Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

4 сорок выпустили!..теперь летают у нас в поселку...прилетают каждый день..и ту сороку которая у нас жила..тоже отпустили...мы ее тоже купили на авито с подозрением что продают вольную птицу..год мы с ней прожили и потом убедились что птица дикая и отпустили и околцевали..мы их по кольцам узнаем..надо будет делать кормушки им на зиму..

Добавлено спустя   5 минут  9 секунд:
посмотри видео в разделе ,,нарисуй птицу,,тебе понравиться..очень познавательно..

Добавлено спустя   9 минут  39 секунд:
со здоровьем то что?что то серьезное?не пугай нас!не болей!..говори если надо что..может кто то из нас может помочь..

я верю в то что вольную птицу летную надо отпускать...может летать.. улетит ..не останется

меня интересует та грань когда нужно спасать птицу или усыпить?мою птицу Фриду должен был врач усыпить и не даровать ей 3 года жизни в не подвижности...и все ради денег?с такими врачами и такими спасателями тоже надо бороться...а то есть люди которые поиграют в спасателей и посадят в маленькую клетку и потом пишут на авито про историю как спасли птицу а теперь она пахнет..заберите..
мы так нашли Фриду..посмотрели обьявление и афигели..срочно забрали птицу..отрастили ей хвостик что давало ей дополнительный упор..но все равно было ужасно..мы ее тогда взяли в надежде что если поймем ..что птице совсем плохо то умертвим..то есть мы сразу договорились что спасем птицу и умертвим..но не смогли..всякими путями создавали комфорт ..но разве вернешь чувство полета?...вот еще вопрос ..как найти в себе силы признаться что спасать дальше птицу нельзя?

Добавлено спустя   1 минуту  39 секунд:
я найду фоты моей птице..покажу..очень печальная история моей Фриды..сплошная боль..зачем спасали если париж не показали?

Diamand, а почему не стали делать протез лапы? Она бы хоть передвигалась без проблем. А полет вороне не столь важен, мне моя подобрашка всеми силами об этом говорит. И уж точно не скучает, все время в делах. Да и мне заскучать не дает.
Вот общение -- да, а полет... И без него она гораздо счастливее многих. Все утро сегодня рядом на стуле сидела, что-бы тоже как-то участвовать в моих делах, а не одной быть. Потом играть и мебель долбить убежала. Судя по виду -- с огромным удовольствием. Ну и линолеум еще поднимала... Наверное, собралась туда что-то прятать.

По поводу вороны, выглядит она на редкость ужасно. На мой взгляд лучше уж вообще не спасать чем так. Могу помочь с передержкой на время лечения, как и с самим лечением. А вот забрать её не могу. В виду травмы спины я не смогу два часа на машине в одну сторону, потом два в обратную.  Столько находиться в вертикальном положении мне нельзя.

Добавлено спустя   1 минуту  29 секунд:
И что у птицы с лапой?

WeRvoLLfa
Вообще хотелось помогать редким видам зверей и птиц, лечить, реабилитировать и выпускать на волю... но это так.. увы мечты.

WeRvoLLfa
Я не имела в виду конкретно воронов и ворон. Может потому что их меньше) детское желание установить справедливость)

Добавлено спустя   1 минуту  47 секунд:
Diamand
Как художник я если честно не очень)))

DaraRikka пишет:

WeRvoLLfa
Я не имела в виду конкретно воронов и ворон. Может потому что их меньше) детское желание установить справедливость)

Добавлено спустя   1 минуту  47 секунд:
Diamand
Как художник я если честно не очень)))

кто художник не очень тот купит картины..отвалил б нам... кто нибудь... денег... мыб потратили на птицам..надо искать спонсоров..для этого и затеяла проект,,нарисуй птицу,,..я работаю над проектом..снимаю.. люди рисует...я пишу кругом...рассказываю про дом для сов...скоро начну демонстрацию..нам должно повезти..мы найдем денег..мне нужны еще картины я ищю и работаю..очень хочу помочь совам..вы там тоже поспрашивайте ..есть ли художники которые хотят участвовать в проекте и кто может нарисовать птицу..нам нужны движения что б победить..

Добавлено спустя   5 минут  29 секунд:

WeRvoLLfa пишет:

Diamand, а почему не стали делать протез лапы? Она бы хоть передвигалась без проблем. А полет вороне не столь важен, мне моя подобрашка всеми силами об этом говорит. И уж точно не скучает, все время в делах. Да и мне заскучать не дает.
Вот общение -- да, а полет... И без него она гораздо счастливее многих. Все утро сегодня рядом на стуле сидела, что-бы тоже как-то участвовать в моих делах, а не одной быть. Потом играть и мебель долбить убежала. Судя по виду -- с огромным удовольствием. Ну и линолеум еще поднимала... Наверное, собралась туда что-то прятать.

я представляю как летать здорово..летишь себе и все красиво..мне всегда будет жалко что птица не летает..ко всему можно привыкнуть..но полет не забыть..

DaraRikka пишет:

Может есть какие ни будь книги про врановых? Что ни будь, про поведение, повадки, психологию?

Из известных мне книг, рекомендую "Кольцо царя Соломона", Конрад Лоренц и "Ворон зимой", Бернд Хейнрих .
Обе книги заслуживают доверия, так как их авторы известные ученые.
У Лоренца, в указанной книге, не много о вОроне написано, но читать следует обязательно всю книгу!
Все остальное, печатаемое в интернете о вОронах, следует тщательно фильтровать...
Слишком много откровенной фантазии и рассуждений основанных на неверной интерпретации увиденных эпизодов.

По поведению и психологии вОрона, как и большинства других птиц, практически ничего нет, т.е. есть, но только не в популярных изданиях.
Если всерьез задумали узнать "всё" об этой птице, то начинать надо с изучения экологии, этологии, биологии и физиологии вОрона.
Это надо искать в научных изданиях, причем, чтобы получить достаточный для правильного понимания материал, вам придется прочитать десятки, если не сотни работ, посвященных данной тематике.
Обязательно изучите основы зоопсихологии, начните например, с учебника "Основы зоопсихологии", К.Э.Фабри , - 1993 г. издания.

Только получив базовые знания, мы можем верно толковать те или иные поведенческие или физиологические эпизоды из жизни животного, иначе мы невольно и обязательно становимся жертвами собственного невежества...

Diamand пишет:

меня интересует та грань когда нужно спасать птицу или усыпить?

Эта грань уже несколько лет, как определена - единственным поводом для лишения животного жизни является нежелание самого животного жить!
Отсутствие реакций, нежелание принимать пищу... это определяется даже на глаз... только глаз должен быть незамутненным.

А вообще, интересная получается картина...
Подавляющее большинство людей, содержащих животных, наделяют их всеми человеческими качествами, клянутся в вечной к ним любви, и свято верят в то, что жизнь животного под покровительством человека прекрасна...
Об одном только забывают упомянуть - о Свободе, во всех её проявлениях.

Мало кто задумывается о том, что такое Благополучие животного, а ведь это целая наука.
Недавно в Питере проходила конференция посвященная проблемам благополучия диких животных и обогащения их среды обитания в зоопарках, питомниках, в домашних условиях...
Главным докладчиком была инструктор по благополучию животных Салли Байндинг (Sally Binding)
(Animal Welfare Training Officer) Исполнительный комитет ЕАЗА (EAZA Executive Office)

Такие конференции проводятся несколько раз в году, в разных странах...
Очень познавательно!

Может тему создать соответствующую?

“Some people talk to animals. Not many listen though. That's the problem.”
«Люди довольно часто разговаривают с животными. Но гораздо реже слушают их. Вот в чем загвоздка».
A.A. Milne.  А.А. Милн

WeRvoLLfa
Вы , мне кажется правы животные борются за жизнь до последнего.Только собаки наверно могут умереть от тоски по хозяину , но это тоже очень редкий случай .Почти три года прошло с того страшного марта , кагда не стало нашей  собаки Белки .Она заболела и угасала три недели полностью отказывалась есть ,кормили через капельницы сдавали кучу анализов , были в нескольких клиниках ,но не где даже не поставили диагноз .Она не могла есть ,но боролась до последнего .В последний день она встала и даде помахала мне хвостом , я думала вот он перелом ,но нет.через неделю у меня на руках умерла Карлуша. простите что не в тему.просто это все до сих пор со мной.В доме уже два года живут две собаки подобрашки Альфа и ее дочь Паска так вот Паска очень чем то напоминает Белку ,не внешностью ,а вообще ,Варвара очень похожа на Карлушу .Но может мне так легче думать.

я читала что птица переваривает пищю в полете..значит полет важен..

Добавлено спустя   1 минуту  16 секунд:
еще знаю что ампутированые конечности болят так словно они есть...

Добавлено спустя   7 минут  24 секунды:
еще для человека нужно кому нибудь рассказать про то как животное угасало и как это переживалось..а темы такой нет..а она важная..должно быть место где скорбят по любимцам..фото хочется показать кошки собаки ..что б знать сколько их ушло за радугу..как ж сложны расставания..и порой нужна людям психологическая помощь....или просто поговорить о боли потерь

Diamand пишет:

WeRvoLLfa пишет:

DaraRikka пишет:

детское желание установить справедливость)

Имхо, справедливость -- это помогать всем, кому можете, а не только редким видам. То, о чем Вы говорите -- никакая не справедливость, а выборочность, желание помочь лишь тем, кто по нраву. Возможно, я не права, но это не помощь, это все тот же эгоизм... Поверьте, руки на редкое животное найдутся всегда, а вот помочь вороне, грачу или голубю, которые в этой помощи реально нуждаются, хотят почему-то совсем не многие... Хотя эти птицы НИЧЕМ НЕ ХУЖЕ редких и краснокнижных...

Я понимаю нежелание помогать каким-то определенным видам. Ну всякое бывает. Я бы ни одному куньему не помогла, на что есть свои причины, предрассудки и обиды. Но не помогать животному только потому что это и так часто встречающийся вид... Как-то совсем не справедливо...

Diamand пишет:

я представляю как летать здорово..летишь себе и все красиво..мне всегда будет жалко что птица не летает..ко всему можно привыкнуть..но полет не забыть..

Я б не сказала. Некоторые домашние птицы, даже умея летать, почему-то избегают полетов. Так что есть повод задуматься -- а действительно ли это прихоть, а не нужда? По крайней мере в некоторых случаях...
К слову, пока мой был летный, я не помню, что-бы он хоть раз взлетел просто что-бы полетать, а не с целью куда-то залететь... Это вообще сложный вопрос, ответ знают разве что сами птицы.

Владимир Филатов, не присваивайте мне чужих слов, пожалуйста... Это опять какой-то баг, видимо. На юкозе та же штука, присваивают друг другу чужие слова. Случайно, конечно же
Я знаю про свою грань... Это когда все дрянные механизмы смерти запущены, ничего сделать невозможно и продлевать далее мучения просто негуманно... Как множество запущенных ОМЖ у крысы, сосущие с нее жизнь и передавливающие органы. Это -- повод. А ломаные лапки и крылья для жизнерадостной птицы, которой необходим только хороший уход и общение -- ну никак не повод. Имхо, конечно же. Тоже тема, о которой говорить можно бесконечно...

Владимир Филатов пишет:

Отсутствие реакций, нежелание принимать пищу...

Но ведь... Порой бывает, что сначала отказываются принимать пищу, тряпочкой лежат, а через месяц уже скачут, забыв про недуг и жрут, как кони Вялость и отсутствие аппетита ведь чаще проявления болезни, боли и дискомфорта, нежели нежелание жить... По крайней мере я еще ни разу не видела существа, не желающего жить... Кроме людей, конечно.

а я думаю не желание жить может возникнуть у любого существа которое умеет любить..жить без любви и в боли..лучше не жить..мы много не видели не понимаем чужой язык и не чувствуем чужую боль

Добавлено спустя   4 минуты  34 секунды:
я в этом году поднимала вопрос памяти детям погибшим 1 сентября в беслане..10 лет..и траура не было..и вообще не кто уже не помнит как дети умирали и что дети пили мочу от жажды..и хотели жить..потому что их любили...

еще думаю что стах это сильнейшая боль..пережить стах страшно и больнее больного..а дикие птицы вообще пугливые..а мы их спасаем..они это понимают?

Добавлено спустя   2 минуты  48 секунд:

Diamand пишет:

Diamand пишет:

WeRvoLLfa пишет:

DaraRikka пишет:

детское желание установить справедливость)

Имхо, справедливость -- это помогать всем, кому можете, а не только редким видам. То, о чем Вы говорите -- никакая не справедливость, а выборочность, желание помочь лишь тем, кто по нраву. Возможно, я не права, но это не помощь, это все тот же эгоизм... Поверьте, руки на редкое животное найдутся всегда, а вот помочь вороне, грачу или голубю, которые в этой помощи реально нуждаются, хотят почему-то совсем не многие... Хотя эти птицы НИЧЕМ НЕ ХУЖЕ редких и краснокнижных...

Я понимаю нежелание помогать каким-то определенным видам. Ну всякое бывает. Я бы ни одному куньему не помогла, на что есть свои причины, предрассудки и обиды. Но не помогать животному только потому что это и так часто встречающийся вид... Как-то совсем не справедливо...

Diamand пишет:

я представляю как летать здорово..летишь себе и все красиво..мне всегда будет жалко что птица не летает..ко всему можно привыкнуть..но полет не забыть..

Я б не сказала. Некоторые домашние птицы, даже умея летать, почему-то избегают полетов. Так что есть повод задуматься -- а действительно ли это прихоть, а не нужда? По крайней мере в некоторых случаях...
К слову, пока мой был летный, я не помню, что-бы он хоть раз взлетел просто что-бы полетать, а не с целью куда-то залететь... Это вообще сложный вопрос, ответ знают разве что сами птицы.

Владимир Филатов, не присваивайте мне чужих слов, пожалуйста... Это опять какой-то баг, видимо. На юкозе та же штука, присваивают друг другу чужие слова. Случайно, конечно же
Я знаю про свою грань... Это когда все дрянные механизмы смерти запущены, ничего сделать невозможно и продлевать далее мучения просто негуманно... Как множество запущенных ОМЖ у крысы, сосущие с нее жизнь и передавливающие органы. Это -- повод. А ломаные лапки и крылья для жизнерадостной птицы, которой необходим только хороший уход и общение -- ну никак не повод. Имхо, конечно же. Тоже тема, о которой говорить можно бесконечно...


Но ведь... Порой бывает, что сначала отказываются принимать пищу, тряпочкой лежат, а через месяц уже скачут, забыв про недуг и жрут, как кони Вялость и отсутствие аппетита ведь чаще проявления болезни, боли и дискомфорта, нежели нежелание жить... По крайней мере я еще ни разу не видела существа, не желающего жить... Кроме людей, конечно.

а я думаю не желание жить может возникнуть у любого существа которое умеет любить..жить без любви и в боли..лучше не жить..мы много не видели не понимаем чужой язык и не чувствуем чужую боль

Добавлено спустя   4 минуты  34 секунды:
я в этом году поднимала вопрос памяти детям погибшим 1 сентября в беслане..10 лет..и траура не было..и вообще не кто уже не помнит как дети умирали и что дети пили мочу от жажды..и хотели жить..потому что их любили...

еще думаю что стах это сильнейшая боль..пережить стах страшно и больнее больного..а дикие птицы вообще пугливые..а мы их спасаем..они это понимают?

конечно сова которая ослепла.. все таки попала в хорошие руки и ей дорована жизнь в любви..нужно стоить питомники для диких инвалидов птиц..и не сажать их в клетки..и отчислять всем по копеечки на содержание

Владимир Филатов пишет:

Может тему создать соответствующую?

Обязательно!