Всем привет! Создала тему, потому что сложности с приручением, кормлением и нормальной организацией быта.
Ворону взяла в начале февраля этого года. Она помирала в лесу, в огромном сугробе. Крыло сломано. Отвезли к Колотову. Решили попробовать сохранить крыло, вставили спицы. Не получилось. Ампутировали. Я делала ей уколы, она до сих пор помнит и боится меня больше всех домашних (. Возраст примерно полтора года, пол не знаю. Сделали ей клетку на лоджии, максимально большую, собрали прямо там, еле-еле, собирали через окно. Просто на лоджии держать не могу, тк у меня 4 кошки, съёмная квартира, лоджия отделана деревом. Клетка 1,3 на 1,3 метра примерно. Поставила воду в кошачьем лотке. Придавила дырявым кирпичом. Она туда еду кидает))). Песка нет. Кормление не правильное, наверное, в основном куриные шеи. Кашу попробовала варить, как написано на форуме, очень плохо ест, на сколько это важно? Имеет ли смысл проголодаться дать ей, чтобы кашу ела? Иногда даю творог, яблоки сладких сортов, гречку отварную без соли и других добавок, огурец, морковь. Ест немного. Окно открывается, но не прямо перед ней, не понимаю на сколько ей важно именно прямые солнечные лучи? Прямо напротив неё окно не раскрыть. На часть клетки повесила занавеску от солнца и для забавы, она её тянет к себе, еду туда пихает) ещё даю большие кости для забавы. Когетку кошачью положила, она ее раздирает по ниточкам))). Не знаю, что ещё можно ей для развлечения? С приручением беда из-за уколов и маленького количества свободного времени + я ее жалею, в дом окно занавешиваю, чтобы она не пугалась нас, может зря, не знаю. Имя она свое знает. В клетке есть присады, сидит на них, ест, хорошо прыгает, немного подлетает. Купалку за день сильно уделывает, наверное имеет смысл две ставить. И ещё не знаю как организовать уборку, до задней стенки клетки не достаю вообще, она туда все миски утащила, включая тяжёлую керамическую (как и зачем?
Yana111 пишет:
Кормление не правильное, наверное, в основном куриные шеи
Поищите ещё куриные сердца и желудки (желудки могут не пойти, от вороны зависит), лучше говяжье сердце, но можно свиное. Творог можно каждый день предлагать, я из него мешанку делаю (творог 5%)
Сделайте фотографии воронушки и клетки, выложите на фотохостинг vfl.ru и сюда вставьте ссылку для форума (первая)
Yana111 пишет:
в дом окно занавешиваю, чтобы она не пугалась нас
Думаю не стоит, если она у вас на ПМЖ, то ей наоборот привыкать к вам надо. И заодно будет видеть, что вы не только её мучением занимаетесь :)
Yana111 пишет:
Окно открывается, но не прямо перед ней, не понимаю на сколько ей важно именно прямые солнечные лучи
Прямые солнечные лучи (не через стекло) важны ей для здоровья, чтобы была выработка витамина D3, который помогает усваиваться кальцию.
Повешайте ей ещё минеральный камушек для птиц или сепию (панцирь каракатицы). Наша Карра его первое время грызла с удовольствием, заодно и клюв стачивается
А то что почти каждый день ест шеи куриные не вареные это нормально?? Рыбу давала ещё, но сейчас не хочу, пахнет, она утащит (. Сепия то есть, она её не клюет(
Фото, конечно, сделаю, немного позже, сейчас не дома. Видео сейчас попробую выложить. Желудки есть в магазине точно, куплю, спасибо
Если насчёт качества мяса не уверены, то лучше приваривать. Есть на форуме целый раздел касательно питания, почитайте, когда время будет.
Если с солнцем никак, то можно приобрести УФ-лампу для птиц.
Yana111 пишет:
Сепия то есть, она её не клюет(
Может кальция хватает, у меня тоже сейчас охладела к минералам.
А рыбные дни рекомендуют перед уборкой устраивать, чтобы потом сразу всё и убрать :) Я минтай отвариваю, и запаха почти нет потом и кушает его хорошо, он и не жирный. Можно ещё креветок давать, только не солёных и не пряных
https://photos.app.goo.gl/cC6hQPAkr1QT4Yq2A
Не могу пока по-другому видео добавить
Yana111 пишет:
Не могу пока по-другому видео добавить
Можно на ютуб залить и сюда ссылку вставить
Качество нормальное, я беру как для людей. Не думаю, что вареное им полезно, но рыбу думаю мороженную все же стоит, оттаянную, ибо там глисты. Читала, что надо давать кашу, но не уверена, что именно для ворон это оптимально, там же написано, что вороны крупу не очень едят. Лампы уф разные бывают, какого спектра, какие марки? У меня для черепах сера 10% уф б, для черепах хороших уф можно по пальцам пересчитать, много производителей делают так себе лампы, как для птиц, я не знаю. Из опыта минтай да, не пахнет, но там и веществ питательных вроде минимум
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Parallel пишет:
Yana111 пишет:
Не могу пока по-другому видео добавить
Можно на ютуб залить и сюда ссылку вставить
А так не открывается? Оно на гугле
Yana111 пишет:
А так не открывается? Оно на гугле
У меня не получается, пишет что видео будет скоро готово.
Почитайте эту тему, Режим светового дня, там и про важность солнца и по лампам есть
Посмотрите ещё по питанию питание врановых
Может позже загрузится.
Спасибо за ссылки
Куриные шейки очень жирные - жиров там в два раза больше, чем белков.
Лучше ограничить, тем более, что птица, наверное, не очень много двигается.
Перепелиные яйца (сырые, одно в день) или куриные яйца (отварные, половинку в день), сейчас очень неплохо побаловать кормовыми насекомыми, кормом для насекомоядных птиц.
Куриных желудков возьмите немного, на пробу, мало кто их любит.
Куриное сердечко - гораздо более любимо. :)
От шей жир стараюсь отделить, все равно жирное, да? Лучше говядина? Из насекомых консервированная черная львинка есть сейчас
Вместо каш - цельное зерно - пшеница, гречка, овес, кукуруза, горох.
Сезонные фрукты и овощи.
Разные мясные обрезки, с хрящами и жилами.
В творог лучше добавлять морковь.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Попробуйте, предложите немного львинки.
Самое лучшее из мяса - говяжье, индюшачье или свиное сердце.
Говяжью печень тоже можно.
Свиную или куриную печень - не надо.
Зерно пробовала, не хочет есть ( либо совсем немного. Сколько процентов его должно быть в рационе? Что делать, если не ест его?
Не хочет и не надо.
Фрукты, овощи, ягоды понемногу тоже предлагайте.
Фух, а я переживала, может это важно, а она не ест) спасибо! Фрукты да, ягоды тоже будут скоро. Спасибо
Да, попробуйте еще предложить густую термостатную простоквашу или кефир, без добавок.
Отлично, если будет есть.
Хорошо, куплю
По подбору лампы и ее характеристикам - Освещение для птиц
Тоже аркадия, те же производители, что для черепах, спектр другой. Спасибо, гораздо понятнее
Видео на Ютубе: https://youtu.be/u57vDoLLTU8
Но теперь там ещё миска стоит керамическая, начиталась про сломанные лапы, теперь переживаю, надо эту миску вытаскивать. Положила ей львинки, посмотрим как оценит. Потом (слово не существует) окна, как и какое открывается. Открыла вчера занавеску, она нашла укромный угол, ест там, а шугатьмя стала меньше. Но все равно я думаю хорошо что она за занавеской долго была, так потихоньку привыкнет без лишних стрессов.
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
А как часто надо стричь клюв и когти? Ой страшно страшно
В этом разделе есть про стрижку [url]FAQ по врановым.[/url]
Но запасайтесь на всякий случай марганцовкой и ваткой, если вдруг перестараетесь
Спасибо! Я поняла, что по мере нарастания, но как часто это будет, к чему готовиться не знаю
Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
Сайт так сокращает мои ответы интересно
Yana111 пишет:
но как часто это будет
От Вас зависит, будет возможность Каги стачивать коготки и клюв, возможно, вообще не надо будет ловить.
У Каги есть возможность двигаться, прыгать?
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Клетка по размерам неплохая, но при условии каждодневного выгула.
Иначе нужен вольер.
Птица не может все время сидеть в заточении.
Песок, мелкие камушки нужны обязательно, как гастролиты.
Мне на вашем же форуме сказали, что гастролиты не обязательно вороне. Скачет она по клетке. Гулять пока ее выпускать один сплошной стресс и для меня и для нее. Очень она боится. Вольер пока что никак и по финансам и по собственному труду, да и участок съёмный, куда там его. Идеальных условий пока что я дать не могу, конечно, понимаю, что вольер лучше.
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Песок из песочницы ей можно будет принести?
Мелкие камушки это сколько примерно см?
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Клетку долго очень делали с мамой вдвоем. Пока делали она жила на лоджии просто. Поставили клетку на уровне окна, чтобы птица видела улице и нас, привыкала, потихоньку стараюсь наладить контакт
Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
Обожает воду, кидает туда абсолютно все
Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:
Форум беспощадно укорачивает мои сообщения в 10 раз
Yana111 пишет:
Гулять пока ее выпускать один сплошной стресс и для меня и для нее.
Привыкнет, будете выпускать погулять.
Птица взрослая к Вам попала, и с травмой, конечно, ей нужно время.
Yana111 пишет:
Мне на вашем же форуме сказали, что гастролиты не обязательно вороне.
Интересно услышать, почему?
Гастролиты вместе с другими неперевариваемыми остатками пищи (косточки, хитин, шерсть, скорлупа, морковь, ягоды и т.д) помогают вороне сформировать погадку.
Погадка помогает птице очистить желудок и пищевод.
Насильно ворону гастролитами никто не кормит, она сама при необходимости заглатывает песок, камушки, в природе бросает корм в землю или песок.
Yana111 пишет:
Мелкие камушки это сколько примерно см?
Крупный речной песок (прокалить), мелкий гравий, мелкая галька.
Спасибо, что сказали
Спасибо, что сказали
Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
Спасибо, что сказали
Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
Все равно сокращает ( не знаю что не так
Яна, все отображается.
Вы просто перешли на вторую страничку. :)
Ольга14 пишет:
Yana111 пишет:
Мне на вашем же форуме сказали, что гастролиты не обязательно вороне.
Интересно услышать, почему?
ага, еще интересно кто дал такой совет вредный
Сказали не критично
Я все равно поставлю как найду
Yana111 пишет:
Сказали не критично
Вороны зимой, когда с гастролитами в природе сложно, иногда вынуждены пластик и стекло глотать...
Яна, как у Каги с погадками?
Не знаю как, я их не видела. Видела косточки в воде только. Но может они водой размываются? Не знаю
Нет, погадка - плотный комок, Вы бы увидели.
А говорите - некритично.
Для погадок должен быть материал, как я говорила уже - тертая морковь, скорлупа, мелкие косточки, крупные насекомые, ягоды с косточками, камушки, песок.
Погадки должны быть обязательно.
Как мне передали так и говорю. Даже на одном форуме информация разная, надо вникать, чего уж говорить про весь интернет. Потому и создала тему. Потихоньку разбераюсь, спасибо, что помогаете мне). Косточки она ест из шей. Морковь так клюет. Надо обязательно тереть? Потихоньку обустроимся. А не увидеть я могла, клетка длинная, до конца не достаю да и работаю много +домашних дел полно необходимых. Хотели взять ее у Колотова люди, но сдулись и передумали, как часто бывает, так что уж оставила, не помирать же ей на улице зимой опять, к тому же ворон я действительно люблю.
Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Как время будет поставлю песок, камешки если найду, морковь натру, понаблюдаю за ней, почищу клетку, посмотрю внимательнее, я даже как-то и забыла про эту погадку, за стулом только наблюдала. Перья лезут у нее ещё. Линька может нарушена. Видите, на форуме есть сейчас время сидеть, пока на работу еду, в дороге, а обустроить нет пока что, фотки даже некогда сделать
Слеток вороны у меня жил немного и давненько. Брала потому что сидел в опасном месте, дорога, собаки, кошки. Вороны его не кормили и говорят вообще обижали. Он не совсем был слеток, из гнезда раньше времени свалился. 2 раза возила к Колотову, потом он его адаптировал и выпустил с отчётом для меня. Я только его кормила, смотрела чтоб не покалечился (я не работала тогда, с ребенком сидела) и общалась, он как ребенок второй ходил за мной) Так что в содержание взрослой птицы мне вникнуть надо, чтоб организовать нормально и время найти теперь
Yana111 пишет:
Как мне передали так и говорю.
Яна, Вас никто не обвиняет, я понимаю, что Вы любите Каги и хотите ей добра.
Просто я свое мнение конкретно по Вашей птице пыталась аргументировать, а Вы снова передаете чужое, полученное, так понимаю, без каких-то объяснений.
У меня просьба к новым форумчанам - получайте необходимую Вам информацию через Вашу тему, не через личку или другие темы.
Для этого и форум.
Каждая птица индивидуальна, у каждой свой рацион, здоровье, возраст, особенности содержания.
Yana111 пишет:
Перья лезут у нее ещё. Линька может нарушена.
Почему нарушена, в чем выражено?
Сейчас у всех ворон линька.
Yana111 пишет:
2 раза возила к Колотову, потом он его адаптировал и выпустил с отчётом для меня.
Вот это очень интересно - как можно подробнее: как адаптировал, где, в какие сроки - все что есть.
И отчет, конечно, если можно.
Ольга14
Я про гастролиты на нашем форуме тоже видел, что для домашней птицы не так критично. А уж погадки от кары я впервые увидел недели через 2-3 после того, как она у нас поселилась
Parallel пишет:
Я про гастролиты на нашем форуме тоже видел, что для домашней птицы не так критично.
На форуме много чего написано.
Поэтому я и предлагаю обсуждать в конкретной теме.
Parallel пишет:
А уж погадки от кары я впервые увидел недели через 2-3 после того, как она у нас поселилась
Каги у Яны уже полгода...
Нет времени писать отчёт по слетку, там фотки были в основном, их искать надо, давно было. Адаптировал держал в вольере в большом с другой вороной маленькой (моя о ней заботилась) на даче, присматривал. С другого форума воронятники меня уверяли что теперь его не выпустить никак и он труп, но Колотов говорил другое. Слеток не дорого жил у меня. Как начал немного подлетать так его в вольер и забрали. Вынесли мне весь мозг на другом форуме по этому вопросу, я чуть с мужем из-за этого не развелась и с ума чуть не сошла от переживаний и раздумий как для птицы лучше. Все равно с мужем развелась в итоге по причине большой жалости к животным, но гораздо позднее той ситуации и когда ребенок уже подрос.
Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:
Я долго думала адаптировать или оставить, слушала аргументы обеих сторон. На том форуме мне кто-то ответил отсюда, может даже Владимир Филатов, но точно уже не вспомню, помню этот форум мне в разы адекватнее показался и грамотнее, оттого и пишу сюда.
А нарушение линьки просто как предположение, содержание неправильное все таки у птицы. Оперение не очень хорошо выглядит, грязновато и не блестит. Но может всё ок, я не понимаю ещё. Птица была очень ослабленная, когда нашли её
Н-да, ситуация со слетком неоднозначная. Процесс реинтродукции не так прост у ворон, как хотелось бы, и подселять слётка нужно ко взрослой вороне. И куча ещё нюансов в процессе дичания.
Морковку лучше в мешанку добавлять или с творогом смешать. Отдельно её не все вороны едят. Я своей пробовал кусочками давать, бесполезно, не трогала. И тереть на самой мелкой тёрке
Яна, спасибо за ответ.
Просто мы сейчас набираем информацию по выращиванию и реинтродукции врановых, изучаем зарубежную литературу.
Любой опыт очень полезен.
Слетка никуда не подселяли. В вольере с ним держали тоже птенца подростка, но у этого подростка были проблемы с развитием, какой-то сбой генетический, рахит. Мой сам находил еду и пытался поить, кормить этого подростка. Потом оперился как следует, летал на сколько позволял вольер и Колотов его выпустил. А подросток оставался в вольере. Колотов много с ним возился, но он умер в итоге к сожалению. А мой подросший был крепкий, изначально здоровый, большой хороший птиц. Выпустили его вдалеке от тех мест, где он свалился, в Рязанский области (свалился он в Москве)
Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Морковь моя клюет и целую. И огурец. А каши не ест. Даже в воду не кидает, совсем не интересны они ей
http://vfl.ru/fotos/d57a6e3631206090.html
Такой вид с моей кровати. Не судите строго, нужно прибраться, но правда некогда, по 12-16 часов не бывает дома меня ( время послекарантийное. Но суть, я думаю понятна, в моей комнате лоджия, там клетка на уровне окна. У вороны было укрытие из коробки (все разломала, новое буду делать) и сейчас она нашла укромный угол, где мне не видно её, ей не видно меня. К сожалению открывается только то окно, что открыто на фото (. Вешать лампу я смотрела как-то напряжно, надо делать для нее светильник будет. Скажите, точно при таком раскладе она нужна? Окно на солнечную сторону, просто пасмурно сейчас
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Не лучше через радикал вставлять фото? Их тогда сразу видно
10 утра в Москве, обычно в это время я встаю, а тут лежу. Раскаркалась))) смотрит в уличное окно. Прыгает, ищет что поклевать нового. Надо тряпочку ей красивую кинуть, пусть тащит на место для сна. Я как-то раз на уборку тряпку забыла, а она её к себе в уголок стащила и сидела на ней
Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Сбоку с телефона. Так выглядит то что пишу и то что вижу в итоге на сайте в сообщениях
Яна, не пишите в окошке "Быстрый ответ".
Нажимайте Ответить жирным шрифтом и пишите в открывшемся окошке.
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
По фото - насколько я вижу, ультрафиолет на птицу не падает даже косо из-за открытой створки со стеклом, перекрывающей прямой свет полностью.
Это так?
Теперь понятнее, спасибо, а то я запуталась)))
Yana111 пишет:
Скажите, точно при таком раскладе она нужна?
Либо солнце, либо лампа. У вас солнечная сторона? Можно заморочиться с отражателем на окно, но не знаю, будет ли его достаточно
Солнечная сторона
Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
Ольга14 пишет:
Яна, не пишите в окошке "Быстрый ответ".
Нажимайте Ответить жирным шрифтом и пишите в открывшемся окошке.
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
По фото - насколько я вижу, ультрафиолет на птицу не падает даже косо из-за открытой створки со стеклом, перекрывающей прямой свет полностью.
Это так?
Да не знаю, открыта то она в другую сторону, птице она ничего не загораживает. Косо на птицу я думаю падает, но именно косо, прямо только через стекло. Оно тонкое. Но не знаю на сколько для неё это нормально, может просто имеет смысл д3 подкармливать и нормально будет? С лампой правда сложно, сейчас так точно. Конечно если нужно в дальнейшем она будет, но тут и боязно ещё, у меня ребенок дома один остаётся, а лоджия деревянная, проводка старая, к лампе камеру установить придется при таком раскладе
Прочитала, стекло пропускает уф а. Б не пропускает уже. Но а пропускает на 100%. С б спектром у меня есть лампа, может просто её вешать иногда и ок. Я смотрела, им в основном а нужен, в б маленькая потребность.
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
С отражателем тоже спасибо за идею
Yana111 пишет:
д3 подкармливать
Витамины только по назначению ветеринара и по расчитаной им дозировке. Избыток витамина хуже недостатка.
Yana111 пишет:
С отражателем тоже спасибо за идею
Для отражателя нужно достать пережжёную магнезию (оксид магния), она смешивается с жидким стеклом (клей такой) и наносится на отражающую поверхность. Коэффициент отражения УФ у такого покрытия, кажется, не ниже 95%
Yana111 пишет:
Прочитала, стекло пропускает уф а. Б не пропускает уже. Но а пропускает на 100%. С б спектром у меня есть лампа, может просто её вешать иногда и ок. Я смотрела, им в основном а нужен, в б маленькая потребность.
Ну да, ультрафиолет Б очень важен, он участвует в биохимических процессах птицы.
Со спектром Б что за лампа, для рептилий?
Какие характеристики?
Сера десерт компакт уфб 10%
Эта?
Лампа reptil desert compact UV-B 10% 20 w - https://12obezyan.ru/zoo-tovary/reptili … pa-s32022/
Владимир Филатов пишет:
Лампы, сконцентрированные в области UVB, к примеру, лампы для рептилий, могут привести к катаракте и не должны использоваться для птиц. Аквариумные лампы не предоставляют правильный красный и синий коэффициент света и опять же не должны, использоваться для птиц!
Напишите в тему Освещение для птиц, может, там Вам что-то посоветуют.
История с отражателем мне кажется более безопасной.
Поняла, для неё перебор это. Спасибо! Не буду ставить.
Сегодня пообщалась с ней немного побольше, дала туалетную бумагу на игру, показала немного что как. Видимо, ей очень понравилось, когда потом зашла игрушка размотана и в воду, конечно, а ворона меня не так сильно шугается)))) я рада. Поставила ей перловки в двух цветных крышечках. 2 миски для кормления она вернула к выходу, я их выбросила, грязные. По керамической тяжёлой прыгает. Как её достать не знаю, не достаю да и не обидится ли птица? Надо меняться как-то
Yana111 пишет:
Как её достать не знаю, не достаю да и не обидится ли птица?
Предложите взамен что-то для нее интересное.
Хорошо, что начинаете общаться, молодцы. :)
Да) буду искать подход через интересные игрушки))))
песка не достала, нашла камешки мелкие, надо прокалить.
Перловка кажется зашла на ура)))
А можно воронам головы от креветок? Работаю в кафе, там часто остаются. Как-то раз креветки остались, дала ей целиком, всё съела, я даже очисток не увидела.
Даю куриные сердечки, ей нравится, а я близка к разорению
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
И можно ли кинзу?
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Я думаю, что всё это можно. Но мало ли.
Киви, авокадо это экзотические фрукты считаются? Нельзя?
Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
Сердечки улетают мгновенно. Сколько они едят примерно? Я 5 штук положила и нету. Мне то не жалко, но заррячет ведь, все стухнет. Но может я мало ей даю, не знаю. Творог ещё до этого давала
И можно ли им арахис? Не сильно он для них жирный?
Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:
И можно ли им семечки? Какие семяна им можно?
Креветки можно, только несоленые и не пряные.
Кинзу, экзотические фрукты не надо, неестественный корм для вороны.
Арахис сырой, нежаренный можно предлагать понемногу.
Семена можно и нужно - семена диких растений и зерна овса, пшеницы - не более 10% рациона.
Куриные сердечки они любят. :)
Раз ест много, срезайте жирок.
Взрослые вороны съедают в день от 20% до 35% своего веса.
На это и ориентируйтесь.
Я Карре скармливал около 120 грамм мяса и около 80 грамм мешанки. Но обычно часть оставалась (чаще всего мешанка), если только я не задерживался со следующим кормлением :)
Креветки это любимое, рыбка тоже вкусно (давал минтай), а уже потом сердца (говяжье, свинное, куриное), иногда шейки, больше для развлечения, печень только приваренную. Ну и фрукты иногда, но она их не очень ела. А ещё яичко перепелиное
Спасибо, теперь гораздо понятнее стало!)
Креветки сырые без всего. На работе просто их чистят перед готовкой, а головы с остатками в мусор. А моя их любит. И ещё все таки шейки по штучке со срезанным жиром думаю давать раз в неделю очень уж она их любит. И нашу зелень ей значит можно, типа петрушка, укроп, салат? А травы? Пырей или ошпаренную крапиву?
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Кстати, Вики пишет "Встречающееся утверждение, что употребление сырых перепелиных яиц не опасно, так как перепела не болеют сальмонеллёзом из-за высокой температуры тела, неверно."
Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:
О да, рыбка вкусно, особенно головы путасу
Надо ей новую игрушку придумать, чтоб долбила ее. Она это дело очень любила, но теперь надоела когетка кошачья может (. Интересная птица, теперь раньше, чем я ей завтрак даю, старается не вставать. Я думала она всегда по свету будет ориентироваться когда ей вставать, а она по еде
Можно зелень одуванчиков, ошпаренную крапиву, петрушку и другие пахучие совсем чуть-чуть предложить. Я шейки штук по 3-4 давал, но не каждый день, а по мере выгрызания, когда одни кости остаются. Яйца перепелиные просто мыл хорошо и всё, так давал. Правда, она не знала, что с ними делать, пришлось показать, как вскрывать :)
Yana111 пишет:
Я думала она всегда по свету будет ориентироваться когда ей вставать, а она по еде
Интересно, а у нас по солнцу. Первым делом перекличка (в 4:30), потом забеги по клетке до 10-и (как провоз заводной грохотала), а уже когда мы встанем, там тишина и покой :)
Ахах, у Каги от шеек за 5 минут одни кости :D сначала она их прополощет, потом на палку залазит где повыше, лапами держит и клюет, а кости кидает в воду. Частично ест вообще их мне кажется. Кости обглоданы так, что аж сияют.
Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
Ну да, умная птица, но е-мое почему все от меня скрытничает, нет доверия, я в немилости :D ум привел к недоверию видимо.
Когда взяли только её она пить в метро очень хотела. У мамы шапка была с белыми помпонами на завязках, так она эти помпоны все клевала, думала может снег. Ну а потом у врача и руки стала подклевывать всем :D А в квартире на лоджии сначала стучала исключительно в дверь, типа тук тук изверги откройте. Не работало, перестала.
А теперь да, встаёт перед едой, я удивилась, окна то ведь не занавешены совсем, если я задерживаюсь с едой, она каркает, на работу так благодаря ей не проспала однажды, удобно))))
Кстати, правда, что если кошка хоть немного поцарапать ворону, то ворона может легко умереть?
А Карра в 2 этапа ела, сначала съедала мясо на поверхности, а когда уже ничего не оставалось, выгрызала между костей. Она первые пару недель грызла камень для птиц минеральный, а потом успокоилась. Видать кальцием насытилась
Yana111 пишет:
у Каги от шеек за 5 минут одни кости
Купите ей на рынке дешевые мясные обрезки с сухожилиями, что для собак продают, или кости любые с хрящами, сухожилиями, мозговые, пусть развлекается да и клюв стачивает.
Моя вот что-то и творог в воду кидает и сепию не жалует. Не привычно ей я думаю, откуда у неё много кальция, с февраля она у меня, до этого сидела с переломом. Ну если только костей у меня глодала
Yana111 пишет:
Кстати, правда, что если кошка хоть немного поцарапать ворону, то ворона может легко умереть?
Это ко всем птицам относится, у большинства кошек в слюне есть бактерии, пастерела вроде, для птиц она смертельна, поэтому курс антибиотиков обязателен.
Yana111 пишет:
почему все от меня скрытничает, нет доверия,
У людей по пол года живут и то полностью не доверяют, только вкусняшку из рук взять могут. Прогресс в отношениях может и через 2 года только быть, это уж всё индивидуально, так что у вас всё впереди :)
Что-то они у нас совсем не дешёвые ( для людей мясо дешевле проще найти мне чем это. Да и беда со временем. И с холодильником ( но так да, надо. Хрящи, сухожилия тоже запомню, спасибо!)
Попробуйте на авито глянуть, там всякая обрезь может дёшево стоить. Только берите говяжью
Ну я кошек конечно к ней не подпускаю. Но Каги вроде не очень то их боится. А у меня их 4, 3 сами от нее струсят, а вот 4 на улице жила несколько лет, она похоже эту ворону в качестве добычи временами рассматривает, скучно ей после улицы дома то. Но если слюна, то это укусить надо, а если просто царапина?
У нас из субпродуктов самое дешёвое это шейки, потом желудки, далее сердца куриные, потом свиные, и самое дорогое говяжье сердце и печень.
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Yana111 пишет:
Но если слюна, то это укусить надо, а если просто царапина?
Так они лапы слюной моют, так что считай без разницы. Здоровой вороне кошки не страшны, а вот поломанных могут и поранить. Но отбиваться будет, кошке мало не покажется. Но лучше встречи избегать
Насчет доверия я настроена на долгий срок. Многие говорят что иногда вообще никак не приручаются взрослых вороны. Колотов сказал что и Каги может не приручится совсем. Но я думаю это зависит от человека рядом. Да и по возрасту она не старая ведь.
На Авито то есть объявления, но там стрёмно. Варить я не очень хочу, витамин все ок туалет меньше да и вообще не уверена что она вареное будет. Может документы просить ветеринарные с них, как вариант.
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
:D мой Т9 хулиганит. Хотела написать, что витамин все таки меньше. Исправил, а я и не заметила :D
Yana111 пишет:
Насчет доверия я настроена на долгий срок. Многие говорят что иногда вообще никак не приручаются взрослых вороны. Колотов сказал что и Каги может не приручится совсем. Но я думаю это зависит от человека рядом. Да и по возрасту она не старая ведь.
На Авито то есть объявления, но там стрёмно. Варить я не очень хочу, витамин все ок туалет меньше да и вообще не уверена что она вареное будет. Может документы просить ветеринарные с них, как вариант.
Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
Да понятно, что лучше без встреч. У меня слеток когда подлетать стал, тогда ещё только 2 кошки жили и те его боялись до смерти, он их воспринимал как членов стаи, на каждую тренировку крыльев их звал, пока не приходили не переставал каркать))))
Но кошки моют лапы, не когти ведь. Просто интересно. Каги хоть и без крыла но вполне бодра. И прыгает хорошо. Вообще мне кажется не было бы у нас зимой временами толстого слоя снега так она бы и на воле в таком состоянии выжила. Колотов сказал её машиной скорее всего сбило
Yana111 пишет:
Каги хоть и без крыла но вполне бодра
Они по таким мелочам не комплексную :) Если нервы крепкие, то посмотрите в разделе птиц, требующих особого ухода, там тема про сапожки для галки
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Yana111 пишет:
Колотов сказал её машиной скорее всего сбило
Значит ей повезло. Сколько езжу вдоль трассы, все сбитые насмерть
А она у больницы была в Подмосковье. Но больница специфическая, не очень много там прохожих. И рядом дорога. У трассы разнесут, конечно (. У нас одни сбитые голуби по поселку были одно время, жалко очень. Все в смятку. Вот ведь люди, не тормозят совсем видимо, типа голубь вообще не живой. Наверное думают что голуби тупые и жить не особо достойны раз уж не улетают во время. Грустно. А в Тайланде в Бангкоке вообще одни перебитые животные. И людей много переломанных. Так что у нас ещё ничего, не такая тяжёлая для психики страна в плане дорог. А у азиатов ведь вся жизнь возле дорог и все люди и животные возле трасс обитают.
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
http://vfl.ru/fotos/4fdc52a831243644.html такое ей пойдет как гастролиты?
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду: 
Пусть будут, пусть копается.
Гравий для вороны нужен разных размеров размером от 0,3 до 1 см.
Отлично еще купить крупный песок для птиц, продается в зоомагазинах, с кусочками ракушечника и т.д.
Кинуть все в одну миску и пусть развлекается.
Это тетрадка в клетку по 5мм? Она же ими подавится. Я своей набирал песок фракции 1-5мм,там уж сама решит, какие ей больше нравятся
А такой не подходит? Песок для шиншилл Fiory "Sandy", 2 л
http://www.ozon.ru/context/detail/id/25 … re_android
Пока нет на озоне, буду смотреть, ещё на реку схожу, может со второй попытки добуду, прошлый раз не получилось
Она не будет глотать то, что ей не нужно.
Ну оставьте те, которые помельче.
Гравий он помельче будет.
Ольга14 пишет:
Гравий для вороны нужен разных размеров размером от 0,3 до 1 см.
Да, 5 мм. Края ещё мне не очень у них нравятся. Просто пока что все что нашла.
Parallel пишет:
Это тетрадка в клетку по 5мм? Она же ими подавится. Я своей набирал песок фракции 1-5мм,там уж сама решит, какие ей больше нравятся
Parallel пишет:
Я своей набирал песок фракции 1-5мм
гастролиты для галки, например от 2 до 7 мм.
А она куда меньше вороны.
Yana111 пишет:
Края ещё мне не очень у них нравятся.
можете немножко отшлифовать.
У меня без зоо поселок. Можно конечно и из Москвы привезти, но не хотелось бы очень, тяжело всё же и некогда, действительно некогда, туда обратно ехать часа 4. На озоне беру для кошек корм, послежу за песком, спасибо за идею
Посмотрите вдоль дорог, иногда отсыпку обочины делают песчано-гравийной, там разного размера камушки. Только чтоб чистый был, без следы нефтепродуктов
Это для понимания, что искать.
Спасибо!
Здравствуйте, как у вас дела, как поживает ваша воррнушка?
Здравствуйте! Поссорилась с насекомоядными, теперь боюсь писать сюда
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Ворона стала менее дичее
Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Голубя взяла, думаю сбитый, не знаю что с ним делать, врачи не принимают уже
Yana111 пишет:
Здравствуйте! Поссорилась с насекомоядными, теперь боюсь писать сюда
А вы к врановым заходите :)
Yana111 пишет:
Голубя взяла, думаю сбитый, не знаю что с ним делать, врачи не принимают уже
Раны обрабатывали? может вам в вет.консультации тему создать?
Не видела ран, только с ногами что-то не так было. Головой вертел он странно как при вертячке и мухи на нем какие-то коричневые странные плоские.
Тему создала в голубых. Но он умер уже( так и не поняла что с ним было. Проснулась ещё, кошка в комнате. Он был в переноске. Я дверь закрыввлв, а она открыла. Может исцарапала его и он от этого умер? Теперь виню себя. Но скорее всего умер либо от своей болезни, либо от травм
.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
*в голубях
Yana111 пишет:
Но он умер уже
Жалко гульку :(
Yana111 пишет:
мухи на нем какие-то коричневые странные плоские.
Скорее всего кровососки
Они по дому разлетелись, боюсь как бы не улетели к вороне.(
Да, жалко. Но через решетку кошка его вряд-ли убить могла да ещё и так быстро. Хотелось бы знать что с ним было
Yana111 пишет:
Они по дому разлетелись
Надо переловить и поубивать, говорят их тяжело раздавить
Да, кровососка
А можете понять по видео в теме что с ним было скорее всего? Ударился и чмт или все таки вертячка?
Что интересно у него один глаз закрывался а один был открыт и глаз закрывался не с той стороны на которую он заваливался
Сбила машина или болезнь? Что делать?
Yana111 пишет:
А можете понять по видео в теме что с ним было скорее всего?
Тут уж, к сожалению, не подскажу, в травмах не сильно разбираюсь
У меня кошка ловит
Пойду его вынесу тогда срочно
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
А не уверена что травма. Может просто рядом был с машиной а на самом деле вертячка. Вот мне интересно.
У меня кстати возник вопрос. Погода все холоднее. Вода которую оставляю соответственно тоже. Это нормально? Или как-то греть? Что делать?
Ну в природе им воду никто не греет, главное, чтобы не замерзала. Когда начнёт замерзать, тогда уже периодически выносить ей свежей
Yana111
А какая температура на лоджии зимой?
Птицу с ампутированным крылом нельзя держать на морозе, у нее нарушена терморегуляция.
Надеюсь, что Каги уже имеет возможность прогуливаться, передвигаться вне клетки.
Добрый День всем! Тему из-за отсутствия времени, увы пропустила,про гальки для ворон-мои с удовольствием копаются в гастролитах Рио. Зачерпывают, разбрасывают, в общем занимаются. Насчет голубишки, сама не понимаю, много домой приносила, лечила и все равно, улетали на радугу. Говорят, какая- то не понятная голубиная инфекция. Всем удачи и здоровья.
Над голубем думала, скорее всего травмы несовместимые с жизнью. Перья чистые были, при инфекции вряд-ли тупик были бы.
Насчёт температуры зимой точно не скажу, но холодно может быть. Зависит от погоды. Она застеклена обычным стеклом, не пластик.
Насчёт прогулок возможность есть, но птица дикая, для нее такая прогулка будет стресс. Ну допустим я ее открою и пусть сама выйдет, поставлю присады, приспособлю что-то. А потом назад то надо. Она может и не пойти. Или пойдет? Если не пойдет то ловить и тащить обратно это стресс, оно того стоит? По клетке она скачет, присаду повыше сделала. Но про прогулки поясните а то мне боязно что будет большой стресс. У меня тоже стресс ее ловить, это надо ещё изловчиться ведь
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Насчёт температуры Колотов сказал, что если кормить нормально и регулярно то ей ок на лоджии будет при любой погоде. В природе воду не греют это да, но птица то не там уже вот и как-то я себе плохо представляю как она такая в холодной воде...
В дом то ее можно но страшно что кошка через клетку может начать царапать. Да и запах. И место. И клетку разбирать. Можно но сложно. С другой стороны лучше для приручения. Так что я в раздумьях по этому поводу
Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:
По гастролитам видимо надо зоо с доставкой до Подмосковья найти, в округе ничего толкового не могу подобрать. И на озоне все позаканчивалось.
Камешки она не пользовала, которые ставила. Вообще есть у неё топ, самое любимое, есть то что редко использует, есть то что вообще никогда практически. Вот камушки в пролете. Погадки так и не видела, хотя и камешки и зерно и кости были
Вы про прогулки по квартире? Она у вас уже давно, клетка её в территория, не факт, что она из неё вообще выйдет :) А обратно чтобы посадить, просто подгоняйте её и говорите, чтобы домой шла, со временем поймёт, что значит в клетку возвращаться надо. Сделайте перед клеткой присады, чтобы сама могла возвращаться.
А вы на работу как добираетесь? Если на электричке, то жд пути отсыпают мраморной крошкой, можно пару камней взять (подальше от станции, чтоб чистые были) и молотком расколотить на небольшие кусочки. По минеральному составу как и мел, только твёрже, заодно как кальциевая добавка будет
Не, камни там все химией обливают, видела лично.
Прям какая - то проблема у вас с камнями
Ну да, сама не ожидала. Но все решаемо. Ей надо песка крупного наверное, камни видите не жалует
Ей и то и то нужно, а там сама уже выберет :) Как у вас общение с Каги?
Боится все ещё ( но уже поменьше. Мне кажется скучновато ей
Ей хоть немного по квартире давать погулять. Хоть пару часиков, кошек в туалете или ванной закрыт, диваны /стулья застелить и пусть погуляет
Там этим не обойдется. Надо и под шкафами все заделывать и мастерить что-то чтоб вышла. На день делов. Сейчас никак. А так да. Я бы и клетку переставила может в дом но спорно, у меня ребенок, зайдет в комнату, запустит кошек, поцарапают ее, мне показалось она их не боится. Поцарапают и проблемы будут. Так что не знаю как тут лучше. Ребенок разумный, нормально все, но он же не робот, может забыть, я тоже могу забыть кстати закрывать дверь. Да и утомительно это все время следить чтобы кошек не было как вороний раб буду :D
Так только в своём присутствии выгуливать, пока вы там. А когда уходите, в клетку обратно садить.
Это да. Да она может и не пойдет вначале вообще.
Кстати, я бы всем начинающим врановодам рекомендовал бы почитать тему Lado на МБ. На мой взгляд, это максимум в отношениях с вороной, который можно достигнуть
Всем привет!)
Ворона стала жутко опрокидывать воду, хотя прижимаю кирпичом. Как-то мокро у нее, не представляю, что будет, когда похолодает.
Ещё вопрос, подойдут ли ей такие камни 
например что от 3 до 5 мм, вроде не крашеные.
Песок только мелкий вижу в продаже
Я для гульки крупный песок взял в отделе для аквариумов (не крашеный)
Yana111, здравствуйте!
Воду они все почти опрокидывают, уличным вообще в люки наливаю. А для домашней вороны попробуйте поилку из очень тяжёлого материала ( у моей контейнер для еды из толстенного стекла, вороша только передвигает). Но с бьющейся посудой надо быть осторожными, моя однажды затащила в вольер огромный камень, почти с голову свою, залетела с ним наверх, и оттуда сбросила на миску с едой, было много осколков. Теперь стараюсь из очень толстых и прочных материалов выбирать.
А купалку ей ставите, может мыться хочет, вот и хулиганит с водой?
Камни такие по мне, так крупноваты. У Вас не продаётся минеральная смесь"Рио"? Там ещё ракушечник, глина, уголь и прочие полезности.
Смотрю, Вам и sokol её рекомендовала. У меня и воронка, и гуля лопают (только острое предварительно вынимаю).
Добрый День всем! Я бы в холода не оставила деточку на балконе, извелась бы...Но можно теплым клетку обложить, старыми пуховиками например(если есть) что бы не дуло.Воду на балкон я выставляла в старых тяжелых сковородках. Уже давно ставлю большой таз, не перевернуть. Зимой птичке надо бы снег...хороший абсорбент. Кошка наверно сама побоится лапу в клетку сунуть, откусят, минеральная подкормка РИО на Вайлдбериз -90 р. Мы тут все вороньи, стрижиные и прочих "рабы", так уж получается. Давно. Привыкните и станет незаметно.Удачи вам и здоровья
ой Лиса пишет:
затащила в вольер огромный камень, почти с голову свою, залетела с ним наверх, и оттуда сбросила на миску с едой, было много осколков.
:) чудовище
sokol пишет:
Воду на балкон я выставляла в старых тяжелых сковородках.
Наталья , это гениально ! Уличным так буду делать . А то старая помойка обкалупалась вся . И помыться толком не эстетично ... :)
innochka пишет:
smile чудовище
)) Да не, она очень деликатная птица, как и большинство дикарей. Обои только спустя три года начала немного подгрызать, (да и то, в самом дальнем уголочке), видимо, воронья натура требует. Дырочку маленькую в линолеуме проковыряла, и вот с камушком поиграла, и всё.
Здравствуйте! Спасибо всем за советы!)
Про камень это конечно сильно! Не предполагала что они такое могут, страх, я все боюсь что лапы сломает пока таскает его.
Холодно уже. Хочу занести клетку, пока только не с кем это сделать. Потому что тоже думала про воду, снег и прочее. Не нравится что в клетке сейчас вода. Думаю оставить пока просто миску пить, а таз убрать. Рабой ее не могу быть, работа, дома сутками практически не бывает. С кошкой не знаю, надеюсь без происшествий будет, понаблюдать надо будет. Дома будет проще с социализацией. Осталось ещё только придумать где уместить её )))))
Ворона уже несколько недель как переехала в квартиру. Житье стало беспокойнее. Но вкусняшек больше. На кошек по утрам хохлится. Спит наверху но если слышит шум, то с ещё большим шумом соскакивает вниз :D с двух сторон клетка у стены, с третьей диван, молюсь, чтоб не начала туда пихать мясо с креветками :D Возможностей для приручения стало больше, конечно. На имя свое очень хорошо реагирует, поворачивается прямо. Но шугучая( Я один раз сидела тихо на диване и она стала есть при мне. Очень мило, сначала конечно еду полощет как енот, потом тащит наверх на коробку (вместо домика ей поставила)... Потом коробка воняет :D положила ну кусок обоев, типа гнезда из него сделала и спит. Может корзинку какую поставить невысокую? Визуально она вроде лучше выглядит, чем на улице. Только за свет опять же волнуюсь, лампу птичью надо наверное. Любимую еду её по пальцам можно пересчитать. Но желудки к счастью ест хорошо, иначе я бы разорилась. Любит мясо, креветочки, арбуз, рыбу и все пожалуй. Яйца вареные ещё может съесть. Помидоры. Тыква, огурцы, морковь, яблоки, груши, ягода - все не то ей. Творог, крупы - тоже. Макарон сухих (не варённых) давала, съела вроде. Можно их ведь? Вроде там мука в составе только.
Yana111 пишет:
лампу птичью надо наверное.
Обязательно надо.
Yana111 пишет:
о желудки к счастью ест хорошо
Непривередливая. :)
Мои уличные вороны с пренебрежением относятся к желудкам, сердечки им подавай.
Ничего себе не привередливая
Вообще она умница конечно)))
Костей говяжьих бы ей не помешало наверное
Yana111, а гречку ваша привереда не кушает?
Очень очень мало, практически нет. Перловку только из круп ест боле менее
Yana111, попробуйте предложить овсяные хлопья типа "Геркулес", сухие. Я с изумлением обнаружила, что вороны их любят. И дикие, и моя, (а она очень избалованная). Моя из всего куриного ест исключительно кости с хрящами, обгладывает их до блеска, и изнутри всё достаёт).
А говяжье сердце даёте? Насекомые, орехи. Ещё кефир 1% многие любят...
Овсяные хлопья давала, не зашли. Орехи даю, тоже никак (и ягоды). Сердце не нашла пока что говяжье. Зато даю креветочные головы и икру коеветочную хорошую, с работы остаётся. Нормально ест вроде.
Недавно в библиотеке местной увидела попугайчика. Раньше все думала как их выпускают летать по дому, какают же где угодно. Такая кроха по сравнению с моей вороной :D такой накакает и не заметишь. А моя теперь стоит у дивана, где я сплю, какает под нос мне :D и все ещё боится меня ( я ещё с работы прихожу в 2 часа ночи. Спать мешаю ей
Yana111 пишет:
Зато даю креветочные головы и икру коеветочную хорошую, с работы остаётся
Только если не соленые, соленое и с красителями нельзя давать птице
Yana111 пишет:
Такая кроха по сравнению с моей вороной
:) :) :) когда уже свое, то как-то смиряешься
Креветки сырые из моря свежевыловленные, в морской соли. В воде смывается она.
Сегодня сын с ней весь вечер общается. Его она боится меньше. А как ушел так она так странно закаркала, я думала собачка маленькая лает. С чего она так не знаю, дома нет собак. Может она чихала?
Любимое слово у нее "коробка".
Yana111 пишет:
А как ушел так она так странно закаркала
Может зовёт его? У меня галочка сразу кявкать начинает, если я выхожу из комнаты дольше чем на минуту
https://www.youtube.com/watch?v=CMEptNl … e=youtu.be
На 12:20 послушайте, как зовет ворона, когда скучает... Это же слушать просто невозможно просто так! Как ребенок плачет и зовет! :))
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Там весь ролик интересный. Смотрю частенько этот канал ))
У меня мама его смотрела))))
Да, похоже каркала!!! Всё, у меня обида невероятная! Это значит я кормлю каждый день, какахи убираю, а она!.. :D
На самом деле кажется приручается и я очень рада этому :)
Хотя та ворона из видяшки то как раз жила с собакой. А моя нет
Yana111 пишет:
Это значит я кормлю каждый день, какахи убираю, а она!..
сердцу не прикажешь :) :)
Ворона Капля, говорящая на своём языке :) Тоже смотрю этот канал :)
Вчера опять ворона издавала странные звуки. Присмотрелась
На вид она как будто чихает. Это нормально? Поведение вполне в остальном обычное, кушает, стала набегать на творожок
Всем привет! Скажите, а такая лампа не подойдёт? https://www.akvionika.ru/products/5429 она для террариума, но вроде там уфб низкое, а уфа норм. Понятно, что лучше лампу для птиц, но они какие-то непонятные, либо Аркадия дорогущая(
Yana111 пишет:
а такая лампа не подойдёт?
Если верить тому, что написано, то должна подойти, но не написан стостав спектра. Я находил ещё такую лампу
Да, что-то спектр не могу найти. Что-то в районе 2 уфб, думаю. Уф а непонятно какой тогда (
Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
https://www.google.com/search?q=Repti+G … Nzd_SzLw2M вот так вроде
Yana111 пишет:
Скажите, а такая лампа не подойдёт?
У неё цветовая температура 6700К.
Для птиц оптимальная цветовая температура 5 500 - 5 800К.
Нельзя для птиц применять такую лампу, могут быть последствия, вплоть до онкологии.
Тогда сдавать в магазин придется ( и копить на Аркадию. Потому что ничего дельного пока не нашла, кроме Аркадии в наличии
Parallel пишет:
Yana111 пишет:
а такая лампа не подойдёт?
Если верить тому, что написано, то должна подойти, но не написан стостав спектра. Я находил ещё такую лампу
Спасибо, поищу её!
Всем привет! Ворона со мной, переехала в другую квартиру потому что прошлую попросили срочно освободить. Научилась гулять))) сама возвращается в клетку. У нее в последнее время стал снижен аппетит. На вид все то же самое и все ок. Но еду не ест особо. Может хочет чего-то другого, не понимаю чего? Или признак серьезной болезни? Я очень много на работе, ребенок у бабушки, может загрустила? Хотя она дикая. Линяет. Читала, что воронам грустно по одной жить без себе подобных, это правда? Ещё в переезде так получилось что ей постелили картонку которая стояла на улице у помойки. Чистой стороной наверх, но все равно. Очень боюсь орнитоза. Он начинается остро или может быть в вялой форме?
Здравствуйте, вопросов очень много, попробую осилить.
Yana111 пишет:
картонку которая стояла на улице у помойки. Чистой стороной наверх, но все равно.
кроме орнитоза, который кстати в описанном случае маловероятен, если картонка не закакана птичьим пометом, то стОит бояться еще пару миллионов проблем начиная от клещей, токсинов, ядохимикатов и заканчивая лишаем, паразитами и, возможно, любыми другими инфекциями.
Yana111 пишет:
У нее в последнее время стал снижен аппетит. На вид все то же самое и все ок. Но еду не ест особо.
распишите более подробно что и в каком количестве съедает, приложите фото птицы, помета, короткое видео координации.
Ответьте также на вопросы о 1. наличии/отсутствия ремонта в квартире, подъезде, соседей, запахов краски или растворителя.
2. Длине светового дня и, соответственно, режиме дня птицы
Чтобы не задавать еще несколько десятков вопросов, почитайте две темы: ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ ВО ВРЕМЯ ПРОГУЛОК ПТИЦЫ ВНЕ КЛЕТКИ. и ОСТОРОЖНО! ЯДОВИТЫЕ РАСТЕНИЯ! и проанализируйте нет ли чего-то опасного для птицы.
При удобном случае поймайте и ощупайте киль, определите степень упитанности и сфотографируйте в расправленном виде крылья, посмотреть какого качества растет оперение.
Добавлено спустя 56 секунд:
Yana111 пишет:
Я очень много на работе, ребенок у бабушки, может загрустила?
может и загрустила, но сначала надо определить состояние здоровья, потом уже психологические аспекты рассмотрим
Спасибо за ответ!
Киль пощупать только если час ловить, потом ещё час заматывать клюв и лапы. Стресс будет огромный. Я поняла, она не совсем ничего не ела, она подъедала собачий корм.
Растений ядовитых не клевала, дверью не прищемляли. Ремонта в доме и в квартире нет и давно уже не было. Клетка у нее грязная, надо все вычищать. День световой как за окном у нее. Хотя с переездом было все кувырком конечно. Картонки с улицы визуально были чистые. С разнообразием пищевым у нее не очень в последнее время было, в основном ела желудки. На новом месте она очень осторожничает, не выходит, пока не могу перья толком (слово не существует) Она грязная, клетку мыть надо, надо таз может поставить побольше, может искупается сама тоже. Она там только еду мочит, сама не идёт в воду.
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд: 
Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Закаканая коробка "домик" которая внезапно оказалась у нее прямо под насестом
Вообще я склонна перекармливать всех в округе. У меня кошки не едят корм, ждут лакомств, черепахи тоже объетые. Ворону закормила тоже может. Она мясоедка, маловато было в последнее время у нее круп, овощей, фруктов.
Спасибо большое за технику безопасности на прогулках!
Кстати, читала на этом форуме, что однокрылые плохо переносят жару. Это так? У меня на новой квартире сейчас почти плюс 25. Ворона у окна вдали от батарей. Но все равно боязно, плюс 30 она принесет или нет, например. Надо почитать подробнее
Отбой тревоги. Мама давала ей рыбы, пока я на работе :lol:
при первой же возможности уберите помет от птицы, он при высыхании становится пылью, это опасно для дыхании как птице. так и Вам с мамой
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
когда у меня завал с работой, я застилаю хлопковыми наволочками дно клеток, через день-два меняю на чистые, а эти замачиваю и потом ополаскиваю и бросаю в стиралку, влажную уборку делаю при первой возможности, но сами отходы жизнедеятельности и пищи убираю.
Да, надо сделать уборку. Я опилки обычно кидаю вниз, грязные выгребаю, а коробки просто раз в два дня меняю. Спасибо!
Мы выстилаем все большими бумажными салфетками, дешевые такие есть, которые закладываются для вытирания рук. Оно, конечно, недешево, но зато быстро - когда времени нет, что делать... А внизу застилаем клеенкой - салфетки выбросил, клеенку простирал легко и быстро, и все. Но у нас одна ворона, а у вас, девочки, по целой стае у каждой, поэтому наш вариант, наверное, слишком дорого.
Мне опилки хорошо идут пока что. У меня ещё 4 кошки, беру всем заодно. На озоне около 500 р большой мешок 20 кг с доставкой на дом. Просто с переездом в спешке без меня засунули ей большую коробку вниз вместо них (не могли найти), проблемно вытащить было коробку эту потом. Ну а домик не знаю, одноразовые они у меня получается, беру из магазина небольшие коробки. Она их двигает, если задвигает под насест то сразу сильно закакивает. Насесты тоже меняются, хорошо живу в области и лес рядом))) она на них сидит обычно. Но когда я или кто-то подходит близко, она спрыгивает и прячется за коробку. При этом в коробку, собак поймать, когда надо, ее загнать тяжело. Один раз так попалась, с тех пор и не звонишь)))
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
OlaKiev пишет:
Мы выстилаем все большими бумажными салфетками, дешевые такие есть, которые закладываются для вытирания рук. Оно, конечно, недешево, но зато быстро - когда времени нет, что делать... А внизу застилаем клеенкой - салфетки выбросил, клеенку простирал легко и быстро, и все. Но у нас одна ворона, а у вас, девочки, по целой стае у каждой, поэтому наш вариант, наверное, слишком дорого.
Я как-то туалетной самой дешёвой застилала наскоро, когда не было ничего. Ещё иногда газеты шли в ход и "бабушкины" обои
Теперь не знаю что делать с клеткой, стоит посреди комнаты( я до сих пор в шоке. И вроде не так уж плохо всегда кормила... Такое ощущение, что всегда она худенькая была у меня а я не замечала просто. Так она от рук нервничала что я ничего с ней лишний раз и не делала и взвесить недодумалась...
Yana111, мы тоже свою Крапу лишний раз в руки взять боялись, и тоже казалось, что плохо ест, мало... Не знаю. Старались ее кормить, как могли. Она очень любила Друзиных червячков и таракашек - принимала даже с рук. Мы ее пристроили в птичий приют, и теперь переживаем, хоть бы она там ела, раз у нас перебирала харчами. Вы держитесь, Вы не могли ее голодом заморить, если она была здорова и была бодра. Взвешивать кажды
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Взвешивать каждый раз - это каждый раз стресс, а после стресса птица снова не ест. Замкнутый круг.
А клетка - пусть себе стоит в дальнем углу. Ворон много раненых на земле... И других птиц. Скоро птенцепад!
Она пол комнаты занимает( ворона с шумом ещё прыгала когда заходил кто-то или что-то клевала когда я сидела спокойно. Теперь вот я все дергаюсь по привычке что она зашумит, смотрю и пусто... Конечно хочется чтобы клетка была полезна кому-то, мы делали долго, в переезд тащили на 5 этаж без лифта её. Спасибо за поддержку. Стараюсь не изводить себя, по крайней мере со мной она на год больше прожила, чем могла бы в природе, потому что когда мы нашли ее она была без сил а от крыла шел запах, кругом было мало людей, больший снег, машины и собаки... А вот приручать очень сложно оказалась, все она помнила как я ей уколы делала. Я хотела отдать тому кто бы лучше заботился, но не нашла никого. У орнитолога были желающие но они сразу слились
Наша Крапа тоже мужа боялась страшно: он ее ловил, он ей лекарства давал, возил в клинику. Поэтому она его запомнила и просто забивалась в угол, за дверь, и металась от него - а он дома на удаленке, каждый раз, как из комнаты на кухню шел, Крапа начинала метаться. Куда это годится? Меня не боялась - я ж с работы пришла, уси-пуси, червячка дам с таракашечкой, в дождик поиграем! Вот со мной еще как-то начала общение. А тех, кто ловил и лечил - да, боятся! Вроде слышала: потому нужно в маске ловить и в маске лечить, чтобы птица лицо не запомнила. Потому что вороны очень запоминают лица людей и даже передают эту информацию птенцам.
Если бы Каги умерла от истощения, мое личное мнение, то она сделала бы это гораздо раньше, сразу после стресса - поимки и лечения. А ведь она нормально жила у Вас долго, выздоровевшая! Вы спасли Каги и, да, продлили ей жизнь точно!
OlaKiev пишет:
Если бы Каги умерла от истощения, мое личное мнение, то она сделала бы это гораздо раньше, сразу после стресса - поимки и лечения.
О чем Вы, Ольга?
Вес птицы - 257 грамм.
Даже с учетом, что она без крыла, это вес несовместим с жизнью.
Я понимаю, что Вы хотите утешить Яну, и я Яне сочувствую и понимаю, что она любила и заботилась о Каги.
Но вопрос сейчас в другом - а если, прочитав эту тему, еще кто-то посадит ворону на вегетарианский рацион?
Какие будут последствия, особенно для истощенной птицы, которой требуется усиленное белковое питание?
Ворона - не человек, она не может питаться одними овощами даже непродолжительное время.
Ей нужен животный белок - это необязательно мясо и мясные субпродукты, а и рыба, творог, насекомые, морепродукты, перепелиное, куриное яйцо и т.д.
Без животного белка ворона почти как без еды вообще.
А без еды здоровая не истощенная ворона может обходиться без вреда для здоровья сутки.
Я неправильно выразилась, прошу прощения. Построила неправильную логическую цепочку. Не учла, что здесь консилиум, а я не специалист, и всего лишь делаю предположения.
Если бы истощение произошло от недокорма - то птица бы умерла от него сразу, ведь владелец птицы вылечил ее и содержал почти год и ничего особо не менял в содержании и рационе? То есть, птицу не кормят --> она голодает --> организм истощается --> птица умирает. Здесь же птица жила в одних и тех же условиях почти год - и вдруг умерла.
Я имела в виду, что птица перестала есть не потому, что ей не давали еду, а потому, что ее что-то беспокоило другое.
2020-11-21 Яна пишет, что Каги чихала. В марте она пишет, что у Каги снизился аппетит. В то же время, что у нее в рационе - желудки. Чем не мясо? И она тогда линяла. Не знаю - насколько вороны линяют в марте? Может, линька была спровоцирована чем-то? К тому же, была какая-то коробка "с помойки", которую потом, кажется, Яна убрала.
Yana111 пишет:
У нее в последнее время стал снижен аппетит. На вид все то же самое и все ок. Но еду не ест особо. Может хочет чего-то другого, не понимаю чего? Или признак серьезной болезни?
Yana111 пишет:
С разнообразием пищевым у нее не очень в последнее время было, в основном ела желудки.
Тут же, в марте, Яна пишет, что ворона получала много мяса.
Yana111 пишет:
Вообще я склонна перекармливать всех в округе. У меня кошки не едят корм, ждут лакомств, черепахи тоже объетые. Ворону закормила тоже может. Она мясоедка, маловато было в последнее время у нее круп, овощей, фруктов.
И тут же, буквально следом:
Yana111 пишет:
Отбой тревоги. Мама давала ей рыбы, пока я на работе
Это месяц назад было.
Потом, уже в теме Ветеринарной, Яна подтвердила, что:
Yana111 пишет:
В другой теме она мало ела потому что мама без меня ее рыбой закармливала. Так что она ела много.
Поэтому я предположила, что птица не оттого не ела, что ее не кормили, и она, как следствие, умерла от голода. А что птица не ела по каким-то другим причинам, и это недоедание ее до-/убило.
То есть, не так: птицу не кормят --> она голодает --> организм истощается --> птица умирает.
А так: птица чем-то болеет --> у нее снижается аппетит --> птица не ест --> организм истощается --> птица умирает.
Я не думала, что ворона может умереть без 3-дневного перерыва с мясом/белковой пищей... А как выживают вороны в парке зимой? Что они там едят, когда вокруг сугробы до полуметра и мусорки пустые? Это вопросы дилетанта, я без претензий.
Свое мнение я написала.
Продолжать эту тему не буду, не хочу Яну мучить.
Думаю, она свои выводы сделала.
Написала только потому, что не выдержала, Ольга, Ваших рассуждений.
Держитесь, Яна.
Ольга, каких моих рассуждений Вы не выдержали? Я же объяснила свою цепочку мыслей и пояснила, что это вопросы, а не утверждения. Если волноваться о последующих ошибках других владельцев птиц и считать случай с Каги прецедентом, то, мне кажется, как раз и важно объяснить ошибки в моих мыслях и практические ошибки Яны. Рассуждения дилетанта - я это признала - и просьба ответить на конкретный вопрос - что тут такого, чтобы не продолжить тему?
OlaKiev пишет:
Я не думала, что ворона может умереть без 3-дневного перерыва с мясом/белковой пищей... А как выживают вороны в парке зимой? Что они там едят, когда вокруг сугробы до полуметра и мусорки пустые? Это вопросы дилетанта, я без претензий.
Да, в этом вопросе тоже ошибка: не без перерыва, а с перерывом, я спешила, когда писала, но, думаю, что в ключе диалога все понятно.
Честно не знала что без животного белка ворона как без еды. Но вообще если подумать год назад она явно без него сидела с переломом неделю не меньше. Я не была для нее идеальной хозяйкой к сожалению. Но умерла она стремительно. У меня голубь из под колес менее стремительно помер, чем она наверное. Все равно вроде по логике если истощение она упала встать не может лежит. А там она упала корчится и нету. Все за несколько часов. Либо что-то неправильно я думаю. Я не такой знаток видите. Может стрессовала она слишком много все же. В последние дни только меньше на вид стала... Все это очень странно. Конечно, кто будет читать тему, я пример плохого содержания. С ней как вести себя я толком не понимала и так и недоразобралась. Хотела как лучше, не получилось, жаль конечно. Спасибо вам!
Все ещё возвращаюсь мысленно к этой теме. Хочется понять все же. Просто когда собака умирает от истощения она это не так быстро делает. У нее начинают лапы отказывать, она вялая и так далее, на мой взгляд. У меня же Каги бодрая была на овощах. Она их мало очень ела раньше в принципе, я переживала за разнообразие, поэтому обрадовалась когда она их есть стала и все хотела мясо получше купить, но не успела. Я слишком жирное давала вроде ей одно время. Она прыгала бодрая. Все время. А потом резко стала умирать. А вес скорее всего снижался постепенно и с мясом в рационе, с большим его количеством, просто не видно было за перьями... Может паразиты? Или вирус? Не хочу снять с себя ответственность, просто понять хочется... Может я неправа и птицы с истощением скачут бодро до последнего? Может в мясе чего было я брала для людей ей в пачках, наверное стоило варить таки мешалку, я с работами ребёнком и переездом катастрофически не успевала... В общем понимания хочется, а его нету пока что (
Yana111, я долго отсутствовала и не в курсе, что Кагги Кар не стало, очень жаль, мои соболезнования.
На мой взгляд что-то было у птички внутри, не ваша вина. это мое мнение конечно. А мучаемся мы от потери иногда годами и виним себя...Удачи вам и здоровья