Наталия-Я » 2019-05-24 07:48:01 |
Добрый день! Я новичок на форуме. Дней 10 как у меня появился слеток вороны. Я знаю, что брать их можно только в исключительных случаях. Поверьте, приложила все усилия, чтобы найти ему безопасное место и не брать, но не получилось. Если кратко, то было так: вышла с собакой и возле людной пешеходной дорожки на маленькой абрикосе сидел птенец, а по прилегающему от частного сектора забору шла к нему кошка. Кошку прогнала, но она далеко не ушла. Все это происходило возле многоэтажного дома. Рядом с абрикосой стоят высоченные тополя, но дотянуться даже до самой нижней ветки невозможно. Были еще попытки подсадить на другое дерево, но оно также маленькое и на газоне, где любят отдыхать местные кошки. В общем, взяла. Дома собака и кошка. Живет на лоджии. Много сидит в т.н. гнезде. Может подпрыгнуть на опору, которая чуть повыше, а опуститься сам пониже на пол боится. Когда я ставлю на пол, то сразу старается найти что-то повыше и подлететь туда. Кормлю сырой говядиной, вареным хеком, вареным яйцом, тру морковь и яблоко. Творог не даю, т.к. где-то прочитала, что от него возможен понос. Сам не ест, я вчера прочитала рекомендации Владимира и попробую их применить сегодня. Если будут опарыши живые, сегодня куплю у рыбаков. До этого живого корма не было. Аппетит отличный! Пока меня не видит, сидит молча, как увидел, вопит во вес голос, требует пищи. Буду заходить к нему каждые 15 минут, будет каждый раз одна и та же реакция. Не знаю какие ассоциации у него вызывает шприц(воду даю со шприца), но всегда реакция бурная, готов его заглотить и поэтому воду может пить неограниченно. Оставить насовсем я его не могу. За все время он только несколько раз слышал мой голос. Делаю это сознательно, чтобы не привыкал к голосу человека. Сегодня первый день, когда он сам хорошо активничает. Сам перемещается по лоджии на разных уровнях высоты, правда на пол так и не слетает. Я очень хочу вернут его в его среду! Вопрос у меня такой-как мне сделать это без ущерба для птенца? Боюсь его вынести на улицу, т.к. подлетит на дерево и будет сидеть голодный, а я не смогу достать. Читала также, что вороны чужих птенцов не докармливают. Мне через несколько дней ехать на дачу и брать его с собой это не лучший вариант. Вольер сделать точно не смогу и как быть тогда? Прочитала также, в т.ч. и на этом форуме, что если уже взяли в дом, то это навсегда.(((
не получилось вставить фото :|
|
fishka » 2019-05-24 08:37:50 |
Фото выложите на vfl.ru, сюда ссылки
Лоджия должна быть закрытой иначе перемахнет через перила и, в лучшем случае, снова окажется на улице, неохраняемый, наедине с опасностями. Может даже сломать что-то или разбиться.
|
Владимир Филатов » 2019-05-24 11:20:56 |
Здравствуйте, Наталия! Правильно сделали, что зашли на форум. :) Постараемся Вам помочь. Фотографии, которые вы выслали мне на почту, я выложу сюда, через несколько часов, как только освобожусь. Расскажите подробно, чем Вы кормите слетка? Как у Вас с ним складываются отношения? За десять дней он уже должен стать совершенно ручным...
|
Наталия-Я » 2019-05-24 12:10:13 |
Кормлю сырой говядиной, это основной корм. Вареное яйцо пару раз, вареный хек, сырая салака, морковь и яблоки пару раз. Сегодня в обед, когда я зашла, начал кричать, т.к. часа 3 ничего не ел, хотя кричит и требует есть каждый раз, как видит меня, независимо от перерыва в еде. Кормлю часто, бывают перерывы по 5-6 часов, если я на работе, но это один-два дня в неделю. Сегодня первый раз сам слетел ко мне на пол и подошел за кормом. Пока не получается, чтобы он ел сам, буду еще пробовать. Сейчас купила опарышей, дала немного, ну и добавили говядины. Как только я вышла с лоджии, сразу никаких криков, все тихо. Лоджия конечно застекленная. Птенец не боится меня, я подставляю руку и он забирается на палец и так могу его пронести по лоджии, спустить на пол, чтобы дальше он сам ходил и взлетал в свое гнездо. Лоджия не солнечная, температура на улице в тени+ 25, сидит с открытым клювом, хотя я напоила его водой. Воду со шприца может пить бесконечно, но тогда помет-одна вода почти. Не знаю, есть ли ограничения по воде?
|
Наталия-Я » 2019-05-24 12:22:58 |
Я стараюсь по минимуму с ним общаться, чтобы не привыкал. Когда наестся, то начинает что-то "рассказывать", похоже на тихое ворчание. Была мысль больше с ним общаться, придумать имя и приучать его. Дальше идут мои фантазии: он научится есть, вылетит на свободу и будет отзываться, когда я буду ему выносить корм. Понимаю, что это фантазии.
|
Владимир Филатов » 2019-05-24 19:04:17 |
Наталия, вот Ваша красавица - , , , , , Теперь о питании.
Наталия-Я пишет:Творог не даю, т.к. где-то прочитала, что от него возможен понос.
Творог жирностью 5%, (обязательно натуральный) давать необходимо! Делайте мешанку: творог, мелконатертая морковь (сырая), вареное яйцо (вместе с белком). Все в равных пропорциях. Полученную смесь довести до полу-рассыпчатого состояния подмешивая толченые белые сухари (можно панировочные, без добавок), или овсяные хлопья самого грубого помола, или сушеный гаммарус, или все это вместе в любых пропорциях. Вы где проживаете? Какие насекомые продаются в ваших магазинах? Рыбу можно и сырую, но лично я отвариваю, чтобы не было запаха от помета. Ягоды, фрукты, овощи пусть всегда будут доступны. Давайте понемногу цельное зерно и семена. Вообще, в этом возрасте птице надо предлагать всё, что не вредно и чем разнообразнее ассортимент, тем лучше. Она запомнит все, даже то, что ей не нравится, она отдаст предпочтение какому-то продукту и это надо использовать при приучении. Одно только правило: все продукты, не входящие в основной рацион, давать по чуть-чуть.
По содержанию. Птица имеет возможность принимать солнечные ванны? Не через стекло, а под прямыми солнечными лучами. Это очень важно. Птица купается? Это тоже очень важно.
По воспитанию.
Наталия-Я пишет:Я стараюсь по минимуму с ним общаться, чтобы не привыкал.
Это Вы зря. Этим Вы ничего не добьетесь. Он к Вам привыкнет в любом случае, у него нет выбора... Но так и должно быть, именно через доверительные отношения Вы имеете шанс подготовить его к жизни на воле! Иначе не получится.
Наталия-Я пишет:Была мысль больше с ним общаться, придумать имя и приучать его.
С этого необходимо было начинать десять дней назад! Независимо от планов на будущее. У Вас будет возможность взять птицу на дачу?
|
Наталия-Я » 2019-05-24 19:05:38 |
Сегодня вечером моя Умница-Разумница сама ела мясо!!! Где-то половину пайки от той, что я ей скармливала раньше. Вот сколько съела, столько и съела. Сильно просила докормить ее, но я не пошла на поводу. С ума сойти, так быстро поняла что ей нужно делать!!!
|
Наталия-Я » 2019-05-24 19:22:46 |
Владимир, благодарю за помощь с фото!! Учту Ваши рекомендации по питанию. У птицы нет возможности быть под прямым солнцем, только лоджия через стекло. Воду для купания ей не предлагала, завтра поставлю. Взять ее на дучу проблематично. Вольер не сделаю, а в свободном пространстве она точно улетит на дерево. Сегодня один день с ней занимаюсь и она идет ко мне на корм, может и на даче тоже будет идти с дерева. Планирую ехать через неделю. Она такая умница, что за неделю научится сама отлично есть. Сейчас она и пролетела хорошо по лоджии. Сегодня просто день прогресса! Бюось, что она улетит на даче, а там ворон я ни разу не видела. И что она там будет сама делать? Боюсь, что привыкнет к человеку и будет идти ко всем, а значит попадется какой-нибудь дебил и обидит ее, поэтому и общаюсь с ней только при кормлении.
|
Владимир Филатов » 2019-05-24 19:24:27 |
Наталия-Я пишет:С ума сойти, так быстро поняла что ей нужно делать!!!
Так это нормально, так и должно быть. Ваша тактика следующая: Не кормите птицу сразу. Выкладывайте еду перед ней, причем самое ею любимое не давайте. Когда она поест сколько-то и станет просить, не отказывайте! Но, не идите к ней, пусть она идет к Вам! И не просто идет, а идет на руку. Для этого перед рукой с едой выставляйте свободную руку, согнутую в локте. Когда она запрыгнет на руку, тогда сразу давайте еду, при этом называя ее по имени. В начале эти действия производите так, что бы птице было удобно. Через каждые два-три кормления усложняйте задачу. Кормите чаще, мелкими порциями.
Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Наталия-Я пишет:в свободном пространстве она точно улетит на дерево.
Ручная ворона в спокойной обстановке, даже если отлетит на дерево, то обязательно вернется. Может на даче есть помещение, где можно держать ворону или большая собачья клетка?
|
Наталия-Я » 2019-05-24 19:38:10 |
Большая собачья клетка есть дома, но я не смогу ее вывезти на дачу, т.к. буду ехать маршруткой. Из живого корма у нас только опарыши. Владимир, есть ограничения в воде? Она шприц воспринимает как-то особенно и по ее реакции я не могу понять хватит ее поить или еще нужно. Она на шприц открывает рот сколько бы я не предлагала.
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд: Я видела у Вас на фейсбуке выпуск про Гошу и обратила внимание как выставлять руку при кормлении, чтобы птица села на руку. Так Вы считаете, что ее нужно приручать? Ей это не опасно? Ее смогут обидеть.
|
Владимир Филатов » 2019-05-24 19:47:26 |
Шприц надо было "выкинуть" давным давно! :) Вы сами навязали ей этот стереотип... Просто ставьте воду в поилку, пусть пьет сколько хочет. У Вас уже давно не птенец! У вас слеток, которому не менее 35 дней от роду. В природе он уже полетел бы... Еда должна быть как у взрослой птицы.
Наталия-Я пишет:Из живого корма у нас только опарыши.
Значит должны быть и дождевые черви. Они лучше чем опарыши, но должны быть разводными.
Наталия, Вам надо определиться с дальнейшей судьбой птицы!
Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
Наталия-Я пишет:Так Вы считаете, что ее нужно приручать? Ей это не опасно? Ее смогут обидеть.
Наталия, её необходимо приручать даже если готовить к выпуску! Ручная птица никуда не отлетит, пока не будет к этому готова. Полу-дикая отлетит сразу, а это очень плохо. Любой вороний выкормыш выбирает другом одного человека. Остальных он либо ненавидит, либо терпит, либо позволяет некоторые вольности. Отучить от привычки приставать к чужим и бояться их, совсем не сложно.
|
Наталия-Я » 2019-05-24 20:11:04 |
Поилку поставила, завтра сделаю мешанку. Планы мои относительно птицы не поменялись-я хочу ее выпустить и если так сложится, что она будет прилетать, то я готова ее подкармливать.
|
fishka » 2019-05-24 20:24:35 |
Наталия-Я пишет:Она на шприц открывает рот сколько бы я не предлагала.
У меня также было, только потом стала отказываться. Владимир Филатов интересно, почему таеое поведение?
|
Владимир Филатов » 2019-05-24 20:48:04 |
fishka пишет:почему таеое поведение?
Олег это легко объясняется. Что впервые в жизни видит птенец глазами, еще далекими от совершенства? Клюв родителя. И не просто клюв, а нечто приносящее удовлетворение! Так образуется одно из первых запечатлений. Это очень близко к импринтингу. С этого момента любой предмет, напоминающий клюв, вызывает соответствующие эмоции и реакции.
С таким же успехом птенец реагировал бы на пинцет, на карандаш, на обыкновенную палочку. Чем раньше мы сменим "клюв" на пальцы, тем скорее у птенца появится новый стереотип поведения связанный с пищей.
|
Наталия-Я » 2019-05-24 20:57:56 |
Ну моя на пинцет открывает рот только когда голодная, а на шприц -всегда.
Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды: Моя Кира/Кирилл сегодня первый раз устроилась спать на бельевых веревках, а не в гнезде. Взрослеет!
|
Владимир Филатов » 2019-05-24 21:02:49 |
Наталия-Я пишет:Планы мои относительно птицы не поменялись-я хочу ее выпустить и если так сложится, что она будет прилетать, то я готова ее подкармливать.
Как Вы это себе представляете? Вы собираетесь просто открыть окно?
|
Наталия-Я » 2019-05-25 06:33:10 |
Могу открыть окно на лоджии, хотя я понимаю, что для того, чтобы она прилетала в окно, у нее должна быть привязка к этому месту. Для этого нужно много времени которого у меня нет. Значит остается один вариант-научить есть самостоятельно и быстрее отпускать. Во двор часто залетают вороны и она когда их слышит, просто меняется. То подается всем телом вперед и кажется, что если бы была на дереве, то и полетела бы с ними, то услышав голос ворон ложится и прямо распластывается, как-бы укрываясь от опасности. Мне ее очень жалко и хочется скорее выпустить, пока она совсем не выпала из своей среды. :( Сегодня утром не захотела есть сама.
|
innochka » 2019-05-25 10:15:05 |
Наталья, Вы местами здраво маслите, рассуждаете и поступаете, а местами просто не воспринимаете информацию, заблокировали специально или это Ваш мозг так не хочет услышать и понять, но как бы то ни было и от Вашего восприятия это не зависит, а реалии такие что не подготовленная птица в природе труп. Сегодня, завтра или через неделю, симпатичный и упитанный или истощенный и облезлый, но труп. Это реалии, это дикая жизнь-выживание. Открыть окно это не выход. Вы сейчас тратите силы, деньги, время на этого птенца, но с Вышими планами это не согласуется. То есть взять во внимание открытое окно в ближайшем будущем, сейчас Вы делаете бесполезную работу, бессмысленную, с такой перспективой уже сейчас можно открывать окно - результат будет такой же только сейчас...
Птицу нужно либо подготовить к выпуску, либо найти того, кто это сможет сделать, либо найти добрые руки для пристройства, либо обустроить птицу у себя. Во всех случаях есть свои правила и особенности. Но Вам нужно принять здравый выбор!
|
Владимир Филатов » 2019-05-25 11:18:41 |
Наталия-Я пишет:Значит остается один вариант-научить есть самостоятельно и быстрее отпускать.
Инна права...
|
Наталия-Я » 2019-05-25 13:02:30 |
Когда я писала, что могу открыть окно, совсем не имела в виду открыть, чтобы птица улетела. Готова открыть окно на лоджии и держать его открытым, на случай, если бы она прилетала, то я могла бы ее подкармливать в дальнейшем. Я же написала, что для такого варианта нужно много времени, чтобы появилась привязка птицы к месту. Выпускать птицу из открытого окна вообще мысли не было. Если так думать, то зачем вообще все то делать, что я делаю сейчас. И надо ли мне было тогда приходить сюда с вопросом-как выпустить птицу без ущерба для нее? Прежде чем обратиться на форум я прочитала достаточно много статей и посмотрела ютуб и пришла за конкретной помощью именно касательно моего случая.
Мне казалось, что я понятно изложила свою мысль. Жаль, что меня не так поняли.
|
Владимир Филатов » 2019-05-25 13:10:51 |
Наталия, Вам были даны необходимые предварительные рекомендации для успешного выпуска птицы и обозначены условия, при которых эти рекомендации могут быть исполнены. Птицу, содержащуюся в квартире, без подготовки выпускать нельзя! Подготовка требует времени и соблюдения определенных условий, я понял так, что Вы не можете обеспечить эти условия, или не желаете. Если я ошибаюсь в своих предположениях - поправьте. Будем искать варианты.
|