Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#101 2018-08-01 00:31:14

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

дима х пишет:

Лоренц вроде источник серьёзный,

Дмитрий, к любым популярным изданиям надо относиться критически.
У К.Лоренца тоже были серьезные источники и авторитетные учителя... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#102 2018-08-01 01:24:24

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

дима х пишет:

Может, там, где он жил, какой-то особенно крупный/твёрдый сорт конопли?

Может . У нас попадаются довольно крепкие "орешки" . что мои зяблики не могут раскусить , но редко , в основном , справляются на "ура!" .  smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#103 2018-10-15 11:54:06

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

http://libed.ru/knigi-nauka/693208-1-so … a-zhav.php
Кто автор и как называется эта книга?
Найдена при поиске информации про корольков. Ссылка была не на первую страницу, стал листать, но автора и название не нашёл.

Неактивен

 

#104 2018-10-15 12:03:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

В.Г.Гусев Е.С.Гусева - "Певчие птицы в доме".


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#105 2018-10-16 16:22:17

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

Владимир Филатов
Спасибо.
Кстати, что характерно, в этой книге нет советов на тему не делать слишком большую клетку. Про не меньше указанного размера - есть, а про не больше - нет. К вопросу о старых книгах в сравнении друг с другом.

Неактивен

 

#106 2018-10-20 19:58:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

дима х пишет:

Про не меньше указанного размера - есть, а про не больше - нет.

Думаю, что это правильно - слишком больших клеток не бывает.
Следует заметить, что указанные минимальные размеры слишком малы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#107 2018-10-20 20:13:12

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

Я тоже думаю, что здоровой птице большой клеткой не навредить.
Просто сравниваю - Лев Бёме про слишком большие клетки писал, Никонов тоже, а тут и http://yachtmirabel.narod.ru/ornitologi … tichek.htm    вот тут - только про "не меньше указанного", у других не помню. То есть и у старых авторов не было единого мнения.

Неактивен

 

#108 2018-10-20 20:23:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

У старых авторов мнение было практически одно -
Минимальное расстояние от жердочки до стенки такое, чтобы хвост не доставал.
Минимальное расстояние между жердочками такое, чтобы птице пришлось хоть один раз взмахнуть крыльями.
Исключение для жаворонков, которым жердочки вообще не ставили, но делали клетку прогонистой и для некоторых других видов которым вместо клетки предлагался садок (скворцы, дрозды и т.д.)

Клетка оборудовалась так, чтобы птицу ничто не отвлекало от пения, т.е. по минимуму.
Про обогащение среды обитания птиц живущих в неволе никто особенно не задумывался, как и о том, что птица тоже "человек"...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#109 2018-10-21 02:16:03

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

Певчие птицы могут петь в том числе и от скуки? Если да, то понятнее на тему связи размера клетки и пения.
Благосклонов, Никонов и Лев Бёме действовали вроде примерно в одну эпоху, или я путаю? Благосклонов не делал такого сильного акцента на маленьких коетках, как Бёме и Никонов. Сужу по их книгам.

Неактивен

 

#110 2018-10-21 19:13:11

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

Благосклонов "Птицы в неволе":
Попробуем назвать птиц в порядке, соответствующем нарастанию трудности их содержания в неволе (конечно, очень приблизительно).

Все начинающие могут держать из мелких птиц чижа, щегла и снегиря. Почти столь же невзыскательны некоторые другие вьюрковые: зеленушка, коноплянка, клест, чечетка, дубонос. К этой же категории самых крепких птиц нужно отнести и всех врановых.

Несколько труднее содержать овсянку, скворца, поползня, большую синицу. Далее идут жаворонки, дрозды, зарянка, свиристель, и из непевчих � дятлы, пастушковые, чайки, дневные хищники, совы.

Еще большего опыта требуют некоторые славки, коньки, сорокопуты, соловей, варакушка, горихвостка, мелкие синички.

Особенно тщательный уход нужен для длиннохвостой синицы, крапивника, трясогузок, малого мухолова, пеночек, иволги, а из непевчих � для удода, некоторых куликов, зимородка. Даже при самом умелом уходе далеко не всегда удается сохранить этих птиц.

Не переносят или почти не переносят неволи корольки, оляпка, пищуха, чеканы, камышевки, мухоловки (кроме малой), стрижи, большинство куликов и некоторые куриные.
http://yachtmirabel.narod.ru/ornitologi … klonov.htm
Согласны ли вы с этим рейтингом сложности? Мне не хватает знаний для оценки, интересно было бы узнать мнение знатоков. Единственное, что могу сказать уверенно - судя по нашему форуму и не только - не всё так страшно насчёт стрижей.

Отредактировано дима х (2018-10-22 14:11:15)

Неактивен

 

#111 2019-01-17 14:55:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

Неплохая подборка книг о птицах - https://www.alexandra-goryashko.net/cho … s_bird.htm
Даже наш знакомый Дольник есть.smile
Из старинных тут только Холодковский и Мензбир.
Общеизвестен также Брэм, Кайгородов и Элизабет Брайтвин в его переводе.

Неактивен

 

#112 2019-01-17 16:29:59

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

Подборка хорошая, хотя и не всё доступно. Но хотелось бы посчитать именно о содержании птиц дома, в живых уголках и т.п. Интересно сравнить источники и разные мнения по теме.

Неактивен

 

#113 2019-01-19 21:42:53

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

За кукушку ничего не сказано в неволе! Осенью людям попадают с переломами крыла, чмт серьёзными.

Добавлено спустя   2 минуты  24 секунды:
За щурку- в ютубе встречала видео у человека, который содержит 3х щурок в неволе, живут с другими птицами на балконе, куча клеток..

Неактивен

 

#114 2019-02-06 18:07:31

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

Нередко попавшим в неволю хищникам и совам дают только сырое мясо. Такой корм птицы выдерживают около двух месяцев, а затем погибают, по-видимому, от авитаминоза. Внешне болезнь может проявляться в параличе ног.

Мы видели уже, что далеко не для всех хищных птиц мясо может быть главным кормом (осоед, кобчик). Однако и для таких, как ястреб или канюк, его нужно давать не в чистом виде, а обвалянным в мелком пере: сбрасывание погадок из непереварившейся пищи � необходимое условие правильного пищеварения хищников. Но и этого мало. Хотя бы изредка (раз или два в неделю) в пищевом рационе необходимы целые животные: мышь, воробей, ящерица. Мелким хищникам их отчасти можно заменить мучными червями, жуками и другими крупными насекомыми.

Изредка (раз в неделю взрослым и через день птенцам) хищникам, совам и врановым полезно давать несколько капель витаминизированного рыбьего жира.
http://yachtmirabel.narod.ru/ornitologi … klonov.htm
Как вы считаете, такое реально возможно (что в большинстве случаев одна-2 тушки в неделю, а остальное-просто мясо или (про это тоже в книге есть) мясо с перьями и костной мукой, рыбьим жиром (возможно, др. витамины) - это для большинства хищных птиц, по крайней мере, достаточный минимум, чтобы не заболеть, или автору просто попались выносливые птицы, или он в книге давал советы исходя из самых выносливых? Источник старый, но автор работал на биостанции, по идее, исследования там велись (хотя могли исследовать, например, только поведение, а не влияние разных рационов на здоровье). Прожила птица 2 месяца или, например, 5 лет - разница, которую могли отследить в любую эпоху.
Кстати, варианты рационов хищных птиц с одной тушкой в неделю и просто мясом в остальное время есть и в намного более современной Книге рационов Московского зоопарка.
У меня возникла версия, что индивидуальная чувствительность в вопросах питания у птиц, да, наверное, и у других существ настолько сильно отличается, что часто трудно отследить общую закономерность.

Неактивен

 

#115 2019-02-15 16:33:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

дима х пишет:

Но хотелось бы посчитать именно о содержании птиц дома, в живых уголках и т.п.

Дмитрий, может, Вам будет интересно - статья в "Коммерсанте" о содержании и обучении пению певчих птиц с царских времен - https://www.kommersant.ru/doc/3875990
Есть и о кормлении птиц. smile

Неактивен

 

#116 2019-02-17 01:03:38

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

Действительно интересная статья. Думаю, что подобные обученные птицы и сейчас бы стоили довольно дорого, подобно тому, как ручной говоряящий попугай стоит дороже простого сородича.

Неактивен

 

#117 2019-02-17 12:55:38

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

дима х пишет:

ручной говоряящий попугай стоит дороже простого сородича.

И кто же таких покупает?
Говорящую птицу надо "делать" самому, а то не ровен час, дорогостоящее приобретение пошлет куда подальше, на всем понятном языке... и придется перепродавать. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#118 2019-02-17 17:13:39

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

Кто покупает, не знаю, но в зоомагазине с позиционированием попугая как говорящего сталкивался, с отдельной продажей ручных и не ручных одного вида - тоже. Ещё удивлялся - ручной для одного человека попугай может не идти к чужаку, а при продаже говорящего очень трудно проверить, птица может уметь говорить, но в конкретный момент не хотеть, а могут и не говорящего выдать за говорящего.

Неактивен

 

#119 2020-03-20 20:09:54

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Обсуждение книг о птицах

Иван Филиппович Заянчковский

Говорящие птицы
БАШКИРСКОЕ КНИЖНОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО
УФА — 1981
http://www.sivatherium.narod.ru/library … Wo49aNKZxM


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#120 2020-04-23 22:00:48

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

http://bianki.lit-info.ru/bianki/proza/ … olovka.htm
Как вы думаете, возможно ли такое, или мать-черноголовка знает, сколько пищи надо птенцам, ну или птенцы сами знают, сколько им надо, и подобной проблемы, как в этой истории, случиться не может? В таком случае, эта история Бианки - скорее сказка или притча. Да, он писал и сказки тоже, но часто при этом они изначально и позиционировались именно что как сказки.

Неактивен

 

#121 2020-05-10 16:24:33

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Обсуждение книг о птицах

https://lukoshko.net/story/sovy.htm
Как вы думаете, такое может быть или это выдумка?

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.066 seconds, 10 queries executed ]