Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2016-01-10 21:40:28

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Загадка

Так как я немного запуталась в темах на форуме, решила открыть новую тему.
Итак, загадка: какие птицы  из тех, кто обитают в наших широтах, являются ближайшими родственниками этих тропических красавиц?
http://static1.keep4u.ru/2016/01/10/SEROGOLOVAYKANARSKAYMUKOLOVKA.jpg
http://static1.keep4u.ru/2016/01/10/SUNDSKAYMUKOLOVKA.jpg
http://static2.keep4u.ru/2016/01/10/VERDITEROVAMUKOLOVKALAZURNYEMUKOLOVKI.jpg

Неактивен

 

#2 2016-01-10 22:20:42

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я сам чего-то подзапутался... smile
Тему позже перенесем.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#3 2016-01-10 22:30:17

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Загадка

Малиновки?


Вложения
  • Erithacus_rubecula.jpg

Неактивен

 

#4 2016-01-10 22:38:29

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Нет, но очень горячо.

Неактивен

 

#5 2016-01-10 22:44:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Скорее славковые, чем дроздовые.
счас пойду искать...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#6 2016-01-10 23:38:37

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Я извиняюсь, фото второе по счету надо удалить. Оно не в тему. Оставить первое (верхнее) и два нижних. Только что уточнила.

Неактивен

 

#7 2016-01-10 23:43:40

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Так?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#8 2016-01-11 00:28:54

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Да, все правильно.

Неактивен

 

#9 2016-01-12 19:53:58

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Вопрос оказался сложноватым. Сама и отвечу на него.
Первая птица – сероголовая канареечная мухоловка. Обитает в Южной Азии, считается обычным видом на равнинных лесах.
Вторая – сундская мухоловка. Относят к лазурным мухоловкам. Встречается на острове Сунда и других островах Индонезии, Малайзии.
Третья – вердитерова мухоловка. Также относится к лазурным мухоловкам. Живет в Юго-Восточной Азии.
Соответственно, ближайшие родственники этих птиц – наша малая мухоловка
http://static1.keep4u.ru/2016/01/11/134.jpg
и мухоловка-пеструшка
http://static2.keep4u.ru/2016/01/11/D09CD183D185D0BED0BBD0BED0B2D0BAD0B0-D0BFD0B5D181D182D180D183D188D0BAD0B0.jpg
Кстати, есть у мухоловок совсем экзотическая родственница – райская мухоловка:
http://static1.keep4u.ru/2016/01/11/Terpsiphone_paradisi_-near_Amaya_Lake2C_Dambulla2C_Sri_Lanka-8.jpg

Малая мухоловка очень похожа на зарянку (малиновку), почему я и сказала, что ответ очень близко.

Неактивен

 

#10 2016-01-12 20:10:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Хороший был вопрос! smile

Райская мухоловка далеко не родственница мухоловкам, разве только по названию...
Она принадлежит к другому семейству, к семейству - Монархи.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#11 2016-01-12 20:33:14

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Райская мухоловка далеко не родственница мухоловкам, разве только по названию...
Она принадлежит к другому семейству, к семейству - Монархи.

Привожу выдержку с сайта ecosystema.ru (http://www.ecosystema.ru/08nature/birds/168s.php)
Семейство Мухоловковые — Muscicapidae

Мухоловки — в основном очень мелкие насекомоядные птицы с широким клювом и короткими ногами. Хвост прямой или немного вырезанный. Часто сидят на выступающих сухих ветках, вспархивая за пролетающими насекомыми и вновь возвращаясь.
Райские мухоловки крупнее и легко узнаются по яркой окраске и длинному, особенно у самцов, хвосту.
Гнездятся в лесах, садах и парках.

В России встречаются Мухоловковые четырех родов: Серые мухоловки, Пестрые мухоловки, Синие мухоловки, Райские мухоловки, все перелетные.

Неактивен

 

#12 2016-01-12 20:59:03

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Мнения расходятся, что и не удивительно...
Сейчас в систематике творится чет знает что, одним словом - передел.
В более старых справочниках указано семейство - мухоловковые, в других - Семейство мухоловковые, подсемейство монархи, в третьих - семейство монархи и веерохвостые мухоловки, в четвертых, самых последних - просто семейство монархи... smile
В Европе не обитают, в России, на Дальнем Востоке, да и экология райских мухоловок значительно отличается от настоящих мухоловок.
И морфология другая и физиология тоже, например самцы свой окончательный, брачный наряд приобретают в трехлетнем возрасте, соответственно и размножаются!
Ну и т.д.

Будь моя воля, давно выделил бы в отдельное семейство smile

Так что, спорить не буду, все правы отчасти! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#13 2016-01-12 21:14:34

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Да, я тоже обратила внимание, что на разных сайтах по-разному классифицируют птиц. Просто давно доверяю сайту "Экосистема", поэтому опиралась на него.

Неактивен

 

#14 2016-01-13 20:17:37

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Часто сидят на выступающих сухих ветках, вспархивая за пролетающими насекомыми и вновь возвращаясь.

одна эта подсказка уже была бы против зарянок: они любители по земле попрыгать. Тут у нас их зимой много. Людей не боятся, садятся на одежду и даже можно их тихонечко погладить, на что возмущённо пищат и упрыгивают прочь.

Спасибо за загадку.

Неактивен

 

#15 2016-01-13 20:30:34

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Вот вам повезло. А я только один раз и видела ее в лесу.

Неактивен

 

#16 2016-01-13 20:52:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А я вообще зарянок ни разу не видела... Хотя и читала, что у нас в области они спорадически зимуют. Такие милые красавицы.

Неактивен

 

#17 2016-01-13 21:17:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья, Ольга, да вы что... smile  Зарянка, самая обычная птица для всей Европы.
Весной и летом малозаметна, а к осени часто посещает загородные поселки, дачи и т.д.
Очень любит бузину.
Подпускает очень близко, если сидеть неподвижно на каком-нибудь пеньке или бревне, то может запросто по ногам попрыгать... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#18 2016-01-13 21:27:50

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Подпускает очень близко, если сидеть неподвижно на каком-нибудь пеньке или бревне, то может запросто по ногам попрыгать...

Загадаю желание, чтобы когда-нибудь в лесу пообщаться с зарянкой...

Неактивен

 

#19 2016-01-13 23:15:03

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Новая загадка:
Какая из этих тропических красавиц летом гнездится и поет рядом с нами:
http://static2.keep4u.ru/2016/01/13/BALIISKIISKVORET.md.jpg
http://static1.keep4u.ru/2016/01/13/GOLUBAYKUSTARNIKOVAYSOIKA.md.jpg
http://static2.keep4u.ru/2016/01/13/ZLATOGRUDYISKVORET.jpg
http://static1.keep4u.ru/2016/01/13/SOROCYSOIKA.jpg
http://static2.keep4u.ru/2016/01/13/IVOLGA.md.jpg

Неактивен

 

#20 2016-01-13 23:18:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Последняя. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#21 2016-01-14 01:57:57

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Загадка

Первая - невеста , остальные-гости на её свадьбе .  lol  Какие красавицы все !


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#22 2016-01-14 11:21:41

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Первый – балийский скворец. Вид, которому грозит исчезновение. Встречается только на острове Бали (Индонезия)
Вторая – голубая кустарниковая сойка. Местообитание – Флорида.
Третий – златогрудый скворец. Восточная Африка.
Третья – сорочья сойка. Обитает в Коста-Рике, Никарагуа, Сальвадоре, Гватемале, Гондурасе, Мексике.
Третья – наша родная иволга. Распространена в Европе и Азии на гнездовье. Мигрирует на дальние расстояния, зимует в тропиках Азии и Африки к югу от Сахары.
Вся информация из Википедии.

А по поводу невесты - балийский скворец действительно белоснежный, вот здесь это лучше видно:
http://static1.keep4u.ru/2016/01/14/20100608-b_1409.jpg

Неактивен

 

#23 2016-01-14 11:30:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Третья – наша родная иволга.

Так я так и сказал... smile, а значит правильно ответил. smile
Только на фото какой-то подвид!
У номинального вида уздечка более узкая, особенно за глазом.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#24 2016-01-14 11:43:56

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Так я так и сказал...

Так я и не спорю, просто дополнила ответ. По поводу уздечки не знаю. Только встретила я иволгу, кроме описанных в Википедии территорий и на фотографиях общества любителей птиц Южной Америки.

Неактивен

 

#25 2016-01-14 11:53:36

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

На фотографии подвид - Индийская иволга (Oriolus Kundoo).


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#26 2016-01-16 15:30:50

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Специально для Phoenix
В некоторых классификациях птиц выделяют отдельное семейство: австралийские зарянки (источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 … %BA%D0%B8, http://www.apus.ru/site.xp/050052051054056.html)
Некоторые причисляют их к мухоловкам. Обитают они в Австралии. Австралийские зарянки, как и говорит их название, обликом и экологическими предпочтениями напоминают скорее мелких лесных дроздовых, а не мухоловковых. Это насекомоядные птицы нижнего яруса леса, большинство хорошо передвигается по лесной подстилке на довольно сильных ногах. Клюв у них короткий и заостренный, практически не уплощен. Хвост средней длины, часто с небольшой вилочкой на вершине. Окраска самцов яркая, сочетает черные и белые, иногда черные, белые и красные тона. Самки буровато-оливковые или сероватые. Они неплохо поют.
Они очень напоминают наших зарянок, вот некоторые фото:
Петроика многоцветная:
http://static1.keep4u.ru/2016/01/16/pacific_robin_129917.jpg
Золотобрюхая зарянковая мухоловка:
http://static2.keep4u.ru/2016/01/16/2010-09-30_MG_2685_Kennett_River_VIC.jpg
Петроика многоцветная:
http://static1.keep4u.ru/2016/01/16/2009-07-13_IMG_0296_Red-capped_Robin_WEB.jpg
Огненногрудая петроика:
http://static2.keep4u.ru/2016/01/16/800px-Flame_Robin2C_Eaglehawk_Neck..md.jpg
Розовая петроика
http://static2.keep4u.ru/2016/01/16/petroicarosea.jpg

Добавлено спустя   2 минуты  32 секунды:
Еще забыла вставить фото розовой петроики:
http://static1.keep4u.ru/2016/01/16/JJds_mp_34c.jpg

Добавлено спустя   5 минут  25 секунд:
Третье фото - правильно: краснолобая петроика

Неактивен

 

#27 2016-01-18 22:16:16

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Новая порция красоты. Какие из наших птиц являются родственниками этих тропических птичек?
http://static1.keep4u.ru/2016/01/18/Chimmaovang.jpg
http://static2.keep4u.ru/2016/01/17/20091102-b_1124.jpg
http://static1.keep4u.ru/2016/01/17/sinitsa-3.jpg
http://static2.keep4u.ru/2016/01/17/150145_900.md.jpg

Добавлено спустя   2 минуты  22 секунды:
И еще такая:
http://static1.keep4u.ru/2016/01/17/20091102-b_1126.jpg

Неактивен

 

#28 2016-01-18 22:56:35

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Первую затрудняюсь определить.
2, 3 - очень напоминают гренадерок (хохлатые синицы).
4. Тиссовая, или японская синица (Parus varius).
5. Острохохлая  синица (Parus bicolor).
Ещё поищу... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#29 2016-01-19 14:38:16

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов
все верно, это все - синички, разные роды синичек.
1 – золотохохлая синица. Обитает в Индии, Непале, Таиланде.
2 – королевская, или индийская синица. Такие синицы живут, соответственно, в Индии
3 – тайваньская синица. Тайвань, эндемик.
4 – восточная (японская, тиссовая) синица, подвид. Япония, Сахалин, Курильские острова.
5 – острохохлая синица. Обитает в США, Канаде.
Если этих синиц мы никогда не увидим, то следующие виды синиц есть шанс когда-нибудь увидеть:
Гренадерка, или хохлатая синица:
http://static2.keep4u.ru/2016/01/17/2932430.jpg
желтогрудый князек, лазоревка, можно увидеть в Казахстане:
http://static1.keep4u.ru/2016/01/17/01770102601.md.jpg
Черноголовая гаичка:
http://static1.keep4u.ru/2016/01/17/gaichka.jpg
Сероголовая гаичка:
http://static2.keep4u.ru/2016/01/17/20091102-b_1136.jpg
Белая лазоревка, или князек:
http://static2.keep4u.ru/2016/01/17/2407708_original.jpg
Московка:
http://static1.keep4u.ru/2016/01/17/moskovka.jpg

У нас еще есть синицы, которые хоть и синицы, но относят к другому семейству: суторовые.
Это усатая синица:
http://static2.keep4u.ru/2016/01/18/Usatayasiniza.jpg
И ополовник, или длиннохвостая синица:
http://static2.keep4u.ru/2016/01/18/OPOLOVNIK.jpg
На Руси были не согласны с таким гастрономическим  научным названием синицы, и называли ее аполлоновка.
Про ополовников мне понравилась небольшая заметка из лайвжурнала:
ополовники

Неактивен

 

#30 2016-01-19 14:50:43

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Кроме желтогрудого князька, видел остальных много раз... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#31 2016-01-19 17:25:04

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Кроме желтогрудого князька, видел остальных много раз... smile

А я еще сероголовую гаечку не видела.

Неактивен

 

#32 2016-01-19 20:32:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вот они какие, тропические сородичи наших синичек...
Очень интересная статья об ополовниках, они - как мушкетеры - один за всех и все за одного  smile

Неактивен

 

#33 2016-01-19 20:59:15

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

А у меня предел мечтаний - посмотреть на ополовников, московок и увидеть белого князька.

Добавлено спустя   1 минуту  4 секунды:
А, и гренадерку конечно...

Неактивен

 

#34 2016-01-19 21:12:46

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья

Наталья Рысь пишет:

предел мечтаний - посмотреть на ополовников, московок и увидеть белого князька.


Первых двух и гренадерку, можете отыскать без труда, обычные для Белоруссии птицы. smile
Князька надо искать чуть южнее...
У нас под Питером они тоже не встречаются, видел только в неволе.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#35 2016-01-24 17:13:00

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Следующая загадка очень легкая. Кто из наших птиц является родственником этих представителей  тропиков?
http://static1.keep4u.ru/2016/01/24/83575943.jpg
http://static1.keep4u.ru/2016/01/24/CUBATYI.jpg
http://static2.keep4u.ru/2016/01/24/FAZANOVYI.jpg
http://static2.keep4u.ru/2016/01/24/ROZOVOSEINYIZELENYI2.jpg
http://static1.keep4u.ru/2016/01/24/ROZOVOSAPOCNYIPESTRYI.jpg
http://static2.keep4u.ru/2016/01/24/ORANZEVYIPESTRYI.jpg
http://static1.keep4u.ru/2016/01/24/NOVOZELANDSKII.jpg
http://static1.keep4u.ru/2016/01/24/VEERONOSNYIVENTENOSNYI.jpg
http://static2.keep4u.ru/2016/01/24/AFRIKANSKIIZELENYI.jpg
http://static1.keep4u.ru/2016/01/24/Yellow-footedGreen-PigeonBird.png
http://static2.keep4u.ru/2016/01/24/PiedImperialPigeonBird.png
http://static1.keep4u.ru/2016/01/24/JambuFruitDoveBird.png

Неактивен

 

#36 2016-01-24 17:28:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Голубеобразные.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#37 2016-01-24 22:04:43

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Голубеобразные.

Даже проще - голуби, или семейство голубиные.
1.     красношейный пестрый голубь. Юго-Восточная Азия.
2.     чубатый голубь, Австралия.
3.     фазановый голубь. Новая Гвинея.
4.    розовошейный зеленый голубь, Юго-Восточная Азия.
5.    розовошапочный пестрый голубь. Австралия.
6.    оранжевый пестрый голубь. Острова Тихого океана, эндемик Фижди.
7.    новозеландский голубь, Новая Зеландия.
8.    веероносный венценосный голубь. Новая Гвинея.
9.    африканский зеленый голубь. Африка к югу от Сахары.
10.     желтоногий зеленый голубь, Южная и Юго-Восточная Азия.
11.     двухцветный фруктовый голубь (императорский). Юго-восточная Азия.
12.     розовоголовый пестрый голубь (фруктовая горлица). Таиланд, эндемик.
Несколько интересных фактов о голубях:
Наибольшее количество животных, которые были удостоены медали «За мужество» во время второй мировой войны (медаль Марии Дикин) – это голуби.
Всего, с 1943 года по 2015 год,  было награждено 32 голубя, 26 собак, 5 лошадей и 1 кот.
В Библии голубь участвует в важных событиях: после потопа Ной выпускает голубя для того, чтобы узнать, сошла ли вода, и именно голубь приносит важную весть о том, что вода ушла, когда прилетает обратно с оливковой ветвью в клюве. Также Дух Святой сошел на Господа в виде голубя. Сам Господь учит людей быть похожими на голубя  в своей простоте ( а также мудрыми, как змии).

Неактивен

 

#38 2016-01-24 22:41:09

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Вот что нашла на сайте Министерства обороны РФ (http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia … cmsArticle)
"Имели место случаи использования голубей и для оперативной связи. (во время Великой отечественной войны) Например, в ходе битвы за Москву на базе питомника Центральной школы связи собаководства и голубеводства была специально создана стационарная голубиная станции связи в системе обороны Москвы. Здесь голуби дрессировались на 7 основных и несколько вспомогательных подмосковных направлениях. Известно, что за участие в обороне столицы около 30 голубеводов были награждены орденами и медалями."

Неактивен

 

#39 2016-01-24 23:12:30

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Наибольшее количество животных, которые были удостоены медали «За мужество» во время второй мировой войны (медаль Марии Дикин) – это голуби.

Догадайтесь, кто такой Коммандо и в честь кого у Commando такой ник.

Неактивен

 

#40 2016-01-24 23:17:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Некий Сид Мун из Западного Сассекса, Англия, выращивал домашних голубей. Он сотрудничал с Военной голубиной службой еще в период Первой Мировой войны. Одного из своих голубей Коммандо он тренировал для доставки сообщений домой. Коммандо стал одним из голубей, призванных на военную службу. За время своей военной карьеры Коммандо совершил более 19 полетов на территорию оккупированной Франции и обратно, перенося конфиденциальную информацию. Голуби доставлялись в зону боевых действий британскими партизанами, а затем выпускались в небо с важными сообщениями. Коммандо особенно отличился в трех миссиях – в июне, в августе и сентябре 1942 года – которые касались доставки секретной информации о расположении немецких войск, промышленных городах и раненых британских солдатах. Коммандо был награжден медалью Марии Дикин.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#41 2016-01-25 00:05:59

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Почитала про Коммандо такое дополнение: это был голубь-разведчик. Его перевозили в оккупированную фашистами Францию, меняли опознавательное кольцо и внедряли в немецкую голубятню, где содержались почтовые голуби гитлеровцев. Немцы прикрепляли к Коммандо важные сообщения, которые голубь успешно передавал Британскому коммандованию.  То есть это был голубь-разведчик.

Неактивен

 

#42 2016-01-25 16:36:15

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

это был голубь-разведчик. Его перевозили в оккупированную фашистами Францию, меняли опознавательное кольцо и внедряли в немецкую голубятню, где содержались почтовые голуби гитлеровцев.

Из чего вывод: своих подчинённых знай в лицо. smile
Был период. когда я прикормил стайку голубей и многих в ней, в том числе и с примерно одинаковой окраской, узнавал в лицо.
И ещё получается, что чётко не отслеживалось, сколько голубей всего в фашистской голубятне. Не могли или не подуммали - сказать не берусь.

Неактивен

 

#43 2016-01-25 16:58:47

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Загадка

По поводу голубей-разведчиков - все, наверное  встречали этот снимок?

http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2013-10/1382787335_bundesarchiv_bild_183-r019962c_brieftaube_mit_fotokamera_cropped.jpg

Brieftaube mit fotokamera, т.е. почтовый голубь с фотокамерой. Но вот наберите эту картинку в гугле в поиск картинок, и она открывается в текстах самых разных


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#44 2016-02-12 19:03:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Давно не было загадок...
Вот моя:
В 70х годах прошлого века была принята международная программа СССР - США. Разработка программы заняла несколько лет, затем экспедиция из советских и американских орнитологов отправилась на места гнездовки птиц, где из каждого гнезда определенного вида птиц было отобрано по одному яйцу, 5 яиц были помещены в инкубатор и отправлены в США.

http://savepic.ru/8614742.jpg

Эксперимент можно было признать успешным, он положил начало дальнейшей многолетней программе в СССР (и в России) по приросту численности определенного вида птиц.
Вопросы - зачем яйца надо было транспортировать в Америку? И главное - о каких птицах идет речь? smile
Скажу сразу - изъятие яиц из гнезд в данном случае было правильным с точки зрения роста популяции птиц (да и с точки зрения гуманности).

Неактивен

 

#45 2016-02-12 21:26:36

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Вопросы - зачем яйца надо было транспортировать в Америку? И главное - о каких птицах идет речь?

Скорее всего, речь идет о спасении западносибирской популяции стерхов - белого журавля. Их популяция стала уменьшаться по той причине, что их путь миграции пролегал через Афганистан и Индию, где происходили военные действия или революции и птиц отстреливали. Стерхи откладывают два яйца, но выживает только один птенец. Поэтому решено было похищать одно яйцо и транспортировать его в Америку для создания резервной популяции стерхов. В рамках международной программы по спасению журавлей. Стерхи гнездятся на открытых труднодоступных болотистых местах и это соответствует фотографии. В настоящее время эта программа стала известна благодаря участию в ней президента России Владимира Путина, который лично на дельтаплане прокладывал молодым птицам безопасный миграционный путь в Узбекистан.

Неактивен

 

#46 2016-02-12 21:47:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Совершенно верно, Наташа!
Вот они, красавцы:
http://savepic.ru/8619903.jpg
Уточню только насчет США.
Это операция, разработанная в 1974г., называлась операция "Стерх"
Её целью было создание новой популяции стерхов в Окском заповеднике, чтобы, как Вы правильно заметили,  изменить место их зимовки на более безопасное. Для этого яйца, отобранные из гнезд в Якутии надо было подложить в гнезда серых журавлей, в заповеднике, которые их примут и вырастят. 
Но была проблема: в сроках гнездования серых журавлей и стерхов разрыв - месяц. Эту проблему и решала транспортировка в США - вырастить там стерхов и путём изменения светового дня изменить время яйцекладки стерхов на нужное. А через 3 - 4 года яйца у выращенных в Америке птиц самолетом передать приемным родителям - окским серым журавлям.
Первых стерхов назвали Владимир и Кита))
Эту интересную историю можно прочитать здесь:
Флинт В.Е., Черкасова М.В. 'Редкие и исчезающие животные'  1985г.
глава "Операция "Стерх"
http://animalkingdom.su/books/item/f00/ … t018.shtml

Добавлено спустя   1 минуту  26 секунд:

Наталья Рысь пишет:

Поэтому решено было похищать одно яйцо...

smile

Добавлено спустя   3 минуты  51 секунду:
Похищать - точно сказано. smile

Неактивен

 

#47 2016-02-12 22:33:21

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Загадка

Девушки , спасибо Вам за интереснейший ликбез ! Очень захватывающе ! Как в детективе . Здорово учёные придумали .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#48 2016-02-13 17:22:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Зябочка Пуся пишет:

Очень захватывающе ! Как в детективе . Здорово учёные придумали .

Правда, очень захватывающе))) Читала эту историю на одном дыхании smile

Неактивен

 

#49 2016-02-13 22:12:56

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Дочитала и я эту захватывающую историю. Сколько сил и трудов и материальных затрат люди понесли ради спасения стерха! Это не просто в лес выйти с биноклем, это просчет плана экспедиции, расчет времени командировок из Америки в Москву, из Москвы в Якутию, заказы самолетов, вертолета, оплата горючего, работы пилота, конструкция инкубатора, теоретическая подготовка, бессонные ночи, ночевки на земле в тундре и масса личных переживаний. Почитала и вспомнила загадку:
Два раза родился, ни разу не крестился smile

Неактивен

 

#50 2016-02-14 13:20:31

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

А я про стерхов читала вот здесь: http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7913/

Неактивен

 

#51 2016-02-14 13:33:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

А я про стерхов читала вот здесь: http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7913/

Спасибо! Почитаю.

Неактивен

 

#52 2016-02-20 12:04:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Статья о стерхах очень интересная. О титанических усилиях человека по выращиванию, воспитанию и возвращению в природу. Стершата - очень боевые ребята)))
Только я не согласна с названием статьи - не злые они, а такие, какими их создала природа, среда обитания.
( "Я почему злой был? Потому, что у меня велосипеда не было" - почтальон Печкин)

Загадка:

Вспомнила я строки стихотворения Высоцкого:

Все года и века и эпохи подряд
Все стремится к теплу от морозов и вьюг.
Почему ж эти птицы на север летят,
Если птицам положено только на юг?

Слава им не нужна и величие.
Вот под крыльями кончится лед,
И найдут они счастие птичее,
Как награду за дерзкий полет.

и задумалась - о какой птице пишет Владимир Семёнович?
Птицы эти очень красивы, считаются самыми красивыми в своем семействе. Удивительный оттенок оперения, ожерелье...
Голос их выше и нежнее других представителей семейства. Грациозный полет.
Единственный представитель своего рода.
Родина этих загадочных птиц была выяснена только 100 лет назад
А вот относительно их зимовок - мнения разошлись.
Но появилась недавно информация, что тайна эта раскрыта. Будем надеяться!
Итак - что это за птица?
Действительно ли она зимует значительно севернее мест гнездования? Интересно, почему?
Разберемся вместе?)))

Подсказка - места гнездования этих удивительных птиц там же, где гнездятся герои нашей прошлой загадки - стерхи!

Неактивен

 

#53 2016-02-20 13:09:29

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Если гнездится там же где стерх (Якутия, Архангельская обл.) и, возможно, зимует еще севернее, и если есть ожерелье... то возможно это средний поморник?
В том направлении иду?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#54 2016-02-20 13:34:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Если гнездится там же где стерх (Якутия, Архангельская обл.) и, возможно, зимует еще севернее, и если есть ожерелье... то возможно это средний поморник?
В том направлении иду?

Направление - верное  smile Отряд у птиц один. Ожерелье у моей птицы чёрное, весеннее, брачное.
Для того, чтобы увидеть эту птицу, неоднократно, со времен Нансена, экспедиции создавались.
Флинт наблюдал этих птиц, когда яйца у стерхов похищал)) Они подпускают близко. И очень молчаливы весной.

Неактивен

 

#55 2016-02-20 13:37:01

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Загадка

Думаю, это полярная крачка, совершающая самый длинный перелёт - с полюса на полюс
Спасибо за загадку и что напомнили о прекрасной песне, с удовольствием вспомнила о ней и послушала.

Добавлено спустя   5 минут  2 секунды:

capitoshka пишет:

Отряд у птиц один

Если один отряд со стерхом, то я ошиблась...

Добавлено спустя   6 минут  27 секунд:
А если с поморником - то, может быть и нет smile


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#56 2016-02-20 13:52:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

capitoshka пишет:

Если один отряд со стерхом, то я ошиблась...
А если с поморником - то, может быть и нет smile

Нет-нет, отряд один - с поморником ... и полярной крачкой  smile
Близко, близко..
Только крачка зимует в Антарктике, пролетая на юг половину земного шара, а моя птица, предположительно, на Северном полюсе, Арктике.

Неактивен

 

#57 2016-02-20 13:53:20

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Стерх из отряда журавлеобразных.
Искомая птица из другого отряда, скорее всего, как мне кажется, из отряда ржанкообразных, т.е. из того же, что и полярная крачка.
Возможно именно она и есть ответ на загадку?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#58 2016-02-20 14:04:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Еще подскажу - первым её наблюдал Нансен. Родину (место гнездования) открыл Бутурлин. Видели её путешественник Амундсен и орнитологи Воробьев, Дементьев, Флинт.
Главное - у нее особенный, неперадаваемый оттенок оперения...

Неактивен

 

#59 2016-02-20 14:07:33

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Загадка

"Тишина... Только чайки - как молнии..."
Розовая чайка?


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#60 2016-02-20 14:12:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Точно!
А я искал в птицах Европы... sad


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#61 2016-02-20 14:21:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Точно!
А я искал в птицах Европы... sad

А я вчера в своей теме писала, что загадка будет о птицах России!))

Алёне - приз!!!
http://savepic.ru/8725924m.jpg

Вот она, красавица:
http://savepic.ru/8723865.jpg
Вот что о них пишет Успенский:
«Сказать, что меня обрадовала эта встреча, было бы неверно, она ошеломила. Птицы действительно необыкновенны и походят на какие-то сказочные цветы, повисшие в воздухе, то раскрывающие, то вновь сжимающие свои чудесно окрашенные лепестки...»
С. Успенский, На пределе жизни.
А вот тут он рассказывает о них: (тут можно услышать и их голос).
http://onbird.ru/opredelitel-ptic/rozovaya-chayka/golos

По поводу тайны зимовок:

вот что пишет Красная книга Тихонова:
Долгое время никто не знал, где зимуют розовые чайки. Достоверные и полные сведения о местах их зимовок отсутствуют и по сей день. Первоначально русские орнитологи, в частности С. А. Бутурлин и Г. П. Дементьев, высказали гипотезу о зимовках розовых чаек в Северном Ледовитом океане. Дело в том, что у Новосибирских островов находится Великая Сибирская полынья — огромный участок открытой воды среди льдов. Именно за Сибирской полыньей, как считали раньше, находятся неизвестные острова.
Не подтвердилась и гипотеза об арктических зимовках розовых чаек. Появились сведения о встречах зимой розовых чаек в Беринговом и Охотском морях, на Сахалине, Командорских и Курильских островах. Зимние залеты розовых чаек в Западную Европу дают основания предполагать возможность зимовок этих редких птиц вдоль кромки льдов Гренландского моря.   
http://www.zoodrug.ru/topic1285.html
Красная книга Тихонова
https://books.google.com.ua/books?id=Fu … gQ6AEIEzAA

Вот энцилопедия "Птицы России"
О местах зимовок розовых чаек до сих пор приходится говорить в достаточной степени предположительно, хотя работы последних лет внесли некоторую ясность в этот вопрос (Богословская, Вотрогов, 1981; Meltofte et al., 1981; Андреев. 1985; Герасимов, 1985; Косыгин, 1985; Bledsoe, Sibley, 1985; Трухин, Косыгин, 1986). Можно определённо утверждать, что гипотеза о зимовках розовых чаек в Северном Ледовитом океане севернее мест гнездования (Бутурлин, 1934; Дементьев, 1951), в частности в Великой Сибирской полынье в районе Новосибирских островов (Успенский, 1973), не подтвердилась.
Птицы России
http://www.egir.ru/bird/99.html

А вот очень интересная статья на эту тему, выдержка:
«Редкий таинственный обитатель неизведанного Севера, которого видели лишь случайно и о котором никто не знает, откуда он появляется или куда исчезает, который всецело принадлежит миру, доступному лишь воображению»...такими словами характеризовал эту птицу великий Нансен. Постепенно конечно с тех далёких времён тайные стороны личной жизни розовой чайки были изучены, впрочем не так уж подробно и детально, как хотелось бы, но одна тайна продержалась буквально до наших дней. Никто не знал где эти чайки зимуют. Я не шучу! После гнездования птицы просто пропадали, и никто нигде зимой их не встречал.

По этому поводу было выдвинуто масса гипотез, в зависимости от образованности авторов более или менее фантастичных (вплоть до предположения, что они на зиму впадают в спячку на дне Ледовитого океана), но фактами никто не обладал. И вот в августе минувшего года вышла статья, которая наконец-то закрыла и это белое пятно. Для разгадки понадобилось повесить спутниковые передатчики на нескольких птиц в дельте Колымы, и выяснилось, что в отличии от остальных нормальных птиц, розовые чайки, что бы соответствовать высоким требованиям легендарности летят зимовать не на юг, а на север...практически к Северному полюсу.
http://volkov-serge.livejournal.com/142734.html

Гипотеза Бутурлина сначала была опровергнута, а теперь подтвердилась! Если, конечно, это достоверная информация.

Неактивен

 

#62 2016-02-20 23:28:29

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Алёне - приз!!!

Ура! smile

Ольга14 пишет:

Вот она, красавица

Действительно, красавица!


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#63 2016-02-20 23:38:42

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

А я когда почитала загадку, первое, про что подумала - о земле Санникова. И о птицах, которые там зимуют. Оказывается, была такая версия: что розовые чайки зимуют на земле Санникова. Почитала только что, что оказывается, земли Санникова не существует. Возможно, и скорее всего, она была и исчезла, так как состояла из арктического льда с наносным грунтом.

Вот, что написано в Википедии:

Впервые о Земле Санникова как об отдельном массиве суши сообщил в 1810 году добывавший песцов и мамонтовую кость на северных берегах Новосибирских островов купец-зверопромышленник Яков Санников[1], опытный полярный путешественник, ранее открывший острова Столбовой и Фаддеевский. Он высказал мнение о существовании «обширной земли» к северу от острова Котельного. По словам охотника, над морем поднимались «высокие каменные горы»[2].

Другим свидетельством в пользу существования обширных земель на севере стали многочисленные наблюдения за перелётными птицами — полярными гусями и прочими, весной улетающими дальше на север, а осенью возвращающимися с потомством. Так как птицы не могли обитать в ледяной пустыне, то высказывались предположения, что расположенная на севере Земля Санникова относительно тепла и плодородна, и птицы летят именно туда. Однако возникал очевидный вопрос: как севернее пустынного побережья Евразии могут располагаться плодородные земли?

Подтверждение или опровержение существования Земли Санникова было сопряжено со значительными трудностями. Новосибирские острова находятся возле самой границы постоянной северной ледяной шапки: даже в тёплые годы океан в окрестностях островов доступен для навигации два-три месяца в году, поздним летом и ранней осенью; в холодные годы острова могут оставаться скованными льдами всё лето. Гипотетическая новая земля на расстоянии нескольких сотен километров от Новосибирских островов могла быть скована льдами непрерывно на протяжении десятилетий. Полярная ночь, продолжающаяся в этих широтах около четырёх месяцев, исключала всякие возможности исследований с ноября по март.

На одном из выпусков Морского корпуса император Александр III сказал, что: «Кто откроет эту землю-невидимку, тому и принадлежать будет. Дерзайте, мичмана!»[3]

Большая часть экспедиций, исследовавших регион в XIX веке, совершалась на собачьих упряжках в весенние месяцы; попытки добраться до Земли Санникова на собачьих упряжках (в том числе Санниковым в 1810—1811 и Анжу в 1824 году) зачастую прерывались торосами и полыньями.

Именно на поиски Земли Санникова были нацелены арктические экспедиции барона Э. В. Толля, убеждённого в существовании Арктиды — северного полярного континента, побережье которого, по его мнению, и наблюдал Яков Санников. 13 августа 1886 года Толль зафиксировал в своем дневнике:

Горизонт совершенно ясный. В направлении на северо-восток ясно увидели контуры четырёх столовых гор, которые на востоке соединились с низменной землей. Таким образом, сообщение Санникова подтвердилось полностью. Мы вправе, следовательно, нанести в соответствующем месте на карту пунктирную линию и написать на ней: «Земля Санникова»…

В 1893 году Толль вновь визуально фиксировал на горизонте полоску гор, которые он отождествил с Землёй Санникова.

В том же году Фритьоф Нансен прошёл на своем судне «Фрам» мимо Новосибирских островов и достиг 79 градуса северной широты, но не нашёл никаких следов Земли Санникова. В своём двухтомном описании похода на «Фраме» Нансен записал:

[20 сентября 1893 г.] Мы находились значительно севернее того места, где, по мнению Толля, должен был лежать южный берег Земли Санникова, но примерно на той же долготе. По всей вероятности, эта земля — лишь небольшой остров, и во всяком случае она не может заходить далеко к северу.

В 1902 году в ходе Русской полярной экспедиции на шхуне «Заря», одной из целей которой был поиск Земли Санникова, Толль погиб.

В СССР интерес к поискам неизвестной земли возродил известный ученый-геолог и палеонтолог, академик В. А. Обручев в научно-фантастическом романе «Земля Санникова» (1926).

В 1937 году советский ледокол «Садко» во время своего дрейфа прошёл возле предполагаемого острова и с юга, и с востока, и с севера, — но ничего, кроме океанских льдов, не обнаружил. По просьбе В. А. Обручева в тот же район были посланы самолёты арктической авиации. Однако, несмотря на все усилия, и эти поиски дали отрицательный результат: было установлено, что Земли Санникова не существует.

По мнению ряда исследователей, Земля Санникова, как и многие арктические острова, в том числе и большая часть Новосибирских, была сложена не из скал, а из ископаемого льда (вечной мерзлоты), поверх которого был нанесён слой грунта. Со временем лёд растаял, и Земля Санникова исчезла подобно некоторым другим островам, сложенным ископаемым льдом — Меркурию, Диомида, Васильевскому и Семёновскому. Исследователями была обнаружена только подводная банка, которую назвали банкой Санникова.

Загадка полярных гусей тоже недавно прояснилась — оказалось, что они летят столь странным маршрутом в Канаду и на Аляску[

Неактивен

 

#64 2016-02-20 23:51:53

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

С. Успенский, На пределе жизни.
А вот тут он рассказывает о них: (тут можно услышать и их голос).
http://onbird.ru/opredelitel-ptic/rozovaya-chayka/golos

Поразили слова Успенского:  "В Америки на розовых чаек охотятся. Чайки летят на звук выстрела, думая, что это ломается лед". Все в этих чайках необычно: и то, что зимуют в Ледовитом океане, и то, что звука выстрела не боятся, а летят на него.

Я рассматривала фотографии наших птиц, зимующих в Индии и удивлялась: в Индии птицы живут в идеальных условиях и многие виды никуда не улетают, гнездятся там же. А такие, как, например, чечевица, камышевка претерпевают колоссальные трудности, чтобы прибыть к нам, в нашу неустойчивую погоду, малосолнечные дни, жизнь, полную опасностей, чтобы вывести птенцов и лететь с ними обратно. А розовые чайки возвращаются в совершенно невыносимые условия. И не жалуется никто.

Неактивен

 

#65 2016-02-20 23:55:12

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Загадка

Ещё одно стихотворение в продолжение темы.

Виолетта Баша
ПОЧЕМУ ЭТИ ПТИЦЫ НА СЕВЕР ЛЕТЯТ?

В мандариновых рощах лиловый закат.
Океанский прибой навевает им сны.
Почему ж эти птицы на север летят?
Что им надо в снегах необъятной страны?

Где стреляют на взлете. Где рубят с плеча.
Где не верят святым. Где пророков казнят.
И не каждой дано долететь до земли.
Почему ж эти птицы на север летят?

Почему, лишь весной зашевелится лед,
Затрещит, покачнув четверть суши земной,
Юных птиц вожаки направляют в полет,
Неокрепшие души зовут за собой.

Им лететь сотни верст на такой высоте,
Где разреженный воздух смертелен и чист.
И последней молитвою станет для тех,
Кто погибнет, сородичей клекот и свист.

И не зная законов людских и границ,
По тому лишь, как сильно он легкие рвет,
Воздух с привкусом крови, пьянящий всех птиц,
Им подскажет, куда направлять свой полет.

И когда исхудавших, израненных птиц
Поредевшую стаю вожак перечтет,
В гордом блеске сухих опаленных глазниц
Он уже своих бывших птенцов не найдет.

Ну а в этом краю леденящих ветров
И израненных душ выживают лишь те,
Кто дышать горьким привкусом крови готов
На смертельно опасной для птиц высоте.


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#66 2016-02-21 00:11:55

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

capitoshka пишет:

Ещё одно стихотворение в продолжение темы.

Виолетта Баша
ПОЧЕМУ ЭТИ ПТИЦЫ НА СЕВЕР ЛЕТЯТ?

Ничего себе. Как будто автор сам побывал в роли птицы.

Неактивен

 

#67 2016-02-21 09:32:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь  пишет:

А я когда почитала загадку, первое, про что подумала - о земле Санникова.

Наташа, Вас интуиция не подвела. Эта песня писалась именно к фильму "Земля Санникова", где Высоцкий должен был играть одну из главных ролей. Но отказали и песне, и актёру. А прозвучала она позже в другом фильме.

Добавлено спустя   1 минуту  1 секунду:

capitoshka пишет:

Ещё одно стихотворение в продолжение темы.

Виолетта Баша
ПОЧЕМУ ЭТИ ПТИЦЫ НА СЕВЕР ЛЕТЯТ?

Очень сильное стихотворение по накалу эмоций.

Неактивен

 

#68 2016-02-21 12:13:43

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Загадка

capitoshka пишет:

Ещё одно стихотворение в продолжение темы.

Какое стихотворение... Красота. И слезы высекает. Да, законы природы суровы.

Неактивен

 

#69 2016-02-21 18:37:49

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Был советский фильм про человека, который стремился увидеть розовых чаек (в фильме есть их другое название - птица кигали, не знаю, на каком это языке), гнездящихся между Индигирко и Колымой. Фильм, правда, художественный, а не научный. Название не знаю. Сам не смотрел, только слышал про такой фильм.

Неактивен

 

#70 2016-02-22 22:06:58

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

http://www.arkive.org/media/71/71FC5C59 … -finch.jpg
Лайсанская вьюрковая цветочница - Telespiza cantans
А у какой птицы наших краёв примерно такой же клюв?

Неактивен

 

#71 2016-02-22 22:16:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Если это загадка, то ответ - щур. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#72 2016-02-22 22:24:28

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Загадка

big_smile


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#73 2016-02-23 20:21:41

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Отгадка принимается наполовину. У щура клюв тоже похож, но в европейской России встречается ещё одна птица. пожалуй, с ещё более массивным клювом. За свой клюв она и получила название. Кто это?

Неактивен

 

#74 2016-02-23 20:29:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Если вы имеете ввиду дубоноса, то клюв у него хоть и массивный но без крючка, поэтому не подходит. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#75 2016-02-24 17:49:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Был советский фильм про человека, который стремился увидеть розовых чаек (в фильме есть их другое название - птица кигали, не знаю, на каком это языке), гнездящихся между Индигирко и Колымой. Фильм, правда, художественный, а не научный. Название не знаю. Сам не смотрел, только слышал про такой фильм.

Нашла этот фильм "Идущие за горизонт" (Беларусьфильм) по повести Куваева "Тройной полярный сюжет ("Птица капитана Росса"). Правда, фильм, похоже не столько о розовой чайке, сколько о силе человеческого духа"

Дмитрий натолкнул меня на идею следующей загадки.

Вот фото из нескольких художественных фильмов, где одну из главных, или важных ролей играют птицы:


Фильм 1:

http://savepic.ru/8756936.jpg

http://savepic.ru/8737414.jpg

http://savepic.ru/8721030.jpg


Фильм 2:

http://savepic.ru/8757912.jpg

http://savepic.ru/8753816.jpg

http://savepic.ru/8748696.jpg


Фильм 3:

http://savepic.ru/8776347.jpg

http://savepic.ru/8768155.jpg

http://savepic.ru/8770203.jpg


Фильм 4:

http://savepic.ru/8755866.jpg

http://savepic.ru/8733338.jpg

http://savepic.ru/8775325.jpg


Фильм 5:

http://savepic.ru/8762013.jpg

http://savepic.ru/8751773.jpg

http://savepic.ru/8753821.jpg


Назовите эти фильмы, добавляйте другие  smile

Если будет надо, дам описание фильмов, или подсказки))

Неактивен

 

#76 2016-02-24 18:35:51

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Я смотрела фильм №1. "Пеликан", греческий фильм о мальчике, который вырастил птенца пеликана. Этот пеликан стал потом местной достопримечательностью. Хороший такой, легкий фильм, без тяжелых переживаний.

Неактивен

 

#77 2016-02-24 18:41:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Я смотрела фильм №1. "Пеликан", греческий фильм о мальчике, который вырастил птенца пеликана. Этот пеликан стал потом местной достопримечательностью. Хороший такой, легкий фильм, без тяжелых переживаний.

Верно, Наташа! Неплохой фильм, красивые съемки, хорошая музыка. Конец интересный  smile  И еще известен тем, что там сыграл Кустурица. Ему так понравилась природа и съемки, что недавно он в тех местах виллу купил)))

Добавлено спустя   3 минуты  23 секунды:
Фильм №4 я не уверена, что кто-то видел. Я не видела тоже, хочу как-то посмотреть, сюжет интересный. Не знаю уж, насколько он биографический...
А в фильме №3 есть что-то похожее на историю со стерхами из Вашей статьи.

Добавлено спустя   6 минут  33 секунды:
Фильм №5 снят по одноименной очень известной философской повести- притче...

Неактивен

 

#78 2016-02-24 19:14:46

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Мне вопрос понравился. Сейчас, когда общими усилиями разгадаем загадку, можно будет посмотреть несколько интересных, я надеюсь, фильмов.
Фильм "Пеликан" я смотрела здесь: фильм "Пеликан"

Неактивен

 

#79 2016-02-24 20:37:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, Наташа.
Художественных фильмов о птицах мало, в основном детские.
Все хочу посмотреть документальный фильм "Птицы - странствующий народ" 2001г., говорят, настолько завораживающие съемки миграций с помощью специальных летательных аппаратов. Стоит у меня в планах просмотр...

Добавлено спустя   2 минуты  55 секунд:

Ольга14 пишет:

Фильм №4 я не уверена, что кто-то видел. Я не видела тоже, хочу как-то посмотреть, сюжет интересный. Не знаю уж, насколько он биографический...

Разобралась я с этим фильмом. Сюжет биографический, герой уж очень неоднозначный. Человек, приговоренный к пожизненному заключению, убийца, ставший в заключении неплохим орнитологом, и практиком и теоретиком. Написал книги о болезнях птиц...

Неактивен

 

#80 2016-02-24 23:07:07

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Если вы имеете ввиду дубоноса, то клюв у него хоть и массивный но без крючка, поэтому не подходит.

Я загадал именно дубоноса. Когда я увидел фото этой тропической птицы, сразу вспомнил дубоноса. Признаю, что сам ошибся в своей загадке. Постараюсь в следующий раз, если буду сочинять загадки. лучше проверять данные.

Неактивен

 

#81 2016-02-24 23:12:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Да все нормально. smile
Просто вопрос надо было поставить так -"А у какой каких птицы наших краёв примерно такой же клюв?"


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#82 2016-02-25 15:19:46

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Назовите эти фильмы, добавляйте другие

Так меня заинтересовали эти фильмы, что пришлось поискать их:
№2 – «Крик совы». США. 2006 г. Фильм о том, как школьники спасают местную популяцию сов от бизнесменов, полицейских и политиков.
№3 – «Летите домой». США, Канада. 1996 г. Отец и дочь выхаживают стайку канадских гусей и даже показывают им путь на зимовку.
№4 – «Любитель птиц из Алькатраса». 1962 г. США. Как уже написала Оля, фильм про человека, отбывающего пожизненное заключение. К нему в камеру случайно залетает больная птица, Роберт Страуд  выхаживает ее и навсегда увлекается птицами.
№5 – Чайка по имени Джонатан Ливингстон. 1973 г. США. Рассказ от имени чайки.
Пока искала эти фильмы, нашла несколько других, привлекательных по описанию кинокартин с участием птиц.
Может кто-то смотрел эти фильмы и может поделиться впечатлениями?

Неактивен

 

#83 2016-02-25 18:03:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Так меня заинтересовали эти фильмы, что пришлось поискать их

Наташа, Вы - увлеченный человек )))

Наталья Рысь пишет:

Может кто-то смотрел эти фильмы и может поделиться впечатлениями?

Я  смотрела "Летите домой", но очень давно. Хороший, добрый и интересный фильм. А сейчас прочитала, что в основу положены реальные события 1993г. о успешном опыте канадского изобретателя Лишмана о проведении канадских гусей сверхлегким самолетом на зимовку из Канады в Северную Виргинию
Давненько также просматривала "Чайку". Интересно было посмотреть после прочтения книги. Хорошая "полётная" музыка Нила Даймонда, красивые птицы, хорошая операторская работа... Но фильм, как по мне, очень затянут и, конечно, не так глубок, как повесть Баха.
Ричард Бах, кстати, был пилотом на бомбардировщике, и воздушным гимнастом. Так что знал о полётах не понаслышке. И почти все его произведения - о полётах.
Мне вообще иногда кажется, что некоторые истины доступны только летающим людям ...и птицам.
Считаю "Чайку..." и "Иллюзии" величайшими произведениями. Так же как и  "Маленький принц" (эпизод с Лисом - вообще литературная высота)  и "Планету людей" еще одного лётчика и настоящего человека...

Наталья Рысь пишет:

Пока искала эти фильмы, нашла несколько других, привлекательных по описанию кинокартин с участием птиц.

Выкладывайте фото, будем отгадывать smile

Неактивен

 

#84 2016-02-25 18:12:28

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Сколько полезной информации! Все копирую, и на досуге посмотрю и почитаю. Спасибо за загадку. Соберусь, выложу фото из этих фильмов.

Неактивен

 

#85 2016-03-03 23:04:55

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

http://www.birdforum.net/opus/images/th … ited-4.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … g_Wang.jpg
https://farm8.staticflickr.com/7009/650 … e8f1_b.jpg
https://c2.staticflickr.com/4/3690/1281 … 0f38_b.jpg
Птица этого рода водится и в наших краях. Назовите её. Кстати, что общего у гнезда этой птицы и птицы-носорога (но у носорога эта особенность гнезда выражена сильнее)?

Неактивен

 

#86 2016-03-04 00:02:20

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Если отталкиваться от гнезда, то возможно это птица из семейства Ракшевых, а у нас из него только один вид - Сизоворнка.
Но, опять же если сравнивать гнезда, то самым пожалуй близким к гнезду птицы носорога я бы назвал гнездо удода.
Впрочем и те и другие относятся отряду Ракшеобразных.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#87 2016-03-04 06:01:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Очень похожи птички на нашего родного поползня обыкновенного - и телосложением, и клювом, и способностью висеть вниз головой)))
А общее у гнезд... поползень замазывает вход в слишком широкое дупло глиной, чтобы враги не проникали.
А птица носорог вообще почти замуровывает свою подругу, оставляя только отверстие для ее кормления.

Добавлено спустя   6 минут  11 секунд:
На третьем фото, с красным клювом - чернолобый поползень (Индия)
На втором - похож на Пржевальского (Тибет)...

Неактивен

 

#88 2016-03-04 07:54:19

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14
И это правильный ответ! Точнее виды напишу завтра, но это поползни!Общее в гнезде то, что поползень тоже замуровывает вход, хотя и не полностью (потому я и написал, что у носорога эта особенность выражена сильнее).

Неактивен

 

#89 2016-03-04 09:07:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Не тем путем я пошел, хоть первым порывом и было искать поползней... smile
А я стал искать среди ракшеобразных.... sad

Вариант с поползнями я отмел по тому, что они не замуровывают гнезда!
Они используют глину для отделки входа, а это большая разница - замуровать или подогнать размер.
А главное - цели преследуются разные.
Не стоило сравнивать гнезда птиц носорогов и поползней...

И, тем не менее, вопрос хороший, а Ольга - молодец! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#90 2016-03-04 11:04:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, Владимир!
Немного подзапутал нас Дмитрий, с гнездами...

Пока Наташа не выложила фотографии к фильмам с птицами, моя загадка, тоже связанная с кино:

http://savepic.ru/8830030.jpg
Это американский орнитолог, посвятивший себя изучению птиц и выпустивший определитель птиц, который пользовался большой популярностью и более 60 лет был единственным для птиц определенного региона.
Сейчас этот труд пережил уже 5-е издание.

http://savepic.ru/8832065.jpg
А это английский писатель и военный журналист, написавший свою первую книгу и задумавшийся над именем главного героя.

Как-то его взгляд упал на тот самый определитель:
http://savepic.ru/8811584.jpg
Надо сказать, что Писатель очень интересовался птицами, наблюдал за ними и пользовался этим трудом с удовольствием.
Имя Орнитолога показалось ему самым подходящим для своего героя.

В следующие годы Писателем было написано целая книг с этим героем, книги были экранизированы, имели огромный успех.
Киноэпопея с этим героем продолжается и в наше время.
Его имя знают все.

Орнитолог, однако, был возмущен тем, что его имя использовали для этого героя - в отличие от него, он не пил, не курил и был законопослушным гражданином.

Но спустя некоторое время после написания первой книги состоялась встреча Орнитолога и Писателя. Писатель подарил Орнитологу свою новую книгу с надписью " ... от похитителя имени"

А Орнитолог похвалил Писателя за правильное описание этой красивой птицы:
http://savepic.ru/8798279.jpg
в своем сборнике рассказов.

Вышеупомянутая книга-определитель и герой тоже встретились, через много лет - в двадцатом фильме герой с книгой и биноклем говорил красавице : "- Меня интересуют только птички".
Хотя, конечно, это было совсем не так)))

Как же звали Орнитолога?  smile

Неактивен

 

#91 2016-03-04 19:36:03

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Я  смотрела "Летите домой", но очень давно. Хороший, добрый и интересный фильм. А сейчас прочитала, что в основу положены реальные события 1993г. о успешном опыте канадского изобретателя Лишмана о проведении канадских гусей сверхлегким самолетом на зимовку из Канады в Северную Виргинию

Посмотрела и я этот фильм. Мне тоже понравился. Больше всего понравилось смотреть, как запросто люди летают рядом с птицами. Я в этом фильме нашла интересную птицу, похожую на птицу с этикетки Молдавского вина, загаданную Оксаной.

дима х пишет:

Птица этого рода водится и в наших краях. Назовите её. Кстати, что общего у гнезда этой птицы и птицы-носорога (но у носорога эта особенность гнезда выражена сильнее)?

Я когда посмотрела на первое фото, сразу, что пришло в голову: "Серенькая спинка, рыженький бочок" (из стихотворения Павла Барто про поползней), посмотрела, какие бывают поползни - точно, их есть большое разнообразие, один красивее другого. Вот и про гнездо просветились.

Ольга14 пишет:

Как же звали Орнитолога? 

Неожиданно для себя узнала, что Орнитолога звали Джеймс Бонд. Сама в шоке smile

Добавлено спустя   1 минуту  36 секунд:

Ольга14 пишет:

Пока Наташа не выложила фотографии к фильмам с птицами,

Это будет нескоро, у меня очень все медленно получается ...

Неактивен

 

#92 2016-03-04 19:48:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Неожиданно для себя узнала, что Орнитолога звали Джеймс Бонд. Сама в шоке smile

Верно, Наташа!
Бонд. Джеймс Бонд.)))
http://savepic.ru/8877309m.jpg

История о шпионах и орнитологах здесь:
http://www.pravda.ru/science/useful/26- … es_bond-0/

Та самая книга:
http://savepic.ru/8857623.jpg

Вот птицы, которых наблюдал настоящий Бонд:
http://www.flickriver.com/photos/pazzan … 049670228/

Вот выдержка из рассказа Флеминга о вымпелохвостом колибри (на фотографии):
Самая красивая птица на Ямайке, а по мнению некоторых и во всем мире, - это лентохвост или доктор-колибри. Самец достигает почти девяти дюймов в длину, и семь из них приходятся на хвост, представляющий собой два переплетающихся продолговатых черных пера с зубчатой каемкой с внутренней стороны. Черные головка и хохолок, темно-зеленые крылья, длинный алый клюв и черные, светящиеся притягательным блеском глаза. Тело - изумрудно-зеленое, настолько сочной окраски, что при прямом солнечном свете перед вашими глазами предстает самое пронзительно зеленое существо в природе. На Ямайке любимым птицам дают клички. “Trochilus Polytmus” прозвали “Птицей-доктором” из-за того, что два ее черных хвостовых пера напоминают фалды черного сюртука, который раньше носили врачи.
Миссис Хэвлок особенно привязалась к двум семействам этих птиц: еще с тех пор, как она вышла замуж и поселилась на ферме Контент, она наблюдала за тем, как они пьют нектар, дерутся, строят гнезда и выводят птенцов. На ее глазах, а ей было уже за пятьдесят, сменилось несколько поколений двух птичьих семейств, основателей которых ее свекровь прозвала Пирамом, Фисбой, Дафнисом и Хлоей. Клички закрепились и за последующими парами, и сейчас миссис Хэвлок, сидя за столиком на широкой веранде перед элегантным чайным сервизом, наблюдала за тем, как Пирам с пронзительным писком пикировал на Дафниса, поскольку тот, насытившись нектаром на облюбованном им огромном кусте, имеющим форму японской конусообразной шляпы, примостился на ветке, находящейся по соседству араукарии - вотчины Пирама. Две крошечные черно-зеленые кометы описали круг над огромной ухоженной лужайкой с яркими вкраплениями гибискуса и бугенвиллеи, а затем затерялись среди апельсиновых деревьев. Но ненадолго. Постоянные стычки между двумя семействами были всего лишь игрой. В большом, хорошо ухоженном саду нектара хватало на всех.
...Она снова бросила взгляд на высокие конусообразные кусты и араукарию. Два самца были на своем месте и, изящно изогнув хвосты, перепрыгивали с цветка на цветок. В свете лучей заходящего солнца они то и дело вспыхивали пронзительными ярко-зелеными точками. Еще одна колибри, устроившись на макушке куста красного жасмина, приступила к исполнению вечернего репертуара. Древесная лягушка звонким кваканьем возвестила о наступлении быстротечных лиловых сумерек.
Рассказ "Только для Ваших глаз" 1960г.
http://jamesbondmi6.narod.ru/text/fyeo.html

Добавлено спустя   1 минуту  22 секунды:

Наталья Рысь пишет:

Это будет нескоро, у меня очень все медленно получается ...

Ничего, подождем)))
У меня на уме еще одна загадка, более птичья.

Добавлено спустя   2 минуты  36 секунд:

Наталья Рысь пишет:

Посмотрела и я этот фильм. Мне тоже понравился. Больше всего понравилось смотреть, как запросто люди летают рядом с птицами. Я в этом фильме нашла интересную птицу, похожую на птицу с этикетки Молдавского вина, загаданную Оксаной.

Интересно. Завтра повнимательнее посмотрю на неё. smile

Неактивен

 

#93 2016-03-05 21:24:11

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Обещанный список видов поползней, про которых была загадка:
Белобровый (Sitta victoriae) - краснокнижный эндемик Бирмы;
Поползень Пржевальского  (Sitta (leucopsis) przewalskii) - горы юго-запада Китая, в том числе Тибет;
Чернолобый (Sitta frontalis) - от Индии и Шри-Ланки до Индонезии;
Sitta oenochlamys - эндемик Филиппин.

Владимир Филатов пишет:

А главное - цели преследуются разные.

Частично цели общие - повысить безопасность гнездовья (если я правильно понимаю, зачем поползень сужает вход). А есть ли ещё, кроме поползней и носорога, птицы, которые в норме сужают/замуровывают вход в своё дупло глиной (уже не загадка. на которую я знаю ответ, а именно вопрос)?

Неактивен

 

#94 2016-03-05 21:51:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Птицы носороги, кроме пары видов, замуровывают гнездо (точнее самец замуровывает самку) всегда, в обязательном порядке!
Поползни лишь сужают отверстие, причем такие хищники как ласка, без труда туда заберуться, и делают они это только по необходимости, причем в большинстве случаев, такой необходимости не возникает...
А повысить безопасность гнездовья, это цель любой птицы.

дима х пишет:

А есть ли ещё, кроме поползней и носорога, птицы, которые в норме сужают/замуровывают вход в своё дупло глиной

Иногда это делают ласточки при реставрации старых гнезд, причем, как и у поползней глина не единственный материал для этого, годится и жирная земля и даже навоз.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#95 2016-03-05 23:28:18

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Спасибо за подробное объяснение. Не ожидал, что ласточки используют для строительства навоз.

Неактивен

 

#96 2016-03-05 23:49:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Не ожидал, что ласточки используют для строительства навоз.

Конечно это случайный, материал, но то что используется - факт, причем поползнями чаще, вроде как...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#97 2016-03-06 00:28:51

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Интересно, привлекает ли этот стройматериал к гнезду мух, пока свежий? И если, то пользуются ли этим хозяева дупла? Хотя таких наблюдений может и не быть.

Неактивен

 

#98 2016-03-06 00:54:39

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Интересно, привлекает ли этот стройматериал к гнезду мух, пока свежий?

Не знаю, но знаю, что и люди издавна использовали этот материал, для строительства жилья... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#99 2016-03-06 01:03:51

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

люди издавна использовали этот материал, для строительства жилья... smile

я вот неоднократно задумывалась на подобные темы и мое личное мнение - люди переняли опыт у окружающей их природы. Ту же солому с навозом - у нас это называлась "мазанка" - откуда люди узнали этот рецепт, полагаю у птиц. smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#100 2016-03-06 02:29:20

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Про мазанки слышал и читал, но сам не видел. Наверное, строить такое - весьма вонючее дело... Хотя, может быть, навоз как-то обрабатывается для удаления запаха. В любом случае, тут это не совсем по теме, поэтому активно приставать с расспросами не буду.

Неактивен

 

#101 2016-03-06 02:39:14

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Загадка.
Какая из птиц ближе всего к человеку, в смысле физиологии жизненно важных процессов?
Вопрос легкий, но для тех кто не знает, ответ будет маленькой сенсацией...

Добавлено спустя   7 минут  9 секунд:
Просьба к тем, кто знает, указать только вид птицы, сохранив интригу, хотя бы на день... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#102 2016-03-06 19:24:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ну ничего себе "лёгкий вопрос"  smile
Сходство у птицы именно с человеком, не млекопитающими?
Владимир, если сегодня не ответят, можно подсказочку завтра - в какой области физиологии сходство -  дыхательная, пищеварительная, кровеносная, выделительная система...?
Я сначала подумала на курицу - вроде аминокислоты в белках схожи у человека и курицы, но курица, наверное, не тянет на сенсацию, даже маленькую smile

Неактивен

 

#103 2016-03-06 19:33:38

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга, по функционированию внутренние органы, человека в принципе не отличается от таких же млеков.
Легкие - для дыхания, желудок для переваривания...
По строению да, есть серьезные отличия, например ЖКТ коровы и человека, это две большие разницы, но функция одна.
В общем, все млеки в этом плане, пусть не совсем, но схожи...
У птиц, принципиальных отличий гораздо больше.
Но среди птиц есть один вид, который на шажок ближе к млекам, чем остальные.
Если я назову систему организма, то все сразу все поймут...
Я уверен, вы точно знаете эту птицу. smile
P.S.
В дебри обменных процессов не влезаем!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#104 2016-03-06 19:40:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Есть у меня еще версия.
Правда смущает, что птичка малоизвестная...
Киви.
Температура ниже, чем у остальных птиц.
Ноздри на кончике клюва.
Два яичника у самки.
Не летает...(((

Неактивен

 

#105 2016-03-06 19:44:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Подождем Диму... Он точно знает. smile
Да и вы тоже догадаетесь...
Речь идет о том, что есть у млеков, но нет у птиц, кроме одного вида.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#106 2016-03-06 19:45:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Не страус ли? Имеет мочевой пузырь))

Неактивен

 

#107 2016-03-06 19:48:26

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Вот ведь говорил же - Не называйте вид! smile  smile  smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#108 2016-03-06 19:51:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ааа! smile Так я думала, это касается тех, кто знает точно, а не гадает, как я!
Я больше не буду! smile

Добавлено спустя   4 минуты  33 секунды:
Тогда я задам вопрос взамен, попозже.
Но условие - ответ давать тоже подсказкой, не напрямую)))

Неактивен

 

#109 2016-03-06 20:29:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка такая:
На этом фото яйца различных птиц:
http://savepic.ru/8882887m.jpg
В верхнем ряду первые четыре яйца слева направо принадлежат одному виду птиц.
Вопрос - почему эти яйца разного цвета и даже размера?
И какому семейству они принадлежат?
Не знаю, получится ли ответить подсказкой.
Можно просто ответить smile

Добавлено спустя   4 минуты  14 секунд:
Наташа, этот вопрос задавали в "Что. Где. Когда", только там он по-другому сформулирован  smile

Неактивен

 

#110 2016-03-06 20:34:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Если нет подвоха, то ответ очевиден, название семейства и рода производное от названия вида?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#111 2016-03-06 20:37:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Если нет подвоха, то ответ очевиден, название семейства и рода производное от названия вида?

Да! Я была уверена, что Вы ответите в первую минуту smile

Неактивен

 

#112 2016-03-07 01:31:51

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Как можно ответить на загадку про яйца не прямо, не знаю. укажу латынь семейства, на русском больше человек ответит, а такая формулировка хоть для кого-то останется загадкой с подсказкой: Cuculidae.

Неактивен

 

#113 2016-03-07 09:55:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Верно! Спасибо, Дмитрий! smile

Думаю, это вопрос не столь интересный, чтобы интригу долго держать.
Кукушка, конечно.
Размер и цвет яиц предопределяет выбор кукушками птиц-воспитателей. Имитация, мимикрия.

Вот расшифровка яиц:
http://savepic.ru/8901149.jpg
Во втором ряду - яйца птиц-воспитателей.

А в "Что. Где. Когда" 6 апреля 2015 года вопрос звучал так:
"Недавно на одной орнитологической выставке в Англии были представлены 919 яиц, которые снесли птицы одного семейства. Что это за птицы?"
Блиц. Знатоки дали правильный ответ.

Пока читала о кукушках, начиталась, какая нешуточная идет борьба между кукушками (как яйца подложить) и птицами-воспитателями (как распознать эти яйца и сохранить свое потомство)
Малюры, например,
http://savepic.ru/8848923m.jpg
используют специальный пароль:
"Обитающие в Австралии прекрасные расписные малюры используют оригинальный способ для отличия своих птенцов от птенцов краснохвостой бронзовой кукушки.
Так, каждый птенец малюра знает особую песню, которую самка пела ему до тех пор, пока тот не вылупился (в течение пяти суток). Такая песня уникальна для определенной самки и её птенцов и обладает исключительными тоном и продолжительностью. А поскольку оказавшиеся в гнезде приемных родителей кукушата вылупляются на три дня раньше птенцов малюров, то они не успевают запомнить всю песню.
Когда же наступает время кормежки, птенец должен повторить выученную песню, тем самым попросив родителей покормить его. Но кукушонок не может этого сделать и поэтому не получает пищи. Поняв, что в гнезде остался только птенец кукушки (ведь кукушонок выбрасывает из гнезда все имеющиеся там яйца и птенцов), малюры отправляются строить другое гнездо. Таким образом этот «звуковой пароль» пусть и не помогает птицам сохранить их птенцов, зато позволяет сберечь свои силы и время для следующей попытки вырастить потомство."
http://www.nat-geo.ru/fact/42077-ptichiy-parol/

Дмитрий, а ответ на загадку о страусах Вы знали? smile

Неактивен

 

#114 2016-03-07 11:59:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я пожалуй сосредоточусь на наших птицах, т.е. на птицах России и Европы.
Заодно это будет подсказкой №1. smile

Хорошо известно, что одним из основных факторов побуждающим птиц, обитающих на вышеуказанных территориях, к началу гнездования, является резкое увеличение продолжительности дня. Причем даже в случаях, когда эти птицы зимуют в близи от экватора. По этой причине период гнездования ограничен примерно полу-годом.

Но, есть птица, гнезда которой (с птенцами), можно найти в любой месяц года, кто она?

Птиц, чистых синантропов - голубя и воробья, из списка претендентов исключаем.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#115 2016-03-07 12:52:17

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Птиц, чистых синантропов - голубя и воробья, из списка претендентов исключаем.

первое, что подумала - о наболевшем, так сказать smile

но, если не они, то клест может и зимой гнездиться - зависит от урожая хвойных семян


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#116 2016-03-07 16:32:34

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Инна, почти в точку, но я просил указать конкретный вид птицы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#117 2016-03-07 17:09:31

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Загадка

А я на пингвинов подумала ...  sad


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#118 2016-03-07 17:14:37

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Тоже подумал про клеста, у которого самые знаменитые именно зимние гнёзда, но, с другой стороны, семена в шишках есть не круглый год, так что по идее и у них есть перерыв. Слышал, что был случай, когда нашли зимой гнездо совы (вид не помню, кажется, ушастой) с птенцом.                                                             Про страуса слышал, но не вспомнил.

Неактивен

 

#119 2016-03-07 17:25:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

В вопросе прямо написано "...в любой месяц года..." smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#120 2016-03-07 23:01:50

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

но я просил указать конкретный вид птицы.

клест-еловик


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#121 2016-03-07 23:05:05

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

innochka, теперь точно в цель! Пять баллов!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#122 2016-03-07 23:12:18

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Спасибо - принимаю с радостью smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#123 2016-03-07 23:46:36

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Чтобы не было сомнений, информация взята из монографии Мальчевского, Пукинского.
http://ptic.ru/forum/img/phshare/7kbb7l-an9.jpg
Как видим из таблицы, пропусков по месяцам нет.
Конечно, такое возможно не везде и не всегда, но тем не менее...
Сам я дважды, всего, видел гнезда еловиков с птенцами, оба раза в конце марта, в разные годы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#124 2016-03-08 00:31:07

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

А чем они выкармливают птенцов в начале-середине лета, когда старые шишки осыпались/съедены, а новые ещё не созрели? Незрелыми шишками? Или и птенцы могут питаться какими-нибудь другими семенами и/или насекомыми?

Неактивен

 

#125 2016-03-08 00:55:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Основной корм клеста еловика семена ели, сосны, пихты.
Следует обратить внимание на то, что семена этих деревьев созревают два года! Поэтому они доступны всегда!
Клесты могут выбирать семена как из закрытых, так и из открытых шишек, а так же с земли.
Попутно с семенами им достается немало насекомых, живущих в шишках.
Насекомые как зимующие, так и летом, тоже входят в состав корма.
Кроме вышеупомянутых семян клесты поедают семена березы, осины, рябины, сирени.
Также они едят почки и молодые листья липы и клена...
Зимой, при выкармливании птенцов, часто едят снег смоченный мочей животных, восполняя недостаток минералов.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#126 2016-03-08 01:13:42

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Спасибо за ответ. не знал, что семена этих деревьев есть круглый год. И спасибо за указание других растений, которыми питаются клесты. А то часто пишут только про шишки или с формулировкой "и др." без уточнения.

Неактивен

 

#127 2016-03-08 21:29:30

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ювенал в "Сатирах" впервые упоминает редкое животное, в существование которого вряд ли верил сам. Изредка оно попадается и в наших широтах. Впрочем, смысл, который вложил Ювенал в название животного, характеризует не его внешние качества, а нетривиальное состояние души, характер поведения человека. Что это за птица? Подскажу - такая птица живёт в Ленинградском зоопарке.

Неактивен

 

#128 2016-03-08 22:19:42

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Белая ворона?

Добавлено спустя   5 минут  45 секунд:
Эта правда не из зоопарка, та какая-то более потрепанная, что ли...


Вложения
  • white_crow.jpg

Неактивен

 

#129 2016-03-08 22:27:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Такое чудо живет в Ленинградском зоопарке  smile
http://savepic.ru/8968554.jpg
Здесь, правда, молоденький совсем)))

Добавлено спустя   1 минуту  30 секунд:
альбинос серой вороны

Неактивен

 

#130 2016-03-08 22:30:33

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Оленька пишет:

Белая ворона?

... или галка...
На этом фото слишком мало информации.
Это что, загадка?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#131 2016-03-08 22:34:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Оленька пишет:

Белая ворона?

... или галка...
На этом фото слишком мало информации.
Это что, загадка?

Это Димина загадка.

Неактивен

 

#132 2016-03-08 22:36:52

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Это что, загадка?

Нет, это ответ на загадку, только на моем фото полностью белая ворона, а в зоопарке, видно на фото от Ольги, с серыми и желтоватыми перышками.

Неактивен

 

#133 2016-03-09 01:14:33

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Поздравляю всех давших на мою загадку ответ "Белая ворона"! Это правильный ответ. А вопрос я нашёл, когда искал вопросы для школьного турнира по "Что?Где?Когда?".

Неактивен

 

#134 2016-03-09 21:07:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Не загадка, а весеннее отвлечение, в связи с прошедшим праздником)))

О самых галантных ухажёрах среди птиц...

Есть такие птицы - шалашники, лучшие птички-дизайнеры, обитают на Новой Гвинее и в Австралии.

Они строят для привлечения своих подруг дивные шалашики, потом несколько месяцев их украшают ягодами, цветами, раковинами, перьями.

http://savepic.ru/8975604.jpg

Иногда даже раскрашивают шалашик кусочком коры, смоченным мякотью фруктов.
Каждый день самцы перекладывают соломинки, убирают увядшие цветочки и пожелтевшие листья..
Когда первый раз австралийцы увидели эти сооружения, не могли поверить, что их строят птицы!

http://savepic.ru/8927476.jpg

Особенно любят синие украшения, в т.ч. пробки от бутылок, наверное, под цвет своих глаз)))

http://savepic.ru/8963317.jpg

Самочка прилетает на инспекцию три раза. Первым делом самка посещает стройплощадку в отсутствие самца, чтобы спокойно осмотреться. Когда фундамент шалаша уже заложен, самка наносит второй визит. В третий раз самка появляется, когда шалашик уже готов, и делает свой окончательный выбор.

http://savepic.ru/8932596.jpg

Если же усилия шалашника увенчались успехом, и самка зашла в его великолепный дворец, он будет еще долго вертеться и приседать перед нею, хватая то один, то другой предмет  и поднося его к ней, как бы демонстрируя, что самка не ошиблась и сделала правильный выбор.

http://savepic.ru/8947957.jpg

Интересно, что шалашик используют только как токовище, гнездо самка вьет в дупле.
И одна уже, без помощи самца, выращивает потомство(((

https://www.youtube.com/watch?v=GPbWJPsBPdA

Неактивен

 

#135 2016-03-09 21:27:52

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Загадка


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#136 2016-03-09 23:44:02

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ну, у нас тоже есть мастера по строительству. smile
http://ptic.ru/forum/img/phshare/64srtr-n4a.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/64ssyc-hoz.jpg
Пусть простенькая, но загадка, кто это?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#137 2016-03-10 00:10:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Когда смотрела разные гнезда, видела эту удивительную варежку, сплетенную из тростника, камыша и пуха  smile
Чтобы не отвечать прямо, спрошу - не маленькая ли это птичка, меньше гаечки, род и семейство которой - производная от названия вида?  smile

Добавлено спустя   1 минуту  9 секунд:
гаИчки, конечно

Неактивен

 

#138 2016-03-10 00:17:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Конечно Вы правы! smile
Размерами схожа с черноголовой и буроголовой гаичками, но меньше сероголовой.
Я, когда впервые увидел гнездо этих замечательных птиц, в Новгородской области, долго оставался под впечатлением.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#139 2016-03-10 10:11:27

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Что-то я не поняла. Я была уверена, что на фото - ремез. Разве это - гаичка???

Неактивен

 

#140 2016-03-10 10:31:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ремез и есть. smile
Просто Ольга написала

Ольга14 пишет:

не маленькая ли это птичка, меньше гаички


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#141 2016-03-10 11:03:09

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Тут так стремительно развиваются события, что я не поспеваю. У меня еще остались вопросы по Олиной загадке:

Ольга14 пишет:

Загадка такая:
На этом фото яйца различных птиц:

В верхнем ряду первые четыре яйца слева направо принадлежат одному виду птиц.
Вопрос - почему эти яйца разного цвета и даже размера?
И какому семейству они принадлежат?

Я видела фильм, где показано, какое противостояние происходит между кукушкой, собравшейся подложить яйца в чужое гнездо, и хозяевами гнезда. На какие только ухищрения не идут кукушки ради своей цели. Но данная загадка оставила после себя еще одну загадку. Каким образом кукушка может изменить цвет своего яйца и даже его размер в соответствии с теми яйцами, которые она увидела? Она же не старик Хоттабыч, который мог увидеть предмет и с помощью волшебной бороды создать его точную копию?

Неактивен

 

#142 2016-03-10 11:20:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Почитайте это - 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 - лучше всяких объяснений. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#143 2016-03-10 13:19:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

О, Мальчевский  smile
Я тоже почитаю.
Наташа, глава "Загадка мимикрии яиц" - стр. 56.
Немного плохо видно, но я нашла тут отрывок тут:
http://zooschool.ru/birds/vidy/9_13.shtml
Текст совпадает, проверила, плохо только, что без книжных иллюстраций.

Неактивен

 

#144 2016-03-10 16:56:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, книга замечательная, конечно.
Мне понравились слова Алексея Сергеевича:
"...разыскивание чужих гнёзд и подходящих воспитателей - занятие не из лёгких. Постройка гнезда и воспитание собственного потомства занимают подчас меньше времени. Самка кукушки вынуждена искать гнёзда всё лето. Иногда она тратит много дней на поиски нужного гнезда, причем не всегда его находит. Однако природа распорядилась так, что другого пути у кукушки уже нет."

Неактивен

 

#145 2016-03-12 17:48:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наблюдала сегодня онлайн еще за одной парой птиц, которая, похоже, тоже готовится к гнездованию))

Эта птица распространена повсеместно, на всех континентах  и на многих островах. Её нет только в Новой Зеландии.
Однако во многих странах, в т.ч. в России, она занесена в Красную Книгу.
Если в 50х эти красивые птицы заселили крыши всех семи сталинских высоток в Москве, то в 70х годах они исчезли почти из всех мест своего обычного обитания.
Причина - применение пестицидов в сельском хозяйстве. Листочки с ядами съедали гусеницы, гусениц - мелкая птица, которая травилась, слабела и становилась добычей нашей птицы.
Её яйцекладки становились непригодными для воспроизводства.
В результе птицы исчезли из многих мест своего обитания как в СССР, так и в Европе.
В 70х ученые забили тревогу и стали думать о восстановлении популяции. Была разработана программа под руководством ученика и последователя Флинта.
Из немецкого питомника завезли птенцов, организовали питомник, в котором птенцов доращивали двумя способами - подкладывали приемным родителям - перепелятникам и выкармливали изолированно с помощью муляжа и фонограммы вокализации.
Затем - выпуск!
На крыше здания МГУ был установлен выпускной бокс, присады и парапет.  Через отверстие (рукав) подавались перепела для птенцов. Установлена телекамера, организован наблюдательный пункт. Первую неделю птенцы наблюдали за окружающей средой через решетку.Затем решетку подняли, птенцы стали осваиваться. Через неделю - первый полёт))) Птенцы окрепли и вылетели в жизнь. Сейчас там загнездилась пара.
И несколько лет назад произошло еще одно  радостное событие - на здании МИДа самостоятельно поселилась еще одна пара этих птиц, что обрадовало и специалистов и главу МИДа)))

Вопрос - что это за птица, и по какой характеристике она превосходит все живые существа в мире?  smile

Неактивен

 

#146 2016-03-12 18:05:31

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Сапсан.

Добавлено спустя   4 минуты  40 секунд:
Кроме того не встречается в Антарктиде, в тропических лесах Южной Америки и Центральной Африки.
В России сейчас около 700 пар (+/-).


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#147 2016-03-12 18:19:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Сапсан.

Верно.

Сапсан с недавно вылупившимися птенцами:
http://savepic.ru/8947454.jpg

Он-лайн наблюдение за гнездом сапсанов в Ноттингеме:
http://www.glaz.tv/online-webcams/sapsany-v-nottingeme


сегодняшние кадры:

http://savepic.ru/8932061m.png

http://savepic.ru/8978171m.jpg

Неактивен

 

#148 2016-03-12 18:20:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Забыл про характеристику ответить... Скорость!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#149 2016-03-12 18:23:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Забыл про характеристику ответить... Скорость!

Да, но - пикирующая скорость! smile
На горизонтальной черный стриж побеждает.

Добавлено спустя   7 минут :
Интересно, как сапсан во время брачных ухаживаний кормит самку прямо в полёте))) Для этого она в воздухе переворачивается на спину и принимает корм из лап в лапы. Прям дозаправка в воздухе СУ-24  smile

Неактивен

 

#150 2016-03-12 21:44:31

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Загадка

Сколько нового и интересного в ваших загадках-отгадках прочитываю! Спасибо большое.

Неактивен

 

#151 2016-03-13 20:44:58

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Почитайте это - 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 - лучше всяких объяснений.

Ольга14 пишет:

Наташа, глава "Загадка мимикрии яиц" - стр. 56.
Немного плохо видно, но я нашла тут отрывок тут:
http://zooschool.ru/birds/vidy/9_13.shtml

Читала я, читала эти объемные работы, пока не устала, но ответа на вопрос не нашла.
Обратилась к современному всезнающему источнику. Википедия
Прочитала много интересного:
-окраска кукушки схожа с окраской перепелятника. Это помогает самке кукушки пугать своим видом самку певчих птиц, насиживающую яйца в гнезде, чтобы воспользоваться моментом и отложить яйцо в ее гнездо
-кукушки подразделяются на "расы", каждая из которых несет яйца, похожие на яйца определенного вида птиц, так называемые «горихвосточьи», «овсяночьи», «камышовочьи», «коньковые», «вьюрковые». Каждая из этих рас специализируется на определенном виде птиц, воспитывающих ее потомство.
-с самого раннего детства кукушонок запоминает вид и голос своих приемных родителей. Повзрослев, самка ищет гнезда птиц  этого же рода по голосу и виду.
-весь гнездовой сезон кукушка проводит в поисках подходящих гнезд. Наилучший вариант - заметить пару птиц в период постройки гнезда. Кукушка наблюдает за ними, неподвижно сидя неподалеку, часами. Ее задача - отложить яйцо после первой кладки. Так у птенца больше шансов на выживание. Заметив, что гнездо построено, она удаляется (чтобы спариться с самцом?), затем возвращается и, дождавшись первого яйца, прилетает в гнездо, откладывает свое яйцо, а "хозяйское" проглатывает или уносит в клюве. Это занимает 10-15  секунд.
-кукушки разоряют гнезда своих приемных родителей, если видят, что яйца уже насижены и скоро из них вылупятся птенцы. Это значит, что кукушка опоздала. Она разоряет гнездо и наблюдает, где птицы строят новое гнездо, чтобы не упустить свой шанс подложить яйцо.
То есть это тоже сложная задача - обманывать других и заставлять их заботиться о твоем потомстве.

Неактивен

 

#152 2016-03-13 20:59:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Материалы в Википедии основаны в основном на работе Мальчевского, у него - самая обобщающая монография по гнездовому паразитизму и биологии кукушки. Все это - расы, взаимоотношения с воспитателем, изменчивость яиц - есть в его работе. Другое дело, что в Википедии более коротко, выжимки.

Добавлено спустя   1 минуту  49 секунд:

Наталья Рысь пишет:

То есть это тоже сложная задача - обманывать других и заставлять их заботиться о твоем потомстве.

Согласна. Честно говоря, даже жалко этих птиц.

Неактивен

 

#153 2016-03-13 21:01:34

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Читала я, читала эти объемные работы, пока не устала, но ответа на вопрос не нашла.

Видимо объем напугал... smile

Наталья Рысь пишет:

Обратилась к современному всезнающему источнику. ВикипедияПрочитала много интересного:-окраска кукушки схожа с окраской перепелятника. Это помогает самке кукушки пугать своим видом самку певчих птиц, насиживающую яйца в гнезде, чтобы воспользоваться моментом и отложить яйцо в ее гнездо-кукушки подразделяются на "расы", каждая из которых несет яйца, похожие на яйца определенного вида птиц, так называемые «горихвосточьи», «овсяночьи», «камышовочьи», «коньковые», «вьюрковые». Каждая из этих рас специализируется на определенном виде птиц, воспитывающих ее потомство.

Википедия хороша конечно, но далеко не всегда...
Конкретно, данное утверждение считается абсурдным!

Ну и все прочее, в википедии есть ничто иное, как краткое изложение чьих-либо работ, причем не всегда корректное, как в приведенном примере... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#154 2016-03-13 21:08:13

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Ну и все прочее, в википедии есть ничто иное, как краткое изложение чьих-либо работ, причем не всегда корректное,

а иногда и в "извращенной форме"
Оффтоп
Мы долго спорили с племянницей по поводу экономических теорий и главное как эти теории повлияли на финансовые системы и их трансформацию. smile Я все никак не могла понять откуда у нее такая странная "логика", ведь читаем одни и те-же книжки (я ей отдала всю литературу, которой располагала), а оказалась Википедия... smile smile smile Дети, современные дети. smile Заставила прочитать первоисточники smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#155 2016-03-13 21:27:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наташа, а где в Википедии написано, что кукушку птицы путают с перепелятником? Прочитала, нашла лишь, что окраска кукушки и перепелятника имеет поверхностное сходство. Читала, что, наоборот, мелкие птицы нападают на нее, клюют, а она лишь отмахивается, стряхивает их.

Неактивен

 

#156 2016-03-13 21:30:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Вот ответ на вопрос о том пугает или нет - http://ptic.ru/forum/img/phshare/7km8fb-48d.jpg
Правда чуть-чуть не с начала и чуть-чуть не до конца, но смысл ясен.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#157 2016-03-13 21:44:15

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Наташа, а где в Википедии написано, что кукушку птицы путают с перепелятником?

Это  не в Википедии. Это я читала вот здесь: статья

Неактивен

 

#158 2016-03-13 23:00:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Это  не в Википедии. Это я читала вот здесь: статья

Почитала.
Видимо, это просто гипотеза, основанная на т.н. "птичьем зрении")), не подтвержденная наблюдениями.
Ведь это легко проверить поведением птиц?
Все авторы, которых читала - и Мальчевский, и Нумеров, и Мамонтов говорят о наблюдаемом ими поведении птиц при появлении кукушки как спокойном, либо агрессивном. Поведение при появлении ястреба, как я понимаю, другое, паническое.

Добавлено спустя   3 минуты  2 секунды:
Вот у Мальчевского:
"По нашим наблюдениям, в местах постоянного выплода кукушат в гнездах, например, горихвосток или зарянок многие особи довольно спокойно относились к появлению кукушки на их гнездовом участке. Можно было предполагать, что они уже знакомы с нею, воспитывали ранее кукушат или вырастали вместе с ними в одном гнезде, что иногда бывает в гнездах горихвосток и зарянок. "

Добавлено спустя   4 минуты  57 секунд:
Ещё:
"Всякий зверь, человек или незнакомая птица покрупнее вызывают у них чувство тревоги. Всех их они воспринимают как врагов. Именно так они и относятся к кукушке, появившейся вблизи их гнезда.

Заметив кукушку, птицы обычно начинают ее преследовать, причем представители разных видов часто делают это сообща. Так же ведут они себя, обнаружив сову или ястреба. Некоторое сходство окраски кукушки с ястребом-перепелятником вряд ли имеет при этом принципиальное значение. Как уже говорилось, их сходство весьма относительное, особенно если учитывать различие в повадках. Частые перелеты с ветки на ветку и с дерева на дерево, частые слеты на землю, стремление постоянно возвращаться и присаживаться на одно и то же место - эти и другие повадки кукушки позволяют отличить ее от перепелятника даже на расстоянии. Да и на перепелятника мелкие птицы не нападают так смело, как на кукушку. "

Неактивен

 

#159 2016-03-13 23:08:38

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Все авторы, которых читала - и Мальчевский, и Нумеров, и Мамонтов говорят о наблюдаемом ими поведении птиц при появлении кукушки как спокойном, либо агрессивном. Поведение при появлении ястреба, как я понимаю, другое, паническое.

Логично. Я тоже смотрела фильм о противостоянии кукушки и певчих птиц, там птицы охраняли свои гнезда от кукушки и защищались от нее. Значит, версия о бейтсовской мимикрии кукушки не подтверждается  smile

Неактивен

 

#160 2016-03-14 10:00:17

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Просмотрела еще раз Википедию. Что касается вопроса о мимикрии яиц, она ссылается на труд Мальчевского. Посмотрела еще раз Олину ссылку на этот труд. Там так раз и есть раздел: Отбор яиц или подбор вида-хозяина? Вот здесь: http://zooschool.ru/birds/vidy/9_14.shtml. Мальчевский пишет, что главное для кукушки - не подобрать гнездо с подходящим цветом яиц, а подобрать "добрых хозяев", как то лесная завирушка, зарянка, белая трясогузка. Эти птицы принимают яйца любой окраски, даже не похожие на свои и воспитывают кукушат. А есть птицы, которые пристально оценивают яйца и непохожие выбрасывают. А есть, как Оля говорила, те, которые потом оценивают птенцов - их это дети или нет.

Неактивен

 

#161 2016-03-14 13:16:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, благодаря А.С. Мальчевскому и направившему нас Владимиру мы узнали много новых фактов из жизни кукушек  smile

Загадка.
Известно, что птицы которые соединяются на всю жизнь, серьезно относятся к выбору своего партнера.
Есть птицы, которые заключают помолвку задолго до вступления в брак.
Одна мелкая птица, например, нередко заключает помолвку совсем в детском возрасте, пару месяцев от роду. В ходе церемонии юный самец демонстрирует самочке свой наряд, несмотря на то, что ярким и броским он станет только через пару месяцев, после ювенальной линьки))). 
А к размножению они будут готовы только месяцев через девять.
О какой птице идёт речь?  smile
Знающим - просьба отвечать подсказкой)))

Неактивен

 

#162 2016-03-14 21:43:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, еще подскажу - по крайней мере, один форумчанин близко знаком с этими очень красивыми птицами  smile

Неактивен

 

#163 2016-03-14 21:49:31

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Птичка из наших краев?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#164 2016-03-14 22:07:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Птичка из наших краев?

Из наших краев  smile
И в России, и на Украине, в Беларуси водится.
Среду обитания и гнездования не скажу, сразу догадаетесь.
Из птенцов всех европейских птиц, у птенцов этой птицы, пожалуй, самый яркий зев. smile

Неактивен

 

#165 2016-03-14 22:40:41

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

птенцов этой птицы, пожалуй, самый яркий зев.

Я понял...
Как отвечать?
Подсказкой в виде загадки?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#166 2016-03-14 22:46:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Как отвечать?
Подсказкой в виде загадки?

Да. Подержим интригу  smile

Неактивен

 

#167 2016-03-14 22:54:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ответить станет проще если знать, что название вида этой птицы не соответствует названию ее семейства.
То есть это как бы и ***** но к ***** никакого отношения не имеет.
Ольга. я плохо знаю этих птиц, если можно, скиньте потом ссылочку на их экологию, самому лень искать. smile
И вообще, может я не там ищу???


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#168 2016-03-14 23:01:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

И вообще, может я не там ищу???

Там!  smile
Ответ верный!
Эту историю прочитала у очень авторитетного зоолога, одного из основоположников этологии))
Ссылки сброшу, конечно, после окончательного ответа.

Неактивен

 

#169 2016-03-15 00:45:24

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Не знаю точно, поэтому высказываю тут версию - ремез (отдельное семейство, не синица)?

Неактивен

 

#170 2016-03-15 00:48:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, ещё поднапрягитесь. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#171 2016-03-15 00:50:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, очень-очень тепло... smile

Неактивен

 

#172 2016-03-15 11:53:08

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Места обитания: водно-болотный вид ?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#173 2016-03-15 12:02:14

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Отряд воробьинообразных, да, данный вид сильно привязан к воде.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#174 2016-03-15 12:05:26

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

предположу - усатая синица


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#175 2016-03-15 12:09:57

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Правильно предположили! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#176 2016-03-15 12:16:03

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов, спасибо smile
Везде написано создают пары в раннем возрасте, но такого факта, как Ольга описала, не нашла:

Ольга14 пишет:

нередко заключает помолвку совсем в детском возрасте, пару месяцев от роду.

Ольга14 пишет:

Ссылки сброшу, конечно, после окончательного ответа.

теперь я тоже жду smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#177 2016-03-15 12:20:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инночка, поздравляю!

Вам - приз!

http://savepic.ru/9008367m.jpg

Ссылочки выложу через пару часиков. Мое расследование  smile

Неактивен

 

#178 2016-03-15 12:23:47

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Вам - приз!

ой, какой красивый! Спасибо smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#179 2016-03-15 12:36:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Коль речь зашла о яркости зева, то:
Хорошо известно, что у птенцов врановых птиц зев красный.
Но, при ближайшем, внимательном рассмотрении можно заметить, что у разных птенцов из одного гнезда цвет зева может различаться...
Вопрос:Что бы это значило? Может быть по разнице окраса зева можно определить возраст птенца? Или его пол? Или что-то другое?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#180 2016-03-15 12:54:06

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

классный вопрос, но я не видела птенцов в гнезде smile
поэтому, как "озабоченная мамочка", сразу же озаботилась бы кормлением, т.е. зев светлее - голоднее ребенок


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#181 2016-03-15 13:01:08

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

В принципе ответ правильный, только с точностью до наоборот - у голодного птенца кровь приливает к зеву, делая его более ярким...
На Вас Инна, подарков не напастись... smile
В виду материальных трудностей, ценный приз заменяю на устную БАГОДАРНОСТЬ! smile  smile  smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#182 2016-03-15 13:46:41

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир, спасибо smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#183 2016-03-15 15:56:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Усатая синица, красавица:

http://savepic.ru/9034752.jpg

http://savepic.ru/8987648.jpg

http://savepic.ru/8983552.jpg

http://savepic.ru/9032707.jpg

Зев птенцов напоминает цветок:

http://savepic.ru/8989709m.jpg

Вот как выглядят молодые птицы:

http://savepic.ru/9014275.jpg

Историю для загадки вычитала у Конрада Лоренца в "Кольцо для царя Соломона".
Огромное спасибо Владимиру за рекомендацию этой книги. Я под большим впечатлением. Научная литература, написанная увлекательнейшим языком.
Очень нравится позиция Лоренца о том, что животных можно изучать, только предоставляя им полную свободу. У него по дому гуляли гуси, галки, вороны, обезъяны, попугаи, вылетая на свободу и возвращаясь в дом.
Как он писал, приходилось для безопасности ребенка делать клетку, куда ставить...коляску. smile

Итак, вот эта история:
"... Среди мелких птиц рекорд по длительности времени помолвки принадлежит усатым синицам, которым мои друзья Отто и Лили Кениг посвятили годы наблюдений и одну из своих замечательных книг. Эти существа - я имею в виду синиц, а не Кенигов - заключают помолвку, как это ни странно, еще тогда, когда одеты в свой детский наряд, до первой линьки - в возрасте одного-двух месяцев, то есть за девять месяцев до того, как они достигнут половой зрелости и смогут впервые вступить в брак. Для знатока в этом есть нечто совершенно замечательное. Уникальные церемонии, особенно брачное поведение самца, имеют целью продемонстрировать перед партнером замечательные особенности окончательного наряда*, прежде всего - черные бакенбарды и нижние кроющие перья хвоста цвета черного дерева. Маленький кавалер выставляет напоказ эти участки оперения, невзирая на то, что последние приобретут свою бросающуюся в глаза окраску не ранее, чем два месяца спустя. Конечно, он не знает, каков его вид - его врожденные, инстинктивные движения рассчитаны только на окончательный наряд половозрелой птицы. Иное дело - осенние помолвки благородных уток. Селезень в это время также не способен к размножению, как и юная усатая синица, но уже щеголяет в парадном платье, которое не снимет до весны, когда наступит время любви. "
Глава 11. Постоянные квартиранты.

Поискала информацию о Кёниге и его книге.
В наших источниках упоминается только, что Отто Кёниг - этолог, ученик Конрада Лоренца, наблюдавший в т.ч. и за усатыми синицами в тростниках.
Книгу не нашла, видимо, не переведена на русский язык. Биография Отто Кёнига есть в немецком варианте Википедии
https://de.wikipedia.org/wiki/Otto_Koen … orscher%29
Там же - перечень его работ. На немецком языке, если кому-нибудь интересно почитать, можно попробовать найти этот источник.

В книге еще одного ученика Конрада Лоренца - этолога И. Эйбл-Эйбесфельдта  "Зачарованные острова Галапагосы"  нашла такую интересную историю о Кёниге:
"... мне вспоминается один, казалось бы неприметный, но памятный случай, происшедший на биологической станции Вильхельминенберг около Вены. Отто Кениг, основатель и руководитель станции, привез с озера Нейзидлер-Зе серых цапель. До тех пор мы имели дело только с птенцами, взятыми прямо из гнезда, которые легко позволяли себя кормить. На этот раз цапли, уже, очевидно, взрослые, отказывались от пищи и бросались на нас, норовя клюнуть. И тут Кенига осенила мысль. Он принес камышинку и протянул цаплям. Одна кинулась было на Кенига, но вдруг, словно споткнувшись обо что-то, остановилась, бережно взяла камышовую метелку и опустила ее перед собой. С тех нор она стала ручной. Значит, птица правильно восприняла благожелательный жест, который Кениг подсмотрел у цапель на воле: ухаживая за самкой, самец обязательно приносит ей стебель камыша".   smile

Инна права, у нас эти скрытные птички не очень хорошо изучены, тем более их этология.
В наших работах по биологии усатой синицы написано только, что усатые синицы (бородатки)  формируются в пары очень молодыми, сохраняют пары всю жизнь, весной, осенью и летом парами, зимой кочуют стайками.
Спокойны, милы, любят чистить пёрышки друг у друга))

Обещанные публикации по экологии усатой синицы, что нашла:
Северный Кавказ
http://mail.izan.kiev.ua/vz-pdf/1970/6/ … inikov.pdf

Молочный Лиман (Приазовье)
https://branta.org.ua/ru/branta-issues/ … /2-18.html

Беларусь (Минская обл.)
http://cyberleninka.ru/article/n/pervay … belorussii

Монография по воробьинообразным птицам Юго-Запада Беларуси (стр.80 - усатики)
http://herba.msu.ru/shipunov/school/boo … inoobr.pdf

Харьковская обл
http://cyberleninka.ru/article/n/materi … oy-oblasti

Юго-Западная Сибирь
http://cyberleninka.ru/article/n/materi … noy-sibiri
Там же - материалы по Воронежу, Белгороду, Семипалатинску

Неактивен

 

#184 2016-03-15 17:14:15

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Историю для загадки вычитала у Конрада Лоренца в "Кольцо для царя Соломона".

Ага, так значит... smile
А я думал, что наизусть знаю все написанное Лоренцом и переведенное на русский язык...
Пора принимать Гинко... дальше забыл. smile
Придется перечитать...

Спасибо за ссылки, у меня это есть, я кому-то даже пересылал, в формате "pdf".
В нашей литературе ничего так и не нашел, кроме сухих отчетов, вроде тех, что по ссылкам...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#185 2016-03-15 18:01:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Тогда, пока все не бросились перечитывать Лоренца, задам еще одну загадку.
Не знаю, может, уже задавали.
Первая врановая птица сидит на кормушке. Важно, напыщенно, уверенно вышагивая, к кормушке идет Вторая. Первая лишь немного отодвинулась, без испуга, увидев Вторую. И тут появляется Третья, ведёт себя скромно. Во мгновение всё меняется - Первая улетает, Вторая принимает угрожающую позу и прогоняет Третью.
Расставьте этих трех птиц по иерархии сверху вниз.

Неактивен

 

#186 2016-03-15 18:26:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Нет, ну тут все ясно и без Лоренца.
На кормушке сидит птица с высоким статусом, если к ней подходит другая птица. а сидящая не уступает ей место, то вторая ниже рангом.
Если появляется кто-то третий и ведет себя спокойно, то у него тоже высокий статус.
Как-то так.
Но, это надо смотреть.
У вранов полно неопределенностей в табели о рангах, у них идет вечная борьба с постоянными дворцовыми переворотами.
В основном это касается стайных и колониальных видов, таких как ворОны грачи и галки.

Наверное речь идет о галках, галки предмет особого внимания К.Лоренца, в смысле этологии, социологии и зоопсихологии.
А ещё он очень хорошо и точно описывает социальную жизнь серых гусей.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#187 2016-03-15 18:37:48

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Обидно, что не вспомнил про усатых синиц, хотя и читал эту книгу.

Неактивен

 

#188 2016-03-15 19:01:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

На кормушке сидит птица с высоким статусом, если к ней подходит другая птица. а сидящая не уступает ей место, то вторая ниже рангом.
Если появляется кто-то третий и ведет себя спокойно, то у него тоже высокий статус.

Почему же тогда первая птица, завидев третью, улетела?  smile
Все-таки хочется послушать разные версии, по порядку 1, 2, 3.
Тут Лоренц говорит об одном правиле иерархии, у галок, да, кторое бы я назвала - волк, коза, капуста... smile

Добавлено спустя   1 минуту :

дима х пишет:

Обидно, что не вспомнил про усатых синиц, хотя и читал эту книгу.

Эта история просто там описана невзначай, без продолжения, поэтому  и не запоминается  smile

Неактивен

 

#189 2016-03-15 19:48:55

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Если не путаю, там он ещё писал про усатых синиц, что они у него дома выводили птенцов. Но при этом гораздо больше времени Лоренц наблюдал за своими снегирями (или за хомяками? не помню), чем за этими несиницами при всей редкости их размножения в неволе.

Добавлено спустя   1 минуту  50 секунд:
Кстати, интересно было бы узнать, были ли случаи нападения его птиц друг на друга при полувольной жизни, или гуляли без клеток только те, кто не были опасны друг для друга. Конкретно в обсуждаемой книге ничего такого вроде нет, но я не все его книги читал.

Неактивен

 

#190 2016-03-15 20:36:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Если не путаю, там он ещё писал про усатых синиц, что они у него дома выводили птенцов.

История об усатых синицах, что приводит Лоренц, взята из опыта Кёнига, его ученика, который всерьез занимался усатиками.
Привел он её в контексте темы любовных отношений между галками, их помолвок за год до брака.

дима х пишет:

Но при этом гораздо больше времени Лоренц наблюдал за своими снегирями (или за хомяками? не помню), чем за этими несиницами при всей редкости их размножения в неволе.

Землеройками  smile  Пора перечитывать книгу  smile

дима х пишет:

Кстати, интересно было бы узнать, были ли случаи нападения его птиц друг на друга при полувольной жизни, или гуляли без клеток только те, кто не были опасны друг для друга. Конкретно в обсуждаемой книге ничего такого вроде нет, но я не все его книги читал.

Конрад Лоренц - один из лучших исследователей внутривидовой агрессии, которой он посвятил целую книгу. И в книге "Кольцо царя Соломона" этой теме он посвятил целую главу.
Появится завтра время, сброшу Вам ссылки  smile

Неактивен

 

#191 2016-03-15 20:42:20

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Я не спорю, что это было упомянуто в разных местах книги, просто вспомнил, что ещё написал Лоренц про этих птиц.

Ольга14 пишет:

Землеройками

Но про хомяков и снегирей там тоже было. значит. они не в связи с синицами.
П.С. Не рискнул бы устроить дома такой зоопарк. разве что если бы имел столько денег, чтобы в качестве основной работы ловить дичь для землеройки/. и то не факт, что справился бы.

Неактивен

 

#192 2016-03-15 21:57:50

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга, я вам отправил, что обещал.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#193 2016-03-15 22:10:38

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14
Письмо не прошло...
У вас в профиле правильный E-mail?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#194 2016-03-15 22:19:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Ольга14
Письмо не прошло...
У вас в профиле правильный E-mail?

Проверила, нет письма.
Е-мейл правильный, уведомления о новых сообщениях в моей теме постоянно получаю, сегодня тоже...

Неактивен

 

#195 2016-03-15 22:21:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Видимо ограничение по размеру файлов...
Буду слать более короткие .


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#196 2016-03-15 22:27:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир, спасибо большое! Все в порядке.  smile

Неактивен

 

#197 2016-03-16 08:36:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Если не путаю, там он ещё писал про усатых синиц, что они у него дома выводили птенцов. Но при этом гораздо больше времени Лоренц наблюдал за своими снегирями (или за хомяками? не помню), чем за этими несиницами при всей редкости их размножения в неволе.

Дмитрий, нашла то еще одно упоминание усатой синицы, на которое Вы ссылаетесь. Вы правы, в контексте с хомячками)))
Глава "Приобретение питомца"
"Интересы истинного исследователя должны определяться другим - много ли может дать то или иное животное в качестве объекта для наблюдений. В этом отношении скромнейшие золотистые хомячки значительно превосходят многие дорогостоящие и капризные виды. И действительно, мой взгляд гораздо чаще останавливается на маленьком террариуме с этими зверюшками, нежели на стоящей над ним вольере, содержащей наиболее редкий и ценный объект моей живой коллекции - парочку усатых синиц*, насиживающих свои три яичка. При желании я и сам могу держать у себя наиболее требовательных и деликатных питомцев, и при этом весь их жизненный цикл будет разворачиваться перед моими глазами. Если бы вы смогли заставить усатых синиц размножаться в комнатной вольере или добились чего-либо, равного по трудности этому предприятию, только тогда вы были бы вправе насмехаться над моими скромными хомячками и над тем удовольствием, которое они доставляют мне. "

Запомнили почти дословно.
Как интересно все-таки устроена наша память... smile

Добавлено спустя   1 минуту  16 секунд:

Ольга14 пишет:

Конрад Лоренц - один из лучших исследователей внутривидовой агрессии, которой он посвятил целую книгу. И в книге "Кольцо царя Соломона" этой теме он посвятил целую главу.
Появится завтра время, сброшу Вам ссылки

Вот тут Лоренц объясняет, почему, например, голубь или косуля могут в ходе стычек убить друг друга (особенно в замкнутом пространстве),  а галки, или волки - нет.
http://www.bayanay.info/index.php?newsid=9718
глава 12 "Мораль и оружие"

И его труд об агрессии:
http://lib.ru/PSIHO/LORENC/agressiya.txt
Сканированная, но ее в интернете можно скачать.

Неактивен

 

#198 2016-03-16 21:03:48

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Кто о чем, а я о кукушках. Беспокоит меня еще один вопрос. Сразу оговорюсь, что у меня пока нет возможность прочитать 60 страниц монографии. Если там о этом говорится, просветите, пожалуйста. Допустим, кукушонок родился в гнезде зарянки. По закону импритинга он будет воспринимать зарянок, как своих маму и папу. Соответственно, себя он будет считать зарянкой. И пытаться создать пару с зарянкой. А кукушек он и видит в своей жизни мельком. Откуда он знает, что он - кукушка? Почему он ищет себе в пару кукушку, а не зарянку?

Неактивен

 

#199 2016-03-16 21:19:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Сразу оговорюсь, что у меня пока нет возможность прочитать 60 страниц монографии.

Вообще-то страниц - 264. smile

Наталья Рысь пишет:

По закону импритинга он будет воспринимать зарянок, как своих маму и папу.

Слишком примитивные рассуждения об импринтинге... smile
Тоже от Лоренца?
Не стоит забывать, что Лоренц ввел этот термин в оборот, и то, что многое в понимании этого и других качеств, со временем, претерпело ряд существенных изменений.

Наталья Рысь пишет:

Откуда он знает, что он - кукушка? Почему он ищет себе в пару кукушку, а не зарянку?

Генетический код - величайшее изобретение природы! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#200 2016-03-16 21:53:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Существует же термин - переадресованный импринтинг? Достаточно современное понятие. Когда образ воспитателя настолько запечатлевается в сознании у птенца, что он, вырастая, стремится создать пару с видом воспитателя.
Читала у Нумерова.
Считается основной причиной появления гибридов, как при внутривидовом, так и межвидовом паразитизме, правда, у гусеобразных и ржанкообразных, по-моему.
Видимо, эти птицы более близки по генетическому коду?
Все-таки кукушковые и воробьинообразные - уж совсем разные птицы, совсем разные отряды.

Неактивен

 

#201 2016-03-16 22:12:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

при внутривидовом - вычеркиваем, глупость сказала)))

Неактивен

 

#202 2016-03-16 22:20:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

переадресованный импринтинг

Реимпринтинг.
Вообще импринтинг - основа развития личности.
У кого больше всего импринтингов? Правильно - у человека! smile
Но, чтобы импринтинги происходили, необходимы условия, главным из которых является генетический код, включающий этот механизм.
Чем примитивнее животное, тем меньше ему надо импринтингов.
Врановые имеют заложенных природой импринтингов немного меньше чем человек, но достаточно. чтобы быть выдающимися интеллектуалами в животном мире.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#203 2016-03-16 22:31:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Читала у Нумерова.

Это читали - "Межвидовой и внутривидовой паразитизм у птиц"?
У меня есть в формате pdf/


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#204 2016-03-16 22:42:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Ольга14 пишет:

Читала у Нумерова.

Это читали - "Межвидовой и внутривидовой паразитизм у птиц"?
У меня есть в формате pdf/

Да, это читала  smile
В этой работе у Нумерова профессор Флинт выступил оппонентом  smile
Нумеров дело Мальчевского продолжил - составил список всех воспитателей кукушки - 295 (!!!)

Неактивен

 

#205 2016-03-17 15:58:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Где-то в дебрях темы затерялась загадка об иерархии галок.

Повторю её, и приведу ответ и объяснение Лоренца, чтобы поставить точку  smile

Вопрос:
Первая врановая птица сидит на кормушке. Важно, напыщенно, уверенно вышагивая, к кормушке идет Вторая. Первая лишь немного отодвинулась, без испуга, увидев Вторую. И тут появляется Третья, ведёт себя скромно. Во мгновение всё меняется - Первая улетает, Вторая принимает угрожающую позу и прогоняет Третью.
Расставьте этих трех птиц по иерархии сверху вниз.

Принцип иерархии Лоренца:
Галка более высокого ранга крайне редко проявляет агрессивность к птице, стоящей намного ниже её по иерархической лестнице.
Она её просто не замечает, о чём та осведомлена, конечно.
Птица, занимающая более высокое положение обычно испытывает постоянное раздражение только к непосредственным подчиненным.

Цитирую ответ Лоренца (глава 11"Постоянные квартиранты"):
"А вот объяснение: последний пришелец занимает на общественной лестнице промежуточное положение между двумя другими - достаточно выше первого, чтобы испугать его, и немного ниже второго, как раз настолько, чтобы возбудить его гнев. Галки самой высокой касты весьма снисходительны к себе подобным, занимающим низшее положение, и рассматривают их не более как песок у своих ног; акт самовосхваления со стороны первого пришельца есть чистая формальность."

Таким образом, птицы по иерархии сверху вниз:
1. Вторая (доминирующая птица)
2. Третья.
3. Первая.

Неактивен

 

#206 2016-03-17 16:02:17

Лариса 59
Действительный член клуба
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 2014-06-15
Сообщений: 1067
Профиль

Re: Загадка

Добрый день.
Огромное спасибо Вам всем за эту тему загадок.
Не разгадываем - некогда (честно), зато читаем и узнаем много нового.
Очень интересно и познавательно.
Вот про усатых синиц сама еще полезла посмотреть - вообще не знала, что такие бывают!
СПАСИБО!

Неактивен

 

#207 2016-03-17 19:42:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена (Аликс)
Лариса
Это Вам спасибо большое, что читаете наши загадки!  smile

Неактивен

 

#208 2016-03-18 00:34:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Коль скоро в этой теме неоднократно упоминалось имя К.Лоренца, задам загадку от его имени... smile
Известно, что гусята, чьими приемными родителями становились люди, страдали от того, что их пух, в отличии от их диких сверстников, быстро намокал...
В чем причина и как её устранить?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#209 2016-03-18 01:57:44

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Может, выгуливать их в компании "мамкиных" сверстников? Может им надо один/несколько раз увидеть, как ухаживать за собой, жир из железы переносить на тело?

Неактивен

 

#210 2016-03-18 09:59:43

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

kro-kro пишет:

Может, выгуливать их в компании "мамкиных" сверстников?

Нет их рядом... Учиться не у кого...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#211 2016-03-18 10:15:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Известно, что гусята, чьими приемными родителями становились люди, страдали от того, что их пух, в отличии от их диких сверстников, быстро намокал...
В чем причина и как её устранить?

Наблюдала на озере, как утята трутся под крылышком у мамки, прежде чем поплавать. Ерошат пёрышки, так сказать. Пёрышки становятся торчком, внутрь попадает воздух.
Может, в этом причина?

Неактивен

 

#212 2016-03-18 10:24:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Очень близко! Больше половины ответа! smile
Не забудьте еще указать как устранить этот нежелательный эффект быстрого намокания.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#213 2016-03-18 10:50:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Что-то из курса школьной физики, знакомое ... 
Будем вспоминать  smile

Неактивен

 

#214 2016-03-18 11:04:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Надо на пёрышках создать статическое электричество. .. Это понятно.
В школе, вспомнила, мы опыты проводили - натирали эбонитовую палочку кусочком меха,
Может, гусят натирали мехом?

Неактивен

 

#215 2016-03-18 11:21:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Натирали шелком. smile
Ответ верный!
Сначала думали, что гусята прячась под крыльями матери, смазываются жиром (я тоже так думал до 1984 г.).
Поэтому ученые стали выдаивать из копчиковых желез гусей их секрет, и им смазывать гусят.
Но оказалось, что смазанный таким образом пух (на то он и пух) намокает еще быстрее....
И вот тогда кто-то (Ольга не Вы случайно? smile ) догадался, что гусята наэлектролизовывают свой пух, трясь об оперение матери.

А вот оперенные птицы действительно смазывают свои перья, для придания им водоотталкивающих свойств, секретом копчиковой железы.

Взято из книги К.Лоренца "Год серого гуся".

P.S. Пора ехать в магазин, за подарками... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#216 2016-03-18 11:32:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, Владимир!  smile
Только подарки - рановато)))

Поправлю сама себя:

Ольга14 пишет:

Наблюдала на озере, как утята трутся под крылышком у мамки, прежде чем поплавать. Ерошат пёрышки, так сказать. Пёрышки становятся торчком, внутрь попадает воздух.

Ольга14 пишет:

Надо на пёрышках создать статическое электричество. .. Это понятно.

Не пёрышки, а пух, конечно  smile

Неактивен

 

#217 2016-03-18 11:35:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Не пёрышки, а пух, конечно 

Простительно, пух это вид пера.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#218 2016-03-18 12:00:52

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

очень интересно - Спасибо!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#219 2016-03-18 22:21:36

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Надо же, статическое электричество! Хитра природа... Все подсмотреть надо - иначе фиг догадаешься  smile

Добавлено спустя   1 минуту  12 секунд:
Хорошая загадка.

Неактивен

 

#220 2016-03-18 23:28:19

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Загадка

Да , и мне понравилась загадка . На "Что? Где? Когда? " отправить !


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#221 2016-03-19 18:58:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка из двух частей - сначала разберёмся, о какой птице идёт речь, а потом попробуем раскрыть одну её тайну. smile
Первая часть.
Пары формирутся на зимовках в 1.5 - 3.5 года и на всю жизнь. У молодых птиц задолго до брака происходит помолвка, с демонстрацией самцом перед избранницей гордых и красивых поз.
После того, как они впервые прогоняют вдвоём противника и издают триумфальный крик, они больше не расстаются.
Привязанность птиц поразительна. Если охотник убивает самку, самец, несмотря на явную опасность, несколько дней может кружить над местом гибели подруги, звать её, охранять.
Известен даже случай, когда самец через год, пролетая в составе стаи, отделился от неё и стал кружить над местом гибели супруги.
С зимовок на этот российский остров птицы возвращаются в мае уже парами, молодые - с родителями.
Интересно, что самка приводит своего мужа к себе на родину, в свой район гнездования.
Начинается для этих птиц сложная пора, надо много успеть.
Прилетев, самка через несколько дней начинает строить гнездо. Гнездиться стараются рядом с гнездами хищных птиц либо большими колониями, для безопасности. В лунке она откладывает яйцо, вокруг строит гнездо. Самец охраняет территорию, часто бывают конфликты и драки с соседями, но без трагедий.
Иногда птицам не хватает мест для гнездования, тогда самка пытается подложить яйцо в гнездо другой)))
Тут уж начинается серьезная борьба.
Если чужой самке яйцо подбросить не удаётся, она может снести его рядом с чужим гнездом. Многие самки не могут смотреть на чужое яйцо спокойно и закатывают его в свое гнездо.  smile
Иногда, кроме своих 3-4 яиц, в гнезде оказывается полтора десятка чужих.
Условия высиживания и воспитания птенцов очень тяжелые - и погода бывает суровая, а главное, враги.
Главный - песец. Первое опасное время - первое яйцо, когда самка иногда ещё отлучается. Другое опасное время, когда появляются птенцы. Первый птенец начинает бегать уже через пару часов. Уже через сутки-другие птицы вместе с птенцами отправляются поближе к воде и корму. Путь этот очень опасен. Песцы, чайки- бургомистры - главные враги.
Но родители - бесстрашные защитники, самка прячет детей под крыльями, а самец отважно борется с хищником.
Казалось бы, что тяжелое время позади, но нет. Птенцы растут, а родители линяют, теряют перья и не могут взлетать(((
Нужно быть поближе к воде для безопасности, но там олени, подальше от воды - песцы!
Птицы объединяются, организуют вахты и выставляют дозорных, которые подают сигналы тревоги, чтобы успеть добежать до воды.
Проходит месяц,  в один прекрасный день и родители, и птенцы встают на крыло. И в скором времени летят на зимовку, им предстоит преодолеть огромное расстояние.

О каком виде птиц мы говорим?

P.S.Евгений Носов посвятил родительской самотверженности этой птицы трогательный рассказ.

Владимир, к Вам просьба - отвечать подсказкой.  smile

Неактивен

 

#222 2016-03-19 23:32:57

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Какие-нибудь казарки?

Неактивен

 

#223 2016-03-19 23:49:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Какие-нибудь казарки?

Очень близко!  smile
Черные казарки тоже гнездятся на этом острове, но парами или совсем небольшими колониями.
Интересно, что в 60х годах эту птицу привезли в Украину, в зоопарк заповедника, и она там прижилась. До сих пор сохранилась группа этих птиц, которая и гнездиться стала "по нашим меркам", в апреле)))
И несмотря на то, что крылья ей не подрезают, не улетела никуда.

Неактивен

 

#224 2016-03-20 01:11:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга, честно говоря я в легком замешательстве... smile
Под ваше описание подпадают (имхо) сразу три вида принадлежащие одному отряду из семейства "Утиные", правда на уток они мало похожи...
Смущает "остров"...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#225 2016-03-20 08:56:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

На этом острове, насколько мне известно, гнездится многотысячная постоянная колония этих птиц, практически единственная не только в России, но и в Старом Свете.
На материке России она тоже гнездится, в гораздо меньшем количестве, в отдельных районах Якутии и Чукотки.
Хотя в последние 20 лет ситуация с численностью меняется к лучшему, раз вид этой птицы перенесли из Красной Книги России на её зеленые страницы как спасенный.  smile
Хотела попробовать дать описание вида птицы через рассказ о её гнездовой и социальной жизни (без географии распространения и внешнего вида), но, видимо, жизнь утиных очень похожа  smile

Неактивен

 

#226 2016-03-20 14:07:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга если сказать, что у нас эти птицы гнездятся на о. Врангеля - это будет наводящей подсказкой?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#227 2016-03-20 14:58:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Ольга если сказать, что у нас эти птицы гнездятся на о. Врангеля - это будет наводящей подсказкой?

Вполне!  smile
Спасибо, Владимир!
Ждём окончательного ответа и выложу основную загадку этих птиц.  smile
Интересно, на какие другие виды Вы подумали?
Хочу проинспектировать на соответствие моему описанию, я то думала, оно подходит только одному виду... smile

Неактивен

 

#228 2016-03-20 15:49:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга, так как практически у всех гусеобразных пары формируются на зимовках, и брачные церемонии у них примерно схожи, то выбор отряда был предопределен - Гусеобразные.
Так как уток я в принципе не рассматривал, то и подсемейство было выбрано - Гусиные.

Дальше пришлось выделить группу гусиных гнездящихся в Арктике, затем по принципу устройства гнезда и числу яиц в кладке, пришлось отсеять всех лебедей, серого гуся, гуменника, пискульку.
Из казарок подходила только краснозобая, она к тому же явно склонна гнездиться под прикрытием пар сапсанов.
Сильно смущал "остров".
Вобщем после часа чтения по диагонали. наткнулся на Белого гуся.
Сейчас просматриваю статьи про него... Меня, на данную минуту, устраивает Белый гусь. smile

Вот смеху-то будет, если мои фантазии завели меня не в ту степь... smile
тогда придется мониторить всю орнитофауну о-ва Врангеля... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#229 2016-03-20 16:08:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Принцип отбора понятен, спасибо!  smile
Поглядела на краснозобую казарку, много общего, конечно, но гнездится чуть-попозже, в начале лета, под прикрытием хищных птиц и небольшими колониями.
Белый гусь, это он, наш герой.  smile
Основной опекун из хищных птиц - снежная сова, либо гнездится большими колониями.

Остров Врангеля -остров белых гусей, белых сов и белых медведей...

Несколько фотографий...

пара на всю жизнь
http://savepic.ru/9018994.jpg

с добычей
http://savepic.ru/9006709.jpg

борьба
http://savepic.ru/8992373.jpg

малыш под защитой
http://savepic.ru/9023093.jpg

первый полет
http://savepic.ru/8980082.jpg

И пару фотографий еще одного обитателя острова:

снежная сова - основной опекун белого гуся на острове
http://savepic.ru/9030260.jpg

совенок попал в воду, но благополучно выплыл)))
http://savepic.ru/9027188.jpg

Основной источник -  Успенский "Родина белых медведей" и статьи администрации заповедника "Остров Врангеля"

Рассказ Носова, наверное, о домашнем гусе, просто называется "Белый гусь", тем не менее очень трогательный.
http://www.soroka-tm.com.ua/page-menu_i … d-405.html
Вычитала, что Евгений Носов просил сделать надпись на своем памятнике "Покормите птиц"...


Итак, загадка:
На острове Врангеля уже много десятилетий ученые наблюдают два типа белых гусей - один, как и положено, чисто белый, другой - с красным окрасом головы.

http://savepic.ru/8995444.jpg

Других различий между ними не замечено.
Высказывались разные гипотезы о красноголовых птицах - брачное оперение, доминирование, генные отличия...
Но окончательный ответ был получен только тогда, когда привлекли к разгадке этой тайны орнитологов из США.
Гусям надели на шею специальные пластиковые кольца с кодом, который можно было рассмотреть с помощью подзорной трубы.
Каков был объект наблюдений и к какому выводу орнитологи пришли?
Ваши версии?  smile

Неактивен

 

#230 2016-03-20 16:24:24

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Красноголовые добывали пищу в водоёмах с красноватой от минералов водой. Следы остались на перьях.

Неактивен

 

#231 2016-03-20 16:27:17

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Я читала про этот феномен. Просто часть белых гусей зимует в США, а часть-в Канаде. В Канаде( или США ?)
гуси зимуют у рек, вода которых содержит много железа. Поэтому их мордочка постепенно становится красной. Эта окраска по прилету на место гнездовья, на остров Врангеля, смывается.
P.S. Фотографии очень красивые...

Неактивен

 

#232 2016-03-20 16:33:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, Дмитрий!

Спасибо, Наташа!

Совершенно верные ответы!

У белых гусей, гнездящихся на острове Врангеля два вида зимовок - Северной Приморская и Центральная Калифорнийская. Американцы наблюдали птиц на каждой из них. Получив данные о кодах птиц на одной и второй зимовке, выяснилось, что все красноголовые гуси зимуют на Приморском направлении, где в илистых отложениях много окиси железа, в которой, как известно, есть красный пигмент.
http://www.nat-geo.ru/planet/51038-orni … -detektiv/
У Успенского, правда, чуть другая версия - что гуси купались в богатых окислами водоемах на этой зимовке, но, думаю, это непринципиально.
http://animal.geoman.ru/books/item/f00/ … t007.shtml

Неактивен

 

#233 2016-03-20 16:36:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Красавцы!
Есть мнение, что без посещения салона красоты, такую красоту не навести... smile
Салоны красоты располагаются главным образом на зимовках.
Учитывая то, как кормятся гуси, можно сделать вывод: "красящий шампунь" должен содержать достаточное количество окислов железа, которыми богаты некоторые соленые лагуны...
Пока это версия №1.

Добавлено спустя   1 минуту  23 секунды:
О! Оказывается эта версия единственно правильная. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#234 2016-03-20 16:38:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Я-то думала, сложная загадка... smile

Добавлено спустя   5 минут  41 секунду:
Тогда такая загадка, короткая.
В Америке, Африке много насекомоядных птиц.
Но там много мест, где очень высокая трава, а насекомые, понятное дело, на земле., их там не видно.
Какой способ избирают птицы, чтобы их добыть?
Наверняка этот способ не единственный, но очень распространенный.
Им пользуются виды из семейства кукушковых, дроздовых, врановых, мухоловковых, тимелиевых и т.д.

Неактивен

 

#235 2016-03-20 17:09:33

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я думаю, что они сопровождают стада и одиночных пасущихся животных, которые вспугивают насекомых.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#236 2016-03-20 17:17:32

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ещё  некоторые ткачиковые ловят слепней и т.п. кровососущих, привлечённых крупными животными.

Неактивен

 

#237 2016-03-20 17:31:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Все верно.
Египетские цапли кормятся насекомыми, которых вспугивает пасущийся скот, и собирают мух с самого скота. Небольшие стайки буйловых птиц повсюду сопровождают крупных домашних или диких звериных.  собирая на горбах, вылавливая кровососущих насекомых и присосавшихся клещей.
Но есть такие животные, за которыми птицы летят в течение многих дней.
Один ученый посвятил этому явлению почти 30 статей в течение 11 лет, и насчитал не менее 50 видов птиц.
Какие это животные?

Добавлено спустя   1 минуту  1 секунду:
добавлю - наблюдения он проводил в Америке.

Неактивен

 

#238 2016-03-20 17:38:25

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Как хорошо этим животным в Америках-Африках. Целый обслуживающий SPA- персонал: летает за тобой и не дает тучам насекомых грызть тебя...

Неактивен

 

#239 2016-03-20 17:52:02

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Скорее всего, птицы летели за бизонами. Не исключаю также вероятность лосей, карибу, вапити и мустангов, но больше всего склоняюсь к бузону.

Неактивен

 

#240 2016-03-20 17:58:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Читаю о них сейчас, до сих пор не знала о их существовании.
Дмитрий, думаю, что Вы о них знаете больше меня.
Одни из самых крупных из своего семейства.
Хищники, вооружены мощными челюстями.
Гроза Африки.

Неактивен

 

#241 2016-03-20 18:14:32

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

добавлю - наблюдения он проводил в Америке.

Ольга14 пишет:

Гроза Африки.

Ольга14 пишет:

Читаю о них сейчас, до сих пор не знала о их существовании.
Дмитрий, думаю, что Вы о них знаете больше меня.
Одни из самых крупных из своего семейства.
Хищники, вооружены мощными челюстями.
Гроза Африки.

Что за крупный хищник есть и в Африке, и в Америке? На ум приходят только бездомные собаки, но тут они явно мимо кассыsmile

Неактивен

 

#242 2016-03-20 18:18:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Глянула - есть в Африке, Азии, Америке...
А если отстраниться от собак и бизонов и посмотреть шире на понятие - животные? smile

Неактивен

 

#243 2016-03-20 18:22:11

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Крокодилы, аллигаторы?  wink


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#244 2016-03-20 18:27:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Теплее!  smile
Поскольку я ничего не понимаю в этом классе животных, заменю слово хищник на - охотник и путешественник.

Добавлено спустя   2 минуты  46 секунд:
Прочитала, что в Африке и Америке челюстями этих животных пользуются для зашивания ран.

Неактивен

 

#245 2016-03-20 18:35:46

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

вараны?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#246 2016-03-20 18:40:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

муравьи, что ли?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#247 2016-03-20 18:41:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

От млекопитающих мы ушли, от пресмыкающих тоже уходим  smile
Думаю, эти животные следующим за ними птицам пищевые конкуренты.

Добавлено спустя   1 минуту  22 секунды:

Владимир Филатов пишет:

муравьи, что ли?

Да!!!
А если точнее?

Неактивен

 

#248 2016-03-20 18:48:35

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наверное кочевые муравьи, раз путешествуют.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#249 2016-03-20 18:55:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Наверное кочевые муравьи, раз путешествуют.

Верно!
Один из самых крупных видов муравьев, во время перемещения тысячными колоннами уничтожают все живое на своем пути - членистоногих, небольших грызунов и пресмыкающихся.
Даже коз от него прячут, могут закусать.

По данным 28 работ Эдвина Уиллиса (E. O. Willis, 1981-1992) за кочевыми муравьями в Америке следуют многие виды мирмекофильных птиц, так как те спугивают насекомых. В Новом свете 28 из 240 видов птиц семейства Муравьеловковых (Formicariidae) регулярно следуют за муравьями. Из других птиц регулярно следуют за колоннами кочующих муравьев следующие семейств: Cuculidae (кукушки) - 4 вида, Dendrocolaptidae (древолазовые) - 13 видов, Picathartidae (лысые вороны, тимелиевые) - 2 вида, Pycnonotidae (бульбули) - 3 вида, Turdidae (дрозды) - 14 видов, Thraupidae (танагровые) - 5 видов.
      Среди других видов птиц - Momotidae (момоты из отряда Ракшеобразных), Bucconidae (пуховки из отряда Дятлообразных), Tyrannidae (из отряда Ракшеобразных), Muscicapidae (мухоловковые), Cotingidae (котинговые), Dicruridae (дронговые), Corvidae (вороновые), Mimidae (пересмешниковые), Icteridae (трупиаловые), Ramphastidaeidae (туканы), Bucerotidaeidae (птицы-носороги), Musophagidae (бананоеды), Picidae (дятловые), Furnariidae (печниковые), Troglodytidae (крапивниковые), Polioptilidae, Timaliidae (тимелиевые), Laniidae (сорокопутовые). и другие.
Для первых, как я понимаю, муравьи - пища, для остальных - способ поимки спугнутых насекомых.

Неактивен

 

#250 2016-03-20 19:04:46

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

В наших краях муравьи тоже представляют для птиц не только гастрономический интерес...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#251 2016-03-20 19:37:31

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Но и гигиеническо-санитарный...

Неактивен

 

#252 2016-03-23 21:34:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Птицы этого семейства отличаются от большинства других представителей своего отряда некоторыми повадками и образом жизни, особенно в зимний период.

Например, эти птицы используют иной способ фиксации корма и запасания пищи. А крупные виды также по-другому разделывают добычу, и даже используют другой способ переноса корма и материала для гнезд, чем прочие представители отряда.

Вопрос - как внешне можно отличить птицу этого семейства от прочих представителей её отряда?

Птицы эти к тому же, неплохие пересмешники, их песня имеет мало собственных звуков, и часто включает в себя кваканье лягушек. smile

Неактивен

 

#253 2016-03-23 22:30:29

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Где хоть обитает?
Квакают Гоацины, например...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#254 2016-03-23 22:41:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Есть виды, которые гнездятся в России, на Украине.
В Ленинградской области, по Мальчевскому, гнездятся два вида, один залётный, зимующий...
Я под впечатлением от этой птички, такой "волк среди овечек"  smile

Неактивен

 

#255 2016-03-23 22:52:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Если я на правильном пути. то отряд - Воробьинообразные?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#256 2016-03-23 22:54:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Если я на правильном пути. то отряд - Воробьинообразные?

Верно!  smile

Неактивен

 

#257 2016-03-23 22:56:34

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ну, что еще, из наводок...
Представителей этого семейства (волков...) содержат наши форумчане?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#258 2016-03-23 23:05:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Ну, что еще, из наводок...
Представителей этого семейства (волков...) содержат наши форумчане?

Да. Вот кто хорошо знаком с этими интересными птицами.
Я вот думаю, как они дошли до такой жизни, эволюционно, холодные зимы, недостаток корма?
Дима, думаю, тоже должен вспомнить, Остапенко в "Птицы в нашем доме" этих птиц описывал...

Добавлено спустя   3 минуты  53 секунды:

Ольга14 пишет:

Вопрос - как внешне можно отличить птицу этого семейства от прочих представителей её отряда?

Морфологическое отличие - ждем тогда ответа... smile

Неактивен

 

#259 2016-03-23 23:12:34

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Остапенко в "Птицы в нашем доме" этих птиц описывал...

У меня есть эта книга... стр. 319-322.

Добавлено спустя   2 минуты  48 секунд:

Ольга14 пишет:

Морфологическое отличие - ждем тогда ответа...

Можно я не буду отвечать? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#260 2016-03-23 23:25:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Можно я не буду отвечать? smile

Нужно!  smile
Вы уже ответили, когда отряд назвали.
Спасибо, Владимир. smile

Неактивен

 

#261 2016-03-23 23:30:46

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

эти птицы используют иной способ фиксации корма и запасания пищи.

сорокопут - ничего другого на ум не пришло smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#262 2016-03-24 09:02:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, Инночка!
Совершенно верно, это он - сорокопут.

Морфологический признак, по которому его легко отличить, это, конечно, хищный изогнутый клюв, сжатый с боков.
Размером они от чуть больше воробья до дрозда.
Охотятся птицы этого семейства на крупных насекомых и мелких позвоночных, высматривая будущую добычу с возвышения
и кидаясь на неё стремглав, как сокол-пустельга, не отставая от жертвы долгое время.
Жуланы очень любят крупных насекомых и лягушек))
Добычу для разделки и запасов сорокопутовые накалывают на ветки и шипы растений или заклинивают в развилке ветвей.
Крупные сорокопуты могут переносить добычу (и материал для гнездостроения) в лапах, как птицы отряда хищных птиц
Они могут брать добычу или её кусочек в "кулак" и подносить ко рту, как попугаи.

Вот такие они хищные птички, порожденные мирным отрядом воробьинообразных
Источник "Сорокопуты мировой фауны. Экология. Поведение. Эволюция"  Е.Н. Панов (выдержки, книгу полностью не нашла)

Инна, для Вас - сорочий сорокопут:
http://savepic.ru/9117105m.jpg

а это сорочий шама дрозд:
http://savepic.ru/9159088m.jpg

Непонятно происхождение русского названия сорокопут, варианта нашла три:
1. Сороко - пут : путать с сорокой, предполагается, что его путали с сорокой, может по голосу
2. Сороко-пуд: от старорусского сорока - пугать - сорокопуты не любят и гоняют сорок
3. Сорок - путать - сорокопуты пересмешники на сорок голосов.

Неактивен

 

#263 2016-03-24 11:28:10

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Инна, для Вас - сорочий сорокопут:

вот спасибо - угодили smile
а вот по вот этому вопросу:

Ольга14 пишет:

образом жизни, особенно в зимний период.

не подскажете подробнее?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#264 2016-03-24 12:35:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

не подскажете подробнее?

Имела в виду, что сорокопуты ведут хищный образ жизни снежной осенью-зимой, а в бесснежный период они, в основном, обычные насекомоядные приличные птицы.  smile
И птенцов, конечно же, выкармливают насекомыми.
Вот тут интересно описан их образ жизни: http://www.aleksey-subbotin.ru/o4_16.html
Мне понравился отрывок из весенней жизни серого сорокопута:
"Лес ещё не наполнен голосами птиц; перелётных ещё нет, а для осёдлых как-то рановато. Только где-где услышишь пробу голоса тетерева или робкую песенку обыкновенной овсянки. Единственный голос, который слышится отчётливо, доносится из заболоченного ивняка. Там, на макушке одной из молодых осин, торчащих из кустарника, на фоне голубого неба даже невооружённым глазом можно увидеть прекрасно освещённое солнцем белоснежное оперение первого певца. Подставив грудь солнцу, весну в этих краях начинает большой сорокопут. Петь он начал уже в конце февраля, благо стояли погожие дни. И каждое утро, когда я бывал в этих местах, я встречал белоснежного певца. Он садился на вершины разных деревьев, но особенно любил петь с макушек лип и тополей, которые стояли на высоком холме, где некогда была деревня.
   Пение сорокопута оригинально и его невозможно спутать ни с чьим пением. На первый взгляд это несвязный набор трескучих, свистящих и шипящих звуков. Но когда вслушиваешься, начинаешь понимать, что это и есть та самая неповторимая песня этого, в общем-то, неумелого певца. Но особенно приятно слышать её в дни первого весеннего тепла, когда природа ещё не проснулась после зимнего сна. В звуки его песни входят и короткие и отрывистые, как у трясогузки «псюить», сдавленное журчанье, скрипучее «уить-уить», сухой треск. Он, по-видимому, способен имитировать другие голоса. В их набор входили также что-то похожее на козье блеяние «мее-мее», треск дрозда-рябинника, «чжа» пухляка, свистящее «тю», похожее на голос пеночки. При этом, преображается даже сам певец. У него совершенно исчезает привычный разбойничий имидж. Сорокопут теперь полон какого-то неестественного, необыкновенно нежного обаяния. Пёрышки во время пения на голове поднимаются, отчего та кажется больше, но особенно раздувается горло певца. Освещённый мартовским солнцем, белоснежный охотник полон великолепия, а его невнятная, не имеющая ни конца, ни края своеобразная песня самым прекрасным образом дополняет великолепие пробуждающейся весенней природы открытых русских ландшафтов. "
Еще интересно почитать о сорокопуте у Брема в "Жизни животных":
https://books.google.com.ua/books?id=U5 … &hl=ru
И "Птицы в Вашем доме" Остапенко, конечно.
А мне вот интересна эволюция этих птиц в отряде воробьинообразных, но, к сожалению, книги Панова в интернете не нашла...

Неактивен

 

#265 2016-03-24 12:43:47

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

к сожалению, книги Панова в интернете не нашла...

У меня вроде была, дома.
Вечером поищу.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#266 2016-03-24 12:52:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

У меня вроде была, дома.
Вечером поищу.

Спасибо!  smile

Неактивен

 

#267 2016-03-24 12:55:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Но, это огромная работа на семистах с лишним страницах!
Позвонил дочери, она вышлет мне на почту, а я Вам.
У Вас ящик примет файл 33,4 НЕТ ?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#268 2016-03-24 13:29:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

У Вас ящик примет файл 33,4 НЕТ ?

Мой ящик принимает до 30МБ.((
Может, разделить на два файла?
Если нет, сброшу Вам рабочий ящик.

Неактивен

 

#269 2016-03-24 13:33:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я выслал, (33МБ файл DjVu не сжимается), если не дойдет шлите новый адрес.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#270 2016-03-24 13:39:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Мне пришла ссылка на скачивание, и прекрасно всё скачалось по ссылке!
Ура. smile
Спасибо большое, Владимир!

Неактивен

 

#271 2016-03-25 19:44:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Во многих странах - Шотландии, Израиле, Болгарии, Италии, странах Африки в определенное время года и дня люди наблюдают такие необычные фигуры в небе, которые причудливо менялись в доли секунды.

http://savepic.ru/9143475.jpg

http://savepic.ru/9139379.jpg

http://savepic.ru/9148594.jpg

http://savepic.ru/9125043.jpg

http://savepic.ru/9172146.jpg

Что это за птицы такие и когда они устраивают подобные авиашоу? smile

Неактивен

 

#272 2016-03-25 20:15:03

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Скворцы?
Мы уже где-то здесь, на форуме, затрагивали эту тему...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#273 2016-03-25 20:20:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Мы уже где-то здесь, на форуме, затрагивали эту тему...

Возможно. Я же на форуме относительно недавно.
А причину, почему они собираются в такие полчища, как создают фигуры, затрагивали?

Неактивен

 

#274 2016-03-25 20:33:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Есть несколько теорий, но мне больше нравится та, которая утверждает, что мгновенные изменения конфигурации стаи и ее движения вызваны не какими-то сверх естественными силами, а бессознательными связями образующимися в огромных скоплениях.
Такие связи возникают между центрами "притяжения" состоящими из групп, сознательно связанных птиц.
Т.е. стайка из десятка птиц повторяет движение другой такой же, вовлекая в процесс соседние группы. Когда стая очень огромна, процессы могут возникать в разных точках, образуя такие замечательные фигуры...

Ну и, понятное дело, события такие происходят во время массовых миграций.

Добавлено спустя   3 минуты  7 секунд:
Еще есть мнение, что таким образом птицы защищают себя от хищников, ставя последних в тупик, от вида нечто огромного и ужасного.
Мне в эту версию не верится... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#275 2016-03-25 20:58:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, я читала о теории, что отдельные птицы ориентируются на движения ближайших соседей и каждая задает траекторию для ближайших соседей.
И про защиту от хищников читала. И что греются подобным образом)))

Недавно физики новую версию подкинули, достаточно интересную. Проанализировали темные и светлые пятна в динамике, создали модель, и выяснили, что каждая птицы ориентируются на свет, каждый скворец принимает такую форму, чтобы свет на неё падал со всех сторон, под всеми углами. Поэтому и поддерживается определенная плотность стаи, при которой свет пробивается к каждой птице и меняется местоположение, углы полета и, конечно, общая фигура, так стремительно. Как-никак скорость 40 км. в час.

пресс-релиз Уорвикского университета.
http://www2.warwick.ac.uk/newsandevents … ry_behind/
Публикация в журнале академии наук США PNAS (Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America)
http://www.pnas.org/content/111/29/10422.abstract

В общем, ориентация на свет, получается по этой версии, наиважнейшее.

Почему-то в основном это явление наблюдалось вечером, за час до заката. Вон в Риме зимой люди на улицу вечером боялись выходить из-за шума скворцов))

При миграционных перелетах? А я думала, что на зимовках.

Почему тогда именно перед закатом? Скворцы ведь мигрируют и днем, и ночью?

Добавлено спустя   6 минут  4 секунды:
Столько опечаток у меня в окончаниях. smile Я прошу прощения. Буду повнимательнее писать))

Неактивен

 

#276 2016-03-25 21:06:20

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

При миграционных перелетах? А я думала, что на зимовках.

На зимовках, при миграциях по погодным условиям, или при смене кормовых угодий.
Ну, можно сказать - при кочевках, хотя точнее всего будет - при ближних миграциях.
Скворцы, как и многие другие виды, предпочитают мигрировать в темное время, днем отдыхая и кормясь.

Теория физиков очень привлекательна, мне нравится, но скорее своей красотой... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#277 2016-03-25 21:11:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир, читала в русском орнитологическом журнале, что скворцы промышляют и воздушной охотой за насекомыми. А такая примитивная версия, что они вечерком собираются для ловли насекомых и общения, перед кочевкой, не подходит?

Неактивен

 

#278 2016-03-25 21:17:29

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А такая примитивная версия, что они вечерком собираются для ловли насекомых и общения, перед кочевкой, не подходит?

Сомнительно, если не сказать большего.... smile
Воздушную охоту скворцов наблюдал много раз.
Причем чаще всего (массово) в ваших краях...
Начнется лет майских жуков и вы сможете наблюдать воздушную охоту скворцов. Но они делают это, главным образом, по одиночке.
Интересно и смешно иногда наблюдать, как на одного жука с разных сторон летят две, а то и три птицы...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#279 2016-03-25 21:23:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Понятно. Будем ждать майских жуков, может удастся увидеть это событие  smile
Ладно, тогда легкая, наверное, загадка для форумчан - какая наша птица, по мнению биоакустиков, практически не использует голосовое общение во взрослом возрасте?
Правда, Мальчевскому удалось  все-таки услышать их голос в определенный период жизни этих птиц...

Неактивен

 

#280 2016-03-25 21:24:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Но звуковое общение все же есть, правда ведь?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#281 2016-03-25 21:26:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Звуковое - конечно!  smile
А вот голосовое, ну как сказать...

Добавлено спустя   1 минуту  57 секунд:
Тоже есть, в определенном смысле, Мальчевский слышал.
Большего не скажу, слишком очевидно.

Неактивен

 

#282 2016-03-25 21:29:46

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Да нет, все сразу было понятно, это как доп. подсказка...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#283 2016-03-25 21:30:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, я это поняла)))

Неактивен

 

#284 2016-03-25 21:38:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга, я бы еще уточнил - два вида птиц, из одного рода. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#285 2016-03-25 21:50:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Второй вид - краснокнижник и гнездится практически только в России?

Добавлено спустя   3 минуты  19 секунд:
еще немножечко в Азии гнездится.... smile

Неактивен

 

#286 2016-03-25 22:10:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

еще немножечко в Азии гнездится....

Еще есть небольшая оседлая популяция в Южной Африке.
Прекрасная птица, видел один раз, осенью под (в то время) Ленинградом, подпустила на 30 метров! Не слыхано!
Она, эта птица везде - краснокнижная...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#287 2016-03-25 22:23:34

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Может аист?

Неактивен

 

#288 2016-03-25 22:31:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оленька пишет:

Может аист?

Верно!
Род этих птиц -Аисты!
А какие два вида практически не используют голос?
Оля, я в восторге от Вашей истории с почтовым ящиком  smile

Неактивен

 

#289 2016-03-25 22:31:23

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

слышала и не раз как они красиво клювами стучат (очень приятный звук получается), правда, я не знаю считается это "голосовым общением" или нет smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#290 2016-03-25 22:33:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

слышала и не раз как они красиво клювами стучат (очень приятный звук получается), правда, я не знаю считается это "голосовым общением" или нет smile

это как раз звуковое общение, без помощи голоса  smile
Инна, скворцов в охоте за майскими жуками не замечали? Тоже, наверное, зрелище... smile

Неактивен

 

#291 2016-03-25 22:36:35

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Я один раз видела нечто похожее, но в меньших масштабах, когда в конце августа-начале сентября были в Крыму. Еще слышала где-то, что скворцы в стае ориентируются примерно как рыбки в стайке. И да, туча принимала разные очертания.

Неактивен

 

#292 2016-03-25 22:36:51

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

скворцов над полями наблюдали - фантастическое зрелище, за охотой на жуков еще нет smile

вообще-то у нас на майских жуков охотятся все, кому не лень, в прошлом году своими глазами видела воробьиху поймавшую и съевшую целиком жука - я была очень довольна, значит малышня ее будет сытой smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#293 2016-03-25 22:42:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Я один раз видела нечто похожее, но в меньших масштабах, когда в конце августа-начале сентября были в Крыму

Это Вы как раз самое начало осенней миграции, видимо, наблюдали, в начале сентября скворцы начинают перелёт))

Неактивен

 

#294 2016-03-25 22:43:25

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Я один раз видела нечто похожее, но в меньших масштабах, когда в конце августа-начале сентября были в Крыму. Еще слышала где-то, что скворцы в стае ориентируются примерно как рыбки в стайке. И да, туча принимала разные очертания.

Это я не заметила целый кусок темы  roll  и написала вот к этому сообщению:

Ольга14 пишет:

Во многих странах - Шотландии, Израиле, Болгарии, Италии, странах Африки в определенное время года и дня люди наблюдают такие необычные фигуры в небе, которые причудливо менялись в доли секунды.

Неактивен

 

#295 2016-03-25 22:45:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

скворцов над полями наблюдали - фантастическое зрелище, за охотой на жуков еще нет smile

Инна, у Вас скворцы на зимовку остаются? От нас все улетают, холодно((

innochka пишет:

вообще-то у нас на майских жуков охотятся все, кому не лень, в прошлом году своими глазами видела воробьиху поймавшую и съевшую целиком жука - я была очень довольна, значит малышня ее будет сытой smile

Молодец воробьиха))

Неактивен

 

#296 2016-03-25 22:48:53

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

у Вас скворцы на зимовку остаются?

нет, по крайней мере я их не вижу в черте города, думаю они еще южнее отлетают - лет 5 назад зимой в Крыму их видела, но не много, за раз хвостов 15 не больше.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#297 2016-03-25 22:49:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, Крым тоже входит в список везунчиков, кто может наблюдать это зрелище  smile

Неактивен

 

#298 2016-03-25 22:54:08

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Гугл мне сказал, что речь идет о белом аисте:
"Щёлканье клювом на разный манер практически заменило у аиста голосовое общение"

Добавлено спустя   1 минуту  40 секунд:
только я бы никогда сама не догадалась smile если это правильный ответ, то приз Оленька заработала smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#299 2016-03-25 22:55:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Гугл мне сказал, что речь идет о белом аисте:
"Щёлканье клювом на разный манер практически заменило у аиста голосовое общение"

Гугл это подсмотрел у Морозова в "Занимательной биоакустике"  smile
Ответ верный!
Осталось второй вид найти...

Неактивен

 

#300 2016-03-25 22:57:32

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Можно я тоже со своей загадкой влезу?
Название какой птицы звучит как *** ворона,
хотя вороной она не является?
Встретилось чудесное видео, и эта потрясная птица сподвигла на загадку)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#301 2016-03-25 22:57:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оленьке - приз однозначно! smile
И тому, кто второго аиста найдет  smile

Неактивен

 

#302 2016-03-25 23:03:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Гугл мне сказал, что речь идет о белом аисте:

Гугл не соврал, в этот раз... smile
Действительно, черный аист хоть и редко но издает определенные короткие звуки, и клювом он щелкает намного реже чем белый.
Своеобразной устройство голосового аппарата этих птиц, не позволяет им радовать наш слух пением...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#303 2016-03-25 23:05:23

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

И тому, кто второго аиста найдет

методом исключения и тыча пальцем в небо, предположу - дальневосточный аист (черноклювый)


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#304 2016-03-25 23:08:13

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

А моя, моя загадка потерялась на предыдущей странице...


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#305 2016-03-25 23:08:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Своеобразное устройство голосового аппарата этих птиц, не позволяет им радовать наш слух пением...

У этих двух птиц отсутствуют голосовые мышцы.
Они используют глотку как резонатор.
К примеру, у певчих воробьиных птиц от семи до девяти особых, голосовых мышц, которые работают самостоятельно.
у кукушек и сов - по одной паре.
Мальчевскому приходилось слышать голос белого аиста во время дуэтного токования, который был очень похож на визг.

Неактивен

 

#306 2016-03-25 23:09:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Фросяня пишет:

Название какой птицы звучит как *** ворона,

Ворона-свистун.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#307 2016-03-25 23:09:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Фросяня пишет:

А моя, моя загадка потерялась на предыдущей странице...

Мы видели, мы думаем  smile
Вопрос - этот вид птицы не принадлежит к семейству врановых, так?

Добавлено спустя   2 минуты  37 секунд:
не успела... smile

Неактивен

 

#308 2016-03-25 23:13:34

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Ворона-свистун.

а еще ее называют "австралийской сорокой" (!!!) что меня сильно расстраивает и даже обижает smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#309 2016-03-25 23:14:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Ольга14 пишет:

И тому, кто второго аиста найдет

методом исключения и тыча пальцем в небо, предположу - дальневосточный аист (черноклювый)

Приз.
Второй приз - в студию!  smile

Неактивен

 

#310 2016-03-25 23:18:05

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14, smile
нам бы как-то всем скинуться на Кубок для Владимира smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#311 2016-03-25 23:20:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

И. по традиции, первоисточники вопроса о аистах:
Морозов "Занимательная биоакустика" глава "Тайна птичьей голосистости"
Мальчевский А.С. "Белый аист ciconia ciconia в Ленинградской области"
http://cyberleninka.ru/article/n/belyy- … oy-oblasti

Неактивен

 

#312 2016-03-25 23:22:35

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Ворона-свистун очень симпатишная, но эта еще симпатишней)
и тоже ворона.
Я удивлена, оказывается, уже целых две вороны, которые не из семейства врановых...
Найдете вторую?


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#313 2016-03-25 23:24:00

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

"с перламутровыми пуговицами"? - будем искать smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#314 2016-03-25 23:26:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Ольга14, smile
нам бы как-то всем скинуться на Кубок для Владимира smile

Или на "Бриллиантовую Сову"  smile

Добавлено спустя   1 минуту  50 секунд:

Фросяня пишет:

Я удивлена, оказывается, уже целых две вороны, которые не из семейства врановых...
Найдете вторую?

Ворона-флейтист?
Как звучит... smile

Добавлено спустя   3 минуты  34 секунды:
семейство - ласточковые сорокопуты ...вон оно как... smile

Добавлено спустя   4 минуты  34 секунды:
похожа на флейтиста

Неактивен

 

#315 2016-03-25 23:32:06

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

О, сколько нам открытий чудных...
Ольга14 вы третью симпатягу обнаружили, но это не она)))


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#316 2016-03-25 23:32:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Ворона-флейтист?

Которая пестрохвостая?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#317 2016-03-25 23:33:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Я на черную ворону-флейтиста любуюсь...
Еще и пестрохвостая есть?

Неактивен

 

#318 2016-03-25 23:33:55

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Подсказка - название "моей" вороны - трехчастно и без тире.
*** *** ворона. В одной из частей названия есть указание на часть света.


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#319 2016-03-25 23:43:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Еще и пестрохвостая есть?

Ага -  Пестрохвостая ворона-флейтист... все от туда же от ласточковых сорокопутов. smile

Добавлено спустя   2 минуты  45 секунд:

Фросяня пишет:

*** *** ворона. В одной из частей названия есть указание на часть света.

Есть Европейская черная ворона, есть Восточная черная ворона, но они все нормальные, из одного семейства.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#320 2016-03-25 23:50:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Западная лысая ворона?
Ну чудо какое  smile

Добавлено спустя   1 минуту  46 секунд:
лат. Picathartes gymnocephalus

Неактивен

 

#321 2016-03-25 23:58:42

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Западная лысая ворона?

вы будете смеяться, но Википедия пишет что она принадлежит к Семейству: Восточные лысые сороки smile smile smile

"западная" *** ворона к семейству "восточных" *** сорок ... smile только и того что лысые smile smile smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#322 2016-03-26 00:15:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

вы будете смеяться, но Википедия пишет что она принадлежит к Семейству: Восточные лысые сороки

Почему смеяться?
Латинское название о многом говорит - Picathartes


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#323 2016-03-26 00:16:29

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Оля, я в восторге от Вашей истории с почтовым ящиком

Спасибо!

Неактивен

 

#324 2016-03-26 00:22:10

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Почему смеяться?

меня развеселило что "западная" к семейству "восточных" smile

когда у нас Кайт появился я всех "Pica" перерыла, и эту находила, но почему-то в виде загадки это звучит забавно


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#325 2016-03-26 11:32:07

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Ольга14
Это она - западная лысая ворона!
Урра, Угадали! И попутно мы узнали, что есть, как минимум, 4 вороны, не принадлежащие к семейству вранов.
вот то чудное видео: https://youtu.be/fTT8Lxjh0Cg

Отредактировано Фросяня (2016-03-26 11:32:27)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#326 2016-03-26 11:41:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ура.
Интересно у нас получилось ворон считать... smile
Смешнючая какая лысая ворона-неворона, несорока  smile

Неактивен

 

#327 2016-03-26 12:41:16

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Загадка

Фросяня пишет:

Ольга14
Это она - западная лысая ворона!
Урра, Угадали! И попутно мы узнали, что есть, как минимум, 4 вороны, не принадлежащие к семейству вранов.
вот то чудное видео

Замечательное видео. Удивительная и прекрасная птица. Этот загадочный раздел становится одним из самых интересных и любимых smile

Неактивен

 

#328 2016-03-26 15:50:08

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Эта небольшая птица хоть и принадлежит к отряду воробьинообразных, но своим образом жизни (экологией) явно не вписывается в это огромное сообщество.
Ареал обитания этой птицы представляет собой прихотливое кружево.  Он очерчивает горные и предгорные районы Европы, Северо-Западной Африки, Передней и Центральной Азии. В России она обитает на Кольском полуострове, в некоторых районах Европейского Севера, на Кавказе, Урале, в горах Южной Сибири.
Все прекрасно знают её, но мало кто видел в природе.
Гнезда этой птицы тоже весьма оригинальны и имеют отличительные черты, не позволяющие спутать их с гнездами других птиц.
Например вот это - http://ptic.ru/forum/img/phshare/7l9vxb-vcp.jpg

Как зовут эту чудо-птичку?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#329 2016-03-26 16:04:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Не та ли это птичка, что освоила не только воздушные виды спорта?  smile

Добавлено спустя   5 минут  3 секунды:
а, смотрю прямо на фото подсказка...  hmm
Или подвох?

Неактивен

 

#330 2016-03-26 16:09:38

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я бы сказал, что она воздушные виды спорта променяла на ...
Ну вот, думал придется доп. подсказки давать... smile
Думал, что Вы, Ольга, сейчас отдыхаете где-нибудь вдали от всемирной паутины... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#331 2016-03-26 16:11:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да вот как раз минутку забежала письмо отправить... smile

Неактивен

 

#332 2016-03-26 16:11:47

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я понял свою ошибку... sad
Но пять человек уже её обнаружили. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#333 2016-03-27 01:25:13

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Оляпка?
Стенолаз?

Неактивен

 

#334 2016-03-27 11:21:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Да, Дмитрий!
Оляпка.

Стенолаз конечно тоже, из ряда вон, но ареал обитания его совершенно иной.
Это был кандидат на сл. загадку.... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#335 2016-03-27 15:16:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Интересная птичка - стенолаз, раньше о такой и не слышала
Похожа на бабочку)))
http://savepic.ru/9134881.jpg

Дмитрий сразу двух зайцев две загадки разгадал  smile


Загадка

http://savepic.ru/9118497.jpg

Какие отношения связывают между собой эту совушку и змею в определенное время?
Какие отношения, также, связывают вторую пару?  smile

Неактивен

 

#336 2016-03-27 15:30:12

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Змея ловит паразитов (насекомые, возможно, клещи) в гнезде совы.
Медоуказчик находит пчелиное гнездо и зовёт барсука, который его вскрывает и ест мёд, птице достаются соты (она питается воском).
А теперь моя загадка. Птица из последней загадки выводит птенцов тем же способом, что и та из наших птиц, голос которой слышали и могут узнать многие из тех, кто видели ё только на картинке. Кто же выращивает птенцов тем же способом, что и медоуказчик?

Неактивен

 

#337 2016-03-27 15:32:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А теперь мой ответ - та птица, поведение которой мы подробно обсуждали в этой теме  smile
Верно?

Неактивен

 

#338 2016-03-27 15:42:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, спасибо за ответ, да еще такой быстрый (не ожидала)  smile
Да, ушастая сова приносит узкоротую змейку в свое гнездо, где та питается насекомыми, и совята растут здоровыми и красивыми)))
Медоуказчик громким трещанием зовет барсука-рателя к пчелиному гнезду, чтобы ото оставил ему воск.
Отношения взаимовыгодного сотрудничества  smile
Интересную вещь еще прочитала по этому поводу у Акимушкина, что птичка вступает в договорные отношения и с человеком:
" Африканцы – люди наблюдательные. Они давно уже знают про дружбу барсука и птицы. И сами вступили в союз с медоведом. В общем, заменили барсука. А медовед и с ними охотно сотрудничает: приводит к пчельнику. Если людей он приглашает к сладкой трапезе, то и гнезда показывает не только земляных, но и древесных пчёл."

Неактивен

 

#339 2016-03-27 16:32:04

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Да, поведение этой птицы мы в этой теме обсуждали.
Интересно, когда совята вырастают, змея может сама покинуть гнездо, или умирает от голода (вряд ли сова специально её спустит на землю, хотя не ручаюсь).

Неактивен

 

#340 2016-03-27 16:53:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Интересно, когда совята вырастают, змея может сама покинуть гнездо, или умирает от голода (вряд ли сова специально её спустит на землю, хотя не ручаюсь).

Не знаю. Есть, конечно, виды змей, которые прекрасно лазают по деревьям, но узкоротые и слепозмейки (у которых симбиоз с американской совкой) к ним, наверное не относятся, живут в почве.

Неактивен

 

#341 2016-03-27 22:32:36

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

симбиоз с американской совкой

Если змея не сможет покинуть дупло, а пищи там больше не будет, то это получится уже не симбиоз, в этом и вопрос.

Неактивен

 

#342 2016-03-27 23:47:54

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ого! Сколько пропустил...
Ну ладно, легенький вопрос, на ночь. smile
Птицы медоуказчики это здорово, но у нас их нет.
А каких птиц "указчиков", обитающих и у нас тоже, вы можете назвать?

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:
Указчики для человека!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#343 2016-03-28 02:02:48

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Указчики для человека!

Помнится, Вы рассказывали про знакомство с таежным охотником - ну там вОроны с ним сотрудничали... Без подробностей, правда  smile

Неактивен

 

#344 2016-03-28 02:14:32

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Подробности будут... smile
Вы совершенно правы, достоверно известно только об одной птице сознательно сотрудничествующей с человеком, и птица эта - вОрон! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#345 2016-03-28 02:16:56

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Оп-па! А я других и не знаю  big_smilebig_smilebig_smile

Неактивен

 

#346 2016-03-28 10:12:17

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

тоже о вОроне подумала, других не придумала smile

Владимир Филатов пишет:

Подробности будут...

ну хоть чуть-чуть увлекательнейших историй smile пожаааалуйста


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#347 2016-03-28 13:05:53

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

На всякий случай расшифровываю свою отгадку на загадку про медоуказчика, которую абсолютно правильно разгадала Ольга14
Эта птица подкидывает яйц в чужое гнездо. Из наших видов так поступает кукушка. По "ку-ку" её часто узнают даже те, кто не видели эту птицу. (Я, кстати, не видел, только фото, не помню насчёт экспонатов зоомузея и фильмов, а живую gnwe нет. но голос слышал и узнавал).

Неактивен

 

#348 2016-03-28 14:20:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Василий Песков как-то рассказывал, что встречался с охотником в Красноярском крае, который рассказывал ему, что беркут наводит охотника на косулю и лиса.
Не знаю, правда, дикий беркут или приученный человеком.

Неактивен

 

#349 2016-03-28 15:54:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Уточню - там точно не шла речь об охоте с помощью беркута, а именно о помощи диких беркутов охотникам. Не знаю, соответствует это действительности. Упомянуто в контексте рассказа Пескова о вОронах, их интеллекте, и что они издавна помогали индейцам в поиске лосей.
Там, кстати, услышала от Пескова в первый раз о книге Хайнриха "Ворон зимой", несколько лет ищу её в интернете, хотя бы отрывки, увы...(((

Неактивен

 

#350 2016-03-28 23:28:02

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга, опытный человек, охотник и не охотник, читает звуки леса и видит в поведении животных многое.
Невольными  сообщниками (указателями) могут стать многие звери и птицы.

Вопрос о том, какая из птиц целенаправленно, сознательно, дает указания человеку и не только, в надежде извлечь для себя выгоду!

Не знаю о беркутах, возможно так оно и есть, а возможно это, как чаще всего бывает, желаемое выдаваемое за действительное. smile

Я точно знаю только об одной птице живущей, и у нас тоже, обладающей способностью сотрудничать с волком и с вооруженным человеком, с целью извлечь выгоду - это вОрон.

Доказательством служат многочисленные свидетельства людей с разных континентов и наблюдения орнитологов.
Я лично был знаком с парой вОронов, пошедшей еще дальше, с парой, не ограничивающейся банальной наводкой на зверя.

Ольга14 пишет:

о книге Хайнриха "Ворон зимой",

У меня где-то есть, найду - вышлю. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#351 2016-03-29 00:54:55

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Выгода себе выгодой, а... к наиболее одаренным тут применимо слово "искусство". В смысле - что то еще кроме выгоды, приносящее радость ))))) Есть просто полет из точки А в точку Б, а есть воздушные игры, кульбиты. Так же и с сотрудничеством. Волки, говорят, тоже виртуозы по этой части.

Неактивен

 

#352 2016-03-29 01:28:02

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

kro-kro пишет:

В смысле - что то еще кроме выгоды, приносящее радость ))))) Есть просто полет из точки А в точку Б, а есть воздушные игры, кульбиты. Так же и с сотрудничеством. Волки, говорят, тоже виртуозы по этой части.

Выгода всегда приносит радость...
Я не сторонник идеализации животных, до степени превосходства, но не сомневаюсь в том, что наиболее "продвинутые" представители животного мира обладают, в разной степени, всеми качествами данными природой человеку.
И, конечно, там где есть интеллект, там есть значительные диспропорции в его качестве, применительно к отдельно взятым индивидам...

И еще, в сети полно рейтингов животных, расставляющих их по уровню силы интеллекта.
По моему - чушь полнейшая...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#353 2016-03-29 02:33:06

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

И, конечно, там где есть интеллект, там есть значительные диспропорции в его качестве, применительно к отдельно взятым индивидам...

Есть такое дело. В теории - так и должно быть, на практике - наблюдаем.

Владимир Филатов пишет:

Выгода всегда приносит радость...

Кроме выгоды! Кроме!
Игра, импровизация, поисковая активность, отшлифовка навыков, виртуозность исполнения трюков. Нет тут никакой идеализации, тем более до степени превосходства... Это наше общее, эволюционное.

А когда байка будет?  wink

Неактивен

 

#354 2016-03-29 08:05:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Не знаю о беркутах, возможно так оно и есть, а возможно это, как чаще всего бывает, желаемое выдаваемое за действительное. smile

Скорее всего. По крайней мере подтверждения обратному я не нашла...

Владимир Филатов пишет:

Я лично был знаком с парой вОронов, пошедшей еще дальше, с парой, не ограничивающейся банальной наводкой на зверя.

Это очень интересно и интригующе. smile
Ждем Вашего рассказа, когда у Вас будет время.

Владимир Филатов пишет:

У меня где-то есть, найду - вышлю. smile

Ух ты.  smile  Уже не надеялась эту книгу заполучить в электронном виде. Спасибо Вам огромное!

Неактивен

 

#355 2016-03-29 19:54:15

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга, пока я искал, и пока не нашел... Книгу нашла Наталья (kro-kro)! smile
Пересылаю Вам, а все благодарности Наталье! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#356 2016-03-29 20:18:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Все замечательно - получила, скачала и уже немножечко посмотрела. smile

Книга очень интересная.

Владимир, спасибо за пересылку!  smile

Наталья, большущая благодарность за книгу!  smile

Неактивен

 

#357 2016-03-29 21:20:32

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, да не за что! Сама таким образом получала, здесь на форуме  smile

Неактивен

 

#358 2016-03-30 17:37:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Пока у нас заминка с обсуждением интереснейшей темы дружбы вОрона и человека,

моя загадка:

На Шетландские острова прилетают гнездиться сотни тысяч морских птиц.
Есть среди них птицы, не строящие гнезда, есть строящие гнезда, есть гнездящиеся на самом верху скал в норках.
Это целые птичьи базары.
Жилось этим птицам всегда нелегко - в 19 веке их истребляли, в 20м - погибали из-за разлива нефти.
В 80-90х годах их популяции стали устойчиво возрастать.
Однако в 2005г. специалисты забили тревогу - многие птицы перестали гнездиться, бросали птенцов, погибали от голода, не редкостью стали случаи каннибализма.
Целые колонии иногда за весь сезон не выводили ни одного птенца!
Стали разбираться в причинах.
Вначале подумали на рыболовный бизнес, отлавливающий огромное количество мелкой рыбы на корм рыбе, искусственно выращенной.
Однако причины оказались куда глубже - из-за всеобщего потепления море потеплело на градус, холоднокровный планктон стал заменяться теплокровным (этому поспособствовали и приплывшие гигантские акулы, поедавшие планктон), в результате мелкая рыба истощалась и обезжиривалась и птицы не могли обеспечить себя и птенцов калорийным кормом.
В общем, была нарушена целая пищевая цепочка.

Вот они, пернатые обитатели этих необитаемых и малообитаемых (человеком) островов:

http://savepic.ru/9176512.jpg

Хорошо то, что все эти птицы - долгоживущие и начали понемногу приспосабливаться к новому образу жизни, плюс Великобританией были разработаны специальные программы по их охране.

Однако среди этих птиц есть одна, которая эта катастрофическая ситуация не коснулась, она продолжала прекрасно гнездиться и обеспечивала все время устойчивый прирост своей популяции.

Кто это птица?
Она есть на фотографии.  smile

Неактивен

 

#359 2016-03-30 20:33:19

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Как вариант - №1 - поморник или какая-то сходная с ним чайка. Они могут добывать пищу и на суше (охота на других птиц, мелких зверьков...), поэтому не так зависят от морепродуктов.

Неактивен

 

#360 2016-03-30 21:03:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Как вариант - №1 - поморник или какая-то сходная с ним чайка. Они могут добывать пищу и на суше (охота на других птиц, мелких зверьков...), поэтому не так зависят от морепродуктов.

Да, верно, на островах гнездятся "морские пираты" - короткохвостые и большие поморники, которые могут и рыбешку у мелкой птицы отобрать, и яйца похитить не прочь, и накинуться на птенцов.
Однако и у них положение катастрофическое - популяция короткохвостого поморника за небольшое время снизилась в 2 раза, а на некоторых островах - не выжил за сезон ни один птенец большого поморника...
Исследуя их погадки, выяснили, что от голода они стали поедать других птиц, и даже птенцов своего вида, что не было им так уж часто свойственно несколько десятилетий назад. Все-таки основная их еда - мелкая рыбёшка...
На фотографии я поморников специально не размещала.  smile

Неактивен

 

#361 2016-03-31 15:21:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Даю подсказку - этим птицам доступен такой способ добычи корма, какой не доступен остальным на фото. Они полностью приспособлены для этого - тело у них обтекаемое, внешние ноздри закрыты. Есть у них еще одни ноздри, с клапаном.
А дышат они ртом  smile

Неактивен

 

#362 2016-04-01 08:11:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Так, что бы еще про эту красивую птицу рассказать...
Специальные воздушные мешки в голове, бинокулярное зрение, особо прочный клюв, герметичные челюсти, и, как я говорила, обтекаемое тело, делают её особым мастером "своего дела"  smile
Самый северный вид своего семейства. Единственный, встречающийся в Европе.
В 90х эта птица появилась в России. Занесена в Красную книгу Мурманской области.
Да, и в чести неё в 50х англичане назвали свой противолодочный самолёт.  smile

Неактивен

 

#363 2016-04-01 09:22:03

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

И что все молчат?
Ответ очевиден, фото птицы №3, правое - верхнее...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#364 2016-04-01 09:34:10

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Олуша, значит...
Я почему-то сразу подумала на нее)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#365 2016-04-01 10:17:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир, спасибо!
Извините, что отвлекла Вас.

Фросяня пишет:

Олуша, значит...
Я почему-то сразу подумала на нее)

Верно!

Спасибо, Елена!

Это северная олуша, представитель отряда пеликанообразных.

http://savepic.ru/9216114.jpg

http://savepic.ru/9229265.jpg

Удивительная птица - пикирующий бомбардировщик  smile

http://savepic.ru/9208946.jpg

Лишь немногие птицы могут погружаться на глубину 10м и больше, как олуши.

Увидев рыбу,эта птица наполовину складывает крылья, и как торпеда пикирует в воду головой вперед, развивая скорость до 90 км в час.

http://savepic.ru/9232501.jpg

http://savepic.ru/9221237.jpg

http://savepic.ru/9184373.jpg

Плывет под водой с рыбой на скорости около 50км в час и выскакивает как пробка.

Сигарообразное тело, ноздри позади рта с клапанами, бинокулярное зрение, воздушные мешки на голове и груди и двойной слой костей клюва - делают олушу прекрасным ныряльщиком.

Это качество первоклассного ныряльщика позволяет северной олуше питаться иной рыбой чем все остальные птицы - атлантической сельдью, которая водится глубже, чем песчанка, и которой после потепления только прибыло к островам.
Кроме того, находчивые северные олуши имеют привычку летать за рыболовными судами и ловить выброшенную рыбу.
И третий фактор - северные олуши, в случае недостатка корма, могут улететь за кормом куда дальше, чем другие птицы - в Норвегию.

Эти три фактора и дали рост популяции северной олуши, в отличие от остальных птиц Шетландских островов, терпящих катастрофу.

Источник - фильм ВВС "Мир природы. Спасение морских птиц".

На фотографии птицы, слева направо:
Первый ряд -  Глупыш.                     Чайка-моевка. Северная олуша.
Второй ряд  -  Тонкоклювая кайра.    Тупик.              Гагарка.

Неактивен

 

#366 2016-04-02 01:14:06

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Зауважала птичечку  smile
Вода на скорости 90 км\ч  - очень твердая субстанция... А этот монстр даже глаз не закрывает. И ни ЧМТ тебе, ничего.
Ладно скроен, крепко сшит.

Неактивен

 

#367 2016-04-02 19:41:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

kro-kro пишет:

Ладно скроен, крепко сшит.

Тоже восхищаюсь совершенством этого создания!


Шуточная загадка, для разнообразия.  smile

http://savepic.ru/9224980.jpg

На этом фото справа птичка, которая, несмотря на свою экзотическую внешность, обитает в России почти повсеместно.
Постепенно эта птица вдоль рек продвигается на запад и уже скоро будет под Киевом ))

А два фото слева - намёки на семейство и вид этой птицы.

Какая это птица?  smile

Неактивен

 

#368 2016-04-02 19:53:34

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Какая симпатичная загадка! Первое фото обозначает завтрак настоящего англичанина. Второе - Черногория? А птичку эту я наблюдала. Когда показала ее в бинокль маме, она сказала: "Это, наверное, у кого-то попугайчик улетел" smile

Неактивен

 

#369 2016-04-02 20:04:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Первое фото обозначает завтрак настоящего англичанина.

На фото есть намек на семейство, точнее даже на род птички.
Или Вы уже догадались?)))

Наталья Рысь пишет:

Второе - Черногория?

Хорватия. Виды у этих двух стран, на мой взгляд, одинаковые.)) Я была и там, и там.
Как там замечательно.
Море, сосны, а песни какие ...

Наталья Рысь пишет:

А птичку эту я наблюдала.

Да, у Вас они гнездятся. Летом, наверное, видели, на лугах?

Наталья Рысь пишет:

Когда показала ее в бинокль маме, она сказала: "Это, наверное, у кого-то попугайчик улетел" smile

smile  smile  smile

Неактивен

 

#370 2016-04-02 20:34:35

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Птичка-то краснокнижная...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#371 2016-04-02 20:39:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Птичка-то краснокнижная...

Не там зимует...
Правда, что китайцы её едят?((

Неактивен

 

#372 2016-04-02 20:40:54

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Многих воробьинообразных едят, а ели еще больше, даже ворОн, даже европейцы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#373 2016-04-02 20:44:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

С ума сойти...
Интересно, что таким "попугайчиком" он становится только к 3-4 годам  smile

Неактивен

 

#374 2016-04-02 20:53:10

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Самец хорошо отличается от прочих представителей рода, а самок очень трудно отличить от других конусоклювых воробьинообразных. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#375 2016-04-02 20:57:22

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Овсянка черноголовая)
Классная загадка!


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#376 2016-04-02 20:57:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вот я и хотела сначала фото самочки поставить, ну, или молодого самца... smile
Сразу бы усложнилась задача.
Приходилось Вам их видеть и слышать, Владимир?
Читала, у них такой красивый "хор мальчиков" на лугах, во время гнездования))

Неактивен

 

#377 2016-04-02 20:58:54

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

стойте, а причем тогда Хорватия?...


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#378 2016-04-02 21:00:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Фросяня пишет:

Овсянка черноголовая)
Классная загадка!

Ээээ...
направление верное...
Род правильно угадали. smile

Неактивен

 

#379 2016-04-02 21:03:31

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Приходилось Вам их видеть и слышать, Владимир?

Только на выставках, в природе не встречал... sad


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#380 2016-04-02 21:04:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

У черноголовой овсянки, самца, внешность немного другая, желтого ошейника нет.
И она не краснокнижная  smile
Но очень близко...

Неактивен

 

#381 2016-04-02 21:06:02

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

У черноголовой овсянки, самца, внешность немного другая, желтого ошейника нет.

Самый верный признак - зеркало на крыльях самца.

Добавлено спустя   1 минуту  24 секунды:
Елена, ареал обитания черноголовой овсянки намного меньше чем у этого красавца... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#382 2016-04-02 21:12:29

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Эх, а я то обрадовалась)
похожи очень...
будем искать)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#383 2016-04-02 21:15:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Фросяня пишет:

Эх, а я то обрадовалась)
похожи очень...
будем искать)

Не нам одним с лысой вороной мучиться  smile

Неактивен

 

#384 2016-04-02 21:26:36

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ой, а я была уверена, что это черноголовая овсянка  roll

Неактивен

 

#385 2016-04-02 21:28:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Ой, а я была уверена, что это черноголовая овсянка  roll

В Полевом определителе, подозреваю, есть эта птичка... smile

Неактивен

 

#386 2016-04-02 21:51:13

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Посмотрела полевой определитель-дубровник или желтый воробей. Его я, конечно же, не слышала. Послушала песню- завораживающие звуки. А причем здесь овсянка?  И Хорватия?

Неактивен

 

#387 2016-04-02 21:53:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Отряд: Воробьинообразные
Семейство: Овсянковые
Род: Настоящие овсянки
Вид: Дубровник


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#388 2016-04-02 21:57:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

дубровник или желтый воробей.

Верно!
Спасибо, Наташа!

Наталья Рысь пишет:

А причем здесь овсянка?

Семейство овсянковые. Род - овсянки, или настоящие овсянки))

Наталья Рысь пишет:

И Хорватия?

На фото - город Дубровник, морской порт и древний город внутри, 7 века, под охраной ЮНЕСКО.
Туда всех туристов везут из из Хорватии, и из Черногории.
Считается один из трех красивейших городов Европы эпохи Возрождения.

Неактивен

 

#389 2016-04-02 22:03:26

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ясно. Не такая простая оказалась загадка. Заодно познакомились с городом Дубровник. А кто-нибудь слышал дубровника? На записи- чистые флейтовые звуки.

Неактивен

 

#390 2016-04-02 22:10:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Очень милая песенка у них. Послушать бы еще многоголосие , как на лугу во время гнездования...
Вряд ли кто-то слышал их песню, они дубровники есть везде, но везде их немного.

Неактивен

 

#391 2016-04-02 22:33:58

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Одна Ваша загадка, Оля, про психологию галок, помогла мне немного разобраться с психологией кошачьей стаи, живущей возле нашего дома. Есть у нас одна кошка, Мандаринка, полностью рыжая. Ее около года назад кто-то выбросил из дома. Мы ее окормляем – подкармливаем, нашли ей место в подвале и защищаем от некоторых жильцов. Она полностью домашняя, очень доверяет людям. Но с кошками у нее проблемы. Мне кажется, ее статус в кошачьей стае еще больше понизился после того, как мы ее стерилизовали. Выглядит это так. Я иду домой, меня встречает Мандаринка, я ее подзываю, чтобы покормить, она идет, но тут появляются другие кошки и съедают всю ее еду. Мандаринка при этом молча уходит. Если ее отвести в подвал и там покормить – набрасывается на еду. Другой случай. Ей выделили место в подвале, куда другим кошкам вход запрещен. Как-то я не досмотрела и туда проникла серая кошка вслед за Мандаринкой. Выставить ее я не смогла. В подвале остались Мандаринка и серая кошка. После чего Мандаринка из подвала исчезла, не появлялась дня два, потом появилась, но не хотела нас признавать, долго потом обижалась. Я вообще ничего не понимала. Но вот Ваша загадка немного прояснила ситуацию.

Неактивен

 

#392 2016-04-02 22:44:34

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Вот эта загадка-отгадка:

Ольга14 пишет:

Где-то в дебрях темы затерялась загадка об иерархии галок.

Повторю её, и приведу ответ и объяснение Лоренца, чтобы поставить точку  smile

Вопрос:
Первая врановая птица сидит на кормушке. Важно, напыщенно, уверенно вышагивая, к кормушке идет Вторая. Первая лишь немного отодвинулась, без испуга, увидев Вторую. И тут появляется Третья, ведёт себя скромно. Во мгновение всё меняется - Первая улетает, Вторая принимает угрожающую позу и прогоняет Третью.
Расставьте этих трех птиц по иерархии сверху вниз.

Принцип иерархии Лоренца:
Галка более высокого ранга крайне редко проявляет агрессивность к птице, стоящей намного ниже её по иерархической лестнице.
Она её просто не замечает, о чём та осведомлена, конечно.
Птица, занимающая более высокое положение обычно испытывает постоянное раздражение только к непосредственным подчиненным.

Цитирую ответ Лоренца (глава 11"Постоянные квартиранты"):
"А вот объяснение: последний пришелец занимает на общественной лестнице промежуточное положение между двумя другими - достаточно выше первого, чтобы испугать его, и немного ниже второго, как раз настолько, чтобы возбудить его гнев. Галки самой высокой касты весьма снисходительны к себе подобным, занимающим низшее положение, и рассматривают их не более как песок у своих ног; акт самовосхваления со стороны первого пришельца есть чистая формальность."

Таким образом, птицы по иерархии сверху вниз:
1. Вторая (доминирующая птица)
2. Третья.
3. Первая.

Неактивен

 

#393 2016-04-02 23:36:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, Наташа, конечно, я помню эту загадку Конрада Лоренца, и она мне очень нравится.
Я не очень разбираюсь в иерархии животного мира, она сложная и многообразная, но, думаю, основные её законы одинаковы - во главе коллектива стоит доминирующий субъект, или доминирующая пара, и основные конфликты происходят между животными, стоящими на соседних ступеньках иерархической лестницы.
Так обеспечивается порядок в стае.
Даже, элементарно, у синиц - сначала доступ к еде имеют самцы, потом самки, потом первогодки.
Но иерархия, конечно, сложнее, не только по полу и возрасту. И чем выше интеллект, тем сложнее законы иерархии.

И интересно, конечно, как происходит смена положения на иерархической лестнице, как у Вашей кошки Мандаринки.
Я даже хотела задать такую загадку, из труда Лоренца "Так называемое зло"
Серый гусь издает постоянно трехсложные крики. Затем он начинает убегать от своих сородичей. Он начинает бояться даже гусей, намного младше себя. Положение этого гуся становится все ниже по иерархической лестнице, вплоть до самого низкого.
Вопрос - какое событие произошло у этого гуся, что привело к таким переменам в его жизни?
Ответ - гусь потерял свою пару.
Или еще пример - галка самка выросла по иерархической лестнице, задирает своих подчиненных, придирается не по делу.
Какое же событие произошло в жизни этой галки?
Она вышла замуж за доминирующего самца.
Так что это тема очень интересная и сложная.

Добавлено спустя   1 минуту  21 секунду:
А какое место в иерархии Вы отвели Мандаринке?

Неактивен

 

#394 2016-04-02 23:58:50

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Я даже хотела задать такую загадку, из труда Лоренца "Так называемое зло"

Ничего себе. Как интересно. Чем больше внедряешься в эту тему, тем интереснее. Какие сложные у них между собой отношения!

Ольга14 пишет:

А какое место в иерархии Вы отвели Мандаринке?

К сожалению, думаю, что самое низкое. В Мандаринке совсем нет агрессии. Она очень добрая, слишком добрая. Даже после того, как я свозила ее на операцию и причинила ей столько боли, она с радостью меня встречала. А в кошачьей стае нужно быть агрессивным, иначе тебя не воспринимают.

Добавлено спустя   2 минуты  25 секунд:

Ольга14 пишет:

Или еще пример - галка самка выросла по иерархической лестнице, задирает своих подчиненных, придирается не по делу.
Какое же событие произошло в жизни этой галки?
Она вышла замуж за доминирующего самца.

А вот этот пример как раз очень простой и понятный. По аналогии с человеческой жизнью. Галка стала генеральшей. "Снилось ли тебе, Вася, что когда-нибудь ты станешь мужем генеральши!"

Неактивен

 

#395 2016-04-03 17:10:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

А вот этот пример как раз очень простой и понятный. По аналогии с человеческой жизнью. Галка стала генеральшей. "Снилось ли тебе, Вася, что когда-нибудь ты станешь мужем генеральши!"

smile  smile  smile
Да, совершенно человеческая ситуация)))
И Лоренц говорил :  Если Вы думаете, что я очеловечиваю галок, то ошибаетесь. Просто многие человеческие слабости общие и для людей и для животных
Конрад Лоренц, основоположник этологии животных и человека, вообще скептически отзывался о человеческой природе.
И справедливо.
Его основной вывод в теории агрессии, что эволюционный отбор выработал у сильно вооруженных видов (клыками, когтями...) сильную внутреннюю мораль (как у Канта - "нравственный закон во мне"), а у слабо вооруженных видов - слабую мораль.
Но человек, вид эволюционно слабый, со слабой моралью, изобрёл оружие и стал самым вооруженным видом на Земле.
А мораль осталась той же...
Мне нравится выражение Конрада Лоренца:
"Недостающее звено в цепочке между животным и настоящим человеком - это, вероятнее всего, мы с вами."
smile

Неактивен

 

#396 2016-04-05 19:07:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Раз мы обсудили красивую птичку дубровник, нельзя не вспомнить еще одну замечательную нашу красавицу.

Даже не знаю, что о ней рассказать, чтобы меня не расшифровали за считанные минуты)))

Эти перелетные птички летят с зимовок долго, месяц, на местах отдыха задерживаются, и как  их именитые родственники, активно поют.
Поэтому места гнездования определить непросто.
Они - прекрасные пересмешники.
На пролетах замечали самцов, которые "пересмешничали" хором -один свистел как стриж, другой пел лесным жаворонком, третий воспроизводил сигнал лугового чекана, четвертый - писк птенцов и песню больших синиц одновременно)))
Дома самец, дождавшись прилета самочек, не только поет своей подруге песенки, но и демонстрирует ей свою красоту.
А похвастаться ему определенно есть чем - он демонстрирует самочке свой хвостик и главное достоинство - свое горлышко и грудь.
Такое горлышко восхитит кого угодно.
Обитает эта птица у нас почти повсеместно. Но она достаточно скрытная, спец по маскировке.
Самцы -  приличные семьянины - пока самец докармливает слетков первого выводка, самочка строит второе гнездо.
Удивительно, какие они все разные  - существует много форм их вида (в России в основном три подвида), так еще и у каждой птички может быть немного другой рисунок.
Редкой красоты для наших широт птицы, не зря их называют кусочками радуги.

И одна история о них напоследок. Давно хотели выяснить, где зимуют эти наши птички.
Видели их во многих местах - Израиль, Северная Африка, Китай, Индия.
В Израиле их кольцевали - но не одну птицу в России не обнаружили...
Снабдить спутниковыми передатчиками - невозможно для таких маленьких птиц - слишком они тяжелые.
Нашли выход  в прошлом году в Чехии. Правда, не столь эффективный, как передатчики, но все же.
На 40 птиц установили геолокаторы (полграмма весом). После возвращения с зимовок удалось найти 4 птицы.
Сняли с них данные, просмотрели весь маршрут, выяснилось много интересного.
Зимуют европейские птички, украинские, как оказалось, в Индии, российские, похоже - в Египте.
Летят на зимовку долго, кто месяц, а кто и три, останавливаясь по пути надолго.

Наверное, лишнего наговорила.  smile
Отгадывайте и я выложу фотографии, они просто изумительные.

Неактивен

 

#397 2016-04-05 20:27:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Очень интересная птичка!
Держал таких. Отлично приручаются даже взрослые. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#398 2016-04-05 22:26:14

Лариса 59
Действительный член клуба
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 2014-06-15
Сообщений: 1067
Профиль

Re: Загадка

Варакушка?
Если да, красавец парень!

Неактивен

 

#399 2016-04-05 22:35:57

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Лариса, думаю, что Вы не ошиблись. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#400 2016-04-05 22:38:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Лариса 59 пишет:

Варакушка?
Если да, красавец парень!

Лариса, совершенно верно!
Ваш приз:
http://savepic.ru/9264246m.jpg

Обещанные фото этой красоты (снято в Подмосковье)

http://savepic.ru/9305176.jpg

http://savepic.ru/9295960.jpg

http://savepic.ru/9279576.jpg

Демонстрации самца:

http://savepic.ru/9287774.jpg

http://savepic.ru/9304145.jpg

http://savepic.ru/9268318.jpg

http://savepic.ru/9302110.jpg

http://savepic.ru/9244766.jpg

Видите, какие разные у них звездочки - белые, красные, разные...

реверанс

http://savepic.ru/9262174.jpg

Самочка:

http://savepic.ru/9290833.jpg

А вот как выглядит слеток варакушки

http://savepic.ru/9287761.jpg

А это варакушка без звездочки, распространена в Армении и Испании.

http://savepic.ru/9273425.jpg

Исследования показали, что так выглядели первые варакушки, без звездочки.
При расселении к северу варакушкам "выдавались" звездочки - сначала белая, потом красная.  smile

Добавлено спустя   2 минуты  17 секунд:
Владимир, а что за путаница у них с семейством - мухоловковые они или дроздовые?

Неактивен

 

#401 2016-04-05 23:09:50

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Пока во всех наших справочниках они дроздовые, то и для меня тоже...
Первыми спор затеяли систематики Москвы и Питера... Но они давно уже на тропе войны, и не только в орнитологии... smile
Сейчас вроде генетики склонны к тому, что почти половину дроздовых пора переделать в мухоловковых.
С генетиками спорить бессмысленно, но если в систематике победит генетика (я вовсе и не против), то придется так перелопатить всю классификацию, что разбираться будут очень долго...
Поэтому ещё раз повторюсь - пока наши систематики считают варакушек, горихвосток, зарянок, соловьев и т.д. дроздовыми, то пусть так и будет.

P.S. А мне кубок не полагается? smile  smile  smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#402 2016-04-05 23:28:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

P.S. А мне кубок не полагается? smile  smile  smile

Вопрос резонный  smile
Но если Вам каждый раз кубки выдавать, боюсь, никаких полочек-стеночек не хватит)))
Поэтому - обещанная Бриллиантовая Сова (тяжеленькая, 8 кило весит)

http://savepic.ru/9276289m.jpg

А загадка про вид, о котором спорят генетики и морфологи - будет  smile

Неактивен

 

#403 2016-04-05 23:44:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Будет, но позже.
А пока - Историю орнитологии начинают с древнегреческого философа Аристотеля (384 - 322 гг. до нашей эры).
Этот великий ученый первым попытался классифицировать птиц, поделив их на роды.
Конечно, сейчас это выглядит немного даже смешно, но тем не менее...
Например зеленушка и воробей, в его классификации были насекомоядными птицами...
А вот какие, по его мнению птицы входили в род - фисташкоядных?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#404 2016-04-06 10:02:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Так, пойдем путем логики, понятие которой ввел Аристотель... smile
Как рассказывали нам на курсах, ученик Аристотеля Александр Македонский пересылал своему учителю животных в огромных клетках со всех мест сражений.
Этим были заняты тысячи воинов.
Так что Аристотель имел возможность наблюдать за поведением и питанием птиц в неволе плюс, конечно, наблюдал за птицами в родной Греции в природе.

Наблюдал предпочтения птиц в питании, поэтому и отнес воробьев и зеленушек к насекомоядным.
Застал, так сказать, за поеданием...

Фисташкоядные - те, кто любит фисташки? Орехи, то бишь.

Вряд ли Вы имели в виду какие-то экзотические виды...

Из тех, что нам хорошо знакомы, всякие орехи очень даже уважают все синицы, поползни, дятлы, враны (особенно сойки), дубоносы.

Так, что-то дальше логика мне ничего не подсказывает...
Если направление мыслей верное, надо бы поиск сузить... smile

Неактивен

 

#405 2016-04-06 10:48:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Да ладно, Ольга.... smile  Это был вопрос - шутка.
Как мне вчера объяснила дочь, изучавшая систематику - "Если ты не систематик-профессионал, то и нефиг там делать! Пользуйся официально действующими классификаторами и живи спокойно!" smile
Думаю, что не стоит сужать поиск, Вы на правильном пути, Аристотель к фисташкоядным причислил дятлов (зеленого и пестрого), синиц и пищуху.

Тк что переходящая "Хрустальная сова", заслуженно возвращается Вам! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#406 2016-04-06 18:07:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

За Сову спасибо, подержу её для следующего обладателя))

А вот загадка, связанная как раз с систематикой.

Если не знать вид этой птицы или историю, связанную с ней, эту загадку, думаю, сложно разгадать.

Есть в природе виды, которые тяжко подогнать под систему.
Вот одна интересная птичка, которая мало летает, в основном бегает по земле, клюв у нее приспособлен для рытья норок под гнезда и добычи насекомых.
По земле передвигается прыжками.
Увидев, её сразу причислили к одному семейству (на фото есть наш представитель этого семейства).

http://savepic.ru/9274365.jpg

Эта птичка показалась очень похожей на птиц одного рода этого семейства, только размерчиком поменьше.
Назвали ее тоже с явным указанием на этот род.
Долго она пробыла в этом семействе, но ее оригинальный вид и поведение мучили систематиков, и ее причисляли то к скворцам, то к поползням, то к еще кому.
К имени ее добавили приставку, указывающую что "она" - не "она".

А уже в этом веке собрались все разом и сделали сразу три анализа - генетический, морфологический и анализ кобчиковой железы.
Результаты всех удивили.
Как ни странно, но вывод оказался однозначным - она принадлежит к совсем другому семейству (наш представитель этого семейства - на фото).

Как думаете, к какому семейству она принадлежит?
Или просто - как она называется?
В названии вида у нее так и осталось - "я не та, за которую меня принимали" smile

Первые четыре фото - наши представители предполагаемых семейств.
На трех следующих фото загадочная птица  - два - взрослая птица и птенчик.
На морфологии: птица прежнего семейства - наша птица - птица нового семейства.

Надо будет, дам подсказку на ареал обитания и образ жизни...

Неактивен

 

#407 2016-04-06 18:42:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Эх, похоже, я такую явную подсказку допустила   hmm

Неактивен

 

#408 2016-04-06 20:24:07

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

А пищухи едят фисташки или какие-нибудь другие орехи? Я думал, они 100% насекомоядные, как стрижи, только добычу ловят в коре, а не в воздухе. Ну кроме насекомых ещё пауки и сенокосцы (возможно), но ведь не орехи же...

Неактивен

 

#409 2016-04-06 20:52:40

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А вот загадка, связанная как раз с систематикой.

Ложносойка, или земляная синица, обитает в Тибете.

Неактивен

 

#410 2016-04-06 21:00:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

А пищухи едят фисташки или какие-нибудь другие орехи? Я думал, они 100% насекомоядные, как стрижи, только добычу ловят в коре, а не в воздухе. Ну кроме насекомых ещё пауки и сенокосцы (возможно), но ведь не орехи же...

Дмитрий, почитайте
http://spinus.info/index.php?topic=191.0
Наши пищухи, помимо семян, умудряются и кедровые орехи есть))

Добавлено спустя   3 минуты  50 секунд:

Наталья Рысь пишет:

Ольга14 пишет:

А вот загадка, связанная как раз с систематикой.

Ложносойка, или земляная синица, обитает в Тибете.

Верно!

Спасибо!
Самая большая из синиц.
Которая сначала была причислена к саксаульным сойкам из-за внешней похожести. Семейство врановых.
Потом стала Тибетской ложносойкой.
А потом выяснилось, что она синица, родственная нашей большой синице.
Хотя и внешне не похожа, и образ жизни совсем другой...
Вот что жизнь в Тибете с синичками делает!

Наташа, а как догадались, интересно?  smile

Неактивен

 

#411 2016-04-06 21:07:57

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Наташа, а как догадались, интересно? 

Так круг поиска был очень невелик. Всего три семейства нужно было пересмотреть.

Неактивен

 

#412 2016-04-06 21:11:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ничего себе, невелик - дроздовые, жаворонковые, синицы и врановые)))
Отправила загадку и потом подумала - по морфологии ведь прекрасно видно, такой клювик из предложенных семейств, наверное, только у синиц  smile

Добавлено спустя   2 минуты  3 секунды:
Наташа, держите!
Теперь эта Сова - Ваша!  smile

http://savepic.ru/9302823m.jpg

Неактивен

 

#413 2016-04-06 21:24:53

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ой, мне рановато пока. Я еще не изучила 268 страниц монографии по кукушкам. Не говоря про остальные труды. У меня больше вопросов, чем готовых ответов.

Неактивен

 

#414 2016-04-07 00:26:21

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ссылку прочитал. Не ожидал такого, особенно от дроздов и крапивника, про остальных либо уже слышал, либо слишком плохо представляю их рацион, чтобы иметь какое-то своё мнение.

Неактивен

 

#415 2016-04-07 16:05:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Закончу тему с загадкой о ложносойке, очень интересной высокогорной птичке.

Вот она крупным планом:

http://savepic.ru/9265820.jpg

Правда, похожа на сойку?

Вот сравнение ложносойки и саксаульной сойки:

http://savepic.ru/9261724.jpg

Птицы гнездятся в норах, которые сами вырывают свои особым клювиком.
Практически не летают, прыгают по земле.
Пары - моногамные, и обитают в Тибете круглый год.
Где-то у половины пар принято, чтобы дети- одногодки помогали родителям в выкармливании нового потомства.
Причем, помощники чаще всего - молодые самцы.
Такая себе "школа молодых пап"  smile 

Вот такие они, самые большие и самые особенные синицы, состоящие в близком родстве с нашими большаками и внешне, и по поведению имеющие с ними мало общего. smile

Неактивен

 

#416 2016-04-08 14:29:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Что-то загадки легко отгадываться стали, попробую усложнить.  smile

Вот эта птичка в полете специально затемнена, чтобы мы могли увидеть только силуэт и рисунок на её маховых перьях:

http://savepic.ru/9274954.jpg

Свое имя она получила благодаря своим способностям.
И...

Нет, пока хватит подсказок.  smile

Неактивен

 

#417 2016-04-08 15:41:46

Лариса 59
Действительный член клуба
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 2014-06-15
Сообщений: 1067
Профиль

Re: Загадка

Это краснокрылый стенолаз?
Птица -альпинист с Кавказских гор?
Семейство поползневых или пищух (спорят пока).

За прошлый приз спасибо.

Неактивен

 

#418 2016-04-08 17:16:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, Лариса, Вы совершенно правы, готовьте место на полочке для второго приза)))

Это стенолаз, или краснокрылый стенолаз.

Мы его уже немного упоминали в этой теме.

Вот он какой, наш герой с уникальной расцветкой крыльев и уникальными способностями:

http://savepic.ru/9283152.jpg

Единственный вид в своем роде и своем семействе Тichodromidae.
Интересна мне его яркая экзотическая окраска, он почему-то совсем не мимикрирует под окружающую среду.

Неактивен

 

#419 2016-04-08 17:23:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Лариса 59 пишет:

Семейство поползневых или пищух (спорят пока).

Официально в семействе Поползневых.
А в некоторых сводках этого красавца рассматривают как единственного представителя семейства Стенолазовых (Tichodromadidae. или Tichodromidae). smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#420 2016-04-09 08:56:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

[
Официально в семействе Поползневых.

Не могу найти в интернете полный официальный классификатор птиц.
Не подскажете?

Неактивен

 

#421 2016-04-11 17:14:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Известно, что птицы отряда воробьинообразных распространились по всему миру и хорошо потеснили других птиц, кроме, разве что Восточной Африки (там их не так много), и, конечно, Арктики.
На арктических равнинах, причем повсеместно - и в Сибирской, и Европейской, и Американской Арктике есть только одна отважная птичка из этого отряда.

Кто же она?

Намёк на название вида, как нам нравится, в картинках:  smile

http://savepic.ru/9356370.jpg

У этой птички оригинальный токовый полет, она распушает хвост и крылья и бросается вниз, и в полете поет.

Её песня немного похожа на песню жаворонка...

Неактивен

 

#422 2016-04-11 17:23:53

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Слишком уж явные подсказки. Хотя я с птичкой не очень знакома, но глядя на картинки само собой сформировалось название: лапландский подорожник.

Неактивен

 

#423 2016-04-11 17:45:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наташа, пора уже учреждать приз за самый быстрый ответ!  smile

А я вот я не очень разбираюсь ни в растениях, ни в провинциях Финляндии.
Так что вряд ли угадала бы так быстро!

Спасибо!  smile

Лапландский подорожник, семейства овсянковых, род подорожники.

Единственная наша птица из этого рода, остальные - американцы.

http://savepic.ru/9368468.jpg

Гнездится в равнинной тундре, гнезда устраивают в основании кустиков.

Название эти замечательные птицы получили, скорее всего, из-за того, что при перелетах поздней  осенью или ранней весной ищут корм в местах, где нет снега, и, чаще всего, на дорогах.

Аксаков писал об этих птичках:
"Подорожники, когда их вспугает проезжий или прохожий, всегда перелетают на небольшое расстояние вперед и опять садятся на дорогу, что повторяется много раз; наконец, наскучив беспрестанным перелетываньем, подорожники облетают вкруг проезжего или прохожего, возвращаются назад и садятся на ту же дорогу."
«Записки ружейного охотника Оренбургской губернии», 1852 г.

Вот как выглядитл лапландский подорожник в ландшафте тундры:

http://savepic.ru/9329576.jpg

http://savepic.ru/9356182.jpg

http://savepic.ru/9341846.jpg

Просто щеголь)))

Неактивен

 

#424 2016-04-11 19:40:40

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

А мне пуночка больше нравится... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#425 2016-04-11 19:50:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Пуночка - красавица, конечно  smile
Но она любит горы, скалы, а лапландец - равнины...

Знаете, что вызвало такой аншлаг?

http://savepic.ru/9358259.jpg

В Швеции обнаружили желтобровую овсянку  smile

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:
несколько лет назад...

Неактивен

 

#426 2016-04-11 21:11:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Послушала и пуночку, и лапландца.
http://pesnik.su/mp3/%D0%9F%D1%82%D0%B8 … 0%B8%D0%B5
Песня лапландца действительно напоминает жаворонка, но попроще и с металлическим отзвуком.
Пока, по моему мнению, среди овсянок лучший певец - дубровник. smile

Неактивен

 

#427 2016-04-13 20:50:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Вот есть такая птица - Овсянка-ремез.
К какому семейству относится?
Понять не трудно, либо к семейству Овсянковых, либо к семейству Ремезовых.

Есть птица, точнее целый род из шести видов, сочетающая в своем названии два семейства, но ни к одному из них она не относится...
Назовите любого представителя этого рода.

Подсказка.
Эти птицы обладают одним редчайшим, среди птиц, свойством, которым, кроме них обладает еще всего один вид, не из их семейства.
Хотелось бы узнать, чем же особенным они выделяются из более чем 5400 видов воробьинообразных птиц?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#428 2016-04-13 21:34:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сорокопутовая мухоловка, род австралийские свистуны?

Добавлено спустя   2 минуты  23 секунды:
т.е. семейство австралийские свистуны род сорокопутовые мухоловки, но не мухоловки, и не сорокопуты...

Но тут семь видов... hmm

Добавлено спустя   5 минут  25 секунд:
А, или дроздовые мухоловки, там же...
В чем-то они схожи с лягушками... smile

Неактивен

 

#429 2016-04-13 21:46:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Лягушки из семейства древолазов я имела в виду.

Неактивен

 

#430 2016-04-13 21:46:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

В чем-то они схожи с лягушками...

Ага, тоже по листьям лазают... smile
Ну все, кубок возвращается Ольге!

Есть сорокопутовые мухоловки, но они на лягушек не похожи. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#431 2016-04-13 21:48:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Перья этих птиц содержат яд, как и у лягущек листолазов.
Такая версия.

Добавлено спустя   1 минуту  38 секунд:
А кто еще лазает по деревьям?
Или это тоже загадка?

Добавлено спустя   4 минуты  30 секунд:
Птицы-мыши, может быть?
Такие прикольные, хотела о них загадку задать.

Неактивен

 

#432 2016-04-13 21:54:47

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

"(Pitohui) — одни из самых ядовитых птиц на планете. Их кожа и перья покрыты батрахотоксином, сильнейшим природным небелковым ядом. Этот токсин выделяют железы птиц, расположенные в основном на брюшной стороне тела"


Ух ты!
Владимир, шикарная загадка и преподнесена очень интригующе, спасибо. Я капитулировала даже не попытавшись поискать smile
Ольга, впечатляющие знания - кубок по праву вернулся к Вам.

СПАСИБО!!!!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#433 2016-04-13 21:59:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инночка, спасибо большое!

Меня у австралийских свистунов другая птичка удивила:

http://savepic.ru/9344587.jpg

Думала даже о ней загадку загадать.

Такая себе синица с клювом сорокопута, не имеющая отношения ни к тем, ни к другим... smile

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:
Синичья толстоголовка.

Добавлено спустя   7 минут  14 секунд:
К вранам по происхождению даже ближе, чем к синицам, судя по инфраотряду.

Неактивен

 

#434 2016-04-13 22:33:52

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Заинтриговали вы меня редкими птицами.
Вот моя загадка smile

Итак, отряд аистообразных, единственный представитель в своем семействе, роде и виде. Она является  обладательницей уникальной внешности, которая дала и название самой птице. В отличие от большинства птиц глаза расположены в передней части черепа, а не по его бокам.
Считаются уязвимым видом – в дикой природе их осталось примерно от восьми до десяти тысяч особей.

Есть еще колоритные отличительные особенности, но боюсь наши гуру мгновенно расправятся с загадкой smile поэтому промолчу smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#435 2016-04-13 22:51:11

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

В отряде четыре семейства.
И только в одном семействе есть единственный вид, принадлежащий единственному роду, это - Молотоглав (Scopus ).
Так?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#436 2016-04-13 23:23:16

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

тоже "динозаврик" еще тот, но нет - глазки по бокам, как у "нормальных" птиц smile

Эти птицы объединяют в себе признаки сразу нескольких птиц – аиста, цапли и пеликана. Тут спора в систематике нет, но раньше эта птица принадлежала к отряду аистовых, сейчас, вроде, к другому (из перечисленных представителей объединяющих признаков), а полное название включает в себя название третьего (опять-же из перечисленных) smile

Добавлено спустя   8 минут  25 секунд:
Вот еще подсказка, чтобы либо окончательно запутать, либо наоборот помочь отгадать:
название этой птице дало часть тела млекопитающего или предмет гардероба, которым мы пользуемся каждый день smile smile smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#437 2016-04-13 23:34:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ну тогда все ясно. smile
По другому эту птицу называют - королевская цапля.
Да?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#438 2016-04-14 07:17:05

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

"все ястно" ? Я-же наоборот хотела еще больше запутать smile
Да, Вы правы smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#439 2016-04-14 08:56:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, хорошая загадка!

Так изысканно преподнесена  smile

Владимир Филатов пишет:

Эти птицы обладают одним редчайшим, среди птиц, свойством, которым, кроме них обладает еще всего один вид, не из их семейства.

Что же за вид? Я в замешательстве... smile

Неактивен

 

#440 2016-04-14 09:09:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга, ну Вы же ведь правильно ответили - Двуцветная дроздовая мухоловка.
Самая ядовитая не только в своем роде, а вообще...
Ядовитая не в смысле как змея, которую можно есть, ядовита как гриб... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#441 2016-04-14 09:15:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А я поняла, что, помимо шести видов дроздовых мухоловок этим же свойством обладает еще один вид птиц из другого семейства...

Неактивен

 

#442 2016-04-14 09:23:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Да, есть такая - Синеголовая ифрита ковальди «Ifrita kowaldi» – воробьинообразные, семейства Флейтистовых (Orthonychidae).


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#443 2016-04-14 10:00:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Да, есть такая - Синеголовая ифрита ковальди «Ifrita kowaldi» – воробьинообразные, семейства Флейтистовых (Orthonychidae).

Ага, вот, значит кто такой же ядовитый...
Красивая птичка.
Что только не сделаешь, чтобы тебя не съели smile

Неактивен

 

#444 2016-04-14 10:43:53

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Закончу и я свою загадку. Итак.

Китоглав (Ботинкоклювый), или королевская цапля (лат. Balaeniceps rex)

Китоглав — птица с одним из самых массивных клювов, этот замечательный клюв длиной около 23 сантиметров и шириной 10 сантиметров, служит главным орудием рыбной ловли – занятия, в котором королевской цапле нет равных. Средой обитания китоглава считаются болота в тропиках Восточной Африки. Такие страны как Заир, Танзания, Уганда, Кения, Ботсвана — места в которых можно увидеть эту удивительную птицу. Самая крупная популяция находится в Южном Судане.

как пишут сейчас в сетях - ми-ми-ми
https://img-fotki.yandex.ru/get/45704/86556748.3c/0_e6803_814d056c_L

Но не стоит забывать что это очень крупная птица, её высота в среднем составляет 1,2 м, размах крыльев 2,3 м, а вес 4—7 кг
https://img-fotki.yandex.ru/get/53301/86556748.3c/0_e6804_efe40dd0_L

А эти глазки!!!!
https://img-fotki.yandex.ru/get/56941/86556748.3c/0_e6805_5d292ccc_orig
А взгляд! (динозаврик настоящий)
https://img-fotki.yandex.ru/get/135639/86556748.3c/0_e6806_c7a12dd8_orig

Иногда клюв китоглава выполняет и более необычную функцию. В жаркое время королевские цапли охлаждают свои яйца в воде, набранной в клюв, а также «купают» в нем своих птенцов.

Оперение китоглава серого цвета, голову венчает небольшой хохолок, а огромный клюв может даже доставлять неудобства. Когда китоглав устает держать свою голову, он опускает клюв, прижимая его к туловищу. На своеобразные ходули походят ноги, но это является характерной особенностью аистообразных. Эти птицы весьма медлительны, они как будто созданы для фотосъемок. К слову, из-за этой особенности на информационной табличке для туристов, установленной в парке птиц «Вальсроде» (Германия), о китоглаве написано: er bewegt sich doch (он все-таки двигается). smile

Вот тут можно глянуть как эта чудесная и необычная птица охотится
http://www.arkive.org/shoebill/balaenic … eo-08.html


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#445 2016-04-14 11:18:31

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Птица из парка Юрского периода... smile
А глаза какие!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#446 2016-04-14 12:00:46

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Точно! Взгляд и меня просто сразил наповал. Кстати, была у нас загадка о том, кто не использует голос для общения, так вот, кроме белого и дальневосточного аистов, китоглав тоже использует стук и скрип клюва для общения. smile

вообще чуднАя птичка smile

Добавлено спустя   9 минут  39 секунд:
В качестве разминки:
Какие птицы имеют полностью чёрный окрас, а также чёрные кости и внутренние органы?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#447 2016-04-14 12:21:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Какие-то курицы... Сейчас поищу.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#448 2016-04-14 12:22:32

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#449 2016-04-14 12:24:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ну, это на поверхности лежит... smile
"Аям Цемани — это порода полностью чёрных кур из Индонезии. Они имеют доминантный ген, вызывающий гиперпигментацию. Эти «готические» куры чёрные не только снаружи: их кости и внутренние органы тоже чёрные. Кровь этих птиц хоть и остаётся красной, но существенно темнее, чем у кур других пород."


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#450 2016-04-14 13:19:33

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Абсолютно верно, совершенно черная курочка smile

Думаю тоже не сложный вопрос - кто имеет самый большой размах крыльев?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#451 2016-04-14 13:24:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Королевский альбатрос, вроде бы, сейчас уточню название вида.

Добавлено спустя   1 минуту  26 секунд:
Странствующий, конечно же, размах более 3,5 метров.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#452 2016-04-14 13:26:03

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

почти

Добавлено спустя   1 минуту  3 секунды:
Абсолютно ВЕРНО
Странствующий альбатрос
Вы с блеском ответили на все вопросы

Добавлено спустя   2 минуты  3 секунды:
пошла покупать кубок

Добавлено спустя   6 минут  38 секунд:
Владимир Филатов, сову Вам уже дарили, а вот Вам грифон smile
https://img-fotki.yandex.ru/get/52765/86556748.3c/0_e6808_8be6bd77_M


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#453 2016-04-14 14:02:05

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Спасибо! smile
Такой шикарный кубок...
Вопросы-то не сложные, можно было бы и просто, грамотой обойтись. smile  smile  smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#454 2016-04-15 09:08:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

В 2005 году в одном из городков США произошёл курьезный случай - у многих машин оказались разбиты внешние зеркала.
Оказалось, виновник разрушений - дятел!
В начале лета он разбил более 30 зеркал.
Владелица одной машины вспоминает: "Я попыталась его отогнать криком «кш-кш!» . Он отлетел, но потом вернулся, разбил зеркало со стороны водителя, важно прошествовал по капоту мимо лобового стекла и разбил зеркало со стороны пассажира".
smile
Причина в том, что дятел считает городок своей территорией и во время брачного периода всеми способами защищает ее от врагов.
Изображение в автомобильных зеркалах он воспринимает как соперника со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Ученых уже несколько десятилетий интересует отношение животных к зеркалу.
Ведь это очень важный показатель самосознания и интеллекта.

Мы знаем, что в основном наши птицы воспринимают зеркало так же этот дятел (как соперника), или никак.

Известно также, что есть, как минимум, одна птица, которая видит в зеркале не соперника, а саму себя.
Увидеть, что она понимает, что такое зеркало - легко, она, заинтересовавшись зеркалом и поизучав его какое-то время, заглядывает за него.

Относительно недавно (в 2008г.) в США был проведен другой серьёзный эксперимент, который более детально подтвердил, что эти птицы прекрасно понимают, что в зеркале именно они и знают как они выглядят,
И делают из увиденного выводы.

Каким образом это было доказано?  smile

Неактивен

 

#455 2016-04-15 10:22:39

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Во-первых это сороки smile
а во-вторых они наклеевали цветные стикеры на перья в местах, где птица не видит без зеркала, а перед зеркалом она начинала чиститься именно в этих местах, но вроде это немцы или голандцы эксперементировали, утверждать не буду - не помню


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#456 2016-04-15 10:40:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, что Вы это знаете, я не сомневалась. smile

Совершенно верно, тест Гордона (Gordon G. Gallup, Jr.)

Вот эта красотка:
http://savepic.ru/9379117.png

Прочитала об этом эксперименте в статье журнала PLOS, того самого, где печатались результаты исследования по вечерним "танцам скворцов".

В исследовательском университете Эмори (США, Джорджия) проводили анализ четырех видов поведения перед зеркалом:
http://savepic.ru/9422124.png

Статья очень интересная, с фото, табличками, результатами исследований, и, главное, видео экспериментов!

Для всех любителей Pica Pica
http://journals.plos.org/plosbiology/ar … io.0060202

Неактивен

 

#457 2016-04-15 11:43:25

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Самые любимые в-зеркале-узнаваемые птицы smile smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#458 2016-04-15 18:46:11

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Интересно, проводили ли такой эксперимент с другими врановыми, или по этому параметру сорока превзошла даже знаменитого своим умом ворона?

Неактивен

 

#459 2016-04-15 20:19:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Интересно, проводили ли такой эксперимент с другими врановыми, или по этому параметру сорока превзошла даже знаменитого своим умом ворона?

Про вОронов и зеркала:
http://globalscience.ru/article/read/19744/

Неактивен

 

#460 2016-04-15 21:14:16

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Здорово, супер, переводить в лом только. Никто еще не перевел про сорок?

Добавлено спустя   3 минуты  5 секунд:
И где это сороке эволюция позволила научиться таким вещам? Где появилось, как закрепилось?

Неактивен

 

#461 2016-04-15 21:21:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

kro-kro пишет:

Здорово, супер, переводить в лом только. Никто еще не перевел про сорок?

Я в Google Chrome перевела, текст несложный, все и в таком переводе понятно.

Неактивен

 

#462 2016-04-17 09:23:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

kro-kro пишет:

И где это сороке эволюция позволила научиться таким вещам? Где появилось, как закрепилось?

В статье об эволюции пару абзацев всего...
Говорится о конвергентной эволюции - после разделения 300 млн. лет назад, свойство самоидентификации у млекопитающих и птиц развивалось параллельно и независимо друг от друга.
Ученые считают, что у млеков за это свойство отвечает структура в головном мозге - неокортекс, новая кора.

У птиц этой структуры нет, в этом и загадка. Пока точно неизвестно, какой раздел мозга за это отвечает. т (грешат на какую-то структуру в переднем мозгу)
А почему свойства развито именно у сорок - тоже не совсем понятно.
Скорее всего это связано со сложностью социального поведения, благоприятными экологическими условиями, способствующими развитию ее социального интеллекта и особенностями характера (любопытство, интерес к новому и т.д).

Я думаю, что со временем эту способность самопознания у птиц обнаружат у всех врановых, а, может, и только у них... smile

Неактивен

 

#463 2016-04-17 17:52:35

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Было бы логично проверить галок и грачей как более общественных, чем сороки, врановых.

Неактивен

 

#464 2016-04-17 18:58:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Было бы логично проверить галок и грачей как более общественных, чем сороки, врановых.

Дмитрий, оказывается, не только Вы об этом задумались!  smile

Что нашла - свеженькую статью в PLOS об эксперименте испанцев на эту тему с галками!

Статья 2014 года, исследование проводилось в 2011-2012 гг.

Вот, картинка, для затравки:

http://savepic.ru/9437172.png

А вот статья:
http://journals.plos.org/plosone/articl … ne.0086193

Теперь уже я хочу перевод.  smile

Но глянула статью наискосок, похоже, галки раскусили учёных... smile

Неактивен

 

#465 2016-04-19 22:00:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я каждый раз, если позволяют условия, провожу "эксперименты" на реакцию вранов-выкормышей на зеркало.
Это началось очень давно, даже год (1974) помню. smile 
Чаще всего подопытными становились сороки.
Опыт состоит в следующем: как только птенец переходит в возраст слетка, иногда позже, на неделю, я, неожиданно для него, выставляю в комнате зеркало (обычно это большое настольное зеркало формата не менее А4, либо любое другое. еще большее.
Реакция сорок всегда одинакова! Подскочив к зеркалу, птица несколько секунд рассматривает в нем свое отражение, а затем быстрым скачком подскакивает вплотную и... заглядывает за зерколо. будто бы надеясь найти там того, кого видела.
Выглядит уморительно... Но одновременно доказывает то, что сорока, первое время не понимает, что в зеркале её отражение.
Через несколько таких попыток (зеркало каждый раз убиралось или закрывалось), птиц меняла тактику и относилась к отражению совершенно спокойно.
Другие враны, а это галки и ворОны,  вели себя по разному, некоторые как сороки, но чаще всего как бы безразлично.
Дрейк, при первом предъявлении зеркала, тоже решил посмотреть, что за ним, а потом стал безразличным к нему, лишь изредка подходя.


Ну ладно, а сейчас загадка - У наших форумчан есть дрозды рябинники, есть сороки... Разные совершенно птицы, но есть нечто, что их объединяет.
Не всегда, правда, в основном с конца июля, до середины февраля.
Что бы это могло быть? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#466 2016-04-19 22:37:44

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Тусовка! smile
В осенне-зимний период стаи этих птиц разрастаются в разы.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#467 2016-04-19 22:38:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Думаю, вместе с бдительными сороками хорошо ночевать осенью-зимой.
Вот дрозды-рябинники (а еще вроде бы скворцы ранней осенью) и пользуются этим, избегая атак хищных птиц, особенно перепелятников.

Добавлено спустя   1 минуту  4 секунды:

innochka пишет:

Тусовка! smile

Ночная тусовка! smile

Добавлено спустя   4 минуты  6 секунд:
Харьковчане наши недавно исследование проводили - так с сороками все мечтают ночевать - и черные дрозды замечены, и певчие, и даже воробушки. smile
Хороший покровитель))

Неактивен

 

#468 2016-04-19 22:48:05

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Хороший покровитель))

сигнализация smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#469 2016-04-19 22:56:47

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Инна первая! Но права лишь отчасти, либо полностью, но ответ дала не полный. smile

А Вы, Ольга, точно читали это - "Коллективные ночевки дрозда-рябинника (Turdus pilaris L.) в Харьковской области"
О.А.Брезгунова
НИИ биологии, Харьковский национальный университет имени В.Н.Каразина (Харьков, Украина)
olga_bresgunova@ukr.net

Ольга. я бы не удивился, если бы вдруг узнал, что Вы и автор статьи, одно лицо. smile
Инна, Ольга, я не научился раздавать кубки... Поэтому выбирайте любые, я оплачу. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#470 2016-04-20 00:34:12

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

есть нечто, что их объединяет.

Есть вероятность, что научатся говорить, это и объединяет smile

Ольга14 пишет:

и даже воробушки.

Но сороки на них могут охотиться.

Неактивен

 

#471 2016-04-20 07:30:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

НИИ биологии, Харьковский национальный университет имени В.Н.Каразина (Харьков, Украина)
olga_bresgunova@ukr.net

Тёзка...
Нет, я так, чужие труды почитывать... smile

дима х пишет:

Но сороки на них могут охотиться.

Сороки не охотники, а скорее индикаторы охотников, и не только для других птиц в лесу, но и для медведя и волка.
Дмитрий, Вы обратите внимание, как ведут себя мелкие птицы в не гнездовое время, когда рядом пролетает сорока, и когда - перепелятник.

Владимир Филатов пишет:

Инна, Ольга, я не научился раздавать кубки...

Что кубки... Стоят, пылятся...
Вот бы нам взамен кубка рассказ о сотрудничестве вОрона и человека...
Как считаете, Инна?

Неактивен

 

#472 2016-04-20 08:02:06

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Да-Да-да!
Пока Паулина растит мелюзгу, хотим знать какими они станут smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#473 2016-04-20 17:47:25

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Сороки не охотники

Читал, что городские сороки при недостатке насекомых ловят воробьёв и кормят ими своих птенцов.

Ольга14 пишет:

Дмитрий, Вы обратите внимание, как ведут себя мелкие птицы в не гнездовое время, когда рядом пролетает сорока, и когда - перепелятник.

Если будет возможность - обязательно, слишком редко для собственных выводов вижу я этих птиц на свободе.

Неактивен

 

#474 2016-04-20 19:13:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Читал, что городские сороки при недостатке насекомых ловят воробьёв и кормят ими своих птенцов.

Может, не воробьев, а их птенцов?
В любом случае, речь в загадке шла о ночёвках во внегнездовой период, не думаю, что воробьям что-то угрожает...

Неактивен

 

#475 2016-04-20 22:59:37

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Может, и так, точно не помню. но вроде там было не про гнёзда, а про охоту на деревьях, давно читал. Просто меня удивило, что воробьи. получается, специально ночуют возле такого почти хищника.

Добавлено спустя   1 минуту  26 секунд:
Хотя гнездятся же казарки возле гнёзд сапасна!

Неактивен

 

#476 2016-04-20 23:20:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, из всех наших врановых птиц, целенаправленно на взрослых птиц охотятся только ворОны.
Они даже на стрижей охотятся! В основном для спортивного интереса... но бывает и удачно.
Основным же объектом охоты городских ворон являются именно воробьи.
Следует знать, что это всего лишь эпизоды, и в рационе ворон взрослые здоровые птицы составляют очень малую долю.
Сороки специализируются на яйцах, птенцах и слетках, и тоже это небольшая доля в их рационе.

Ну а если птица больна или сама лезет под удар, то тут любая врановая попытает счастья...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#477 2016-04-21 12:57:26

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

воробьи

Ага, поймаешь его, с его-то реакцией и скоростью.

Добавлено спустя   4 минуты  42 секунды:
Кости черные... Вот это фигак!
А китоглав... Представила: топаю бодро по лугу, а тут из травы поднимается такое... с улыбочкой юрского периода  big_smilebig_smilebig_smile  Ваш выбро в такой ситуации?...  smile

Неактивен

 

#478 2016-04-21 13:12:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

kro-kro пишет:

Ага, поймаешь его, с его-то реакцией и скоростью.

Еще как поймаешь...
Охота ведется в местах купания, массовых кормежек, на подступах к гнездам...
ВорОны терпеливы, а воробьи безалаберны... sad


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#479 2016-04-21 13:44:57

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Эпизодически - это всего лишь эпизодически. А то люди с травматами очень любят окончательные выводы.
А кто сказал, что воробей не должен служить кому-то пищей? Природа такое сказала? Но воробей - не вершина пищевой пирамиды...

Неактивен

 

#480 2016-04-21 13:46:52

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

а воробьи безалаберны...

это еще мягко сказаны, наблюдая за ними сложилось впечатление что они вообще по сторонам не смотрят, прям как я smile

kro-kro пишет:

А китоглав... Представила: топаю бодро по лугу, а тут из травы поднимается такое... с улыбочкой юрского периода

а мне глазки их понравились - завораживают....

А я вот никак от размаха крыльев Странствующего альбатроса отойти не могу. Более 3,5 метров.... если у меня рост 1,75, то получается что это я с двух сторон от птички!!!! а то может и на каблуках еще smile под впечатлением я до сих пор smile

Добавлено спустя   1 минуту  16 секунд:

kro-kro пишет:

Природа такое сказала?

не-не-не там все гармонично
идеально было-бы туда не вмешиваться со своими пневматами


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#481 2016-04-21 17:51:10

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Они даже на стрижей охотятся!

Из засады что ли? Или в холодную погоду?
Кстати, загадка: что делают стрижи, особенно их птенцы, при внезапном похолодании, а некоторые виды козодоев - зимой?

Неактивен

 

#482 2016-04-21 17:58:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Простенький вопрос, Дмитрий, простенький!
Для обладателей-то многочисленных кубков! smile

Неактивен

 

#483 2016-04-21 18:06:48

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Впадают в анабиоз


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#484 2016-04-21 18:15:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, подойдет в качестве ответа? smile
http://ptic.ru/forum/img/phshare/7mm81u-yzg.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/7jdqhi-z96.jpg


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#485 2016-04-21 21:14:55

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Впадают в анабиоз

Владимир Филатов
Подойдёт!
Интересно, это уникальная способность только стрижей и козодоев? Вроде колибри ночью тоже, но не уверен. А ещё есть такие?

Неактивен

 

#486 2016-04-21 22:01:33

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

А ещё есть такие?

Все виды ласточек. особенно городская.
Процесс называется "Управляемая гипотермия".
Способность этих птиц входить в торпидное состояние, позволяющее птенцам переносить длительное, до нескольких суток (4-6 и более), голодание.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#487 2016-04-22 08:03:07

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Спасибо за ответ, думал, эта способность - одно из отличий стрижей от ласточек.

Неактивен

 

#488 2016-04-22 13:04:46

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

одно из отличий стрижей от ласточек.

smile
Гораздо проще перечислить сходства между двумя этими птицами. smile
Я насчитал только одно сходство, то что они добывают еду в воздухе...
А есть еще?
Наличие глаз ушей и прочих частей тела за сходства не принимать. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#489 2016-04-22 13:39:02

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Наличие глаз ушей и прочих частей тела за сходства не принимать.

ну как-же! smile
крылышки есть разные по строению smile
хвостик есть - разный по размеру smile

перелетные? - но это очевидно
образ жизни - много времени в воздухе проводят, но это в связи с добыванием пищи...

а есть еще?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#490 2016-04-22 13:44:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

И те, и другие предсказывают дождь, низко летая? smile

Неактивен

 

#491 2016-04-22 13:50:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Инна крылышки, хвостик, глазки, ушки и т.д. у всех птиц есть... smile
Конечно их строение у стрижей и ласточек разное, я спрашиваю о сходстве!
Перелетные... в какой-то степени да, это сходство, но не полное - ласточки на юге Европы оседлый, кочующий вид.
Образ жизни, т.е. экология, у этих птиц очень сильно отличаются.
Морфология тоже.
Можно сказать, что питание похоже, в смысле, что те и другие питаются насекомыми и пауками... Но и тут большая разница налицо.
Сходство еще и в том, что оба вида имеют птенцовый тип развития...
А ещё?

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:

Ольга14 пишет:

И те, и другие предсказывают дождь, низко летая?

Это шутка. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#492 2016-04-22 14:43:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Это шутка. smile

В смысле - заблуждение? smile
А что-то вспоминаю из курса физики в школе, что перед дождем слои воздуха перемещаются и мошкара опускается вниз, а с ней и ласточки и стрижи...
Прогноз не хуже наших метеослужб)

Что общего...хвостик у обеих птиц раздвоен smile

Добавлено спустя   8 минут  27 секунд:
Ещё, может быть - аэродинамичность птиц и экономичность полёта  hmm

Неактивен

 

#493 2016-04-22 16:19:31

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

smile а, ну так вот еще одно сходство:

Владимир Филатов пишет:

Способность этих птиц входить в торпидное состояние, позволяющее птенцам переносить длительное, до нескольких суток (4-6 и более), голодание.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#494 2016-04-22 17:22:26

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Касательно погоды - несколько раз следил за ласточками - не сработало. Может быть, у меня и автора приметы разные мнения о том, что есть высоко и yprj/ Слон тоже не огромный по сравнению с горойsmile

Неактивен

 

#495 2016-04-22 17:31:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

а, ну так вот еще одно сходство:

smile  smile  smile
Не знаю, как ласточки, но стрижики, что гнездятся у нас, перед дождем летают ниже, с балкона заметно.
А у колибри тоже ведь обратимая гипотермия? Мелкие виды колибри тоже ведь впадают в оцепенение, правда, регулярно, по ночам...
У стрижей и ласточек общее ещё, что они пьют воду на лету, но это тоже следует из их образа жизни.

Неактивен

 

#496 2016-04-22 23:06:11

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Общий - способ постройки гнезда, склеивание частиц стройматериала слюной.

Неактивен

 

#497 2016-04-23 00:10:39

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Прежде всего хочу сказать, что сравнивать эти виды птиц можно долго...
С таким же успехом можно сравнивать стрижа с курицей или с пингвином. smile
Речь шла о полном сходстве, которого конечно нет.

О погоде - Хорошо известно, что в самую лучшую, ясную, теплую, и т.д. погоду и стрижи и ласточки могут охотиться над самой поверхностью земли и воды.
Например ласточки в моменты массового вылета насекомых, чьи личинки развиваются в воде, летают над самой поверхностью водоемов, ловя насекомых на взлете и даже с поверхности воды.
Кстати, ласточки пьют воду либо с поверхности воды, либо из луж, сидя на земле, либо, что очень редко, хватая капельки дождя.
Стрижи вообще мало пьют, а если и пьют то в воздухе.
Над полями и лугами, так же как и над водой, и почти по тем же причинам, ласточки очень частые гости.
Да, при смене давления, ветра и температуры массы насекомых передвигаются то вверх, то вниз, но далеко не все.
Важно еще то, что стрижи вообще стремятся уходить от непогоды, отлетая иногда от гнезд на сотни километров!!!
Или, просто поднимаясь выше облаков!
Часто, глядя в голубое, прозрачное, "свободное" от птиц небо, мы не видим ни одного стрижа... Просто они высоко!
Можно приводить еще примеры, но думаю и этого хватит, чтобы не строить прогнозы по тому, на какой высоте летают стрижи и ласточки. smile

О питании - рацион питания и способы добывания пищи у стрижей и ласточек очень сильно отличаются!
Стрижи питаются воздушным планктоном, часто еле различимым невооруженным глазом. В пищевых комках, приносимых птенцам насчитывается до нескольких тысяч насекомых!
Стрижи в отличии от ласточек, не ловят насекомых, а просто заглатывают, то что залетит им в рот.
Так что по способу добывания пищи они больше похожи на синего кита, например. smile

О колибри - это отдельный разговор. smile

romik, наши стрижи используют слюну для постройки гнезд, но грязь, глину, землю, как ласточки, не используют smile
- и те и другие используют для выстилки лотка перышки и травинки... smile

Продолжая этот шуточный вопрос, спрашиваю - а что общего можно найти в способах ночевки этих птиц, не считая ночующих в гнездах?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#498 2016-04-23 11:17:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сложная загадка получается  smile
В ночёвках стрижей и ласточек тоже маловато общего.
Холостые стрижи в основном ночуют в воздухе, после совместных вечерних полетов.
Или на ветках, падая на них с высоты, иногда и вниз головой))
На зимовках - в гнездах, на скалах и на ветках...
А ласточки, помимо гнезд, спят на ветках, проводах, а если холодно - на скалах и карнизах образуют целые комки из тел.
На перелётах, в основном, на ветках и в тростниках...

Непонятное явление у стрижей вижу который год.
В полу балкона они гнездятся каждый год.
В конце лета часто наблюдаю, как все стрижи поочередно подлетают к гнезду, и пытаются заглянуть в него или подвиснуть.
Не пара стрижей, а с десяток, или более птиц.
Что это - совместная инспекция? smile

Добавлено спустя   5 минут  26 секунд:

Ольга14 пишет:

На зимовках - в гнездах, на скалах и на ветках...

не в гнездах - дуплах

Неактивен

 

#499 2016-04-23 12:18:27

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Все так. smile
Разбит еще один миф о беспосадочных полетах молодых стрижей в течении почти двух лет.
В продолжительности беспосадочного полета, наверное, нет равных странствующему альбатросу...

Ольга, о ночевках стрижей Вы наверное узнали отсюда - "ОСОБЕННОСТИ НОЧЕВОЧНОГО ПОВЕДЕНИЯ ЧЕРНОГО СТРИЖА
(APUS APUS)". Автор О.А. Брезгунова

А ласточки, кроме того, что Вы указали, иногда ночуют на земле, группами!!!

А заросли тростника привлекают на ночевку очень многих птиц, сам лично много раз в этом убеждался на побережьях Ладоги и Финского залива.

Ольга14 пишет:

В конце лета часто наблюдаю, как все стрижи поочередно подлетают к гнезду, и пытаются заглянуть в него или подвиснуть.Не пара стрижей, а с десяток, или более птиц.Что это - совместная инспекция?

Такое поведение присуще ласточкам и, в какой-то степени, скворцам...
Не знаю чем это объяснить.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#500 2016-04-23 16:15:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Ольга, о ночевках стрижей Вы наверное узнали отсюда - "ОСОБЕННОСТИ НОЧЕВОЧНОГО ПОВЕДЕНИЯ ЧЕРНОГО СТРИЖА
(APUS APUS)". Автор О.А. Брезгунова

Да, у неё)), а о ласточках - у Семаго "Гнездо над крыльцом".
Харьковчане, молодцы, конечно. Не думала, что у нас сейчас серьезно занимаются наблюдением за птицами.
Нашла в сборнике "Птицы бассейна Северного Донца" (2009) еще несколько работ Ольги Брезгаловой, в том числе фенологические наблюдения за птицами Харьковской области, скачала себе.
Шикарная табличка, с датами - первые весенние песни разных видов птиц, первые токования, даты прилетов, первые вылеты молодых птиц, последние осенние встречи - просто супер! smile

Неактивен

 

#501 2016-04-23 20:27:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка о печальной истории с обнадеживающим финалом.

Эта, без преувеличения, красивейшая птица еще в 19 веке была широко распространена в Японии, Китае, Корейском полуострове и на Дальнем Востоке России.
Однако истребление этой птицы человеком, отравление полей ядохимикатами и вырубка деревьев, на которых эти птицы гнездились, привела к печальному результату - к 80м годам прошлого века в природе их осталось чуть больше 10!

На Дальнем Востоке России эти птицы исчезли полностью, в последний раз их видели в 70е годы...

Первыми спохватились японцы, создали комиссию и начали действовать, но неудачно.
Последних 5 птиц они попытались спасти в неволе, однако птицы отказались гнездиться.

И тут в дело вступили китайцы!
Оказалось, что китайцы могут не только уничтожать воробьев и дубровников, но и делать добрые дела, по-китайски четко и прагматично.
Они приняли жесткие меры - запретили вырубку лесов, пестициды, применение оружия, обеспечили охрану единственного заповедника, в котором оставалось всего лишь восемь птиц.
Количество птиц к началу нашего века уже стало больше ста.
Кроме того, китайские ученые взяли из природы шесть птенцов, которые уже через три года стали гнездиться в неволе.
Стали организовывать выпуск новых птиц в природу, которые в 2006г успешно загнездились.

На сегодняшний момент в Китае в природе и неволе живут уже около 1 000 птиц!

Китай арендовал Японии несколько птенцов, вторая попытка оказалась более успешной.
В 2008г. там состоялся национальный праздник, освещаемый на ТВ - выпуск из вольеров десяти птиц, а в 2012 г. они успешно загнездились в Японии на воле.

Что это за загадочная птица?

Просьба к Владимиру - отвечать подсказкой - остается. smile

Неактивен

 

#502 2016-04-23 21:11:32

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Просьба к Владимиру - отвечать подсказкой - остается. smile

т.е. всем остальным рубить правду матку открыто? smile smile smile
я знаю эту птичку, поэтому:

Ольга14 пишет:

была широко распространена в Японии, Китае, Корейском полуострове и на Дальнем Востоке России.

несмотря на широкий ареал обитания, второе имя у нее "Японский ..."


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#503 2016-04-23 21:19:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Верно!
Вот это скорость ответа!)
Спасибо, Инна!  smile
Кубок и фотографии за мной.
Правда же, какую красавицу мир чуть не потерял?

Неактивен

 

#504 2016-04-23 21:21:48

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Можно я, можно я? Я же не Владимир Филатов! Ну если японский я знаю! Японский (красноногий) ибис.

Неактивен

 

#505 2016-04-23 21:31:22

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Я как-то читала о Японском журавле и, как это часто бывает, в статью влепили фото ЭТОГО чуда (из загадки) smile Я давай искать кто же такой красивый, с таким шикарным оттенком пера на крыльях. Правда первая статья, которую я нашла сообщала мне что они вымерли sad (а правильно было - на грани вымирания), но потом я обнаружила вышеописанный удачный эксперимент.
Да уж, нельзя потерять такую красоту.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#506 2016-04-23 21:33:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна
Оля

Спасибо!

Вам призы:

Сова
http://savepic.ru/9444009.jpg

Сокол
http://savepic.ru/9450123.jpg

Кому кто нравится, выбирайте smile

Вот эта красивейшая птица - красноногий ибис.

http://savepic.ru/9452401.jpg

http://savepic.ru/9481072.jpg

http://savepic.ru/9484144.jpg

http://savepic.ru/9478000.jpg

http://savepic.ru/9457520.jpg

http://savepic.ru/9449328.jpg

Торжественный выпуск красноногого ибиса в Японии:
Японцы ликуют:
http://savepic.ru/9440112.jpg

Добавлено спустя   2 минуты  27 секунд:

innochka пишет:

Да уж, нельзя потерять такую красоту.

Хорошо бы еще на Дальний Восток их вернуть... smile

Добавлено спустя   4 минуты :
У них в разные периоды оперение разного цвета - белое, серое, розовое...

Неактивен

 

#507 2016-04-23 21:38:52

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

а на первых двух фотографиях прям огненное! Чудо!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#508 2016-04-23 22:14:22

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ну вот, интересное пропустил... sad


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#509 2016-04-23 22:34:44

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир, не расстраивайтесь.
Вот еще одна загадка о не менее красочной птичке, оперение которой окрашено в яркие цвета. Ни одна птица не обладает на столько яркой окраской этого цвета, как наша загадочная птичка-певунья. Особенно если учесть что гнездится в России. Правда она может издавать весьма противные, режущие слух звуки.
Вот, на днях уже должна прилететь для построй гнезда. Гнездо, по наблюдениям орнитологов, имеет наклон в сторону ствола дерева, но в процессе подрастания птенцов оно меняет угол на противоположный.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#510 2016-04-23 23:46:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

innochka, ну это слишком просто... smile
В личку напишу. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#511 2016-04-24 00:48:14

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Иволга.

Неактивен

 

#512 2016-04-24 00:57:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Оленька, а в Воркуте иволги есть?
Я бы точно дал Вам орден, и не только за то, что Вы правильно отвечаете, но и зато, что живете в Воркуте.
Я, кстати, был в ваших краях. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#513 2016-04-24 01:25:25

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Нет, таких у нас точно нет. Вообще-то в связи с изменением климата у нас в короткий летний период появляется очень много разных птиц, например, в прошлом году я была крайне удивлена дроздёнышу, которого, к сожалению, не удалось спасти. Несколько лет под маминым окном слышна песня, похожая на соловьиную, но птичку я ни разу не видела. В окно как-то залетела птаха, серо-зелененькая такая, упала между рам, была вызволена, отогрелась и улетела. Я тогда не интересовалась птицами, осталось только одно не очень удачное фото. Видела куликов, не так давно появились, хоть и птица тундровая, но ранее их у нас не было. Очень красиво висел в воздухе, не знала, что они так умеют. Есть у нас один товарисч, который занимается тем, что лазает по тундре и изучает изменения фауны, но никак не могу найти его работы. У меня мама, заядлая грибница, говорит, что двадцать лет назад у нас вообще птиц практически не было, а сейчас море, не всех и знаешь. Летом кормовая база у нас огромная, да и потеплело значительно, вот видимо птахи и налетели. Но зимой остаются только голуби и воробьи (в городе), есть несколько стаек сорок и ворон, но к себе они близко людей не подпускают. Однажды во время сплава на байдарках довелось случайно найти гнездо полярной совы с тремя совятами-пуховиками, хорошо, что родителей рядом не было. Люблю Воркуту!

Неактивен

 

#514 2016-04-24 01:59:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Оленька, тундра есть тундра!
Если бы не мошка, сам бы там жил. smile  И то, только летом. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#515 2016-04-24 09:04:52

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир, Оленька, Спасибо!
Вы, конечно, правы! Это красотка иволга!

Владимир Филатов пишет:

Я бы точно дал Вам орден, и не только за то, что Вы правильно отвечаете, но и зато, что живете в Воркуте.

smile smile smile
а я не забуду фото, которое Вы, Ольга, прошлым летом выставляли со снежком на траве smile
да и о мошке я тоже наслышана. smile зато вон сколько птах у вас приют могут найти smile значит климат везде потихонечку меняется. У нас вон весна в этом году первая за много лет, а то раньше зима и сразу лето.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#516 2016-04-24 12:10:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оленька пишет:

Есть у нас один товарисч, который занимается тем, что лазает по тундре и изучает изменения фауны, но никак не могу найти его работы. У меня мама, заядлая грибница, говорит, что двадцать лет назад у нас вообще птиц практически не было, а сейчас море, не всех и знаешь

Хорошо, что птиц у Вас прибывает smile
Посмотрела литературу по Вашему региону, тоже мало что нашла.
Есть диссертация "Антропогенный и географический факторы в формировании орнитофауны крупных городов европейского Северо-Востока России ", 2000г. - там исследования видов птиц по городам, в т.ч. и Воркута:
Пишет, что в Воркуте появились скворец, большая синица, московка, поползень, щур, зяблик, полевой воробей.
Всего 44 вида, 22 гнездящихся.
http://www.dissercat.com/content/antrop … v-evropeis
Уже неплохо)
Еще есть работа "Изменения в орнитофауне Приполярного Урала за последние 40 лет "2011г.
http://cyberleninka.ru/article/n/izmene … nie-40-let
Там есть информация и о птицах Полярного Урала, все к Вам перебираются потихоньку)
И есть монография в свободном доступе в интернете: "Птицы Полярного Урала" Головатин, Пасхальный
http://padaread.com/?book=220485
Может, будут какие-то интересные находки  smile

Добавлено спустя   3 минуты  52 секунды:

Ольга14 пишет:

Пишет, что в Воркуте появились скворец, большая синица, московка, поползень, щур, зяблик, полевой воробей.

Появились - это были за 40 лет несколько раз замечены)

Неактивен

 

#517 2016-04-24 17:48:41

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

а то раньше зима и сразу лето

У нас всегда зима и сразу лето, некогда в наших условиях на весну время тратить, только потеплело, бац - и в течение недели уже и деревья полностью зеленые, и травка, и тундра пестрится всевозможными красками.

Ольга14 пишет:

"Изменения в орнитофауне Приполярного Урала за последние 40 лет "

Урал-то большой, в Приполярном точно много птиц уже есть, достаточно от Воркуты отъехать 5-6 часов на поезде, уже ощущение, что практически на юге находишься, а мы расположены ЗА Полярным кругом, поэтому, увы... Многие птицы у нас только пролётом, к местам гнездовья. Несколько лет назад впервые замечены лебеди на стоянке. Это чуть ли не сенсация была, все газеты пестрили!

Ольга14 пишет:

Появились - это были за 40 лет несколько раз замечены)

Вот-вот! А хочется же каждый день наблюдать за птицами, а то куропатки одни...

Ну ладно, давайте уже загадки, буду пока по интернету изучать, вдруг когда-нибудь выберусь на Большую Землю, и уже всех птиц вживую в лицо узнаю!

Неактивен

 

#518 2016-04-24 18:07:08

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Чем примечательна иволга?
Много чем, и не в последнюю очередь своим экзотическим нарядом.
У нас есть еще птицы-экзоты, например щурки, сизоворонки, стенолазы...
Назовите пожалуйста птицу, в цветовой гамме оперения которой, присутствуют цвета, характерные для щурок и сизоворонок.
Птица из другого семейства, ведет совершенно другой образ жизни.
Но, кроме цветовой гаммы, есть одна общая, с перечисленными видами, экологическая особенность.


Замечательная птица, в Ленинградской области редкость, но мне посчастливилось наблюдать за ней и даже в руках подержать...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#519 2016-04-24 18:33:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Версия первая - зимородок.
Тоже гнездится в норах, как сизоворонка и щурка.

Неактивен

 

#520 2016-04-24 18:43:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Хотя все три вида родня, по отряду...
Может, надо подальше поискать?

Неактивен

 

#521 2016-04-24 18:54:26

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Да, Ольга, вы правы.
Интересно, что наш с вами, уважаемый Мальчевский, в своей монографии "Птицы Ленинградской области и сопредельных территорий" допустил ошибку, назвав обыкновенного зимородка, голубым зимородком, которых в России отродясь небыло. smile
Причем, при всем при этом он указал правильное латинское название вида - Alcedo atthis, тогда как лат. название голубого зимородка - Alcedo hercules.
Скорее всего редакторы просмотрели...

Добавлено спустя   1 минуту :

Ольга14 пишет:

Хотя все три вида родня, по отряду...

Ничего уже искать не надо, они разные по семействам. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#522 2016-04-24 19:11:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Смотрела семейство зимородковых в книге "Птицы России и сопредельных регионов: Совообразные, Козодоеобразные, Стрижеобразные, Ракшеобразные, Удодообразные, Дятлообразные" - там написано, что русские синонимы зимородка обыкновенного -зимородок, голубой зимородок...
http://www.egir.ru/bird/188.html
Может, с этим и связана несостыковка.
Владимир, подскажите, пожалуйста, есть в интернете официально принятая систематика птиц, которой можно было бы руководствоваться?

Неактивен

 

#523 2016-04-24 19:41:38

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Есть несколько направлений (школ) систематики.
Кто больше прав я не знаю, поэтому пользуюсь принятой в России систематикой которую получаю из современных, официально признанных определителей птиц, из орнитологического вестника и из научных публикаций.
Но даже и в России идет давняя борьба, чуть ли не насмерть, среди систематических школ.
Есть неплохая книга "Систематика птиц" (Карташев Н.Н.), доступная в интернете.
В частности там говорится например - "...Морфологически дроздовые нечетко обособлены от близких семейств - славковых, мухоловковых и некоторых др. Поэтому часть систематиков объединяет эти группы в ранге подсемейств в большое семейство мухоловковых..."
Я склонен, например, относить зарянку к мухоловковым, но считаю, что она относится к дроздовым, потому что так считают специалисты, публикующие свои научные работы в России и на постсоветском пространстве.
Когда они изменят свое мнение, тогда это сделаю и я. smile

Я пожалуй за  филогенетическую систематику, но если придерживаться ее, то придется пересмотреть так много, что мне это кажется нереальным, в ближайшие годы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#524 2016-04-24 21:38:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Есть неплохая книга "Систематика птиц" (Карташев Н.Н.), доступная в интернете.

Спасибо, Владимир.
Нашла эту книгу в интернете, хорошая, удобная книга, с описанием семейств, подсемейств.
А каким, например, определителем или классификатором можно пользоваться, до вида?
А то те, что нашла - где зарянка к мухоловковым, где стенолаз - к пищуховым либо стенолазам...
"Птицы России и сопредельных регионов" мне понравились, но есть только три тома в нете, так понимаю что этот труд в работе, отряда воробьинообразных у них еще нет.

Неактивен

 

#525 2016-04-24 21:51:41

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

В первую очередь я лезу сюда - http://ptic.ru/forum/img/phshare/6kgiie-1jr.jpg
Когда возникают спорные вопросы ищу материалы в других источниках.
Но не охотно, так как не считаю это принципиальным.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#526 2016-04-24 22:32:21

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Касательно ночёвок ласточек и стрижей читал, что ласточки могут спать и в полёте тоже, хотя поступают так и реже стрижей. А ещё так делают аисты во время миграций.
Касательно общего способа добывания пищи с китом - по синего не знаю, но финвал, как пишет Фарли Моуэтт, может и специально сгонять косяк рыб в кучу или прижимать их к берегу. то есть он не всегда фильтрует наугад.
А летающие тли - тоже "воздушный планктон", или нет?

Неактивен

 

#527 2016-04-24 22:54:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

читал, что ласточки могут спать и в полёте тоже, хотя поступают так и реже стрижей

Впервые слышу. smile
Но спорить не буду, возможно во время перелетов...

дима х пишет:

Касательно общего способа добывания пищи с китом

Я не случайно указал синего кита, который питается исключительно планктоном. Можно было добавить сюда и китовую акулу.
Стрижи точно так же, широко разинув рот, врезаются в скопления корма, это основной способ добычи, ласточки никогда так не делают, они ловят конкретную жертву.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#528 2016-04-25 02:20:03

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Спасибо за ответ. Про ласточек могу и путать, но вроде читал такое. Про китов не знал, что синий и финвал имеют настолько разные способы охоты.

Неактивен

 

#529 2016-04-25 08:46:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

В первую очередь я лезу сюда

Да, шикарные книги, просто мечта...
Читала, что в этом определителе была ошибка -вместо фотографии певчего дрозда попало фото лесного конька.
Интересно, исправили?

Раз речь снова зашла о стрижах и ласточках, то следующая загадка.

http://savepic.ru/9552280.jpg

Эта рыба обитает в Африке, её длина может достигать метра, вес - до 30 кг.

Какое отношения могут быть у неё с вышеупомянутыми птицами?

Добавлено спустя   1 минуту  22 секунды:
Точнее, с одной из вышеупомянутых птиц.

Неактивен

 

#530 2016-04-25 09:40:47

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Тигровая рыба, специализирующаяся, в том числе, на ловле низко летающих ласточек.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#531 2016-04-25 10:57:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Совершенно верно, Владимир.
От Вас ничего не укроется smile 
Спасибо!

В 2013 году, заметив, что над водой пропадают деревенские ласточки, провели исследование.
Тигровых рыб Hydrocynus vittatus снабдили передатчиками и выяснили, что они не только нападают на бедных ласточек, пытающихся попить воды, но и меняют
свой распорядок дня (период активности) и места специально для охоты на них.

Вот две схемы охоты и портрет киллера:
http://savepic.ru/9565584.jpg

Источник:
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 … .12278/pdf
Привычно, что птицы ловят рыб, но рыбы охотятся на птиц, летящих на высокой скорости, да еще применяют спецприемы - для меня удивительно!

Неактивен

 

#532 2016-04-25 11:06:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Интересно там в это время дождь шел? smile
Чегой-то вдруг ласточки над водой летали? smile
А у нас тоже есть "спецы" по ласточкам... например сом.
А еще я лично наблюдал охоту кошки на ласточек, на огороде, с цветущим картофелем.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#533 2016-04-25 11:41:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, тут на схемке непонятно нарисовано.
Скорее всего, ласточки взлетали, захватив капельки воды в клюв, и тут эти рыбины...
У ВВС видео есть http://www.bbc.co.uk/nature/25681465
Интересно, что ласточки так и продолжают летать, не понимая, в чем дело.

А коты - да - самый главный всеобщий птичий враг.

Неактивен

 

#534 2016-04-25 12:11:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Интересно там в это время дождь шел?
Чегой-то вдруг ласточки над водой летали?

А, до меня дошло, о чём Вы.  smile
Нет, в данном случае, это - к засухе))

Неактивен

 

#535 2016-04-26 10:37:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Когда-то, очень давно, Карл Линней сначала назвал эту птицу - **** ласточка.
Хотя к ласточкам она никакого отношения не имеет.
Определенное внешнее сходство, правда, есть - клюв короткий, разрез рта длинный, длинные крылья, раздвоенный хвостик.
Однако эти птички - типичные представители своего семейства и подотряда.
Гнездятся на земле, при появлении хищника защищаются от него всей колонией, в случае опасности птица притворяется раненой и отводит хищника от гнезда.
Четверо из семи птиц этого рода встречаются у нас.

Есть у птиц этого рода еще одна экологическая особенность, объединяющая её с ласточками.
Такой особенностью не обладает, пожалуй не один другой представитель... (ээ, сейчас гляну систематику) подотряда этих птиц.
Может, она сначала и сбила с толку Карла Линнея smile

Назовите род этих птиц и эту особенность, конечно.

Ответ от знающих подсказкой приветствуется! smile

Неактивен

 

#536 2016-04-26 14:11:33

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Много вариантов, но полностью под ваше описание подходит только кто-то из семейства ржанковых. Это так?

Ольга14 пишет:

**** ласточка.

Есть такая птица из отряда ржанкообразных - крачка, или морская ласточка, но это не та птица... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#537 2016-04-26 15:53:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Очень-очень близко к ответу  smile 
Её морфологическая особенность (о которой я сказала) и экологическая (о которой умолчала) отличают её от прочих куликовых, вт.ч. и ржанковых...
Семейство, в котором она находится, неоднородно, и состоит из двух весьма отличающихся друг от друга родов.
Любит открытое пространство, гнездится на низменностях около морских заливов, озер, рек.
В Красной книге Украины, кстати, оба наиболее известных вида - в Красной Книге.
Хотя и был опыт выращивания птенцов Донецким университетом и успешный выпуск их в природу на побережье Азовского моря.

Неактивен

 

#538 2016-04-26 17:59:04

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Выскажу свою версию шифровкой - один из видов этих НЕласточек  чистит кое-кому пасть (по крайней мере, этой птице такое поведение часто приписывается такое поведение)?

Неактивен

 

#539 2016-04-26 18:10:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, если мы думаем об одной и той же птице (т.к. это качество - чистить пасть- приписывают нескольким, и скорее всего, незаслуженно), то эта птица -"чистильщик" относится с птицей-загадкой к одному семейству, но разным родам... smile

Неактивен

 

#540 2016-04-26 18:20:33

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я похоже знаю! smile
т.е. теперь уже знаю... smile
Очень красивые птицы.
Экологгия сходна с ласточкой потому что питается эта птица насекомыми, в том числе и летающими.
Бывает луговая, бывает степная. Правильно?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#541 2016-04-26 18:42:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Правильно! smile
Эти птицы любят утром и вечером охотиться на насекомых в полете, как ласточки.
Такое качество среди куликовых - только у них.
В Африке за это их прозвали саранчовыми.
Внешне - как комбинация из ласточек, крачек и куликов  smile
Так что два приза уже есть, третий приз ждет того, кто даст окончательный ответ smile
И я выложу фотографии этих красавиц.

Неактивен

 

#542 2016-04-26 18:46:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Луговая тиркушка и Степная тиркушка.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#543 2016-04-26 19:11:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Совершенно верно!  smile

Спасибо, Дмитрий.

Спасибо, Владимир.

Тиркушки (лат. Glareola) — род птиц из семейства тиркушковых.

Луговая тиркушка, в первоначальном определении К.Линнея Hirundo pratincola

Луговая тиркушка Glareola pratincola

http://savepic.ru/9524384.jpg

http://savepic.ru/9517216.jpg

В полете:

http://savepic.ru/9510083.jpg

http://savepic.ru/9562275.jpg

Степная тиркушка Glareola nordmanni

http://savepic.ru/9554083.jpg

А это малая тиркушка Glareola lactea, распространена в Азии:

http://savepic.ru/9542850.jpg

Рада, что загадка хотя бы полдня продержалась smile

Неактивен

 

#544 2016-04-26 19:43:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Рада, что загадка хотя бы полдня продержалась

По моему, это лучшая загадка!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#545 2016-04-26 20:04:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

По моему, это лучшая загадка!

Спасибо! smile

Давно хотела спросить у читающих эту тему - какая загадка понравилась больше всего?
Чтобы понимать, на какую тему интереснее задавать загадки...
Вот мне нравятся исследовательские загадки, например, загадка об утятах Конрада Лоренца.

А кому какая понравилась, расскажите  smile

Неактивен

 

#546 2016-04-26 20:51:53

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Если не путаю, у Акимушкина в связи с чисткой пасти крокодила упоминается в том числе и тиркушка.

Добавлено спустя   2 минуты  48 секунд:
Аксаков в своей книге, извините, про охоту описывает хищную птицу под названием "белохвостик". Современное название этой птицы он использует только как название самца, которого у этих птиц из отечественных пернатых хищников особенно легко отличить от самки, и с ним связано устойчивое сравнение. Как называется в наше время эта птица?

Неактивен

 

#547 2016-04-27 09:17:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Если не путаю, у Акимушкина в связи с чисткой пасти крокодила упоминается в том числе и тиркушка.

Правильно, Акимушкин упоминает тиркушку, но он имеет в виду птичку из семейства тиркушковых, но из совсем другого подсемейства, чем наша тиркушка из загадки - из подсемейства бегунков. Египетский бегунок, он же - крокодилов сторож, он же - Pluvianus aegyptius  smile

Дмитрий, так загадка Вам какая понравилась?)
Неважно, своя или чужая?

Неактивен

 

#548 2016-04-27 11:23:46

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14, нравятся все загадки, особенно те, которыми вы с Владимиром друг другу мозг ломаете smile smile smile Где мы еще узнаем такие пикантные подробности из жизни птиц? Спасибо за тему!

но иногда и запускайте и простенькие, для нас, смертных smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#549 2016-04-27 12:04:22

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

В Африке за это их прозвали саранчовыми.

А какие еще есть саранчовые птицы?
Ну и более сложный, по моему smile , вопрос:
То, что одна из "саранчовых" птиц являясь перелетной, зимует в Африке, Европейцы узнали в 1822 году, до того как стали производить массовое мечение птиц кольцеванием, в научных целях.
Каким образом это узнали?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#550 2016-04-27 12:38:22

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

---Давно хотела спросить у читающих эту тему - какая загадка понравилась больше всего?
А кому какая понравилась, расскажите  smile

А мне все нравятся ! Только я в зрительном зале .  smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#551 2016-04-27 12:55:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Ольга14, нравятся все загадки, особенно те, которыми вы с Владимиром друг другу мозг ломаете

Да ладно, Инна, а кто китоглавом всем так красиво голову заморочил? smile

Владимир Филатов пишет:

А какие еще есть саранчовые птицы?

Ну, первое, что в голову приходит - белый аист smile

Владимир Филатов пишет:

Каким образом это узнали?

Чтобы не думать о плохом, предположу, что по погадкам...

Зябочка Пуся пишет:

А мне все нравятся ! Только я в зрительном зале

Спасибо, Оксана.
Присоединяйтесь  smile
Куда-то ещё запропала Наташа (Наталья Рысь) - организатор и идейный вдохновитель этой темы  smile

Неактивен

 

#552 2016-04-27 13:05:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Ну, первое, что в голову приходит - белый аист

А еще? Есть ведь всем хорошо известный саранчовый *****. smile
Официальное второе имя вида...

Ольга14 пишет:

Чтобы не думать о плохом, предположу, что по погадкам...

Нет.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#553 2016-04-27 13:13:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Официальное второе имя вида...

Да, майна, говорящая птица.
Еще розовый скворец любит саранчу...

Владимир Филатов пишет:

Нет.

Да, временной разрыв тут.
Не то...
Может, что-то связанное с африканскими туземными ритуалами... hmm

Неактивен

 

#554 2016-04-27 13:16:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Да, майна, говорящая птица.

Да, майна, она же саранчовый скворец. smile

Ольга14 пишет:

Может, что-то связанное с африканскими туземными ритуалами...

Уже близко. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#555 2016-04-27 13:46:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Уже близко.

Тут одно из двух - либо птиц почитали, за то, что они помогают сохранить урожай и спасают от голода.
Ловили их как-то там украшали...
Или охотились на них(
И оставались следы оружия на птицах...
Какое тогда оружие было у аборигенов? Холодное, наверное.
Подождем того, кто знает туземные ритуалы  smile

Неактивен

 

#556 2016-04-27 14:18:23

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Подождем того, кто знает туземные ритуалы 

Ритуалы не причем. smile
Ольга, я думаю что ответ практически готов, может стоит уже раскрыть эту "тайну"  до конца? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#557 2016-04-27 14:32:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Конечно!
Я - за раскрытие тайн. smile

Неактивен

 

#558 2016-04-27 14:37:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

А дело было так: "Двадцать первого мая 1822 года в Мекленбурге, в Германии, поймали аиста, шея которого была пронзена длинной стрелой. Стрел таких давно уже никто в Европе не видел. Стрела была экзотическая, знатоки установили — африканская. Никаких сомнений. Это была знаменательная находка. Первое вещественное доказательство общеизвестного теперь факта, что птицы из Европы улетают зимовать в Африку. Позднее охотники добыли еще 18 аистов, проткнутых стрелами."

Ольга, с очередной Вас победой! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#559 2016-04-27 15:08:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Спасибо! smile
А я на первый вариант надеялась, а вон оно как - аисты в Африку урожай спасать, а их стрелами, эх...

Неактивен

 

#560 2016-04-27 15:24:26

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Спасибо!
Жуткая, но очень интересная история.
Ольга, с очередной победой.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#561 2016-04-27 19:56:42

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Мне все загадки нравятся, любимой темы нет.
А про белохвостика ни у кого версий не появилось?

Неактивен

 

#562 2016-04-27 20:38:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

про белохвостика ни у кого версий не появилось?

Полевой лунь, что ли? Или степной.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#563 2016-04-27 21:25:36

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Бинго! Это лунь! Аксаков не уточнял, какой, просто была фраза типа "лунь - самец белохвостика", сейчас поищу точную цитату.

Добавлено спустя   2 минуты  19 секунд:
Точная цитата:
"* (Лунь - чеглик (самец) белохвостика, довольно большой хищной птицы низшего разряда: он весь белый и нисколько не похож на свою темно-красноватую, пеструю самку, превосходящую его величиной почти вдвое"

Добавлено спустя   8 минут  57 секунд:
Следующая загадка:
При переводе названий этой птицы на русский язык получается следующее:
1. Одно из них связано с типом рельефа местности, не обязательной, однако, для проживания данной птицы;
2. Другое - с титулом правителя;
3. Третье напоминает о металле и персонаже песни, обладавшим незабываемо сияющим взором;
4. Брем приводит ещё одно название этой птицы, которое тоже в связи с металлом упоминается в известной книге (птица и металл фигурируют в названии, конкретное название птицы есть в тексте).
Название металла №4 также фигурирует в названиях некоторых пород одного из видов домашних птиц.
Назовите птицу, названия которой здесь описаны. и птицу. названия пород которой связаны с металлом.

Неактивен

 

#564 2016-04-28 00:12:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Назовите птицу, названия которой здесь описаны

У меня возникла только одна ассоциация, по пункту 3:
"С ними золотой орел небесный,
Чей так светел взор незабываемый..." ( БГ ) smile
Золотой орёл - английское название беркута.
По другим пунктам не знаю.
Вроде как редко еще названия беркута горный и каменный орел..

дима х пишет:

и птицу. названия пород которой связаны с металлом.

Если беркут - верно, то - золотой фазан, возможно.

Неактивен

 

#565 2016-04-28 00:19:47

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14
Половина загадки разгадана - беркут! (золотой орёл, горный орёл). Но следующая птица - не настолько прямо. Поищите, как иначе называется беркут у Брэма, и вспомните советскую книгу, где птица с таким названием фигурирует в связи с металлом. Фазан - неправильно, но близко.

Неактивен

 

#566 2016-04-28 07:34:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А, ну да, речь о породах птиц.
Тогда бронзовая порода индеек.
Кстати, бывают еще бронзовые кукушки и бронзовые амадины.
А что с п.2 - титул правителя?
Какой-нибудь королевский орёл?)
А то я сначала подумала в связи с пунктом на цесарок... smile

Неактивен

 

#567 2016-04-28 13:12:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

У какой птицы такое анатомическое строение?

http://savepic.ru/9566203m.jpg

А, может, это и не птица вовсе?  hmm

Тогда кто? smile

Неактивен

 

#568 2016-04-28 13:15:11

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

У колибри, у кого же еще.... smile
У одного из видов мечеклювых колибри.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#569 2016-04-28 13:26:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Верно!  smile
А какие у него особенности питания?)

Неактивен

 

#570 2016-04-28 13:38:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Не буду тратить время, просто небольшая справка из сети -
"Для всех колибри характерен длинный клюв. Самый длинный он у мечеклювых колибри.
Но этим достоинства длинноклювого не ограничиваются. Дело в том, что длинен не только его клюв, но и язык, разумеется. Вообще, клюв и язык мечеклювого колибри являются обладателями абсолютного мирового рекорда по относительной величине!
В относительном измерении это самая длинноклювая птица на Земле. Длина ее клюва практически равна длине тела, а иногда превышает ее. Пользуясь этим уникальным инструментом, мечеклювый колибри способен доставать нектар из цветков с самыми высокими венчиками и питает особенное пристрастие к цветкам растений из рода Datura и Passiflora. Каждая особь придерживается постоянного кормового маршрута.
Кончик языка колибри образует трубочку, с помощью которой птицы высасывают нектар из лесных цветов, зависая возле него в воздухе. Несмотря на гигантские размеры, язык явно не отличается неповоротливостью. При лакании нектара, он совершает 13 движений в секунду. Сладкий нектар дает этим крошкам энергию для поддержания самого высокого среди птиц обмена веществ.
Помимо нектара, существенную долю в рационе этих колибри составляют насекомые, которых птицы обычно ловят в воздухе. Сидящий мечеклювый колибри держит клюв вертикально, возможно, потому что при горизонтальном положении клюва птице трудно сохранять равновесие. Голос этого колибри звучит как гортанное трещание.
Мечеклювый колибри строит маленькое чашевидное гнездо. Это довольно пугливый вид колибри, который обычно ретируется при атаке других более мелких видов колибри. Встречается довольно локально и не в больших количествах. Ученые еще ни разу не нашли его гнезда и не знают, рождаются ли птенцы с таким длинным клювом."

Добавлено спустя   1 минуту  44 секунды:

Владимир Филатов пишет:

Мечеклювый колибри строит маленькое чашевидное гнездо. Это довольно пугливый вид колибри, который обычно ретируется при атаке других более мелких видов колибри. Встречается довольно локально и не в больших количествах. Ученые еще ни разу не нашли его гнезда и не знают, рождаются ли птенцы с таким длинным клювом."

Интересно, а как ученые узнали, что гнездо чашевидное, если ни разу его не нашли? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#571 2016-04-28 13:44:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, Владимир!

Да, интересная птичка...

http://savepic.ru/9525244.jpg

http://savepic.ru/9511935.jpg

http://savepic.ru/9519100.jpg

http://savepic.ru/9505788.jpg

Только недавно узнала, что он питается и насекомыми, широко открывая клюв в полете, как наши ласточки, стрижи и тиркушки.
Забавно, наверное смотрится  smile

Владимир Филатов пишет:

Интересно, а как ученые узнали, что гнездо чашевидное, если ни разу его не нашли?

Это загадка?  smile

Добавлено спустя   8 минут  2 секунды:
Интересно, как он за пёрышками ухаживает, с таким-то клювом... hmm

Неактивен

 

#572 2016-04-28 13:52:47

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Загадка! smile
В том числе и для меня... smile
Я думаю, что ученые просто сделали предположение, возможно со слов кого-либо.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#573 2016-04-28 14:00:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Я думаю, что ученые просто сделали предположение, возможно со слов кого-либо.

Или, возможно, все известные гнезда колибри такой формы.
Чем мечеклюв хуже других?)

Неактивен

 

#574 2016-04-28 14:11:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Надо поехать в те места и поставить точку в этом вопросе... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#575 2016-04-28 14:15:10

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

больше вопросов, чем ответов в вашей загадке smile smile smile забавная и необычная пичуга smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#576 2016-04-28 17:06:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

больше вопросов, чем ответов в вашей загадке

Это точно!
Вот еще одна загадочная загадка. smile
Птица эта своеобразна и всегда привлекает внимание - и своим внешним видом, и образом жизни и большой эволюционной историей.
Много о ней не расскажешь - сразу поймете, о ком речь. smile

Но, раз уж мы говорили сегодня об особенности мечеклюва, укажу, что эта птица тоже имеет дивную особенность в строении клюва.
Её верхняя челюсть подвижна, в отличии от нижней.
Это отличает её от большинства (если не от всех существующих) птиц!
Причем нижняя челюсть больше верхней, что тоже необычно.
Кстати, ученые эту птицу считают дальним родственником птерозавра. smile

Но загадка, занимающая орнитологов не в этом.
Они ломают голову, кто же ближайшие родственники нашей птице.
Большое сходство с голенастыми  - длинные ноги и длинная шея, строение грудины.
Однако такого клюва с фильтрующими свойствами у голенастых нет, но он есть у гусеобразных.
Много других сходных признаков - перепонки, строение языка, похожая линька...
Но где у гусеобразных взять длинные ноги? smile
Затем выдвинули теорию о принадлежности нашей птицы к ржанкообразным, особенно куликам.
Похоже строение мускулатуры крыла и задних конечностей...
Но когда модные молекулярщики сделали анализ, он дал неожиданный результат -эти птицы схожи с поганками.
Но мало ли что молекулярщики наваяли...
Однако вспомнили о находке палеонтологов  - древнем гнезде на предполагаемом мелководье со скорлупой, принадлежащей нашей птице.
Что это её яйцо, определили по особенности скорлупы - внешний меловой слой.
Поганка гнездится на воде, наша современная птичка - нет.
Что тоже вроде как подтверждает, что поганки и наша птица - родственники.
Тут и морфологи подтянулись, обнаружили сходство шейных и туловищных позвонков между этими птицами.

Вот гляжу я сейчас на поганок - ничего общего, по-моему... hmm

О какой птице я говорю?

Отвечаем подсказкой, ладно? smile

Владимир Филатов пишет:

Надо поехать в те места и поставить точку в этом вопросе...

И с систематизацией это птицы тоже пора порядок навести заодно smile

Неактивен

 

#577 2016-04-28 17:40:12

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14
И вновь правильная часть ответа! Да, королевский орёл, и да бронзовая индейка (амадина и кукушка были бы мимо - это виды, а не породы).
Статья, где приведены названия "королевский " и "золотой" орёл:
"Золотой орел - эффектным латинским именем одарил беркута более двухсот лет тому назад Карл Линней. Имя это сохранили для беркута англичане. Королевским орлом называют его шведы и французы, отдавая дань уважения его величию. Беркут поистине величав! "
http://zooschool.ru/birds/vidy/accipitres/15.shtml
Песню вы тоже назвали правильно.
/Осталось только разгадать книгу, а также название по Брэму.

Добавлено спустя   4 минуты  41 секунду:
Ольга14
Отвечаю подсказкой - во многих источниках говорится, что окраска их оперения зависит в дикой природе от доли рачков в рационе.
Эта птица живёт в Ленинградском зоопарке, и я как-то спрашивал о её там кормлении у нас на форуме.

Неактивен

 

#578 2016-04-28 17:45:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, книга-то не вопрос, "Бронзовую птицу", как и "Кортик", все в детстве читали  smile

Добавлено спустя   6 минут  17 секунд:
Халзан?

Неактивен

 

#579 2016-04-28 17:57:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Отвечаю подсказкой - во многих источниках говорится, что окраска их оперения зависит в дикой природе от доли рачков в рационе.
Эта птица живёт в Ленинградском зоопарке, и я как-то спрашивал о её там кормлении у нас на форуме.

Да, это верно.  smile
Она, наверное, во всех зоопарках есть...

Неактивен

 

#580 2016-04-28 18:10:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

я как-то спрашивал о её там кормлении у нас на форуме.

Хорошо помню... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#581 2016-04-28 18:44:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Хорошо помню...

smile

Неактивен

 

#582 2016-04-28 19:12:54

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Владимир Филатов пишет:

Хорошо помню...

smile

Что за птицы ?&p=1


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#583 2016-04-28 20:39:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Это тот случай, когда загадка пишется дольше, чем разгадывается. smile

Дмитрий.
Владимир
Инна

Спасибо! smile

Пора раскрывать карты.

Розового фламинго мы знаем, поэтому немного фото красного фламинго, Phoenicopterus ruber

http://savepic.ru/9559860.jpg

http://savepic.ru/9503540.jpg

http://savepic.ru/9546551.jpg

Фламинго обычно питаются на мелководье, фильтруя ил или жидкий грунт.
При этом голова на длинной шее опускается в воду так, что верхнее надклювье полностью погружается в воду.
Получается что голова практически вывернута вниз.
Этим и обусловлено строение их клюва, эволюционно превращенного в фильтрующий насос.
Вот, например, клюв гусеобразных:
http://savepic.ru/9527113m.jpg

А это клюв фламинго:
http://savepic.ru/9538377m.jpg

Птицы колониальные и очень шумные.
Весной гогочут весь день до глубокой ночи.
Очень интересно наблюдать за их групповыми демонстрациями.
Фламинго синхронно, как по команде, выполняют определённые движения практически в одних и тех же позах - кланяются, распушаются, вытягивают шеи, поднимают крылья и т.п.
Часто между самцами происходят брачные поединки, своеобразные рыцарские турниры, наступают, иногда треплют друг клювами, но никогда не используют крылья для ударов, как лебеди.
В поединках, бывает, принимает участие самка, которая стремится "разнять" драчунов. smile
Победитель никогда не преследует побежденного.
Для фламинго характерна синхронность гнездования - в один благоприятный день яйца в гнездах могут появиться сразу у тысяч пар.
Еще один интересный факт - в десятидневном возрасте птенцы образуют одну или несколько стаек во главе с "няньками-воспитателями", взрослыми фламинго.
Каждый детсад содержит сотни, а то и тысячи малышей и несколько взрослых воспитателей.

Неактивен

 

#584 2016-04-28 22:46:23

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

новая загадка smile
Птица отряда журавлеобразых, единственный вид в семействе - все, как вы любите smile но, на самом деле имеет слабое отношение к журавлиным. Ее ближайшим родственником считается небольшая нелетающая птица, тропическая курица кугу с островов Океании, хотя и та и другая находятся в одном отряде с журавлями, а названа была благодаря ярким пятнам на крыльях, которые особенно хорошо заметны в открытом состоянии.
Обитает в тропиках
В случае опасности, могут распустить крылья и хвост, повернуться в сторону врага и шипеть.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#585 2016-04-29 08:14:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Какая чудесная птица!
Когда распускает крылья - просто большая бабочка. smile
На журавлиных не похожа, а на пастушковых, по-моему, смахивает.
Про кагу читала, что они сохранились потому, что жили в среде, где не было хищников.
Повезло, в общем  smile

Неактивен

 

#586 2016-04-29 09:16:18

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Да, Ольга. Вы правы - большая птичка как очаровательная гигантская бабочка


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#587 2016-04-29 10:22:28

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Слева у нас крылышко нашей загадочной птички, а справа - фрагмент крыла бабочки
https://img-fotki.yandex.ru/get/58717/86556748.3c/0_e6ca8_7b718814_L

Эта редкая и скрытная птица предпочитает густые тропические леса, недалеко от воды и по болотам. Она ведет одиночный или парный образ жизни, питается мелкой рыбой, насекомыми и другими прибрежными животными.
В брачный период птицы выходят на солнечные поляны, широко раскрывают крылья и хвост. Свои шарообразные гнезда они устраивают из листьев, тонких веток и глины на земле или низко в кустах и на небольших деревьях.

В названии два слова, причем оба не имеет к ней никакого отношения smile smile smile
ну, возможно, только по строению ноги smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#588 2016-04-29 10:34:42

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

И в правду, солнечная птица.
А в полете на цаплю похожа.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#589 2016-04-29 10:45:36

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов
smile smile smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#590 2016-04-29 10:50:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Свои шарообразные гнезда они устраивают из листьев, тонких веток и глины на земле или низко в кустах и на небольших деревьях.

Из других источников - "Гнездо строится на дереве или кусте на высоте 1-7 м над землёй, редко на земле; под покровом листвы и представляет собой большое (3-10 см шириной), почти шарообразное образование из тонких веток, листьев, ила и мха. "...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#591 2016-04-29 10:59:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

В брачный период птицы выходят на солнечные поляны, широко раскрывают крылья и хвост.

Интересно, что и самцы и самки так красиво разукрашены.
Что наводит на мысль, что наряд используется для устрашения в основном.
А для брачных демонстраций, наверное, нет?

Инна, фотки красоты будут? smile

Неактивен

 

#592 2016-04-29 11:10:22

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ну да, пора сдаваться smile
красоту зовут Солнечная цапля (лат. Eurypyga helias)

https://img-fotki.yandex.ru/get/62935/86556748.3c/0_e6cab_50a15bc8_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/54905/86556748.3c/0_e6ca9_92cf665d_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/42925/86556748.3c/0_e6caa_708d84e7_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/29408/86556748.3c/0_e6cac_e3c692e6_orig https://img-fotki.yandex.ru/get/26439/86556748.3c/0_e6cad_f252e8f0_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/26144/86556748.3c/0_e6cae_dfb575bc_orig


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#593 2016-04-29 11:26:38

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Загадка у нас и полдня не держится smile smile

Теперь ничего не скажу - вот так гадайте smile
https://img-fotki.yandex.ru/get/52446/86556748.3c/0_e6caf_4ecee5c2_orig

Кто это?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#594 2016-04-29 11:28:18

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Загадка

Вот это чудо! Красота невероятная! Спасибо за то, что познакомили.

Добавлено спустя   1 минуту  3 секунды:
Имею ввиду и солнечную цаплю, и последнюю незнакомку.

Неактивен

 

#595 2016-04-29 11:45:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Правильно, Инна.
Молчание - золото  smile

innochka пишет:

Кто это?

Иностранка  какая-то, да еще и коронованная особа... smile

Неактивен

 

#596 2016-04-29 11:51:09

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

коронованная особа..

Вы правы, Наполеона напоминает smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#597 2016-04-29 12:02:15

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

ну ладно, еще одна подсказка - изображение этой пичуги есть на долларе, правда не на американском smile smile smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#598 2016-04-29 13:26:26

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Птичка эта относится к отряду воробьинообразных
И самцы и самочки обладают этой "короной", НО у всех самцов корона имеет огненно-рыжий цвет с синими кончиками, а самки разных рас,  как настоящие дамы, не любят встречать "такое-же платье на другой", поэтому вместо огненно-рыжего цвета, щеголяют потрясающими желтыми или оранжевыми оттенками


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#599 2016-04-29 13:48:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Интересно, корона не мешает им мух трескать?  smile

Неактивен

 

#600 2016-04-29 15:13:54

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

даже коронованным особам нужно кушать smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#601 2016-04-29 15:35:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Тогда даю ответ - уж очень хочется фотографиями полюбоваться  smile
Амазонский венценосный мухоед (Onychorhynchus coronatus), род венценосных мухоедов, семейство тиранновых.

А какая наша птица самая коронованная?
Есть даже притча, как царь Соломон подарил ей корону...

Неактивен

 

#602 2016-04-29 15:47:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Удод, что ли?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#603 2016-04-29 15:53:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Удод, что ли?

Удод! smile
Видели её, Владимир?
Вроде как гнездится на юге Ленинградской области...

Неактивен

 

#604 2016-04-29 16:03:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Видел часто, но в Белгородской области.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#605 2016-04-29 17:40:26

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

о, все проспала smile
ну, даже сложно загаданная загадка не держится и полдня smile
и Вы правы, Ольга, это Амазонский венценосный мухоед (Onychorhynchus coronatus)

Поклонники французского императора Наполеона Бонапарта, увидев эту птицу, вздрогнув от несомненного сходства: та же горделивая осанка, тот же пронизывающий взгляд, и даже черно-красно-желтая треуголка на голове та же. Размеры немного разные, но чуточку воображения – и вот он, выдающийся государственный деятель и полководец.

Птичка эта относится к отряду воробьинообразных. Она является одним из самых красивых представителей тиранновых мухоловок.
При обычных условиях в облике этой птахи нет ничего необычного, только при сильном возбуждении венценосный мухоед разворачивает полностью свою роскошную хохлатую прическу, превращаясь при этом в необыкновенно нарядного красавца. Хохол можно принять за уменьшенную копию хвоста павлина, поэтому многие зовут птицу павлином наоборот.
А вот в  сложенном состоянии хохол напоминает противоположную проекцию широкого и достаточно длинного клюва. От этого голова птицы по своей форме имеет удивительное сходство с молотком.
Живет венценосный мухоед почти повсеместно в Южной Америке. Птицы держатся парами или поодиночке в сырых равнинных лесах, предпочитая тенистые опушки неподалеку от ручьев

https://img-fotki.yandex.ru/get/62701/86556748.3c/0_e6cb5_a950f86_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/41138/86556748.3c/0_e6cb9_82c8aae5_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/135639/86556748.3c/0_e6cb7_5bce3d1f_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/60380/86556748.3c/0_e6cba_41ecd351_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/133056/86556748.3c/0_e6cbb_9e1a382a_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/131894/86556748.3c/0_e6cbd_603be568_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/29256/86556748.3c/0_e6cb0_45258335_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/54905/86556748.3c/0_e6cb4_9fc3825f_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/58454/86556748.3c/0_e6cb3_c8c07524_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/30602/86556748.3c/0_e6cb2_b65d5b0e_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/54353/86556748.3c/0_e6cb1_897e463a_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/43572/86556748.3c/0_e6cb6_20b43455_orig


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#606 2016-04-29 18:05:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Умопомрачительные фото, Инна!  smile
Спасибо!

Интересно, что семейство тиранновых мухоловок иначе называют - кричащи воробьиные.
У них очень просто устроена гортань и они фактически не поют, а так, покрикивают.
Тут природа на них сэкономила...
Вот так, хочешь, чтобы в одном флаконе и красота, и певческий талант, ан нет...  hmm

Неактивен

 

#607 2016-04-30 01:34:33

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Птицы действительно красивы... Нет некрасивых птиц! smile

Есть птицы - искусные строители.
А среди них есть одна птица, которая делает себе не просто дом, а дом из нескольких комнат.
Дело хлопотное, строят основательно, на долго, так как и пары у них на всю жизнь.
Строительство длится несколько месяцев, до полугода!.
Ну а раз есть такой надежный дом, то и детишек они заводят не по расписанию, а в любое время года...

Вопрос очевиден, что это за птица такая?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#608 2016-04-30 08:07:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Молотоглав?
Сейчас комнаты посчитаю...
Прихожая, насиживающая, комната отдыха и детская - трехкомнатная квартира, получается  smile
Судя по тому, что и птичка немаленькая, впечатляющее, наверное, зрелище - такой домик  smile

Неактивен

 

#609 2016-04-30 08:54:27

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

"кто рано встает", тот и загадку отгадывает smile smile smile
я тоже о них почитала когда Владимир их первый раз упомянул - забавные

"Гнезда у них массивны — это шары или корзины, сплетенные из палок и ветвей, внутри оштукатурены илом. Устанавливаются они в развилках деревьев, растущих у воды. Гнезда эти настолько прочны, что могут выдержать человека. Вход ведет в «холл», где размещается самка молотоглава насиживающая кладку, далее расположена «гостиная» для птенцов и «спальня». На такое архитектурное сооружение птицы затрачивают несколько месяцев труда. На одном дереве могут располагаться несколько таких гнезд, пары терпимо относятся друг к другу."
А вот о том, что они круглый ггод высиживают - не знала

Добавлено спустя   4 минуты  4 секунды:

Владимир Филатов пишет:

Нет некрасивых птиц!

полностью согласна. и, кстати, молотоглав тоже имеет очень красивый цвет пера - мне ну прям очень нравится, кофейный какой-то


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#610 2016-04-30 09:08:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

"кто рано встает", тот и загадку отгадывает

Инна, приходится рано вставать - если Ворона Папа не получит в 7 утра порцию муравьиных куколок, то он разбудит весь дом! smile
Причем, на остальной корм он даже внимания не обращает)

Молотоглавы - интереснейшие птицы и дружат с местными рыбаками.

http://savepic.ru/9555491.jpg

Их даже можно погладить smile

Неактивен

 

#611 2016-04-30 10:33:46

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

У меня уже иссяк словарный запас... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#612 2016-04-30 22:40:26

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14
Полная отгадка! Холзан и "Бронзовая птица"!

Неактивен

 

#613 2016-05-02 09:42:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

У меня уже иссяк словарный запас..

Нам бы лишь бы загадки не иссякали... smile


Несколько лет назад, в ноябре, в верховьях озера в Крыму девушка-фотограф сфотографировала интересную птичку, которая тусовалась вместе с ремезами:

http://savepic.ru/9607538.jpg

http://savepic.ru/9599346.jpg

http://savepic.ru/9585010.jpg

После некоторого переполоха и путаницы определили - кто это.

Кстати, Кайгородцев держал эту птичку и описывал ее в своих очерках "О царстве пернатых..."

Кто же это?

Неактивен

 

#614 2016-05-02 10:21:25

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

на какую-то синичку похожа
на предпоследней что-то среднее между ополовником и лазоревочкой

Добавлено спустя   1 минуту  3 секунды:
синичка в любом случае

Добавлено спустя   3 минуты  18 секунд:
нашла!

Белая Лазоревка или Князек!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#615 2016-05-02 10:40:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Белая Лазоревка или Князек!

Вот и девушка-фотограф подумала также  smile
И очень обрадовалась - Крым совсем не ареал обитания князька, даже на зимовку не долетает, его тут последний раз видели более 250 лет назад.
Но оказалось, что это не совсем так...
Инна, и Вы совершенно правильно обратили внимание на второе фото, оно самое показательное  smile

Добавлено спустя   5 минут  32 секунды:

Ольга14 пишет:

его тут последний раз видели более 250 лет назад.

Просчиталась - 150 лет назад, в середине 19 века.
И теперь, благодаря этой встрече, уже большие сомнения, князька ли тогда видели...

Неактивен

 

#616 2016-05-02 11:05:37

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Инна, и Вы совершенно правильно обратили внимание на второе фото, оно самое показательное  smile

тогда Лазоревочка - частичный альбинос smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#617 2016-05-02 11:19:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

тогда Лазоревочка - частичный альбинос

Нет, Инночка, тут дело не в пигментации, тут дело в любви smile

Неактивен

 

#618 2016-05-02 12:02:16

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

когда дело в любви - это всегда прекрасно! smile

вот что нашла:
"Гибрид лазоревки обыкновенной и лазоревки белой - Parus «pleskii»
Гибрид лазоревки обыкновенной и лазоревки белой, или князька распространен в пойменных биотопах юга лесной и лесостепной зон от Приморья до Белоруссии и Украины, а также в горных лесах востока Средней Азии и Казахстана. Это более крупный (до 15 см) и длиннохвостый вид, в окраске сочетаются белые и голубовато-серые тона. Гибриды похожи скорее на князька, но имеют желтую грудь и темный ошейник. Вероятно, гибридизация началась в результате распространения ранее аллопатрических видов на восток (лазоревка) и запад (князек) и образования обширной зоны совместного обитания на востоке Европы. "

Лазоревка Плеске – это гибрид между двумя близкими видами синиц: лазоревкой и князьком.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#619 2016-05-02 14:45:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, блистательный ответ.
Спасибо! smile

Дмитрий Кайгородов в "Очерках..." писал:
"Среди лазоревок средней полосы Европейской России изредка попадаются экземпляры с беловатым брюшком и серо-голубоватой спинкой. Впервые обратил на них внимание несколько лет тому назад наш орнитолог Ф. Д. Плеске, а известный немецкий ученый-птицевод Кабанис признал их за самостоятельный вид, которому дал научное название Parus Pleskei (в честь г-на Плеске). У меня одно время жила в общем птичьем садке одна такая голубая лазоревка, пойманная в окрестностях Петрограда."
Директор Центра кольцевания птиц, к которому обратились с запросом крымчане, ответил, что это гибрид лазоревки обыкновенной и белой (князька), прилетевший, скорее всего, из Предуралья, где пересекаются их ареалы.
Кстати, Центром кольцевания птиц за 25 лет наблюдений было отмечено 20 таких птиц в районе Киевского моря (водохранилища)
Так что эта встреча не такая уж редкость.
Орнитологический отчет о встрече с птичкой - http://www.aetos.kiev.ua/berkut/berkut2 … 22-2-4.pdf

Инна, и в подарок (вместо кубка  smile ) несколько фотографий сорочьей сойки, Calocitta formosa.

Мы с ней уже знакомы, и её фотография уже есть в этой теме, но от этих фото коронованной сороки smile не смогла оторваться:

http://savepic.ru/9600164.jpg

http://savepic.ru/9595044.jpg

http://savepic.ru/9591972.jpg

http://savepic.ru/9579684.jpg

http://savepic.ru/9580708.jpg

Правда же, королевишна? smile

Неактивен

 

#620 2016-05-02 18:51:28

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Инна, и в подарок (вместо кубка  smile ) несколько фотографий сорочьей сойки, Calocitta formosa.

Ольга, спасибо!
Великолепная красоточка!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#621 2016-05-02 23:57:25

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Про кагу читала, что они сохранились потому, что жили в среде, где не было хищников.
Повезло, в общем

Почему-то эта фраза навела меня на мысль о другой птичке, которую таки съедали и никто-то там, хищные звери или птицы, а мы, люди.
«А мы ее съели…»
Трижды (!) ее объявляли полностью истребленной! В 1849 году охотники действительно выловили один экземпляр, но ученые слишком поздно узнали об этом – к тому моменту птица была благополучно съедена проголодавшимися ловцами, и биологам достались лишь перья да кости. Еще несколько экземпляров были выловлены (и снова съедены) в 1879 и 1898 годах, после чего эту птицу с необыкновенно красивым оперением больше никто нигде не встречал, и все начали о ней забывать.....
И только в 1949 году в абсолютно непроходимых местах удалось обнаружить маленькую колонию чудом выживших птиц.

К чести правительства той страны надо сказать, что когда стало известно о находке, весь район, прилегающий к местам ее обитания (порядка двух тысяч квадратных километров), был тут же закрыт для посещения. До сих пор попасть туда можно, только лишь имея подписанное многими ответственными людьми разрешение.

Но найти крохотную колонию этих птиц было всего-лишь полдела, необходимо было еще восстановить популяцию, а в этом и состояла огромная проблема, но орнитологами все-таки был придуман хитроумный план.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#622 2016-05-03 08:19:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Интересная история и финал обнадеживающий  smile

Только о самой птичке информации совсем мало...
Предположу, что птичка из нелетающих или мало летающих, раз она так уязвима.
Тем более, что такие птицы обычно обладают солидным весом и привлекательны для кулинарии...
Если так, то это скорее всего кто-то из курообразных или пастушковых...
И думаю, что птичка островная, судя по всему...
Направление мыслей правильное? smile

Неактивен

 

#623 2016-05-03 09:16:58

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Только о самой птичке информации совсем мало...

приходится взвешивать каждое слово прежде чем его озвучить smile и да, ход мысли у Вас совершенно правильный. smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#624 2016-05-03 10:45:54

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Принадлежит к семейству пастушковых, нелетающая и, судя по всему, очень вкусная smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#625 2016-05-03 11:19:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

...и, судя по всему, очень вкусная

Кого только не едят... smile

innochka пишет:

Принадлежит к семейству пастушковых, нелетающая и, судя по всему, очень вкусная

О, другое дело smile
А то перебирать 70 видов курообразных в МСОП, зная о них только, что оперение красивое...  hmm
Можно, конечно, историю в интернете отыскать, но это не так интересно, как отловить птицу по её характеристикам  smile
Тогда это, конечно, Новая Зеландия.
И скорее всего - такахе.

Добавлено спустя   4 минуты  39 секунд:
Porphyrio hochstetteri

Неактивен

 

#626 2016-05-03 12:23:15

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

И скорее всего - такахе.
Porphyrio hochstetteri

Абсолютно верно!
История и фото - вечером. smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#627 2016-05-03 18:10:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

История и фото - вечером

Ждем.  smile
Особенно это:

innochka пишет:

о орнитологами все-таки был придуман хитроумный план.

Что за дамочка пришла на рентген? smile

http://savepic.ru/9616500m.jpg

Неактивен

 

#628 2016-05-03 21:36:47

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Такахе – необычайно красивая птица. Ее голова и горло – глубокого черного цвета, клюв – ярко-красный, шея и грудь – фиолетовые, а спина – зеленая с изумрудным отливом. Крылья и перья в верхней части хвоста – синие, а внизу – белоснежные. Настоящая жар-птица!
https://img-fotki.yandex.ru/get/45537/86556748.3c/0_e6cbe_73d7e219_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/26144/86556748.3c/0_e6cc0_a7496533_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/108497/86556748.3c/0_e6cbf_da2fc78_orig
Птицы такахе водились по всей Новой Зеландии, и племена маори, прибывшие на острова в незапамятные времена, охотно их истребляли. В первую очередь – как источник пищи (такахе размером с курицу и к тому же не летает, что до предела упрощает охоту), а во-вторых, ради перьев, которыми воины с удовольствием себя украшали.
Появление в Новой Зеландии европейцев только ускорило уничтожение вида. Цивилизованные европейцы, подобно дикарям, не прочь были обвеситься разноцветными перышками и охотно скупали их у аборигенов. Правда, такахе к тому времени уже практически исчезли, и прибывшим вслед за открывателями новых земель биологам достались только роскошные головные уборы из разноцветных перьев, которыми украшало себя местное население, и обглоданные кости прекрасной жар-птицы.
Опечалившись, биологи поставили на такахе крест и вписали ее в графу исчезнувших видов. Но на островах то тут, то там периодически начинались разговоры, что кто-то где-то совсем недавно видел такахе и даже охотился на нее.

В 1849 году на острове Резолюшн охотники действительно выловили одну такахе, но ученые слишком поздно узнали об этом – к тому моменту птица была благополучно съедена проголодавшимися ловцами, и биологам вновь достались лишь перья да кости. Еще несколько экземпляров были выловлены (и снова съедены) в 1879 и 1898 годах, после чего такахе больше никто нигде не встречал, и все начали о ней забывать.
Все – да не все! Особенно упрямый орнитолог Дж.Б. Орбелл поклялся найти живую такахе, и в 1948 году отправился на поиски в древнюю ледниковую долину высоко в горах западнее озера Те-Анау – туда, где когда-то был пойман и уничтожен последний экземпляр. Через год Орбеллу повезло. В абсолютно непроходимых местах ему удалось обнаружить маленькую колонию чудом выживших такахе.

К чести правительства Новой Зеландии надо сказать, что когда стало известно о воскресении такахе, весь район, прилегающий к местам ее обитания (порядка двух тысяч квадратных километров), был тут же закрыт для посещения.
До сих пор попасть туда можно, только лишь имея подписанное многими ответственными людьми разрешение, – один из редких случаев, когда бюрократия пришла на помощь природе. Но ограничиваться методами «непускания» и оставлять на произвол судьбы три-четыре десятка чудом уцелевших птиц руководство страны не решилось.

Ведь врагами такахе являются не только люди – их яйца с аппетитом поедают завезенные на острова ласки, горностаи и опоссумы, за которыми не так уж просто уследить. А потому было принято решение организовать специальный заповедник, в котором птицы находились бы под полным контролем людей, и перевезти туда часть яиц из основной колонии – горной долины.
В этом и заключалась главная проблема: попасть в долину непросто, а уж выйти из нее, да еще и с «живыми» птичьими яйцами, сохраняя необходимую для них температуру, – практически невозможно. И тогда у орнитологов родился гениальный план: пригласить для участия в транспортировке… карликовых куриц-бентамок, как наиболее близких по размерам к такахе.
На ближайшей ферме были срочно отобраны самые усидчивые, самые флегматичные и просто «упертые» бентамки. Для тренировки и дальнейшего отбора их сажали на яйца в небольшую коробку, тщательно закрывали и начинали над этой коробкой и сидящей в ней курицей всячески измываться – пинали, толкали, переворачивали, бросали на пол, возили в машине по тряским дорогам, катали на самолете… В общем создавали режим «реального боя».


Победила одна курица, которая осталась сидеть на яйцах даже тогда, когда коробка случайно упала с крыши автомобиля на землю и укатилась в глубокую канаву. Когда коробку открыли, курица по-прежнему сидела на яйцах и не собиралась покидать свой пост. После такого подвига ее торжественно включили в состав предстоящей экспедиции. smile
https://img-fotki.yandex.ru/get/61897/86556748.3c/0_e6cc2_54b2f1fe_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/48278/86556748.3c/0_e6cc3_38e84f7e_orig

Короче говоря, все сложилось очень удачно. Яйца под надзором упертой и отважной бентамки благополучно достигли отведенного им заповедника, и из них даже вылупились цыплята. Но тут возникла новая проблема: курица, так и оставшаяся ухаживать за молодыми такахе, учила их добывать пищу, как своих родных цыплят: роясь в земле, искать и клевать добычу
Такахе же кормят выводок по-своему – они держат пищу в клюве, а детишки склевывают то, что торчит с боков, по сторонам клюва. Бентамка подобного делать не умела и не хотела, а потому людям пришлось выкармливать цыплят самим, накалывая мух, червей и прочие вкусности на острие карандаша и поднося вплотную к клювикам цыплят
https://img-fotki.yandex.ru/get/26468/8 … e43e3_orig

Сейчас такахе вне опасности (разумеется, пока они живут на территории заповедника). Они стали даже одним из символов Новой Зеландии – эта птичка изображена на монете в один новозеландский доллар выпуска 1982 года и на почтовых марках.
https://img-fotki.yandex.ru/get/46412/86556748.3c/0_e6cc5_8cff230c_orig


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#629 2016-05-03 21:49:59

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Что за дамочка пришла на рентген? smile

http://savepic.ru/9616500m.jpg

Ольга14, нам срочно нужен третий игрок  big_smile  Владимир, HELP! потому как мы начали думать слишком синхронно - я собиралась "эту дамочку" сделать героиней следующей загадки   big_smile  не хватало времени насобирать красивого фото-материала

Ну, раз уж мы о ней заговорили... это еще одна нелетающая птичка, землячка предыдущей, но является единственным представителем одноименному отряду, семейству и роду. Есть анатомическая особенность, нехарактерная более ни одной птице на планете. smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#630 2016-05-03 22:17:53

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

После спаривания самка откладывает 1 яйцо (крайне редко 2), масса которого составляет около 500 г (что равняется одной четверти или одной пятой веса самой самки)!
Эти птицы создают постоянные пары. Между собой они общаются с помощью громких криков и свистов.
В рацион входят насекомые, черви, ягоды и плоды, а иногда и мелкие пресмыкающиеся.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#631 2016-05-03 22:23:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Такахе – необычайно красивая птица.

Да, красотка, конечно. Любо-дорого посмотреть  smile
Очень интересная история.
Мне только не понравилось вот это:

innochka пишет:

Для тренировки и дальнейшего отбора их сажали на яйца в небольшую коробку, тщательно закрывали и начинали над этой коробкой и сидящей в ней курицей всячески измываться – пинали, толкали, переворачивали, бросали на пол, возили в машине по тряским дорогам, катали на самолете…

Как-то жестоко для орнитологов...

innochka пишет:

потому как мы начали думать слишком синхронно

smile  smile  smile
Я поговорку вспомнила (у кого мысли сходятся smile ), но это точно не про нас! smile
Да, чего-то мы зациклились немного. smile
А птица эта меня поразила, кроме известных морфологических и экологических особенностей - особенностями размножения.
Яйцо в организме птицы занимает четвертую часть тела!
Если соотносительно с организмом человека - это как шестилетний ребенок roll
Единственное яйцо формируется месяц.
Насиживается - три месяца.
И появляется на свет полностью оперенный (пером) и самостоятельный птенец.

Неактивен

 

#632 2016-05-03 22:33:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

На снимке, если не ошибаюсь, внутри птицы огромное яйцо?
Если да, то это возможно Киви...
А возможно Инна права! И это Какапо?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#633 2016-05-03 23:21:44

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Я имела ввиду Киви smile к попугайчикам мы еще не подбирались, хотя была уже такая мысль smile
Бурый киви, Apteryx australis (англ. Brown Kiwi)

innochka пишет:

Есть анатомическая особенность, нехарактерная более ни одной птице на планете.

кости таза у киви не срастаются даже во взрослом состоянии, как у остальных птиц и это помимо того, что язык, как и крылья редуцирован, отсутствует киль, киви среди птиц выделяются сильно развитым обонянием, поскольку попытались занять нишу ночных млекопитающих, для которых обоняние является ведущим анализатором внешней информации и крайне необходимо в поисках добычи. Их сходство с млекопитающими дополняется пристрастием рыть для гнездования норы, причём у некоторых видов эти норы представляют из себя лабиринты ходов и камер для отдыха.
Хвост отсутствует. Ноги четырёхпалые, короткие, но очень сильные, с острыми когтями; их вес составляет примерно ⅓ веса тела. Скелет не пневматический (не имеет полостей с воздухом), кости тяжёлые.
Перья киви напоминают скорее густую шерсть и имеет сильный специфический запах наподобие грибного. Ради этих перьев птицу едва не истребили: из них делали искусственные мушки для ловли форели, а ещё изготавливали плетёные «каху-киви» - боевые плащи-кольчуги, которые успешно работали как бронежилеты и очень хорошо защищали от ударов.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#634 2016-05-04 06:37:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Если да, то это возможно Киви...

innochka пишет:

Я имела ввиду Киви

Так точно!
Это киви.
Инна
Владимир

спасибо! smile

Раз речь зашла о какапо, смотрела недавно фильм BBC о титанических усилиях по спасению этих птиц.
Если в середине 70х оставалось только 18 птиц, то сейчас их - 124.
На остров, где находятся совиные попугаи, допускают только ученых, и только на вертолетах, чтобы не завезти случайно крыс.
Если кому-нибудь будет интересно - "Последний шанс увидеть какапо"
http://unila.ru/embed/7801

Красавчик, правда? smile:
http://savepic.ru/9620433.jpg

Какапо обычно откладывает два яйца.
И такой результат smile :
http://savepic.ru/9618385.jpg

Неактивен

 

#635 2016-05-04 17:25:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Пора, наверное, вернуться к нашим птичкам, они не менее интересны. smile

Пару дней назад встретила в лесу одну такую.
Уже прилетела к нам, подыскивает пару.
Наряд у нее супермаскирующий, не заметила бы, но услышала голос и случайно увидела при перелете.
По виду и не скажешь, что она в одном семействе с другими нашими птицами - отличается и окраской оперения, и строением хвоста.
Образ жизни и кормовое поведение тоже немного иное.
Перелетная, в отличии от своих собратьев по семейству.
Но есть и много общего.
Если глянуть на ее лапки, сразу можно определить, что к воробьинообразным, она, например, не относится.
Первый и последний палец у нее повернуты назад, два средних - вперед, как и у других представителей этого семейства.
Голос и характер полета тоже схожи.
Есть два вида этих птиц, один водится у нас, другой - в Африке.
У этой птицы очень оригинальное защитное поведение.
Особенно эффектно оно смотрится, когда появляются птенцы. smile

Кто же это? smile

Неактивен

 

#636 2016-05-04 17:37:50

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Знакомая особа smile
А уж как муравьев обожает...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#637 2016-05-04 17:57:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

А уж как муравьев обожает...

Да уж... smile
Есть фотография, где у нее полный клюв муравьиных куколок.
Завидно прямо! smile

Неактивен

 

#638 2016-05-04 18:14:41

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Вертишейка, птичка из отряда дятлообразных - невозможно заметить на стволе дерева, или в траве, просто невозможно!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#639 2016-05-04 18:33:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Вертишейка, птичка из отряда дятлообразных - невозможно заметить на стволе дерева, или в траве, просто невозможно!

И семейства дятловых, к тому же smile
Самый необычный дятел...
А заметить сейчас сложно, но можно - по токованию.
А вот начнут гнездиться, тогда еще сложнее.
Раскололи меня, раскололи... smile
Поздравляю! smile

У гнезда.
http://savepic.ru/9578303.jpg

http://savepic.ru/9614130.jpg

http://savepic.ru/9623358.jpg

Какая вкуснятинка smile
http://savepic.ru/9617214.jpg

глазами Дмитрия Якубовича:
http://savepic.ru/9570110.jpg

Заморская сестренка - вертишейка красногорлая
http://savepic.ru/9625393.jpg

http://savepic.ru/9584437.jpg

Своё необычное название вертишейки получили из-за уникальной способности вертеть длинной шеей в разные стороны.
Когда самка насиживает кладку, при появлении неприглашённых визитёров, она открывает клюв, громко шипит, вытягивает в сторону ошалевшего посетителя голову и делает змеевидные движения шеей.
При этом ещё шевелятся и перья на спине птицы, и все это создает удивительную иллюзию, что в дупле рассерженная змея, готовая к атаке.
Когда подрастают птенцы, они полностью повторяют эту защитную тактику, с той только разницей, что кажется будто в дупле целый выводок гадюк!
smile  smile  smile
http://savepic.ru/9600830.jpg

Неактивен

 

#640 2016-05-04 21:02:02

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14, спасибо.
Поражаюсь и всегда поражалась наблюдательности и выносливости фотографов. Это к Владимиру Филатову тоже относится smile который что-то позабыл вот эту тему - Птицы по соседству (фото) а сам недавно в Карелию ездил wink Вертишейка, кстати, в этой теме тоже есть - девушка выкладывала

Добавлено спустя   6 минут  53 секунды:
о! так там и Владимир вертишейку выкладывал! (пересмотрела тему еще раз) Мое убеждение про "невозможно" пошатнулось smile

Ольга14 пишет:

Какая вкуснятинка smile

очень аппетитно smile я так яблоки ем smile smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#641 2016-05-04 21:14:35

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Вертишейка, кстати, в этой теме тоже есть - девушка выкладывала

http://ptic.ru/forum/img/phshare/76wtvx-4nf.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/76wtwh-svv.jpg
И у меня тоже есть... smile

Но, куда мне тягаться с Дмитрием, у него только аппаратура на миллионы!
Про талант вообще, молчу. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#642 2016-05-05 11:41:40

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

"Последний шанс увидеть какапо" http://unila.ru/embed/7801

Ольга14, огромное спасибо! С удовольствием посмотрела фильм - Какапо совершенно трогательное и беззащитное создание, умильное и очаровательное


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#643 2016-05-05 15:06:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

С удовольствием посмотрела фильм - Какапо совершенно трогательное и беззащитное создание, умильное и очаровательное

Вам спасибо, Инна! smile
Мне тоже фильм очень понравился, очень трогательный. smile
И рассуждения Стивена Фрая в нем.
Только перевод не очень.

Владимир Филатов пишет:

И у меня тоже есть...
Но, куда мне тягаться с Дмитрием, у него только аппаратура на миллионы!

Свои фотографии всегда ценнее, независимо от качества.
В них наш опыт, наши открытия. smile

А иногда в фотографиях могут быть и загадки. smile
Например, в этой:

http://savepic.ru/9580230.jpg

С нашими птицами этого подотряда мы хорошо знакомы и обсуждали их в этой теме.
А эти птицы, отличаясь от наших птиц морфологически, имеют и яркую экологическую особенность, которая сближает их скорее с колибри и некоторыми видами козодоев.

Какая это особенность?

На фотографиях есть явная подсказка. smile

Неактивен

 

#644 2016-05-05 18:59:29

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Короткий клюв, широкий разрез рта...
Уж не хохлатый (древесный) ли это стриж? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#645 2016-05-05 19:26:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Уж не хохлатый (древесный) ли это стриж?

Он самый  smile
Древесный, он же хохлатый стриж, он же серпокрыл, а еще его называют клехо  smile
Его экологическая особенность, которую можно увидеть (если присмотреться) на одном фото, Вам, конечно, известна? smile
Только не говорите, секрет  smile

Неактивен

 

#646 2016-05-05 21:06:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

которую можно увидеть (если присмотреться) на одном фото

Поскольку увидеть, наверное, может только тот, кто знает ответ...

Ольга14 пишет:

эти птицы... имеют яркую экологическую особенность, которая сближает их скорее с колибри и некоторыми видами козодоев.
Какая это особенность?

то можно сказать  и так: ответ на вопрос : что делает птица на фотографии? - дает и ответ на загадку)

Неактивен

 

#647 2016-05-06 11:28:34

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Загадка

Уж не яичко ли греет?

Неактивен

 

#648 2016-05-06 11:51:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Аликс пишет:

Уж не яичко ли греет?

Точно! smile

Владимир,
Елена

спасибо! smile

Елена, держите приз:

http://savepic.ru/9444009.jpg

На фотографии самец насиживает единственное яйцо.

Вот такой красавчик:

http://savepic.ru/9599489.jpg

Вот фото родителей с гнездом  покрупнее:
http://savepic.ru/9618944.jpg

В семействе Hemiprocnidae всего 4 вида, а интересны они тем, что в их морфологии сочетаются особенности, характерные как для настоящих стрижей (Apodidae), так и для колибри (Trochilidae).
Как мы уже говорили, стрижики не любят веточки, они, ввиду строения лапок, не могут перемещаться на них.
Наши стрижики, как оказалось, только иногда ночуют на них, причем чаще подвесившись вниз головой.
А вот хохлатые стрижи, в отличие от других, строят крохотное гнёздышко на сухих ветвях и закрепляют с помощью слюны.
Они присаживаются на них, как это делают колибри.
В гнездо самка откладывает одно единственное яйцо, которое насиживает и самец, и она сама.
Гнёздышко настолько маленькое, что кажется будто насиживающая птица просто присела на веточку отдохнуть.
Похоже гнездятся ещё и некоторые лесные козодои - лягушкороты (Podargidae) и уратао (Nyctibiidae)

Гнездо очень хлипкое, птица сидит даже не на самом гнезде, а на самой ветке, и пальцами придерживает край гнезда.
Поскольку насиживают оба родителя, они практически не оставляют гнездо без присмотра
Птенец, вот такое чудо, когда подрастает, сидит в гнезде до упора, крепко вцепившись когтями. smile

http://savepic.ru/9607680.jpg
Вообще, эти птицы, к сожалению,  изучены плохо.

Неактивен

 

#649 2016-05-06 13:07:47

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

дите смешное совершенно!
Спасибо за загадку!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#650 2016-05-06 14:58:39

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Елена, держите приз:

Спасибо, но это случайно. Я здесь постоянный и восхищенный, но только зритель-читатель. Столько чудес от вас, знатоков, узнаЮ.

Неактивен

 

#651 2016-05-08 15:19:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Аликс пишет:

Спасибо, но это случайно

Тут случайностей не бывает, Елена. smile
Приз Ваш по праву! smile


Мы уже говорили о птицах с удивительными клювами - колибри, фламинго.
Интересные клювы у птиц носорогов, у пеликанов, у туканов...
Но есть еще одна птица, у клюва которой есть одна удивительная особенность - надклювье намного меньше подклювья.
И это, конечно, не случайно и очень помогает птице в её жизнедеятельности.
Птицы эти составляют целое семейство, состоящее из трех видов, обитающих в Африке, Америке и Индии.
Еще одна ее особенность, тесно связанная с первой - развитое осязание этой интересной птицы.
Кто же она? smile

Неактивен

 

#652 2016-05-08 15:46:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ну это понятно, кто...
Эти птицы из отряда ржанкообразных, иногда их причисляют к подсемейству чайковых. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#653 2016-05-08 15:52:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Эти птицы из отряда ржанкообразных, иногда их причисляют к подсемейству чайковых. smile

Верно! smile
Считаются еще близкими родственниками крачек. smile

Неактивен

 

#654 2016-05-09 23:25:31

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Водорез.

Неактивен

 

#655 2016-05-10 07:17:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, совершенно верно, спасибо! smile
Отдельная благодарность Владимиру за мгновенный ответ. smile

Это самые распространенный вид, американский - черный водорез (лат. Rynchops niger)

http://savepic.ru/9654287.jpg

http://savepic.ru/9637903.jpg


Невысоко пролетая над водой, шея водореза опущена так, что передняя половинка подклювья полностью находится в воде.
Если добыча - мелкая рыбёшка, креветки или какая другое морское беспозвоночное касается клюва, она тут же захватывается смыканием надклювья, при этом птица делает как бы кивающее движение головой.

Птицы действительно как ножом рассекают воду, за что и получили название водореза.

http://savepic.ru/9697294.jpg

При охоте водорезы ориентируются в первую очередь на осязание, а не на зрение, по этому они часто охотятся в темноте, а по некоторым наблюдениям и ночью
В связи с их особым способом охоты имеют уникальное для птиц устройство глаз — с вертикальными, как у кошек, зрачками.

http://savepic.ru/9688078.jpg

На выбор партнерши у самца уходит от трех до семи дней. За такой короткий срок он успевает найти себе подругу на всю жизнь: черные водорезы моногамны и очень трепетно относятся к своим половинкам.

В начале знакомства самец угощает самку рыбой, которую она либо принимает в знак согласия либо отказывается.

Прежде чем построить гнездо, самец и самка исследуют территорию. Наиболее понравившиеся участки пляжа они помечают когтями: так легче определиться с выбором и сообщить соседям, что место занято.

http://savepic.ru/9680910.jpg

http://savepic.ru/9656334.jpg

Неактивен

 

#656 2016-05-10 07:30:57

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Какая интересная птичка, спасибо. Предпоследнее фото ну очень милое smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#657 2016-05-11 14:35:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Какая интересная птичка

Наши птицы не менее интересны. smile
Вот, например, есть птица, которая гнездится только в России и еще одной стране постсоветского пространства.
Она удивительна не только тем, что выдерживает и снежные бури, и суровые морозы.
Не только особенностями окраски оперения.
Главная ее особенность, которая меня удивила - наличие большого количества различий между самцами и самками, как морфологических, так и экологических.
Мало того, что самцов и самок рождается на свет далеко не равное количество, но они и очень отличаются внешне, в отличии от других представителей семейства.
Самцы и самки бОльшую часть жизни проводят раздельно.
Зимовки у них в разных местах.
Сроки миграций  у самцов и самок - разные, кормовые биотопы - отличаются.
И даже, по некоторым сведениям, у самцов и самок некоторые различия в способах кормодобычи, неодинаковые кормовые предпочтения.
И разное отношение к изменениям человеком культурного ландшафта.

Что за птицы такие?  smile

Очень хотела бы почитать о них подробнее, но пока не могу найти работы профессора-харьковчанина, посвятившего много лет наблюдению за этой птицей...

Неактивен

 

#658 2016-05-11 15:15:43

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Исходя из предположения о том, что наиболее сильно половой диморфизм выражен у птиц отряда курообразных, у меня есть кандидат... smile
Но это пока лишь первое приближение. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#659 2016-05-11 15:32:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

У большинства видов этого семейства половой диморфизм выражен слабо, в отличие от героя загадки smile
А отряд... отряд наш самый любимый  smile

Неактивен

 

#660 2016-05-11 20:14:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Интересная особенность, связанная с оперением этой птицы...

Птички эти, как и многие другие, линяют ближе к концу лета.
За тяжелую зиму наряд поизносился и потёрся, конечно.
Но у самца достаточно яркое демонстративное поведение и ему обязательно надо быть красивым весной перед самочкой!  smile
И он таки приобретает чудесным образом роскошный наряд жениха, довольно-таки отличающийся от осеннего.
Нечто подобное, насколько мне известно, происходит со скворцом и коноплянкой...

Неактивен

 

#661 2016-05-12 16:04:33

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Что за птицы такие?

я не знаю sad но очень любопытно smile
Жду с нетерпением развязки


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#662 2016-05-12 16:24:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Жду с нетерпением развязки

Я уж думала, наскучили загадки... smile
Самцы и самочки различаются окрасом оперения (особенно разительно - весной, когда самец превращается в прекрасного принца smile ), цветом клюва, окрасом ног.
А если приглядеться к форме клюва, то у самца он немного крупнее и чуть менее загнутый, что связано, скорее всего, с их условиями жизни зимой...
Птица действительно интересная.
Недавно заметили, что самочка ограждает гнездо большими кусками коровьего навоза - так она улучшает условия для птенцов и предохраняет гнездо от затаптывания.
Кстати, самочек зимой хоть и редко, но можно встретить в Украине.
В отличие от самцов...

Неактивен

 

#663 2016-05-12 18:12:41

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

ну это издевательство... форменное smile
ладно, еще поищу-подумаю smile

Добавлено спустя   2 минуты  37 секунд:

Ольга14 пишет:

Я уж думала, наскучили загадки...

ни в коем случае - времени просто не хватает, а впереди страда птенцово-слетковая sad но буду обязательно сюда заглядывать smile
наконец-то загадка, которая держится долго smile smile smile Ольга, Кубок за загадку Вы уже получили, осталось нам ее разгадать smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#664 2016-05-12 23:08:51

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Какая-нибудь пеночка?

Неактивен

 

#665 2016-05-13 07:36:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Какая-нибудь пеночка?

Ой, за пеночек я даже не берусь - такое многообразие видов и все так похожи друг на друга...
Моя птичка покрупнее будет и ,в отличие от своих сородичей, самец ярко выделяется своим видом в степи  smile
Пеночки - хорошие певцы, но звенящая песня птицы из загадки ранней весной тоже очень красива...
Брем, кстати, встречался с ней, восхищался её внешностью и песней, и писал, что её полет напоминает ему полёт летучей мыши... smile

Неактивен

 

#666 2016-05-13 07:59:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

её полет напоминает ему полёт летучей мыши...

Токовый полёт, уточню.

Неактивен

 

#667 2016-05-13 08:44:18

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Тогда не знаю, про пеночку я подумвл потому, что они маленькие и есть которые гнездятся на земле, то есть им может пригодиться защита от вытаптывания гнезда.

Неактивен

 

#668 2016-05-13 08:49:45

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Бекасовые?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#669 2016-05-13 08:55:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инночка, прошу прощения, вот тут, я, наверное, невнятно выразилась:

Ольга14 пишет:

А отряд... отряд наш самый любимый

Имела в виду отряд, в котором большинство наших питомцев - зяблики, сороки, вороны, сойки, синицы и даже сорокопуты  smile
Воробьинообразные  smile

Неактивен

 

#670 2016-05-13 10:43:14

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Воробьинообразные

да, правильно, а то я уже начало загадки забыла smile smile smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#671 2016-05-13 11:55:51

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Пуночка


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#672 2016-05-13 14:56:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

а то я уже начало загадки забыла

Неудивительно, бесконечная загадка smile
Мы скоро с ней поседеем уже... smile

innochka пишет:

Пуночка

Удивительная птичка - пуночка, заслуживает отдельной загадки...
И правда, много общего - и половой диморфизм, и смена оперение на брачное, и демонстрационное поведение.
Но не получается hmm
Пуночка гнездится во многих странах Европы и Америки.
А наша - чистая постсоветская птичка.
Да и песни петь и красоваться перед самочкой самец начинает не ранней весной.
Да и ареал обитания пуночки степным не назовешь...

У самца из нашей загадки осенью оперение пёстрое, типичное для птиц его семейства.
А зимой-ранней весной самец обретает практически однотонный (бархатный, по словам Брема) наряд.
По характеристике брачного окраса оперения самца этот вид и получил своё название smile

Интересная штука - половой диморфизм у птиц. Читала где-то версию, что половой диморфизм есть у видов, у которых самцы и самки играют разную роль в гнездовании.
Какие виды вспомнила навскидку, вроде сходится.
Врановые, например, от строительства гнезда до воспитания птенцов все делают вместе. А самцы большаков и зябликов от строительства гнезда отлынивают... smile

Неактивен

 

#673 2016-05-14 19:54:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Я поняла, почему эта долгоиграющая загадка не разгадывается. smile
Та же история, что с загадкой о ночевке стрижей - думаю, если бы не было работы Брезгуновой в открытом доступе, мы бы её не разгадали.
Так и тут - наблюдения над этой птицей проводились (кстати, учителем  О. Брезгуновой), а публикаций об экологии этого вида на руском языке в открытом доступе практически нет.
Особенно о главной экологической особенности этого вида - раздельном существовании самок и самцов бОльшую часть жизни.
Да и в России птица гнездится на ограниченном ареале - в степной зоне Приволжья и распространяется далее на восток, в Казахстан, где её основной ареал обитания.
Там, в степях Казахстана, и наблюдал эту птицу учитель Брезгуновой.

Там же начинались наблюдения за ночевками различных птиц, которые потом были продолжены в Харьковской области.
Кстати, в Казахстане были обнаружены интересные гнездовья ласточек на ветках (вспомнила нашу загадку о хохлатом стриже), и был сделан вывод, что это не новшество, а возврат к древним способам гнездостроения.

Так, про ареал обитания я проговорилась...
Думаю, что тот, кто разгадает, должен получить орден, как минимум. smile

Ну, или завтра даю ответ на загадку. smile

Неактивен

 

#674 2016-05-14 20:14:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я уже просверлил дырочку для ордена... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#675 2016-05-14 20:27:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вот же ж я бестолковая!
Надо было сразу орден пообещать! smile

Неактивен

 

#676 2016-05-14 20:49:46

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Надо было сразу орден пообещать!

Не скрою, награды от коллег в десять раз дороже всяких там государственных... smile

Но,

Ольга14 пишет:

Да и в России птица гнездится на ограниченном ареале - в степной зоне Приволжья и распространяется далее на восток, в Казахстан

Вот это и стало ключом к разгадке.
Я сразу пошел неверным путем (холодные зимы) и впал в ступпор smile  от того что не мог понять происходящего...
Не может же быть такого, чтобы я не знал птицу из отряда воробьинообразных, обитающую на Постсоветском пространстве, да еще на севере!!!
А оказалось не знал... smile
И только сегодня я увидел ее фотографию в первый раз, в книге, которую просматривал от корки до корки много, много раз, в том числе и на днях, ища ответ на Вашу загадку smile

Супер птица! Супер загадка! Спасибо! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#677 2016-05-14 21:19:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Интересно еще и то, что в некоторых местах эту птицу называют - Шпак, что в переводе - Скворец...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#678 2016-05-14 22:39:16

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Вы меня совсем запутали уже! Может, это черный жаворонок?

Неактивен

 

#679 2016-05-14 22:55:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Он самый. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#680 2016-05-14 23:00:31

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Ура!!! Наконец-то мы победили эту загадку!

Неактивен

 

#681 2016-05-15 09:29:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ура!

Владимиру - орден!
Оленьке - медаль. smile

Попозже подвезут.

Да, это черный жаворонок, черныш, черный степной скворец, шпак (Melanocorypha yeltoniensis)

Одарив жаворонков прекрасным голосом, в другом природа поскупилась: почти все жаворонки неказистой внешности, под цвет бурой, высохшей земли, серенькие, как говорят люди, не отличишь от воробья. И лишь один исключение - черный! Казахи давно приметили его, ласково прозвав караторгаем.

Вот табличка семейства жаворонков, ну и пуночки, для сравнения:

http://savepic.ru/9713611.gif

Таблица 37 434 — полевой жаворонок; 436 — юла; 437 — серый жаворонок; 438 — малый жаворонок; • — двупятнистый жаворонок; 439 — хохлатый жаворонок; 440 — степной жаворонок; 441 — белокрылый жаворонок; 442 — монгольский жаворонок; 443 — черный жаворонок (443a — самец летом, 443b — самец зимой, 443c — самка); 444 — рогатый жаворонок (444a — самец, 444b — самка); •• — пустынный жаворонок; 719 — пуночка (719a — летом, 719b — зимой); ••• — солончаковый жаворонок.

Черный жаворонок живет в сухих степях с низким разреженным травостоем, отдавая предпочтение полынным и солончаковым участкам.
Его ареал простирается от низовий Волги на восток, до озера Зайсан.
Ареал этих птиц образует особое кружево, оставляя внутри него своеобразные лакуны, где птицы отсутствуют, несмотря на подходящие условия для жизни.
Черных жаворонков будто магнитом тянет на бывшие пахотные земли, использованные в советское время под зерновые хозяйства, и заброшенные после распада Советского Союза в 1991 году.
Плотность населения черных жаворонков на этих участках в среднем в три раза выше, чем в нетронутой степи.

Пара в осеннем оперении:

http://savepic.ru/9704395.jpg

Зимой температура в сердце казахской степи опускается до -40 ° С и ниже, а снежные бураны могут длиться в течение нескольких дней!
Самки черного жаворонка благоразумно избегают этот малоприятный период улетая осенью в южные пустыни Казахстана, на берег Каспийского моря, и даже в украинские степи.
Самцы, однако, остаются в степи на всю зиму и собираются в стаи, часто по несколько сотен особей, питаясь в основном семенами степных трав.

http://savepic.ru/9735114.jpg

При этом жаворонки могут разгребать тонкий слой снега ногами, как куры, а в более глубоком снегу роют норы глубиной до 10-15 см. Мощным клювом могут раздалбливать ледяную корку.

http://savepic.ru/9740234.jpg

Обратите внимание на более сильный, менее загнутый клюв самца в сравнении с клювом самки, который скорее всего может использоваться для добывания семян из оболочки – возможное приспособление к более «зерноядной» диете, чем у самочек, зимой.

http://savepic.ru/9725898.jpg

Наблюдения за черными жаворонками также показали, что они имеют барометрическое чувство и незадолго до начала снежных бурь массово перемещаются в более безопасные места.

http://savepic.ru/9709514.jpg

http://savepic.ru/9702346.jpg

В течение осени - зимы наряд понемногу обнашивается, края опахал перьев обламываются и светлые участки исчезают.
В результате к весне самцы предстают в великолепном бархатно-черном наряде - как раз для торжественного случая!

http://savepic.ru/9705418.jpg

Черный жаворонок прилетает на родину очень рано, в конце февраля, а в марте самцы уже вовсю поют, сидя на кочке, опустив крылья и приподняв хвост.

http://savepic.ru/9761741.jpg

Степь ранней весной бедна цветными красками, все здесь блеклое, седое, белесое, и потому ярко-черная птица кажется невиданной, экзотической.

Альфред Брем писал о черном жаворонке, совершив поездку по востоку Казахстана в 1876 году: «Но особенное внимание обращал на себя черный жаворонок. Он, несомненно составляет самый распространенный здесь вид и при этом настолько доверчив, что многие птички пролетали в нескольких шагах от нашего экипажа. По черно-бархатному цвету своего оперения, светло-желтому цвету клюва (на самом деле клюв светло-черного цвета, - прим.) и значительной величине, эта птичка невольно обращает на себя внимание, чему немало содействуют ее оригинальные повадки. Она любит сидеть на придорожном камне и кустах небрежно распустив крылья, подняв хвост и распевая свою мелодичную песенку, или же невысоко взвивается в воздух и там продолжает пение. Своим полетом она еще более бросается в глаза, так как здесь она еще боле отличается от всех других, известных мне жаворонков. При полета она хлопает крыльям и все ее движения напоминаю полет летучей мыши» (О.Финш, А.Брем.  «Путешествие в Западную Сибирь в 1876 году»)

Вот так выглядит дама сердца черного жаворонка:

http://savepic.ru/9717709.jpg

В отличие от других птиц, у черных жаворонков самцов гораздо больше, чем самок, поэтому в брачный период они группами гоняются за одной самкой и скандалят между собой.

В конце концов в апреле пара занимает отдельный участок и приступает к строительству гнезда. Его размещают на земле, в ямке, мастерят из прошлогодних стебельков полыни и выстилают тонким слоем волосовидных травинок. Диаметр гнезда - около 8 см, а глубина - не более б см. В кладке - 4-5 яиц, реже до 8. Окраска скорлупы бледно-голубоватая со светло-бурыми пятнышками. Размеры яиц - до 26 х 18 мм. Насиживает только самка, в течение 15-16 дней, а выкармливают птенцов оба родителя, исключительно насекомыми.

Самки собирают в степи сухие куски лошадиного или коровьего навоза, и используют их для постройки довольно больших "платформ" вокруг своих гнезд.
Функция этих площадок оставалась загадкой, поэтому были проведены ряд экспериментов для проверки различных гипотез.
Результаты показали, что площадки не используются для отвлечения хищников или камуфляжа, а влияют на микроклимат гнезд и, таким образом, улучшают условия для выведения птенцов.
Кроме того, эти платформы, вероятно, защищают гнезда от затаптывания скотом: домашний скот не наступает в свой же навоз, поэтому его расположение вокруг гнезда – отличный способ чтобы защитить его от скота!

http://savepic.ru/9743309.jpg

Среди птенцов преобладают самцы, они составляют 68% от всех выводков.

http://savepic.ru/9733069.jpg

В воспоминаниях о И. А. Кривицком его ученик Михаил Банник писал:
"Но , пожалуй, самой любимой птицей был черный жаворонок, эндемик степей Казахстана. Замечательный своей способностью выживать в снежные бураны и сорокоградусные морозы казахстанских зим, черный  жаворонок  привлекал  необычно  высокой численностью, удивительными  особенностями  окраски, ярким  демонстративным поведением . Игорь  Александрович  описал  главную  особенность  экологии  этого  вида – раздельное существование самцов  и самок на протяжении большей части жизненного цикла. Это  разделение подкрепленное необычным для группы в целом половым диморфизмом окраски оперения и ротового аппарата, проявляется в разных местах зимовок, различных сроках миграционных перемещений, разных кормах, способах кормодобывания и кормовых биотопах и даже в неодинаковом отношении самцов и самок к фактору беспокойства со стороны человека."

Вот такая она, таинственная птица степей, любимая птица Игоря Александровича Кривицкого, которой посвящены многие страницы его книг и статей (ни одну из которых я не нашла...)

Неактивен

 

#682 2016-05-15 18:07:07

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14, Спасибо!

Ольга14 пишет:

Вот такая она, таинственная птица степей

это точно
Владимир, Оленька поздравляю с медальками smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#683 2016-05-15 19:50:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Награды прибыли! smile

Для Владимира:
http://savepic.ru/9748283.jpg

Для Ольги, с голубком:
http://savepic.ru/9707325.jpg

Неактивен

 

#684 2016-05-15 21:34:02

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Красота какая! Сразу захотелось такую вживую, как увидела цену, чуть со стула не свалилась!

Неактивен

 

#685 2016-05-22 15:14:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Птички эти отличаются задорным характером и оптимистичным взглядом на жизнь, что выражается и внешне.  smile
Размером семейство от крошек гораздо меньше воробья до среднего дрозда.
Практически все птицы этого семейства живут на американском континенте, где они освоили почти все пространственные ниши в лесах.
Особенно много (около 30) видов этих птиц обитают в Мексике.

Вот, например, один представитель этого семейства:

http://savepic.ru/9794533.jpg

Однако вряд ли это фото сильно облегчит задачу в определении семейства... smile

Как я уже сказала, все птицы - американцы, и только одна отважная птаха из всей группы (почти 80 видов!) смогла перебраться на Евразийский континет и расселиться там.
Многие из нас слышали её прекрасную песенку (поёт она даже громче зяблика)))
Есть у нее и интересная особенность в гнездовании, но об этом, если понадобится, позже.
Кто же она, эта смелая и задорная птица?

Неактивен

 

#686 2016-05-22 15:36:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Замечательная птичка!
Совершенно не похожая на ту, что мы видим на фото... smile
Гнездо действительно примечательное, однажды находил.
Наблюдать за этой птичкой одно мучение! Она чрезвычайно подвижна.
Но стоит ее увидеть вблизи - никогда не забудете!

Добавлено спустя   2 минуты  56 секунд:
Кстати, семейство названо по имени нашего героя.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#687 2016-05-22 16:47:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, Владимир! smile

Владимир Филатов пишет:

Совершенно не похожая на ту, что мы видим на фото.

Мало того, что сама птичка не похожа на нашу, еще подыскала фотографию, где она не излучает свойственный ей оптимизм. smile

Владимир Филатов пишет:

нездо действительно примечательное, однажды находил.

Благодаря особенностям гнезда семейство получило своё латинское название. smile
А наш герой удостоен его дважды!

Владимир Филатов пишет:

Наблюдать за этой птичкой одно мучение! Она чрезвычайно подвижна.
Но стоит ее увидеть вблизи - никогда не забудете!

Да, а сфотографировать - несбыточная мечта!
Сколько за ней бегала, всё - зря! smile

Неактивен

 

#688 2016-05-22 17:12:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Да, а сфотографировать - несбыточная мечта!

Я фотографировал давным-давно на Смену-3. smile
А вообще этих птиц я уже больше десяти лет не видел... sad
Слышать, слышал, но... sad


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#689 2016-05-22 23:37:45

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Птица певчая, но может и орать как кошка?

Неактивен

 

#690 2016-05-22 23:38:35

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Нет, это не иволга... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#691 2016-05-22 23:41:29

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Я про наш вид.

Неактивен

 

#692 2016-05-22 23:44:53

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Иволга тоже наш вид, или вы сойку имели ввиду?
Тогда тоже нет.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#693 2016-05-22 23:58:50

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, или вы еще знаете наших певчих, способных орать как кошка?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#694 2016-05-23 10:01:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Не слышала, чтобы эта птичка кричала или мяукала как кошка.
Её скорее можно сравнить с мышонком - похожа, когда она ловко бегает среди кустиков или по заваленнным деревьям. smile

Неактивен

 

#695 2016-05-23 10:14:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Может уже пора разгадку давать? Скоро сутки пройдут... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#696 2016-05-23 10:27:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Нет-нет! Подождем... smile
Я же обещала еще немного о гнездовании рассказать.
Самец строит сразу несколько гнезд, самочка их осматривает, выбирает понравившееся и достраивает его.
А остальные гнезда самец использует для ночевок - то одно, то другое... smile

Неактивен

 

#697 2016-05-23 10:40:33

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Загадка

Не крапивник ли?

Неактивен

 

#698 2016-05-23 11:06:35

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#699 2016-05-23 11:21:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Я верила, что и эта тайна будет раскрыта! smile

Елена, с победой Вас! smile

Совершенно точно, крапивник Тroglodytes troglodytes - задорная птичка с хорошим характером и задорно поднятым хвостиком.
Единственная птичка из всего семейства, решившаяся пересечь Берингов Пролив и освоить Евразию, да и Африку тоже.

http://savepic.ru/9857487.jpg

http://savepic.ru/9882063.jpg

Бутурлин о нём писал:
"Пение крапивника вблизи (например в комнате) прямо оглушает, и невольно удивляешься, как может такая маленькая птичка петь громче жаворонка или зяблика. По построению песня крапивника представляет сочетание нескольких частых трелей, быстро переходящих одна в другую и внезапно обрывающихся. Она близко напоминает трели домашней канарейки, но звуки громче, сочнее и, пожалуй, торопливее."

Гнёзда крапивника расположены обычно в густых кустах низко над землёй. Они шаровидные, с боковым входом, напоминают пещеру.
За это семейство и получило своё название.

А на фото в загадке - белобровый (кактусовый) крапивник, Campylorhynchus griseus. Один из самых крупных крапивников.Колумбия.

http://savepic.ru/9895361.jpg

Неактивен

 

#700 2016-05-23 15:10:03

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Я имел в виду иволгу и не угадал, просто, пока я дописал своё продолжение, что имею в виду наш вид, Вы, Владимир Филатов, уже написали, что не иволга.

Неактивен

 

#701 2016-06-07 08:20:58

fusca
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-07-15
Сообщений: 182
Профиль

Re: Загадка

А вот кому литературную загадку! У птички, названной в стихотворении Бунина  "рыбалкой", есть кроме прочих и поэтическое имя: какое? (Ее воспевали как символ супружеской верности - аллюзия на древнюю легенду присутствует и у Бунина).

"Вода за холодные серые дни в октябре
На отмелях спала — прозрачная стала и чистая.
В песке обнаженном оттиснулась лапка лучистая:
Рыбалка сидела на утренней ранней заре.

В болоте лесном, под высоким коричневым шпажником,
Где цепкая тина с листвою купав сплетена,
Все лето жила, тосковала о дружке она,
О дружке, убитой заезжим охотником-бражником.

Зарею она улетела за дальний Дунай —
И горе забудет. Но жизнь дорожит и рыбалкою:
Ей надо помучить кого-нибудь песенкой жалкою —
И Груня жалкует, поет... Вспоминай, вспоминай!"

Неактивен

 

#702 2016-06-07 14:55:26

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Моя загадка:
Одной из водоплавающих птиц порой приписывают (и даже изображают на гербах) определённый поступок, который она на самом деле вроде бы не совершает. Однако нечто подобное, хотя и АБСОЛЮТНО другим способом, делает другая связання с водоёмами птица (по крайней мере об этот писал Акимушкин). Назовите обоих птиц. Что делает одна из них и не делает другая?

Неактивен

 

#703 2016-06-10 06:22:40

fusca
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-07-15
Сообщений: 182
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Моя загадка:
Одной из водоплавающих птиц порой приписывают (и даже изображают на гербах) определённый поступок, который она на самом деле вроде бы не совершает?

Единственная околоводная птицы, которая у меня как-то ассоциируется с геральдикой, - пеликан. Ну и миф с его экстремальным кормлением птенцов своим мясом. Однако в реальности что-то подобное …


А свою загадку разгадаю сама – речь в этом стихотворении Бунина идет о зимородке, воспетом поэтами еще более 2000 лет назад как Алкиона (Альциона). По легенде, Алкиона, дочь царя ветров Эола, бросилась в море, когда увидела в волнах тело любимого мужа Кеика (Цеика), погибшего при кораблекрушении. Боги превратили супругов в птиц... В римском календаре даже были «зимородковые» дни (две недели спокойного моря в период зимнего солнцестояния): считалось Эол усмиряет море для начала гнездования зимородков… Подозреваю, что и русское название этой красивой птички связано с греческой легендой...

Неактивен

 

#704 2016-06-10 07:38:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Если пеликан - верно, то вторая птица, похоже, фламинго.
Фламинго кормят своих птенцов смесью, в которую входит кровь.

Неактивен

 

#705 2016-06-13 03:11:47

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14
Победа! Пеликан и фламинго! Пеликан не кормит птенцов своей кровью, а фламинго кормит.

Неактивен

 

#706 2016-06-13 06:35:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, загадку разгадала не я, а fusca.
Ей и лавры. smile

Неактивен

 

#707 2016-06-13 13:35:44

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Обоим! Она угадала пеликана, вы - фламинго и сказали, что фламинго делает.

Неактивен

 

#708 2016-06-19 17:03:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Загадка-шутка... smile
Что за чудо такое?
http://ptic.ru/forum/img/phshare/7pndzi-aln.jpg


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#709 2016-06-19 17:15:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Очень заботливая многодетная мама... smile
Вид птицы надо разгадать?

Неактивен

 

#710 2016-06-19 17:21:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Вид птицы надо разгадать?

Ольга, вы-то точно знаете, а знают ли это другие? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#711 2016-06-19 17:40:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Внешность у мамы выдающаяся. smile
Всё, молчу, молчу... smile

Неактивен

 

#712 2016-06-19 18:46:44

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

В Новосибирском зоопарке есть шутка, что эту птицу назвали в честь директора зоопарка.

Неактивен

 

#713 2016-06-19 18:48:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Да, метко подметили... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#714 2016-06-19 20:31:20

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Очень заботливая многодетная мама...

это точно! клюв примечательный весьма, наверняка название птицы с ним связано
какой-то кулик, но с перепонками на ножках


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#715 2016-06-19 21:13:55

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

какой-то кулик

Нет не кулик... smile
но семейство тоже самое - Ржанкообразные.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#716 2016-06-19 21:16:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

клюв примечательный весьма, наверняка название птицы с ним связано
какой-то кулик, но с перепонками на ножках

smile  smile  smile
По-моему, тайна этого чуда (девятилапого roll раскрыта, но все таинственно помалкивают. smile
И у нас эта красота водится на Азовском море, надо же.

Неактивен

 

#717 2016-06-19 21:41:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Нет не кулик.

Подотряд - куликовые, надсемейство - собственно кулики, Инна, наверное, имела в виду. smile
По Карташеву.

Неактивен

 

#718 2016-06-19 22:11:19

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

девятилапого

Ну десятую-то тоже видно! Малыш наверное хочет целиком в мамино пушистое пузо залезть, чтоб потеплее было.

Неактивен

 

#719 2016-06-19 22:13:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Инна, наверное, имела в виду.  По Карташеву.

Может быть.
Надо Инну спросить. smile
Карташов использовал систематический обзор класса птиц составленный в 1950 году по системе Уэтмора.
Я даже не знаю, используют ли современные орнитологи эту систему...

Добавлено спустя   3 минуты  43 секунды:

Ольга14 пишет:

И у нас эта красота водится на Азовском море, надо же.

И на Черном, м на Предкавказье, и в Нижнем Поволжье, почти до Волгограда, и в Оренбужье... и еще в некоторых местах. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#720 2016-06-19 22:55:11

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Инна, наверное, имела в виду. smile По Карташеву.

не обзывайтесь smile smile smile
я так глубоко, к сожалению, классификацию видов и школ не знаю, просто на первый взгляд показалось

Ольга14 пишет:

водится на Азовском море

не видела, честно. Впечатлила бы меня эта птичечка не на шутку smile

Владимир Филатов пишет:

И на Черном, м на Предкавказье, и в Нижнем Поволжье, почти до Волгограда, и в Оренбужье...

ну надо-же

зато я все-таки узнала кто это - шилоклювка smile
Пы.сы. и, кстати, Википедия ее тоже куликом обзывает smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#721 2016-06-19 23:13:24

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

В Википедии написано:

Домен:  Эукариоты
Царство:  Животные
Тип:  Хордовые
Класс:  Птицы
Отряд:  Ржанкообразные
Семейство:  Шилоклювковые
Род:  Настоящие шилоклювки
Вид:  Шилоклювка
smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#722 2016-06-20 17:34:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Куличок, не куличок, главное, что шилоклювка. smile
А призы будут разгадавшим? smile  smile  smile

Неактивен

 

#723 2016-07-18 20:11:26

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

http://www.avangardism.ru/img/sagal/13sag.jpg
Картина Марка Шагала "Прогулка". Художник утверждал, что в этой картине зашифрован символ полного счастья. Как он это обосновывал?

Добавлено спустя   1 минуту  32 секунды:
Вторая загадка: что есть у курицы, есть у корабля, отсутствует у казуара?

Неактивен

 

#724 2016-07-18 20:56:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Вторая загадка: что есть у курицы, есть у корабля, отсутствует у казуара?

smile
Это очень простая загадка. smile
Киль.

А первая загадка имеет отношение к птичкам?

Неактивен

 

#725 2016-07-18 21:29:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А, я рассмотрела картину! smile
Птица в руке - синица?
Из поговорки? smile

Неактивен

 

#726 2016-07-18 22:17:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Не знаю, что имел в виду Шагал, но думаю, что  интерпретация счастья по Шагалу в этой картине -" Лучше и синица в руках, и журавль в небе!" smile

Неактивен

 

#727 2016-07-19 14:34:01

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Поздравляю! Киль и синица с журавлём. Даже точнее про картину: птица в руке именно синица, а летящая муза - журавль в небе. Шагал расшифровывал картину так: Я счастлив, у меня есть и синица в руках, и журавль в небе. Не дословно, точно не помню, но по смыслу так. Этот вопрос был на "Что? Где? Когда?".

Неактивен

 

#728 2016-07-22 16:29:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Продолжу тему изображения птиц в живописи, начатую Дмитрием. smile

В Эрмитаже находится оригинал картины Франка Снейдерса "Птичий концерт", написанной в 17 веке.

http://savepic.ru/10571484.jpg

На ней художник-анималист достаточно реалистично изобразил 26 видов птиц, в основном европейских и лишь нескольких - из Африки и Южной Америки.

Картина создана по мотивам басни Эзопа "Сова и другие птицы", речь в которой о мудрости совы.
На картине сова дирижирует оркестром из более чем 30 птиц.

Попыталась себе представить звучание этого оркестра, по-моему, оно очень своеобразное. smile

Несмотря на то, что с тех пор прошло более четырех тысячелетий, все эти птички продолжают обитать в природе.
Несколько лет назад в Эрмитаже голландский орнитолог "озвучил" для слушателей его лекции эту картину, добавив к видеоряду звуковой ряд из голосов этих птиц.

Многие из этих птиц нам хорошо знакомы и, на мой взгляд неплохо угадываются.

Давайте попробуем определить - какие виды птиц изображены на картине? smile

Добавлено спустя   4 минуты  12 секунд:

Ольга14 пишет:

с тех пор прошло более четырех тысячелетий

Вот это я загнула. smile
Столетий, конечно.

Неактивен

 

#729 2016-07-23 17:30:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Начну тогда с левого верхнего угла -самец и самка павлинов, вальдшнеп, иволга, красный ара макао...

Могу ошибиться, готового ответа, какие тут птицы нет.

Есть три вида из семейства вьюрковых, три - из врановых и даже одну синичка. smile

По двум видам из 26 есть у меня сомнения. smile

Неактивен

 

#730 2016-07-26 23:45:51

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Какая птица Средней полосы в дикой природе для пропитания обычно охотится только на насекомых, хотя почти 100% имеет опыт убивания других птиц, хотя и опосреованного и такого, что на охоте всё равно бы не помогло ей то умение?

Неактивен

 

#731 2016-07-27 14:55:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Отвечу тогда уж на свою загадку.

Слева пара павлинов, выше - вальдшнеп.
Над совой - иволга и галка.
Справа от совы - серая цапля, тукан и удод.
В правом верхнем углу - выпь.
Левее - лебедь-кликун и орлан-белохвост.
Хищ, справа от орлана - не знаю кто.
Ниже - пара голубей-дутышей.
В правом нижнем углу - парочка сорок.
Левее голубей - пара поползней, два дубоноса.
Выше -сойка.
Ниже - лазоревка и снегирь.
На дереве - амазонский попугай, куропатка и красный ара макао.
Ниже пара деревенских ласточек, еще один удод, парочка щеглов, еще какая-то маленькая знакомая птичка и дрозд.

Итого 26 птиц, поющих в этом оркестре. smile

Неактивен

 

#732 2016-07-27 19:17:10

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

А сама басня у вас есть7 Картину видел, басню не читал.

Неактивен

 

#733 2016-07-27 19:24:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Басню на русском не нашла, есть вольные пересказы, но они перевраны, на мой взгляд.
Вот басня на английском: http://mythfolklore.net/aesopica/oxford/488.htm

Неактивен

 

#734 2016-07-27 22:38:36

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Спасибо за ответ.

Неактивен

 

#735 2016-07-28 15:35:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Какая птица Средней полосы в дикой природе для пропитания обычно охотится только на насекомых, хотя почти 100% имеет опыт убивания других птиц, хотя и опосредованного и такого, что на охоте всё равно бы не помогло ей то умение?

А речь в загадке о хищной птице?
Осоед охотится на насекомых, кобчик - в основном на них...
Не знаю, правда, есть ли у них опыт опосредованного и особенного убийства. smile
Речь о каком-то морфологическом свойстве птицы?

Неактивен

 

#736 2016-07-28 18:53:07

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Птица не из хищников, она избавлялась от конкурентов за пищу.

Неактивен

 

#737 2016-07-28 22:18:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Птица не из хищников, она избавлялась от конкурентов за пищу.

Кроме кукушонка, ничего в голову не приходит. smile
Убивать другую птицу даже не за гнездовой участок, а за пищу...
Вообще, для избежания жесткой конкуренции природа распределила кормовые участки между насекомоядами - кто на земле кормится, кто на ветвях, на стволах, в кронах, а кто в воздухе.
Всем насекомых хватает.
Речь ведь о взрослых птицах, не птенцах?
Сорокопут не годится, он именно охотится, на птиц в том числе...

Неактивен

 

#738 2016-07-29 18:04:37

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Загадка разгадана!
Это кукушки. Убивала, когда выбросила насмерть птенцов, ещё будучи птенцом сама. Не заклевала/разорвала когтями, а выкинула насмерть, поэтому убила опосредованно (особенно опосредованно если считать выброшенные яйца, если в них был зародыш: единственный случай, когда от конкурента в буквальном смысле избавились в зародыше). Убил, но не ел. В дикой природе питается в основном насекомыми. Не знаю едят ли взрослые кукушки птенцов других птиц хоть иногда, потому и писал "обычно".

Неактивен

 

#739 2016-08-03 15:17:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка литературная. smile

Не только мы ошибаемся, классикам тоже свойственно иногда ошибаться! smile

Вот четыре выдержки из произведений, где классиками литературы допущены биологические ошибки.
Какие?

1.
Выткался на озере алый свет зари.
На бору со звонами плачут глухари.
Плачет где-то иволга, схоронясь в дупло.
Только мне не плачется - на душе светло
С. Есенин

2.
Травка зеленеет,
Солнышко блестит;
Ласточка с весною
В сени к нам летит.

С нею солнце краше
И весна милей...
Прощебечь с дороги
Нам привет скорей!

Дам тебе я зерен,
А ты песню спой,
Что из стран далеких
Принесла с собой...

Алексей Плещеев

3.
В степь, на полдень, откуда дул сладкий ветер, больно было глядеть, — в лужах, в ручьях, в вешних озерах пылало солнце. В прозрачном кубовом небе махали крыльями косяки птиц, с трубными криками плыли клинья журавлей, — провожай их, запрокинув голову, со ступеньки вагона!.. Куда, вольные? На Украину, в Полесье, на Волынь и — дальше — в Германию за Рейн, на старые гнезда… Эй, журавли, кланяйтесь добрым людям, расскажите-ка там, постаивая на красной ноге на крыше, как летели вы над Советской Россией и видели, что льды на ней разломаны, вешние воды идут через край, такой весны нигде и никогда не было, — яростной, грозной беременной…
Алексей Николаевич Толстой / Хмурое утро

4.
Из одной лужи пила курица. Попив немного, она всякий раз закидывала вверх голову, словно каждый глоток заучивала наизусть. Капка присвистнул и вспугнул курицу. Она шарахнулась, растопыря крылья. Капка прошел через пустырь. В стороне остался школьный сад. Галочьи гнезда темнели в еще сквозной путанице недавно обзеленившихся ветвей. За кирпичной оградой сада, чем-то крайне обеспокоенные, галки то и дело срывались стаей с деревьев и, крича, носились над парком...
Лев Кассиль - Дорогие мои мальчишки

Неактивен

 

#740 2016-08-03 19:01:43

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! А мне очень понравилось - "словно каждый глоток заучивала наизусть". Люблю слова...а вчем не точность не знаю...кроме зерен для ласточки...я как и великие...

Неактивен

 

#741 2016-08-03 19:12:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

я как и великие...

smile
Спасибо, Наталья!
Вторая часть загадки разгадана. smile

Неактивен

 

#742 2016-08-03 19:43:31

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

1. Иволга не поёт в дупле вообще не живёт там.
3. Путаница журавлей и аистов.

Неактивен

 

#743 2016-08-03 20:13:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, спасибо!

дима х пишет:

Иволга не поёт в дупле вообще не живёт там.

Совершенно верно!
Иволга не дуплогнездник.

дима х пишет:

Путаница журавлей и аистов.

Именно так.
Перепутал Алексей Николаевич аистов с журавлями.

Четвертая часть загадки осталась.
Там тоже путаница произошла. smile

Неактивен

 

#744 2016-08-03 21:18:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Четвертая часть загадки осталась.

Галки не вьют гнезда на деревьях!
Очень редко они занимают старые грачиные или вороньи гнезда.
Автор перепутал галок с грачами.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#745 2016-08-04 09:51:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Автор перепутал галок с грачами.

Абсолютно верно!
Спасибо, Владимир! smile

Вот так мы классикам нос утёрли коллективно загадку разгадали! smile
Спасибо всем!

Неактивен

 

#746 2016-08-07 20:14:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Еще одна казахстанская загадка. smile

Эта хищная птица распространена и в России, и в странах Европы, в Северной Африке, в Азии.

По своей конституции эта компактная птица превосходит других ночных и дневных птиц своего размера мощностью и приспособлению к охоте (мощные мышцы ног, сгибательные мышцы пальцев и плюсны).

Изучая восточный подвид этой птиц, казахстанские ученые по анализу погадок и костей на месте их гнездования обнаружили, что основой их питания является вид грызунов, достаточно крупный для наших птиц и зачастую превосходящий их весом.
Но не только это удивило учёных - дело в том, что грызуны ведут дневной образ жизни, а наша птица - ночной хищник.
Как же и когда происходит охота? hmm
Наблюдать этого пока не приходилось.

И вторая загадка, занимавшая казахстанских археологов - это оперение нашей птицы, чрезвычайно изношенное летом, до такой степени, что выглядывали стержни, как иголки, лишенные верхних опахал на плечах, голове и спине.

Такого оперения не наблюдали ни у одной другой нашей птицы этого семейства!

Вскоре проведенные наблюдения дали ответ на обе эти загадки.

О каком виде птиц идет речь?
Как и когда происходила охота?
И в чем же причина такого состояния её пера?

Неактивен

 

#747 2016-08-07 23:31:10

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Сыч (конкретно вид не помню). Ловил песчанок в их норах, и стирал перья о стенки потолок норы. А вот как конкретно он сражается с более крупной добычей, чем он сам, не знаю.

Неактивен

 

#748 2016-08-08 08:39:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, ответ верный!
Спасибо. smile

Домовый сыч Athene noctua приспособился в пустынях посещать ночью тесные, узкие, глубокие и сложно развитые норы больших песчанок.

http://savepic.ru/10852385.jpg

Вес большой песчанки  200-300 грамм, в то время, как домовый сычик весит всего 180-200 грамм.

Наблюдая осенью за популяцией больших песчанок, ученые неожиданно обнаружили на выпавшем первом снежке следы домового сыча, заходившего в нору песчанки и выходившего из неё.

Позже неоднократно встречали сыча в норах песчанок, где он не только охотится, но и гнездится в расширениях ходов этих нор, если рядом нет более подходящего для них жилища.

Это сближает его с североамериканской норной совой, которая, правда, не трогает своих соседей.
Поэтому у обоих этих видов очень изношенное оперение.

Источник http://cyberleninka.ru/article/n/k-biol … ibalhashie

Неактивен

 

#749 2016-08-08 19:10:55

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Интересно, покушаются ли песчанки на яйца/птенцов сыча? Или они их по очереди круглосуточно охраняют? Судя по нашим знаменитым орланам, могут быть варианты.

Добавлено спустя   1 минуту  36 секунд:
Какая прица умеренного климата, встречающася в том числе и в Беларуси, является самым ближайшим родственником одной из немногих домашних птиц, изначально одомашненной не ради мяса и яиц?

Неактивен

 

#750 2016-08-08 22:58:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Какая птица умеренного климата, встречающася в том числе и в Беларуси, является самым ближайшим родственником одной из немногих домашних птиц, изначально одомашненной не ради мяса и яиц?

Предположение такое - канареечный вьюрок Serinus serinus, он же желтозобик, он же европейский вьюрок, принадлежащий к роду Канареечные вьюрки и являющийся близким родственником домашней канарейки (канарского канареечного вьюрка), принадлежащего к этому же роду семейства Вьюрковых.
В Беларуси встречается редко, кроме её западных областей.

Неактивен

 

#751 2016-08-08 23:26:11

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Загадка разгадана! Канареечный вьюрок! Остапенко писал, что среди орнитологов нет единого мнения, он и канарейка - разные виды или подвиды одного вида.

Неактивен

 

#752 2016-09-18 14:07:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Многие птицы сейчас совершают миграции, долгие, многодневные.
Кто в Африку, кто в Азию.
Кто-то летит днём, кто-то ночью, некоторые птицы летят в разное время суток.
Ночной перелет чреват опасностями, однако есть у него и преимущество - ночью практически нет хищников.
Основные враги - соколы, в это время спят...
Но несколько лет назад обнаружилось - есть такие хищники!
Причем нигде нибудь, а в Европе.
Ученые случайно обнаружили в их помете перья и т.д.
Однако эта версия показалась невероятной, образовалось у неё много противников.
Была создана специальная группа ученых, проводились исследования.
У этих животных брали немного крови и отпускали их.
По анализу крови было определено - действительно птицы являлись предметом охоты этих хищников во время осенних миграций.
Ну а потом появились и фотофакты...(((
Кто же они, новоявленные враги перелетных птиц?

Неактивен

 

#753 2016-09-18 14:15:43

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Гигантская вечерница (Nyctalus lasiopterus).


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#754 2016-09-18 14:26:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Верно, Владимир.
Спасибо!
А как же договоренность об ответе подсказкой? smile

Гигантские вечерницы, как и рыжие, часто мигрируют с перелетными птицами - стрижами, ласточками...
А нападают на мелких птиц - до 20 грамм весом, не больше славок...
Источник
http://www.pnas.org/content/98/17/9700.abstract
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 … 1/abstract

Своеобразный ответ большакам, что в США зимой атаковали спящих летучих мышей..(((
Куда катится мир, все всех едят...
У нас в Украине эти летучие мыши не водятся, но сейчас появились в Чернобыльской зоне.
Много там краснокнижных видов животных появилось...

Неактивен

 

#755 2016-09-18 15:16:34

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Гигантская вечерница

я о мышке, читая вопрос, даже и не подумала smile

Ольга14 пишет:

У нас в Украине эти летучие мыши не водятся, но сейчас появились в Чернобыльской зоне.

в июле этого года лично держала в руках малую вечерницу
история получилась непонятная, поначалу даже не хотелось писать, ну а сейчас уже все улеглось в душе, осталась только надежда на лучшее.
Как-то вечером, птицы уже были уложены спасть, Гена предложил немного освежиться и съездить на мост поесть мороженного, над рекой движение воздух хоть немного, но есть всегда, да и такой массив воды дает прохладу. И в центре моста остановились на машине, открываем упаковки от лакомства и слышим непонятный звук. Описать невозможно, но сердце разрывалось от тревоги и жалости. Мы, оставив машину, начали идти по направлению, оглядывая дорожки, забор и ограждения.
На мосту у нас обитает странный вид рыбаков. Они усаживаются по центру в зонах безопасности и в технологические отверстия моста спускают леску с крючком в воду, не знаю какое там расстояние, но очень высоко. Возможно по стечению каких-то невероятных обстоятельств, они поймали мышку, она зацепилась за крючок ляшечкой и они, спасая крючок, пытались освободить мышку.... к сожалению двое из них были еще и глухонемые. Ситуация была очень сложная и душераздирающая, потому что мышка плакала sad
Короче, освободив малышку, мы созвонились с девочкой, позиционировавшей себя как знаток летучих мышей, извинившись за поздный звонок, мы отправились на окраину городу.
Малышку мы завернули в Генину футболку и я прижала ее к груди, она затихла и пригрелась.
К сожалению, когда мы прибыли на место, девочка так долго прицеливалась чтобы ее взять в руки, что мышка-малышка взмыла в небо ...
вот, собственно, и вся история...


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#756 2016-09-18 15:30:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, будем надеяться, что все обошлось с мышкой...
Главное, что Вы её освободили.
Я их тоже люблю, как по мне, они очень милые...
Правда, говорят, в руках кусаются сильно...

У меня два случая, связанных с мышкой, оба благополучные.
Одна летучая мышь прошлой весной вечером залетела на балкон через форточку.
Сначала в темноте я подумала, что это лягушка какая-то. smile
Позвонила знакомому, который в них разбирается, он сказал - не трогать ее, не выталкивать, не садить на палочку, после зимовки они еще слабые, может разбиться.
Пока я с ним разговаривала, прямо надо мной что-то прошуршало, и мышка вылетела в полной темноте через ту же форточку smile

И второй случай - на работе мы вышли на обед к фонтанчику, и откуда ни возьмись, днем, в фонтан падает мышь.
Мой коллега залез в фонтан, подцепил её на палочку.
Пока она сохла, вися вверх ногами, я её хорошо рассмотрела.
Симпатяга. smile
Подсохла и улетела.

А в Южной Америке вечерницы охотятся на рыб, почти как скопы. smile

Неактивен

 

#757 2016-09-18 20:53:38

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

будем надеяться, что все обошлось с мышкой...

только это и остается

Ольга14 пишет:

Я их тоже люблю, как по мне, они очень милые...

да, забавные и правда милые

Ольга14 пишет:

говорят, в руках кусаются сильно...

кусаются... но могу сказать с полной уверенностью, что если ты прошел подростковое становление сорочонка, при этом не особо был готов к такому повороту событий, то...  нет в этом мире уже ничего страшного из клююще-кусающегося smile
меня она пару раз прихватила чувствительно, но не больно, а Гене попала в вавочку и прокусила до крови.. потом узнали о 4% вероятности бешенства - перефразировав "блажен, кто НЕ ведает", но Гена от солнышка не прячется и пена с губ не капает - пронесло smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#758 2016-09-18 22:21:11

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А как же договоренность об ответе подсказкой?

Так спешил ответить... забыл, извиняюсь. smile
У нас тоже в этом году была история...
Дочь привезла двух малюток. Дело было в Комарово (в черте СПб, на Карельском перешейке), в детском лагере.
Она увидела на сосне у столовой двух мышат, они выпали из-под крыши, работники взяли и прицепили их на дерево.
Один висел 4 дня, другой 3... это было 29 июня.
Оба были тощие - кожа да кости.
http://ptic.ru/forum/img/phshare/7uc8w6-ovu.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/7uc8wn-i5j.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/7uc8xa-414.jpg
Один умер в первую же ночь.
Второго выходили, выкормили, сначала козьим молоком и козьими сливками, потом смесями, закончили насекомыми - мучник, мясные мухи, ночные бабочки, львинка (мухи).
http://ptic.ru/forum/img/phshare/7uc91e-l2a.jpg
Как только малыш научился хорошо летать, выпустили его в том же месте, в сумерках, когда начался лёт. Это произошло 2 августа.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#759 2016-09-18 22:51:36

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Да, совсем забыл сказать, что мышку определили как Двухцветный кожан (Vespertilio murinus ).
Очень редкий для нашего региона вид.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#760 2016-09-19 07:47:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Какая нарядная мыша!
Просто красавица, и прекрасный летун.
Хорошего ей полёта. smile
У нас этот вид тоже редкий, краснокнижный...

Неактивен

 

#761 2016-09-19 22:46:44

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Загадка

Какие у вас симпотные мышатки ! У нас под крышами колоннии их живут , но с людьми не пересекаются . Все как-то сами по себе . Воронки по полям тусят , мышки вечерами начинают свои полёты . Если сидим на свежем воздухе - хорошо их и видно , и слышно .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#762 2016-09-21 17:52:15

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

На нашем форуме уже упоминали цаплю, ловившую рыбу на приманку. А какой хищник иногда использует приманку при ловле птиц, в том числе известен случай поимки им таким способом цапли?

Неактивен

 

#763 2016-09-21 18:30:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Крокодил? hmm
Когда-то читала, что он предлагал цапле веточку для гнездостроения как приманку...

Неактивен

 

#764 2016-09-21 20:39:42

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Бинго! Именно крокодил!

Неактивен

 

#765 2016-09-21 20:49:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

smile

Неактивен

 

#766 2016-09-23 02:32:55

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

В одном из самых знаменитых произведений древнерусской литературы описана следующая ситуация: князь и его друг сбежали из плена и пробирались к своим. Услышав определнных птиц, они поняли, что рядом река. Птицы не водоплавающие, но конкретно в той местности они, по советскому изданию это

Добавлено спустя   1 минуту  47 секунд:
...этой книги с комментарием, действительно в основном живут по берегам рек. А вот во многих других регионах эти птицы с реками не связаны. Что это за книга, и каких птиц услышали её герои?

Неактивен

 

#767 2016-09-23 10:41:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Что за произведение, судя по описанию сюжета, понятно - "Слово о полку Игореве." smile
А вот что за птица, самой интересно. ..
Давно читала, помню, там много птиц упоминается - галки, вороны, соловьи, гоголи...
Князь Игорь превращается в сокола, его друг в волка...
В общем, почти полная орнитофауна птиц Северского Донца. smile
Дело-то там происходило, в нынешнем Святогорске Донецкой области.
Вот какая древняя там история...

Давайте, Дмитрий, экологические особенности вида. smile

Неактивен

 

#768 2016-09-23 12:55:36

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Книга названа правильно. Птица упоминается в буквальном смысле, не как символ и не в контексте превращений. Живёт в лесу. Несколько видов этих птиц носят названия, связаннные с окраской.

Неактивен

 

#769 2016-09-23 14:28:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Знаю, о ком загадка! smile
Это степная зона, и деревья, заросли были только около рек.
Только в середине прошлого века насадили лесополосы, которые привлекли многих насекомоядных птиц.
А в то время эта трудолюбивая птица могла находится только около реки... smile

Неактивен

 

#770 2016-09-23 14:51:29

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Похоже, отгадка верная. Раскрывать карты или подождём других отгадчиков?

Неактивен

 

#771 2016-09-23 15:35:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Давайте подождём... smile

Неактивен

 

#772 2016-09-25 12:53:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ладно, я отвечу, а Дмитрий даст правильный ответ. smile

Думаю, что это дятел, какой вид - не знаю.
Сейчас там водится и белоспинный (недавно появился), и сирийский, большой и малый пестрые....

А "Орнитологический вестник" за 1185 год я не нашла. smile

Неактивен

 

#773 2016-09-25 16:08:45

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Да, это правильный ответ! По причине недостатка деревьев в степи в те времена дятлы селились по берегам рек. Местные реки тогда текли в глубоких долинах типа оврага, издалека ни воды, ни деревьев не было видно, но в тишине можно было услышать стук местных дятлов.
Упоминание по ссылке.
http://www.litra.ru/composition/get/coi … 773070763/

Неактивен

 

#774 2016-09-29 13:30:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Кому в городе гнездиться хорошо...

В одном из сибирских городов проводили наблюдения за тысячами гнёзд некоторых видов птиц, которые гнездились одновременно в своей стации, за городом и в городе.

Среди этих видов были сорока, большая синица и скворец.

Был сделан вывод, что для одного из этих видов гнездование в городе успешнее, чем за городом.
Для второго продуктивность размножения (количество слётков на одно гнездование) в городе оказалась гораздо ниже, чем на лесном участке.
А на третий вид в городе воздействовали сразу два фактора, положительный и отрицательный, и результат гнездования в городе и в лесу оказался одинаков.

Подсказки:
Положительный фактор для первого вида - более тёплый климат в городе.
Отрицательные факторы, сказавшиеся на низкой продуктивности третьего вида - разорение гнёзд, фактор беспокойства и низкое качество пищи.
И два фактора для второго вида - фактор беспокойства, приведший к уменьшению кладки(-), и меньшее хищничество(+), уравнявшие результаты.

Так кому в городе гнездиться лучше, а кому не очень? smile

Неактивен

 

#775 2016-09-29 14:14:36

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Сразу скажу - не читал, поэтому понесу чистую отсебятину... smile
На мой взгляд руководствуясь подсказками:
- первым видом могут быть скворец и б. синица.
- вторым видом скорее синица нежели скворец.
- третий вид сорока.
Таким образом в городских условиях, из этих трех видов лучше гнездиться б. синице, а хуже всего сороке.
smile
Одно важное замечание:
Успешность гнездования вычисляемая по отношению слётков к числу отложенных яиц, далека от истинной успешности, которая должна считаться из отношения птиц достигших половой зрелости, или хотя бы до зимовки, к отношению снесенных яиц...

Например успешность гнездования вороны в городе часто бывает выше, а до первой весны доживает мало птиц, ввиду плохого питания.
В ближних пригородах дела обстоят не лучше, так как загрязнения сельхозугодий зашкаливает...
Примеров достаточно много...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#776 2016-09-29 16:15:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир, насчет сороки - попадание точно в цель. smile

Сорока - единственный вид из всех исследованных, размножение которой в городе показывает значимо худший результат, чем в лесу.
На это влияют и разорение гнезд в городе, чаще всего, серыми воронами.
И кормление пищевыми отбросами, вплоть до отравления птенцов, загрязняющие вещества.
И фактор беспокойства.
Кстати, кроме продуктивности и успешности размножения еще анализировали массу факторов, в в т.ч. и пониженный вес слетков и др.

Вид, успешность размножения которого не слишком отличается в городе и на контрольном участке (60 км. от города) - большая синица.
Наши синички в лесу сильно подвержены хищническому прессу со стороны дятлов, куньих, белок и т.д.
У нас, читала, на в лесу около Киевского водохранилища одним летом куницы уничтожили в гнездовой сезон большинство всех самок большой синицы...
Город в этом смысле дает им преимущество.
Но кладка в городе у больших синиц меньше.
Плюс и минус дают тот же результат в целом, что и в лесу.

И самый успешно гнездящийся вид - скворец.
Скворец не так страдает от хищников, как другие дуплогнездники, но первая прилетная волна стремится занять город, который выполнят роль т.н. "теплового острова", где не так сказывается похолодание (Сибирь всё же) и меньше вследствие этого брошенных кладок и погибших птенцов.
Возможно, еще дело и в том, что в первой прилетной волне более физиологически крепкие птицы. smile

Во вторую группу также входит садовая камышевка (меньшее хищничество(+), больше размер кладки (+), большое уничтожение гнезд вытаптыванием и выкашиванием(-).

А в первую, вместе со скворцом входит горихвостка обыкновенная (меньшее хищничество (+),  увеличенный размер кладки(+).

Источник:
http://cyberleninka.ru/article/n/uspesh … landshafte

Неактивен

 

#777 2016-09-29 17:53:22

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Вывод - город лучше подходит тем птицам, которые не становятся массово помоечниками и гнездятся не на земле.

Неактивен

 

#778 2016-09-29 18:53:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, думаю, город подходят всем птицам, если нескольким их видам человек будет помогать, а остальным - не мешать. smile

Неактивен

 

#779 2016-09-29 21:51:41

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Я имел в виду ситуацию, когда птицам люди и не помогают, и не мешают специально.

Неактивен

 

#780 2016-10-08 18:34:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Когда у моего знакомого зазвонил телефон, я была в шоке от этого звука - запись голоса этой птицы звучит просто потрясающе, особенно в полной тишине.
Знакомый сказал, что у него в офисе все до сих пор содрогаются от этого звука. smile

Потом я глянула на эту птицу в интернете - она просто расписная красавица, очень красивое, графичное оперение.

И третье мое удивление было, когда я посмотрела ролик, как эта птица ведет себя в толще воды, наблюдать за ней - это просто дзен. smile

Если эти древние птицы еще 100 лет назад гнездились в Подмосковье, то сейчас, увы, увидеть её воочию могут лишь очень немногие наши форумчане...
Хотя человек на нее не охотится, но виновник её исчезновения, конечно же, он.

П.С. Помните загадку об ошибках классиков относительно птиц?
И по поводу этой птицы, классик, посвятивший ей пару строк, был не совсем прав...

Кто же эта птица?

Неактивен

 

#781 2016-10-08 20:14:31

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Гагара? Не гнездится наверное из-за щзагрязнения воды. (В Беларуси в Красной книге). Из ошибок классиков - не гнездится вместе с буревестником и пингвином, но не стал бы ручаться без уточнения ареалов всех видов гагар, буревестников и пингвинов, что они  нигде не пересекаются в дикой природе.

Неактивен

 

#782 2016-10-08 20:30:21

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Гагара? Не гнездится наверное из-за щзагрязнения воды. (В Беларуси в Красной книге). Из ошибок классиков - не гнездится вместе с буревестником и пингвином, но не стал бы ручаться без уточнения ареалов всех видов гагар, буревестников и пингвинов, что они  нигде не пересекаются в дикой природе.

Неактивен

 

#783 2016-10-08 21:04:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, гагара!
Спасибо! smile

Самый мистический, амплитудный голос у чернозобой гагары.

Гагарам в нынешнем их виде больше 15 миллионов лет.
Сейчас они обитают только на глубоководных озерах в малонаселенных местах тундры, лесотундры и кое-где в северной тайге...
Основная причина резкого сокращения их численности - гагары массово гибнут в сетях...
А поскольку пары у них на всю жизнь, а в год они выводят только по одному-два птенца, вот и результат...

А по поводу классика - Горький в «Песне о буревестнике» писал:
"И гагары тоже стонут,—
им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни..."
Гагары очень отважны, вступают в битву, например, с чайками, защищая свое гнездо...

Прекрасные ныряльщики, лучше их, только, пожалуй, пингвины, но они не летают совсем, а гагары неплохие летуны.
Интересно у них лапы работают при подводном плавании, как винты у лодки: smile

https://www.youtube.com/watch?v=LfP2rqDQovI

http://savepic.ru/11794910.jpg

http://savepic.ru/11748817.jpg

http://savepic.ru/11734481.jpg

http://savepic.ru/11791824.jpg

http://savepic.ru/11787728.jpg

http://savepic.ru/11755984.jpg

Неактивен

 

#784 2016-10-10 01:04:14

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Гомес де ла Серна назвал их порождением ангела и змеи. Кто это?

Неактивен

 

#785 2016-10-10 09:45:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Известно семь видов этих птиц.
Чёрный, Черношейный, Шипун, Трубач, Американский, Малый, Кликун... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#786 2016-10-10 18:58:23

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Ну тады понятно, это лебедь.

Неактивен

 

#787 2016-10-10 19:16:10

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Разгадка верна! Лебедь! Это был вопрос из "Что? Где? Когда?" из блица. Знатоки не отгадали.

Неактивен

 

#788 2016-10-10 20:35:46

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День Всем! Ольга, ну фильм конечно, супер! Все так хрупко в природе...А насчет лебедей я у Это не врач. в свое время читала, замечательный рассказ, до сих пор картинки перед глазами. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#789 2016-10-26 19:55:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Кто это?
http://ptic.ru/forum/img/phshare/7wahyj-ush.jpg


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#790 2016-10-27 13:28:03

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Желтоклюв...

Неактивен

 

#791 2016-10-27 13:57:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Есть такой вид птиц? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#792 2016-10-27 22:43:15

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ну конечно, вот летит! И очень красиво! Шутки конечно, я вообще не сильна ни чем, только здесь и просвещаюсь в основном. Жду правильного ответа

Неактивен

 

#793 2016-10-27 22:54:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

В России ареал обитания этих птиц узок, встретить их можно либо в окрестностях озера Ханка или южнее Уссурийска.
А правда ведь, не зря англичане прозвали их попугаеклювами? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#794 2016-10-28 00:30:59

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Я вот тоже так подумала, искала птиц с попугайскими клювами, но ничего не нашла.

Добавлено спустя   4 минуты  41 секунду:
Ух ты, нашла! Правильно, таким клювом только тростник и щелкать!

Неактивен

 

#795 2016-10-28 00:42:42

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Браво Ольга! smile
Некоторые считают, что эти птицы перекусывают стебли тростника, хотя на самом деле они их дробят.
(Я никогда не видел этих птиц вживую, поэтому все мои комментарии с чужих слов... smile )


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#796 2016-10-28 01:34:47

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Это вам спасибо за интересные загадки!

Неактивен

 

#797 2016-10-28 14:07:00

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

В Стокгольмском зоопарке на ночь выпускают из террариума королевскую кобру. Какие птицы во время одной древней войны сыграли ту же роль, что и эта кобра (но птицы и змея делают это, разумеется, по-разному)?

Добавлено спустя   1 минуту  54 секунды:
А птица на фото- кто-то из овсянок (мутно помнится название "тростниковая овсянка", но могу и путать с кем-нибудь)?

Неактивен

 

#798 2016-10-28 14:41:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

могу и путать с кем-нибудь)?

Путаете... sad


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#799 2016-10-30 22:05:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Еще одна НЕ синица... smile
А похожа на усатую по образу жизни.

http://savepic.ru/12004269.jpg

Неактивен

 

#800 2016-10-30 22:35:54

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А похожа на усатую по образу жизни.

Похожа.
О классификации лучше не говорить... smile
Сейчас уже все так запутали, короче птица эта перекочевала от усатых синиц в семейство славковых... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#801 2016-10-30 23:32:32

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Оказывается, они все-таки существуют на самом деле. Посмотрев на первое фото я подумала, что к ополовнику зачем-то приделали зерноядный клюв. Живут они далеко от нас и даже там, где они проживают, Монголия и Приморский край, их увидели через 100 лет после их научного описания. Так что ничего удивительного  в том, что мы смотрели на это диво-дивное впервые. Почитала, что называются они тростниковыми суторами, а клюв им дан для разгрызания стеблей тростника, хотя питаются они личинками, живущими в этих стеблях.

Неактивен

 

#802 2016-10-30 23:41:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

клюв им дан для разгрызания стеблей тростника, хотя питаются они личинками, живущими в этих стеблях.

Для того и дан! smile
Все молодцы! Всё правильно! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#803 2016-11-02 15:27:51

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

В одном из стихотворений Пушкина хищная птица совершает действие, которое в наше время обычно припысывается только наркоману. (Слово в разных значениях). Что делает эта птица?

Неактивен

 

#804 2016-11-03 14:57:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

У Пушкина много стихотворений, где упоминаются хищные птицы...
А вот с лексиконом наркоманов как-то не очень... smile

Подсказка нужна, Дмитрий. smile

Неактивен

 

#805 2016-11-04 03:09:41

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Наркоман это делает с помощью шприца.

Неактивен

 

#806 2016-11-04 08:44:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

smile Я имела в виду подсказку об экологии вида.
А уж у Пушкина мы эту птичку потом отыщем. smile

Неактивен

 

#807 2016-11-04 14:37:48

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Бывает горный, но живёт всё равно не обязательно в горах.

Неактивен

 

#808 2016-11-04 15:06:09

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Мыслим логически, раз нет вариантов. Больше всего из хищников в произведениях Пушкина упоминаются орел, сокол, ястреб. Все могут быть горные. Вопрос был "Что делает эта птица?" Возможно птица "ширяет", в смысле "парит"?

Неактивен

 

#809 2016-11-04 15:34:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Горным орлом беркута называют, обсуждали мы как-то...
hmm
Запутали Вы нас, Дмитрий! smile

Ежели Ольга права, может, тогда вот это:

Он видит: окружен волнами,
Над твердой, мшистою скалой
Вознесся памятник. Ширяяся крылами,
Над ним сидит орел младой.
И цепи тяжкие и стрелы громовые
Вкруг грозного столпа трикратно обвились;
Кругом подножия, шумя, валы седые
В блестящей пене улеглись.

"Воспоминания в Царском селе"

Пушкинским птицам, наверное, можно сто загадок посвятить. smile

Неактивен

 

#810 2016-11-04 15:41:33

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Загадка разгадана! Имел в виду именно это стихотворение и слово "ширяяся". Зная слово "ширяться" только в смысле "вкалывать себе дозу наркотика", читать эти строки несколько смешно. А тут имеется в виду всего лишь "распускает крылья во всю ширь".

Неактивен

 

#811 2016-11-04 15:41:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, смысл слова не сказала - взмахивать крыльями. smile

Неактивен

 

#812 2016-11-04 22:25:07

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ну я прямо в восхищении!Острый какой ум! я ведь про "ширяясь " и не подумала. Ну как же богат русский язык. Значит наркоманы типа крылья распускают после укола...Вот ить, кто так интересно подметил? наверно богема, и определение дала...Я не отгадываю, просто вкушаю и тоже так сказать ширяюсь ..

Неактивен

 

#813 2016-11-08 01:27:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Все знают как пахнут птицы?

А кто знает птицу, пахнущую апельсинами?
Замечательная птица. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#814 2016-11-08 09:35:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Не вот эта ли красавица?

http://savepic.ru/12131528.jpg

Представляю, какой запах на берегах северных морей... smile

Неактивен

 

#815 2016-11-08 09:55:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Да, правильно! smile
Это большая конюга.
Очень интересная птица! Кто хочет узнать о ней побольше, советую почитать вот это - http://elementy.ru/kartinka_dnya/174/Bo … m_zapakhom

Есть еще и малая конюга -
http://ptic.ru/forum/img/phshare/7wxsiv-izp.jpg
Она тоже пахнет апельсинами, но о социальной роли их запаха, пока мало что известно.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#816 2016-11-08 19:09:31

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Печальная загадка. Тело какой птицы особенно долго сохраняется нетленным после смерти?

Неактивен

 

#817 2016-11-08 19:19:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

советую почитать вот это

Очень интересная статья, спасибо.
Дмитрий, мы же еще загадку пропустили!

дима х пишет:

В Стокгольмском зоопарке на ночь выпускают из террариума королевскую кобру. Какие птицы во время одной древней войны сыграли ту же роль, что и эта кобра (но птицы и змея делают это, разумеется, по-разному)?

Пока на ум приходят только гуси - те самые, что спасли Рим. smile
Гуси, как и кобры в музее, использовались для охраны города по ночам, т.к. стая  ночью всегда выставляет караульных, обладающих хорошим слухом.
Немного притянуто за уши, но как первая версия сойдёт. smile

Неактивен

 

#818 2016-11-08 19:30:14

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Загадка разгадана 100% верно! Я имел в виду, что в обоих случаях речь идёт про животных-сторожей.

Неактивен

 

#819 2016-11-08 21:24:04

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Стрижи пахнут специями. У меня в шкафу где хранятся специи разные, пахнет стрижами, в домике стрижей пахнет специями. Всем удачи и здоровья.

Неактивен

 

#820 2016-11-10 17:25:38

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

советую почитать вот это - http://elementy.ru/kartinka_dnya/174/Bo … m_zapakhom

очень интересно, спасибо
все-таки нюх птицы используют smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#821 2016-11-10 19:11:34

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Латинское название этих реально существующих птиц переводится примерно как название знаменитых птиц из сказки. Русское их название чисто по звучанию слова для водоплавающей птицы тоже странное. Назовите этих птиц.

Неактивен

 

#822 2016-11-11 22:29:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Если навскидку, то сразу вспоминается фламинго и птица Феникс.
Правда, ничего странного в русском названии -Фламинго (от англ. "огонь"), какие еще - багрянокрыл, красный гусь - не вижу...
Да и фламинго сложно назвать типичной водоплавающей птицей...
Плавать-то фламинго как раз не любитель. smile

Неактивен

 

#823 2016-11-12 15:39:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка на тему, недавно активно обсуждаемую на форуме.

Снегири, как известно, образуют пару на долгие годы и не расстаются круглый год.

У них, в определенное время, как у многих других птиц, существует ритуал кормления - самец кормит самочку.

Но замечено, что в случаях, когда самец заболевает или ранен, самочка начинает кормить самца.
Происходит это и в некоторых других, менее драматичных случаях.

Выглядит это кормление трогательно, как забота самочки о друге.

Но этологи, специалисты по поведению животных, дают и другую интерпретацию.

Как же они объясняют эту смену поведения пары?

И пара фотографий, также демонстрирующих достаточно частое поведение парочки снегирей:

Самочка снегиря шипит на самца:

http://savepic.ru/12244283.jpg

Самочка кусает самца:

http://savepic.ru/12221731.jpg

Неактивен

 

#824 2016-11-12 15:51:20

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Как же они объясняют эту смену поведения пары?

Не знаю, как они объясняют такую смену поведения, но я с ними заранее несогласна. Наверняка выдумали какое-то объяснение, лишающее птиц сочувствия и взаимопомощи.

Добавлено спустя   1 минуту  59 секунд:
Фотографии, кстати, очень красивые. А на последней фотографии самец, вроде, и не против такого внимания.

Неактивен

 

#825 2016-11-12 15:55:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Не знаю, как они объясняют такую смену поведения, но я с ними заранее несогласна.

smile  smile  smile  smile

Наталья Рысь пишет:

А на последней фотографии самец, вроде, и не против такого внимания.

Это уже часть ответа. smile

Неактивен

 

#826 2016-11-12 15:58:35

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Это уже часть ответа.

Тогда версия такая: самочки начинают воспринимать самца как детеныша и начинают заботится о нем.

Неактивен

 

#827 2016-11-12 16:07:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Тоже, в общем, верно.
Но почему самочка начинает себя так вести, с точки зрения жестокосердных этологов?

Неактивен

 

#828 2016-11-12 18:10:26

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Почитала ответ в отрывке книги Конрада Лоренца "Агрессия (так называемое "зло").
У птиц, в частности у снегирей, заботится о другом, кормить его является честью и привилегией. Это право принадлежит самцам. Когда самец по объективным причинам становится более слабым, чем самка, снегурка с радостью осознает себя главной и начинает заботится о супруге с сознанием того, что это право - кормить других -  теперь принадлежит ей и она теперь главная.
А то, что снегири снисходительно терпят тычки своих супруг, говорит о том, что они осознают себя сильнее и эти тычки только потешают их.

Я даже согласилась с такими выводами  roll  Ведь быть главой семьи - это действительно честь и радость, а не "лишение свободы и унылое несение бремени забот", как привыкли многие думать.

Неактивен

 

#829 2016-11-12 18:41:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Совершенно верно, Наташа. smile 

Наблюдения за снегирями проводил ученик Конрада Лоренца Николаи.

Он и заметил непреложное правило: "Кто кормит- тот и главный"

Самочка в случае болезни самца занимает доминирующее положение, которого, впрочем, она часто пытается добиться, что заметно на фотографиях.
Самец же воспринимает её нападки терпеливо, благородно, и даже нежно, как заметила наблюдательная Наташа.

А теперь полный ответ Конрада Лоренца, он очень интересный:

«У голубей, певчих птиц и попугаев существует очень примечательный ритуал, каким-то загадочным образом связанный с иерархическими отношениями супругов, — передача корма.
Это кормление — при поверхностном наблюдении его, как правило, принимают за “поцелуй”, — как и множество других внешне “самоотверженных” и «рыцарственных» действий животных и человека, интересным образом представляет собой не только социальную обязанность, но и привилегию, которая причитается индивиду высшего ранга.
В сущности, каждый из супругов предпочел бы кормить другого, а не получать от него корм, по принципу “Давать — прекраснее, чем брать”, или  — когда пища отрыгивается из зоба — кормить прекраснее, чем есть.

У снегирей, которых мы знаем особенно хорошо благодаря исследованиям Николаи, на основании таких же наблюдений и умозаключений можно прийти к выводу, что у этого вида, где пары остаются нерушимы из года в год, самка всегда иерархически выше самца.
Снегирь-дама всегда слегка агрессивна, кусает супруга, и даже в церемонии ее приветствия, в так называемом «поцелуе», содержится изрядная толика агрессии, хотя и в строго ритуализованной форме.
Снегирь, напротив, никогда не кусает и не клюет свою даму, и если судить об их иерархических отношениях упрощенно — только на основании того, кто кого клюет, — можно сказать, что она, несомненно, доминирует над ним.
Но если присмотреться внимательнее, то приходишь к противоположному мнению.
Когда супруга кусает снегиря, то он принимает позу отнюдь не подчинения или хотя бы испуга, а наоборот  — сексуальной готовности, даже нежности.

Таким образом, укусы самки не приводят самца в иерархически низшую позицию.
Напротив, его пассивное поведение, манера, с какой он принимает наскоки самки, не впадая в ответную агрессию и, главное, не утрачивая своего сексуального настроя,  — явно «производит впечатление», и не только на человека-наблюдателя».

В благоприятных случаях удается увидеть совершенно недвусмысленную ссору: супруги выясняют вопрос, кто же из них имеет право кормить, а кому придется играть менее желательную роль несовершеннолетнего ребенка, который разевает клюв и позволяет кормить себя.
У снегирей супруги не расстаются круглый год; может случиться, что самец начинает линять раньше, чем его супруга, и уровень его сексуальных и социальных претензий понижается, в то время как самка еще вполне “в форме” в обоих этих смыслах.

В таких случаях  — они часто происходят и в естественных условиях, — как и в более редких, когда самец утрачивает главенствующее положение из-за каких-либо патологических причин, нормальное направление передачи корма меняется на противоположное: самка кормит ослабевшего супруга.

Как правило, наблюдателю кажется необычайно трогательным, что супруга так заботится о своем больном муже.
Как уже сказано, такое толкование неверно: она и раньше, всегда с удовольствием кормила бы его, если бы это не запрещалось ей его иерархическим превосходством».


Лоренц проводит тут параллель и с человеком:

Таким образом, очевидно, что социальное первенство самок у снегирей, как и у всех псовых, — это лишь видимость, которая создается «рыцарским» запретом для самца обидеть свою самку.
Совершенно такое же, с формальной точки зрения, поведение мужчины в западной культуре являет замечательную аналогию между обычаем у людей и ритуализацией у животных». 
(Разница, однако, в том что у человека, в отличии от снегирей, например, нет генетически обусловленного запрета обижать женщину).

Эти объяснения Николаи и Лоренца никак не отменяют заботы и сочувствия среди птиц, просто в природе все целесообразно, и одно следует из другого. smile

Отредактировано Ольга14 (2016-11-12 19:01:51)

Неактивен

 

#830 2016-11-12 20:07:59

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Если навскидку, то сразу вспоминается фламинго и птица Феникс.
Правда, ничего странного в русском названии -Фламинго (от англ. "огонь"), какие еще - багрянокрыл, красный гусь - не вижу...
Да и фламинго сложно назвать типичной водоплавающей птицей...
Плавать-то фламинго как раз не любитель. smile

Нет! Мой герой более водоплавающий! А персонаж - птица из русской сказки!
Кстати, ещё пропустили мою печальную загадку про покойника.

Неактивен

 

#831 2016-11-12 20:38:23

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Кстати, ещё пропустили мою печальную загадку про покойника.

Клёст. Из-за того что питается семенами еловых, которые содержат большое количество смолы. Есть легенда, что клесты прилетели и повыдергивали гвозди, которыми Иисус был прибит к кресту. За это Бог наградил их нетленными телами и причислил к лику святых.

Неактивен

 

#832 2016-11-12 20:43:03

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, спасибо за статью,
очень в тему, вчера только обсуждали доминирование у вранов,
мне кажется, есть над чем подумать, есть аналогии... смотрю на галок и думаю)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#833 2016-11-12 20:53:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Фросяня пишет:

очень в тему, вчера только обсуждали доминирование у вранов,

Это обсуждение и навеяло загадку. smile

Непросто все с этим доминированием у птиц, а уж тем более у вранов...

Наблюдаю за своей вороньей парочкой - Ворона Папа никогда не обидит свою супругу, ни разу.
Только ей позволяет садиться рядом с ним и кушать.
Хотя, надо сказать, делает она это очень осторожно, и с оглядкой на него. smile

А недавно произошло вообще из ряда вон - прилетел, я его вынесла мясо несколько кусочков, положила на лапу, так он не стал есть, позвал Ворону Маму, она прилетела и под его присмотром забрала все (!) кусочки мяса.

А вот кого тыкает сейчас то и дело, и воспитывает, так это деток...

Неактивен

 

#834 2016-11-12 20:56:43

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Фросяня пишет:

мне кажется, есть над чем подумать, есть аналогии... смотрю на галок и думаю)

Я вот тоже заинтересовалась. Читаю сейчас книгу Лоренса "Агрессия". Там и про врановых написано:
...Параллель  такому  развитию  сигнала,  тормозящего  агрессию   у  чаек,
существует и у врановых птиц. Пожалуй, все крупные черные и серые врановые в
качестве  жеста умиротворения  подчеркнуто  отворачивают  голову  от  своего
партнера.  У многих,  как  у вороны  и  у  африканского белогрудого  ворона,
затылочная  область, которую подставляют  при этом  жесте,  чтобы  успокоить
партнера, обозначена светлым пятном.
     У  галок,  которым в  силу  их  тесной  совместной  жизни  в  колониях,
очевидно,  в особенности необходим  действенный  жест  умиротворения,  та же
часть   оперения  заметно  отличается  от  остального  черного   не   только
замечательной шелковисто-серой окраской.  Эти перья, кроме того, значительно
длиннее и -- как украшающие перья  некоторых цапель -- не имеют крючочков на
бородках,  так что образуют бросающийся в глаза пышный  и  блестящий  венец,
когда  в  максимально распушенном виде  подставляются  жестом покорности под
клюв сородича. Чтобы тот в такой ситуации клюнул, -- не бывает никогда, даже
если  более слабый  принял  позу  покорности  в  самый момент  его  атаки. В
большинстве   случаев  птица,  только  что   яростно  нападавшая,  реагирует
социальным "поглаживанием":
     дружески перебирает  и чистит перья на затылке покорившегося  сородича.
Поистине трогательная форма заключения мира!..

Неактивен

 

#835 2016-11-12 21:06:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, Наташа, об этом Лоренц пишет и в "Кольце царя Соломона", в последней главе "Мораль и оружие".
А вот именно интересно о доминировании в брачных отношениях вранов...

Неактивен

 

#836 2016-11-13 00:23:01

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Оленька пишет:

Клёст.

Точный ответ!
Легенду о святых клестах не слышал.

Неактивен

 

#837 2016-11-13 12:29:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Фотографии, кстати, очень красивые.

Посмотрела работы этого фотографа.

Действительно, замечательные.

Вот, например, портрет дубоноса в полете:

http://savepic.ru/12236005.jpg


А вот эта работа выставляется сейчас в Лондоне на конкурсе Widlife Photographer of the Year, и за нее идет интерактивное голосование:

http://savepic.ru/12249314.jpg

Что это за птица?

На цвет оперения, понятное дело, не смотрим.

Если нужна будет подсказка, выложу другое, более "говорящее" фото. smile

Неактивен

 

#838 2016-11-13 19:21:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вот еще одна фотография этой загадочной Жар-птицы. smile

http://savepic.ru/12222519.jpg

Неактивен

 

#839 2016-11-13 19:28:11

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Что это за птица?На цвет оперения, понятное дело, не смотрим.

Отряд воробьинообразные (12 рулевых и короткое 1-е маховое)
Насекомоядная, судя по клюву.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#840 2016-11-13 19:43:05

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Я не знаю, что за птица, но будет очень интересно, если окажется, что это кто-то наш хороший знакомый. Например, синичка.

Неактивен

 

#841 2016-11-13 19:47:15

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Например, синичка.

Например большая... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#842 2016-11-13 20:32:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Совершенно верно!
Именно синичка, и именно - большая. smile

Владимир
Наталья

Спасибо! smile

И напоследок -  еще одна фотография на актуальную подкормочную тему.
Синичка, пикирующая с добычей. smile

http://savepic.ru/12235862.jpg

Неактивен

 

#843 2016-11-13 20:43:59

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Надо же. Необыкновенная  загадочная Жар-Птица - это наша знакомая большая синица в полете в лучах заходящего солнца.  В таком ракурсе во всей красе мы ее, конечно, не видим.

Ольга14 пишет:

И напоследок -  еще одна фотография на актуальную подкормочную тему.
Синичка, пикирующая с добычей.

У victor-tyakht очень удачные фотографии.

Неактивен

 

#844 2016-11-13 23:35:18

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Мне писать отгадку или подождать?

Неактивен

 

#845 2016-11-13 23:39:41

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

А может подсказку?

Неактивен

 

#846 2016-11-14 10:46:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да-да, подсказку! smile

Неактивен

 

#847 2016-11-14 10:57:32

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Смешно, что слишком "сухое" название при "мокром" образе жизни.

Неактивен

 

#848 2016-11-15 17:59:16

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1977
Профиль

Re: Загадка

дима х, кроме песчанки никто в голову не идет... Может, более очевидную подсказку?..

Добавлено спустя   7 минут  40 секунд:
... И мандаринка. Но что там с латиницей -- не знаю...

Неактивен

 

#849 2016-11-15 18:18:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А мне - земляная и древесная утка. smile
Ну, а с латынью - тоже напряг... hmm

Неактивен

 

#850 2016-11-15 18:41:28

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

земляная и древесная утка.

Близко, но это не утка. В латыни смешаны названия двух водоплавающих птиц. Как и в сказке.

Неактивен

 

#851 2016-11-15 18:43:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

В латыни смешаны названия двух водоплавающих птиц. Как и в сказке.

Гуси - лебеди, что ли?

Неактивен

 

#852 2016-11-15 18:47:11

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1977
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Гуси - лебеди

Сухонос? big_smile

Добавлено спустя   4 минуты  12 секунд:
дима х, крутая вышла загадка. Я, правда, изначально вцепилась в жар-птицу и думала только о тех, у кого на латинице хоть что-то "огненное" было... Вот, что значит -- узко мыслить sad

Неактивен

 

#853 2016-11-15 20:50:11

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Точно в цель! Сухонос и гуси-лебеди!
"Сухонос" смешно в том смысле что как он тогда пьёт, не моча нос, и вообще почёркивание сухости водоплавающих странно. А латинское название дословно переводится как "гусь лебедеобразный". Вот вам и реальные гуси-лебеди.

Неактивен

 

#854 2016-11-15 22:15:48

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Как же все здорово! мне вообще ни чего в голову не приходит, но постоянно жду разгадок...А фоты это вообще, пикирующая синица, ведь она такая в жизни постоянно, а мы ее видим только в одном ракурсе, так сказать...открытия сплошные у меня,даже не ожидала...Как говорил Савва Игнатьич- спасибо за сладостные мгновения!

Неактивен

 

#855 2016-11-18 20:22:33

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Фросяня пишет:

Ольга14, спасибо за статью,
очень в тему, вчера только обсуждали доминирование у вранов,
мне кажется, есть над чем подумать, есть аналогии... смотрю на галок и думаю)

Елена, читаю сейчас у Конрада Лоренца про взаимоотношения галок в стае и в семье. Кольцо царя Соломона. Постоянные квартиранты. Это настолько неожиданное и необыкновенно для меня. Вот некоторые отрывки:
"Галки, как и дикие гуси, заключают помолвки весной, на следующий год после своего рождения; у обоих этих видов половая зрелость достигается лишь двенадцать месяцев спустя. Таким образом, обычное время помолвки равняется целому году. Ухаживание самца за самкой у галок в том отношении сходно с подобным же поведением гусака или юноши, что ни один из этих видов не обладает специальными внешними качествами для облегчения своей задачи; они не могут продемонстрировать великолепие своего хвоста, как это делает павлин, не могут, подобно воспетому Шелли  жаворонку, излить «переполненное сердце в щедром потоке своего непосредственного искусства». Галочий «жених» способен представить себя в наилучшем свете и без всех этих аксессуаров. И делает он это удивительно по-человечьи. Юный самец галки пыжится, надувается — он демонстрирует избыток бьющей через край энергии (точно так же ведёт себя самец серого гуся). Подчёркнуто замедленные движения, вытянутая шея и горделиво поднятая голова — в таком виде самец демонстрирует себя перед собратьями. Он задирает других галок, если только «она», его суженая, удостоит его взглядом, и ввязывается в конфликты со своими сюзеренами, которым в другое время оказывает всяческое уважение.
И наконец, он пытается прельстить свою возлюбленную тем, что у него уже готово место для будущего гнезда. Это какое-нибудь отверстие, от которого самец прогоняет всех других галок независимо от их положения в обществе, где, не переставая, издаёт свой окологнездовой крик — высокое, резкое «цик, цик, цик». Эта церемония приглашения к гнезду в данный момент абсолютно символична. Сейчас не имеет никакого значения — действительно ли пригодно отверстие для устройства гнезда. … Что же касается галок, то у них для этой церемонии вполне пригоден какой-нибудь тёмный угол или маленькое отверстие, слишком узкое, чтобы в него можно было втиснуться. …
Все эти различные формы саморекламы токующий самец адресует одной совершенно определённой самке. Но откуда она узнает, что эти действия совершаются ради неё? Только при помощи «языка взглядов»…
.

Сделав предложение, самец постоянно бросает взгляды в сторону возлюбленной, но сразу же прекращает свои усилия, если она улетает прочь.
Обмен красноречивыми взглядами необычайно комичен, и в этой игре самец и самка ведут себя по-разному. Если первый старается заглянуть пламенным взором прямо в глаза подруги, то она, как может показаться, смотрит куда угодно, только не на своего пылкого поклонника. На самом деле самка, несомненно, все время наблюдает за ним, и тех мимолётных взглядов, которые она бросает в сторону кавалера, ей вполне достаточно, чтобы понять, что цель всех этих ужимок самца — вызвать её восхищение. Вполне достаточно, чтобы «он» знал, что «она» все знает. Если же она не заинтересована искренне и совсем не смотрит в его сторону, наш юный самец сразу же сознаёт тщету своих усилий и остывает быстро, как сделал бы на его месте всякий молодой парень. Настойчивому обожателю, который теперь уже вышагивает во всем своём великолепии, молодая леди даёт, наконец, своё согласие — она приседает перед ним и особым образом трепещет крыльями и хвостом. Эти движения партнёров символизируют собой ритуальное свадебное соглашение, но не приводят к окончательному соединению — они не более, чем церемония приветствия. Замужняя самочка приветствует супруга точно так же, независимо от того, происходит ли дело в брачный сезон или в другое время. Чисто сексуальный смысл, который эта церемония имела первоначально в эволюции вида, сейчас уже окончательно утрачен. Теперь этот ритуал есть лишь знак преданной покорности жены своему мужу. .. С того момента, когда невеста признала превосходство своего кавалера, она становится самоуверенной и агрессивной по отношению ко всем другим членам колонии. Для самки обручение влечёт за собой повышение. Будучи, как правило, меньше и слабее самца, она вынуждена занимать и гораздо более низкое положение на общественной лестнице до тех пор, пока остаётся в девичестве.
Помолвленная пара формирует надёжный оборонительный союз — каждый партнёр преданнейшим образом поддерживает другого. И это весьма существенно, ибо супруги должны вступить в борьбу с более старыми и высокопоставленными парами, чтобы отвоевать себе подходящую нишу для устройства гнезда и удержать её за собой. Пленительно выглядит эта военная любовь. Неизменно пребывая в позах наивысшего самовосхваления, редко отлучаясь даже на расстояние ярда друг от друга, наша чета совершает свой жизненный путь. Очевидно, что они страшно горды друг другом, когда внушительно выступают бок о бок, взъерошив оперение головы и тем самым подчёркивая контраст между бархатно-чёрной шапочкой и блестящей, серебристо-серой шейкой. Поистине поучительна взаимная привязанность этих детей природы. Когда самец находит какое-либо лакомство, он неизменно приносит его своей невесте, а та принимает подарок в трогательной просительной позе, одновременно произнося заунывные звуки, столь характерные для совсем юного галчонка.
Галки относятся к числу долго живущих птиц, они достигают почти такого же предельного возраста, как человек (даже мелкие пернатые, такие, как славки или канарейки, живут почти до двадцати лет, и даже в возрасте пятнадцати-шестнадцати лет ещё способны размножаться). Как уже упоминалось, галки заключают помолвку на первом году жизни, а в брак вступают на втором, так что их супружеский союз существует длительное время, возможно, даже более длительное, чем у человека. Но и спустя много лет самец продолжает кормить свою самочку все с той же трогательной заботой и обращается к ней с теми же низкими любовными нотками, дрожащими от переполняющих его чувств, с теми самыми, которые он нашёптывал ей в первую весну их жизни, в весну их помолвки…

Неактивен

 

#856 2016-11-19 16:10:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Эта птичка всегда привлекала внимание и наших, и европейских орнитологов.

Благодаря ей было сделано немало открытий.
Но до сих пор в её поведении есть немало загадочного для орнитологов.

Например, относительно недавно проводилась международная программа по кольцеванию этих птиц.
Целью исследований было определение контуров гнездовых популяций и мест зимовок птиц из разных районов гнездования.

И если с местами зимовок приблизительно определились, то с популяциями оказалось сложно.
Результаты кольцеваний показали, что эти птички с зимовок в подавляющем большинстве не возвращаются ни на места своего рождения, ни на места прошлого гнездования.
То есть птицы каждый год шифруются, меняют места своего гнездования, а их прошлогодние гнездовья занимают другие птички этого же вида.

Где будет гнездиться та или иная птичка на следующий год – никому не известно.

Загадка!
Это тем более удивительно, что верность местам зимовки они сохраняют.

Интересно также, что это та самая птичка, исследования по которой в 70х годах прошлого века доказали существование у птиц системы ориентирования по магнитному компасу, что сейчас уже ни у кого не вызывает сомнений.
Тогда же результаты эксперимента показали, что птенцы этого вида, не наблюдавшие вращение неба в период развития, не могли откалибровать свой магнитный компас и осуществить осеннюю миграцию в верном направлении.

И еще один интересный эксперимент по ориентированию, проведенный недавно – самцов этого вида отвозили в разные стороны от гнездового участка на значительное расстояние, снабжали радиопередатчиками и выпускали.

Все самцы вернулись к гнездам в разное время.

Если местность им была знакома, самцы пользовались, по всей видимости, особенностями ландшафта и магнитным компасом и после определенного периода поискового поведения (сканирования местности) по прямой летели домой.

Если же местность была не знакома, то поисковое поведение осуществлялось либо до тех пор, пока самцы не оказывались в знакомой местности, либо до определенного момента.
Понятно, что в последнем случае одного магнитного компаса для возвращения к гнезду птицам было бы недостаточно.

Вопрос такой - каким еще ориентиром, по всей видимости, птицы пользовались в незнакомой местности?
Какого момента они выжидали?
И, конечно, о какой птице идет речь? smile

Неактивен

 

#857 2016-11-20 12:14:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Не подсказка, так, размышления... smile
Представьте, что Вы- птичка. smile
И Вас вывезли от гнезда (семьи и маленьких детей, между прочим) в неизвестном направлении.
У Вас, конечно, как у приличной птички, есть магнитный компас.
Но как им воспользоваться, если не знаешь, в какой стороне гнездо?
Значит, сначала надо определиться со своим местонахождением относительно гнезда, а потом включать компас и в путь, домой, к детям. smile

Добавлено спустя   7 минут  40 секунд:
Люди, конечно, не могут этого сделать определить свое местоположение без специального прибора, а вот птица - запросто. smile

Неактивен

 

#858 2016-11-20 13:01:41

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Скворец?

Неактивен

 

#859 2016-11-20 13:29:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оленька пишет:

Скворец?

Нет, но моя птичка тоже очень даже певчая. smile
Молодые скворцы тоже не возвращаются на места своего рождения, но у старых скворцов есть привязанность к местам своего гнездования.
Они редко выбирают тоже гнездовье (хотя бывает), но часто возвращаются на участки прошлых гнездований, особенно в южных частях ареала.
А у моих птичек во многих местах возврат составил тысячные доли процента.
Отсутствие гнездового консерватизма свойственно, например, некоторым вьюрковым, которые кочуют в поисках корма и меняют участки гнездования.
Но моя птичка не из таковских (не из семейства вьюрковых). smile

Неактивен

 

#860 2016-11-20 13:32:11

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Читала вчера весь вечер про то, как птицы ориентируются в пространстве при миграционных перелетах. Основные ориентиры: компас, место восхода и захода солнца, расположение звезд, поляризованный свет (?), напряжение магнитного поля.
Вычитала еще такую гипотезу:
"Вторая возможность заключается в ориентировании между западным и восточным направлением на основе так называемого временного лэга (задержки). Учеными не так давно было установлено, что супрахаизматичекое ядро головного мозга — небольшая структура, состоящая у человека всего из 10 тысяч нейронов и контролирующая работу внутренних биоритмов организма — состоит у млекопитающих из двух субструктур. Одна из них, внутреннее ядро, переключается под давлением изменившегося светового режима довольно быстро. Внешняя же оболочка, представляющая вторую субструктуру, перестраивается на новое время существенно медленнее.

Если птицы и в самом деле обладают способностью к сравнению хода двух встроенных часов, одни из которых быстро перестраиваются под текущее время, а вторые остаются настроены на один и тот же часовой пояс, это может обеспечить им весьма надежный способ определения долготы.

Впрочем, эта гипотеза, по словам Чернецова, также на данный момент остается лишь гипотезой, так как существование двух «внутренних часов» показано только у млекопитающих — мышей."

То есть птицы сравнивают ту длину светового дня, которая у них заложена в памяти и реальную длину светового дня и таким образом перемещаются по определенной широте до нужной точки.

Неактивен

 

#861 2016-11-20 13:44:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наташа, именно у Чернецова, кстати, я прочитала как было доказано существование магнитной компасной системы у моих птиц, из загадки. smile
А что касается ориентира, он есть в первом абзаце, самый простой, только вместо указанных двух точных времен птица, по результатам наблюдений, ориентировалась на три.

Неактивен

 

#862 2016-11-20 14:09:01

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Тогда, может, время восхода солнца, время и место стояния солнца в зените и время захода солнца...
Еще вычитала, что полевые воробьи никогда не селятся вблизи места своего рождения. Из-за перенаселенности. Осенью они подыскивают себе новые места для гнездования и остаются возле них зимовать. Так как воробей имеет право жениться только тогда, когда имеет подходящее место для гнезда.

Неактивен

 

#863 2016-11-20 14:57:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

время восхода солнца, время и место стояния солнца в зените и время захода солнца

Совершенно верно, Наташа! smile
Птица ждала ближайшего из этих событий, чаще всего это было время солнцестояния, даже не самого солнцестояния, а минут за 40 до него, когда восход солнца останавливается.
Птичка сканировала положение солнца, определяла изменение его местоположения и в какую сторону надо двигаться, включала компас, и летеда прямиком к жене и детям.
Если погода была совсем облачная, приходилось ждать следующего времени и ясной погоды.

Наталья Рысь пишет:

Еще вычитала, что полевые воробьи никогда не селятся вблизи места своего рождения.

Молодые птицы многих видов не возвращаются на места своего рождения, как раз из-за перенаселенности, осваивают новые участки.
А вот менять места своего гнездования каждый год (отсутствие гнездового консерватизма) свойственно немногим видам.

Я через часик дам полный ответ по моей интересной птичке.

Неактивен

 

#864 2016-11-20 17:07:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Это та самая птичка, которую Дмитрий Николаевич Кайгородов называл «моя милочка» и о пении которой он приводил в своем рассказе такие стихи:
Уж летят твои сестрицы
К нам из-за моря сюда,
Жди же, жди весны-царицы,
Теплой ночи и гнезда.

Я пущу тебя на волю;
Но послушай: заведешь
Ты мне песенку, что полю
И своим лесам поешь?

Знаешь, ту, что полюбили
Волны, звезды и цветы,
А задумали-сложили
Ночи вешние да ты.

А вот и фотографии милочки, сделанные одним из участников программы кольцевания в Московской области Вадимом Гавриловым:

Молодая зарянка:
http://savepic.ru/12285810.jpg

Взрослая зарянка:
http://savepic.ru/12263285.jpg

http://savepic.ru/12267381.jpg

Есть предположение, что зарянки каждый год гнездятся южнее мест прошлогоднего гнездования, а на их места приходят зарянки, родившиеся или гнездившиеся севернее.

Источники:
Загадка зарянки
http://trv-science.ru/2016/10/04/zagadka-zaryanki/

Ориентирование и навигация мигрирующих птиц. Чернецов Н.С. 2016
http://www.zin.ru/Rybachy/chernetsov-pd … J_2016.pdf

Какие ориентиры используют птицы для пространственной ориентации и навигации при ближнем хоминге?
Гаврилов В.В., Вострецова Е.В., Гаврилов В.М.
http://www.sevin.ru/aviornipro2/reports/report2.rtf

Неактивен

 

#865 2016-11-20 21:12:30

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Красавица-красавец, а поет, сейчас послушала, сразу, лето звенит, и жарко и солнце высоко и мошки всякие. Мои стрижи услышали и сразу тоже зазвенели, хоть и спать легли...

Добавлено спустя   5 минут  58 секунд:
Кстати не нашла зарянку в перечне птиц пермского края...я и не видела ее никогда. И петь она оказывается прекращает уже в мае, начале июня. Так, что ассоциации с летом у меня по видимому просто от звонкого птичьего голоса.

Неактивен

 

#866 2016-11-20 21:47:06

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Это та самая птичка, которую Дмитрий Николаевич Кайгородов называл «моя милочка» и о пении которой он приводил в своем рассказе такие стихи:

Вот тебе и "милочка". Ученые всего мира пытаются изучить систему навигации у таких "милочек" и не могут постичь всей ее сложной сути. Надо сказать, что определение местонахождения солнца в зените мне бы лично вряд ли помогло при ориентировании. Я еще только недавно сделала для себя открытие, что местонахождение солнца в зените у меня в городе меняется в зависимости от поры года. Вначале я думала, что земля сошла со своего курса  big_smile  А они еще умеют определять движение звезд...

Неактивен

 

#867 2016-11-20 22:04:04

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Новая загадка. Кто читал «Кольцо царя Соломона», просьба не подсказывать.
Итак, имеется конфликт между галками. Весна, остро стоит вопрос о поиске места для гнездования. Галка-самец, который уже гнездился в этом дупле прошлой весной, занял его и в этот год. Он охраняет гнездо, оповещая всех сигналами «Цик,  цик». Они уже с женой стали строить гнездо, как другой галка-самец, не найдя никакого подходящего укрытия для собственного гнезда, решил выжить семью и занять их место. Сначала два самца сидели в угрожающих позах и издавали  звуки «Цик, цик», затем завязалась драка. Пришелец оказался сильнее и начал одерживать верх. Тогда циканье оскорблённого домовладельца постепенно усиливается, меняет свою тональность и звучит теперь как «уип, уип» в убыстряющемся стаккато, которое к концу строфы достигает безумного напряжения. Одновременно со всех сторон к этой нише слетаются возбуждённые галки. Они взъерошивают оперение и, приняв великолепные позы устрашения, присоединяются к общему концерту.
Что все это значит? Что обозначает сигнал «уип, уип»? Зачем собралась стая галок?

Неактивен

 

#868 2016-11-20 22:19:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

С разу как начал читать текст загадки, подумал о зарянке...
Удивительная птица, моя любимица, держал годами, много раз наблюдал гнезда.
У этой птицы действительно много особенностей, не свойственных большинству других наших птиц, это и гнездование, и миграции.
Не думаю, что все вопросы сняты...

Что заставило меня отбросить зарянку, как вариант отгадки?
В первую очередь вот это -

Ольга14 пишет:

Тогда же результаты эксперимента показали, что птенцы этого вида, не наблюдавшие вращение неба в период развития, не могли откалибровать свой магнитный компас и осуществить осеннюю миграцию в верном направлении.

Я видел немало гнезд зарянок, но если бы я сидел в них, то точно не видел бы неба...
Это меня и смутило.
Стал думать об открыто гнездящихся видах, но в голову ничего не пришло, а копаться в литературе, времени не нашлось... smile

Наталья Рысь пишет:

Ученые всего мира пытаются изучить систему навигации у таких "милочек" и не могут постичь всей ее сложной сути.

Согласен на 100%! smile

Наталья Рысь пишет:

Кто читал «Кольцо царя Соломона», просьба не подсказывать.

Неужели на форуме есть еще те, кто не читал? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#869 2016-11-20 23:00:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

птенцы этого вида, не наблюдавшие вращение неба в период развития

Наверное, некорректно выразилась, надо было сказать птицы в период развития.
Чернецов пишет так"
"Птицы,  лишенные  в  период  роста  и  развития  до начала  первой  осенней  миграции  возможности наблюдать  вращение  небесной  сферы,  оказывались  при  тестах  в  естественном  магнитном  поле без  доступа  к  астроориентирам  или  дезориентированы,  или  проявляли  бимодальную  ориентацию  вдоль  оси  миграционного  направления,  т.е. были   неспособны   выбрать   правильный   конец оси.   

Но я, когда писала, обратила внимание на вот это это:

"Не исключено,  однако,  что  значение  имеет  не  только продолжительность   экспозиции   под   вращающейся  небесной  сферой в  послегнездовой  период,  но  и попадание  этой  экспозиции  на  чувствительный  период  в  онтогенезе,  как  это  известно для формирования навигационной карты района “дома”... (Löhrl, 1959; Соколов и др., 1984, 1987)."
Правда, может я неверно поняла, что чувствительный период в онтогенезе  - в гнездовое время?

Владимир Филатов пишет:

Это меня и смутило.

Иногда можно немножко подзапутать ситуацию, для интриги smile

Интересно по зарянкам, что Гаврилов указывает на случай гнездования зарянок в целом неповрежденном скворечнике. smile
Как то была фотография зарянки около скворечника в теме "Необычное поведение птиц", мы засомневались, а значит, все таки, бывает. smile

Добавлено спустя   6 минут  21 секунду:

Наталья Рысь пишет:

Кто читал «Кольцо царя Соломона», просьба не подсказывать.

Я читала, молчу... smile

Отредактировано Ольга14 (2016-11-20 23:06:31)

Неактивен

 

#870 2016-11-20 23:12:37

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Неужели на форуме есть еще те, кто не читал?

Я не читала...
Зарянка была в моем списке возможных ответов, но на третьем месте, после славки, думала успею еще погадать, но пришлось задержаться на "выезде".

Неактивен

 

#871 2016-11-20 23:34:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

У птиц с имматуронатным (птенцовым) типом развития онтогенез разделяется на этапы:
1. Эмбриональный онтогенез
2. Постэмбриональный (ранний) онтогенез
В свою очередь, ранний онтогенез разделяется на три этапа:
2.1 Раннегнездовой (от вылупления до появления реакции химической терморегуляции, совпадающей по времени с открытием глаз).
2.2 Позднегнездовой (до вылета из гнезда)
2.3 Послегнездовой, до распада выводка, когда птица переходит к самостоятельному образу жизни).
Так что речь в статье, скорее всего, идет о послегнездовом онтогенезе.

Здесь правда тоже возникает вопрос - А как быть с зарянками, у которых весь послегнездовой период приходится на полярный день???

Ольга14 пишет:

Гаврилов указывает на случай гнездования зарянок в целом неповрежденном скворечнике.

Вполне может быть, если скворечник не очень высоко... я видел гнездо зарянок в большом дупле, на высоте около 3-х метров, но не полез... птенцы уже громко пищали...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#872 2016-11-21 20:26:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

не нашла зарянку в перечне птиц пермского края...я и не видела ее никогда

Тоже не видела зарянку до этого года, а в апреле встретила несколько раз - незабываемая встреча, особенно когда зарянчик поёт. smile
http://savepic.ru/12283478m.jpg
И у Вас, Наталья, должна заряночка гнездиться.
Какой Пермский Край без зарянки? smile
Просто забыли, наверное, в перечне указать...
Вот пишут, например, что улетели уже на зимовку из Перми:
http://www.perm.aif.ru/gorod/details/pe … tnye_pticy
Весной Вам надо встретиться обязательно. smile

Оленька пишет:

Зарянка была в моем списке возможных ответов, но на третьем месте, после славки, думала успею еще погадать

Эх, Ольга, поспешила я с ответом, в следующий раз буду дольше ждать. smile

Наташа, наверное, все читали Лоренца, потому молчат. smile
Подождём ответа. smile

Неактивен

 

#873 2016-11-21 21:54:22

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Я не читала Лоренца, потому и молчу, уже почти 4 года как мало читаю литературу вообще. Сама поражаюсь, времени нет. Оля, спасибо за ссылку. Буду весной бдить, вдруг и встречу, лес под боком. В мире вообще так много чудесного. Раньше у меня было время, куда-то улетучилось. Хорошо, что хоть здесь дивлюсь...Спасибо всем огромное.Удачи и здоровья.

Неактивен

 

#874 2016-11-21 23:12:43

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Так  как форум разделился на тех, кто читал Лоренца и молчит, и тех, кто не читал и потому молчит, попробую дать подсказку. Реакция «Уип, уип» у галок не единственная реакция, когда вся стая бросает все дела и принимает участие в общем действии. Известна также реакция скрежетания. Она возникает тогда, когда, например,  у человека в руке они видят какой-то черный предмет, по очертаниям отдаленно напоминающим галку, или действительно в руке у человека находится черная птица. Такой человек становится предметом свирепого нападения.  Атака сопровождается скрежещущим предупреждающим криком, резкое, металлическое, многоголосое звучание которого даже человеческим ухом воспринимается как выражение чувства озлобления и ярости. Далее следует град  молниеносных атак.

Неактивен

 

#875 2016-11-22 00:24:35

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Можно конечно поспорить с Лоренцем, в том, что он прав, но лишь отчасти... но надо ли?... smile
Реакция скрежетания, возникает по любому, мало-мальски существенному поводу, например при появлении нового объекта в зоне гнездования, и не важно, кем или чем является этот объект, и неважно есть или нет у этого объекта, или рядом с ним что-либо черное, или напоминающее птицу... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#876 2016-11-22 00:48:40

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Я ещё до знакомства с форумом после прочтения Лоренца проверял - махал перед галками чёрным пакетом и чёрными варежками - они либо улетали, либо не реагировали. У меня возникла версия - может быть, городские галки уже привыкли к тому, что у людей в руках часто бывают разные, в том числе и чёрные, пердметы, но это не опасно для них и не причина для атаки?

Неактивен

 

#877 2016-11-22 01:06:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

галки уже привыкли к тому, что у людей в руках часто бывают разные, в том числе и чёрные, пердметы, но это не опасно для них и не причина для атаки?

И да, и нет...
Если, например человек, неоднократно делает нечто, не устраивающее галок, то они, обладая прекрасной памятью, начнут бить тревогу намного раньше, чем  на незнакомого им человека.
Или - они спокойно отнесутся к знакомой кошке, если та никогда не проявляла к ним агрессии, но любую незнакомку примут как врага.

Все не так просто, и наоборот... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#878 2016-11-22 13:42:10

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Насчёт знакомого понятно. Просто по книге я представил себе, что именно реакция на чёрный раскачивающийся предмет - жёсткая сцепка на уровне робота, но этого нет. В книге не упоминалось, что это работает на в 100% случаев. С другой стороны, если не путаю, там описан случай атаки галкой сородича просто потому, что птица несла в клюве чёрное перо.

Неактивен

 

#879 2016-11-22 13:56:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Есть много причин для атаки, причин для реакции скрежетания в разы больше!
Реакция скрежетания чаще всего остается просто реакцией, реакцией на раздражитель, и не обязательно служит поводом для атаки.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#880 2016-11-22 18:36:26

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Значит, я неправильно тогда понял книгу, или там было преувеличение. В криках галок я и сейчас не очень разбираюсь, поэтому, возможно, они в какой-то раз из тех опытов и издали именно описанный ЛОоренцем крик, просто я его не опознал. Кстати, кроме той книги, не помню ни одного случая (книги, претендующие на достоаерность, рассказы знакомых), чтобы дикие галки или вороны пытались атаковать человека, кроме ситуации защиты гнезда/птенцов.

Неактивен

 

#881 2016-11-22 19:07:20

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Лоренц впервые описал "реакцию скрежетания" в 1931 году!
Позже (1970 г.), он выдвинул предположение о значении этой реакции...
Кроме Лоренца поведение галок, в том числе и оборонительные реакции, изучали: Эйгелис (1958, 1959), Morgan, Howse  (1974), Нечаев (1975).
И это конечно не все...
На биофаке МГУ, под руководством В.В.Корбута, в течении семи лет (1972-1978) на трех пунктах в Московской области, удаленных друг от друга не менее чем на 100 км, проводилась работа, результатом которой, стала статья на 11 страницах - "ПОВЕДЕНИЕ, ВОКАЛИЗАЦИЯ И КОММУНИКАЦИЯ В ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ РЕАКЦИЯХ ГАЛОК COLOEUS MONEDULA (PASSERIFORMES, CORVIDAE)

Она у меня в твердой копии, попробуйте поискать в инете, или в Зоологическом журнале (1980, том LIX, вып.9)


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#882 2016-11-22 21:12:15

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Что-то никто не выдвигает версий. Попробую я выдвинуть несколько объяснений, что означает сигнал «Уип, уип» и почему собирается стая галок. Какое из них правильное?
1.     Сигнал «Уип, уип» означает «Сдаюсь, сдаюсь». На этот сигнал собирается стая галок как на представление по типу корриды или петушиных боев, смотрят и запоминают кто победитель и кто побежденный, чтобы изменить порядок иерархии в стае.
2.    Сигнал «Уип, уип» означает «На помощь! На помощь!» Моментально собираются все галки в стае, чтобы увидеть, кто нарушил порядок и выживает законного гнездовладельца, с той целью, чтобы наказать его.
3.    Сигнал «Уип, уип» означает «Хищник! Хищник!». К такой хитрости прибегает законный владелец гнезда, чтобы привлечь стаю. Когда собирается стая, готовая дать коллективный отпор хищнику, молодой и сильный галка вместе со всеми готовится к схватке и забывает о том, что он хотел занять чужое гнездо.
4.    Сигнал «Уип, уип» означает «Помогите! Помогите!». На этот зов прилетают все галки, находящиеся поблизости. Друзья хозяина начинают коллективно атаковать наглеца, за последнего вступаются друзья соперника, завязывается коллективная драка. Кто победит – того и гнездо.

В аудиофайле – различные крики галок: крики галок

Неактивен

 

#883 2016-11-22 22:39:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

что означает сигнал «Уип, уип» и почему собирается стая галок. Какое из них правильное?

Лоренц пишет - "Что же все это значит? Потребовалось много времени, прежде чем мне удалось понять смысл происходящего. Оказывается, перед нами не более и не менее как выступление общественного мнения против зарвавшегося нарушителя!"...
Так достаточно?
В тексте выражение «уип, уип» встречается 19 раз... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#884 2016-11-22 23:17:49

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Лоренц пишет - "Что же все это значит? Потребовалось много времени, прежде чем мне удалось понять смысл происходящего. Оказывается, перед нами не более и не менее как выступление общественного мнения против зарвавшегося нарушителя!"...

Да. Хозяин гнезда этим криком призывает общественное мнение для защиты собственных прав. Продолжу цитату:



"И, тем не менее, острая конкуренция из-за удобных мест гнездования порой приводит к тому, что очень сильная птица нападает на одну из самых слабых, нарушая границы её владений и безжалостно третируя собственника территории. Именно в таких случаях вступает в действие та самая «уип-реакция», о которой я уже упоминал, Циканье оскорблённого домовладельца постепенно усиливается, меняет свою тональность и звучит теперь как «уип, уип». Если жена собственника участка не присутствовала при нападении агрессора, она немедленно является и, взъерошив оперение, присоединяется к супругу, чтобы во всем повторять его поступки. Если все это не оказывает должного воздействия на нарушителя спокойствия и он не исчезает немедленно, случается нечто невероятное. Со всех сторон, из всех закоулков, находящихся в пределах слышимости, появляются галки я несутся к атакованному гнезду. Все они громко выкрикивают своё «уип, уип», и наши зачинщики немедленно теряются в сплошной массе своих собратьев, которые в пароксизме ярости исполняют этот неистовый концерт — крещендо и фортиссимо всеобщего гама. Излив таким образом всё своё недовольство, птицы спустя некоторое время успокаиваются и оставляют место происшествия. Лишь собственник гнезда ещё некоторое время тихо цикает в дверях своего освобождённого жилища."

Добавлено спустя   6 минут  54 секунды:

дима х пишет:

Просто по книге я представил себе, что именно реакция на чёрный раскачивающийся предмет - жёсткая сцепка на уровне робота, но этого нет. В книге не упоминалось, что это работает на в 100% случаев. С другой стороны, если не путаю, там описан случай атаки галкой сородича просто потому, что птица несла в клюве чёрное перо.

В книге как раз и говорится, что реакция эта - врожденная и действует во всех случаях независимо от обстоятельств и в том числе в случае с черным пером.
Хотя этим летом я как-то словила слетка галки, который беспомощно ходил по земле, окружаемый кошками, чтобы посадить его на дерево. Меня почему-то тоже не атаковали. Зато галчонок в руках так неожиданно  неистово закаркал, что я чуть не уронила его.

Неактивен

 

#885 2016-11-23 00:06:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

В книге как раз и говорится, что реакция эта - врожденная и действует во всех случаях независимо от обстоятельств и в том числе в случае с черным пером.

..............

Наталья Рысь пишет:

этим летом я как-то словила слетка галки, который беспомощно ходил по земле, окружаемый кошками, чтобы посадить его на дерево. Меня почему-то тоже не атаковали.

Это опровержение гипотезы? smile

Вообще в зоопсихологии, делать однозначные утверждения, дело не благодарное...
Сегодня опубликовал, а завтра, вдруг, появляются факты, требующие опровержения. smile
Особенно это касается ранних работ уважаемых ученых.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#886 2016-11-23 10:01:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наташа, очень хорошая загадка!
Надо же, какие сложные отношения у галок.
Не какой-то там примитивный естественный отбор - кто сильный, тот и прав.
А общественное мнение, порицание, выговор, можно сказать. smile
Здорово.

А у меня есть загадка снова на кукушкину тему, попозже выложу. smile

Неактивен

 

#887 2016-11-23 15:51:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ворона кормит кукушонка:

http://savepic.ru/12330166.jpg

http://savepic.ru/12380361.jpg

В какой-то степени это благодарность кукушонку (даже две благодарности).

За что? smile

Неактивен

 

#888 2016-11-23 16:09:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Птенец хохлатой кукушки... Это наводка. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#889 2016-11-23 17:56:41

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Он не убил воронят и рос вместе с ними.

Неактивен

 

#890 2016-11-23 18:20:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Рос вместе с воронятами.
Убивать он никого и не собирался, он раза в три меньше по весу.
А вот реальную пользу воронятам он принес.
Две пользы. smile
Как?

Неактивен

 

#891 2016-11-23 18:22:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ну, ворона тоже не дура...
Поняв подвох она не стала ни есть, ни выкидывать яйцо, она знала (на генетическом уровне), что если убьет кукушонка, то лишится своих птенцов...
Так что получается более менее "честная" сделка - Ты не тронешь моего птенца, я не убью твоих. Ты вон какая добытчица, тебе ничего не стоит лишний рот прокормить...  smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#892 2016-11-23 18:55:23

Olga23
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2015-07-29
Сообщений: 365
Профиль

Re: Загадка

Если хозяева гнезда избавляются от яиц гнездового паразита, то кукушка разоряет гнездо не состоявшихся усыновителей — уничтожает их птенцов или яйца. Предполагается, что это один из стимулов, который заставляет, в частности, сорок принимать подброшенные яйца и высиживать их вместе с собственными.
Не просто подсказали,  а разжевали. ))

Неактивен

 

#893 2016-11-23 19:14:04

Olga23
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2015-07-29
Сообщений: 365
Профиль

Re: Загадка

На сей раз объектом исследования стала хохлатая кукушка Clamator glandarius, обитатель Юго-Западной и Южной Европы и Малой Азии. Она специализируется на гнездах врановых, в основном сороки Pica pica и черной вороны Corvus corone corone. Сороки по мере сил борются с паразитами, а кукушки заметно снижают численность их потомства. Однако вороны от кукушек видимым образом не страдают, хотя более 67% вороньих гнезд заражены яйцами C. glandarius, и вороны их не выкидывают.

Ученых заинтересовало, получают ли вороны какое-то преимущество от присутствия кукушат в своем гнезде. Они проанализировали данные, собранные в течение 16 лет наблюдений, и оценили влияние паразитов на репродуктивный успех ворон. Оказалось, что яйца во всех вороньих гнездах, независимо от того, заражены ли они, проклевываются примерно с одинаковой вероятностью (0,77–0,73). Кладку, в которой хотя бы один хозяйский птенец дожил до оперения, считают успешной. Среди проклюнувшихся зараженных кладок вероятность успеха была немного выше (0,764 и 0,538 соответственно). Однако в успешных зараженных выводках воронят меньше. Так что в итоге присутствие кукушек хоть и дает воронам преимущество, но небольшое.

Усредненные многолетние данные не прояснили ситуацию, и тогда исследователи перешли от наблюдений к активным действиям. Они забирали кукушат из «родных» гнезд и перемещали в другие, изначально не зараженные. Таким образом, в эксперименте участвовало четыре группы гнезд: зараженные, незараженные, зараженные с изъятым кукушонком и незараженные, в которые подложили чужого птенца (см. рисунок). Тут и проявилась связь между гнездовым паразитизмом и успехом кладки. Вероятность успеха в обычной зараженной (контрольной) кладке составляет около 0,7. Если удалить из нее кукушат (обычно их 1–2 в гнезде), вероятность успеха снизится до 0,3, а если подложить кукушкины яйца к незара-женной вороней кладке, вероятность успеха возрастет вдвое, с 0,37 до 0,71. В контрольных экспериментах из кладок удаляли воронят, но эти действия не повлияли на их успешность.

Добавлено спустя   1 минуту  11 секунд:
Причина успеха заключается в зловонном секрете, который схваченный кукушонок выделяет из клоаки. Объем секрета значительный, около миллилитра, в его состав входят едкие и дурно пахнущие вещества: кислоты, индолы, фенолы. Они отпугивают хищников, посягающих на беззащитных птенцов, в том числе диких кошек Felis silvestris, генетт Genetta genetta, каменных куниц Martes foina, ястребов-тетеревятников Accipiter gentilis и сарычей Buteo buteo, воронов Corvus corax и соек Garrulus glandarius.

Испанские ученые проверили действие пахучего секрета на трех главных группах хищников, угрожающих вороньим яйцам: одичавших кошках, врановых и хищных птицах. Им предлагали куски курицы, смоченные водой или обработанные секретом кукушат. Кошки не отказывались от мокрой курицы, но лишь одна из десяти попробовала кусок, пропахший кукушонком. Птицы также избегают этого аромата.

Нападению хищников подвергается не меньше половины вороньих гнезд, поэтому кукушки приносят им существенную пользу. Степень их полезности зависит от численности хищников; таким образом, взаимоотношения хохлатой кукушки и черной вороны могут колебаться от паразитизма до комменсализма (взаимовыгодного сотрудничества). Впрочем, ущерб, который паразиты наносят хозяевам, не так уж и велик. Когда кукушка откладывает свои яйца, она никогда не портит яйца вороны. Кукушонок весит примерно в три раза меньше птенца вороны, так что выкормить его легче, чем родное дитя. Вес и состояние воронят, выросших вместе с кукушатами, не хуже, чем у птенцов, которые росли без паразитов.

Неактивен

 

#894 2016-11-23 19:25:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Столько информации, если коротко, то какой все-таки ответ? smile

Неактивен

 

#895 2016-11-23 19:28:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

1. Не выкинул её детей.
2. Отпугнул (запахом) потенциальных хищников.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#896 2016-11-23 20:24:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Испанские ученые, наблюдавшие за гнездами черных ворон с кукушатами отмечают, что, кукушонок, вылупляясь раньше воронят, уже очень скоро принимается и за гнездовых паразитов, уничтожая их.
Это является первым положительным фактором для качества жизни птенцов, не слишком влияющим на успешность размножения ворон.

Второй фактор - верно, это секрет кукушонка, отпугивающий хищников, представляющих большую угрозу для судьбы вороньего потомства.

Как уже было сказано, ряд экспериментов по пересадке и изъятию кукушат из вороньих гнезд показал, что при наличии кукушонка в гнезде успешность размножения ворон повышается почти в два раза (в зависимости от количества потенциальных хищников в районе размножения).

Наглядно результаты эксперимента выглядят следующим образом:

http://savepic.ru/12334333m.jpg

Источник:
Science.From Parasitism to Mutualism: Unexpected Interactions Between a Cuckoo and Its Host.
http://mobot-biodiversity-jc.weebly.com … ._2014.pdf

Оказалось, что кукушок может помогать выжить воронятам и без всяких угроз со стороны злобной кукушки-мамы smile

Ольга
Владимир

Спасибо за ответы! smile

Неактивен

 

#897 2016-11-23 20:42:12

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Интересно, а взрослая хохлатая кукушка тоже может защищаться на манер скунса?

Неактивен

 

#898 2016-11-23 21:02:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Думаю, что только птенцы хохлатой кукушки снабжены таким механизмом защиты.

Дмитрий, а какая наша птица (и взрослая самка, и птенцы) защищаются запахом от куниц, к примеру? smile

Неактивен

 

#899 2016-11-23 21:18:17

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Козодой, вроде бы.
А какая наша птичка не соблюдает птичкино правило?

Неактивен

 

#900 2016-11-23 21:25:24

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Нет, не козодой.
Очень неприхотливая в выборе гнезда птица.
Может гнездиться где попало...
Описан случай когда ее гнездо было в грудной клетке человеческого скелета...
Одним словом - "Урод" smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#901 2016-11-23 23:36:25

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

кдод?

Неактивен

 

#902 2016-11-23 23:52:49

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

То есть Удод?

Неактивен

 

#903 2016-11-24 11:53:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Удод! smile

http://savepic.ru/12343380.jpg

Неактивен

 

#904 2016-11-24 12:48:54

Olga23
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2015-07-29
Сообщений: 365
Профиль

Re: Загадка

Глупыши защищаясь выстреливают маслянистую жидкость с неприятным зАпахом. 
Не про них загадка?

Неактивен

 

#905 2016-11-24 19:23:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Olga23 пишет:

Глупыши защищаясь выстреливают маслянистую жидкость с неприятным зАпахом.

Интересные у птиц механизмы защиты, вроде похожи, но совершенно разные. smile
У удода секрет из копчиковой железы выделяется, у глупыша - из желудка, у птенца хохлатой кукушки - третий вариант...

дима х пишет:

А какая наша птичка не соблюдает птичкино правило?

Курица, что ль? hmm

Неактивен

 

#906 2016-11-24 20:25:20

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Нет, дикая. Живёт в норе.

Неактивен

 

#907 2016-11-24 21:22:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вот этот, с рыбкой в клюве?

http://savepic.ru/12334026m.jpg

Неактивен

 

#908 2016-11-24 22:30:21

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Да! Вот он, норный грязнуля! Зимородок!
Птичкино правило - в своём гнезде не гадить. Зимородки не чистят гнездо от помёта птенцов. А ещё они то ли не выбрасывают объедки, то ли специально делают подстилку из костей съеденных рывбок. Пахнуть из их норы, наверное, должно весьма мерзко.

Неактивен

 

#909 2016-11-24 22:40:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Попугаи тоже не чистят гнезда от помета...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#910 2016-11-24 23:53:29

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Не знал, спасибо за уточнение. Но всё равно они как отгадка не подходят - не живут в наших краях, а я потом уточнил, что птичка дикая.
И они не приносят в гнездо (как норма, по крайней мере) остатки пищи, которые могут там тухнуть.

Добавлено спустя   6 минут  12 секунд:
По крайней мере, несколько раз читал, что большинство птиц чистят свои гнёзда от помёта, а зимородки нет, и это их редкая особенность.

Неактивен

 

#911 2016-11-26 19:09:23

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Имеет обувь, но всегда босой. Кто это?

Сначала дерево, а потом птички полетели? Что это? (загадка про космос)

Неактивен

 

#912 2016-11-27 19:39:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Имеет обувь, но всегда босой. Кто это?

Очень общий вопрос, надо бы подсказку.

Например, китоглав, его называют еще ботинкоклювым, "отец башмака" в переводе с арабского, клюв сравнивают с башмаком и т.д.

Или есть птица - черный франт, в переводе с англ. - "обутая птица", у него зимой отрастают перья на лапах, чтобы он мог много двигаться по снегу.

А мне нравятся вот эти ребята в голубых ластах: smile
http://savepic.ru/12370506.jpg
http://savepic.ru/12401932.jpg
которые своими горячими лапками греют яйца. smile

Но вряд ли они герои этой загадки...

Неактивен

 

#913 2016-11-28 12:51:54

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

в одеяло завёрнуты
ходим вокруг табурета
наклоняем головы
слышим начинается лето
рассматриваем волоски
друг у друга на лапках
мы болотные кулики
в синих тапка
Денис Осокин. Стих из фильма "Овсянки"
Это просто мои воспоминания про птиц и обувь. Дальше ум не пошел...

Неактивен

 

#914 2016-11-28 19:19:24

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14
Загадка разгадана! Имел в виду китоглава, у которого, судя по второму названию, есть башмак.
А что насчёт второй загадки?

Неактивен

 

#915 2016-11-29 15:27:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

А что насчёт второй загадки?

А ничего. smile
Какая-то она шибко абстрактная. smile

Неактивен

 

#916 2016-11-29 20:26:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Сначала дерево, а потом птички полетели?

А, похоже я знаю, что дерево - кедр!
А первая полетевшая птица - орёл. smile

Неактивен

 

#917 2016-11-30 13:32:44

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Правильно! А других птиц?

Неактивен

 

#918 2016-11-30 19:42:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

А других птиц?

Еще три представителя дневных хищных птиц и одна чайка. smile

Неактивен

 

#919 2016-11-30 23:53:39

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Полностью правильный ответ!
Это позывные космонавтов: у Гагарина - кедр, у Титова - орёл, ещё у кого-то вроде были сокол и ястреб, у Терешковой - чайка.
Вопрос взят с программы "Умницы и умники".

Неактивен

 

#920 2016-12-03 12:46:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Чей глаз смотрит на нас? smile

1.
http://savepic.ru/12479786.jpg


2.

http://savepic.ru/12474666.jpg


3.

http://savepic.ru/12452138.jpg


4.

http://savepic.ru/12512557.jpg


5.

http://savepic.ru/12514603.jpg

Можно отгадывать по одной птице, можно - семейство, для начала. smile

Неактивен

 

#921 2016-12-03 13:20:02

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Попугаи?

Неактивен

 

#922 2016-12-03 13:24:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оленька пишет:

Попугаи?

Тут разные семейства, но попугаи есть, верно. smile

Добавлено спустя   4 минуты  29 секунд:
Здесь три представителя семейства попугаев и две совершенно другие птицы.

Неактивен

 

#923 2016-12-03 15:24:02

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Мои предположения насчет попугаев:
1. Многоцветный лорикет.
3. Красный попугай.
5. Жако.

Добавлено спустя   3 минуты  54 секунды:

Оленька пишет:

Красный попугай

Ну в смысле красный ара.

Добавлено спустя   5 минут  28 секунд:
4. Это наверное птица-носорог.

Добавлено спустя   7 минут  37 секунд:
2. Может, какой-нибудь страус? Глаз как будто в песке.

Неактивен

 

#924 2016-12-03 16:51:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга, 100% попадание. smile
Великолепный ответ.
Спасибо!

1. Многоцветный лорикет
2. Африканский страус
3. Красный ара
4. Кафрский рогатый ворон (из птиц-носорогов, видимо, молодая птица, у взрослых кожа около глаз красная).
5. Жако.

Ни одной промашки. smile
С меня приз. smile

Отредактировано Ольга14 (2016-12-03 16:53:48)

Неактивен

 

#925 2016-12-03 18:30:13

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Ой, как я люблю призы! Очень понравилась загадка, правда жако смутил поначалу, птиц красивый, а глаз отдельно - страшненький. На мысль о попугаях навело фото 1. Долго рассматривала вариант фламинго.

Неактивен

 

#926 2016-12-03 19:01:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А мне глаза ворона поразили - глубокие, человеческие, с длинными ресницами.

Тогда попугайчика Вам, Ольга, и презентуем - в натуральную величину: smile

http://savepic.ru/12480867.jpg
Эмаль, бриллианты, рубины...

Неактивен

 

#927 2016-12-03 22:09:59

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ольга, замечательная загадка,а этот  редкий вид бриллиантового попугая у Вас проживает? Это я так...в качестве восхищения...

Неактивен

 

#928 2016-12-03 22:39:33

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

А чего это там бриллиантовая птичка в клюве держит?

Неактивен

 

#929 2016-12-03 23:27:29

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Про птенцов хохлатой кукушки очень понравилось smile

Неактивен

 

#930 2016-12-04 11:42:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

а этот  редкий вид бриллиантового попугая у Вас проживает?

Наталья, у меня проживают в основном бриллиантовые вороны и бриллиантовые синички. smile

Оленька пишет:

А чего это там бриллиантовая птичка в клюве держит?

Ольга, вот же ж наблюдательность! smile
Этот попугайчик, вообще-то, еще из чистого золота, он из коллекции Махараджей в Индии, был продан одному ювелирному дому.
А в клюве он держит, думаю, ключ ко всем загадкам. smile

kro-kro пишет:

Про птенцов хохлатой кукушки очень понравилось

Мне тоже. smile
Одна из моих любимых загадок. smile

Неактивен

 

#931 2016-12-04 15:54:44

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Мне тоже понравилась загадка про кукушонка.
Когда искала ответ, нашла еще такую замечательную фотографию
http://static1.keep4u.ru/2016/12/04/sm_canestrari4HR_inset69b53.jpg
Представила, как "обрадуется" кошка, когда у нее вся пасть будет в этой "ароматной", ядовитой жидкости.
Я как-то прониклась темой кукушек. Почитала, что их численность в Беларуси снижается с каждым годом. Видимо, совсем непросто пристраивать своих будущих детей. Без поддержки самца, в общем негативном отношении со стороны всех птичек.

А по поводу загадки про глаза не знаю, как Оля отгадала, ведь в обычном ракурсе мы не можем видеть такие мельчайшие детали. Тем не менее, интересно.

Неактивен

 

#932 2016-12-04 18:37:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Когда искала ответ, нашла еще такую замечательную фотографию

Это мог бы быть фотоответ, без слов. smile

Неактивен

 

#933 2016-12-04 19:08:13

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Цвет перьев помог. В детстве у меня были волнистики, хорошо присмотревшись я обнаружила у них всех достаточно длинные полупрозрачные реснички. Так необычно и красиво! После этого ищу реснички у всей живности.

Неактивен

 

#934 2016-12-04 19:27:57

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Оленька пишет:

После этого ищу реснички у всей живности.

smile

Неактивен

 

#935 2017-01-20 15:46:12

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Первое знаменитое произведение знаменитого ювелира – фигурка в виде эллипса, покрытая белой эмалью, под ней – золотой шарик, внутри шарика – скульптурка птицы. Какой? И как звали ювелира?

Неактивен

 

#936 2017-01-20 19:56:04

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Дополню загадку - а в птичке, кстати, было еще два миниатюрных предмета.

Неактивен

 

#937 2017-01-21 09:32:57

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый день всем!  Мне кажется это пасхальное яйцо Фаберже с курочкой внутри."Внутри яйца в золотом желтке содержится золотая курочка, внутри курочки — золотая корона с бриллиантами, внутри короны — рубиновая подвеска. Корона и подвеска утеряны." Так?  До меня пока дошло что такое эллипс, какой шарик под этим всем, я запуталась и сделала такое предположение...

Неактивен

 

#938 2017-01-21 10:54:04

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Дима, большое спасибо вам за такую загадку!

"Курочка" - Первое императорское пасхальное яйцо в серии из пятидесяти двух императорских пасхальных яиц, изготовленных фирмой Карла Фаберже для русской императорской семьи. Оно было создано по заказу императора Александра III в 1885 году. Яйцо настолько сильно понравилось императору и императрице, что Александр III сделал традицией заказ яиц Фаберже для своей супруги каждую Пасху. В настоящий момент оно находится на территории России в частной коллекции Виктора Вексельберга. Внутри яйца находится желток, выполненный из матового золота, содержащий разноцветную золотую курочку с рубиновыми глазами. Курочка имеет шарнирный механизм, открываемый при помощи хвостового оперения, что позволяет получить доступ к ещё двум сюрпризам, которые в настоящий момент утеряны. Первым из них была миниатюрная копия императорской короны, изготовленная из золота и бриллиантов. Вторым сюрпризом была цепочка с рубиновым кулоном Царица была восхищена пасхальным подарком мужа. Яйцо хранилось в Аничковом дворце вплоть до революции 1917 года. В это время революционеры захватили всю коллекцию императорских яиц и отправили её в оружейную палату Кремля. Лондонский торговец Фредерик Берри официально приобрёл яйцо у России, позже оно попало в коллекцию журнала "Forbes". Виктор Вексельберг приобрёл яйцо "Курочка" и восемь других у журнала "Forbes" перед тем, как они должны были быть выставлены на аукционе, и вернул их в Москву.


Вложения
  • 902.jpg

Неактивен

 

#939 2017-01-21 11:28:18

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Красота-красотинская!

Неактивен

 

#940 2017-01-21 19:47:56

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ответ правильный! Это первое из знаменитых яиц Карла Фаберже.

А вот что общего, согласно сказкам, легендам и т.п., у благородного металла, тополя дрожащего, овоща рода Лук и крика домашней птицы?

Неактивен

 

#941 2017-01-27 14:05:08

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Ну не знаем мы!

Неактивен

 

#942 2017-01-27 19:50:30

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ну не знаем мы! Тоже!

Неактивен

 

#943 2017-01-29 19:26:37

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Подсказываю: тополь дрожащий - другое название осины.

Неактивен

 

#944 2017-01-29 21:10:56

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Про осину мы уже всё перечитали, а про загадку ничего не нашли.

Неактивен

 

#945 2017-01-29 21:45:13

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Что-то про вампиров, да?  Серебряные пули, осиновый кол, чеснок, крик петуха, означающий рассвет? Все это губительно для вампиров.

Неактивен

 

#946 2017-01-29 23:01:32

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Оленька
Да! Загадка разгадана!

Неактивен

 

#947 2017-01-30 09:59:34

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем!Дима, Оленька-шикарно! Мне  и в голову не пришло, "овощ рода Лук"... Вам шифровальщиками, расшифровальщиками работать...

Неактивен

 

#948 2017-02-23 12:36:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Если в 70е-80е годы прошлого века в московских парках можно было часто полюбоваться красавцами снегирями, кормящимися рябиной на заснеженных ветках, то сейчас в парках их практически не встретишь.
Рябина, шиповник, боярышник - вот они, а снегирей, кормящихся на открытом пространстве - нет.
Причем чем больше птичьих кормушек  в парках, тем меньше со временем снегирей.
Куда подевались снегири и почему?

Неактивен

 

#949 2017-02-23 13:43:51

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Загадка

А разве снегири куда-то подевались? К весне снегири всегда проявляются, выходят из лесов, так сказать. На нашем столике снегири в эту пору - почётные столующиеся. Толпа этак человек в 30-40


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#950 2017-02-23 13:55:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Речь идет о московских городских парках, где раньше зимой было много снегирей (лет 20-30 назад), а сейчас их там нет.

Неактивен

 

#951 2017-02-23 13:58:41

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Загадка

ясно. про парки я помню, что сейчас считают, что главные злыдни там - белки.


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#952 2017-02-23 14:29:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Самый очевидный ответ - снегирь птица лесная, в город их привлекает отсутствие кормов в естественной среде обитания.
Во все времена в урожайные на рябину годы, численность снегирей в городах резко сокращалась.
К этому следует добавить значительные изменения климата в отдельных регионах, в сторону потепления.
Там где раньше зимы были чересчур холодными, снегири массово откочевывали в более южные регионы, сейчас ситуация изменилась и надобность в таких кочевках отпала.
Но это не везде, в некоторых местах ситуация прямо противоположная...
Я бы не стал связывать данное явление с белками, хищниками и экологией, но ученым, особенно Британским, виднее... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#953 2017-02-23 15:38:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Мой ответ таков - уменьшение числа снегирей в парках связано, в том числе, с увеличением численности перепелятников.

Если в 80е годы 20 века ястреба-перепелятника в Москве можно было встретить осенью и весной при его миграциях, то в дальнейшем он все чаще стал оставаться в Москве на зимовку и в Атласе птиц Подмосковья (2006г) уже назван нерегулярно зимующим видом.
Увеличение численности ястребов зимой в Москве было связано как с восстановлением популяции после страшного отравления птиц ДДТ в середине прошлого века, так и с глобальным потеплением и наличием кормушек в парках. Зачем куда-то улетать, если тут есть корм?

Снегири часто становились жертвами нападения этих ястребов.
Яркие, относительно крупные птички, и не такие юркие как многие другие.
Поэтому снегири изменили свое поведение и стали вести себя более скрытно.
И в московских парках и скверах предпочитают кормиться не семенами рябины на открытых пространствах, а в кронах кленов и ясеней, зарослях пузыреплодника, питаться семенами крапивы на пустырях...

P.S. А намёк на британских ученых мне обиден!
Вроде я не грешила ссылками на такие источники?

Неактивен

 

#954 2017-02-23 15:58:46

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А намёк на британских ученых мне обиден!

Ольга, неужели Вы приняли это на свой счет???
Я просто предполагал такой ответ, и уверен, что не Вы лично сделали такой вывод.

Что касается перепелятников, то точно могу сказать - их численность относительно стабильна и варьирует из года в год по общеизвестным законам.

Число гнездящихся в городах снегирей было и есть относительно не велико, в силу малого числа пригодных для гнездования мест и с ограниченной, по сравнению с естественной средой, пищевой базой.

Снегиря никак нельзя назвать синантропным видом, он является урбофилом только в определенные моменты жизни.

Чтобы птицы изменили поведенческие стереотипы, нужны не года, а сотни лет. Такое возможно только в отдельных популяциях и носит кратковременный характер, так как не запечатлевается в генной памяти. Ну и конечно, такое поведение не является массовым, так как во многих местах перепелятник сам по себе - редкость.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#955 2017-02-23 16:14:41

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

P.S.
Из личных наблюдений - я всего дважды видел снегиря, как жертву перепелятника, причем оба раза в лесу. В нас. пунктах основной их добычей являются б. синицы и воробьи, но они почему-то не изменили свое поведение...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#956 2017-02-23 16:32:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, я ссылку не сделала.
Квартальнов П.В., зоолог, н.с. МГУ, к.б.н.
https://istina.msu.ru/publications/article/38748692/
http://elementy.ru/email/5021767/Kuda_ischezli_snegiri

Неактивен

 

#957 2017-02-23 19:50:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Что касается перепелятников, то точно могу сказать - их численность относительно стабильна и варьирует из года в год по общеизвестным законам.

Нашла только в Красной книге Московской области, что количество гнездящихся перепелятников в последние годы выросло.
Но нас-то интересует динамика зимующих в Москве перепелятников.
Этой информации пока не нашла.
Но мне кажется вполне вероятным, что число перепелятников, делающих осенние остановки во время миграций и принимающих решение остаться в Москве на зимовку, растет в последние годы.

Владимир Филатов пишет:

Чтобы птицы изменили поведенческие стереотипы, нужны не года, а сотни лет.

Это да, тут автор, возможно, погорячился.

Загадка о коварстве.

Что это за "монстрик" на фото:

http://savepic.ru/13006725m.png

И какая тут связь с птичками?

Вопрос Дмитрию, наверное, понравится.)

Неактивен

 

#958 2017-02-24 01:37:54

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Это хвост-приманка, чей - не скажу, пусть ещё кто-нибудь погадает.

Неактивен

 

#959 2017-02-24 01:53:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Верно!)

Неактивен

 

#960 2017-02-25 19:51:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Коварную животную отгадывать будем? smile

Неактивен

 

#961 2017-02-25 20:20:41

МД
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-07
Сообщений: 65
Профиль

Re: Загадка

Это гадюка. Хвост похож на паука, им она приманивает птиц. Змея крайне редкая и слабоизученная.

Неактивен

 

#962 2017-02-25 20:35:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Если быть до конца точным, то, как мне кажется, это ложнорогатая гадюка.
семейство - Гадюковые
Род - Ложнорогатые гадюки
Вид - Pseudocerastes urarachnoides


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#963 2017-02-25 20:49:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

МД
Владимир Филатов
Совершенно правильный ответ.
Спасибо!
Ложнорогатая гадюка, водится только в горах Ирана.
Обнаружили её недавно.
Затаивается в расселинах скал, выпустив только хвост, который постоянно двигается и принимается птичками за паука.
https://www.youtube.com/watch?v=BmW334PwwfA
Фильм смотреть необязательно, птичку жалко...

Неактивен

 

#964 2017-02-25 21:08:38

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Лавры победителя по праву принадлежат Дмитрию!
Если честно, то без подсказки МД, я бы даже и не пытался отгадывать... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#965 2017-02-25 21:30:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Верно!
Дмитрий, для Вас бриллиантовая сова:smile

http://savepic.ru/13066631m.jpg

Неактивен

 

#966 2017-02-25 21:40:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Вообще классная получилась тема, для тех конечно, кто страдает дефицитом знаний, с одной стороны, и избытком, с другой... smile
Спасибо Наталье!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#967 2017-02-25 21:58:53

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Я догадался только потому, что как раз недавно читал про эту змею.

Неактивен

 

#968 2017-02-25 22:53:29

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Да, тема, классная, особенно для тех, кто страдает избытком незнаний... Я с этой вашей загадкой вся заждалась отгадки, два дня по несколько раз заходила в тему, а ответ по садистки не давался...Фильм смотреть не стала. Про гадюку прочитаю завтра, хвост конечно как нарисован из фильма кошмаров. Спасибочки!

Неактивен

 

#969 2017-03-03 22:08:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Птичку эту, очень красивую в своем летнем наряде, сложно увидеть, поскольку гнездится она у нас в труднодоступных местах, а зимует в открытом океане, редко появляясь у побережья.
Кроме того, она не привязана к месту своего рождения, что неудивительно, зная в каких сложных условиях и в какой короткий срок ей приходится гнездиться.
Но удивительно другое - у птиц этого отряда есть, конечно, самые разные варианты распределения семейных обязанностей, но у птиц этого рода - совсем уж... smile
Роль самки заключается только в кладке яиц, а насиживанием и выкармливанием детей занимается исключительно папа!
А самка отбывает себе на юга, сделав кладку, а то и не одному самцу.
Еще одна особенность этих птиц, что они не защищают территорию, только самки рьяно отгоняют от партнера своих конкуренток. smile
Что за птица такая?

Отредактировано Ольга14 (2017-03-03 22:11:05)

Неактивен

 

#970 2017-03-03 22:44:40

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга, предположила-бы Плавунчика Плосконосого, но смущает вот это:

Ольга14 пишет:

гнездится она у нас

smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#971 2017-03-03 23:07:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, совершенно верно - плавунчики.
Спасибо!
У нас - в широком смысле слова - на постсоветском пространстве, а именно: на болотах Северной Тундры. smile
Самцы, кстати, тоже не дожидаются, пока дети станут на крыло, улетают раньше.
А молодежь летит на зимовку в Африку по побережьям позже, одна.
Вот откуда они знают маршрут, удивительно?

Кстати нашла еще птичку с таким же распределением обязанностей - трёхперстку, которую вроде как тоже стали относить к ржанкообразным, хотя по виду перепёлка перепёлкой. smile

Неактивен

 

#972 2017-03-03 23:20:36

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

У страусов тоже папы воспитывают детей. Сами насиживают, сами выкармливают.

Неактивен

 

#973 2017-03-03 23:22:55

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

плавунчики

самый смешной - плосконосый, с "курносым" клювиком smile

Ольга14 пишет:

Самцы, кстати, тоже не дожидаются, пока дети станут на крыло,

да, спартанское такое воспитание

Ольга14 пишет:

Вот откуда они знают маршрут, удивительно?

люблю я такие загадки: очевидное - невероятное! smile

Ольга14 пишет:

трёхперстку

Посмотрела... согласна - перепелка smile smile smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#974 2017-03-04 00:27:11

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Ну вот, я все пропустила... У нас же есть такие!

Неактивен

 

#975 2017-03-04 19:07:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оленька пишет:

Ну вот, я все пропустила... У нас же есть такие!

Вот у кого - "у нас"! smile
Оля, видели этих птах?

У Вас в тундре такие птицы, которых мы и не увидим никогда.
Оля, интересно, а Вы не слышали чернозобую гагару?
По-моему, это должно быть незабываемое впечатление! smile

Отредактировано Ольга14 (2017-03-04 19:08:31)

Неактивен

 

#976 2017-03-04 19:18:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Нашла табличку по птицам Воркуты, кто зимует, кто гнездится, кто кочует.
Вот тут, Приложение 1:
http://gis.rkomi.ru/ir/br-10/current/vorkuta.htm
И круглоносый плавунчик, конечно. smile

Неактивен

 

#977 2017-03-04 19:22:55

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Да, плавунчики у нас есть, надо только подальше в тундру уехать, хотя бы километров на 100. И бинокль прихватить желательно. Увидеть можно практически только на воде, на суше они с тундрой сливаются.  А вот гагар не видела, не слышала. Болота у нас рядом, а вот озера довольно далеко, надо на вездеходе ехать. Вообще, когда так называемые "газовики" к нам пришли, то очень много тундры попортили, даже зайцы и те далеко ушли, а раньше в сильные морозы в город заходили. Грустно...

Добавлено спустя   8 минут  52 секунды:
К сожалению, не совсем Воркута, а округ, который достаточно большой (а ехать туда надо на поезде!). Большую часть республики занимает лесотундра и тайга, а нам досталась тундра и горная тундра (Полярный и Приполярный Урал). Но я все равно рада, что хоть летом у нас столько птичек появляется! А всякой летающей еды для них - просто тьма! За грибами у нас только в противомоскитках ходят (от мошкары правда мало спасает), иначе сожрут.

Неактивен

 

#978 2017-03-05 20:09:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оленька пишет:

округ, который достаточно большой (а ехать туда надо на поезде!)

Да, я посмотрела карту - ух далеко Вы забрались!
Правильно в песне поется - не Крайний Север, а бескрайний. smile

Оленька пишет:

Но я все равно рада, что хоть летом у нас столько птичек появляется! А всякой летающей еды для них - просто тьма!

Да, лето у Вас потрясающее, жаль, что короткое.
И столько интереснейших птиц - хрустанчики, песочники, галстучники, кулики-воробьи...
Дутыши!
И другие длинноногие и длинноносые.)
А пуночка, подорожник, дубровник?
Читала об этих птицах у Волкова очень интересные рассказы.
Ждем лета, Оля, вместе с Вами. smile

Неактивен

 

#979 2017-03-06 16:34:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Птица эта очень любит кустики - в зарослях кустарников она и гнездится, и прячется от опасности.
И хотя предпочитает она тайгу, но и против кустарников тундры, расположенных вдоль рек и проток, она не возражает. smile
Интересно, что эта отважная птичка только недавно заселила Европу, в основном в прошлом веке, героически перемахнув через Урал и добравшись даже до Скандинавии.
При этом она стала менять и миграционные маршруты, прокладывая новые пути, которые орнитологам пока до конца неизвестны.

Кто эта пластичная замечательная птица?

P.S. В списке птиц Округа "Воркута" она есть, конечно. smile

Неактивен

 

#980 2017-03-06 23:52:49

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Чечевица?

Неактивен

 

#981 2017-03-07 00:05:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Едва ли это чечевица...
Скорее урагус.
Или ни та, и не другая.
Уточнения наводящие будут?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#982 2017-03-07 02:14:50

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Тогда чечётка (я про кого=то из них читал, что они гнездятся в зарослях кустиков в тундре, и за пределами тундры только в зарослях похожего типа). Читал про них давно, название похожее, могу и путать.

Неактивен

 

#983 2017-03-07 09:17:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Уточнения будут! smile

Основной ареал обитания этой птички - северная тайга, лесотундра и южная кустарниковая тундра.
Однако в конце 19го-начале 20 века она стала активно продвигаться на Запад.
В начале 20 века её первый раз заметили в Карелии, в 30х годах 20 века она появилась уже на границе с Финляндией.
А к концу века эта замечательная птичка уже освоила всю Скандинавию!

А.С. Мальчевский, после некоторых находок, даже предложил считать эту птичку изредка гнездящейся в Ленинградской области.)

Птице этой свойственен низкий уровень гнездового консерватизма - даже на основной своей территории они редко возвращаются на места своего рождения и гнездования. Нынче здесь, завтра - там.)
Что усложняет наблюдения за ней.
Название этой птички честно отражает её положение в родном семействе... smile

Неактивен

 

#984 2017-03-07 13:27:17

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

В начале 20 века её первый раз заметили в Карелии, в 30х годах 20 века она появилась уже на границе с Финляндией.
А к концу века эта замечательная птичка уже освоила всю Скандинавию!

захватчица smile не знаю кто это


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#985 2017-03-07 13:53:21

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Так, подождите, я пришла, сейчас буду тоже угадывать.

Неактивен

 

#986 2017-03-07 14:18:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

захватчица

smile
Точно маленькая захватчица, которая, кроме захвата новых территорий, прокладывает новые маршруты.
Кроме обычных перелетов через Китай в свою прародину - Юго-Восточную Азию, стала летать через Европу, центр России и Казахстан неизвестно куда. smile
Тут я неточно выразилась, запутала, наверное:

Ольга14 пишет:

в зарослях кустарников она и гнездится, и прячется от опасности.

Гнездится она в основном на земле, под защитой кустиков, и, изредка на пнях, кустиках, валежинах на небольшой высоте.

Оленька пишет:

Так, подождите, я пришла, сейчас буду тоже угадывать.

smile  smile  smile

Неактивен

 

#987 2017-03-07 14:27:31

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Готово! Вот она, красавица:


Вложения
  • 2.jpg
  • 1.jpg

Неактивен

 

#988 2017-03-07 14:39:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга, спасибо!

Круто, вот что значит Профи! smile

Еще парочка фотографий умницы-красавицы:

В Сибири:
http://savepic.ru/13142715.jpg

В тундре, под Варандеем:
http://savepic.ru/13145787.jpg

Неактивен

 

#989 2017-03-07 15:11:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Неактивен

 

#990 2017-03-07 15:16:04

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Не профи, конечно, но очень стараюсь!

Ольга14 пишет:

В тундре, под Варандеем

Вот это нам знакомо, в отличие от Сибири. Кусты-кусты-кусты, в глазах, в карманах, в сапогах, за пазухой, одни ветки. Даже некуда спрятаться от такой пушистой попы, чтоб подсмотреть! Песенка ее мне тоже нравится.

Неактивен

 

#991 2017-03-07 20:55:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оленька пишет:

Кусты-кусты-кусты, в глазах, в карманах, в сапогах, за пазухой, одни ветки.

Да, бедная птаха даже попой в ветках запуталась. smile
Очень приятная песенка у овсянки-крошки.
Есть у меня на примете еще намётки загадок о птицах тундры, как-нибудь задам. smile

Неактивен

 

#992 2017-03-08 00:12:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Браво!
Отличная загадка, Ольга - вперед!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#993 2017-03-08 19:30:23

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Эта мелкая полярная птичка в тёплое время года никак не связана с морем в отношении добывания пищи, но зимой некоторые из них ищут пищу возле полыней, но в воду всё равно не лезут. Они ищут рачков, мелких рыбок и тому подобную живность, выброшенную волнами на лёд. Кто это?

Неактивен

 

#994 2017-03-08 20:11:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Не пуночка ли?
У Успенского читала, что пуночки на северных участках Арктики вынуждены питаться рачками и т.д.
Правда, весной, а не зимой, они перелётные.

Отредактировано Ольга14 (2017-03-08 20:19:31)

Неактивен

 

#995 2017-03-09 18:49:37

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Да! Перепутал, надо было написать "в холодное время года" или "когда в тундре не хватает пищи", было бы правильнее.

Неактивен

 

#996 2017-03-10 11:04:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Еще одна птичка с говорящим названием.
Если овсянка-крошка - самая маленькая в своем семействе, то название этой птицы отражает одну особенность её поведения...

Птицу эту мы часто во время зимовок можем встретить во время отдыха на южных побережьях.
Но в зимней одежде она не так красива, как в летней.

Это настоящее украшение тундры!
И хотя она очень любит побережья, часто гнездится и в сухой тундре - личинок комаров и там хватает! smile
Часто эти птицы гнездятся разреженными колониями по несколько пар.
Птичка моногамная, родители вместе выращивают потомство.
Правда, самочка на недельку раньше самца улетает на зимовку.

Главная особенность этой птицы - она настоящий боец!
Как истребитель атакует любого хищника - будь то песец, чайка, человек или белый медведь!
Поморник может получить от нее и хороший, увесистый удар. smile
Поэтому мелкие птички иногда предпочитают гнездиться рядом с этими птицами, для безопасности.

Кто же это?

Отредактировано Ольга14 (2017-03-10 11:22:54)

Неактивен

 

#997 2017-03-10 18:24:06

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Видимо, все тундровые птицы будут мои!
Чтобы хоть немного повременить... Вот какой ребятеныш у этой птицы.


Вложения
  • ptenec.jpg

Неактивен

 

#998 2017-03-10 20:08:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Он самый, с оперением расцветкой под мох. smile
А у меня вот такая (слово не существует) малыша припасена:
http://savepic.ru/13184070.jpg
Это он удирает со всех лап, пока родители ругаются на фотографа. smile

Неактивен

 

#999 2017-03-11 13:37:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Еще подсказочка.

Посмотрите, какие интересные (прям курортные, на всех южных побережьях) у неё места зимовок - синим; и гнездования - красным:
http://savepic.ru/13196220.jpg

Неактивен

 

#1000 2017-03-11 23:10:43

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Как одним словом назвать и часть пищеварительной системы некоторых птиц, и болезнь (или её симптом - точно не уверен) того органа, поедание которого в больших дозах вызывает у птиц (по крайней мере, у соколов, про других не знаю) выпадение перьев?

Неактивен

 

#1001 2017-03-12 19:26:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оленька
Оля, чего-то наша загадка не отгадывается. hmm
Будем давать ответ, или как? smile

Да, Вам приз как Эксперту по тундровым птицам, пополним Вашу ювелирную коллекцию:
http://savepic.ru/13191813m.jpg
Птичка от Тиффани, конечно, не наша из загадки, но.
Называется композиция "Птица на камне" smile

Неактивен

 

#1002 2017-03-12 22:03:04

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Полярная крачка?

Неактивен

 

#1003 2017-03-12 22:08:55

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Ой, спасибо, красота какая! Да, видимо надо давать отгадку, все заняты и в тундру не хотят.
Эту замечательную птичку зовут камнешарка. Она ищет корм на песчаных и илистых мелководьях и на скалистом побережье, пробегая значительное расстояние и сдвигая с места мелкую гальку, под которой часто прячутся мелкие улитки и рачки, а также переворачивает раковины. За такие повадки ее и назвали камнешаркой.




Вложения
  • ruddy-turnstone-birds.jpg
  • kamnesharka2.jpg
  • 000001.jpg
  • 4646590020_7417b47b22_b.jpg

Неактивен

 

#1004 2017-03-13 12:55:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оля, спасибо!
И еще парочка фото этой красоты с апельсиновыми лапами, в фас и профиль: smile

http://savepic.ru/13186573.jpg

http://savepic.ru/13181453.jpg

Наталья Рысь пишет:

Полярная крачка?

О да, вот у кого боевой характер, тут и двум белым медведям не позавидуешь. smile
Потрясающие у полярных крачек миграции - с Крайнего Севера на Крайний Юг, да еще и не самым прямым путём.)

Неактивен

 

#1005 2017-03-15 18:54:02

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Моя загадка, похоже, потерялась среди других, поэтому повторю её ещё раз.
Как одним словом назвать и часть пищеварительной системы некоторых птиц, и болезнь (или её симптом - точно не уверен) того органа, поедание которого в больших дозах вызывает у птиц (по крайней мере, у соколов, про других не знаю) выпадение перьев (или точнее будет сказать - стимулирует внеочередную линьку - не уверен)?

Неактивен

 

#1006 2017-03-15 19:38:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Зоб, что ли?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1007 2017-03-15 20:49:54

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Да!
Есть ещё и болезнь щитовидной железы (или её симптом?) с таким названием. А кормление щитовидкой действует на соколов именно так, как сказано в вопросе (по данным с Майбёрдс). Но, наверное, играет роль доза (или, возможно, сочетание с другой пищей), ведь сокол ест свою добычу вместе с этой железой? И действует ли это на всех могущих такое есть птиц, или нет - не знаю. Потому и в загадке уточнил про соколов.

Неактивен

 

#1008 2017-03-27 12:52:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вчера у нас в нескольких парках садили сосны и вешали вот такие домики:

http://savepic.ru/13382101.jpg

Кто будущие владельцы? smile

Неактивен

 

#1009 2017-03-27 12:56:31

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

А размеры есть?
Судя по тому, что летки широкие, это могут быть домики для сычиков или для уток...
Для белок уже поздно.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1010 2017-03-27 16:15:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Размеры вот такие:

http://savepic.ru/13411585.jpg

Обратите внимание на первом фото, где расположен леток. smile

Неактивен

 

#1011 2017-03-27 16:26:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Для пчел, что ли?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1012 2017-03-27 16:49:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Это млекопитающее, в отряде которых есть самые быстрые в мире летуны.
Как оказалось, способные развивать горизонтальную скорость больше 150 км в час.
Покруче черных стрижей. smile

Неактивен

 

#1013 2017-03-27 16:55:31

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Все ясно. smile
Сами и ответили. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1014 2017-03-27 16:57:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

smile  smile  smile

Неактивен

 

#1015 2017-03-27 16:59:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Мне даже и в голову не приходило...
Наверное потому, что впервые вижу.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1016 2017-04-09 18:01:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Неразгаданная загадка о дятле...

Но пока вопрос:
Как Вы думаете, кто это?

http://savepic.ru/13538669.jpg

Неактивен

 

#1017 2017-04-09 18:40:59

МД
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-07
Сообщений: 65
Профиль

Re: Загадка

Самец седого дятла.

Неактивен

 

#1018 2017-04-09 18:51:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дам еще фотографию красавца, в другом ракурсе: smile

http://savepic.ru/13523301.jpg

Неактивен

 

#1019 2017-04-09 19:24:26

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Сразу вопросик: Ольга эти фотографии ваши?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1020 2017-04-09 19:30:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Нет, это снято питерским блогером в парке Петергофа.

Неактивен

 

#1021 2017-04-09 19:31:27

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

На первый взгляд - седой дятел.
На второй smile  гибрид с зеленым.
Либо ни то, ни другое, цветовая морфа, одного из двух.
Либо заморская птица из того же рода. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1022 2017-04-09 20:10:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Этот дятел - местная достопримечательность. smile
Изучали, изучали его, выбирали между морфой зеленого дятла и гибридом седого с зеленым.
Решили, что скорее всего гибрид - у зеленого хоть и бывают такие усы, но при переходе шапочки из красного в зеленый черного нет или очень мало.
И по голосу определяли, конечно.

Но загадка в следующем.
Проводили наблюдения в ряде мест над смешанными парами - будущими родителями гибридов.
И выяснили, что это пары одного типа.

Кто же родители этого дятла?

1.
http://savepic.ru/13529455.jpg

2.
http://savepic.ru/13517167.jpg

Или, может, какой третий вариант?))

Сделали выводы также, с какой самкой у этого дятла-гибрида (он самец) будут более успешные отношения (образование пар, насиживание...)

И возможно ли у него потомство...

Я потом скажу, в чем неразгаданность загадки. smile

Неактивен

 

#1023 2017-04-09 20:26:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Думаю, что без генетических исследований, все останется только лишь предположениями... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1024 2017-04-09 20:58:26

МД
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-07
Сообщений: 65
Профиль

Re: Загадка

Есть такая загадка природы. Зелёные и седые дятлы образуют пары, но их гнёзда всегда пусты. А вот откуда тогда берутся гибриды?

Неактивен

 

#1025 2017-04-09 21:03:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

МД пишет:

А вот откуда тогда берутся гибриды?

Ответ вероятно в геноме...
Возможно у обоих видов один предок, вот и появляются время от времени "недоразумения" smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1026 2017-04-09 21:15:22

МД
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-07
Сообщений: 65
Профиль

Re: Загадка

Ах да, поскольку чаще всего наблюдали бесптенцовые гнёзда у пар: самец зелёного-самка седого, то будем считать, что гибридов даёт пара самец седого- самка зелёного tongue   Гибрид, как водится, бесплоден.

Неактивен

 

#1027 2017-04-09 21:32:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

МД пишет:

поскольку чаще всего наблюдали бесптенцовые гнёзда у пар: самец зелёного-самка седого

Совершенно верно!
Пары по наблюдениям образовывали самец зеленого дятла - самка седого, и никогда наоборот.

МД пишет:

Гибрид, как водится, бесплоден.

Да.
Более успешная пара у гибрида с самкой седого дятла (в мамочку smile ) - доходит до кладки яиц, увы, всегда неоплодотворенных...

МД пишет:

Зелёные и седые дятлы образуют пары, но их гнёзда всегда пусты. А вот откуда тогда берутся гибриды?

Вот!
Это пока неразгаданная загадка!
Все наблюдаемые в брачный период смешанные пары распадались, дело до яйцекладки доходило редко и ни разу не дошло до птенца. hmm
Высказываются две версии, завтра о них расскажу.
И пару слов о петергофском дятле. smile
МД
Спасибо! smile

Неактивен

 

#1028 2017-04-10 15:53:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

МД пишет:

будем считать, что гибридов даёт пара самец седого- самка зелёного

Поскольку гибриды все же появлялись на тех же территориях и в то же время, как наблюдались смешанные пары, похоже, их родителями все же являлись самец зеленого и самка седого дятлов.
Только гибридизировались они, наверное, позже, уже после распада пар, но когда брачная активность еще высока  - в конце мая- начале июня, мимоходом- мимолётом…

Две версии, как появлялись гибриды, Зюдбека и Фридмана:

1 – Самка седого дятла откладывает одно или несколько яиц в дупло зеленого. Насиживают и выкармливают птенцов чета зелёных дятлов.

2 – Один из членов смешанной пары после её распада остаётся около дупла и встречается с кочующей птицей другого вида. Насиживает и выкармливает птенцов один родитель, хозяин гнезда – либо самец зеленого, либо самка седого дятла.

Так что пока эта загадка неразгаданна… hmm

Источник – В.С. Фридман «Загадка зеленого дятла, как появляются гибриды с седым?»
http://www.aetos.kiev.ua/berkut/berkut20/ethology20.pdf

В  этой статье интересно почитать про брачные демонстрации, агрессивные позы и брачные крики у этих видов дятлов, они очень отличаются.

А наш петергофский дятел тоже хотел создать семью и выдолбил шикарное дупло:

http://savepic.ru/13551865.jpg

http://savepic.ru/13538529.jpg

Нашел подругу – самку седого дятла, которая сделала яйцекладку, ну и этим все закончилось…

http://savepic.ru/13519072.jpg

Наш герой стал прилетать к дуплу все реже, а самочка познакомилась с самцом своего вида и в этом же дупле они вывели птенцов…

Неактивен

 

#1029 2017-04-19 16:03:21

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

В съемках фильма, занявшего в советском кинопрокате 1967 года тринадцатое место, были задействованы девять кошек, около пятидесяти ворон, ручной филин, летучие мыши, а также пес, умевший выть по-волчьи. Сцена с их участием благополучно заканчивается появлением еще одного "артиста". Назовите его видовую принадлежность. И как назывался фильм?

Неактивен

 

#1030 2017-04-19 17:14:16

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Первый советский ужастик - "Вий". Но, насколько я знаю, его снимали в 1967 году, а тринадцатое место он занял в прокате 1968 года.
Появившийся артист - это петух.  Петушиный крик является признаком рассвета, и, соответственно, влечет за собой исчезновение всей нечисти.

Неактивен

 

#1031 2017-04-19 18:43:44

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Поздравляю с правильным ответом!
Фильм не смотрел, вопрос нашёл, когда готовил викторину в школе. За правильность даты не ручаюсь, так было сказано на сайте вопросов ЧГК.

Неактивен

 

#1032 2017-04-20 19:03:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Не знала, в какую тему написать, решила в эту.
Тем более, что Наташа (Наталья Рысь) в этой теме задавала загадку по этой проблеме.

А вот и грустное подтверждение на эту же тему, недавно опубликованное нашими специалистами.
В Московской области на Звенигородской биологической станции наблюдения за птицами проводят уже больше 100 лет.
В последние 18 лет специалистами МГУ проводится мониторинг видового разнообразия и численности птиц путем кольцевания.
В основном это мелкие воробьинообразные - от королька до сойки и дятлы.

Численность популяций и количество видов, конечно, колеблется каждый год.
Однако последние четыре года - с 2013 по 2016гг отмечено резкое снижение и видов и численности птиц.

Задумались - почему?

Сначала решили, что связано с глобальным потеплением.
Однако за последние 100 лет не отмечено изменений сроков сезонных явлений (размножения, линьки и т.д).
Значит, дело не в этом.

Разгадка оказалось проста.
В последние 4 года очень выросло количество дачников около станции.
Где появились дачники, там появились и кошки.
Вот кто явился причиной гибели как птиц в гнездовое время, так и их птенцов.
Причем, нередко бывало, что дачники потом съезжали с дач осенью, а появившиеся котята были брошены и превратились в бродячих хищников...

Скоро дачный сезон, это еще один повод задуматься людям, переезжающим на дачи летом с домашними животными и оставляющими их без надзора...

Источник - новая статья Вадима Гаврилова "Дачи-кошки-птицы"
http://trv-science.ru/2017/04/11/dachi-koshki-pticy/

Добавлено спустя   3 минуты  17 секунд:
Тут, кстати, очень красивые фотографии птичек.

Неактивен

 

#1033 2017-04-20 19:21:54

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Если к этой проблеме отнестись как к загадке, требующей решения, то есть хорошее, проверенное решение.
Сохраняет жизнь кошек, не приводит к появлению брошенных, не нужных животных, и, как выясняется, сохраняет жизнь птиц.
Стерилизация домашних животных.
Это такая насущная проблема.
Практически каждый хозяин может ее провести,  и препятствует этому только какие-то странные психологические убеждения или какие-то поверья, народные мнения.
Сколько бы проблем сразу было бы решено.
Еще, как оказалось, и птицы бы сохранялись.


Это так, наболело...

Неактивен

 

#1034 2017-04-21 11:38:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Брошенных кошек быть не должно, это понятно.
А вот как быть с домашними?
Не держать же их взаперти...
Колокольчик - очень хорошее решение, но не всегда помогает.
Подруга в загородном доме на всех своих кошек нацепила колокольчики.
Одна кошка у нее особенная хищница, ухитряется с двумя (!) колокольчиками прыгать бесшумно.
А другая зацепилась за что-то веревочкой, на которой колокольчик, пришлось выручать её...

Неактивен

 

#1035 2017-04-22 13:23:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

На территории одной австралийской школы загнездились сороки.
Сначала все было тихо, мирно, но потом появились птенцы, и сороки стали вести себя агрессивно - нападать на детей.

Какое решение приняла администрация школы,чтобы обезопасить детей?

Подсказка - аналогичное решение приняли в отношении индийских крестьян и совсем других животных...

Неактивен

 

#1036 2017-04-22 14:44:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Какое решение приняла администрация школы,чтобы обезопасить детей?

Ясен перец... smile
Администрация взяла под охрану гнездо, отгородив часть территории.
А как иначе?  smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1037 2017-04-22 15:53:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

smile
А если этот эвкалипт у входа в школу? smile
Можно еще детей на каникулы на пару неделек отправить. smile

Австралийцы, кстати, очень любят своих сорок, которые охраняются законом.
Австралийский музей рекомендует в частных домах подкармливать сорок, начиная с гнездостроительства - полосочками мяса.
Тогда контакт с хозяевами будет налажен.

А в нашем случае решение было основано на том, что сороки почти никогда не нападают со стороны лица, как и бенгальские тигры )))

http://savepic.ru/13649940.jpg

Кстати, нападают именно самцы, понятно, и, большей частью, на мужчин.
А если женщин, то рослых и мужеподобных.)))

А вот и сама красотка:

http://savepic.ru/13655060.jpg

Неактивен

 

#1038 2017-04-22 16:21:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Всем надели маски на затылок?

Ольга14 пишет:

Австралийский музей рекомендует в частных домах подкармливать сорок, начиная с гнездостроительства - полосочками мяса.

Наверное читают наш форум... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1039 2017-04-22 18:52:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Всем надели маски на затылок?

Совершенно верно.
Спасибо!
Иногда помогают даже обычные солнцезащитные очки, одетые наоборот. smile

Владимир Филатов пишет:

Наверное читают наш форум..

Про полосочки - точно у нас подсмотрели.))

Тогда такая рационализаторская загадка.
Как известно, некоторые врановые птицы, и не только, гнездятся на опорах ЛЭП, особенно в степях, где мало деревьев.
Для обустройства гнезд птицы таскают и проволоку, сетку.
Короткие замыкания - не редкость.
Птицы гибнут.
Нет ни одного километра линии, где бы в 80е годы в степи Южной Россиии не находили погибших птиц...

Как можно их уберечь?

Неактивен

 

#1040 2017-04-22 19:24:16

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

А я впечатлилась таким видео: нападение сороки
Еще в другом месте было сказано, что иногда глаза, нарисованные на затылке, не помогают. И рекомендуют либо пластиковые  ленточки прикреплать к шлему, либо иметь густые волосы  roll Больше всего сороки не любят велосипедистов  smile

Неактивен

 

#1041 2017-04-22 19:36:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наташа, тогда нами выведен идеальный, с точки зрения сороки, человек - женщина-пешеход невысокого роста с густыми волосами, шлемом с цветными ленточками на голове и еще одним лицом на затылке... smile

Неактивен

 

#1042 2017-04-22 19:42:27

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Наташа, тогда нами выведен идеальный, с точки зрения сороки, человек - женщина-пешеход невысокого роста с густыми волосами, шлемом с цветными ленточками на голове и еще одним лицом на затылке...

Короче, инопланетянин...

Неактивен

 

#1043 2017-04-22 21:01:37

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

человек - женщина-пешеход невысокого роста с густыми волосами, шлемом с цветными ленточками на голове и еще одним лицом на затылке..

"такое" даже я бы испугалась smile smile smile
австралийская сорока - чудо, обожаю! такие прикольные!!!

Ольга14 пишет:

Как можно их уберечь?

или за изолировать, или отпугивать чтоб не гнездились


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1044 2017-04-22 21:10:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Короче, инопланетянин...

smile  smile  smile

innochka пишет:

или за изолировать, или отпугивать чтоб не гнездились

Не в бровь, а в глаз. smile
Спасибо, Инна!

Сотрудники МГУ предложили использовать голубые изоляторы, считая, что голубой цвет отпугнет врановых.
Но это предложение не прошло.
На нескольких подстанциях в Москве установили пластиковые шары, на них гнездо не держится.
В Калмыкии в конце 80-х стали устанавливать специальные трубчатые изоляторы.

А какие-то еще варианты есть?

Я вот думаю, а если установить мачты выше опор, заизолированные?
Годится такое?

Неактивен

 

#1045 2017-04-22 21:15:47

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Справедливости ради, следует сказать, что эта сорока является сорокой только от части... smile
На самом деле это - ворона-свистун.
Но и вороной её тоже трудно назвать, поскольку эта птица относится к семейству - Ласточковые сорокопуты
Но одно сходство неоспоримо, все они являются представителями отряда - Воробьинообразные

smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1046 2017-04-22 21:27:42

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Я вот думаю, а если установить мачты выше опор, заизолированные?
Годится такое?

если только крестовая опора будет как минимум. В прошлом году, если помните, мы наблюдали за семьей вОронов, на столбе гнездо свили, как детвора подросла, то развалили они гнездышко, как последняя парочка слетала там уже только пару веток (проволока?) и осталось....
тревоги они нам доставили тогда.....
Вон орлан-детка лежебока, может для хищей и можно, а воронячие отпрыски чересчур активны smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1047 2017-04-22 22:54:10

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Знаете, послушала я эту ворону-свистуна. Так вот, у нее, действительно, какие-то инопланетные звуки. Дошутились... roll
Ворона-свистун (австралийская сорока)

Неактивен

 

#1048 2017-04-23 17:41:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

На самом деле это - ворона-свистун.

Точно.
А я думаю - где я её видела. smile
А мы её немножко, оказывается, уже обсуждали раньше. smile

innochka пишет:

В прошлом году, если помните, мы наблюдали за семьей вОронов, на столбе гнездо свили

Инна, а в этом году пара не возвращалась, не гнездится где-то поблизости?

Наталья Рысь пишет:

Знаете, послушала я эту ворону-свистуна.

Ух ты.
Не зря австралийцы её обожают за пение. smile
Класс.
Прикольная птица - ворона-сорока-ласточковый сорокопут... smile

Такая загадка.
Все мы знаем, что паук плетёт паутину, чтобы заманить в неё насекомых, мошек.
Чем паутина незаметнее, тем лучше.
Однако на паутине бывают утолщения разной формы - звездочки, круги, линии...
Иногда даже вплетаются шарики белого цвета.

Зачем это надо пауку? hmm

Неактивен

 

#1049 2017-04-23 22:37:33

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Инна, а в этом году пара не возвращалась, не гнездится где-то поблизости?

именно что поблизости - в пролеске между полями, очевидно все-таки на дереве т.к. в том направлении, куда летает вОрон ЛЭП и столбы отсутствуют.
Специально не ходили и не искали их. Летают - живы, и Слава Богу.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1050 2017-04-23 23:52:57

МД
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-07
Сообщений: 65
Профиль

Re: Загадка

Версий много: декоративная штопка порванных мест, отпугивание птиц от сети, сигналы для партнёров,  а  согласно последним исследованиям эти узоры отражают ультрафиолетовый свет и помогают паукам ловить насекомых, чувствительных к ультрафиолету. Но мне кажется, что все эти версии слишком просты для  разгадки действий существа с невероятно большим мозгом wink 

А вот загадка про паутину из реальной жизни, оставшаяся для меня неразгаданной. Лет 12 назад в июне довелось две недели жить в Гатчине под Санкт-Петербургом. Поразило большое количество деревьев, крона которых была буквально опутана серой паутиной. Создавалось впечатление, что находишься на какой-то другой планете, где деревья покрыты пеплом. В эти места вернуться не довелось, а нигде больше такого не встречала, хотя путешествую много. Вот что это было?

Неактивен

 

#1051 2017-04-24 07:32:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Пауков, конечно, не спрашивали. smile
Но мне кажется более логичной версией - защита паутины от птиц.
Увидев узоры, птица паутину облетит.
Плетение сети - огромные трудозатраты для паучка.
Демаскировав паутину частично, паук потеряет, конечно, какое-то количество насекомых, но зато сохранит сеть.

МД пишет:

а  согласно последним исследованиям эти узоры отражают ультрафиолетовый свет и помогают паукам ловить насекомых, чувствительных к ультрафиолету

Ого. smile
Кстати, по узору паутину определяют и какие яды в крови человека, есть даже специальные каталоги.

МД пишет:

Вот что это было?

Скорее всего, пауки тут ни при чём.
Это гусеницы, личинки черёмуховой моли.
Они питаются молодыми побегами черёмухи и некоторых других растений.
Создают такие серебристые коконы.
Когда их очень много, а еды мало, они начинают обволакивать куколки своих сородичей, даже переходить на предметы рядом с деревьями.
А вот птички их почему-то не любят, вот в чём проблема.

Неактивен

 

#1052 2017-04-24 09:34:48

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

МД
Это такой вид вредителей деревьев. В моем детстве бабушка, если видела ветку, оплетенную такой "паутиной", сразу сжигала. Так как эта зараза быстро распространялась и заражала все деревья вокруг.

Добавлено спустя   2 минуты  22 секунды:
Ой, не заметила Олиного сообщения, где она все объяснила roll

Неактивен

 

#1053 2017-04-30 14:49:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Всем известно, что окраска птенцов обычно более невзрачная, чем у их родителей.
Это и понятно, они должны выглядеть неприметно, чтобы их не заметили хищники.

Однако есть и исключения.

Вот это взрослая птичка, проживающая в Южной Америке:

http://savepic.ru/13748850m.jpg

А это её птенец:

http://savepic.ru/13724272m.jpg

Как видим, он гораздо ярче своего родителя.

А почему? hmm

Неактивен

 

#1054 2017-04-30 15:51:58

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Они прикидываются оооочень ядовитыми волосатыми гусеницами, чтобы их не съели хищники. При этом еще и ползают в гнезде, извиваясь. А когда вылетают из гнезда, оранжевый пух выпадает.

Неактивен

 

#1055 2017-04-30 16:03:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оля, совершенно точно!!!
Спасибо!

Это птенец серой аулины Laniocera hypopyrra, притворяется волосатой гусеницей, обитающей на этом же дереве, где аулины свили гнездо.

Эволюция выработала такой вид мимикрии у этих птиц, у птенцов даже на кончиках перьев такие нити, похожие на волоски гусеницы.

http://savepic.ru/13821326.png

Такая же история у родственного вида, сорокопутовой котанги.

Видео с птенцами серой аулины, притворяющимися гусеницами:
https://www.youtube.com/watch?v=mkRmMQ-xBuo

Неактивен

 

#1056 2017-05-11 11:24:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Мы знаем, что в гнездовой период размножающиеся птицы ночуют на гнездовой территории.

Однако известны случаи, когда самцы могут покидать гнездовую территорию на ночь.
Например, скворец, белая трясогузка, галка.
Они могут ночевать вне гнездовой территории вместе с другими самцами и неразмножающимися птицами, образуя такой себе "мальчишник".
У этих птиц трудно сказать, что есть свой индивидуальный гнездовой участок.
Однако есть и наша птица, имеющая индивидуальный участок, самцы которой (как оказалось) отмечаются подобным поведением.

Наблюдения показали, что они отсутствуют на своей гнездовой территории ночью, в тот период, когда самочка насиживает и выкармливает птенцов.
При первом гнездовании это происходит только в том случае, когда место общей ночевки самцов не дальше 400 метров от гнезда.
А при повторном - независимо от расстояния.
Более того, и самки зачастую оставляют птенцов (начиная с 10дневного возраста) ночью в гнезде одних, и присоединяются к компании неподалеку.
Когда же птенцы вылетают из гнезда, они тоже на ночь зачастую остаются одни, в укрытии, куда их провожают родители перед отлетом на общую ночевку.
Это странно, поскольку 20% птенцов как раз гибнет в первые две недели после вылета, а ночь - не самое безопасное время для малышей.

По всей видимости, социальная связь между этими птицами имеет очень важное значение, раз ради нее они могут покидать свою территорию и детей на ночь.

О какой птице идет речь?

Знающим - отвечать подсказкой. smile

Неактивен

 

#1057 2017-05-11 20:04:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Раз пока версий нет, немного поправлю себя:

Ольга14 пишет:

и самки зачастую оставляют птенцов (начиная с 10дневного возраста) ночью в гнезде одних, и присоединяются к компании неподалеку.

Наверное, нельзя сказать, что это происходит часто.
Но такие случаи наблюдались, когда пара покидала на ночь гнездовой участок, оставляя в гнезде 10-15 дневных птенцов одних.
Возможно, у птиц-соседей были более взрослые птенцы, и соседи, раньше покидавшие свои участки и отправлявшиеся на совместную ночёвку,  повлияли этим на пары с малышами, вовлекли их в ночевки раньше положенного времени.

Неактивен

 

#1058 2017-05-11 20:33:44

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14, их разводят в домашних условиях?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1059 2017-05-11 20:43:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

их разводят в домашних условиях?

Нет, это дикая птица.

Инна, Вы очень удивитесь ответу, даже больше, чем удивилась я. smile

Подскажу, что птенцы в возрасте около трех недель могут покидать гнездо на некоторое время, а на ночь возвращаются в него.
Окончательно птенцы вылетают из гнезда в возрасте около 27 дней, плюс - минус 3 дня.

Неактивен

 

#1060 2017-05-11 21:40:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Инна точно должна знать... smile
Иначе её любимец может обидеться.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1061 2017-05-11 21:53:22

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Иначе её любимец может обидеться.

не буду обижать любимочку мою https://branta.org.ua/branta-pdf/09/branta9_11.pdf


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1062 2017-05-11 21:55:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ну я же говорил... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1063 2017-05-11 22:52:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А, ну раз загадки такие простые, что все всё знают, и источники даже, то так неинтересно. smile
Беру я тогда тайм-аут по загадывательному делу.
Лучше тоже разгадывать буду. smile

Неактивен

 

#1064 2017-05-11 23:01:08

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Оль, ну чего так сразу, я вот сначала на амадинок подумала))))


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1065 2017-05-11 23:37:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, не, не сразу.))
Если посмотреть последние 20 или 30 загадок, то это мои и Димины иногда.
А мне же тоже поразгадывать хочется...))

Неактивен

 

#1066 2017-05-21 18:31:24

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Чтобы заполнить паузу, задам свою загадку-вопрос, пока Оля отдыхает.
Люди, которые занимаются разведением домашней птицы, наверное, все знают. Но  для меня это было неожиданным.

Самка серого гуся, когда сидит на яйцах, периодически делает перерывы в насиживании, от нескольких минут до часа с лишним. Гусыня в это время купается, кушает, а яйца предоставлены сами себе. В это время они легко могут стать добычей наземного хищника или вороны. Что это? Беспечность? Или гусыне необходимо искать пропитание, чтобы не умереть с голода, когда она сидит на яйцах? Или в этом имеется какой-то смысл? Яйца ведь остывают,  и зародыши могут погибнуть? Вопрос такой: хорошо это или плохо, что яйца периодически остаются одни в гнезде, без защиты и обогрева? И почему?

Неактивен

 

#1067 2017-05-21 19:37:02

МД
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-07
Сообщений: 65
Профиль

Re: Загадка

Может у серых гусей  есть какие-то особенности(?), но для всех гусей характерна непереносимость перегрева  эмбриона в яйце. Чтобы температура снаружи яйца не превышала сорока градусов, в жаркие дни домашним гусям  делают профилактическое охлаждение, отправляя гусыню погулять и искупаться.  Что же до безопасности, то дикие гусыни припрятывают яйца под пухом и травой, а домашним безопасность обеспечивает, видимо, владелец гусыни smile

Неактивен

 

#1068 2017-05-21 19:41:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

О, какая загадка хорошая.
Так, будем думать.
Серый гусь - птица очень умная и ничего глупого, думаю, делать не будет.

Наталья Рысь пишет:

Яйца ведь остывают,  и зародыши могут погибнуть?

Яйца и перегреваться сильно не должны, поэтому тут определённые перерывы оправданы.
Яйца за это время и остынут немного и получат доступ к воздуху, провентилируются.
И

Наталья Рысь пишет:

Гусыня в это время купается

увлажнятся яйца, по видимому, когда мамочка вернётся, что тоже немаловажно.
Если с обогревом понятно, то вот с безопасностью...

Наталья Рысь пишет:

яйца предоставлены сами себе.

Серые гуси гнездятся колониями, что опасность для кладок снижает.
Плюс гусак, наверняка присматривает за кладкой, чуть что, самочку позовёт.
Риск есть, конечно, он всегда есть в этот момент у птиц.
Думаю еще, что гусыня кладку маскирует как-то, заодно, может, и утепляет.
Так что, предположу,

Наталья Рысь пишет:

Вопрос такой: хорошо это или плохо

что скорее всего, это хорошо. smile

Неактивен

 

#1069 2017-05-21 19:44:07

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

По поводу профилактического охлаждения мысль верна, но это нужно не только в жару, но и в обычную погоду, когда гуси сидят на яйцах.

Добавлено спустя   8 минут  24 секунды:
Ой, пока писала, не заметила Олиного поста.
Да, девочки, все верно - это хорошо.
Оказывается, это необходимо яйцам. Им необходимо периодически остывать для того, чтобы воздух проникал внутрь яйца при сжатии оболочки при остывании. Также яйцам нужно увлажняться. И еще их необходимо переворачивать в гнезде, чтобы оболочка не прилипала к скорлупе. Все это дикие гусыни откуда-то знаю и точно выполняют. А домашние гуси часто не имеют врожденных инстинктов и им приходится помогать.
А для того, чтобы яйца не достались хищникам, гусыня тщательно их укрывает пухом для маскировки.
Так что гусыня совмещает приятное с полезным.

Ольга14, МД Вы - победители.

Неактивен

 

#1070 2017-05-21 19:54:11

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

...все это дикие гусыни откуда-то знают...

Неактивен

 

#1071 2017-05-21 21:39:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Не только гусыни, Наташа, любая дикая птица, даже первый раз гнездящаяся...
Когда перевернуть яйцо, когда провентилировать, и с птенцами также - насколько оставить, когда покормить...
Великая вещь - инстинкты.
Диву даёшься.

Неактивен

 

#1072 2017-05-22 19:36:41

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Сегодня 2 часа просидела в очереди. Там особенно продуктивно думается, замечаю уже не впервые. Там и придумала следующие загадки.

Как известно, человек первый раз в жизни кричит при рождении. При этом делает первый вдох, легкие расправляются и ребенок переходит на новую систему дыхания и кровообращения.
А в какой момент  издает первый писк гусенок?

Неактивен

 

#1073 2017-05-22 19:47:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Не знаю, в какой момент точно, но думаю, что задолго до вылупления.
Многие птенцы еще в скорлупе общаются с мамой, причём общение уже конструктивное, наполненное смыслом.
Думаю, что серый гусёнок не исключение. smile

Неактивен

 

#1074 2017-05-22 20:09:31

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Вроде бы гусята до вылупления писком сообщают, что уже скоро появятся на свет.

Неактивен

 

#1075 2017-05-22 21:31:00

МД
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-07
Сообщений: 65
Профиль

Re: Загадка

За несколько дней до вылупления,  если скорлупа яйца сильно охладилась или пересохла, гусёнок сообщает об этом из яйца писком. А при возвращении комфортных условий, гусёнок издаёт гогочущий звук. Перед самым вылуплением гусёнок постукивает изнутри по скорлупе.

Неактивен

 

#1076 2017-05-22 21:50:33

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Внимание: правильный ответ.
За несколько дней до вылупления гусенок разрывает внутреннюю оболочку яйца и в этот момент первый раз вдыхает воздух, находящийся между оболочкой и скорлупой. До этого момента он получал кислород из крови, циркулирующей в оболочках яйца. С первым вдохом гусенок начинает пищать.
Здесь очень важно, чтобы на первый писк он получил ответ от мамы.
И далее или несколько часов, или несколько дней гусенок сидит в яйце и переговаривается с мамой. За это время он должен "высверлить" в яйце радиальную линию, по которой отрежется скорлупа. Делает он это так: прижимает яйцевой зуб к скорлупе и давит на нее, постепенно поворачиваясь вокруг своей оси. Это работа тяжелая, мама его подбадривает. Поддержка мамы настолько важна, что когда ночью мама отдыхает, гусенок скорлупу не сверлит.
Вот наш герой, который хорошо потрудился и благополучно вышел на свет:
http://static1.keep4u.ru/2017/05/22/ab9aaf1593545073a.jpg
Ольга14
Оленька
МД
Все верно, гусята начинают пищать за несколько дней до вылупления.

Добавлено спустя   9 минут  15 секунд:
Вот здесь хорошо видно как расположен гусенок в яйце. Здесь скорлупу, по всей видимости, убрали люди.
http://static2.keep4u.ru/2017/05/22/rata_ou_2_59744800957bf.jpg

Неактивен

 

#1077 2017-05-23 09:02:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Прекрасные фотографии.
Спасибо, Наташа.
Выводковые птицы - удивительные, конечно.
Раз - и готовый уже гусёнок, с открытыми глазками и оперением. smile

Наталья Рысь пишет:

Поддержка мамы настолько важна, что когда ночью мама отдыхает, гусенок скорлупу не сверлит.

Такие у них тёплые отношения, когда птенец ещё в яйце...
"Мне холодно" - "Я согрею"
"Мне жарко" - "Сейчас переверну"
"Мне грустно" - "Не грусти. Я поговорю с тобой"
smile

Неактивен

 

#1078 2017-05-23 11:40:27

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

а несколько дней до вылупления гусенок разрывает внутреннюю оболочку яйца и в этот момент первый раз вдыхает воздух, находящийся между оболочкой и скорлупой. До этого момента он получал кислород из крови, циркулирующей в оболочках яйца. С первым вдохом гусенок начинает пищать.
Здесь очень важно, чтобы на первый писк он получил ответ от мамы.
И далее или несколько часов, или несколько дней гусенок сидит в яйце и переговаривается с мамой. За это время он должен "высверлить" в яйце радиальную линию, по которой отрежется скорлупа. Делает он это так: прижимает яйцевой зуб к скорлупе и давит на нее, постепенно поворачиваясь вокруг своей оси. Это работа тяжелая, мама его подбадривает. Поддержка мамы настолько важна, что когда ночью мама отдыхает, гусенок скорлупу не сверлит.

Наташа, спасибо, я тонкостей не знала - очень интересно и трогательно

Ольга14 пишет:

Такие у них тёплые отношения, когда птенец ещё в яйце...
"Мне холодно" - "Я согрею"
"Мне жарко" - "Сейчас переверну"
"Мне грустно" - "Не грусти. Я поговорю с тобой"

smile Да, похоже именно так


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1079 2017-05-23 11:45:16

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Я еще забыла сказать, что после того, как гусенок начинает дышать воздухом, ему нужно сделать дырочку в скорлупе, через которую он сможет дышать, чтобы были силы на работу по выходу из скорлупы.

Неактивен

 

#1080 2017-05-24 21:17:46

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Как известно, ястреб-перепелятник очень ловкий хищник. Если он наметил себе жертву в виде мелкой птицы, у последней нет шанса. Ястреб отлично летает, хорошо плавает и бегает. Шанс имеют только ласточки.Остальные птицы просто замирают в ужасе, надеясь, что их не заметят. Водоплавающие птицы пытаются нырять, но ястреб  доводит их до изнеможения своими атаками, а затем хватает ослабевшую птицу.
Однако, маленькие гусята, плавающие в озере, умеют спасаться от хищника.
Каким образом?

Неактивен

 

#1081 2017-05-24 22:08:55

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Мне интересно, на каких взрослых водоплавающих птиц охотится перепелятник?
Самая маленькая нырковая утка - чирок свистунок, размером с голубя, весит в среднем 300 гр.
Ястреб перепелятник тоже...
Речь вероятно идет о птенцах и молоди...

Единственное, что приходит на ум это то, что гусята сбиваются в кучу, становясь одним большим объектом, сбивая охотника с толку.
Кстати, скворцы поступают именно так, быстро собираясь в очень плотную стаю.

Добавлено спустя   6 минут  8 секунд:

Наталья Рысь пишет:

Как известно, ястреб-перепелятник очень ловкий хищник. Если он наметил себе жертву в виде мелкой птицы, у последней нет шанса. .... Шанс имеют только ласточки. Остальные птицы просто замирают в ужасе, надеясь, что их не заметят.

Как известно, большинство атак перепелятника (и других хищников) остаются безрезультатными... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1082 2017-05-25 07:53:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

БОльшую опасность для гусей, мне кажется, тетеревятник представляет.
Тоже думаю, что гусята сбиваются мигом в кучу, а взрослые гуси накрывают их крыльями и громко кричат и шипят.
Шипение этой кучи-мала даже ястребу не понравится. smile

Неактивен

 

#1083 2017-05-25 08:45:42

fusca
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-07-15
Сообщений: 182
Профиль

Re: Загадка

По крайней мере трижды видела утонувших в нашем парковом озере перепелятников (или их размера хищников) и всегда поздней осенью. В это время там только одни кряквы, лысухи и гоголи. Думаю, бедняги бьются о сук над водой, пытаясь достать голубя на берегу - места общекормушечные. Трудно этим ястребам живется )).

Неактивен

 

#1084 2017-05-25 12:40:11

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Да, правильно, в этой загадке нет ничего особенно загадочного: гусят защищают родители и именно так, как описала Ольга:

Ольга14 пишет:

гусята сбиваются мигом в кучу, а взрослые гуси накрывают их крыльями и громко кричат и шипят.
Шипение этой кучи-мала даже ястребу не понравится.

Семьи гусей, особенно связанные кровным родством или дружбой, растят гусят совместно в своего рода детском саду. Разумеется, выводки никогда не перепутываются окончательно и малыш, которому надо согреться, побежит прятаться только под крыло своей матери. Однако семьи поддерживают тесный контакт, и при возникновении опасности можно наблюдать любопытную форму коллективной защиты. Если на гусей пикирует хищная птица, гусята всех семей стремительно сбиваются в тесную кучку, а родители раскрывают крылья и смыкаются вокруг них в оборонительное кольцо. Возбужденные крики и шипение объединившихся родителей отпугивают даже крупного хищника.

Под крупным хищником подразумевался ястреб-тетеревятник.

Владимир Филатов пишет:

Мне интересно, на каких взрослых водоплавающих птиц охотится перепелятник?

Это имелся в виду беркут smile, читала недавно про ястребов, немного их попутала smile

fusca пишет:

Трудно этим ястребам живется )).

Мы как-то обсуждали как трудно живется матерям-кукушкам. Так я прямо прониклась сочувствием к ним: родители бросили, муж бросил, хочет хоть детей вырастить, так за это ее все не любят. А ястребам, оказывается, тоже не сладко. Но мне их не жалко, пожирателей маленьких птичек smile

Неактивен

 

#1085 2017-05-25 14:12:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Тогда такая загадка, в тему.

В прошлом веке в Норвегии, чтобы сберечь белых куропаток, стали уничтожать филинов, ястребов, соколов.
Однако поголовье белых куропаток стало катастрофически уменьшаться.

Та же история в начале прошлого века происходила в Беларуси.
Решили избавиться от хищников, дабы преумножить популяцию глухаря.
За три года всеми способами были истреблены около тысячи хищных птиц.
Глухаря, однако, стало намного меньше...

Почему?

Неактивен

 

#1086 2017-05-25 17:04:01

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Возможно, жизнь глухарей, в частности, зависит от массы условий: место для гнездования, пища, погодные условия. А роль хощника в изменении численности глухарей, возможно, не так выражена.

Неактивен

 

#1087 2017-05-25 17:41:42

МД
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-07
Сообщений: 65
Профиль

Re: Загадка

Что касается Норвегии, то было доказано, что куропатки гибли от болезней: кокцидиоза, поражения кишечника паразитами. Хищники, уничтожали   в основном больных куропаток и препятствовали распространению болезней. И в Беловежской Пуще  уничтожение хищных птиц с 1899 по 1901 годы привело к уменьшению популяции глухаря, наверняка, из-за вспышек болезней. Хотя здесь исследований никто не проводил, просто констатировали факт.

Неактивен

 

#1088 2017-05-25 17:50:02

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

в природе все продумано до мельчайших деталей и вмешивать туда со своей "регулировкой" не стоит.
Точно не знаю какая связь, но возможно связано либо с грызунами, либо с мелкими млекопитающими

Аналогичная ситуация была в Американском заповеднике. Стаю волков сократили на 2/3 для того, чтобы увеличить поголовье бизонов, если я не ошибаюсь, но за считанные годы весь заповедник начал хиреть, простите. Бизоны выедали растительность из-за этого исчезали другие виды животных, да и сами бизоны начали голодать и болеть. Короче после вмешательства человека заповедник прошлось спасать натуральным образом. Поищу фильм - очень интересный.

А про гусяток спасибо, очень интересно.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1089 2017-05-25 17:51:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Все верно.
Хищные птицы нередко спасают от эпидемий, поскольку нападают чаще всего на больную птицу.
И это доказано.

Несколько выдержек из Акимушкина:

"Вывод может быть только один: соколы явно предпочитают нападать на больных птиц!
Почему? В последнее время зоологи, наблюдавшие за другими хищниками – четвероногими и морскими, заметили, что и у тех тоже такая склонность – охотиться на больных и раненых животных. Проявляется ли в этом своего рода биоценологический инстинкт, то есть инстинкт, возвышающийся над видовыми интересами и обеспечивающий выживание всего сообщества видов – биоценоза? Или, может быть, просто больных добыть легче?"

"Понятно, что пернатые пираты предпочитают нападать на больных животных: те не так внимательны, не так быстры. Часто и держатся особняком, в одиночестве. Здоровые собратья, повинуясь инстинкту, обычно изгоняют их из стаи. А известно, это тоже экспериментально доказано, что многие животные, птицы и рыбы в стаях несут меньше потерь от хищников, чем разбитые на пары или одиночки. И дело здесь не только в умноженной бдительности соединенных в стаи животных, но еще и в каком-то особом психологическом свойстве коллектива, которое приводит атакующего врага в замешательство. Это свойство назвали эффектом замешательства.

У большого вопроса – истреблять или охранять хищных птиц? – есть еще один очень важный для нас аспект. Уничтожая больных птиц и грызунов, хищники и нас тем самым спасают от страшных недугов и эпидемий.

Многие дикие животные носят в крови и в чреве своем возбудителей чумы, туляремии, энцефалита, лептоспироза, орнитоза и других трудноизлечимых или неизлечимых заболеваний. Известно их уже около 50! Немало у нас и общих паразитов.

Так правы ли мы, объявляя хищных птиц своими врагами? Разумно ли мы поступали до сих пор, безжалостно их истребляя?
Нет, неразумно."


МД
Спасибо!smile

Отредактировано Ольга14 (2017-05-25 17:52:35)

Неактивен

 

#1090 2017-06-05 13:12:39

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Такая загадка.
Один фотограф сравнил эту птичку с новогодней игрушкой. И правда, очень похоже – расписной шарик, подвешенный за еловую ветку. Тем более, что зимовать они остаются у нас и вполне себе реально встретить на Новый Год такой шарик. Пишут про них, что птички эти очень доверчивы и подпускают к себе на расстояние вытянутой руки, словно убеждены, что обидеть таких малышей невозможно. Правда, я не проверяла. Что это за птички?

Неактивен

 

#1091 2017-06-05 13:36:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Длиннохвостая синица - ополовник, аполловник, аполлоновка (Aegithalos caudatus)

Добавлено спустя    56 секунд:
Или желтоголовый королек?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1092 2017-06-05 21:39:43

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Длиннохвостая синица - ополовник, аполловник, аполлоновка (Aegithalos caudatus)

Или желтоголовый королек?

Вообще-то я подразумевала вот такую птичку:
http://static1.keep4u.ru/2017/06/05/korolek20zheltogolovuj2018e3a7.jpg

Но сейчас думаю, что и длиннохвостая синица тоже подходит, и снегирь, и еще, наверное, какая-нибудь ярка птичка...

Добавлено спустя   1 минуту  9 секунд:
...яркая...

Неактивен

 

#1093 2017-06-05 21:46:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Значит все-таки королек... smile
Есть еще претенденты - клест еловик и щур.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1094 2017-06-05 21:53:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Красавчик королёк.

Наталья Рысь пишет:

и длиннохвостая синица тоже подходит, и снегирь

Владимир Филатов пишет:

Есть еще претенденты - клест еловик и щур.

Если судить по небоязни человека, больше всего, наверное, королёк подходит и щур.smile

Неактивен

 

#1095 2017-06-05 21:58:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Снегиря очень редко можно увидеть зимой на ели...
Мне вот корольки всегда попадались пугливые smile , всегда в кронах.
Из перечисленных ближе всего подпускали снегири, щуры и клесты.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1096 2017-06-13 00:29:44

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Огнестрельное оружие. Сладость. Устройство для приготовления напитка. Месторождение железной руды. Знаменитая битва. Птица, по данным Шамова, переставшая соответствовать своей громкой славе. Какой город часто упоминается в связи со всем вышеперечисленным?

Добавлено спустя   1 минуту  21 секунду:
В вопросе ошибка. Певые три пункта убрать, они не про тот город. Тот - месторождение, битва и птица.

Неактивен

 

#1097 2017-06-13 00:40:37

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Курск?

Неактивен

 

#1098 2017-06-13 14:26:11

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Да. Курская аномалия, битва на Курской дуге, курский соловей. По книге Шамова "Наши певчие птицы", лучшие певцы среди них то ли выловлены, то ли исчезли из-за вырубки лесов.
Первые три пункта - это я перепутал с Тулой, потому и не при чём (оружие, самовар и пряник).

Неактивен

 

#1099 2017-07-01 11:14:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Удивительные это животные, чем больше их изучают, тем больше узнают интересного и больше возникает загадок.

Они замечательно занимаются сельским хозяйством, не только ухаживают за растениями, но и распределяют (считай, сажают) семена.
Они собирают семена и хранят, очищают их от кожуры и скармливают потомству.
Сушат семена после дождя.
Создают специальный грунт и выращивают на нем микроорганизмы.
Уничтожают растения-вредителей, используя специальные антибиотики, вырабатывая новые штаммы.

Животноводство - тоже знакомая им сфера деятельности.
Они разводят насекомых, на зиму уносят в теплое место, а весной раскладывают по веточкам.
Делают навесы от солнца.

Они внимательно следят за влажностью и температурой своего жилья.
После зимы нагревают свое жилище, предварительно прогревшись на солнышке.

Похоже, они способны узнавать себя в зеркале!

Еще много интересного можно о них написать, причем о главной загадке я и не написала.

О ком это я? smile

Неактивен

 

#1100 2017-07-02 00:26:26

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Вот про зеркало меня как-то напрягло... но первой мыслью были муравьи , много из перечисленного умеют.Жду ответа , как всегда с нетерпением.

Неактивен

 

#1101 2017-07-02 07:01:23

lada876
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-09-14
Сообщений: 321
Профиль

Re: Загадка

Конечно это муравьи! И ученые не давно узнали , что на зеркальные стенки муравьи тоже реагируют , как бы прихорашиваются.

Неактивен

 

#1102 2017-07-02 09:12:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

первой мыслью были муравьи

Все верно, Наталья!

Это муравьи.
Много интересного о них узнаешь - они выращивают грибные сады, заботятся о раненных сородичах, умеют считать, складывать и вычитать...
Но самая удивительная загадка, на которую пока нет ответа - как управляется их сообщество, где центр управление их слаженной, гибко меняющейся деятельностью?
Нервная система отдельного муравья для этого слишком мала.
Одна из версий - электромагнитное поле.
Вот интересная статья об этом - http://scorcher.ru/journal/art/art208.php

lada876 пишет:

Конечно это муравьи!

Точно. smile

lada876 пишет:

на зеркальные стенки муравьи тоже реагируют , как бы прихорашиваются.

Снимают краску, которой были помечены, как и сороки, к примеру.
https://elementy.ru/novosti_nauki/43288 … _v_zerkale

sokol
lada876
Спасибо! smile

Неактивен

 

#1103 2017-07-04 18:27:06

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Акимушкин писал, что эта птица - самая тяжёлая из обитающих в СССР. От себя добавлю - если не считать обитателей зоопарков/цирков и т.п., а также тех, кто содержались в неволе/были акклиматизированы в качестве эксперимента, и при том таких птиц в СССР было много (да и сейчас на постсоветском пространстве не мало). Кто это?

Неактивен

 

#1104 2017-07-04 18:40:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Дрофа?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1105 2017-07-05 17:04:14

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Тяжелее.

Добавлено спустя   1 минуту  19 секунд:
Подсказываю - не считаем именно экспериментальное содержание в неволе и подобные редкие случаи, там имелась в виду самая тяжёлая из одомашненных и диких вместе взятых.

Неактивен

 

#1106 2017-07-06 16:25:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Индюк?

Неактивен

 

#1107 2017-07-06 19:43:14

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Да!
Дрофа, про которую написал Владимир Филатов, самая тяжёлая из летающих (те индюки, что летают, меньше дрофы, те, что тяжелее её, не летают), хотя она этот титул делит с лебедем шипуном (при условии, что сильно растолстевших птиц тоже считать).

Неактивен

 

#1108 2017-07-06 23:02:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Индейка???
Они ж ведь родом из Америки и Мексики...
А так, у нас и страусы живут... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1109 2017-07-07 00:48:26

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Стараусы - либо зоопарк, либо эксперимент по акклиматизации. Конкретно в той книге имелись в виду однозначно дикие + полностью одомашненные, не экспериментальные.
Данные из книги "Мини-энциклопедия "Пангея". Самые-самые" Игоря Акимушкина. Конкретная цитата: "Самые большие наши птицы не пеликаны, а домашние индюки. Весят они (хорошо откормленные) до пуда и более" Ссылку не даю - книга у меня в бумажном виде, не знаю, есть ли она в сети.

Неактивен

 

#1110 2017-07-07 01:02:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Насколько мне известно опыты по акклиматизации диких индеек закончились провалом...
Или есть иные сведения?

Дмитрий, Вы же сами привели цитату - "Самые большие наши птицы не пеликаны, а домашние индюки."
Ключевое слово - домашние! А это, извините, уже не вид, а порода!

Страусиных ферм и в средней полосе сейчас полно, есть даже в Заполярье, на Кольском полуострове.
Так что сейчас страусов, содержащихся в личных хозяйствах, на открытом воздухе,  можно легко перевести в эту же самую категорию.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1111 2017-07-07 13:26:40

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Сейчас страусы уже могут считаться домашними. Насколько я знаю, в СССР они как домашние птицы если и были, то это ещё было на грани эксперимента. (В вопросе уточнялось, что речь идёт про СССР). Я потом уточнил, что домашних неэкспериментальных тоже считать. В книге учитывались все неэкспериментальные незоопарковские/цирковые - и домашние и дикие, насколько я понял книгу.

Добавлено спустя   2 минуты  36 секунд:
Кстати, нигде не уточнялось, что вид (тогда и про пеликанов надо бы уточнить), подробнее и в книге не было, и сам я точно не знаю (в смысле, у какой конкретно породы индюков рекорд по массе был в СССР, и у какой - ныне).
А про эксперименты с акклиматизацией индеек, пусть и неудачные, можно подробнее (не слышал про такое)?

Неактивен

 

#1112 2017-07-07 13:32:40

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Речь ведь о диких птицах, коих и сейчас на постсоветском пространстве немало?
К диким индейкам это не имеет отношения!
Диких к нам привозили для охоты и для одомашивания, но они не выживали у нас в естественной среде, а значит вопрос был задан некорректно.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1113 2017-07-07 19:44:48

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Может и некорректно, может, я неправильно понял книгу и поэтому коряво сформулировал вопрос.

Неактивен

 

#1114 2017-07-09 21:04:36

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Кстати, сейчас подумал - в книге изначально не исключаю, что постановка вопроса была на грани шутки. Не утверждаю, но и не исключаю такое.

Неактивен

 

#1115 2017-07-13 17:33:33

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

В связи с тем, что в теме всё же упоминаются птицы, рискну загадать...  smile

Лишь ручьи зажурчат по оврагам,
Прилетает из дальней страны
Птица цвета российского флага,
Яркий вестник российской весны!

Если даже в природе ты не был,
Ты узнаешь ее без труда –
Птицу цвета российского неба
И весеннего хрупкого льда.

Подойди не спеша, осторожно
И получше ее рассмотри.
Перепутать ни с кем невозможно,
Птицу цвета апрельской зари.

Нам зимой половодье приснится,
Будут пением чащи полны,
Нас разбудит волшебная птица,
Птица цвета российской весны!

О какой птице идёт речь? Только чур, не смотреть в интернете!
Хорошо бы тот, кто ответит, прикрепил бы ещё и фото  wink


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#1116 2017-07-13 17:57:25

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Честно, не подсматривала в интернете. Пересмотрела атлас. И точно - подходит.
http://static2.keep4u.ru/2017/07/13/4458307_thumb0c16b.jpg

А загадка красивая... Мне бы и в голову не пришло провести параллель между цветом оперения варакушки и цветами российского флага.
Кстати, варакушка была выбрана птицей года России в 2012 году.

Неактивен

 

#1117 2017-07-13 23:31:37

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Честно, не подсматривала в интернете.

Нифига себе, какой быстрый ответ ))) И правильный))


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#1118 2017-07-14 10:12:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Эти гнезда принадлежат одному виду птиц.

http://savepic.ru/14874249.jpg

Как мы видим, они отличаются и внешне, и количество яиц, в общем-то, не совсем случайно.

О каких наших птицах идет речь, и чем отличаются между собой хозяева этих трёх гнезд?

Неактивен

 

#1119 2017-07-14 16:07:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Подсказка.
Птица эта привлекает внимание тем, что она из немногих представителей своего отряда сумела адаптироваться к сосуществованию с человеком.
В то время, когда многие улетали оттуда, где появлялся человек, эти птицы, благодаря своей пластичности и особенностям интеллекта остались гнездиться в антропогенном ландшафте и изменили характер гнездового поведения.
Зачастую гнездятся колониями, на небольшом расстоянии друг от друга, охраняя фактически только окологнездовое пространство.
Лояльно относятся к некоторым видам других гнездящихся рядом хищных и врановых птиц.
Является неспециализированным хищником - его добычей могут являться представители всех классов позвоночных и многие беспозвоночные.
Очень эффективно использует преимущества жизни рядом с человеком, обследует его стоянки.
Есть даже случаи, когда эти птицы вырывали мороженое из рук людей. smile

Неактивен

 

#1120 2017-07-14 16:49:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Птица наша, или заморская?

Добавлено спустя   3 минуты  33 секунды:
Если наша, то скорее всего - коршун, скорее черный, нежели красный... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1121 2017-07-14 18:49:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Птица наша, или заморская?

Наша. smile

Ольга14 пишет:

О каких наших птицах идет речь

Владимир Филатов пишет:

коршун, скорее черный, нежели красный.

Совершенно точно!
Это чёрный коршун.
Спасибо, Владимир!
Остаётся ответить -
Почему гнезда так различаются между собой?
Какими характеристиками обладают владельцы этих гнезд?

Неактивен

 

#1122 2017-07-16 02:53:14

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Почему гнезда так различаются между собой?Какими характеристиками обладают владельцы этих гнезд?

Известно, что черный коршун любит украшать свои гнезда.
Причем чем сильнее и опытнее птица, тем больше украшений он выставляет на показ.
Это сигнал для его конкурентов-соперников.
Обычно кладка ч. коршуна состоит из 2-4 яиц.
Смею предположить, что у более сильных и опытных пар кладка больше, что мы и наблюдаем на предложенных снимках. smile
Думаю не стоит давать более развернутый ответ, Вы это сделаете лучше и с иллюстрациями... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1123 2017-07-16 08:58:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Совершенно точный ответ!
Спасибо, Владимир.

Ярко украшенное гнездо сигнализирует сородичам, что пара сильна, опытна и способна за себя постоять.

На первом фото - гнездо молодой птицы 3х лет.
На втором - гнездо 22хлетнего черного коршуна.
На третьем - гнездо 11летнего коршуна, птицы в расцвете лет.

Подробнее об эксперименте испанских орнитологов можно прочитать здесь:
http://elementy.ru/novosti_nauki/431502 … i_paketami
http://www.dicyt.com/noticias/el-milano … -su-fuerza
Либо в книге Маркова " Обезьяны, кости и гены"

О коршуне и человеке тут:
https://cyberleninka.ru/article/n/k-eko … ropizatsii

Владимир Филатов пишет:

Вы это сделаете лучше и с иллюстрациями.

Иллюстрации уже были.
Разве что портрет главного героя загадки с ребёнком:smile

http://savepic.ru/14900694.jpg

Неактивен

 

#1124 2017-09-06 16:27:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Мы знаем, что птицы-родители способны на многое, чтобы спасти своё потомство от хищников, используют все возможные приёмы - поднимают шум, отвлекают, пытаются нападать.
Недавно наблюдали за поведением синиц-родителей, защищающих своих птенцов, находящихся в гнезде и вылетевших из гнезда, от разных врагов.
Как думаете, в каком случае синицы способны особенно отважно защищать своих птенцов, даже идя на риск для собственной жизни?
1 - птенцам 10 дней, они находятся в гнезде,
2 - птенцам 20 дней, они совсем недавно вылетели из гнезда,
3 - птенцам 25 дней, они очень скоро станут самостоятельными.

Неактивен

 

#1125 2017-09-07 07:26:07

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Мне кажется во всех случаях, но особо в первых двух, опять же, вроде это очевидно, значит не так просто...неужели в третьем случае?

Неактивен

 

#1126 2017-09-07 09:36:19

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

О, а я вчера тоже 3 написала (пальцем в небо), и даже планшет подвис как обычно при отправке сообщения, но видимо он просто спать уже хотел))))
Ответила бы 1, но пишу 3 smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1127 2017-09-07 10:59:30

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

Мне кажется во всех случаях, но особо в первых двух, опять же, вроде это очевидно, значит не так просто...неужели в третьем случае?

Да? А я размышляла так, что за 25 дней родители успевают сильно привязаться к птенцам, кроме того, они столько сил вложили в них, столько  опасных моментов пережили,  соответственно, им и терять их было бы больнее.

Неактивен

 

#1128 2017-09-07 11:27:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Просто здорово!
Наталья и Инна верно проинтуичили, а Наташа дала совершенно точный ответ.

Спасибо!!

Дополню только немного.
Почему верен третий вариант.
В природе ведь всё очень разумно.
Родители готовы пожертвовать собой в том случае, когда птенцы достаточно взрослые, чтобы они могли выжить и без них.
В других случаях самопожертвование бессмысленно - если родители погибнут, то и птенцы без них не выживут...

И конечно, как верно заметила Наташа, чем старше птенцы, тем большую ценность они представляют для родителей, в них вложено много времени, энергозатрат, эмоций, здоровья.
Тем более, когда мало времени для второй кладки, или для видов, у которых одна кладка в году.

Оказывается, чем старше дети, и уже мало, казалось бы, требуют внимания и ресурсов, тем более они важны, ценны для родителей и тем бОльшим они готовы рисковать для их спасения.

Совершенно была права Наталья (kro-kro), когда писала о переживаниях Паулины и Генри, потерявших уже достаточно взрослых, но еще привязанных к родителям вОронят на территории колледжа.

kro-kro пишет:

А разве не кошмар - потерять троих уже больших детей, когда они еще при тебе и материнские чувства еще не угасли...

Это так и есть.

Неактивен

 

#1129 2017-09-07 11:29:23

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

А я размышляла так, что за 25 дней родители успевают сильно привязаться к птенцам

smile  так сильно привязались, что через пару недель расстанутся навсегда... sad

Загадка конечно интригующая, чувствуется какой-то подвох. smile

Наиболее уязвимы птенцы находящиеся в гнезде и первые часы (дни) после вылета.
В это же время неоднократно замечалось взаимодействие больших синиц с соседними парами, при угрозе (коллективная защита).
Более того, позже было установлено, что помощь оказывают не все близ живущие пары, а только друзья!

Все не так просто, я не отважусь утверждать, но логично было бы предложить в качестве ответа, вариант №1.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1130 2017-09-07 13:47:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

логично было бы предложить в качестве ответа, вариант №1.

smile
Пока получены результаты в пользу варианта 3.
Более активно и рискованно для родителей защищаются выводки более позднего возраста.
Эксперимент проводился Институтом этологии им. К.Лоренца.
Наблюдения проводились за семьями лазоревок, но не думаю, что родительское поведение большаков сильно отличается.
Результаты опубликованы в "Proceedings of the Royal Society B".
В качестве объектов опасности для выводков разного возраста использовались змея, дятел, перепелятник.
Родители использовали разные методы защиты - тревожные крики, атака, пикирование (на змею).
Более активно и рискованно для собственной защищались старшие выводки.
Предполагается, что причина этого в том, что

Ольга14 пишет:

В других случаях самопожертвование бессмысленно - если родители погибнут, то и птенцы без них не выживут...

Защитное поведение родителей, по всей видимости, не является скоропалительным, а является результатом анализа группы факторов.
Источники:
http://rspb.royalsocietypublishing.org/ … 8/20141670
https://www.sciencedaily.com/releases/2 … 080926.htm

Неактивен

 

#1131 2017-09-11 12:00:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Наталья Рысь пишет:

А я размышляла так, что за 25 дней родители успевают сильно привязаться к птенцам

так сильно привязались, что через пару недель расстанутся навсегда...

Интересную сценку наблюдала сегодня утром.
Прилетели два младших синичонка.
Один взял кусочек арахиса, стал кушать.
Второй подлетел к первому, цапнул его за лапку и арахис отобрал.
Цапнул больно, синичонок запищал и лапку поджал.
А на моей руке их мама ела творожок.
Обычно она сторонится уже синичат, летает от них отдельно, держится особняком, но тут она была на балконе и видела, что происходит.
Услышав писк, она моментально схватила кусочек творожка, подлетела к пострадавшему синичонку и покормила его.
При том, что синичата давно самостоятельные, им больше полутора месяцев, и они уже месяц как вылетели из гнезда.

Неактивен

 

#1132 2017-09-11 12:16:28

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Да я помню твою, Оля, синичонка, которая год летала с мамой, пока по весне "не вышла замуж". Это же благодаря ей возникла тема на форуме "Уличная синичка ночует в квартире, как быть зимой? "

Неактивен

 

#1133 2017-09-11 12:56:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Более того, уже выйдя замуж, синичонок зимой тоже летал с мамой.

Добавлено спустя   8 минут  7 секунд:
Они зимовали в одной стайке.)
А в этой истории меня удивило даже не то, что мама покормила птенца в таком возрасте
Все-таки вторые выводки, похоже, родители курируют куда дольше двух недель.
А то, что она покормила малыша,  как мне показалось, из сопереживания.

Неактивен

 

#1134 2017-10-06 22:16:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

На Финском заливе отлив...
Что ищут эти вороны? smile
http://ptic.ru/forum/img/phshare/8e1ktt-82q.jpg,http://ptic.ru/forum/img/phshare/8e1ku8-uyt.jpg
http://f23.ifotki.info/org/1d378183ba8dedf56283ec09ab97ee2a5f3781289980186.jpg
http://f23.ifotki.info/org/224d70540dc3b5e9ca558150ff2ed9435f3781289977224.jpg


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1135 2017-10-07 09:23:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Что ищут эти вороны?

Судя по выражению их лиц, деликатесы. smile
Может, моллюсков или морских червей в грунте, улиток в выброшенных водорослях?

Неактивен

 

#1136 2017-10-07 20:27:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Да, вопрос был скорее шуточный... smile
Конечно Ольга, Вы правы.
Что еще, кроме деликатесов, может заставить ворон топтать прибрежный ил.
Деликатесы в таких местах предлагаются на любой вкус. smile
Вот этой вороне, например, достался такой -
http://ptic.ru/forum/img/phshare/8e3apx-8mp.jpg


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1137 2017-10-08 11:55:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Вот этой вороне, например, достался такой

Повезло вороне. smile

А какая еще птица (с двойной благородной фамилией) очень, очень внимательно следит за отливами? smile
У нее есть еще удивительная особенность - она способна носить корм в клюве, в отличие от большинства своих родственников по подотряду.

Неактивен

 

#1138 2017-10-08 12:12:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Кто-нибудь из бекасовых?
Или кто-нибудь из тех у кого название вида совпадает с названием семейства и рода?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1139 2017-10-08 12:42:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Не бекасовые, но очень близко.
Их маленькое семейство назвать не могу, поскольку:

Владимир Филатов пишет:

название вида совпадает с названием семейства и рода

smile
Еще и с названием совсем другого вида перекликается. smile

Неактивен

 

#1140 2017-10-08 12:47:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Кулик-сорока?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1141 2017-10-08 12:51:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Верно!
Спасибо, Владимир.

Кулик-сорока, удивительная птица, большой специалист по открытию раковин. smile

Неактивен

 

#1142 2017-10-09 21:50:49

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! А мы сейчас тоже на финский ездим,КРАСОТА! в эти выходные гуляли  в компании ворон, много, тоже ходят по бережку, копаются.  Мы их угостили бутербродами, так вот, кидала чайке в воду, подальше от берега, вороны не хуже чайки в воду кидаются, только естественно не садятся на волну, но свой кусочек вылавливают лихо. Надо было (слово не существует) не догадалась...

Неактивен

 

#1143 2017-10-22 14:49:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

В летний августовский день наблюдалось не совсем обычное поведение птиц.
Было безоблачно, до заката оставалось еще больше двух часов.
В течении 10 минут пара сотен голубей снялась с места кормежки и улетела на крышу жилого массива.
Стрижи стали летать ниже, а потом большинство из них укрылось в зданиях.
Черноухие коршуны пролетели также на более низкой высоте, чем обычно, по направлению к местам своего гнездования, а затем уселись на деревья.
Степной лунь пролетел в западном направлении, направлении своей ночевки.
Серые вороны и грачи стали тревожно кричать и полетели в западном направлении, периодически присаживаясь на антенны и крыши.
Полевые воробьи собрались группкой на ветках деревьев и стали внимательно смотреть на запад, затем скрылись в кустарнике.
Некоторые стрижи, деревенские ласточки начали проявлять миграционное беспокойство.
С чем было связано такое поведение? hmm

Неактивен

 

#1144 2017-10-22 14:58:43

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Солнечное затмение?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1145 2017-10-22 15:21:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Совершенно верно, Владимир.
Спасибо!
Это было солнечное затмение, на которое птицы реагировали как на закат и демонстрировали предночёвочное поведение.
А некоторые птицы в это время года воспринимали затмение как резкое укорочение дня и демонстрировали явное миграционное беспокойства.
Владимир, хорошо бы отвечать подсказкой, или какую другую фору давать, а то так неинтересно! smile

Неактивен

 

#1146 2017-10-23 23:07:59

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ольга, вот опять... тут же вспомнила рассказ Чехова -" Из записок вспыльчивого человека"(наблюдали солнечное затмение).Опять спасибо, что напомнили, с радостью перечитала. Так редко читаю...

Неактивен

 

#1147 2017-10-24 14:48:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья, не читала раньше этого рассказа.
Прочитала с удовольствием, спасибо!
Да, что только солнечное затмение с людьми не делает! smile

Неактивен

 

#1148 2017-10-28 18:35:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Есть местности, где очень любят подкармливать птиц.
Кормушки есть в каждом садике, каждом дворе.
Не меньше, чем подкармливать, там любят наблюдать за птицами на кормушках.

И недавно с большим удивлением выяснили интересный факт.
У птиц, которые подкармливались длительное время, десятилетия, произошли некоторые изменения по сравнению с этими же птицами полсотни лет назад в этой же стране, и с птицами соседней страны, где массовая подкормка не принята.

Это изменение, похоже, связано с кормушками и благоприятно влияет на птиц, делает их более успешными по сравнению с другими популяциями, не посещающими кормушки.

Что это за птицы и какое изменение было обнаружено:

1. В звуковых сигналах этих птиц, любящих тусить на кормушках, обнаружили совершенно новые сигналы или песни.

2. У таких птиц более яркое оперение.

3. Такие популяции птиц стали откладывать больше яиц, чем прочие.

4. У птиц этих популяций удлинился клюв.

5. Птицы в таких популяциях изменили свое поведение по сравнению с другими - у них стали появляться признаки кооперативного размножения, не свойственного ранее этому виду (молодые птицы помогают старшим выращивать потомство.

Неактивен

 

#1149 2017-10-28 19:02:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Птица из Северной Америки?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1150 2017-10-28 19:26:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Нет.
Дело происходило в Европе.

Неактивен

 

#1151 2017-10-28 20:25:30

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Германия. Синицы


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1152 2017-10-28 21:54:56

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

А я недавно смотрела фильм "Неестественная эволюция", не могу вставить ссылку с планшета, там в том числе были описаны ласточки, гнездящиеся под мостом, у которых укоротились крылья на полсантиметра, предположительно для лучшей маневренности на проезжей части среди машин... как с миграцией не уточнялось.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1153 2017-10-29 10:15:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Синицы

Да, семейство верно - Синицевые smile

А какая птица конкретно?

И, главное, какое изменение произошло из пяти предлагаемых?

Ольга14 пишет:

1. В звуковых сигналах этих птиц, любящих тусить на кормушках, обнаружили совершенно новые сигналы или песни.
2. У таких птиц более яркое оперение.
3. Такие популяции птиц стали откладывать больше яиц, чем прочие.
4. У птиц этих популяций удлинился клюв.
5. Птицы в таких популяциях изменили свое поведение по сравнению с другими - у них стали появляться признаки кооперативного размножения, не свойственного ранее этому виду

innochka пишет:

ласточки, гнездящиеся под мостом, у которых укоротились крылья на полсантиметра

Удивительно, какими бешеными темпами может идти эволюция - я так понимаю, не за сотни же лет, за пару-тройку десятилетий?
Ласточки, похоже, очень гибкий, адаптивный вид.

Неактивен

 

#1154 2017-10-29 10:24:57

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Оль, не помню кто именно и синичек, загадка продолжается smile
Изменения - 4, удлинился клюв
По ласточкам да, всего за 30 или 40 лет наблюдений зафиксировали эти изменения.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1155 2017-10-29 12:58:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, когда Вы привели аналогию с ласточками, я поняла, что разгадка очень близко. smile
Так что, думаю, нет смысла ждать уточнений, ответ на главный вопрос Вы дали совершенно правильно!
Эта птица - наша хорошая знакомая, большая синица.
Исследование проводилось в Великобритании, родине британских ученых и автора естественного отбора, Чарльза Дарвина.smile
Однако исследование достаточно серьёзное, его результаты опубликованы в свежем номере "Science"  за 20 октября 2017г.
Клюв британских синиц удлинился по сравнению с голландскими синицами за 50 лет более чем на 0,2 мм (1,6 % длины клюва).
Это в среднем 4 микрона в год.
Так же изменение длины клюва произошло и по сравнению с длиной клювов британских синиц 50-70 летней давности, когда кормушек не было.
Отмечено, что такие длинноклювые синички пользуются большей популярностью у противоположного пола, по сравнению с остальными. smile
Успешность размножения больших синиц в Великобритании также выше, чем в Голландии.
Так же были выявлены у английских и голландских больших синиц серьезные генетические различия в гене, отвечающем за синтез коллагена и размер клюва.
Похоже, что на наших глазах происходит Дарвиновский отбор у такой замечательной и пластичной птички.
Так не успеешь оглянуться, как лет этак через 300-400 синицы будут летать с клювами, как у поползней. smile

Источники.
http://science.sciencemag.org/content/358/6361/365.full
http://www.sciencealert.com/birds-evolv … ntal-urban

Инна, готовьте место на полочке, под приз. smile

Неактивен

 

#1156 2017-10-29 16:42:33

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14, зарделась от удовольствия, загордилась от похвалы smile
Полочку протерла smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1157 2017-10-29 20:17:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, Вам. smile

http://f23.ifotki.info/org/a58a7385593673e34a51e8ef95bea3695d48e2291957229.jpg

Неактивен

 

#1158 2017-10-29 21:08:21

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Это просто чудесная скульптура!  Знаете Вы, Ольга, как угодить.  smile я невозможно счастлива smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1159 2017-10-29 22:46:55

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Читала загадку в дороге и не совсем поняла суть вопроса. Я думала, что подкармливая синичек, мы способствуем тому, что у них и оперение ярче, и песни заливестей, и живут они более дружно. А, оказывается, у них просто удлиняется клюв,... на 4 микрона в год, даже как-то расстроилась... smile

Неактивен

 

#1160 2017-10-29 23:34:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Подкармливая птиц, мы прежде всего помогаем им выжить.
А потом всё будет - и песни, и дети и красивое оперение. smile
А вообще, длинноклювые синички - видные женихи и невесты.
И эффективность размножения в Англии выше.
Но к нам это пока не особо относится.

Неактивен

 

#1161 2017-10-29 23:42:32

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Ольга, как всегда вкусная загадка и для меня совсем не отгаданная. А с такой сорокой я прожила все детство, у нее был отломан и приклеен хвост, жаль куда -то все подевалось хорошее  из детства, пропало...так приятно -глянула и вспомнила. Спасибочки девочки!

Неактивен

 

#1162 2017-10-31 11:08:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Нашла на русском статью РОСИП о длинноклювых синичках - http://www.birdsrussia.ru/news/novosti- … ee-klyuvy/

Вопрос, пока не загадка.
Как вы думаете, что это за птица?

http://f23.ifotki.info/org/6f7a8df4d71bcb64bb3dcbc43eb46cc45d48e2292095927.jpg

Неактивен

 

#1163 2017-10-31 11:18:15

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Судя по морфологическим признакам: отряд - воробьинообразные, семейство - врановые, род - вороны.
По виду - - скорее ворОна, нежели вОрон.
Форма крыльев несколько смущает, но возможно ракурс такой...
Чувствую, есть какой-то подвох.
smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1164 2017-10-31 11:35:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Нет, Владимир, пока никакого подвоха нет. smile

Это обычная наша серая ворона, только с необычным окрасом оперения.
Многие, наверное, видели такой окрас с "белыми узорами" на крыльях, голове.

Узоры бывают разно, но нередко встречаются птицы с ровными небольшими полосами на крыльях, образующимися вершинами маховых и кроющих перьев.

Причины тут могут быть две - частичный альбинизм или недостаток питательных веществ в питании.
Ну, альбинизм - дело темное, связанное с генами, и мы его обсуждать не будем.

А если причина вторая, то можем ли мы еще что-то сказать о такой вороне?

Например, есть ли у нее пара? smile

Владимир, если знаете ответ, просьба подождать до вечера. smile

Добавлено спустя   6 минут :
Или ответить подсказкой. smile

Неактивен

 

#1165 2017-10-31 12:13:36

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга, я не знаю точный ответ по конкретной вороне.
У меня есть собственное (особое smile ) мнение по этому вопросу, которое я трансформирую в текст ближе к вечеру, когда окажусь дома.
Не исключаю, что возможны совпадения с правильным ответом, поэтому предлагаю Вам не открывать тайну smile , пока я не отпишусь, даже если кто-то даст совершенно верный ответ...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1166 2017-10-31 12:18:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Хорошо, Владимир. smile
Я уточню только.
Речь идет не о конкретной вороне, а о воронах со следующими признаками:

Ольга14 пишет:

птицы с ровными небольшими полосами на крыльях, образующимися вершинами маховых и кроющих перьев.

Ответ у меня тоже не 100%, а так, больше логический. smile

Неактивен

 

#1167 2017-10-31 21:12:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Вопрос интересный но ответ не может быть однозначным, ИМХО.
Хотелось бы рассмотреть и случай частичного альбинизма, при котором окрас сохранится на всю жизнь...
Несмотря на это пара вполне может состояться, но шансы очень небольшие, по нескольким причинам.
1. Даже если принять во внимание тот факт, что цветовые отклонения от нормы для врановых мало существенны, в отличии от птиц имеющих ярко выраженный половой диморфизм и особенный брачный наряд, необычный вид может стать препятствием, для потенциальных партнеров, что снижает шансы.
2. Репродуктивный период у серой вороны начинается не ранее, чем на третьем году жизни, а до этого надо ещё дожить.
Нестандартный окрас привлекает внимание хищников.
По этой же причине ворона, скорее всего, имеет низкий статус, что сказывается на качестве жизни.
3. Как говорится -"Беда не приходит одна."
Очень часто вместе с альбинизмом приходят и другие проблемы - плохое качество перьев, плохое зрение, патологии внутренних органов...
В общем, вороне лучше родиться меланистом, чем альбиносом smile

Если дело в неправильном питании в детстве, то картина несколько иная.
Если питание было совсем плохо, то ворона может и не дожить до репродуктивной зрелости.
Если последствия неправильного питания не слишком серьезны, то при условии дальнейшего правильного образа жизни, гормональная система придет в норму и природный цвет оперения восстановится, для этого у птицы есть два года (2 линьки) и больше.
Это как раз ко времени и тогда проблем с партнером будет не больше. чем у других.

Ну и последний мой вариант.
Если узор выражен, и строго симметричен и это не альбинизм, то остается один вариант - гибрид.
Например с вороной из первого варианта...

На этом пожалуй остановлюсь.
Хотелось бы ошибиться!
Испытываю жадность к новым знаниям... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1168 2017-10-31 23:08:37

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Присоединяюсь - гибрид. Уж больно аккуратненькая воронка. Интересно было бы посмотреть на сестер-братьев smile

Неактивен

 

#1169 2017-11-01 09:57:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Испытываю жадность к новым знаниям...

В этой загадке, думаю, нет ничего для Вас нового. smile

На вопрос:

Ольга14 пишет:

А если причина вторая, то можем ли мы еще что-то сказать о такой вороне?
Например, есть ли у нее пара?

я подразумевала ответ: "Нет. Пока нет. Потому, что эта ворона слишком юна." smile

Почему?
Неправильное питание, ведущее к меланизму, возможно в любом возрасте.
Образование белых пятен происходит при росте перьев и вызывается неправильным питанием, и вследствие этого, сбоем эндокринной системы в определенный период (периоды) времени.
Если пятна при этом образуют достаточно ровную линию, вывод может быть один - маховые перья растут одновременно!
А у кого перья растут одновременно?
Только у птенца в гнезде!

Если бы сбой происходил у взрослой вороны, при линьке, то узор был бы более куда более сложный.
Поскольку взрослая ворона перья заменяет постепенно.
Иначе бы она не смогла летать. smile

Кроме того, если такие полосы только на маховых и кроющих (если точнее, кроющих первостепенных маховых) это означает, эта юная особа прошла постювенальную линьку, поскольку маховые и кроющие первостепенных маховых при ней не меняются.
И если других пятен у этой вороны нет, значит, она успешно заменила свое оперение на нормальное перо.
И у неё есть все шансы, что

Владимир Филатов пишет:

гормональная система придет в норму и природный цвет оперения восстановится, для этого у птицы есть два года (2 линьки) и больше.

Что касается фотографии, это то, что мне удалось найти для иллюстрации таких птиц, здесь - Пёстрые вороны

Я искала вариант с окрасом оперения, похожим на вот этот:

http://f23.ifotki.info/org/afaa70fb46a56962bf750e21a491e0015d48e2292177109.jpg

Это крапчатокрылый бюльбюль, который и дал мне наводку на эту загадку.
У него интересная история, описанная на Элементах.ру
Это редкий вид птицы, встречаемый несколько раз в 80-х годах прошлого века.
С тех пор ее никто не видел.
И только теперь выяснилось, что эта птица другой, совершенно обычный вид малого бурого бюльбюля, только или альбинос, или молодая птица, неправильно питавшаяся в гнезде.

В этой же статья приводится и аналогия с молодыми серыми воронами-меланистами, у которых похожий окрас оперения.

kro-kro пишет:

Присоединяюсь - гибрид.

Гибрид кого с кем?
Гибрид получается от скрещивания разных близкородственных видов или географических рас.
А тут имеется в виду дитя от скрещивания обычной вороны и альбиноса?
Так это не гибрид, а тот же вид, возможно, тоже с генетическими аномалиями.

kro-kro пишет:

Уж больно аккуратненькая воронка.

Да.
Красиво перышки в гнезде отрастали.
Кстати, много таких ворон, с полосами, наблюдали в Москве.
Почему? Не знаю. Загадка. smile
В основном при первой годовой линьке они восстанавливают свое оперение и все хорошо.

Неактивен

 

#1170 2017-11-01 10:07:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Так что, Владимир, Вы ответили совершенно правильно, просто акцентировали ответ на будущем таких птиц.
А я просто намекала в вопросе на их возраст.smile

Неактивен

 

#1171 2017-11-01 10:29:14

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Мне вот это понравилось -

Ольга14 пишет:

Образование белых пятен происходит при росте перьев и вызывается неправильным питанием, и вследствие этого, сбоем эндокринной системы в определенный период (периоды) времени.
Если пятна при этом образуют достаточно ровную линию, вывод может быть один - маховые перья растут одновременно!
А у кого перья растут одновременно?
Только у птенца в гнезде!

Можно было бы и самому догадаться... smile

И про гибрид тоже маху дал... smile

В общем, ни два ни полтора. smile

А вопрос очень понравился! Заставляет шевелить извилинами.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1172 2017-11-01 12:40:06

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Шикарная загадка! Я тоже в восторге от выделенного Владимиром фрагмента!
Ольга, а можно дарить подарки загадывающему?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1173 2017-11-01 14:08:32

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А тут имеется в виду дитя от скрещивания обычной вороны и альбиноса?
Так это не гибрид, а тот же вид,

Конечно дитя, потомство беленькой и черненькой. Не стоит придираться к словам. Старик Мендель рулит.
"Закон единообразия гибридов первого поколения (первый закон Менделя) — при скрещивании двух гомозиготных организмов, относящихся к разным чистым линиям и отличающихся друг от друга по одной паре альтернативных проявлений признака, всё первое поколение гибридов (F1) окажется единообразным и будет нести проявление признака одного из родителей"
Вот одно из определений слова гибрид: "ГИБРИД, организм, полученный от скрещивания двух различающихся генотипами особей, т. е. путём гибридизации." Про разные виды ни слова. Так что вопрос скорее к филологам smile Как назовешь, так и поплывет smile Возможно, значение термина со временем менялось, как это иногда бывает.

Ольга14 пишет:

Что касается фотографии, это то, что мне удалось найти для иллюстрации таких птиц, здесь - Пёстрые вороны

Остальные на (слово не существует) выглядят нездоровыми. А эта - отнюдь нет, просто дизайн такой, тек скеть - special edition...

Ольга14 пишет:

Если пятна при этом образуют достаточно ровную линию, вывод может быть один - маховые перья растут одновременно!

У многих птиц есть ровные линии в сложной окраске, и они сохраняются всю жизнь, проходя через все линьки. Как Вы разрешите это противоречие?

Неактивен

 

#1174 2017-11-01 15:52:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

kro-kro пишет:

У многих птиц есть ровные линии в сложной окраске, и они сохраняются всю жизнь, проходя через все линьки. Как Вы разрешите это противоречие?

Наталья, окрас птиц передается генетически и это не дефект.
В рассматриваемом случае - дефект.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1175 2017-11-01 16:06:01

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

А у кого нить есть картинка, как серая ворона выглядит в ультрафиолетовых лучах? Желательно с вариантами окраса. Я к тому, что белизна - несомненный дефект, а узорчатость как самостоятельное явление вполне могла бы быть закреплена в генах, но нам ее не видно, без УФ-зрения. Просто как гипотеза.

Неактивен

 

#1176 2017-11-01 16:12:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Ольга, а можно дарить подарки загадывающему?

Инна, подарки все любят - и отгадывающие, и загадывающие.smile

kro-kro пишет:

"ГИБРИД, организм, полученный от скрещивания двух различающихся генотипами особей, т. е. путём гибридизации."

Чересчур как-то. Генотип у каждого индивидуума свой, кроме однояйцевых близнецов.
По этому определению мы все - гибриды.smile
Что-то линия разговора отклоняется в генетику.
Я говорила выше, что эта загадка не имеет никакого отношения к генетическим отклонениям.

kro-kro пишет:

У многих птиц есть ровные линии в сложной окраске, и они сохраняются всю жизнь, проходя через все линьки. Как Вы разрешите это противоречие?

А причем здесь это?
Речь в загадке шла об аномальной окраске оперения, связанной с недостатком питательных веществ в рационе питания.

Неактивен

 

#1177 2017-11-01 16:34:09

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14
http://savepic.net/10270224m.jpg


Вложения
  • 016988092.jpg

Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1178 2017-11-01 16:46:26

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

kro-kro пишет:

А у кого нить есть картинка, как серая ворона выглядит в ультрафиолетовых лучах?

Нет УФ зрения - нет картинки... sad
Посмотрите на ворону при ярком солнечном свете, или при свете лампы с УФ спектром.
Все будет также, только чуточку насыщенней.

Птицы видят в УФ спектре, мы нет, поэтому мы можем лишь фантазировать на тему "Как прекрасен этот мир глазами птиц"...

Считается, что в УФ диапазоне самки вОронов отличаются от самцов по цвету... но это утверждение основано на косвенных доказательствах.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1179 2017-11-01 16:54:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, какая замечательная блондинистая ворона!
Такой у меня в коллекции еще не было!
Спасибо большущее!!! smile  smile  smile

Неактивен

 

#1180 2017-11-01 16:58:27

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

smile
чудесная дЕвица за замечательную загадку


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1181 2017-11-02 16:40:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

kro-kro пишет:

А эта - отнюдь нет, просто дизайн такой, тек скеть - special edition...

Нашла автора и активное обсуждение этой фотографии:
http://prokhozhyj.livejournal.com/927673.html
Вот еще похожая фотография в сети, не знаю, этой же вороны или нет:
http://f23.ifotki.info/org/bb1cacfdf399fb593ba409773d37fa515d48e2292289047.jpg
А это малыш с таким оперением:
http://f23.ifotki.info/org/f42ba83e0687d497187fc16988c4525c5d48e2292289047.jpg
Надеюсь, у него сейчас уже все хорошо.

kro-kro пишет:

белизна - несомненный дефект, а узорчатость как самостоятельное явление вполне могла бы быть закреплена в генах

Посмотрела фотографии внимательно, почитала мнения о этих пятнах-полосах, присмотрелась к своим альбиносам (хотя это не альбинизм вроде, а другая мутация, без "красных глаз).

Пишут, что перо при дефекте оперения и генной мутации выглядит по разному.
При дефекте оперения, вызванном недостатком питательных веществ, когда организм вынужден "отправлять" меланин на более нужные функции, чем окрас пера, перо выглядит следующим образом - стержень остается темным, часть опахала высветляется, концы перьев обычно нормального окраса.
Похоже, что узоры на всех трех фото (в начале загадки и эти два) - это вороны без генной мутации, с дефектами оперения из-за недостатка питательных веществ.

Неактивен

 

#1182 2017-11-03 03:06:32

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Нашла автора и активное обсуждение этой фотографии:

Серьезные люди собрались +++

Orsana6 smile пишет 28 августа 2011г: "Я не ветеринар, так что "за что купила, за то и продаю" smile Просто в свое время таких птиц было много, и я стала искать информацию, что это и откуда, вот вышла на эту тему. А сейчас таких почти и нет, если бы это было что-то наследственное, то они бы никуда не делись, вороны живут долго. И потомкам бы это передалось. А тут в один год был всплеск численности таких птиц, у нас в районе чуть ли не каждая вторая ворона была такая, а потом все они почти куда-то подевались. Получается, перелиняли в нормальное оперение?" - это про ту же Москву речь.
И еще там же: "Где-то читала, что это не генетические изменения, а результат нарушений в питании птенцов. При следующей линьке восстанавливается нормальная окраска. Косвенно это подтверждается и тем, что еще лет 5 назад таких ворон было много, а сейчас их практически нет."
Ответ очень грустный. Московская популяция практически погибла в результате адской жары 2010 года. Жара держалась два месяца, шло без отдыха по нарастающей, горели окружающие леса и торфяники, под занавес аккордом - пять суток при температуре 40 по Цельсию, из них не менее трех суток - полный штиль, дым хоть топор вешай, мало О2, много СО-СО2. Люди-то с трудом пережили... Больные-очумевшие долго потом ходили. В эти последние адские дни все и произошло. У меня осталось впечатление, что взрослое воронье население оставило молодняк при водоемах и пище, а сами снялись все разом и полетели искать выход из адской ловушки. Понятно, что никто никуда не долетел... И не вернулся. Не надо было им лететь, не надо... Дети тогда остались как раз живы, но их одиночество и безнадзорность бросались в глаза, скорее всего зима их потом забрала, ослабленные к тому же. Через год-два-три город переполнился пришлыми грачами и галками в огромном количестве, и пришлыми же воронами. Место пусто не бывает.
Orsana6, там же: "Кстати, в этом году как-то вообще мало птенцов ворон, не знаете, с чем это связано?"
Вот с этим.
Кто сам был свидетелем - расскажите, кто что видел и знает...

Неактивен

 

#1183 2017-11-04 13:11:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, помню лето 2010 го...
У нас была сильная жара, а из Москвы передавали эти ужасы о смоге...
Наталья, может, есть смысл обратить в Союз защиты птиц?
Мне думается, у них есть информация о последствиях этого смога для врановых.
По крайней мере, читала их реплики в новостях, думаю, они отслеживали это дело.
И, конечно

kro-kro пишет:

Кто сам был свидетелем - расскажите, кто что видел и знает...

Подождем тех, кто что-то видел.

А пока загадка, точнее, предисловие к ней.
Загадка будет о птице, которая всем нам известна.

Умна, по мнению биологов, обладает высокой рассудительной деятельностью.
Характер - агрессивный. smile
В брачной паре доминирует самка.
Заботы об охране участка, гнездостроении, насиживании, выкармливании птенцов ложатся на плечи самца не в меньшей (а в чем-то и в большей) мере, чем на самку.
Зимуют эти птицы поодиночке.
А весной пары соединяются, чаще всего, в том же составе.

Неактивен

 

#1184 2017-11-04 14:43:54

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Воробьинообразные?
В норме моногамные, но бывают случаи бигамии?
Насиживают оба, но ночью только самка?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1185 2017-11-04 14:58:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Воробьинообразные?

Нет.

Владимир Филатов пишет:

В норме моногамные, но бывают случаи бигамии?

Считаются моногамными, по крайней мере в гнездовое время...

Владимир Филатов пишет:

Насиживают оба, но ночью только самка?

Оба, ночью насиживает самец. smile

Неактивен

 

#1186 2017-11-04 15:10:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Если самка доминирует, то она заметно крупнее самца?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1187 2017-11-04 15:27:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Нет.
Если самка и немного крупнее самца, то это не заметно.
Но агрессивнее. smile
Уточню, что понимается тут под брачным доминированием.
Если самец и самка рядом кормятся или отдыхают, самка очень часто сгоняет самца, стимулируя тем самым его патрулирование участка и агрессивные выпады против соседей.

Неактивен

 

#1188 2017-11-04 15:37:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Дуплогнездник?
Если да, то я знаю ответ... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1189 2017-11-04 16:12:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Дуплогнездник?
Если да, то я знаю ответ..

Да, он самый.
Интересные птицы, в одном семействе разные виды отличаются по брачному доминированию - у одних доминирует самка, у других - самец, у третьих то один, то другой, у четвертых - доминирование отсутствует. hmm

После ответа выложу саму загадку... на логику.smile
Думаю, что сама загадка будет проще, чем предисловие.smile

Неактивен

 

#1190 2017-11-04 16:24:29

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Это дятел.

Ольга14 пишет:

Загадка будет о птице, которая всем нам известна.

Скорее всего большой пестрый, как самый известный. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1191 2017-11-04 17:43:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Совершенно верно, Владимир!
Спасибо.smile
Это большой пестрый дятел, и не только потому, что он самый известный, но и потому, что у малого пестрого дятла доминируют то самец, то самка, а у среднего - доминирования нет вообще, как и гнездовой территории, в общем-то.
Так что только у большого пестрого такой вот матриархат. smile

А загадка такая.
Как мы знаем, большой пестрый дятел делает кузницы под шишки, несколько кузниц.
Искусно подгоняет размер, причем кузница делается специализированно под сосновую или под еловую шишку.
Затем он с шишкой в кузнице работает, выбирая из нее семечки, поворачивая шишку то одной, то другой стороной.
Когда семена в шишке заканчиваются, он, оставляя пустую шишку в кузнице, летит за свеженькой.
Прилетает с ней.

http://f23.ifotki.info/org/386b8d96a9271872d737f8a2a3b3e52f5d48e2292463357.jpg

И вот теперь вопрос - как же он вставит новую шишку, если в кузнице старая?
А клюв-то занят новой шишкой!
Ее ронять не хочется!

Если кто-то знает (а не подразумевает) точный ответ, просьба пока не отвечать. smile

Неактивен

 

#1192 2017-11-04 17:54:31

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я как-то даже снимал этот процесс...

Сколько ждать? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1193 2017-11-04 18:00:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Правда, он красиво придумал? smile
Не он, конечно, инстинкт... smile

Я вот думаю - а почему сразу старую шишку не выбросить, а уж потом отправиться за новой?
Кузница, занятая шишкой, указывает на право собственности этого дятла?

Владимир, давайте до завтра подождем!

Неактивен

 

#1194 2017-11-04 23:04:35

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! ну как всегда...до завтра...Я вот ни настолько умная как птицы, ни когда ни чего не отгадаю, а до завтра терпи...

Неактивен

 

#1195 2017-11-05 00:09:39

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Я не знаю точно, но если опираться на метод добивания пищи дятлом вообще, то по логике должен выбить старую шишку возможно с помощью новой


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1196 2017-11-05 00:26:18

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Здравствуйте! smile
Ольга, спасибо Вам за интересные загадки (и не только)! smile
Судя по тишине в теме, все знают правильный ответ.
Предположу, что в помощь клюву у дятла есть крылья, лапки и хвост. Я думаю, доставать и ставить шишку удобнее клювом. Держать вторую шишку можно лапкой. Другая лапа, крылья и хвост не дают потерять равновесие. Возможно, удерживая новую шишку лапкой, вытаскивает и выбрасывает старую, а затем снова берет новую шишку в клюв и устанавливает её в кузницу?
Это я со своей колокольни придумала, если бы была дятлом smile smile smile


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#1197 2017-11-05 00:26:29

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Инна, ответ не верный. smile
Шишка крепко сидит в наковальне.

Ольга14 пишет:

Кузница, занятая шишкой, указывает на право собственности этого дятла?

А ведь вполне может быть.
Сколько кузниц не видел, во всех была шишка...
А если учесть, что дятлы ревниво охраняют свои участки, то возможно и метят их таким образом...
Но это всего лишь догадки.

Добавлено спустя   1 минуту  43 секунды:
AlenkaT, Вы ближе к отгадке, но ответ тоже не верен...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1198 2017-11-05 00:42:10

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

AlenkaT, Вы ближе к отгадке, но ответ тоже не верен...

Владимир Филатов
Да, чтобы грамотно предполагать, мне нужно больше знаний. Это были предположения, просто глядя на фото. Буду ждать правильный ответ и, возможно, видео. Заинтриговали smile


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#1199 2017-11-05 01:00:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Но это всего лишь догадки.

Да, это только догадка...
На самом деле известны случаи использования одной кузницы разными дятлами, а бывает, что и поползни посещают кузницу и выбирают из шишки не добытые дятлом семена.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1200 2017-11-05 10:40:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Наталья, может, есть смысл обратиться в Союз защиты птиц?
Мне думается, у них есть информация о последствиях этого смога для врановых.
По крайней мере, читала их реплики в новостях, думаю, они отслеживали это дело.

Имела в виду Союз охраны птиц России, контакты - http://www.rbcu.ru/rbcu/11805/

AlenkaT пишет:

Предположу, что в помощь клюву у дятла есть крылья, лапки и хвост.

и не только...smile

AlenkaT пишет:

...доставать и ставить шишку удобнее клювом.

Елена, Вы мыслите в верном направлении, по-дятловому. smile
Очень близко к разгадке!

Владимир Филатов пишет:

...известны случаи использования одной кузницы разными дятлами...

Тогда, возможно, шишка в дереве - визуальный сигнал для дятла, что здесь кузница, она в рабочем состоянии и используется для этого вида шишки.

Неактивен

 

#1201 2017-11-05 12:59:43

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Когда давать ответ? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1202 2017-11-05 14:11:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир, наверное, можно давать ответ.smile
Если вдруг сохранилось видео, было бы супер.
У меня только фото.smile

Неактивен

 

#1203 2017-11-05 15:06:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Привожу совершенно точный ответ Владимира:

Владимир Филатов пишет:

Дятел, прилетев на кузницу зажимает новую шишку между стволом и грудью, вытаскивает старую клювом и бросает вниз, затем вставляет новую шишку и начинает ее разделывать.
Я много раз наблюдал этот процесс, иногда старая шишка сама вываливалась из "гнезда" от прикосновения, но очень редко.
А вот специально обращать внимание на процесс замены старой на новую, стал позже, лет тридцать назад, после того как прочитал где-то... уже и не помню где. smile

Владимир, спасибо!

http://f23.ifotki.info/org/8d4662ba91d287bf4e682be98c6ed7dc5d48e2292540938.jpg

И пару слов о рассудочной деятельности дятлов:
Ещё Л.В.Крушинским показано, что дятлы — умные птицы, с высокоразвитой рассудочной деятельностью (что подтверждается сейчас и нейроанатомией).
«Если щель в стволе дерева не подходит для закрепления в ней шишки, дятел соответствующим образом обрабатывает ее и подгоняет по размеру, причем для сосновых шишек он делает станок одной формы, а для еловых — другой.
В одном дереве бывает два станка для разных шишек.
Станки пробовали забивать фанерой.
В этой новой поверхности дятел продалбливает точно такое же отверстие, как первоначальное.
Описано похожее поведение дятлов при раздалбливании летков в скворечниках, которые они используют для ночлега.
Дятел точно подгоняет размеры летка по своему росту, несколько раз делая «примерку».
Вся эта сложная и разнообразная деятельность, несомненно, оставляет место и для проявления элементарного рассудка».
Л.В.Крушинский, 1986. Биологические основы рассудочной деятельности. 2е изд. М.: изд-во МГУ, 1986

Неактивен

 

#1204 2017-11-05 15:21:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Этот инстинкт дятлов настолько отработан, что нем в советское время основывали "ловушки" для дятлов, чтобы их окольцевать или снять кольцо.
Ловушка срабатывала в тот момент, когда дятел вытаскивал старую шишку и плотно прижимал шишку грудью к дереву.

Елена (AlenkaT) была очень близка к правильному ответу.smile

Неактивен

 

#1205 2017-11-05 22:36:33

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Если вдруг сохранилось видео, было бы супер.

Видео было сделано давно, в формате VHS и не оцифровано, даже если найду, возни много...
Постараюсь сделать видео этой зимой.
Если удастся, выложу сюда.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1206 2017-11-06 00:09:58

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Правда, он красиво придумал? smile
Не он, конечно, инстинкт... smile

Да не осудят меня Ольга и Владимир! Нашла видео на youtube smile
https://youtu.be/1gCOGxbAI-M

И еще раз благодарю за загадку и обсуждение! Она сделала мои беспросветные будни яркими smile


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#1207 2017-11-06 00:23:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

AlenkaT пишет:

Да не осудят меня Ольга и Владимир!

За что осуждать? smile
Это здорово!
Замечательное видео, наглядно демонстрирующее доказательства!

Добавлено спустя   2 минуты  14 секунд:
Скорее всего это как раз второй дятел, или н-ный smile
Прилетел пустой, убедился что кузница хороша и занялся делом. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1208 2017-11-06 22:57:04

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Отвлеку вас немного шуточной загадкой.
Читала я значит об изменении сроков миграции птиц за последние 40-50 лет и на глаза попалась инфографика.
Оказывается птица-феникс сушествует на самом деле! Не та, что раз в 500 лет, а реальная и живая - кушает и обильно какает wink
Вопрос - что это за чудо-то такое?
пы.сы Сроки миграции с этой птицей совсем-совсем никак не связаны smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1209 2017-11-06 23:06:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Да есть такая птица, точнее порода кур smile , вот она - http://ptic.ru/forum/img/phshare/8fn1hb-ajt.jpg


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1210 2017-11-06 23:11:51

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Браво, Владимир!
Оказывается в норме, по стандарту, длина хвоста должна составлять не менее 3,5 метров! Есть экземпляры с лиловым цветом оперения на хвосте и длиной до 7!!! Метров! Отдельные экземпляры, прям королевские, имеют хвостик длиною до 11 метров! Тут никаких восклицательных знаков не хватит. smile
Йокогамская порода smile

Добавлено спустя   2 минуты  38 секунд:
А, ну и почему в инфографику попала - птица с самым длинным хвостом


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1211 2017-11-06 23:30:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

почему в инфографику попала - птица с самым длинным хвостом

Возможно какая-нибудь схема или график похожи на график изменения сроков миграции? smile

Или так - возможно график или схема изменения сроков миграции похожи на хвост Феникса?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1212 2017-11-07 09:59:37

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир, не ищите логики в вечернем посте уставшей женщины smile
статья была развлекательного характера, ну почти...:
"Оказалось, что у многих птиц, как ближних, так и дальних мигрантов, осенние миграции проходят раньше в годы с теплой весной, когда птицы начинают размножаться раньше, чем в годы с холодной весной"
...
это начало, а потом кто как мигрирует, кто самый быстрый и понеслось.... вплоть до курочек))


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1213 2017-11-07 14:58:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Скорее всего это как раз второй дятел, или н-ный
Прилетел пустой, убедился что кузница хороша и занялся делом.

Может быть и хозяин кузницы.
Дятел всегда прилетает пустой, внимательно осматривает шишку на предмет неотогнутых чешуек, убеждается, что шишка пустая и незамедлительно летит за новой.
Как бы старая шишка служит стимулятором (или раздражителем) дятлу для её замены. smile

Елена, хорошее, наглядное видео, спасибо! smile

Неактивен

 

#1214 2017-11-07 19:58:22

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Петух с хиппи на попе.Они такие замечательные все. Прямо восторгаюсь человеческой выдумке и упорству по выведению. Раньше частенько смотрела передачу " Усадьба" такие замечательные фильмы о курах, породах, глаз не оторвать.

Неактивен

 

#1215 2017-11-16 17:27:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Думаю, что это простая загадка.
И птица известная.

Бывает, она ведет следующим образом.

Птица набирает воздух, закрывает клюв, закрывает ноздри, прижимает язык к нёбу.

И... что делает птица?

И как её зовут? smile

Неактивен

 

#1216 2017-11-16 17:43:57

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Все форумчане знают эту птицу и то, что она делает.  smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1217 2017-11-16 17:50:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Недолго загадка продержалась. smile
Да, каждый это зрелище наблюдал.

Неактивен

 

#1218 2017-11-16 17:55:01

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

угу-гу или другими словами - уру-ру smile smile smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1219 2017-11-16 17:59:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

угу-гу или другими словами - уру-ру

Точный перевод.smile

Еще точнее, ура-ура.smile

Ответ верный!
Хотела еще запутать подсказкой, что так, помимо нашей птицы, делают иногда африканский страус, степной тетерев, гага, попугай какапо, но не успела.

Мгновенный ответ знатоков клуба.smile

Спасибо, Владимир и Инна! smile

Неактивен

 

#1220 2017-11-17 15:47:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Это иллюстрация к одной хорошо известной книге:

http://f23.ifotki.info/org/4d3affa60b1eacac4b1f00f402a092a55d48e2293578300.jpg

В центре иллюстрации птица, персонаж, с которым себя иронично ассоциировал автор произведения.
Однако эта птица действительно существовала.

Что за птица и о каком произведении идет речь? smile

Неактивен

 

#1221 2017-11-17 18:53:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Подойти к решению этой загадки можно двумя путями.

Первый путь литературный - узнать по иллюстрации произведение и сюжет в нем, они многим известны.
И поближе присмотреться к этой птичке, которую звали также, как и прозвали автора за то, что он заикался и не всегда мог произнести свою настоящую фамилию.

И второй путь, биологический, куда сложнее.
Попытаться узнать эту птицу, которую мы никогда не видели и не увидим, даже побывав на острове Маврикий.
А птица эта, судя по всему, родственница птичке из прошлой загадки.

Неактивен

 

#1222 2017-11-17 19:01:39

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Думаю, что это простая загадка.
И птица известная.
Птица набирает воздух, закрывает клюв, закрывает ноздри, прижимает язык к нёбу.
И как её зовут? smile

Владимир Филатов пишет:

Все форумчане знают эту птицу и то, что она делает.  smile

Ольга14 пишет:

Мгновенный ответ знатоков клуба.

Я так и не поняла  sad

Добавлено спустя   7 минут  23 секунды:

Ольга14 пишет:

...узнать по иллюстрации произведение и сюжет в нем, они многим известны.
И поближе присмотреться к этой птичке, которую звали также, как и прозвали автора за то, что он заикался и не всегда мог произнести свою настоящую фамилию.

Он сказочник, придумщик, сочинитель абсурда.Он ничем, кроме своей фантазии, не ограничен, он волен делать все что заблагорассудится, все что нравится и что хочется, придумывать самые нелепые нелепости, самые фантастические ситуации, самые абсурдные поступки. Все что хочет. Полная свобода.
Он вставил в "Алису в стране чудес" одного персонажа, как свой автограф. Это неуклюжая, но остроумная и находчивая птица Додо. В ней сказочник изобразил себя (*Додо - кличка от его фамилии - Дадсон, как сам он ее произносил*).
Правильно?


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#1223 2017-11-17 19:13:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Точно, я же не дала ответ на прошлую загадку.

Ольга14 пишет:

Птица набирает воздух, закрывает клюв, закрывает ноздри, прижимает язык к нёбу.

...раздувает пищевод и произносит звук.
Это самец голубя.
Так он воркует.smile

Неактивен

 

#1224 2017-11-17 19:42:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

The Hope пишет:

неуклюжая, но остроумная и находчивая птица Додо.

Верно.
Спасибо, Надежда!
На иллюстрации изображен сюжет "бег по кругу"
А птица Додо - это также название маврикийского дронта Raphus cucullatus, вымершей птицы, эндемика о-ва Маврикий, представителя семейства голубиных.
Так птица Додо и изображается во всех иллюстрациях к книге Кэролла.

The Hope пишет:

Он сказочник, придумщик, сочинитель абсурда.

Кроме того профессор математики, философ,гениальнейший человек и автор многих загадок и парадоксов.smile

Многие его интеллектуальные загадки, с подсказками и намеками по тексту,  до сих пор не имеют ответа.
К примеру, есть загадка Шляпника о вОроне и конторке, которая объединяет Кэролла и автора Ворона Эдгара По - https://snob.ru/profile/29947/blog/111572
Правда, не совсем птичья, больше лингвистическая.


.

Неактивен

 

#1225 2017-11-17 19:56:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вот изображение по реконструкции:
http://f23.ifotki.info/org/de9796bf9c31187f551a936f29dd0a335d48e2293597588.jpg
Разве не похож на иллюстрации? smile
Кстати, этот дронт получил широкую известность именно благодаря сказке Кэролла и его изображение есть на гербе острова Маврикий.

Неактивен

 

#1226 2017-11-22 12:28:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Поскольку эта тема у нас загадочным образом находится в разделе "Обо всем, кроме птичек", smile загадка для разнообразия будет не о них.

Мы знаем, что практически все стайные животные в случае опасности прячут за собой самок, детей, подростков, а огонь на себя принимают взрослые особи.
К примеру, если лев нападает на буйволов, все загоняются внутрь стада, а взрослые самцы становятся вокруг стада рогами к противнику.
Так поступают кабаны, свиньи ...

Но есть животные, у которых, в случае опасности, высокоранговые самцы прячутся внутрь, и уже оттуда командуют молодыми.

О ком речь?

Неактивен

 

#1227 2017-11-22 12:40:34

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Небось, приматы, наши ближайшие генетические родственники  big_smile

Неактивен

 

#1228 2017-11-22 12:55:28

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

ух ты! а я не знаю

kro-kro пишет:

Небось, приматы

не исключено smile smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1229 2017-11-22 15:02:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья, совершенно точно, приматы!
А то кто ж? smile

Вчера читала Дольника, того самого, который хронометрировал самца серой вороны. smile
Орнитолог, не убивший ни одной птицы.
Долгие годы был директором станции на Куршской косе.
Этолог, почти одновременно с Лоренцом сделавший некоторые этологические открытия.

Написал книгу об этологии человека "Непослушное дитя биосферы".
Узнала много интересного - почему мы не любим наступать на стыки в плитах, почему только человеческие детеныши любят качаться на качелях.
Сколько у нас ритуалов от обезьян.
Если два стада обезьян встречаются на нейтральной территории, они выстраиваются почетным караулом, вожаки подходят друг другу, пожимают руки (лапы?) и обнимаются.smile
Войска египтяне и персы строили по обезьяньему принципу.
http://f23.ifotki.info/org/1b6ab0ac5efefc4be16fd34adc5fe6e45d48e2294011424.jpg
Любимой птицей Дольника (кто бы сомневался?) была серая ворона.
У него их было много, умнейшие птицы.
Одна была белая и бестолковая.
Дольник называл её Блондинка. smile

Неактивен

 

#1230 2017-11-22 21:35:47

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Узнала много интересного - почему мы не любим наступать на стыки в плитах

Вот!!! Я тоже в детстве не любила. И моя мама тоже. И почему же?  smile

Добавлено спустя   2 минуты  54 секунды:
Есть приматы-приматы, а есть приматы-приматологи.
Чего нам всем и желаю изо всех сил  big_smile

Неактивен

 

#1231 2017-11-23 11:10:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

kro-kro пишет:

Вот!!! Я тоже в детстве не любила. И моя мама тоже

smile
Я думала, я одна такая.

kro-kro пишет:

И почему же?

Цитирую:smile

" Далеко не все знают, что животные очень консервативны. У них какая-то идиотическая потребность жить в бесконечно повторяющемся мире, где царит раз и навсегда заведенный порядок, подчас неудобный и даже нелепый.

Мой говорящий попугай жако не терпит никаких перемен в комнате. Если на полу клетки вместо газеты постелить оберточную бумагу, он приходит в крайнее негодование. Когда его отправляют в клетку, он требует, чтобы сначала сказали: «Рома, в клетку!» Пройдя часть пути, в строго определенном месте он ожидает слов «Давай, давай быстрей!», перед входом в клетку ему следует напомнить, зачем он туда идет: днем — «купаться», вечером — «спать». После того как он вошел в клетку, нужно сказать: «Ай, молодец, Рома, ай, молодец!» Стоит что-нибудь упустить, и он подсказывает, говоря это за вас. Если что-то напутали — возвращается к исходной точке и повторяет всю процедуру сначала. Это не результат жизни в домашних условиях. Зоологи знают, что в естественной обстановке поведение животных столь же консервативно. Они ходят по одной и той же дороге, осматривают одни и те же кормные места, отдыхают в одном и том же месте, останавливаются у одних и тех же предметов.

Среди взрослых людей навязчивая склонность к излишнему порядку и строгому соблюдению ритуала проявляется у дебилов. И у детей. Вспомните, как в возрасте 2-4 лет ребенок требует, чтобы все лежало на определенных местах, чтобы кормление и одевание происходили по неизменному порядку, чтобы вы держали книгу определенным образом, по сто раз читали одну и ту же сказку, проигрывали одну и ту же пластинку, включали один и тот же мультфильм и т.п.

В том, что это какая-то врожденная способность поведения, я никогда не сомневался, но смысл ее был темен.
Блестящую разгадку дал Конрад Лоренц. Мозг, неспособный безошибочно разбираться в причинно-следственных связях между событиями, не должен пользоваться результатами их анализа, потому что, приняв следствие за причину, можно жестоко поплатиться. Лучше эти события воспринимать как единое целое, запоминать комбинации, оказавшиеся успешными или безопасными, и стремиться их повторять. Если под этим деревом вчера росли ягоды, поищи их там и сегодня. Если на этой поляне вчера поймал зайца, поищи его там и сегодня. Если по дороге к норе эту ветку перепрыгнул, а под эту подлез и все обошлось, поступай так и впредь. Кто в детстве не связывал себя уймой подобных табу? Шагая по плитам, не наступай на стыки. Проходя по темному коридору, не оглядывайся. Благополучно миновав его, подпрыгни и т.п."


А любовь к качелям и полеты во сне, по мнению Дольника, результат врожденной программы брахиации (перепрыгивания приматов с ветки на ветку)

Вообще, у Дольника, как-то всё-всё животные инстинкты - личная неприкосновенность, любовь к родине и родителям, стремление к власти, влюбленность, первый поцелуй и т.д.
А вот расизм и национализм - это сбои в генетической программе.

kro-kro пишет:

Чего нам всем и желаю изо всех сил

smile Присоединяюсь.

Неактивен

 

#1232 2017-11-23 12:57:04

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Среди взрослых людей навязчивая склонность к излишнему порядку ....... проявляется у дебилов.

Извините, конечно, но я категорически не согласна!!!


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#1233 2017-11-23 13:06:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

The Hope пишет:

я категорически не согласна!!!

Я не в курсе.

Неактивен

 

#1234 2017-11-23 13:09:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

The Hope, Надежда, Ольга тут ни при чем, все вопросы к Дольнику. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1235 2017-11-23 13:10:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Мы и так тут уже ушли далековато от темы птиц.
Не хотелось бы тут еще углубляться в специальную педагогику, психиатрию или психологию. smile

Добавлено спустя   2 минуты  37 секунд:
Эта работа В. Дольника, кстати, небезупречна.
У неё есть много критиков.
Кому интересно, можно найти в интернете и почитать. smile

Неактивен

 

#1236 2017-11-23 20:02:25

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Оль, ну причем здесь ритуалы и табу? smile  Это яркие ощущения в ногах, в подошвах, ожидания таковых и бессознательное избегание. Избегание чего? А вот чего: в природе нет стыков и швов, а есть трещины в камнях, которые визуально на них очень похожи. Треснутый камень может либо плохо лежать - и тогда ты навернешься и покалечишься., либо иметь бритвенно острый край, тогда ты порежешь ноги. В любом случае древний инстинкт велит наступать в центр камня или плиты, подальше от нехороших трещин, ближе к центру тяжести - так стократ надежнее и безопаснее.

Неактивен

 

#1237 2017-11-23 20:11:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, у меня тоже вначале было предположение, что трещины на асфальте - ассоциация с змеями, ветками, трещинами на земле, на льду.
Дольник ответил так, и этот вопрос к нему. smile

Добавлено спустя   3 минуты  11 секунд:
Но сама по себе мысль Лоренца о том, что:

Ольга14 пишет:

Мозг, неспособный безошибочно разбираться в причинно-следственных связях между событиями, не должен пользоваться результатами их анализа, потому что, приняв следствие за причину, можно жестоко поплатиться. Лучше эти события воспринимать как единое целое, запоминать комбинации, оказавшиеся успешными или безопасными, и стремиться их повторять.

по-моему, очень интересна и многое объясняет.

Неактивен

 

#1238 2017-11-23 20:15:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

А мне всегда нравилось ходить по трещинам в асфальте, как бы по ниточке...
Плохо дело... sad

Добавлено спустя    38 секунд:
К Дольнику действительно много вопросов.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1239 2017-11-23 20:19:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Плохо дело...

smile  smile  smile

Неактивен

 

#1240 2017-11-23 20:48:59

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Змея - синусоида, совсем другой паттерн...
А вот лед - в точку, а мне и в голову не пришло  smile

Владимир Филатов пишет:

А мне всегда нравилось ходить по трещинам в асфальте, как бы по ниточке...

А по льду по трещинам? big_smile  Адренали-и-ин...

Неактивен

 

#1241 2017-11-23 20:51:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

kro-kro пишет:

А по льду по трещинам?   Адренали-и-ин...

Да уж... Хотите расскажу историю?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1242 2017-11-23 20:52:20

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

А как же!  smile

Неактивен

 

#1243 2017-11-23 21:06:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Мне тогда было пять лет, с небольшим, но помню все, как будто это было вчера.
Мы жили тогда на берегу озера Сестрорецкий Разлив.
Это было в середине ноября, на озере уже был лед, достаточно толстый, чтобы держать взрослого человека и без снега.
К нам приехали мои двоюродные сестры, намного старше меня. Они пошли кататься на коньках и взяли меня с собой.
Выйдя на лед они тут же умотали куда-то, оставив меня одного.
Недалеко от берега была вырублена прорубь, где женщины полоскали белье.
Я подошел к краю... Вся прорубь была заполнена плавающими кусками льда (видимо только-только рубили).
Мне стало очень интересно, я решил постоять на этих льдинках и шагнул......
На мне была шуба, которая меня и спасла, не давая мне утонуть.
На мое счастье рядом проезжала девушка на коньках. Она вытащила меня отвезла к берегу и, увидев приближающихся людей укатила в неизвестном направлении.
Вобщем все обошлось, даже не заболел, мороз был 5-10 градусов, в воде я был пару минут, а потом еще минут десять на берегу...

Ну точно говорю - плохо дело у меня с инстинктами... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1244 2017-11-23 21:12:13

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Ну Вы приколист! Замечательная история! Ржу  big_smile

Неактивен

 

#1245 2017-11-24 14:23:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

http://f23.ifotki.info/thumb/9760b0ad3f8d45ab2fd18a77b0456e095d48e2294181665.jpg
Это бомбакс капоковый Bombax ceiba.
Он растет, к примеру, в Индии.

http://f23.ifotki.info/thumb/ce9604069f7417ce950c9a6cd9c9ee815d48e2294181665.jpg
Это анагирис Anagyris foetid.
Он растет, среди прочих мест, на Кипре.
Он лишен колючек, но защишен ядом от поедания скотом.

http://f23.ifotki.info/thumb/bbb4255198d9520aefb373ef495932915d48e2294181665.jpg
А это императорский рябчик Fritillaria Liliaceae, выращиваемый в садах Англии.

Что же связывает эти три растения с нашими европейскими птицами - лазоревкой, пеночкой теньковкой и скворцом обыкновенным?
Какое воздействие (положительное, отрицательное, нейтральное) оказывают птицы на эти растения?
Или, наоборот, растения на птиц? smile
И если при этом можно соотнести каждый вид этих птичек к конкретному растению, будет замечательно. smile

Неактивен

 

#1246 2017-11-24 20:32:17

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Учитывая то, что птицы все наши родные, а растения экзотические, встретиться птицы с цветами могут только на зимовке. Так как лазоревка не мигрирует, то английский рябчик свяжем с ней. До Индии может долететь как скворец, так и пеночка-теньковка.  Свяжем пеночку с индийским бомбаксом, а скворца с анагирисом с Кипра.
В цветах можно прятаться, купаться, пить воду из них...
Дальше размышления не продвигаются...

Неактивен

 

#1247 2017-11-24 21:08:10

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Дальше размышления не продвигаются...

Можно еще предположить, что это связано с орнитофилией.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1248 2017-11-24 21:16:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наташа, ход размышлений совершенно верный! smile

Наталья Рысь пишет:

Так как лазоревка не мигрирует, то английский рябчик свяжем с ней.

Английская лазоревка действительно не раз была замечена в компании императорского рябчика.

Наталья Рысь пишет:

Свяжем пеночку с индийским бомбаксом, а скворца с анагирисом с Кипра.

Поскольку скворцы в большом количестве зимуют в Индии, а пеночки-теньковки предпочитают Средиземноморье, тут ситуация обратная, но это не принципиально.

Наталья Рысь пишет:

В цветах можно прятаться, купаться, пить воду из них...
Дальше размышления не продвигаются...

Тут я пока намекну только, что замеченное необычное поведение наших птичек приносит безусловную пользу и птицам, и растениям.
И ... обратите внимание на форму цветков. smile

Добавлено спустя    52 секунды:

Владимир Филатов пишет:

Можно еще предположить, что это связано с орнитофилией.

Связано. smile

Неактивен

 

#1249 2017-11-24 21:45:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Связано.

Значит с пользой для цветов вроде как определились?
Какая польза для птиц?
Может они находят там еду... например насекомых?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1250 2017-11-24 22:13:40

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Может они находят там еду... например насекомых?

В бутонах  роз, например, бывает много тли...
Или, раз это что-то необычное, принимают ванны из пыльцы по типу муравления, для красоты и аромата smile

Неактивен

 

#1251 2017-11-24 22:41:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

принимают ванны из пыльцы по типу муравления, для красоты и аромата

Скорее для опыления. smile
Орнитофилия - опыление птицами! smile
На зимовке нет брачных отношений, зачем красота и аромат?... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1252 2017-11-24 23:07:42

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

зачем красота и аромат?.

чисто мужской подход к делу smile smile smile
красота и аромат нужны всегда, даже не в период брачных отношений smile smile smile

это я пофлудила, простите
Очень интригующая загадка, у меня идей нет совсем


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1253 2017-11-24 23:47:55

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

О, еще одна версия (если это что-то необычное):
Лазоревка (теньковка) прячутся в цветке и ждут пока прилетит пчела или оса или шмель. И съедают ничего не подозревающее насекомое.

Неактивен

 

#1254 2017-11-25 00:06:43

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Или просто распробовали цветочную пыльцу и благодаря крупным цветкам, пополняют ею свой рацион.

Добавлено спустя   1 минуту  16 секунд:
Попугаи Кеа, кстати, тоже добывают цветочную пыльцу, если все правильно помню.

Неактивен

 

#1255 2017-11-25 00:16:50

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Кстати, нашла даже научную работу в подтверждение данной версии:

В литературе есть отдельные указания на то, что синицы могут ис-
пользовать в пищу сок некоторых деревьев и нектар (Swynnerton 1916;
Gibb 1954; Mylne 1959; Perrins 1979; Панов 1973). Гораздо чаще описы-
ваются случаи кормления синиц на соцветиях (например, ив Salix spp.
и клёнов Acer spp.) без уточнения, что именно они там едят. Распро-
странена точка зрения, что птицы только охотятся на привлечённых
цветами насекомых. Однако, как подчёркивает Перринс (Perrins 1979),
роль нектара в питании синиц, возможно, недооценивалась. Действи-
тельно, вскоре было продемонстрировано, что нектар бредины Salix
caprea и ивы пепельной S. cinerea – важный источник пищи лазоревок
Parus caeruleus в Англии (Kay 1985). Для удовлетворения суточных
потребностей в энергии этим птицам достаточно кормиться на серёж-
ках 3-4 ч. Регулярное и интенсивное посещение цветов с частыми пе-
релётами с дерева на дерево делает лазоревок важными опылителями
этих видов ив, возможно, даже более эффективными, чем шмели, осо-
бенно в холодную погоду. Это первый и пока единственный пример
факультативной орнитофилии среди европейских растений (Фегри,
Ван дер Пэйл 1982)

Неактивен

 

#1256 2017-11-25 00:20:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья, таким птицам не наесться пыльцой!
А вот опылять другие цветы они могут, либо перенося пыльцу на себе, либо раздувая её...
Этим они приносят пользу цветам.
Чем могут отблагодарить их цветы?
Например анагирис Anagyris foetid - сем. мотыльковых (Papilionaceae), кустарник, растущий по побережью Средиземного моря. Из семян А. выделены цитизин—судорожный яд и анагирин, с кураре-подобным действием; смерть от анагирина наступает вследствие паралича дыхания, сердце не поражается. Листья А. применяются в народной медицине как слабительное

Может здесь кроется ответ?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1257 2017-11-25 00:25:44

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Дорогие мои знатоки, вот я спрошу, ответа сама не знаю...а то потом забуду...Слушаю сейчас моего любимейшего  академика Александра Михайловича Панченко-вечная ему память. И вот в одной из передач он рассказывает о своем Петербурге и о голубятнях, до Хрущева.  Что там были за удивительные голуби? говорит почтовые,уникальные, которые летали не садясь весь день и называет он их сизари( вдруг просто  путает),а потом при Хрущеве заселили все нынешними голубями,  а у них болезнь, их всех выкосило в свое время, Нет- не те голуби, говорит, что были раньше.  Что ж это за чудо такое, глянуть бы...

Неактивен

 

#1258 2017-11-25 09:36:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

для красоты и аромата

Такие растения, обычно, не отличаются особым ароматом, они яркого цвета, жедтого или красного, с крупными цветками.
Так что аромат тут не при чём. smile

Владимир Филатов пишет:

Из семян А. выделены цитизин—судорожный яд и анагирин, с кураре-подобным действием

Да, я тоже писала в загадке:

Ольга14 пишет:

Он лишен колючек, но защищен ядом от поедания скотом.

Это правда, но писала я исключительно с коварной целью - отвлечь обсуждение от правильного ответа. smile

Но правильный ответ, тем не менее, получен!
И дала его Наташа (Наталья Рысь).
Я попозже, во второй половине дня его объясню и дополню.
Сейчас просто не успеваю.

Спасибо всем за обсуждение, оно получается очень интересным!
Надеюсь, и полный ответ не разочарует. smile

Неактивен

 

#1259 2017-11-25 10:44:17

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Такие растения, обычно, не отличаются особым ароматом, они яркого цвета, жедтого или красного, с крупными цветками.
Так что аромат тут не при чём.

А зря. Я вот нахожусь сейчас в санатории. И здесь есть такие процедуры, как ароматерапия, молочно-медовые ванны. Птички могли бы взять себе на вооружение smile

Неактивен

 

#1260 2017-11-25 10:50:45

МД
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-07
Сообщений: 65
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

И ... обратите внимание на форму цветков. smile

Форма цветков чашевидная. Из таких удобно пить, а для мелких птиц и купаться. С помощью рябчика можно и душ принятьsmile

Неактивен

 

#1261 2017-11-25 15:21:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

В литературе есть отдельные указания на то, что синицы могут использовать в пищу сок некоторых деревьев и нектар (Swynnerton 1916; Gibb 1954; Mylne 1959; Perrins 1979; Панов 1973)....роль нектара в питании синиц, возможно, недооценивалась. ... нектар бредины Salix caprea и ивы пепельной S. cinerea – важный источник пищи лазоревок Parus caeruleus в Англии... Для удовлетворения суточных потребностей в энергии этим птицам достаточно кормиться на серёжках 3-4 ч.

Вот.

МД пишет:

Форма цветков чашевидная. Из таких удобно пить...

Вот.
Спасибо!

Наши перелётные птицы питаются нектаром таких цветков аки колибри.
И при этом являются активными опылителями этих растений, перенося пыльцу на своих перьях иногда на сотни километров.

А началось все с того, что наши биологи на Кипре зимой заметили птичек с черной маской.
По всему, пеночка-теньковка, но черная маска...
Провели наблюдения.
Оказалось таки, что это пеночка-теньковка чумазая. smile
Мордочка которой была испачкана в нектаре, который она пила с цветков анигириса и ферулы.
Причем наша пеночка зависала перед цветком как колибри. smile

На самом деле, все началось куда раньше.

Вот это древняя индийская фреска:

http://f23.ifotki.info/org/29e5420b36dbe2f948aa72963a7a4c685d48e2294270799.jpg

На ней изображены цветки бомбакса и лирохвостый дронго, пьющий нектар цветков.
Дронго - большой любитель нектара, предпочитает сидеть на дереве часами и пить нектар, чем ловить летающих насекомых.
А есть, к примеру, еще один местный житель - блестящий ворон, чьи фотографии недавно выкладывала Анастасия.
Он тоже промышляет нектаром. smile
Блестящему ворону, при его громоздскости пить нектар крайне неудобно, но он ухитряется, срывая лепестки цветка.

Гораздо же интереснее, что нектар пьют и наши перелётные птицы на зимовках.

Вот фотография наших всем знакомым скворцов на цветках бомбакса:

http://f23.ifotki.info/org/e795a4ebceb93299672c437513dda9f45d48e2294270799.jpg

Выглядят нащи птицы один к одному как специализированные медососы, забираясь своими длинными клювами глубоко внутрь цветка.
В таком же поведении замечены в Индии славки-завирушки, тусклые зарнички.

Не все птицы, пьющие нектар, переносят пыльцу растения.
Есть даже колибри - грабители.

Но наши птички (доказано) являются эффективными опылителями орнитофильных растений на зимовке, когда насекомые спят.
Есть даже такие местные растения, где наши перелетные птицы (пеночки, славки, скворцы,...) являются их основными опылителями.

Так что, наши птички и на зимовке трудятся, обогащая по мере сил флору чужеземных стран. smile

Неактивен

 

#1262 2017-11-25 15:33:06

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Посмотришь на эту тропическую красоту и подумаешь, ради чего им возвращаться из таких благодатных краев, где купаешься в цветах, пьешь нектар, порхаешь под солнцем в тепле, в наши края, где в мае снег, холод, ветра, скудость плодов, сплошные опасности. Они там аки в раю.
Да, и если нектар такой вкусный, надо попробовать самому smile

Добавлено спустя   2 минуты  23 секунды:
Да, и кстати, а пыльцу не едят? Она же очень полезная. На рынке продают для восстановления иммунитета.

Неактивен

 

#1263 2017-11-25 15:51:05

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Вот, попалось фото еще одного экзотического цветка
http://static2.keep4u.ru/2017/11/25/y4m1XoDPsF127ne1M3qgAav1umCbPwX1jyWQBYdaGrjTAU5s_bHCwR9SNhfiO2lonu9Moym5mROCWP3cDGFxISkIsYV1yPl11q9FCwJgzWd97-SFEfCT8qQZ9OHU9L43KG79QvNMBsjlYSMT72Wli9LwHI9NEeRGeQANoJ6wjlYB_JvMKpuNGHou8ac2875797f8f271.jpg

На мой взгляд, не хуже, чем императорский рябчик smile

Неактивен

 

#1264 2017-11-25 16:15:10

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

пыльцу не едят?

Едят!
Опылителями цветов являются около 2000 видов птиц!
Едят и многие другие птицы.
Но, пыльца является не основным кормом, а сопутствующим, являясь при этом БАД.
Цветочную пыльцу можно рекомендовать любым птицам.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1265 2017-11-25 18:28:03

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Да, и если нектар такой вкусный, надо попробовать самому

Добавлено спустя   2 минуты  23 секунды:
Да, и кстати, а пыльцу не едят? Она же очень полезная. На рынке продают для восстановления иммунитета.

Пробовал нектар от сансевьеры. На вкус чисто как сахарный сироп.
Пыльца от одуванчиков и календулы чем-то похожа на витаминные добавки с кальцием.
Пыльца шток-розы - с огуречным привкусом.
Пыльца мне понравилась больше, чем нектар.

Неактивен

 

#1266 2017-11-25 19:21:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

попалось фото еще одного экзотического цветка

На розового фламинго похож. smile
Но вряд ли птичкам понравится.
Орнитофильные цветки обычно с крупным, вытянутым в трубочку венчиком с торчащими из него пестиком и тычинками.

Наталья Рысь пишет:

Да, и кстати, а пыльцу не едят?

Я своим летом, в сезон, в воду добавляю, в поилку.

дима х пишет:

Пыльца мне понравилась больше, чем нектар.

Нектар, практически, одни углеводы.
А в пыльце есть и хорошее количество белка.

Неактивен

 

#1267 2017-11-25 19:33:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наташа, приз твой -

http://f23.ifotki.info/org/a65d02c3e7089c0532c9a76c4a3e41675d48e2294287355.jpg

Зяблик. Англия. Королевский фарфор.

Неактивен

 

#1268 2017-11-25 20:11:54

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Пробовал нектар от сансевьеры. На вкус чисто как сахарный сироп.
Пыльца от одуванчиков и календулы чем-то похожа на витаминные добавки с кальцием.
Пыльца шток-розы - с огуречным привкусом.
Пыльца мне понравилась больше, чем нектар.

Здорово!
Извиняюсь за вопрос - а как попробовать пыльцу? или нектар? особенно в одуванчике? roll

Ольга14 пишет:

На розового фламинго похож.

Так это же и есть розовый фламинго!  big_smile  big_smile  big_smile
Я думала, сразу видно.

Ольга14 пишет:

Наташа, приз твой

О, спасибо.
Забираю, накрою волшебной тканью, произнесу магические слова, и пусть фарфоровая птичка превращается в девочку-зяблицу.

Неактивен

 

#1269 2017-11-25 20:23:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Так это же и есть розовый фламинго!

smile Теперь вижу.
А я-то думаю, как такой цветок среди камней вырос? smile

Неактивен

 

#1270 2017-11-25 20:55:12

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь
Конкретно у сансевьеры нектар выделяется и висит каплями у основания цветка. Только она цветёт дома редко. А пыльцу можно просто вытрясти из сорванного цветка на ладонь или попробовать высосать (во втором случае важно, чтобы в цветке не было мошек, а то можно внезапно стать насекомоядным). А у шток-розы цветок крупный, можно пальцем по тычинкам поводить.

Неактивен

 

#1271 2017-11-25 20:56:36

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ясно, спасибо

Неактивен

 

#1272 2017-11-26 12:44:09

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Для меня птицы-опылители вообще новость, а нашего скворца с трудом представила в этой роли smile
К такой информации требуется привыкнуть  smile

Неактивен

 

#1273 2017-11-26 13:57:25

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Наталья Рысь пишет:

пыльцу не едят?

Едят!
Опылителями цветов являются около 2000 видов птиц!
Едят и многие другие птицы.
Но, пыльца является не основным кормом, а сопутствующим, являясь при этом БАД.
Цветочную пыльцу можно рекомендовать любым птицам.

Очень интересно!
Любую пыльцу можно?

Ольга14 пишет:

Я своим летом, в сезон, в воду добавляю, в поилку.

А в каких пропорциях?


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#1274 2017-11-26 16:11:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

The Hope пишет:

Любую пыльцу можно?

Есть растения, у которых даже пыльца ядовита.
Но мы же не собираемся сами собирать пыльцу...
Пыльцу (обножку), можно приобретать у пчеловодов и в магазинах по цене от 100 до 200 руб. за 100 г.
Если человеку рекомендуют 1 чайную ложку в день, то птице потребуется совсем немного.
Прекрасная БАД для любых птиц.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1275 2017-11-26 16:49:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

The Hope пишет:

А в каких пропорциях?

Я покупаю пыльцу у пчеловодов свежую, в период массового цветения медоносов, в июне.
И буквально по 5-6 крошечек кладу в дополнительную поилку.
И оставляю на усмотрение птиц.
Продукт естественный, сезонный, вреда не принесет
Цветочную пыльцу, в случае необходимости, используют и для лечения ослабленных птиц весной или в период линьки.
Для этого применяют аптечные капсулы цветочной пыльцы.
Но это уже вопрос к ветам.

Неактивен

 

#1276 2017-11-26 17:00:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я давал, подмешивая в мешанку, так же по чуть-чуть, давал круглый год, благо был знакомый пчеловод... потому, что тогда пыльца была менее доступна и стоила дорого (для меня smile ).


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1277 2017-11-26 20:04:37

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

И буквально по 5-6 крошечек кладу в дополнительную поилку. И оставляю на усмотрение птиц.

А воду сколько раз в день нужно менять, если класть цветочную пыльцу? Или она не портится в воде?
Просто с витаминами в поилке рекомендуют менять воду 2-3 раза в день, так как витамины разлагаются.
Вы извините, что я в сторонней теме такие вопросы задаю  smile

Добавлено спустя   1 минуту  8 секунд:

Владимир Филатов пишет:

Я давал, подмешивая в мешанку, так же по чуть-чуть, давал круглый год,

То есть, можно не сезонно? Всё время?


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#1278 2017-11-26 20:22:15

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

The Hope пишет:

То есть, можно не сезонно? Всё время?

Почему нет?
Это естественный природный комплекс полезностей.
Почему скворцам, пеночкам и лазоревкам, на зимовках можно, а другим нельзя? smile
Кстати большие синицы именно зимой стараются проникать в пчелиные ульи и съедать там все, что можно съесть smile .
Считаю, что в профилактических целях можно давать круглый год.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1279 2017-11-26 20:25:14

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Спасибо большое!
На днях куплю пыльцу.
Ещё раз извините, что не по теме, но так много интересного и важного - боюсь пропустить что-нибудь.


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#1280 2017-11-26 20:38:04

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Кстати большие синицы именно зимой стараются проникать в пчелиные ульи и съедать там все, что можно съесть

Отлично. Угощу-ка я синичек медом в сотах.

Неактивен

 

#1281 2017-11-26 20:47:39

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Главная добыча синиц - пчелы! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1282 2017-11-26 20:58:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

The Hope пишет:

То есть, можно не сезонно? Всё время?

Вам-то уж, безусловно, можно.smile
Певчие дрозды зимуют куда южнее наших широт, на югах Европы, а бывает, и в Северной Африке.
Уж там-то пыльцы...smile

The Hope пишет:

Или она не портится в воде?

Не портится.
Цветочная водичка должна понравиться.

Наталья Рысь пишет:

Угощу-ка я синичек медом в сотах.

Только следи, Наташа, чтобы они не могли оперение испачкать и нарушить его теплоизоляцию.
Зима как-никак.

Неактивен

 

#1283 2017-11-26 21:02:27

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я бы мед не давал...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1284 2017-11-26 21:03:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Главная добыча синиц - пчелы!

Вот вопрос, кстати.
Пчеловоды продают пчелиный подмор, относительно недорого.
Можно ли его покупать и замораживать, а зимой подкармливать синиц?
Как дела при заморозке обстоят с жалом? hmm

Добавлено спустя   2 минуты  54 секунды:

Владимир Филатов пишет:

Я бы мед не давал...

Да, мед богат глюкозой и сильно грузит поджелудочную.
Чеширски пишет, что можно только в особых случаях ослабленным птицам и разово.

Неактивен

 

#1285 2017-11-26 21:17:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Можно ли его покупать и замораживать, а зимой подкармливать синиц?

Можно конечно.
И жало здесь ни причем!
Синицы и другие птицы прекрасно справляются и с активными живыми пчелами летом.
Зимой пчелы в ульях заторможены и представляют из себя легкую добычу.
Кстати, проникновение в улей, это последний способ добыть еду и особенно часто он стал практиковаться синицами с тех пор, как стенки ульев стали делать из пенопласта...
Обычно же, испокон веков smile, синицы поздней осенью и зимой выманивают пчел из летка.
Мне это рассказывал знакомый пчеловод, а я видел раздолбленные синицами и дятлами летки ульев. Про пенопласт только слышал и где-то читал...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1286 2017-11-26 21:50:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Я имела в виду, что в жале яд и как он поведет себя при заморозке, непонятно. Но почитала, что подмор сохраняет все свойства при заморозке. Хранить его можно год. Повторно замораживать нельзя. Это понятно.)

Неактивен

 

#1287 2017-12-01 16:34:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Одна птичка, австралийская родственница хорошо известной нам птицы, имеет вот такое строение перьев крыла:

http://f23.ifotki.info/org/f3a67ea2c2b6a4df27b2ec3aeb0736945d48e2294794806.jpg

Как мы видим, одно из первостепенных маховых, восьмое, имеет совсем другое строение, чем остальные.

К какому семейству принадлежит эта птица?

И ваше предположение - зачем ей такое, особенное перо?

Неактивен

 

#1288 2017-12-01 16:42:47

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Птичка хохлатая. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1289 2017-12-01 16:46:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вполне хохлатая. smile
Если кто-то знает ответ о назначении особого пера - просьба пока не давать.
А предположения - пожалуйста! smile

Неактивен

 

#1290 2017-12-01 16:49:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

К какому семейству принадлежит эта птица?

С семейством все ясно, эта птица из того же семейства, что и живущая у нас, но из другого подсемейства...

Добавлено спустя   2 минуты  47 секунд:
Сам узнал о назначении этого пера только вчера, примерно в 16:00  smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1291 2017-12-01 16:55:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Опоздала я с загадкой, а ведь хотела вчера задать, не успела. smile
Ждем предположений от тех, кто еще не знает...smile

Неактивен

 

#1292 2017-12-02 00:33:41

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

не поняла почему хохлатая, крыло на голубиное похоже... а вот 8-е перо, если это природная форма, удивило.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1293 2017-12-02 02:10:41

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

...? Может, вибрировать, звук издавать? Больше ничего не придумывается.

Неактивен

 

#1294 2017-12-02 09:31:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

крыло на голубиное похоже...

Инна, совершенно точно!
Это крыло голубя, родственника нашего сизаря.
Просто он хохлатый. smile
Вот тут Владимир подсказывает: Навигатор по базе знаний о птицах
smile

kro-kro пишет:

Может, вибрировать, звук издавать?

Наталья, верно!
Дело именно в особом звуке.
Услышав этот звук, ученые заинтересовались строением крыла, и выяснили, что именно восьмое перо позволяет издавать такой звук.
А вот зачем?
Провели наблюдения в стае голубей, проиграли записи звука, и выяснили...

Инна, Наталья - вы молодцы!
Уже совсем близко к разгадке.smile

Неактивен

 

#1295 2017-12-02 10:21:08

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

проиграли записи звука, и выяснили...

ну если речь о звуке, то для птиц это либо "брачное поведение", либо "сигнал опасности"
Как голуби ведут себя в брачных играх я видела, крылья там не играют особую роль, голосую за сигнал опасности при резком взлете, наверное он всех остальных должен пугать?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1296 2017-12-02 10:52:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, это абсолютно верный ответ.
Спасибо!
Голубь быстрым взлетом, и возникающим при этом высоким звуком, предупреждает об опасности всю стаю.
Видео эксперимента

Неактивен

 

#1297 2017-12-02 11:24:03

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Оль, это Вам спасибо - интересно, а пичуги какие красивенные!
Мне Владимир подсказал своей статьей - при взлете два резких взмаха smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1298 2017-12-07 11:13:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Эта симпатичная гусеничка тоже станет бражником.

http://f23.ifotki.info/org/45671422346b49a94f6661cf04f6e0315d48e2295293106.jpg



Но она вкусная, нравится многим местным насекомоядным птичкам, например, вот этой красавице:

http://f23.ifotki.info/org/2914a097a9389c5ab15d6862b2cb86ba5d48e2295293107.jpg


Однако хитрая гусеничка придумала эффективный способ защиты.

И к этому способу имеет косвенное отношение, например, такая вот синичка:

http://f23.ifotki.info/org/e20faa04a1448b4fba089a4833ffda225d48e2295293106.jpg



Итак, как оригинально защищается эта гусеница, Ваши предположения:

1. Притворяется перед птичкой кем-то (чем-то) другим;

2. Издаёт необычные звуки;

3. Совершает движения, дезориентирующие птиц;

4. Необычно тактильно воздействует на схватившую её птичку;

5. Может, есть другой вариант...?

Просьба давать предположения, знающим ответ - пока не отвечать. smile

Неактивен

 

#1299 2017-12-07 11:40:38

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Птичка сверху североамериканская?
И гусеничка наверное тоже? smile
Да, есть косвенная связь с нашей московкой. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1300 2017-12-07 12:37:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, птичка из Северной Америки.
И гусеничка оттуда же.smile
И синичка, похожая на московку, местная.
Одна из видов местных гаичек.
Может, просто фотография не слишком наглядная. smile

Тогда, Владимир, раз Вам известен ответ, Вы пока его не давайте.

Ждём ставок, предположений по верному варианту.
А потом, может, будет и вторая часть загадки. smile

Неактивен

 

#1301 2017-12-07 12:59:10

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

5. Может, есть другой вариант...?

Да, есть еще один вариант возможной защиты, не указанный Вами...
№5 - Покровительственная окраска.

Но, это не ответ... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1302 2017-12-07 13:29:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

№5 - Покровительственная окраска.

Да, и у этой гусенички есть этот вариант защиты.
Но от глазастых пернатых хищников он не всегда спасает, вот и пришлось гусеничке пойти на другие ухищрения. smile

Неактивен

 

#1303 2017-12-08 14:32:33

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Притвориться змеей?

Неактивен

 

#1304 2017-12-08 15:40:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Есть гусенички бражника, которые притворяются змеей при встрече с птичкой.
Но наша гусеничка еще хитрее, она позволяет себя взять в клюв, а потом...smile

Неактивен

 

#1305 2017-12-09 10:36:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Подсказка - способ воздействия на птиц, который выбрала эта гусеничка, в чем-то перекликается с особенностями поведения героя нашей прошлой загадки, хохлатого голубя. smile

Неактивен

 

#1306 2017-12-09 10:59:15

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Вибрирует он в клюве, что ли? Или громко пищит? smile

Неактивен

 

#1307 2017-12-09 11:22:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Или громко пищит?

Наташа, абсолютно верно!
Спасибо!

Герой и прошлой, и этой загадки - звук.
Гусеница в клюве у птицы резко сокращает меха и выпускает воздух через дыхальца.
Раздается громкий свист.
И птичка гусеницу из клюва выпускает.

И вот теперь главный вопрос загадки.

Почему птичка выпускает гусеницу из клюва?

1) Звук очень громкий, оглушает птичку и она бросает гусеничку от неожиданности, затем продолжает заниматься своими делами. Гусеница тем временем прячется в листиках.

2) Дело происходит в гнездовой период. Звук гусеницы очень напоминает писк птенца в гнезде и птичка теряется, летит проверять гнездо и птенцов.

3) Звук очень похож на сигнал тревоги у птиц, к которому прислушиваются многие другие птицы в стайке. Птичка бросает гусеницу и прячется.

Ваш вариант?

Проверено наблюдениями. smile

Неактивен

 

#1308 2017-12-09 12:00:57

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Мне все варианты кажутся рабочими, единственно, гусеница, тем более в клюве, громко свиснуть, как при тревоге, не сможет. А вот тихонько писнуть вполне. Тогда непонятно как эти бражники спасаются в негнездовые периоды.

Неактивен

 

#1309 2017-12-09 12:13:10

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

если защита эффективная, тогда сигнал тревоги должен быть
хотя у разных птиц он не всегда похож, но вроде понятен всем...
голосую за тревогу


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1310 2017-12-09 12:23:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

непонятно как эти бражники спасаются в негнездовые периоды.

У бражников "гусеничный" период не такой большой.
Через пару неделек гусеница окуклится, а потом превратится в прекрасную бабочку-колибри. smile
Но, это не ответ. smile

innochka пишет:

голосую за тревогу

Инна, я пока не отвечу, правильный это ответ, или нет, потяну немного интригу.smile

Может, ещё будут ответы.
Если еще кто-нибудь отвечать, напомню про эту местную птичку:

http://f23.ifotki.info/org/d890f2a4472f7d4d16999636e0bd69bb5d48e2295471116.jpg

которая имеет отношение к ответу. smile

Неактивен

 

#1311 2017-12-09 12:45:26

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Почему-то вспомнился один рассказ из русской классической литературы. Там попугай спасся от смерти молитвой smile
В одной каюте жил матрос. Этот матрос держал  у себя крупного попугая. Постепенно попугай обучился разным фразам  и словам. Причем, приличным. И вот, во время посещения каюты капитаном, попугаю тот чем-то не понравился, и он заорал во всю мощь: "Капитан - дурак!". Капитан решил, что матрос ежедневно обучает попугая этой фразе и решил уволить своего подчиненного. В сердцах матрос схватил топор и стал гоняться за попугаем. Ловко увертываясь от топора, попугай забился под кровать. Держа топор наготове, матрос залез под кровать и, когда смерть была неминуема, попугай произнес: "Молитвами святых, Господи, помилуй раба твоего". От неожиданности, матрос выронил топор, встал, мгновенно отрезвел и решил не наказывать глупую птицу и предаться воле Божией.
Если кто вспомнит этот рассказ, буду благодарна за указание автора и название.

Тоже пример того, как звуки спасают от смерти.

Неактивен

 

#1312 2017-12-09 18:42:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Если кто вспомнит этот рассказ, буду благодарна за указание автора и название.

Интересный рассказ.
Не читала его, Наташа.

Ответ на загадку.
Наташа совершенно правильно ответила на первую её часть, а Инна - на вторую. smile
Спасибо!

Гусеничка в клюве у птички резко сокращается и издает громкий свист, выпуская воздух из дыхалец.

Звук это очень громкий, доходит до 80 ДБ.
И дело да, происходит в гнездовой период птиц.
Но птичка выпускает гусеничку из клюва именно из-за того, что гусеница имитирует сигнал тревоги у птиц.
Это доказали наблюдения ученых за гусеничкой и стайкой птиц.

А при чём тут маленькая синичка, спросите Вы?
А при том, что именно её сигнал, черношапочной гаички Poecile atricapillus (американцы её называют Black capped Chickadee) имитирует гусеница бражника Amorpha juglandis.

Черношапочная гаичка - известный звоночек леса, на её тревожный сигнал реагируют птицы многих видов.

Видеонаблюдения показали, что на тревожный сигнал этой гаички и на свист гусеницы птицы реагировали одинаково - бросали все свои дела и прятались.

Вот такой хитрой оказалась эта гусеничка, будущая бабочка-колибри. smile

Источник.

Спасибо всем, кто принял участие в разгадывании загадки. smile

Неактивен

 

#1313 2017-12-09 19:15:01

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Эти бражники не перестают удивлять. То собирают нектар в наших широтах, как колибри в тропиках. То гусеницы их сдуваются, как аккордеон, и не просто так, а повторяя сигнал тревоги у гаичек.  То летают со скоростью 50 км/час. Хотя на вид совсем невзрачные.   Какие-то они необычные.

Неактивен

 

#1314 2017-12-09 22:42:55

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Простенькие загадки для субботнего вечера. smile

1. Он растет из правой ноздри! Выходя из правой ноздри, он разделяется на две половины, которые охватывают всю голову с шеей и выходят через какое-то отверстие куда-то, где снова соединяются.
Что это?

2. Зачем дятел в последний момент, перед касанием клювом дерева, закрывает веки?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1315 2017-12-09 22:46:06

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Первое - это язык дятла.
А закрывает он глаза  затем, чтобы щепки в глаз не летели smile

Неактивен

 

#1316 2017-12-09 22:55:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Первое - это язык дятла.

Да, конечно. smile
Чуточку усложню вопрос.
В этом вопросе (в приведенной формулировке) есть существенная ошибка. Какая?

Наталья Рысь пишет:

А закрывает он глаза  затем, чтобы щепки в глаз не летели

Не полный ответ. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1317 2017-12-10 11:30:11

МД
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-07
Сообщений: 65
Профиль

Re: Загадка

Насколько помню, то, что выходит из ноздри и охватывает голову, не совсем язык-это особый вид ткани, способствующий амортизации при ударах. И закрывание век тоже является частью механизма амортизации для глазных яблок.

Неактивен

 

#1318 2017-12-10 11:30:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

А закрывает он глаза  затем, чтобы щепки в глаз не летели

и удерживает глаза во время нагрузки на своем месте. smile

Владимир Филатов пишет:

Он растет из правой ноздри! Выходя из правой ноздри, он разделяется на две половины, которые охватывают всю голову с шеей и выходят через какое-то отверстие куда-то, где снова соединяются.

Наверное, правильнее, сказать, что не язык растет (и, тем более, не выходит) из правой ноздри, а его основание при помощи гиодных рожек (и за счет их удлинения у дятлов) крепится в области правой ноздри.
Оттуда гиодный апппарат и язык проходят через лоб на макушку, дальше, на затылке уже, он разделяется на две части, идет вниз черепа и во рту соединяется снова.
Как-то так. hmm

Неактивен

 

#1319 2017-12-10 11:58:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга практически, процентов на 95, правильно ответила на первый вопрос! smile  И совершенно верно, на второй! smile
Во время соприкосновением с деревом, скорость кончика клюва вдвое превышает скорсть пули!
При этом перегрузка достигает 1000 g! Человек умер бы мгновенно.
Если не закрыть глаза веками, то они гарантированно выскочили бы из орбит!
Попадание щепки в глаз менее вероятно, поэтому для дятлов, главным назначением век при долблении дерева, является защита гпаз от выпадения.

В чем ошибка в формулировке первого вопроса(
В том, что язык не растет из ноздри!
Подробнее об этом вечером...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1320 2017-12-10 13:00:31

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Вот, оказывается, почему не болит голова у дятла.

Неактивен

 

#1321 2017-12-10 13:03:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Голова не болит благодоря нескольким амортизирующим приспособлениям,  включая например то, что клюв не соединен напрямую с костями черепа.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1322 2017-12-10 13:08:18

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

... особенно у желны, наверное, хорошо развит этот аппарат, так как если вспомнить рассказ Оли, то для желны желание подолбить выше желания выжить. Может, у них есть еще один аппарат, когда при долбежке выделяются гормоны счастья ? smile

Неактивен

 

#1323 2017-12-10 13:43:40

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

... особенно у желны, наверное, хорошо развит этот аппарат...

Думаю, что да.
Видов дятлов очень много, среди них есть короткоязычные, есть длинноязычные, есть такие, котоые почти не занимаются долбежкой...
Поэтому набор амортизирующих приспособлений меняется от вида к виду крлмчественно и качественно.
Думаю, что можно будет развить эту тему здесь - Навигатор по базе знаний о птицах


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1324 2017-12-10 16:26:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

особенно у желны, наверное, хорошо развит этот аппарат

У желны не такой длинный язычок, как у зеленого дятла, к примеру. smile
Ей и не надо, немного другой образ жизни.
Зато у нее есть зубчики на языке, облегчающие доставание корма.

Наталья Рысь пишет:

желание подолбить выше желания выжить

Ну, не просто подолбить, от нечего делать. smile
Желание отведать червячков, которые в бревнах завелись.
Вкусные, видно, вот птичка и увлеклась. smile

Неактивен

 

#1325 2017-12-10 16:32:42

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Ей и не надо, немного другой образ жизни.

Наталья имела ввиду амортизирующий аппарат. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1326 2017-12-10 16:41:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

У желны, помимо амортизирующего аппарата, и клювик ого-го какой.
Долото-Стамеска-Пинцет-Пассатижи в одном флаконе.

Неактивен

 

#1327 2017-12-13 10:00:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

У малого лебедя - 0%.
У лебедя-шипуна и ястреба-перепелятника  - около 10%.
У полевого жаворонка и голуболицей олуши - приблизительно 50%.
У городских ласточек - почти 100%.

А сколько у вОрона?  smile

Неактивен

 

#1328 2017-12-13 16:59:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Подсказка.

У людей что-то подобное происходит в 40-50% случаев (США, Россия).

А вот у большой синицы эта цифра очень колеблется: от 0 до почти 50% и очень зависит от обстоятельств, особенно, зимовки.

Отредактировано Ольга14 (2017-12-13 17:18:16)

Неактивен

 

#1329 2017-12-13 17:22:00

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Загадка

Ольга14
Ээээ... развод?

Неактивен

 

#1330 2017-12-13 17:40:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Orsana
Совершенно правильный ответ!

Спасибо!

Это частота разводов, под которым у птиц понимается разделение или не воссоединение пары птиц на следующий год после того, как они вместе вывели птенцов или еще до того.

http://f23.ifotki.info/org/9748056654488842cec26e24b8563d825d48e2295835452.jpg



У наших воронов эта цифра близка к нулю.

У больших синиц развод происходит в тех случаях, когда пары зимуют не вместе, и самочка находит на зимовке более крутого холостого самца.
Её же бывшему супругу остаётся квартира (домик, дупло).smile

Неактивен

 

#1331 2017-12-13 23:18:20

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Наталья, как интересно. У меня сейчас ласточка живет, если бы ей пару, они были верны друг другу всегда. Как мои стрижики.

Добавлено спустя   2 минуты  2 секунды:
Оленька, пардон, имя свое с Вашим попутала, сама с собой частенько...

Неактивен

 

#1332 2017-12-13 23:27:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

У меня сейчас ласточка живет, если бы ей пару, они были верны друг другу всегда.

Наталья, все как раз наоборот, ласточки относятся к числу самых непостоянных партнеров. smile
Но, в случае парного содержания, и если бы они создали пару, то это было бы исключением из правила. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1333 2017-12-23 15:59:49

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А это императорский рябчик Fritillaria Liliaceae, выращиваемый в садах Англии.

Что же связывает эти три растения с нашими европейскими птицами - лазоревкой, пеночкой теньковкой и скворцом обыкновенным?

Смотрела семена цветов  и черенки для продажи, наткнулась на информацию о том, что императорский рябчик предлагают к продаже по весне для наших широт. Интересно, те же лазоревки, теньковка и скворец не пытаются проделать тот же фокус, которому научились в Средиземноморье, у себя на родине?

Неактивен

 

#1334 2017-12-23 20:00:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Интересно, те же лазоревки, теньковка и скворец не пытаются проделать тот же фокус, которому научились в Средиземноморье, у себя на родине?

Наташа, так лазоревки как раз эти фокусы с императорским рябчиком проделывают почти на наших широтах, в Англии.

Тут дело было, похоже, так.
Колибри водились в Европе 30 млн.лет назад - и в Германии, и в Польше, во Франции были самые продвинутые, какие сейчас в Америке летают.
А потом, после похолодания, в Европе не стало ни орнитофильных цветов, ни колибри.

А сейчас, с развитием цветоводства, стали в европейские сады завозить экзотические цветы (в том числе императорский рябчик), которые заинтересовали, само собой, европейских птичек.
Европейские лазоревки еще любят пить нектар с серёжек ив, цветков клена, боярышника, завезенной ферулы.
Так что вполне можно попробовать вырастить императорский рябчик для наших европейских птичек-колибри.

Неактивен

 

#1335 2017-12-25 06:11:43

fusca
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-07-15
Сообщений: 182
Профиль

Re: Загадка

А вот литературная загадка. Персонаж одного знаменитого романа, нахально взявшись за редактирование журнала о животных, лихо начинял его зоологической отсебятиной (его примеру успешно следуют герои  к/ф «День радио»). Уморив своими «полезными»  рекомендациями массу окрестных пчел и домашней птицы, он (под напором угроз разгневанных селян) решил, что безопаснее писать о диких животных, и поместил в журнале изображение некоей птицы, сидящей на ветке орешника, поименовав ее ЖЕЛУДНИЧКОЙ из отряда крокодиловидных. Редактор конкурирующего журнала возмутился нелепостью этого буквального перевода из немецкого Брема и инициировал скандал в прессе. Пока горе-зоолог бодро отругивался,  его издатель от позора и огорчения скончался. Какая птичка была изображена на странице журнала?

Неактивен

 

#1336 2017-12-25 09:23:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Гашек написал эту книгу. smile
А птичка была - сойка. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1337 2017-12-25 10:44:23

fusca
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-07-15
Сообщений: 182
Профиль

Re: Загадка

Львиное Ваше слово smile!!!      Для забывших "Швейка" приведу фрагмент обличительного письма.

Депутат Кадлачак ответил мне передовицей в "Сельском обозрении":
  "Многоуважаемая редакция! … Я уже указывал, что вместо общепринятого и с незапамятных времен употребляемого названия "сойка" ваш редактор вводит название "желудничка", что является дословным переводом немецкого термина "Eichelhaher" ( Eichel -- желудь.) сойка. В ответ на это я получил от редактора вашего журнала
"Мир животных" письмо, написанное в крайне грубом, вызывающем тоне… Так, например, этот грубиян пишет, что сойка, согласно Брему, страница 452, относится к отряду крокодиловидных, в то время как на этой странице говорится о жулане или сорокопуте обыкновенном.  Мало того, этот, мягко выражаясь, невежда ссылается опять на Брема, заявляя, что сойка относится к отряду пятнадцатому, между тем как Брем относит вороновых к отряду  семнадцатому, к которому принадлежат и вороны, семейства галок, причем автор письма настолько нагл, что и меня назвал галкой (соlaeus) из семейства сорок, ворон синих, из подотряда болванов неотесанных".

Неактивен

 

#1338 2017-12-25 12:08:16

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

У меня тоже загадка. Правда, правильный ответ я не знаю  roll Но хочу спросить уже пару лет. Наблюдаю такую картину:
http://static2.keep4u.ru/2017/12/25/LASTOCKI-NA-BEREGU3c06a8539deee1bf.jpg

Причем в разных местах. Ласточки курсируют по одному маршруту: от гнезда к берегу и обратно. Целыми стаями.
Вопрос такой: что там такое вкусное они находят  на берегу?

Неактивен

 

#1339 2017-12-25 12:52:39

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Стройматериал для гнезд собирают.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1340 2017-12-25 13:04:01

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Да? Так ведь это не глина, песок обыкновенный...

Неактивен

 

#1341 2017-12-25 13:12:55

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Глину они используют только при случае, в основном же материалом служат комочки мокрой грязи.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1342 2017-12-25 14:08:43

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ясно зачем прилетают. Теперь непонятно как можно из грязи построить гнездо, которое сохраняется годами.

Неактивен

 

#1343 2017-12-25 16:19:33

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Наверно слюну используют, деликатесную...

Неактивен

 

#1344 2017-12-25 20:15:51

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Слюну вроде стрижи используют, а не ласточки.

Неактивен

 

#1345 2017-12-25 20:39:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

В качестве стройматериалов ласточки редко используют чистую глину!
Обычно, материалом для постройки служит мокрая земля, придорожная грязь, ил...
Все обязательно мокрое!
Высыхая эти материалы цементируются, поэтому строительство гнезда иногда длится 2 недели.
На берегу ласточки либо собирали комочки грязи (ила), либо мочили принесенную сухую землю.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1346 2018-07-03 00:05:52

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Если этого зверька держат дома или в зоопарке, ему чаще всего делают операцию даже если он здоров.
Один из его главных врагов - виргинскй филин, у которого плохое обоняние.
Что это за зверёк?

Неактивен

 

#1347 2018-07-03 00:12:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Скунс.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1348 2018-07-03 00:54:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Дополню ответ:
При содержании в неволе скунсам удаляют железы, выделяющие вонючий секрет.
Всего насчитывается 12 видов скунсов, в 4 родах.
Десять из них обитают в Новом Свете, два (вонючие барсуки), на островах Индонезии.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1349 2018-07-03 02:33:37

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ответ правильный. Этот вопрос я использовал в школе на занятиях кружка.
Кстати, в Петербурге в зоопарке комплекса "Дом великана" как раз живут такие обезвреженные скунсы. Вроде и Ленинградском тоже есть скунс, по крайней мере, был, но про его железы не спрашивал, думаю, он тоже обезоружен.

Неактивен

 

#1350 2018-07-05 15:18:33

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Аксаков писал, что у его отца, страстного охотника, жили 2 птицы  в одной большой клетке, загороженной из частокола на родниковом ключе, и что в жаркое время они сидели, погрузив ноги в холодную воду. Охотники объясняли ему, что эта птица сибирская,  что он чувствует такой жар и зуд в ногах, что в летнее время без холодной воды жить не может; что станет щипать и рвать носом свои пальцы и так их изранит, что, наконец, околеет. Но сам Аксаков писал, что не уверен, правда ли это, про воду и расклёв ног. Что это были за птицы?

Неактивен

 

#1351 2018-07-05 15:23:26

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Это были два кречета.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1352 2018-07-05 18:04:01

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Да. Кстати, интересно, правда ли, что они так плохо переносят жару? Я читал версию, что дело может быть не в самой температуре, а в том, что в северных краях меньше болезней (в смысле от микробов, а не именно от травмы/погодных условий), и у северных птиц по сравнению с более южными слабее иммунитет. Но и вариант про холод и жару видел не только в книге Аксакова.

Неактивен

 

#1353 2018-07-05 20:50:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

правда ли, что они так плохо переносят жару?

Да, кречет птица капризная, северная...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1354 2018-07-06 13:31:33

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Это особенность именно кречета или большинства северных/полярных птиц? Например, стерхи, розовые чайки, буревестники, полярные виды пингвинов...
Многих таких птиц держат ведь в зоопарках/питомниках - всегда ставят кондиционер, и на улицу летом не пускают? Вроде не всегда...

Неактивен

 

#1355 2018-12-16 01:19:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

1. Дикарь.
2. Чеканный.
3. Меланист.
4. Аберрант.

Что это значит и к какой птице относится?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1356 2018-12-16 18:01:32

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Ну, Владимир...Последнее время смотрю-слушаю детективы, так очень похоже на клички бандитские. А так глянула, все равно не знаю к чему можно пристроить. Ну дикарь, мы часто пользуемся, из дикой природы. Чеканный, мне кажется по цвету золотой-желтый(так прозвучало у меня).Меланист, тоже показалось- белый, меланин. Аберрант- это из ряда вон, посмотрела, сбившийся с пути...Может это масти, кур. У них там так много-много интересного. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1357 2018-12-16 19:22:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья, добрый вечер.
Меланист - стремится к черному, в отличии от "альбиниста". smile
Чеканный - если просто, то это слово связано с чеканкой по металлу.   
Возможно часть приведенных мною определений можно отнести и к курицам, но это не курица.

Но, если бы судьей была Commando, то она точно присудила бы Вам победу! smile  smile  smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1358 2018-12-16 22:38:19

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Тогда масти голубей?

Неактивен

 

#1359 2018-12-16 23:42:27

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, слишком общо.smile
Всего насчитывается 35 видов голубей, плюс более 800 пород домашних голубей...

Commando я упомянул в связи с этим -

Commando пишет:

Голуби - это обычная курица. Только летающая.

Шутка конечно. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1360 2018-12-17 09:19:27

fusca
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-07-15
Сообщений: 182
Профиль

Re: Загадка

Не масти, так базовые варианты окраски современных городских голубей -- сизый, черный, кофейный и пестрый smile.

Неактивен

 

#1361 2018-12-17 11:59:41

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

fusca, почти в точку! smile
Подождем до вечера, может кто-нибудь ещё чего-нибудь добавит. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1362 2018-12-17 12:59:56

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Я имел в виду домашних голубей и городских сизарей (именно тот домашний вид, что и сизари).

Неактивен

 

#1363 2018-12-17 20:12:03

fusca
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-07-15
Сообщений: 182
Профиль

Re: Загадка

PS. А я под "пестрыми" разумела гибридов сизарей с домашними беглецами smile.

Отредактировано fusca (2018-12-17 20:12:28)

Неактивен

 

#1364 2018-12-18 00:21:13

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

А я вопроса чего-то не поняла. Перечислены вроде типы окраски оперения сизарей. Смущает "Дикарь". Окрасочные морфы разделяют на 2: основные (сизые и черночеканные) и абберанты (все остальные). Но в статьях о фенетике окраски оперения часто встречается разделение на 6 морф (иногда 5), которые в свою очередь представлены многочисленными морфемами (всего более 60). Владимир, уточните, что угадывать?

Неактивен

 

#1365 2018-12-18 19:39:12

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Загадка

Вопросики у Вас , однако ... roll
1. Птичка на монетке ?
2. Черноголовый чекан ?
Можно гадать упорно и долго ....


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1366 2018-12-19 00:38:41

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ближе всего, почти в точку, ответили fusca и Оленька.
А ввиду того, что даже среди ученых существуют известные разногласия в ответе на эту "загадку", эти ответы засчитываются как правильные smile

Начну со второй части загадки - к какой птице относятся перечисленные свойства?
То, что это голубь не должно вызывать сомнений, а если такие сомнения есть, то пожалуйста назовите другой вид, отвечающий этим свойствам.
Более того, ни одному из диких видов голубей нельзя приписать перечисленные свойства.
Так кто же это?
Известно, что подавляющее большинство пород голубей произошло в результате одомашивания одного вида - Columba Livia (Сизый голубь).
Казалось бы что всех живущих в городах голубей можно было бы называть просто - Сизый голубь.
Можно конечно, но это будет не совсем правильно, и генетики легко это докажут.
Columba Livia (Сизый голубь) еще встречается в центральных и южных районах Евразии от Атлантики до долины Енисея, горного Алтая, Тянь-Шаня, восточной Индии и Мьянмы, а также в Африке, севернее Сенегала, Дарфура и побережья Аденского залива. В пределах бывшего СССР северные границы природного ареала — юг России и Украины, приблизительно до 48—49° с. ш. и южнее. В Европе поднимается до 54° с. ш., на Енисее до 55° с. ш., вблизи жилища человека обитает и много севернее, например, в Дудинке (69° с. ш.). За пределами материка распространён на островах Средиземного моря, Британских, Фарерских и Канарских островах, Лакшадвипе и Шри-Ланке. В Европейской части России изначально встречался лишь на побережье Азовского моря, по правому берегу Дона, Северном Кавказе и в Поволжье. 

А как называть других Сизых голубей, населяющих сейчас все континенты (кроме Антарктиды), включая большинство городов мира и численность которых по некоторым данным превышает 400 000 000?
Орнитологи решили выделить синантропных голубей и дали им расширенные названия:
Columba Livia var. domestica - Сизый голубь в одомашенном варианте.
Columba Livia f. urbana - Сизый голубь городская форма, или городской голубь.
Считается, что городской голубь произошел от одомашенных.
Все эти голуби относятся к одному биологическому виду, но городской стоит последним в ряду  дикий - одомашенный - городской.

Поэтому правильный ответ на вопрос "К какой птице относится?" будет - Городской голубь.

У городских голубей ученые насчитывают до 100 вариантов окраски оперения, это очень неудобно для учета и анализа, поэтому их разделили на 4 группы:
1. Дикий - голуби с правильной окраской.
2. Чеканный - голуби у которых крылья покрыты темными крапинами разного размера, черного, темно-серого или темно-коричневого цвета.
3. Меланист (от слова меланин) - голуби у которых отметин на крыльях так много, что они сливаются в почти ровный чёрный или темно-сизый цвет.
4. Аберранты (уклонисты) - все остальные, которые не вписываются ни в один из первых трех типов.

Это был ответ на первую часть загадки.

Сама загадка была "вычитана" из замечательной книги "НАШИ СИЗОКРЫЛЫЕ СОСЕДИ", которую написала зоолог Юлия Дунаева, в популярной форме на основе научных данных.
К сожалению, в электронном виде книгу я не нашел, но ее можно купить.
Я специально не приводил точных цитат чтобы не нарушать авторских прав.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1367 2018-12-19 01:02:32

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Городские голуби до сих пор скрещиваются с домашними, а домашние не всегда чистопородные. Но при этом городские сизари и именно домашние по официальной классификации на данный момент разные подвиды?

Добавлено спустя   2 минуты  24 секунды:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … bo_002.JPG
Изначальная окраска, наиболее часто бывающая у именно диких сизарей (не домашних и не городских) - именно такая?

Неактивен

 

#1368 2018-12-19 01:43:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

городские сизари и именно домашние по официальной классификации на данный момент разные подвиды?

Мнения систематиков расходятся.
Я не знакомился со всеми официальными классификаторами (а их несколько и все имеют порой существенные различия), но по одной из официальных версий Сизый голубь имеет один подвид - Columba livia neglecta (Туркестанский сизый голубь)

А вот например в справочнике «Путеводитель по голубям мира» Дэвида Гиббса, приводится список 12 подвидов сизого голубя, некоторые из которых могли унаследовать свои характеристики от городских и сельских птиц:
Columba livia livia (Gmelin, 1789) — номинативный подвид. Область распространения — Западная и Южная Европа, Северная Африка, Азия до западных областей Казахстана, Северного Кавказа, Грузии, Кипра, Турции и Ирака.
Columba livia atlantis (Bannerman, 1931). Мадейра, Азорские острова и острова Зелёного мыса. С большой долей вероятности потомок одичавших голубей. Морфологические особенности варьируют, выделяясь изменчивым окрасом верхней части тела с заметными чёрными полосами на надкрыльях.
Columba livia canariensis (Bannerman, 1914). Канарские острова. По сравнению с номинативным подвидом более мелкий и в среднем более тёмный.
Columba livia gymnocyclus (Gray, 1856). Западная Африка от Сенегала и Гвинеи до Ганы и Нигерии. Меньше и гораздо темнее C. l. livia. Голова почти чёрная, поясница и подхвостье белые.
Columba livia targia (Geyr von Schweppenburg, 1916). Возвышенности Сахары на восток до Судана. Похож на номинативный подвид, но несколько меньше его и имеет монотонную окраску спины.
Columba livia dakhlae (Meinertzhagen, 1928). Ареал ограничен двумя оазисами в центральном Египте. Меньше номинативного подвида и гораздо светлее.
Columba livia schimperi (Bonaparte, 1854). Долина Нила в Судане. По окрасу близок к подвиду C. l. targia, но имеет заметно более светлую мантию.
Columba livia palaestinae (Zedlitz, 1912). Ареал — Ближний Восток от Сирии до Синайского и Аравийского полуостровов. Слегка крупнее подвида C. l. schimperi и в целом более тёмный.
Columba livia gaddi (Zarodney & Looudoni, 1906). Центральная Азия от Азербайджана и Ирана до Узбекистана. По сравнению с подвидом C. l. palaestinae, более крупный и светлый. На западе встречаются промежуточные формы с C. l. palaestinae, на востоке с подвидом C. l. neglecta.
Columba livia neglecta, туркестанский сизый голубь (Hume, 1873) — горные районы Центральной Азии. По размерам схож с номинативным подвидом, однако более тёмный и имеет более яркий металлический блеск на шее. На юге скрещивается с подвидом C. l. intermedia.
Columba livia intermedia (Strickland, 1844) — Индия к югу от Гималайских гор, Шри-Ланка. Похож на предыдущий подвид, но несколько темнее и имеет менее контрастную окраску спины.
Columba livia nigricans (Buturlin, 1908). Монголия и Северный Китай. Скорее всего, потомок домашних голубей.

По этому "Домашний голубь" и "Городской голубь" это скорее не подвиды а формы Сизого голубя.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1369 2018-12-19 20:43:46

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Спасибо за комментарий.

Владимир Филатов пишет:

По этому "Домашний голубь" и "Городской голубь" это скорее не подвиды а формы Сизого голубя.

Насколько я помню, просто тремя словами обозначается именно подвид, если форма - перед третьим словом буква f.

Добавлено спустя   1 минуту  46 секунд:
Есть морская птица, названная в честь сухопутной, и при этом та же сухопутная (в более узком смысле) названа в честь той же морской (в более широком смысле). Кто это?

Неактивен

 

#1370 2018-12-19 22:44:57

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Дима, ох, ну и заковыристо. В птичьем мире все так...
жду ответа, здесь гадать не приходится, надо знать.

Неактивен

 

#1371 2018-12-19 23:05:50

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Да, Дмитрий, перед третьим словом в обозначении подвида "f." означает "форма", "var." означает "вариант".
Так как мнения систематиков в отношении Сизого голубя расходятся, я предпочитаю именно "f." smile

Первое, что пришло в голову на Вашу загадку - Морской голубок.
И это объяснимо. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1372 2018-12-19 23:09:19

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Еще как заковыристо... Есть такая птица кулик-сорока, но она не морская, а околоводная... А олушу иногда называют морским гусем. А крачку - морской ласточкой. Дима, прям название должно быть от другой птицы?

Добавлено спустя   3 минуты  31 секунду:
Сухопутная - это одна и та же птица, в честь которой назвали морскую и ее же в честь другой морской?

Неактивен

 

#1373 2018-12-19 23:28:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, есть еще вариант - Фрегат. smile
Фрегаты морские птицы.
Полинезийцы используют их в наши дни для передачи сообщений, как почтовых голубей.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1374 2018-12-20 16:28:22

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Первое, что пришло в голову на Вашу загадку - Морской голубок.

Правильный ответ! Есть чайка под названием морской голубок и есть порода домашних голубей китайская чайка (в некоторых статьях её называют и просто чайка).

Добавлено спустя   1 минуту  9 секунд:

Оленька пишет:

А крачку - морской ласточкой.

Кстати, не подумал. Но при этом ласточку не называют крачкой.

Неактивен

 

#1375 2018-12-22 22:15:42

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Сколько певчих птиц упомынуть в песне "Ланфрен-ланфра"?

Неактивен

 

#1376 2018-12-22 22:23:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Три соловья и ворон.
Итого четыре птицы двух видов, все певчие.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1377 2018-12-23 00:47:43

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Правильно!. Потому что голубка не певчая.

Неактивен

 

#1378 2018-12-23 02:03:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Потому что голубка не певчая

И еще потому, что голубки в саду не было. smile  Она вероятно прилетит, но чуть позже... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1379 2018-12-23 02:19:55

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Кстати, да, но в песне упомянута.
Тут прикол в том, что на обычном бытовом уровне мало кто посчитает ворона за певчую птицу, хотя по классификации это так и петь он может (вы вроде тут выкладывали, на помню, в какой теме).

Неактивен

 

#1380 2019-01-10 00:11:40

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Кто такой ворон, который на самом деле ворону совсем не родственник, хоть и тоже птица?

Неактивен

 

#1381 2019-01-10 00:26:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Отряд:     Птицы-носороги
Семейство:     Bucorvidae
Род:     Рогатые вороны
Вид:     Кафрский рогатый ворон или южный рогатый ворон

Международное научное название
Bucorvus leadbeateri Vigors, 1825


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1382 2019-01-11 13:20:30

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Отгадка правильная, но есть и другой вариант. Подскажу - в этом другом варианте название про ворона старинное.

Отредактировано дима х (2019-01-12 22:01:43)

Неактивен

 

#1383 2019-01-13 20:39:52

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Подсказка к этому странному названию:
1. Формулировка как в сказке Андерсена.
2. Ближе к прибрежной теме.

Неактивен

 

#1384 2019-01-16 19:43:57

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Сообщаю тот старинный вариант отгадки: ворон, который ворону не родственник - ибис под названием лесной ворон.
Горный ибис - Geronticus eremita. В европейской литературе под названием "Corvus silvaticus" (лесной ворон) он упоминался орнитологом из Цюриха К. Геснером в 1555 г. К. Линней в 1758 г. считал горного ибиса родственным удодам, но позднее, в 1766 г., отнес его к врановым. Во Франции в середине XVIII в. его считали близким к кроншнепам, а в Германии - к воронам, уже это указывает на довольно обширный в прошлом ареал горного ибиса в Европе. Действительно, в конце XVI в. он гнездился в горах Югославии, в долинах Верхней Роны, в Северо-Восточной Швейцарии (гнездовья были на башне замка в Брайзахе на Рейне) и прилежащих горных областях нынешней ФРГ. В начале XVII в. горный ибис еще гнездился в Австрии, но к 1638 г. исчез там. К этому же периоду исчезли его колонии в Итальянских Альпах и Швейцарской Юре. Причиной этого было, вероятнее всего, преследование ибиса человеком (охота и разорение колоний) в сочетании с неблагоприятными климатическими условиями. В настоящее время разрозненные гнездовья горного ибиса сохранились только в Южной Турции (возможно также в Сирии, Иране и Иордании) и в Марокко.
Из этой статьи:
http://apus.ru/site.xp/049050052049124052056050052.html
В сказке Андерсена "Снежная королева" персонажа называли не просто "ворон" или, например, "чёрный ворон", а именно "лесной ворон".
Поэтому после упоминания этой сказки в другой теме мне вспомнился этот ибис.

Отредактировано дима х (2019-01-16 19:44:09)

Неактивен

 

#1385 2019-01-17 01:13:41

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Надо иметь богатое воображение, чтобы сравнивать ибисов с воронами. smile
Но, тем не менее, загадка интересная!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1386 2019-01-17 11:44:56

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Рогатый ворон не более похож на настоящего ворона, чем этот ибис, но название прижилось.

Неактивен

 

#1387 2019-01-28 23:49:07

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Когда определённых домашних птиц используют и использовали для того, для чего изначально вывели такие породы, их обязательно выпускают в свободный полёт. Каких птиц использовали для той же цели, что и этих домашних, на островах Полинезии?

Неактивен

 

#1388 2019-01-29 01:36:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Не совсем понятен вопрос...
Как почтальонов, кроме голубей Полинезийцы использовали ласточек и фрегатов.
А таких птиц как кукушка, белая цапля и зимородок использовали для навигации.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1389 2019-01-29 17:07:36

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Не совсем поняв вопрос, вы дали правильный ответ. Домашняя птица в этом вопросе - почтовый голубь. (Я не знаю других именно искусственно выведенных птиц, использование которых завязано на свободный полёт. Ловчие птицы могут быть разводными, но вроде нет искусственных пород. Птицы-питомцы и птицы на мясо/перья/яйца не обязательно гуляют на свободе, а вот почтовую птицу без возможности свободного полёта использовать не получится.) Полинезийская почтовая птица, которую я имел в виду - фрегат.
Про почтового фрегата узнал отсюда:
https://www.litmir.me/br/?b=175247&p=18
Конкретная цитата:
За резвые игры любят фрегатов на островах Полинезии, приручают, обучают разным трюкам. Поят изо рта, кормят отборной рыбой. Состязания фрегатов – любимое народное развлечение на островах Тихого океана. Дети здесь учатся тренировать фрегатов, дрессируя стрекоз.
Фрегаты очень привязаны к островам, на которых родились, далеко в море не улетают. Неплохие получаются из них письмоносцы: в Полинезии их обучают, как почтовых голубей.
Интересно, правда, было бы про это почитать подробнее, смутно представляю себе дрессировку так сильно завязанной на полёт и живущей на улице птицы. И ещё интересно, про стрекоз - это правда?

Неактивен

 

#1390 2019-02-21 01:00:07

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Про какой предмет говорят в определённой ситуации, что там есть птица, даже если никакой птицы там нет?

Отредактировано дима х (2019-02-21 01:00:33)

Неактивен

 

#1391 2019-02-21 01:02:23

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Фотоаппарат.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1392 2019-02-21 13:33:04

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Один из вариантов, да, но я задумал другой.
Дополню:
Указано название птицы.
Предмет бывал из того материала (но не всегда), в честь которого у одного из видов этих птиц есть название.

Неактивен

 

#1393 2019-02-21 13:45:54

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Птица наша, или заморская?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1394 2019-02-21 15:53:40

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Международная smile
Предмет тоже, на тему поговорки и её международности не ручаюсь smile

Неактивен

 

#1395 2019-02-23 23:20:56

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Даю отгадку - предмет - монета. Когда бросают монеты, стороны называют "орёл и решка", причём это название - "орёл" - порой применяется к таким монетам, на которых нет изображения орла или кого-нибудь похожего на орла, например, так бывало с советскими монетами.
Суть второй подсказки перекличка старинных золотых монет (не знаю, бывают ли сейчас такие не как коллекционные/юбилейные, а как просто деньги) и того, что другое название беркута - золотой орёл.

Неактивен

 

#1396 2019-02-23 23:33:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Хорошая загадка, но...
Это применимо только к России и постсоветских стран, так как во всем мире нет "орла" и "решки", а есть "аверс" и "реверс".
Термины «орёл» и «аверс» не являются тождественными, хотя и совпадают для современных монет России. Более того, «орёл», как обозначение стороны с гербом, отсутствует у множества монет.
Это просто для уточнения. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1397 2019-02-23 23:40:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Видео загадка:
1. Каким образом утенок оказался в гнезде чайки?
2. Что последует в следующие секунды?
Видео вопрос


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1398 2019-02-24 00:00:22

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Мне кажется утенок случайно забрел, сейчас мама утка позовет и он убежит, хотя конечно очень просто, знаю Вас, какая то интересная закавыка есть...жду.

Неактивен

 

#1399 2019-02-24 00:02:05

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья, ну как же без закавыки-то... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1400 2019-02-24 03:25:02

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Загадка

Надеюсь , его не съедят ... Помятуя прошлую жуткую загадку ... neutral


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1401 2019-02-24 11:15:51

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

А я еще подумала, чайка начнет малыша кормить настойчиво.

Неактивен

 

#1402 2019-02-24 11:40:31

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Надо Ольгу дождаться, она должна знать точный ответ. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1403 2019-02-24 12:57:42

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Видео загадка:
1. Каким образом утенок оказался в гнезде чайки?
2. Что последует в следующие секунды?

А я помню из какого то докфильма, что утки могут яйца подбрасывать, не помню специально или случайно, а утёнок уплывёт своей жизнью жить или с другим его молодняком (если встретится с ними).

Добавлено спустя   3 минуты  21 секунду:
Утёнок не останется в гнезде это точно, они ж покидают его и сразу в плаванье с мамашками утками. А этому одному придётся уплывать.

Отредактировано Анета (2019-02-24 13:03:53)

Неактивен

 

#1404 2019-02-24 13:23:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Браво! Анна!
Это птенец Черноголовой утки, или черноголовой древесной утки, или утки кукушки (лат. Heteronetta atricapilla)
Является единственным видом гусеобразных (Anseriformes) — облигатным гнездовым паразитом. Подкладывает яйца в гнёзда 14 видам птиц из 10 отрядов.
В данном случае наседкой была коричневоголовая чайка (так ее назвали в фильме, но в систематике такого вида нет, надо поискать...).
Да, птенец покидает гнездо сразу после рождения, не причинив вреда гнезду наседки!
К сожалению, такая ранняя самостоятельность, становится причиной гибели до 75% малышей

Виде ответ выложу вечером.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1405 2019-02-24 13:31:34

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Хорошая загадка, но...
Это применимо только к России и постсоветских стран, так как во всем мире нет "орла" и "решки", а есть "аверс" и "реверс".
Термины «орёл» и «аверс» не являются тождественными, хотя и совпадают для современных монет России. Более того, «орёл», как обозначение стороны с гербом, отсутствует у множества монет.
Это просто для уточнения.

Согласен, не знал эти тонкости, просто слышал и читал, что сторону с гербом называли "орёл", хотя конкретно на этой монете орёл не был нарисован.

Неактивен

 

#1406 2019-02-24 15:40:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Очень хорошая загадка, жаль, что не успела поучаствовать. smile

Что утёнок вылупился в гнезде чайки, у меня сомнений не было.
Знаю, что чайки с удовольствием высиживают чужие яйца.

А вот насчёт утки-кукушки - догадалась бы вряд ли.

Скорее подумала бы, что люди подбросили, или яйцо оказалось на гнездовой территории этой пары.
Читала где-то, что чайки закатывают яйца в гнездо.
И даже другие круглые разноцветные предметы и насиживают их.

Аня, ты молодец. smile

Неактивен

 

#1407 2019-02-24 19:24:24

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Загадка

smile  smile
А подскажите  пожалуйста название этого докфильма, я давно очень смотрела именно этот фильм

Неактивен

 

#1408 2019-02-24 20:51:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Фильм из серии "Жизнь птиц", называется "Проблемы отцовства".
Видео ответ


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1409 2019-02-24 21:41:31

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Фильм из серии "Жизнь птиц", называется "Проблемы отцовства".

Ага, точно, спасибо, действительно давно смотрела фильмы эти Дэвида Аттенборо , надо пересмотреть smile

Неактивен

 

#1410 2019-02-24 21:52:39

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Чтобы освежить память, может еще пару загадок такого типа? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1411 2019-02-25 09:02:54

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Чтобы освежить память, может еще пару загадок такого типа?

big_smile
Давайте, у меня зрительная память, как видно, лучше, чем если я читаю что о птицах).

Неактивен

 

#1412 2019-02-25 17:35:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Пока мы не перешли к новой загадке, предлагаю продолжить загадку о чайках и гнездах.

Мы уже знаем, что чайки без проблем насиживают чужие яйца.

А вот как поступит пара чаек, если:

1. Их гнездо перенести на метр-полтора в районе их гнездового участка?
Найдут ли они его?

2. А если перенести на такое же расстояние, на на чужой, соседний участок?

3. Как поведет себя пара соседей, обнаружив на своем участке два гнезда - свое и чужое?

а) разрушит чужое гнездо;
б) отнесётся к новому гнезду равнодушно;
в) бросит свое и станет насиживать чужое гнездо;
г) самка станет насиживать одно гнездо, самец  - другое.

4. Будет ли насиживать чайка, если в гнезде вместо яиц будут:

а) круглые камешки;
б) деревянные яйца;
в) некруглые предметы.

5. Если покрасить деревянные яйца в разные цвета, будет ли у чайки какое-то особое отношение к одному из цветов:

а) синий;
б) красный;
в) зеленый.

6. Что сделает чайка, обнаружив у себя на участке два гнезда - одно с яйцами, другое - с деревянными шариками.
Тут не буду давать вариантов ответов, надеюсь на Вашу фантазию. smile

Неактивен

 

#1413 2019-02-25 20:05:15

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Можно отвечать, или дать время другим форумчанам?
На всякий случай ответы вышлю в личку. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1414 2019-02-25 20:22:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Лучше, конечно, дать время. smile
Уточню - чайка серебристая.

Неактивен

 

#1415 2019-02-25 23:12:28

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ой, ну так интерсно , интересно!  с разноцветными яйцами обманками -будут пасху отмечать, только это и пришло сразу на ум...А так думаю, что надо выбрать самые неожиданные варианты. Самец будет насиживать одно гнездо, самка другое. А про деревянные шарики пришло тут же , хоть и не к месту, анекдот- попали (как всегда) русский,немец и француз  в туземное племя, вождь говорит- съедим если не выполните условия- вот вам по два шарика каменных, постарайтесь комбинацией из них меня удивить.  Ну конечно двух съел, а русского отпустил, и долго хохотал, потому, что русский однин шарик сломал, а второй потерял...  вот так мозг работает на загадки...что уж тут

Неактивен

 

#1416 2019-02-26 11:48:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

Самец будет насиживать одно гнездо, самка другое.

Наталья, а это верный ответ на третий вопрос загадки, Вы молодец!
Владимир дал ещё более точный ответ - если самка будет одна, она будет насиживать два гнезда попеременно.
А когда появится самец - то вдвоём.

sokol пишет:

вот вам по два шарика каменных, постарайтесь комбинацией из них меня удивить

Вы не представляете себе, как удивили наблюдателей чайки при комбинации двух гнёзд на своём участке - с яйцами и шариками. smile
Я попозже расскажу.

А пока подождём версии по остальным вопросам.

Интересно, что Аня ответит? smile

Неактивен

 

#1417 2019-02-26 22:02:04

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

1. Их гнездо перенести на метр-полтора в районе их гнездового участка?
Найдут ли они его?

Найдут

Ольга14 пишет:

2. А если перенести на такое же расстояние, на на чужой, соседний участок?

Найдут, но им могут дать по голове соседи big_smile Чайки гнездятся рядом совсем друг с другом.

Ольга14 пишет:

4. Будет ли насиживать чайка, если в гнезде вместо яиц будут:
а) круглые камешки;
б) деревянные яйца;
в) некруглые предметы.

Не знаю как чайки,но помню эксперимент проводили с гусем, она кубики закатывала обратно в гнездо, если их вынуть и положить рядом с гнездом, кстате из серии фильмов Дэвида Аттенборо, вроде.
Камешки вряд ли. Только если инстинкт не заставит высиживать пустое гнездо, якобы яйца на месте ещё.Но исходя из вопроса №5 - значит вариант б) точно, но от варианта в) гусиха не откажется точно  big_smile

Ольга14 пишет:

6. Что сделает чайка, обнаружив у себя на участке два гнезда - одно с яйцами, другое - с деревянными шариками.

Ага, значит ответ 3 г) + 4 б) = "если самка будет одна, она будет насиживать два гнезда попеременно.А когда появится самец - то вдвоём.lol

Добавлено спустя   2 минуты  44 секунды:

Ольга14 пишет:

5. Если покрасить деревянные яйца в разные цвета, будет ли у чайки какое-то особое отношение к одному из цветов:

а) синий;
б) красный;
в) зеленый.

Думаю нет. Но у гусихи были зелёные кубики, не разноцветные)

Отредактировано Анета (2019-02-27 11:25:04)

Неактивен

 

#1418 2019-02-27 11:22:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ на загадку.

1.

Анета пишет:

Найдут

Верно.
2.

Анета пишет:

Найдут, но им могут дать по голове соседи. Чайки гнездятся рядом совсем друг с другом.

Не найдут.
Даже если передвинуть на 2 м в пределах участка (бывают большие участки) - то найдут, а на 30-40 см. на соседний - не найдут.
3.

sokol пишет:

Самец будет насиживать одно гнездо, самка другое.

с уточнением Владимира:

Ольга14 пишет:

если самка будет одна, она будет насиживать два гнезда попеременно.
А когда появится самец - то вдвоём.

Верно.
4.

Анета пишет:

б) точно, но от варианта в) гусиха не откажется точно

И чайка не откажется.
Будет насиживать и круглые камешки, и даже некруглые предметы (но с большим сомнением, переворачивая и разглядывая).
Но это в том случае, если свое гнездо с яйцами убрать, или оставить пустым.
Иначе -см. ответ 6.
5.

Анета пишет:

Думаю нет.

Владимир ответил верно - красные шарики чайке не понравятся.
6.

Анета пишет:

если самка будет одна, она будет насиживать два гнезда попеременно.А когда появится самец - то вдвоём.

Даю ответ Тинбергена:
Чтобы решить этот вопрос, мы сделали следующий опыт: рядом с чаечьим гнездом, в котором находились яйца, мы под­ложили другое, искусственное гнездо и в него поместили разно­цветные деревянные шарики.

Как только мы отошли в сторону, птица сейчас же подлете­ла к обоим гнездам, заглянула в них и уселась в то, где лежа­ли настоящие яйца. Мы переменили местами в гнездах яйца и разноцветные шары. Чайка села на другое, подложенное нами, гнездо, где теперь находились яйца.
...
Но каково же было наше изумление, когда, придя на следующий день на помост, мы увидели, что чайка разорила оба гнезда, свое и подложенное, и сделала из них одно большое гнездо, в которое втащила и яйца и шары!

smile
Какова чайка?

Спасибо всем за ответы!

Неактивен

 

#1419 2019-02-27 11:26:32

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Но каково же было наше изумление, когда, придя на следующий день на помост, мы увидели, что чайка разорила оба гнезда, свое и подложенное, и сделала из них одно большое гнездо, в которое втащила и яйца и шары!

Какая интересная умная птица smile

Неактивен

 

#1420 2019-02-27 12:14:36

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Загадка из разряда "И в шутку и всерьез".
Птенцы каких птиц, до тех пор пока не научатся летать, сосут грудь своих родителей, причем в основном грудь отца? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1421 2019-02-27 15:00:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Водой таким образом отец птенцов поит?
Африканские рябки, по-моему.

Неактивен

 

#1422 2019-02-27 16:24:20

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Загадка

Да, рябки, тоже видела в докфильме smile

Неактивен

 

#1423 2019-02-27 16:50:05

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга, Анна, ни минуты не сомневался в том, что вы первыми и правильно ответите на загадку! smile
Вот видео ответ - Видео ответ


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1424 2019-03-27 13:29:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

http://f25.ifotki.info/org/3b65d4f57b9aeb2bf178bb56f8010c515d48e8336341600.jpg

Эта птичка - родственница хорошо знакомого нам обыкновенного поползня.
Водится в Америке повсеместно.
Любит свой район и на дальние расстояния не летает.

Совсем недавно с этими птицами в одном из штатов провели довольно масштабный эксперимент.

В течение нескольких лет меняли птенцов в гнездах так, чтобы создать две популяции отдаленно друг от друга.
В одной популяции получилось преобладание молодых самцов, в другой - самок.

Естественно, образовалось в одном районе много самцов, не нашедших пары, в в другом - самочек.

Что изменилось в поведении птиц и популяции в целом?

Варианты:

1. Холостые птицы попытались покинуть популяцию в поисках счастья в соседних районах;

2. Холостяки образовали группировки и спокойно зажили холостяцкой жизнью, плюнув на размножение;

3. Удивительным образом они нашли отдаленный район 2й группы эксперимента и создали пары;

4. Холостые птицы массово стали помощниками у гнездящихся пар;

5. Гнездящиеся пары, в виду такого дисбаланса, стали откладывать яйца с преимущественно птенцами недостающего пола;

6. Холостые птицы стали собираться в стайки и вести себя агрессивно по отношению к птицам, нашедшим пару и их гнездам.

Отредактировано Ольга14 (2019-03-27 13:32:36)

Неактивен

 

#1425 2019-03-27 14:41:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ответ можно прямо сейчас дать? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1426 2019-03-27 15:18:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Нет, конечно. smile

Давайте подождём предположений других форумчан.

Неактивен

 

#1427 2019-03-28 17:57:00

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

В течение нескольких лет меняли птенцов в гнездах так, чтобы создать две популяции отдаленно друг от друга.
В одной популяции получилось преобладание молодых самцов, в другой - самок.

Естественно, образовалось в одном районе много самцов, не нашедших пары, в в другом - самочек.

Вообще не пойму, как такое может быть, чтоб где-то ТОЛЬКО самки, а где-то ТОЛЬКО самцы, большинство чтоб, как учёные яйца проверяли, какого птица пола будет??? hmm Это ж не рептилии, где можно так сделать big_smile

Отредактировано Анета (2019-03-28 17:57:39)

Неактивен

 

#1428 2019-03-28 18:59:02

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Анета пишет:

как учёные яйца проверяли, какого птица пола будет???

В принципе это возможно, например проведя у птенцов цитогенетический анализ (100% точность, но дорого), или с помощью овоскопа (не очень надежно), или другим образом (например в определенном возрасте у птенцов вОрона можно с большой точностью установить пол по внешним признакам)...
Наверное этим исследователям был известен надежный метод.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1429 2019-03-28 20:59:40

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Загадка

Ну допустим)

Ольга14 пишет:

1. Холостые птицы попытались покинуть популяцию в поисках счастья в соседних районах;

А далее:

Ольга14 пишет:

2. Холостяки образовали группировки и спокойно зажили холостяцкой жизнью, плюнув на размножение;

Инстинкт не переплюнешь в гнездовой период. smile

Ольга14 пишет:

3. Удивительным образом они нашли отдаленный район 2й группы эксперимента и создали пары;

А как далеко тот район находился? Зависит от этого.

Ольга14 пишет:

4. Холостые птицы массово стали помощниками у гнездящихся пар;

Да какое там, это у попугая одного вида распространено,но они и то не холостяки smile Прошлый выводок помогать может (у воробьёв например), вряд ли такое и у поползней.

Ольга14 пишет:

5. Гнездящиеся пары, в виду такого дисбаланса, стали откладывать яйца с преимущественно птенцами недостающего пола;

lol Не знаю не знаю такого. Но чую подвох есть

Ольга14 пишет:

6. Холостые птицы стали собираться в стайки и вести себя агрессивно по отношению к птицам, нашедшим пару и их гнездам.

Вполне возможно, инстинкт то есть ещё гнездовой если, то драки не исключены...

Отредактировано Анета (2019-03-28 21:01:47)

Неактивен

 

#1430 2019-03-29 09:44:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Анета пишет:

как такое может быть, чтоб где-то ТОЛЬКО самки, а где-то ТОЛЬКО самцы

Не только, соотношение было где-то 70 к 30.
На участках ведь гнездились и взрослые пары, которые никто не разлучал.

Анета пишет:

как учёные яйца проверяли, какого птица пола будет???

Не яйца, птенцов.
Не вникала, возможно, у оперившихся птенцов по анализу ДНК пера.
Это не проблема при наличии денег. smile

Ольга14 пишет:

1. Холостые птицы попытались покинуть популяцию в поисках счастья в соседних районах;

Немногие, большей частью молодые самочки.
Не любят поползни покидать территорию.

Ольга14 пишет:

2. Холостяки образовали группировки и спокойно зажили холостяцкой жизнью, плюнув на размножение;

Тут, Аня, ты полностью права:

Анета пишет:

Инстинкт не переплюнешь в гнездовой период.

Ольга14 пишет:

3. Удивительным образом они нашли отдаленный район 2й группы эксперимента и создали пары;

Нет, это фантастика, конечно.
По причине пункта 1.

Ольга14 пишет:

5. Гнездящиеся пары, в виду такого дисбаланса, стали откладывать яйца с преимущественно птенцами недостающего пола;

Анета пишет:

Не знаю не знаю такого. Но чую подвох есть

smile
Это предположение было проверено.
Нет, такого не произошло.
Слишком мало времени, наверное, для таких серьёзных сдвигов.

Ольга14 пишет:

6. Холостые птицы стали собираться в стайки и вести себя агрессивно по отношению к птицам, нашедшим пару и их гнездам.

Этого не было.
Потому что холостякам было не до этого. smile
Так как:

Ольга14 пишет:

4. Холостые птицы массово стали помощниками у гнездящихся пар;

Особенно молодые самцы.
Их бывало и по трое помощников у одной пары.
Самочки тоже становились помощниками.

Удивили нас американские поползни. smile

Источник.

Владимир дал верный ответ.

Спасибо всем! smile

Неактивен

 

#1431 2019-03-29 10:44:08

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Как всегда не участвую в играх ТИТАНОВ, но с большим интересом читаю, узнаю,потом делюсь со своими мальчиками. Спасибо вам! Удачи и здоровья.

Неактивен

 

#1432 2019-03-29 14:52:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья, лучше, конечно бы, участвовать. smile
Веселее было бы.

Хорошо бы всё же эту тему перенести в раздел Размер не имеет значения.
Загадки у нас в основном о птичках, а раздел - "Обо всём, кроме птичек".  hmm
Неправильно как-то. smile

Неактивен

 

#1433 2019-03-29 20:14:24

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Загадка

Так я не поняла ответ hmm

Добавлено спустя   1 минуту  9 секунд:
5. Гнездящиеся пары, в виду такого дисбаланса, стали откладывать яйца с преимущественно птенцами недостающего пола; ???

Неактивен

 

#1434 2019-03-29 21:31:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Аня, правильный ответ 4:

Ольга14 пишет:

4. Холостые птицы массово стали помощниками у гнездящихся пар;

Особенно молодые самцы.
Их бывало и по трое помощников у одной пары.
Самочки тоже становились помощниками.

Удивили нас американские поползни.

Неактивен

 

#1435 2019-03-29 22:27:39

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Загадка

Странно hmm

Неактивен

 

#1436 2019-03-30 17:45:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Аня, а что тебя так удивляет?

Читала у Прокофьевой, как не раз замечали, что пара наших поползней, помимо своих детей, подкармливали ещё скворчат в соседнем гнезде. smile

И помощничество у скалистых поползней тоже наблюдали.

Не так, конечно, развито, как в Америке, условия жизни немного другие.
Но тоже не исключается.
Наши поползни не хуже американских. smile

Неактивен

 

#1437 2019-03-30 20:08:09

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Загадка

Ну,инстинкт выкармливать птенцов есть,пары не нашли,но им тоже хочется получается smile Ох уж этот инстинкт птичий big_smile

Неактивен

 

#1438 2019-04-03 12:34:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

http://f25.ifotki.info/org/dbe722d423d1827e8d71c73f8c4696275d48e8336944058.jpg

У какой нашей птички такие "динозаврьи" лапки?  smile

Неактивен

 

#1439 2019-04-03 12:57:26

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Сразу отвечать? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1440 2019-04-03 12:59:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Нет-нет.  smile
Что Вы знаете ответ, я не сомневаюсь.

Неактивен

 

#1441 2019-04-03 17:32:57

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Попробую - у моих нежно любимых  лысух что-то подобное, каждый пальчик в маленьких ластах, как лепестках, не вся лапа- ласта. Так?

Неактивен

 

#1442 2019-04-03 17:44:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Так.
Наталья, браво!

http://f25.ifotki.info/org/cc2d2e31daccdb815d72b1d64d65df275d48e8336962555.jpg

Владимир, Наталья,
спасибо!

Неактивен

 

#1443 2019-04-03 18:08:27

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Такие чудесные птицы! Ольга спасибочки, напомнили. Пруд еще во льду, нет никого, разведчики пролетали. Будут ли в этом году лысухи...Зато уже шашлычники повылазили на берега. Сегодня закон вроде приняли о разрешении делать шашлыки только в определенных-отведенных местах, но нам ...законы не писаны. Заранее всех птиц дорогих отпугнут.

Неактивен

 

#1444 2019-04-03 18:19:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А что с этой сплюшкой происходит?

Ваша версия?

http://f25.ifotki.info/org/06ead66e1e7826f508bbe8b1931a756e5d48e8336964750.jpg

Отвечать можно сразу. smile

Неактивен

 

#1445 2019-04-03 18:42:24

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Отвечать можно сразу.

Значит не все так очевидно... smile

Глаза закатила горловые перья топорщатся... может поёт?
Может готовится сбросить погадку?
Может просто затаилась?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1446 2019-04-03 18:56:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Глаза закатила горловые перья топорщатся... может поёт?

Абсолютно верно!
Самец сплюшки поёт брачную песню. smile

А у нас сейчас сороки повсюду поют. smile

Неактивен

 

#1447 2019-04-04 09:08:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А что происходит на этом фото?

http://f25.ifotki.info/org/4dcfbc286efbe85c6abfed0b028c0a785d48e8337017971.jpg

Загадка простая. smile

Неактивен

 

#1448 2019-04-04 10:42:31

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем!  Сплюшка восхитителен, кргда поет свою песню, в такого невозможно не влюбиться. А насчет стаи ворон, смею предположить, что они прилетели на место ночлега.  Спать собираются. А у нас вороши делают гнездо на вышке леп. Прямо на солнцепеке. Один плюс, совсем рядом пруд. И пить и купаться и насекомых искать.

Неактивен

 

#1449 2019-04-04 11:42:08

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я практически уверен, что птицы преследуют хищника.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1450 2019-04-04 12:10:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Я практически уверен, что птицы преследуют хищника.

Да, это молодой ястреб-тетеревятник.
Если внимательно присмотреться, то в середине кадра можно даже увидеть его силуэт. smile

sokol пишет:

А у нас вороши делают гнездо на вышке леп.

А Карлушу не гоняют?
Она же на их территории?

Неактивен

 

#1451 2019-04-04 12:16:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Если еще будут загадки, то я не смогу на них отвечать до воскресенья.  smile
Через час уезжаю в Карелию...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1452 2019-04-04 14:24:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Значит, у форумчан будет фора. smile

Удачной поездки!
Надеюсь, у карельских соек в этот раз всё будет хорошо.

Неактивен

 

#1453 2019-04-04 19:03:18

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Леп  за двором, Карла туда не добирается. А я хочу поделиться. наш Мартыновский пруд не большой, но утки там гнездятся. Потоянно шашлыки . шум и мусор в пруд. Зарастает-жуть. Вылавливают всю рыбу чуть ди не на стадии икры...И вот я написала нашему питерскому депутату Анохину Анрею Юрьевичу, ну и (губеру конечно) второму не до пруда, дел выше крыши, а первый отписал мне что отправил мое письмо по эко инстанциям. Сегодня пришел ответ. Рыбу ловить можно всем. Закон. УВЫ.А вот пруд они взяли на контроль и обязуются его чистить 4 раза в месяц. С 16.04 по 15.11. Ура, хоть гадость от шашлычников будут вылавливать. Для меня маленькая-большая победа!   посмотрим как будет выполняться.Всем удачи приудачи и на сей раз особенно нашему депутату Анохину А.В.

Неактивен

 

#1454 2019-04-05 16:53:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

Для меня маленькая-большая победа! 

Точно - победа!
Наталья, Вы большой молодец!
И депутату Анохину - благодарность.
Уточки, надеюсь, будут теперь обитать в чистой воде.

Неактивен

 

#1455 2019-04-16 17:40:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Представим себя на минуточку дроздом-рябинником. smile

И не просто дроздом, а отцом семейства, выкармливающим ораву голодных детей, сидящих в гнезде и их маму.

Дрозд, как известно, в поисках дождевого червя тщательно зондирует травянистую поверхность.
Бац - нашел, вытащил червячка!
Что с ним делать дальше?
Нести кормить семейство - маловато будет, и энергозатратно...
Собирать в клюв - мешает отбрасывать дерн в поисках следующих объектов.

Что делать дрозду? hmm

Неактивен

 

#1456 2019-04-16 21:05:27

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я много раз наблюдал как дрозды и скворцы собирают корм.
Дрозды собирая корм руководствуются прежде всего зрением и слухом, скворцы зрением и осязанием.
По моим наблюдениям и те и другие схватив червяка (если только это не 20-ти сантиметровый...) удерживают его в клюве, у основания и продолжают поиск до тех пор, пока еды не будет достаточно.
http://ptic.ru/forum/img/phshare/96oy3r-zep.jpg
Конечно, хорошо бы посмотреть на это в замедленном действии... Возможно есть нюансы не заметные простому взгляду...
Ольга не задаст легкую загадку, чувствую подвох. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1457 2019-04-17 10:57:49

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

А у меня была идея - что, если придавливает их хорошенько и складывает в кучку?
Загадка интригующая, со вчера мучаюсь любопытством)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#1458 2019-04-17 11:11:04

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! А я сама видела дроздов с целым пучком корма-червяками торчащими в разные стороны. А вот как они их собирают, это конечно вопросик, как всегда. Наверно складывают под листик...потом забирают кучкой.

Неактивен

 

#1459 2019-04-17 13:06:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

Наверно складывают под листик...потом забирают кучкой.

Нет, только не это... smile
Вытащив червя из земли дрозд/скворец перехватывает его клювом так, чтобы удобно было удерживать, может даже сложить пополам, если червь длинный, и идет искать дальше...
Пришел к такому выводу рассматривая видео и фото. На видео видно как дрозды поймав червя производят с ним какие-то манипуляции, а на фото или стоп-кадрах видим что некоторые черви в клюве сложены пополам...
Возможно есть еще нюансы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1460 2019-04-17 14:19:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Конечно, хорошо бы посмотреть на это в замедленном действии...

Этот вопрос заинтересовал А.Г. Резанова, который провел наблюдения за дроздами, выкармливающими птенцов, с использованием замедленной видеосъемки:

В период выкармливания птенцов кормящиеся рябинники, как и большинство насекомоядных воробьиных, собирают в клюв «пищевой комок». Смысл такого поведения очевиден — значительная экономия энергетических затрат на полёты к гнезду и обратно к месту добычи корма. Если бы птица с каждой, особенно мелкой добычей летала бы к гнезду и возвращалась обратно, временные затраты на перелёты и поиск нового корма существенно бы сократили эффективность кормления птенцов.

В то же время очевидно, что собранный корм, удерживаемый в клюве, мешает активной охоте. С полным пищей клювом затруднительны отбрасывающие движения, характерные для целого ряда птиц, в том числе и для дроздов, разыскивающих корм на захламлённом субстрате (Резанов 1997).

Добывание дождевых червей методом зондирования травянистой дернины процесс энергозатратный, довольно продолжительный и состоящий нередко из целой серии предварительных долбящих клевков.
Выполнить такие действия практически невозможно, если клюв и ротовая полость заполнены уже собранными сравнительно крупными пищевыми объектами.

В результате всех этих неудобств у фуражира возникает проблема: «Как поступить с уже собранным кормом?».

...
По моим наблюдениям, проведённым в 2013-2016 годах в музее-заповеднике «Коломенское» (Москва) и в его окрестностях, рябинники в период выкармливания птенцов активно добывают дождевых червей (рис. 1). В сухую погоду кормящиеся дрозды использовали долбление и последующее зондирование травянистой дернины, а в дождливую погоду собирали червей, поднимающихся к поверхности.

Заинтересовавшись явлением временного «складирования» пищевых объектов, предназначенных для выкармливания птенцов, я выборочно просмотрел некоторые видеозаписи, сделанные за указанный период времени. Метод «пошагового» (опция «step»), а также замедленного просмотра видеозаписей кормящихся рябинников дал положительные результаты.

Выявлено, что дрозды «складировали» добытых червей в определённом месте, затем подбирали их и улетали уже с окончательно сформированным пищевым комком.

Ниже приведено несколько характерных случаев, иллюстрирующих поведение рябинника при взятии дождевых червей из мест их временного складирования.
1)    25 мая 2014 (Коломенское) рябинник сделал 13 поверхностных клевков из одного места; при этом отмечено несколько глотательных движений, тем не менее, в клюве оказалось не меньше 3 мелких дождевых червей. Собрав пищевой комок, дрозд сразу же улетел.
2)    3 мая 2016 одиночный рябинник кормился на лужайке пришкольного участка лицея по улице Садовники (ЮАО Москвы). Неожиданно дрозд слетел на асфальтированную дорожку, быстро перебежал её (в манере семенящей пробежки), склюнул у бордюра несколько пищевых объектов (один из которых определён как дождевой червь) и с пищевым комком в клюве перелетел на другую лужайку.
3)    5 мая 2016 (Коломенское) дрозд в одном месте сделал несколько быстрых клевков из травы и в его клюве оказалось сразу несколько дождевых червей.

Во всех указанных случаях погода была сухая и выхода червей на поверхность, как в дождь, не было. Добывание червей осуществлялось методом зондирования.

Также в мае 2016 года на нескольких видеозаписях, сделанных в Коломенском, чётко видно, что рябинник с несколькими червями в клюве буквально на 1-2 с опускал клюв в траву, а когда поднимал голову, червей в клюве уже не было. Глотательных движений у дроздов на этих видеозаписях не было зафиксировано. Логично предположить, что дрозд «складировал» добытых червей, делая своеобразные временные хранилища открытого типа. Но возвращения к временным кладовым на этих видеозаписях не зафиксировано.

По-видимому, такое поведение рябинника при добывании дождевых червей для птенцов, несмотря на его недостаточную освещённость в орнитологической литературе, не относится к разряду необычных или каких-то узколокальных, географически обусловленных. По крайней мере, выборочный анализ видеозаписей, а также прямых целенаправленных наблюдений за разными гнездовыми парами дроздов дают основание считать данное поведение не таким уж и редким при сборе дроздами крупных пищевых объектов.


КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/poved … ptentsov-1

Подобные наблюдения подтверждает и В,С, Жуков в 2013г.:

Наблюдения проведены на окраине наукограда Кольцово, расположенного в 15 км восточнее Новосибирска и в 4 км от левого берега реки Иня (правый приток Оби).

31 мая 2013 на одном из газонов наукограда мы увидели взрослого рябинника Turdus pilaris, собирающего дождевых червей, видимо, для птенцов. Он находился в 10 м от нас. Некоторых дождевых червей дрозд доставал из грунта, с силой опираясь на ноги и вытягивая вверх клюв с зажатым кончиком червя. Добыв очередного червя, он клал его здесь же и переходил на другое место.

Найдя нескольких червей (6-7) и оставив их лежать каждого на своём микроучастке, он вскоре обошёл эти микроучастки поочерёдно, собрал в клюв всех червей вместе и улетел, видимо, к гнезду. Микроучастки находились друг от друга на ломаной линии, на расстоянии около 20-30 см друг от друга. Возможно, оставляя очередного добытого червя лежать на земле, он каким-то образом его частично обездвиживал, но этого не было заметно.

Мы увидели рябинника, когда он вытягивал дождевого червя из грунта и это был примерно третий или четвёртый собранный им червь.

Нас поразили две особенности в поведении рябинника.

Во-первых, обычно насекомоядные птицы кормятся, собирая свою добычу в клюв, не выпуская из него предыдущих пойманных жертв, чего не было в наблюдаемом случае.

Во-вторых, дрозд, собирая ранее положенных им червей, уверенно переходил от одного места к другому, запомнив все 67 микроучастков, где он временно оставлял лежать свою добычу.


КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/poved … a-ptentsov

Очень непросты дрозды! smile

Владимир,
Елена,
Наталья
спасибо!

Неактивен

 

#1461 2019-04-17 14:36:39

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Ага! мы угадали)
Спасибо, Ольга за загадку)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#1462 2019-04-17 14:56:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Эта статья лежит у меня со дня опубликования... smile
Но я напрочь забыл содержимое. smile
Ближе всех к правильному ответу была Наталья! smile
Справедливости ради должен сказать, что подобное наблюдать не приходилось, скорее всего по причине невнимательности.
Видео которые я смотрел показывали другую схему добывания корма для птенцов...
Я руководствовался этим - "... обычно насекомоядные птицы кормятся, собирая свою добычу в клюв, не выпуская из него предыдущих пойманных жертв..."

Придется посвятить один из дней съемке собирающих корм рябинников. smile

Очень интересная загадка, спасибо Ольга!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1463 2019-04-18 18:50:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Вот типичная стратегия добывания червей рябинником - https://youtu.be/_7N9OvzRkJ8
Полностью совпадает с моими представлениями об этом... теперь уже скорректированнымиsmile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1464 2019-04-19 08:56:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Вот типичная стратегия добывания червей рябинником

Тут как бы не добывания (долбления), а собирания.
Видать, сразу после дождичка.

Неактивен

 

#1465 2019-04-19 10:02:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга, я думаю, что дело в различной стратегии добывания корма.
На этом видео, с моей точки зрения, наиболее распространенная стратегия, при которой добыча остается в клюве, именно это я всегда и наблюдал.
Но, как известно, даже в одной популяции птицы не редко прибегают к различным стратегиям кормодобычи.
Вот очень теперь хочу засечь рябинников за другим способом добычи.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1466 2019-04-19 10:13:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

На этом видео, с моей точки зрения, наиболее распространенная стратегия, при которой добыча остается в клюве, именно это я всегда и наблюдал.

Я бы хотела посмотреть видео, как дрозд использует эту стратегию в сухую погоду.
Т.е зондирует почву, долбит дернину и вытаскивает с силой червя, с помощью клюва и лап, имея в клюве другие крупные объекты.

Неактивен

 

#1467 2019-04-19 10:19:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я знаю, что в очень сухую погоду дрозды и скворцы переключаются на другие виды кормов, так как черви уходят в глубину.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1468 2019-04-20 17:22:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

В этом подмосковном соборе:

http://f25.ifotki.info/org/644b42ec5e4a0c6e83966177d5ec2a485d48e8338429563.jpg


обнаружили множество старинных документов 17-20 веков, имеющих историческое значение:

http://f25.ifotki.info/org/f525ed52a0c185ac0713d9bf7e2674d15d48e8338429563.jpg



Какое отношение к этому имеют птицы, и какие?

Неактивен

 

#1469 2019-04-20 17:28:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Первое, что приходит в голову - галки, использовали эти документы при строительстве гнезд.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1470 2019-04-20 19:19:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Верно!

Этот архив нашли на чердаке при реставрации купола собора.
Его так и назвали - птичий архив.

Рачительные галки обустраивали гнезда и таким образом сохранили документы для истории города. smile

Неактивен

 

#1471 2019-04-24 10:47:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

И снова о дроздах!

Этот замечательный московский певчий дрозд не разгребает листья в поисках насекомых.

http://f25.ifotki.info/org/d57e3c76281ff0c83a3c394ea3365c785d48e8338751804.png


Он занят совсем другим.

Он следит!

http://f25.ifotki.info/org/edcd9866cd8cb02b93e3815e6c22deba5d48e8338751804.png


Ваше предположение - за кем (или чем) он следит, и с какой целью?  smile

Неактивен

 

#1472 2019-04-24 12:12:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Дрозд у чьей-то норки.
Судя по тому, что норка на открытой площадке, можно предположить, что это кротовая норка, причем это норка не является входом в кротовые лабиринты, это выход.
Кроты питаются почвенными беспозвоночными, дрозды тоже...
Значит есть какая-то связь... Какая?
У меня ответа нет...
Очевидно, что дрозд ждет добычу в виде беспозвоночного, на что-то надеясь, только вот не понятно на что...  Ведь так можно и с голоду помереть... smile
Может этот дрозд собирается раскопать эту норку?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1473 2019-04-24 15:02:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Половина ответа дана.
Да, есть связь между поведением крота и певчего дрозда.

Владимир Филатов пишет:

этот дрозд собирается раскопать эту норку?

Нет, не собирается. smile
У дрозда впервые замечена тактика, которая успешно применяется другими птицами.
И по поводу этой тактики была загадка, и не одна.

Жду предположений. smile

Неактивен

 

#1474 2019-04-24 16:16:02

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Крот, что ли выгоняет беспозвоночных из норы? smile
Читал, что черви сами залезают в кротовьи ходы, на запах.
Значит червяк навряд ли полезет назад. Возможно это другие насекомые.

По поводу тактики - тактика выжидания свойственна некоторым птицам, для дроздов значит тоже.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1475 2019-04-24 17:26:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я нашел ответ.
Давать?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1476 2019-04-24 17:33:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Давайте, я уже его дам. smile

Владимир Филатов пишет:

тактика выжидания свойственна некоторым птицам, для дроздов значит тоже.

Скорее, тактика следования за животными, вспугивающими насекомых.

Владимир Филатов пишет:

Возможно это другие насекомые.

Да, это так.

Итак, ответ:

... Сама птица не искала насекомых, не прыгала и не разгребала листовой опад, то есть не проявляла типичного для певчего дрозда кормового поведения (Барановский и др. 2007).
Дрозд стоял на месте и внимательно следил за движением крота (рис. 1 и 2). Когда крот через несколько минут выбрался наружу, дрозд не улетел. Крот быстро вернулся обратно, и дрозд продолжил вылавливать насекомых на пути зверька. Когда крот проходил прямо под дроздом, птица отпрыгивала, но не покидала место кормёжки.
Пятнадцать минут спустя, когда крот ушёл под землю, она всё ещё оставалась на том месте.

По-видимому, дрозд не в первый раз использовал описанную тактику. Он терпеливо дожидался, пока крот не вспугнёт какое-нибудь насекомое, не проявлял никакого беспокойства.

Широко распространены кормовые ассоциации птиц с копытными и с движущимися транспортом и сельскохозяйственной техникой (Кокшайский 2010; Резанов, Резанов 2009; Резанов 2010; Нанкинов 2013).

Однако для дроздов следование за другими животными и за техникой в целях визуализации добычи в целом не характерно. Обычно дрозды пользуются такими методами визуализации, как разгребание листового опада и переворачивание листьев (Барановский и др. 2007).

Следование за кротом не было описано ни для певчего, ни для какого-либо другого вида дроздов. Вероятно, данное поведение является сугубо индивидуальным, привычкой одной особи.



https://cyberleninka.ru/article/n/kormo … a-europaea

Неактивен

 

#1477 2019-04-24 18:47:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Еще есть видео этого - https://vk.com/video38289621_456239034


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1478 2019-04-26 16:26:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Все больше интересного мы узнаем о дроздах.

А теперь загадка о дятлах.

Как-то американский фотограф долгое время наблюдал за семейством таких желн в гнездовое время:

http://f25.ifotki.info/org/5ef8368049cc44ee306a8a4e8372cced5d48e8338944545.jpg


И вдруг неожиданно поднялся сильный ветер и сломал гнездовое дерево.

Дятлы повели себя совершенно неожиданно.

Как?

В таком поведении позже были замечены и такие дятлы:

http://f25.ifotki.info/org/bd48d4676ccfd5bf70e2fb7e8cd72c1f5d48e8338944546.jpg



и такие:

http://f25.ifotki.info/org/4bbed402e4e4ac7cded1a5c00c8bf0905d48e8338944546.jpg



Ваши предположения?

Если известен точный ответ, просьба пока не давать.

Неактивен

 

#1479 2019-04-26 21:14:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Уточню:

Ольга14 пишет:

И вдруг неожиданно поднялся сильный ветер и сломал гнездовое дерево

Дупло с кладкой сохранилось, но оказалось в опасности (без крыши)

Неактивен

 

#1480 2019-04-26 23:47:24

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

оказалось в опасности (без крыши)

Значит сделали крышу. smile
Ну неужели перенесли птенцов в новое дупло?
А может сделали новое, ниже прежнего?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1481 2019-04-27 10:41:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Значит сделали крышу. 
Ну неужели перенесли птенцов в новое дупло?
А может сделали новое, ниже прежнего?

Как много версий сразу. smile
Точного ответа здесь нет, но одно предположение - "тепло, тепло". smile

Посмотрите в лица этих дятлов!

На какие действия они способны, когда их гнезду с кладкой угрожает опасность?
Стихийное бедствие, или, например, нашествие нахальных скворцов?

Есть фотофакты, подтверждающие их действия, есть и научные наблюдения.

Неактивен

 

#1482 2019-05-01 10:20:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Отгадывать загадку будем, или как?  wink

Похоже, поднадоела эта тема?

Смотрите, перестану загадывать!

А, между прочим, Наташа (Наталья Рысь) отгадала загадку на раз. smile

Неактивен

 

#1483 2019-05-04 16:29:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ на загадку Василия Пескова - Окно в природу. Глава "Эти странные птицы". Стр.131.

И только здесь я нашла эту уникальную фотографию.

И научные подтверждения - Каролинский меланерпес переносит яйцо в клюве.

Да, все эти дятлы в случае опасности переносят свои яйца в другое гнездо.

Неактивен

 

#1484 2019-05-04 16:46:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, интересная загадка и неожиданный, для меня, ответ. smile
Интересно, наши на такое способны?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1485 2019-05-05 16:11:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Думаю, наши желны не глупее хохлатых.
И если дятлы в наших реалиях будут поставлены в такие условия, найдут решение не хуже американских сородичей.
Просто или условия не те у нас, или наблюдений пока мало.

Неактивен

 

#1486 2019-05-05 18:09:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Для каких птичек готовят вот такие искусственные гнездовья:

http://f25.ifotki.info/org/566ae4bd5459778fb2eaa4c6d98d5c9b5d48e8339726119.png


Селятся, конечно, несколько видов птиц, но, преимущественно, те птицы, для которых предназначено это жилье.

Одно из этих гнездовий используется двумя видами птиц одновременно.

Какими?

Неактивен

 

#1487 2019-05-05 18:29:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Похожие гнезда в пнях или на изломах деревьев делают для привлечения серых мухоловок.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1488 2019-05-05 18:36:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Серые мухоловки любят открытое расположение укрытий, а наша птичка - любит маскировать вход в свое жилье.

Подсказка.

Для неё делают еще такие ниши в кочках и склонах:

http://f25.ifotki.info/org/a150edf25f0b4057839f6ebbe2078f1a5d48e8339729701.png

Неактивен

 

#1489 2019-05-05 18:42:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Зарянка?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1490 2019-05-05 18:51:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Верно!
Зарянка.

Остаётся ответить, кто в одном из гнездовий часто квартирует у неё в соседях.

Неактивен

 

#1491 2019-05-05 19:08:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ну кто еще любит гнездиться в пнях? Дрозды, например певчий.
В подобных биотопах гнездятся пеночки...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1492 2019-05-05 19:38:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Первый рисунок, полудупло  IV.

Неактивен

 

#1493 2019-05-06 15:34:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Эта скрытная птичка селится на верхнем этаже полудупла.
Основа для её гнезда и стенки выстланы живыми ветвями ели.
Ветви ели маскируют и вход.

А зарянка выстилку не любит и селится внизу, на первом этаже.

Неактивен

 

#1494 2019-05-06 16:05:53

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я знаю точно. smile
Ответить?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1495 2019-05-06 16:07:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Конечно. smile

Неактивен

 

#1496 2019-05-06 16:32:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Думаю, что лучше всего, интересующимся, дать ссылку на эту работу:

"ISSN 0869-4362 Русский орнитологический журнал 2019, Том 28, Экспресс-выпуск 1755: 1633-1640
О гнездовании зарянки Erithacus rubecula в искусственных укрытиях
В.Б.Зимин
Второе издание. Первая публикация в 1988*"


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1497 2019-05-06 16:36:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Тогда лучше так - https://cyberleninka.ru/article/n/o-gne … -ukrytiyah

Соседка зарянки по верхнему этажу, чаще всего, лесная завирушка.

Неактивен

 

#1498 2019-05-07 22:49:47

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Опять все пропустила, детки у нас...Но все равно- в игрищах титанов принимаю только наблюдательно-читательно-познавательную позицию.  Тут с детками поехали опять в зоологический музей. Оказалось, что я кое-что знаю, и даже один  дедушка сказал- Севе, а твоя ... откуда все знает ? вот так вот! Спасибо вам!

Неактивен

 

#1499 2019-05-08 09:41:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

Севе, а твоя ... откуда все знает ?

smile

Немного языка вОронов.

http://f25.ifotki.info/org/31bc0e2ce7d1f1b797b18598c6c27c445d48e8339957568.jpg


Что здесь происходит?

Неактивен

 

#1500 2019-05-08 10:15:33

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Ольга вот для меня тоже загадка, у нас как весна половина ворон так ходит, важные, надутые и агрессивные Я думала из за гнезд, но у нас только 2 гнезда во дворе,  а этих хиппи волосатых много. Карлуша стала очень осторожной, чуть, что убегает от них. Недавно покормила ее, на остатки еды чайки налетели и вдруг прибегает ОН, именно прибегает откуда-то как схватит одну чайку, сам на спину упал, ее держит клювом и лапами пинает, только перья белые разлетаются, я конечно шуганула...

Неактивен

 

#1501 2019-05-08 10:56:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья, это поза самоутверждения (доминирования), демонстрирующая всем свою силу, мужество, смелость.
Может быть как между самцами, так и самками.
На данном изображении это скорее два самца, у них больше распушены перья на шее и штаны.

А здесь что происходит, как думаете?

http://f25.ifotki.info/org/a6d8ea09bb0f9b1ac6182a2d63f61e885d48e8339957568.jpg

Неактивен

 

#1502 2019-05-08 14:39:42

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Отвечать? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1503 2019-05-08 15:31:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Конечно.
У меня ещё есть. smile

Неактивен

 

#1504 2019-05-08 15:38:10

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Подробный ответ в книге Берндта Хейниха «Ворон зимой». smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1505 2019-05-08 15:47:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Это не ответ, это отсылка.

Неактивен

 

#1506 2019-05-08 15:55:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я думаю, что интересующемуся подобными вопросами человеку необходимо читать!
Я могу дать развернутый ответ на эту загадку и на

Ольга14 пишет:

У меня ещё есть.

, если из той же "оперы". smile
Это займет много времени и текст будет длинным, кроме того, с некоторыми вещами я не на 100% согласен, из-за собственных наблюдений...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1507 2019-05-08 16:03:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Совершенно незачем цитировать Хейнриха.

Конкретно по последней картинке есть мнение Лоренца и Гвиннера (одно), есть Готе и Фридмана (другое).

Меня же по этой, и другим картинкам (что я планировала выложить), интересовало мнение форумчан, исходя из их наблюдений.

Неактивен

 

#1508 2019-05-08 16:35:57

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Конкретно по последней картинке есть мнение Лоренца и Гвиннера (одно), есть Готе и Фридмана (другое).

Совершенно верно.
Найду пол-часа, напишу свое мнение. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1509 2019-05-08 17:35:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Тогда я выложу оставшиеся картинки, тем более поза самца в них (самое интересное и обсуждаемое) однотипна.

Обсудим все вместе.

Мнение других форумчан тоже очень интересно!
Участвуйте.


Рис. 3

http://f25.ifotki.info/org/df9d3c69ef1ab6a424e8ca9edf8731875d48e8339957568.jpg



Рис. 4

http://f25.ifotki.info/org/488bf870f94cef99e9b0cc1cc51ababc5d48e8339957569.jpg


Рис. 5

http://f25.ifotki.info/org/1ca216d5ea38a32df394143b772f26da5d48e8339957568.jpg

Неактивен

 

#1510 2019-05-08 17:37:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

На первом рисунке вОрон (вверху) демнстрируют ритуал самоутверждения, это свойственно как самцам, так и самкам.
Внизу вОрон распушил перья на голове (поза крупной головы), это тоже поза самоутверждения, претендующая на позу доминирования с элементами агрессии  - "Какой я большой и сильный".
Мое мнение полностью совпадает с мнением Лоренца и Гвиннера.
В такие моменты лучше не подставлять руку вОрону - будет больно.

На втором рисунке демонстрация поклона. По мнению автора (и не только) это поза перехода от агрессии (предыдущий рисунок) к сексуальной заинтересованности.

Есть еще позы, но не буду о них, Ольга начала, пусть продолжает. smile

Моё мнение - правы и те, и другие, и лорец с Гвиннером и Хейнрих с Готе.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1511 2019-05-08 17:38:50

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

О, уже есть новые рисунки...
Я пока помолчу, мне тоже интересно мнение форумчан. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1512 2019-05-08 21:26:57

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! В посте 1501- Мотенька всегда так перед Гариком делает, походит-походит и раз- набычится, он морду к верху, "убегает". И пристает она к нему тоже, как на последних картинках. Прогнется, клюв в него уткнет, глазки закатывает, он опять морду вверх и уже в этом случае не убегает а огрызается. А когда убираю вечером,  они на кровати сидят, вот тут Гарик как шарик надувается, все свои жалкие волосья распушит и на Мотю кидается. Вот почему в "гнезде"он от нее "убегает", а на не своем месте более уверенный агрессивный, я не знаю...

Неактивен

 

#1513 2019-05-09 17:45:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

Прогнется, клюв в него уткнет, глазки закатывает...

Похоже, что Мотя - самец.  hmm

Неактивен

 

#1514 2019-05-09 18:32:02

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ольга,даже не знаю, по ощущениям, девка, наглая. Но вот недавно Гарик  свалился с подоконника, я его в гнездо подняла, пеленку поправляю, он неожиданно запокаркивал, Мотя сзади, с насеста стала меня клевать в спину и тоже покаркивает недовольно...Так- то она меня не переносит,близко не подпускает.

Неактивен

 

#1515 2019-05-16 09:38:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

Мотя сзади, с насеста стала меня клевать в спину и тоже покаркивает недовольно...

Это воронья солидарность, от пола не зависит, думаю.

Предположений нет, даю свои варианты по картинкам.

Рисунок 5. Есть разные варианты трактовки.
Вне пары, по Хайнриху, это поза максимального поклона трактуется как поза подчинения, покорности.

Тогда рисунок 3 можно прочитать так: "Я большой, сильный, крутой. Я доминирую над всеми. Но тобой я покорён, ты завоевала моё сердце..."

А рисунок 4 - "Я согласна. Я Ваша навеки." smile

Неактивен

 

#1516 2019-05-18 02:41:28

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Новая загадка:
Какая из этих тропических красавиц летом гнездится и поет рядом с нами:
[/img][/url]

Похоже, что тут были и скворцовые, и помареи, и хохлатая сойка


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1517 2019-06-05 08:39:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

На что человек тратит около 100 минут в сутки, кошка - 200 минут, хорёк - целых 400, а вот птицы - не больше 10-25 минут (в зависимости от сезона)?

Неактивен

 

#1518 2019-06-05 10:18:06

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Если не ошибаюсь, на суммарное по времени количество фаз быстрого сна в сутки? Это у взрослых, у малышей это количество гораздо больше. ))
Где-то я этот пример слышала, что у птиц меньше всех времени на сны уходит из теплокровных...


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1519 2019-06-05 10:28:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена, абсолютно верно!

Проще говоря, это время, которое тратится на просмотр сновидений.

И Вы совершенно правы - птенцы видят сны гораздо большее количество времени.

Спасибо! smile

Интересная статья на эту тему - Необычайные приключения в мире сна и сновидений.
Отрывок из романа М. Жуве "Замок снов".

Неактивен

 

#1520 2019-06-14 15:53:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Американцы недавно провели интересное исследование.

Вырастили и подготовили к реинтродукции несколько десятков врановых - американскую ворону, вОрона и сороку.

Задачей их было в дальнейшем подготовить к реинтродукции другие, редкие виды врановых.

Тестировали разные режимы кормления птенцов, работу с манекенами, лучший возраст для выпуска, социальную адаптацию при помощи внедрения в среду выкормышей взрослой дикой птицы.

В общем, исследование на редкость интересное, однако полностью прочитать его не удается, платное.

Но кое-какие результаты все же есть.

Как вы думаете,

1. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для средних врановых (вороны, сороки):
а) достаточное начальное количество пищи:
б) частота кормления.

2. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для крупных врановых (вОрон):
а) достаточное начальное количество пищи:
б) частота кормления.

3. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
а) получавший корм в 15% веса,
б) получавший корм в 25% веса,
в) получавший корм в 40% веса,
г) получавший неограниченное количество пищи.

4. Кто быстрее из птенцов развивался - получавший пищу по лучшему варианту п.3. или их дикий сородич?

5. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
а) с частотой кормления раз в 30 минут,
а) с частотой кормления раз в 45 минут,
а) с частотой кормления раз в час.

6. Какие птенцы развивались быстрее:
а) выкармливаемые человеком непосредственно,
б) выкармливаемые при помощи марионеток.

Отредактировано Ольга14 (2019-06-14 16:06:40)

Неактивен

 

#1521 2019-06-14 16:44:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Очень интересная работа! Говорю заранее, не читая.
Интересные вопросы...
Конечно, правильные ответы можно дать либо случайно, тыкая пальцем в небо, либо прочитав статью, которая наверное единственная в своем роде... smile 
Можно взять известные работы по выкармливанию птенцов дикими птицами в природе и сделать логические выводы.
Можно просто предположить, основываясь на экологии указанных видов.

В любом случае это будут всего лишь предположения.

Вся прелесть в том, что в природе такой эксперимент поставить очень сложно.

Пункт №6 вообще стоит как бы особняком, но в принципе ответ на него тоже может быть известен только из статьи или из многочисленных личных опытов с правильной интерпретацией результатов, так как не понятно, что конкретно имеется под определением "развитие", которое имеет широкое толкование.

В общем задали Вы задачку Ольга...  smile

За неимением времени смогу дать свои предположения, с аргументацией, только завтра вечером.
Было бы хорошо, если и другие "ответчики" аргументировали бы свои ответы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1522 2019-06-14 19:19:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Как раз и интересно, когда точный ответ неизвестен, а только предполагается, исходя из знания экологии вида, опыта выкармливания, чтения других статей на подобную тематику...

Поэтому принимаются все ответы, и без аргументации тоже. smile

Ответы на эту загадку, на мой взгляд, как неожиданны, так и логичны, одновременно.

Тем больше ответов, тем лучше.
Смелость города берёт. smile

Неактивен

 

#1523 2019-06-17 16:16:01

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

мои предположения

1. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для средних врановых (вороны, сороки):
а) достаточное начальное количество пищи
Считаю так, потому что для развития и равномерного распределения пищи между всеми птенцами кладки нужно иметь стабильный-обильный источник пищи

2. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для крупных врановых (вОрон):
б) частота кормления.
предположила, потому что они дольше развиваются

3. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
б) получавший корм в 25% веса,
потому что в природе, где птенцов не пичкают под завязку, они примерно это количество и съедают, гармонично развиваясь

4. Кто быстрее из птенцов развивался - получавший пищу по лучшему варианту п.3. или их дикий сородич?
выкармливаемые вручную часто растут как бройлеры, этот вопрос проистекает из третьего, и мой ответ также связан логически с третьим вопросом.

5. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
а) с частотой кормления раз в 30 минут,
частое кормление дробно, маленькими порциями- природный способ

6. Какие птенцы развивались быстрее:
хотела бы сказать, что марионетки дают более хороший старт в плане запечатления на себе подобных особей, отчего и легче обучить подростка дикой жизни, но в то же время, близкий контакт и замена родителей человеком... Пока не уверена насчёт пункта 6


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1524 2019-06-17 16:57:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дарья, спасибо за ответ! smile

Не могу пока дать свой ответ, Владимир просил подождать его предположений.

Скажу пока только, что у Вас есть правильные ответы.

И Вам будет приз за первый ответ на такую сложную загадку. smile

Неактивен

 

#1525 2019-06-17 17:03:53

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ох, тоже предположение только.)) Пальцем в небо и из логики. По врановым не особо знаток, но интересно.
1. б)
2. а)
3. в)
4. дикий сородич
5. 45 минут
6. Развитие лучше с человеком, адаптация, возможно марионетка...


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1526 2019-06-17 19:24:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена, ну вот жаль, что не могу Вам сейчас ответить.

Не хочется Владимиру жизнь облегчать. smile
Подождём, сохраним пока интригу.

Ваш ответ принят, посмотрим, кто окажется ближе всех к истине...

Вам я еще за прошлую загадку, о снах, приз должна. smile

Неактивен

 

#1527 2019-06-18 00:23:22

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Не могу пока дать свой ответ, Владимир просил подождать его предположений.

Подождём. Нетерпение прям)

Ольга14 пишет:

И Вам будет приз за первый ответ на такую сложную загадку.

ууух...какой, интересно?


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1528 2019-06-18 09:11:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дашулька пишет:

ууух...какой, интересно?

http://f25.ifotki.info/org/21ffa71c56791fb432daea6250ef91945d48e8343498211.jpg
Поющий дрозд. Karl Ens, Германия.



В компанию к Коконе. smile


Neola
Вам за загадку о снах птиц. smile

http://f25.ifotki.info/org/d132d56faaa189be0e8d572277fe06be5d48e8343495418.jpg
Голубь, Бесвик (Beswick), Англия



Жду еще ответов на загадку. smile

Аня (Анета) - твоя версия?

Наталья (sokol),

Олег (fishka).

Ваши варианты? smile

Неактивен

 

#1529 2019-06-18 09:19:10

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ой, какой красивый!!! Как один из моих!!! ))
http://images.vfl.ru/ii/1560838661/39b4aa3e/26921111_m.jpg


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1530 2019-06-18 09:24:36

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Загадка

1. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для средних врановых (вороны, сороки):
а) достаточное начальное количество пищи:
Малышам нужно много, чтобы развивались правильно, иначе будут рахиты sad.
Но и б) тоже важно. Частота и в раннем возрасте нужна, и позже, хотя позже они могут немного поголодать.

2. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для крупных врановых (вОрон):
Не знаю, тоже самое что и п.1 .
3. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
в) получавший корм в 40% веса,
г) получавший неограниченное количество пищи.
Больше достается пищи старшим птенцам. Это в природе. В неволи всем одинаково дают.

4. Кто быстрее из птенцов развивался - получавший пищу по лучшему варианту п.3. или их дикий сородич?
Не поняла. В неволе? - там не учитывают кто старший,кто младший, кормят всех одинаково и все расти будут одинаково.
5. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
а) с частотой кормления раз в 30 минут,

6. Какие птенцы развивались быстрее:
а) выкармливаемые человеком непосредственно,
б) выкармливаемые при помощи марионеток.
Вариант в) можно - дикие сородичи будут быстрее развиваться,чем в неволе. А так без разницы мне кажется.
____________
Непонятная загадка, в неволе все выживут и будут хорошо развиваться, в природе много нюансов зависит от пищи, погоды и пр.моментов.
Скажу одно точно,в неволе они развиваются медленней, это по своему опыту выкорму птенцов мелких птиц.

Неактивен

 

#1531 2019-06-18 12:13:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Ой, какой красивый!!! Как один из моих!!! ))

Очень похож. smile

Анета пишет:

Не поняла. В неволе?

[4. Кто быстрее из птенцов развивался - получавший пищу по лучшему варианту п.3. (в при ручном выкармливании) или их дикий сородич (в природе)?
Ты свой ответ дала на этот вопрос.

Есть очень дельные замечания, Аня, но пока не скажу, какие. smile

Анета пишет:

Больше достается пищи старшим птенцам. Это в природе.

Не совсем так.
Хотела как-нибудь загадку на эту тему задать, но руки не дошли.
Читала, что когда пищи для прокорма всех птенцов достаточно, родители кормят в первую очередь слабых.
Когда недостаток пищи - то более сильных птенцов.
Это понятно, чтобы в условиях дефицита питания выжили бы хотя бы они.

Неактивен

 

#1532 2019-06-18 20:52:15

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Читала, что когда пищи для прокорма всех птенцов достаточно, родители кормят в первую очередь слабых.

замечательно. Птицы бывают очень и очень разумны. За приз спасибо) Коконе показала, разглядывал


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1533 2019-06-18 23:22:51

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

1. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для средних врановых (вороны, сороки):
а) достаточное начальное количество пищи:

2. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для крупных врановых (вОрон):
а) достаточное начальное количество пищи:

3. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
г) получавший неограниченное количество пищи.

4. Кто быстрее из птенцов развивался - получавший пищу по лучшему варианту п.3. или их дикий сородич?
по лучшему варианту п.3.

5. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
а) с частотой кормления раз в час.

6. Какие птенцы развивались быстрее:
а) выкармливаемые человеком непосредственно,


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1534 2019-06-18 23:35:53

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

уточню ответ на 5 пункт:
а) с частотой кормления раз в 30 минут

вот так - и часто, и сытно, тогда ребенок будет расти быстрее smile
хорошо что ты на форуме в полночь один, можно корректировать и уточнять ответы))))


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1535 2019-06-19 00:37:19

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Ой, какой красивый!!! Как один из моих!!! ))

ко мне в лесу такой же гордый генерал Гуль подошёл, не поверил, что еды нет, обошёл и проверил) по Вашему видно, что тоже серьёзный


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1536 2019-06-19 09:13:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, Ваш ответ принят!

Хочется уже дать разгадку поскорее, держусь с трудом. smile

Неактивен

 

#1537 2019-06-19 09:25:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Посчитала количество правильных ответов.

Ответы разные, а правильных ответов у каждого приблизительно одинаково.

Но есть лидер, идущий на шаг впереди других. smile

Неактивен

 

#1538 2019-06-19 10:25:30

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Дашулька пишет:

Neola пишет:

Ой, какой красивый!!! Как один из моих!!! ))

по Вашему видно, что тоже серьёзный

Серый серьезный мужчина, ему почти три года, у него семья, темно серая гуля с желтыми глазами и двое подросших малышей в этом году. roll Живет давно отдельно, но навещает каждый день и сильно ругается, если уехала в командировку и не встречала несколько дней. До сих пор может нагло залететь в квартиру и плюхнуться на диван, стол или голову, если открыт балкон. Другие члены его семьи себе такого не позволяют. ))
Вот перестала прилетать одна голубка из выпуска этого года. Больше двух месяцев прилетала, сначала сама, потом с мужем и вдруг резко перестали оба. Грущу... ( Очень хочется надеяться, что у них все хорошо...


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1539 2019-06-19 17:26:21

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Очень хочется надеяться, что у них все хорошо...

тоже надеюсь) У нас Петрович привёл в позапрошлом году голубку и рябого подростка, сейчас этот белый с сизыми, серыми и чёрными пестринами и рябой головкой голубь, такой толстый, большой)


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1540 2019-06-20 16:38:43

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Предложу свой вариант ответов:

1. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для средних врановых (вороны, сороки):
а) достаточное начальное количество пищи:

2. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для крупных врановых (вОрон):
б) частота кормления.

3. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
г) получавший неограниченное количество пищи.

4. Кто быстрее из птенцов развивался - получавший пищу по лучшему варианту п.3. или их дикий сородич?
дикий сородич

5. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
а) с частотой кормления раз в 30 минут,

6. Какие птенцы развивались быстрее:
а) выкармливаемые человеком непосредственно.


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#1541 2019-06-20 16:54:09

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Я по пунктам не буду отвечать, несколько раз начинала, меня отрывают постоянно...Только точно знаю, чем чаще и сытнее малыша кормить тем он будет здоровее, веселее и сильнее-на личном опыте выкармливания малышек. У нас во дворе было 2 гнезда и еды весной у воронях благодаря и нашей поддержке было не плохо. Все привели своих малышей, Ходит толпа-дет.сад. Глазки голубые, пугаются и за родителями бегают. Всем удачи и здоровья и частой, разнообразной и сытной еды( в том числе и для ума, спасибо Ольге!)

Неактивен

 

#1542 2019-06-21 10:22:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

AlenkaT пишет:

Предложу свой вариант ответов:

Елена, Ваша версия принята, спасибо большое. smile

sokol пишет:

Только точно знаю, чем чаще и сытнее малыша кормить тем он будет здоровее, веселее и сильнее-на личном опыте выкармливания малышек.

Личный опыт, безусловно, не менее важен, чем разные научные выкладки.
Малыши, выращиваемые на форуме, вырастают красивыми и здоровыми, что радует. smile

sokol пишет:

Всем удачи и здоровья и частой, разнообразной и сытной еды

Спасибо, Наталья. smile

Неактивен

 

#1543 2019-06-25 09:27:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Ольга ответы на загадки попредержите, если можно... smile

Держу уже 12 дней. smile

Жду Вашего ответа и будем раскрывать карты!

Всем спасибо за ответы и за выдержку. smile

Неактивен

 

#1544 2019-06-25 10:38:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Обещаю, сегодня, ближе к ночи, выложу свои версии ответов.
Спасибо за выдержку! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1545 2019-06-25 23:17:39

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

1. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для средних врановых (вороны, сороки):
а) достаточное начальное количество пищи:
б) частота кормления.

Для дикарей:
Если речь идет о первых днях жизни, то напрашивается ответ - а)
Дело в том, что максимальный удельный прирост веса воробьинообразных и врановых в частности, приходится на первые 2-6 суток после вылупления.
Учитывая, что в это время птенцов и мать кормит один только самец, а количество корма и частота подлетов примерно одинакова на всем протяжении первого этапа выкармливания (до вступления в процесс самки, т.е. первые 7-12 дней), можно предположить, что именно в этот период птенцы получают максимум корма, по отношению к собственному весу.
Кроме этого, насытившись сразу, птенец попадает в состояние покоя, не расходуя силы на выпрашивание корма.

Но, если речь идет о выкормышах ситуация может быть иной, при которой частое кормление мелкими порциями, дает преимущество, не перегружая организм лошадиными порциями и не давая птенцу сильно проголодаться.

Ольга14 пишет:

2. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для крупных врановых (вОрон):
а) достаточное начальное количество пищи:
б) частота кормления.

По логике напрашивается ответ б), иначе зачем дублировать вопросы. smile
Но я бы предпочел ответ а)...
Ворон не сорока, места кормежки могут находиться весьма далеко, так что часто не получится.
Аргументы точно такие как и в предыдущем ответе.

Ольга14 пишет:

3. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
а) получавший корм в 15% веса,
б) получавший корм в 25% веса,
в) получавший корм в 40% веса,
г) получавший неограниченное количество пищи.

Истина, как мне кажется, между в) и г), но ближе к г)  smile
В природе это именно так...

Ольга14 пишет:

4. Кто быстрее из птенцов развивался - получавший пищу по лучшему варианту п.3. или их дикий сородич?

Мне думается, что лучший вариант придуман природой, поэтому я за дикого сородича. smile

Ольга14 пишет:

5. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
а) с частотой кормления раз в 30 минут,
а) с частотой кормления раз в 45 минут,
а) с частотой кормления раз в час.

Выбираю ответ а) smile
Но, так как все варианты даны как а), остановлюсь на первом.

Ольга14 пишет:

6. Какие птенцы развивались быстрее:
а) выкармливаемые человеком непосредственно,
б) выкармливаемые при помощи марионеток.

Хотелось бы верить, что правильный ответ а).
Потому, что игры в марионетки, на практике моих знакомых, никаких плюсов не давали никогда!
А если птенец воспитывался в одиночестве, то марионетки давали отрицательный результат, вводя птицу в заблуждение.

С одной стороны мы наделяем врановых птиц высоким интеллектом, а с другой, пытаемся купить за дешево... smile
Вот если бы марионетки еще и пахли бы как родители, и разговаривали бы с птенцами, и ухаживали бы так как положено, и обменивались бы взглядами и позами (невербальное иобщение)... тогда можно было бы согласиться, хотя бы от части. smile

Интересная работа, хоть и не дающая однозначных ответов...
Много вопросов по постановке самих экспериментов.

Буду удовлетворен даже нулевым результатом, оставаясь при своем, возможно ошибочном мнении. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1546 2019-06-26 09:34:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир, спасибо за ответ.

Итак, открываем карты!

1. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для средних врановых (вороны, сороки):
а) достаточное начальное количество пищи:
б) частота кормления.


Верный ответ - б) частота кормления.

2. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для крупных врановых (вОрон):
а) достаточное начальное количество пищи:
б) частота кормления


Верный ответ - а) достаточное начальное количество пищи

Поскольку к прочтению доступна лишь аннотация, аргументы мне неизвестны.
Возможно, это связано с разным весом птенцов, для вОронов достаточное количество первоначального корма важнее, чем для птенцов ворон и сорок.
Может, и потому, что

Владимир Филатов пишет:

Ворон не сорока, места кормежки могут находиться весьма далеко, так что часто не получится.

Правильный ответ на эти два вопроса дала только Елена (Neola), и это круто. smile

3. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
а) получавший корм в 15% веса,
б) получавший корм в 25% веса,
в) получавший корм в 40% веса,
г) получавший неограниченное количество пищи.


Верный ответ - г) получавший неограниченное количество пищи

Инна и Алена ответили правильно на этот вопрос.
Аня и Владимир с оговоркой про 40%.

4. Кто быстрее из птенцов развивался - получавший пищу по лучшему варианту п.3. или их дикий сородич?

Верный ответ - дикий сородич.


Многие поставили на дикого сородича - Дарья, Елена, Аня, Алена, Владимир - и оказались совершенно правы.

Лучше всего развиваются птенцы у родных родителей, и никакая наука не способна это изменить.

5. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
а) с частотой кормления раз в 30 минут,
а) с частотой кормления раз в 45 минут,
а) с частотой кормления раз в час.

Верный ответ - а) с частотой кормления раз в 30 минут

Да, частое кормление - это правильно.

Дарья, Аня, Инна, Алена, Наталья, Владимир, Ваши предположения подтвердились.

6. Какие птенцы развивались быстрее:
а) выкармливаемые человеком непосредственно,
б) выкармливаемые при помощи марионеток.


А этот вопрос оказался с подвохом. smile

Потому, что правильный ответ тут не предусмотрен.

Оказалось, что птенцы, выкармливаемые человеком или марионетками, развивались одинаково.

Правильно Дарья засомневалась в ответе.

И очень круто ответила Аня:

Анета пишет:

Вариант в) можно - дикие сородичи будут быстрее развиваться,чем в неволе. А так без разницы мне кажется.

Согласна с Владимиром:

Владимир Филатов пишет:

С одной стороны мы наделяем врановых птиц высоким интеллектом, а с другой, пытаемся купить за дешево... 
Вот если бы марионетки еще и пахли бы как родители, и разговаривали бы с птенцами, и ухаживали бы так как положено, и обменивались бы взглядами и позами (невербальное общение)... тогда можно было бы согласиться, хотя бы от части.

Никто и ничто не заменит птенцу заботливых, теплых и обученных самой природой родителей. smile

Все ответили на загадку в большей части правильно, хотя она сложная и непредсказуемая.

Спасибо!

Лидерами, давшими большее количество правильных ответов оказались...

Анна и Владимир!

Здорово, с меня призы. smile

Источник.

К сожалению, сам текст диссертации Марзлуффа платный,

Если кто-то найдет полный текст, буду благодарна и обязуюсь перевести вместе с Гуглом. smile

Неактивен

 

#1547 2019-06-26 13:10:04

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

о, Ура. Я уже и забыла о загадке ))))))) Все молодцы! Поздравляю!
Ольга, как обычно, СПАСИБО, это Вам призы нужно выписывать за интересности и полезности. smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1548 2019-06-26 17:25:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, спасибо. smile

Владимиру приз готов.
Решила картину подарить, на тему загадки.

Картина молодого художника, уроженца Киева, Василия Кураксы "Вороны".
Получила Приз на Всероссийской молодежной художественной выставке в 2008 году.

http://f25.ifotki.info/org/85fc0db12fd47f8f18dba361f1770cbe5d48e8344218789.jpg



По призу Ане думаю ещё. smile

Неактивен

 

#1549 2019-06-26 18:07:35

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Не совсем понятно, что подразумевается под начальным количеством пищи - первая кормёжка каждого дня после ночного перерыва или первая кормёжка в жизни птенца после вылупления?
И ещё интересно было бы расширить список и сравнить с диким сородичем птенца, которого выкармливали птицы-родители в неволе и птенца, которого выкормили приёмные родители-птицы. Интересно, есть ли исследования и про это?

Неактивен

 

#1550 2019-06-26 19:34:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Аня, тебе приз за отличные ответы - замечательная умная синичка, в компанию к твоим:

http://f25.ifotki.info/org/e8a6b58fe1f6de4fe85cc643e54b63045d48e8344225259.jpg


Большая синица на ветке, Goebel, Германия



дима х пишет:

И ещё интересно было бы расширить список и сравнить с диким сородичем птенца, которого выкармливали птицы-родители в неволе и птенца, которого выкормили приёмные родители-птицы. Интересно, есть ли исследования и про это?

Исследований не знаю, но мое мнение такое - птицы не сачкуют, хоть приемные, хоть в неволе.
Выкладываются на полную катушку.

Немного не в тему, но читала исследование по родителям-большакам.

Проводили эксперимент в природе.
Записали звуки птенцовых позывок.

И когда к гнезду подлетал один из родителей, звук усиливали, вынуждая этого родителя более активно искать корм.

И наблюдали за вторым родителем, самкой.
Хотя при ее подлете птенцы не пищали громко, она тоже активизировала свои действия, помогая самцу.

Не сачкуют родители.

Неактивен

 

#1551 2019-06-26 20:23:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Не сачкуют родители.

Это точно. Зарегестрированы случаи, например, когда к концу "рабочего" дня скворцы-самцы недолетали до скворечника...
Конечно у птиц замечена разница в интенсивности кормления в разное время и в разных условиях.
Наибольшая интенсивность наблюдается утром, после ночного отдыха, наименьшая днем. Существенные поправки в процесс вносит погода.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1552 2019-06-27 09:09:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Кукушкины яйца.

Загадка от Элементов.ру.

Неактивен

 

#1553 2019-06-27 09:51:11

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Загадка от Элементов.ру.

круто, у меня никаких идей, я об этом задумывалась раньше не раз, но информацию не искала, поэтому жду 28 smile smile smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1554 2019-06-27 10:16:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А.С. Мальчевский серьезно занимался этим вопросом.
Книгу читала, но могу ответить только поверхностно.

Насколько я помню, все кукушки делятся на группы - расы.
Кукушка каждой расы откладывает яйцо определенной окраски и рисунка.
У каждой расы есть хромосома, отвечающая за окраску яиц и эволюционно связанная с определенными группами видов птиц-воспитателей.

Интересно, что эта хромосома есть только у самок (поэтому и подсказка 2, об определении пола у птиц).

Так что расы есть только у самок.
А самец может быть любой, он за цвет яйца не отвечает.

Ответ приблизительный, может, будут уточнения.

Подсказки, кстати, неплохие, наводят на мысль.

И да, ждём 28го. smile

Неактивен

 

#1555 2019-06-27 11:14:02

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

У каждой расы есть хромосома, отвечающая за окраску яиц и эволюционно связанная с определенными группами видов птиц-воспитателей.

я только это и знаю smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1556 2019-06-27 11:42:22

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Вопрос звучит так - "Как кукушке найти правильных хозяев для своих яиц? Откуда она знает, какого цвета яйца у нее получатся?"

Первое что приходит на ум - кукушка знает своих воспитателей в лицо, еще с птенцового возраста, знает где искать гнездо, знает голоса будущих воспитателей её птенцов.
Именно этих птиц она ищет.

Это передается из пколения в поколение и, скорее всего, закреплено на генном уровне.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1557 2019-06-27 12:12:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

кукушка знает своих воспитателей в лицо, еще с птенцового возраста, знает где искать гнездо, знает голоса будущих воспитателей её птенцов.
Именно этих птиц она ищет.

Это передается из пколения в поколение и, скорее всего, закреплено на генном уровне.

Судя по подсказкам, этот ответ неполный. smile

Подсказка 1
Эта задача о том, как состыковать поведенческие механизмы поиска подходящего гнезда и закономерности наследования окраски яиц.
Как обеспечить поиск правильного хозяина, если в формировании окраски яиц участвуют гены обоих родителей? А если не обоих, а какого-то одного? Какой вариант предпочтительней?[


Если бы в окрасе яиц участвовали гены обоих родителей, было бы сложно обеспечить один и тот же окрас, и, соответственно, одного и того же хозяина.
Поэтому у кукушек и устроено так - хромосома, отвечающая за окрас яиц, есть только у самки.
Самец же генетически обеспечивает единство вида и не влияет на цвет и рисунок яиц.

Подсказка 2
Как определяется пол у птиц?

Тут намек, видимо, что пол у птиц определяется на основе генетического анализа.
А хромосома, отвечающая за пол самки, связана с хромосомой, отвечающей за окрас яиц.

Эти хромосомы, разделяющие самок кукушек на расы и, соответственно, привязывающие их к определенным, подходящим хозяевам, были выработаны в ходе эволюции за большой период времени.

Хотя вот зарянке, к примеру, подкладывают яйца кукушки нескольких рас. smile

Неактивен

 

#1558 2019-06-27 12:20:36

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Некогда искать мудреные ответы. smile
Остановился на первом, пришедшем в голову.
Мне он кажется самым логичным.
Если кукушка снесла яйцо в неподходящее гнездо, то никакой памяти ни у кого не останется.
Если зарянки терпят яйца от кукушек разных расс, то это только на руку кукушкам, а принцип остается прежним - птенец (самка) запомнил, став взрослой самка повторила. Самцы здесь совершенно ни при чем, тем более, что их геном не влияет на окраску яиц.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1559 2019-06-28 23:18:36

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

хромосома, отвечающая за окрас яиц, есть только у самки

может, ген, а то целая хромосома.


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1560 2019-06-29 09:56:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Верно, ген или группа генов, спасибо!

Правильнее, наверное, сказать будет - гены, прицепленные к хромосоме, отвечающей за пол.
Благодаря этой мутации и формируются расы самок кукушек с одинаковым окрасом и узором скорлупы яйца, передающиеся по материнской линии.

На Элементах уже есть и ответ, и послесловие, и обсуждение.

Наш ответ был правильный - генетически передающийся окрас яйца от матери к дочери (без участия самца) плюс импринтинг птенца самки на хозяина гнезда (по некоторым предположениям иногда и на месторасположение гнезда) позволяют кукушке в большинстве случаев делать правильный выбор родителей для своего потомства.

Неактивен

 

#1561 2019-07-01 16:05:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

" К сентябрю шумная толпа глупеньких воронят, по-видимому, уже научилась уму-разуму.
Нежный голубой цвет глаз, присущий птенцам, заменился темно-коричневым цветом глаз взрослых ворон.
Они перестали быть птенцами, узнали все, что надо знать взрослой вороне, и научились правилам осторожности.
Они узнали про ружье и западни и научились отличать ядовитых насекомых от съедобных.
Узнали, что толстуха-жена старого фермера несравненно менее опасна для них, нежели ее пятнадцатилетний сын, хотя она гораздо крупнее его.
Они научились также отличать брата от сестры. Они узнали, что зонтик — это не ружье.
Они научились уже считать до шести, что очень хорошо для таких юных ворон, хотя Серебряное Пятнышко мог сосчитать почти до тридцати."


Сетон-Томпсон. "Серебряное пятнышко".

А вот действительно, до скольки умеют считать вороны?

Наши, серые?

Проводили эксперимент на эту тему двумя способами:

1. Прямой способ. В две кормушки клали разное количество насекомых, и наблюдали, до какой величины ворона выберет правильное (большее, конечно) количество.

2. Сравнительный способ. Воронам предлагались две кормушки, накрытые карточками с разным количеством нарисованных элементов. Вороны были в курсе - где больше элементов, там спрятана вкусняшка. И анализировали, до какого количества элементов решение птиц будет верным.

Итак, как вы думаете, до скольки вороны считали безошибочно в первом случае, и во втором случае?:

а) до трех;

б) до пяти;

в) до семи;

г) до двенадцати;

д) до пятнадцати;

е) до двадцати;

ж) до двадцати пяти.

Если кто знает точный ответ, не отвечайте пока.

Неактивен

 

#1562 2019-07-02 09:54:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Считать ворон будем, т.е. за ворон считать будем? smile

Давайте Ваши предположения - какие два ответа из перечисленных верны - при прямом подсчете червячков и сравнении фигурок на картонках.

Неактивен

 

#1563 2019-07-02 10:03:07

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

)) при прямом меньше, ну пусть пять будет, вряд ли больше семи...
А в сравнении больше-меньше, думаю около 20. Может, меньше... Это я с оптимизмом. ))
Хотя уверена, умные они, птицы. Другие просто, логика своя. И считать умеют, когда нужно... Просто в школе не учились ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1564 2019-07-02 10:59:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена, Вы - первая ласточка. smile

Спасибо за ответ, он принят!


Кто ещё хочет почувствовать себя вороной? smile

Давайте Ваши версии.

Неактивен

 

#1565 2019-07-04 10:43:33

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А вот действительно, до скольки умеют считать вороны?

Я прикинула до которого количества я сама смогу визуально отличить два варианта группы точек. Получилось, что 11 от 12 я навряд ли отличу. Ставлю на 12.

Неактивен

 

#1566 2019-07-04 14:52:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наташа, спасибо за ответ!

Наталья Рысь пишет:

Я прикинула до которого количества я сама смогу визуально отличить два варианта группы точек.

Хороший вариант - прикинуть по себе. smile

Наталья Рысь пишет:

Ставлю на 12.

Как я поняла, это ответ на второй вопрос - сравнение карточек с элементами?

А каков твой ответ на первый вопрос - прямой выбор между двумя кормушками с червячками?
Точнее, это был мучник.

Неактивен

 

#1567 2019-07-04 19:33:17

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А каков твой ответ на первый вопрос - прямой выбор между двумя кормушками с червячками?
Точнее, это был мучник.

Эта загадка похожа на известную историю про ослика, которому дали две абсолютно одинаковые кучи сена и он умер от голода, так и не определившись, какая из них больше. Но вороны, наверное, долго думать не будут. Червяки  шевелятся, расползаются, определить в какой куче их больше, наверное, легче, чем по карточке. Ставлю на 15. (Сама я 15 от 16 не определю на глаз).

Неактивен

 

#1568 2019-07-04 19:46:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Эта загадка похожа на известную историю про ослика, которому дали две абсолютно одинаковые кучи сена и он умер от голода, так и не определившись, какая из них больше.

smile

Наталья Рысь пишет:

Но вороны, наверное, долго думать не будут.

Это точно.

Наталья Рысь пишет:

Ставлю на 15.

Отлично, Ваша ставка принята. smile

Различаются ответы.
Не так просто оказалось определить математические способности ворон. wink

Получается, пока так - у Елены первый ответ - б), второй - е).
У Наташи первый ответ д), второй - г).

Ждём еще варианты и завтра открываем карты!

Наклёвывается у меня ещё загадка о дружбе вОронов. smile

Неактивен

 

#1569 2019-07-05 15:44:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Даю ответ на загадку о математике для ворон.

Эксперимент проводился Зоей Зориной с коллегами в лабораториях МГУ.

Результаты получились довольно высокими - вороны уверенно выбирали кормушку с большим количеством червячков, если их было до 12 шт.

Результаты по карточкам были ещё выше - правильное решение ворон было тогда, когда на карточках было не более 20 элементов.


Таким образом, правильные ответы - г) и е)

Елена, применив оптимизм, дала совершенно правильный ответ на второй вопрос.

А Наташа была очень близка к первому ответу. smile

Вас пока нельзя назвать учёными воронами, но вы на верном пути. smile

Спасибо за ответы и за смелость!

Что-то форумчане побоялись потягаться с воронами. smile

Добавлено спустя    44 секунды:
Источник - Умеют ли вороны считать.

Неактивен

 

#1570 2019-07-05 16:47:55

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый день всем! Как всегда, опоздала с разгадками...На днях был фильм про математику по "Культуре" очень, очень интересный, (совсем для меня не понятный), так вот птицам, галкам, предлагали заняться математикой,  карточки с разноцветными фигурами, не помню точно, но, когда исключили цвет,форму, выяснили что математика птицам не чужда очень даже. Птицы же...я в этом деле проигрываю.всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1571 2019-07-05 20:47:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Что-то форумчане побоялись потягаться с воронами.

Я не побоялся. smile
Я знал ответ, причем ещё очень давно...
Но, в тоже время, я уверен, что это ответ не на вопрос, а на конкретный эксперимент.
Никто пока не может достоверно ответить на вопрос

Ольга14 пишет:

А вот действительно, до скольки умеют считать вороны?

Вороны, как и мы, имеют разные IQ.
Поэтому аналогичные эксперименты с различными группами птиц, в разных условиях, при разной подготовке птиц, будут иметь значительные расхождения в результатах.

Не спорю, подобные эксперименты нужны и важны, но лично для меня важен сам факт того, что птицы умеют считать и этого достаточно чтобы приравнять их к мыслящим существам, со всеми вытекающими последствиями.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1572 2019-07-06 10:05:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка выходного дня. smile

Мы знаем, что у воронов долгий путь взросления и сложная социальная структура.

Прежде чем создать семью на всю жизнь, они не один год проходят курс молодого бойца в молодежной группировке.

Исследователи озадачились интереснейшим вопросом - как формируются союзы у молодых воронов, особенности взаимоотношений внутри союзов и группировки в целом.

Для этого в течение двух лет проводилось пристальное наблюдение за кормовой площадкой, на которую прилетали кормиться как местная группировка, так и приезжие (прилетные) птицы со стороны.

Вороны были помечены, у них был определен возраст и пол.

По возрасту птицы были поделены на три группы:
- Юные (первогодки),
- Молодые неполовозрелые птицы (до трех лет),
- Взрослые неженатые птицы.

В результате близких наблюдений делан ряд интересных выводов.

Как вы думаете,

1. Кто чаще всего входил в состав пары (союза):
а. Два самца,
б. Самец и самка,
в. Две самки.

2. Какая пара не встретилась ни разу:
а. Два самца,
б. Самец и самка,
в. Две самки.

3. Если говорить о разнополом союзе, какой был возрастной состав такой пары:
а. Самец старше самки,
б. Самка старше самца,
в. Самец и самка одного возраста.

4. Кто был успешнее в добывании корма и решении сторонних конфликтов:
а. Птица из пары,
б. Ворон-одиночка.

5. Кто больше выигрывал в части решения сторонних конфликтов от союза в разнополой паре:
а. Самец,
б. Самка.

6. Если конфликты происходили внутри союза:
а. Доминировала одна и та же птица,
б. То одна, то другая - в зависимости от ситуации.

7. Иногда конфликты внутри пары разрешала третья птица - рефери.
Кем она была:

а. Членом другого союза,
б. Одиночкой.

8. Кто был более успешен на кормовой площадке:
а. Представитель местной группировки,
б. Приезжий ворон,
в. Одинаково успешны.

9. Распадались ли союзы:
а. Да, часто (в 70% случаев),
б. Да, но нечасто (в 30% случаев),
в. Практически не распадались (10%).

10. Союзы распадались чаще:
а. У юных особ,
б. У молодых воронов,
в. У взрослых птиц.

11. Изменялся ли статус птиц после распада союза:
а. Да,
б. Нет.

И бонусный вопрос - Какую роль в этом наблюдении за вОронами сыграли кабан, волк и медведь? smile

Владимира прошу пока не отвечать, дать фору другим форумчанам. smile

Неактивен

 

#1573 2019-07-06 22:03:19

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

важен сам факт того, что птицы умеют считать и этого достаточно чтобы приравнять их к мыслящим существам, со всеми вытекающими последствиями.

Причем не только конкретикой, еще и понимают, что такое абстрактный счет!!! Умняшки, просто другие, не похожие на нас. ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1574 2019-07-07 11:27:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

еще и понимают, что такое абстрактный счет!!!

Если бы только это... smile

Наши серые молодых вороны умеют мыслить по аналогии.

У Зориной им предлагали три карточки, в середине - контрольная.

Например, если карточка-образец была с двумя одинаковыми квадратами, то воронам нужно было выбрать карточку с двумя одинаковыми кругами!
Альтернатива – карточка с двумя разными по размеру кругами – была неверной.

То есть тут нужно было вычленить признак (одинаковость размера) и аналогично применить его к другим геометрическим фигурам.
Видео

Отгадываем загадку из сложной жизни молодых воронов!

Неактивен

 

#1575 2019-07-08 11:59:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Желающих ответить на загадку нет?

Странно, мне она показалась очень интересной.

В этой наблюдаемой молодежной группировке, кстати, были и молодые вОроны, выпущенные после выкармливания и реинтродукции. smile

Неактивен

 

#1576 2019-07-08 12:03:35

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Есть даже фильм, где эта группировка показана.
Я где-то давал ссылку.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1577 2019-07-08 13:41:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Есть даже фильм, где эта группировка показана.

Значит, Вы знаете, при чем тут медведи и волки. smile

Мне понравилось, как было организовано наблюдение за птицами... smile

Неактивен

 

#1578 2019-07-10 14:28:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

http://f25.ifotki.info/org/f468372bea93ba2411162752fcd7e11c5d48e8345409678.jpg

Неактивен

 

#1579 2019-07-10 14:55:07

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Ольга, простите, что не заметила сразу - интереснейшая загадка!
Ужасно хочется ответов)))
Мои предположения:

Как вы думаете,

1. Кто чаще всего входил в состав пары (союза):
а. Два самца,


2. Какая пара не встретилась ни разу:
в. Две самки.

3. Если говорить о разнополом союзе, какой был возрастной состав такой пары:
б. Самка старше самца,


4. Кто был успешнее в добывании корма и решении сторонних конфликтов:
а. Птица из пары,


5. Кто больше выигрывал в части решения сторонних конфликтов от союза в разнополой паре:
б. Самка.

6. Если конфликты происходили внутри союза:
а. Доминировала одна и та же птица,


7. Иногда конфликты внутри пары разрешала третья птица - рефери.
Кем она была:

б. Одиночкой.

8. Кто был более успешен на кормовой площадке:
а. Представитель местной группировки,


9. Распадались ли союзы:
в. Практически не распадались (10%).

10. Союзы распадались чаще:

в. У взрослых птиц.

11. Изменялся ли статус птиц после распада союза:
а. Да,

Отредактировано Фросяня (2019-07-10 14:59:45)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#1580 2019-07-10 19:26:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена, спасибо большое!

Ваши ответы приняты!

Ждём ответов Владимира, и, может быть, ответят Инна, Наталья (sokol), Наташа (Наталья Рысь), все, кто читал К. Лоренца и все, кого интересуют отношения в молодежных группировках врановых. smile

Можно отвечать на отдельные вопросы, которые заинтересовали.

Жду!

Завтра открываю карты. smile

Неактивен

 

#1581 2019-07-11 22:11:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Добрался до дому... smile
Ольга, 10 минут подождите.
Строчу ответ. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1582 2019-07-11 22:35:34

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Пишу по наитию, не заглядывая в литературу...

Ольга14 пишет:

1. Кто чаще всего входил в состав пары (союза):
а. Два самца,
б. Самец и самка,
в. Две самки.

Логичен ответ (б).
Молодые птицы начинают ухаживания за противоположным полом в возрасте примерно 6 месяцев, сразу как присоединяются к молодежной группировке.
В тоже время они, в особенности самцы, начинают борьбу за статус. Поэтому союзы самцов маловероятны. Союз самок возможен. Союз самца и самки напрашивается сам собой. smile

Ольга14 пишет:

2. Какая пара не встретилась ни разу:
а. Два самца,
б. Самец и самка,
в. Две самки.

Ответ вытекает из предыдущего - (а) Два самца.

Ольга14 пишет:

3. Если говорить о разнополом союзе, какой был возрастной состав такой пары:
а. Самец старше самки,
б. Самка старше самца,
в. Самец и самка одного возраста.

По логике ответ (в). Одновозрастные.
Так как старшие пары уже сформированы или на стадии сближения.

Ольга14 пишет:

4. Кто был успешнее в добывании корма и решении сторонних конфликтов:
а. Птица из пары,
б. Ворон-одиночка.

По Б.Хейнриху, вроде как - ворон-одиночка (б).
Тоже логично, особенно при решении сторонних конфликтов.
Пара занята собой... smile

Ольга14 пишет:

5. Кто больше выигрывал в части решения сторонних конфликтов от союза в разнополой паре:
а. Самец,
б. Самка.

Не знаю (не помню), но предположу, что самка.
Вобще-то смотря какой конфликт...

Ольга14 пишет:

6. Если конфликты происходили внутри союза:
а. Доминировала одна и та же птица,
б. То одна, то другая - в зависимости от ситуации.

Предположу ответ (б), так больше нравится. smile

Ольга14 пишет:

7. Иногда конфликты внутри пары разрешала третья птица - рефери.
Кем она была:
а. Членом другого союза,
б. Одиночкой.

Думаю, что правильный ответ - (б).

Ольга14 пишет:

8. Кто был более успешен на кормовой площадке:
а. Представитель местной группировки,
б. Приезжий ворон,
в. Одинаково успешны.

Опять же по Хейнриху - ответ (а).

Ольга14 пишет:

9. Распадались ли союзы:
а. Да, часто (в 70% случаев),
б. Да, но нечасто (в 30% случаев),
в. Практически не распадались (10%).

Вопрос не очень корректный...
Мне кажется что союзы юных птиц могут легко распадаться.
Поэтому выберу золотую середину - (б).

Ольга14 пишет:

10. Союзы распадались чаще:
а. У юных особ,
б. У молодых воронов,
в. У взрослых птиц.

Этот вопрос можно было ставить под №9...
Уверен, почти, что у юных особ (а).

Ольга14 пишет:

11. Изменялся ли статус птиц после распада союза:
а. Да,
б. Нет.

Не уверен, не знаю, но думаю, что нет - (б)

Прим.
Моя логика может не совпадать с любой другой. smile

Добавлено спустя   8 минут  29 секунд:
Интересно получается, из 11 вопрос одинаковые, с Еленой ответы даны в 4-х случаях...

Желаю, чтобы Елена победила!
Против женской логики не попрешь smile .


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1583 2019-07-12 07:37:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир, спасибо за ответы!

Владимир Филатов пишет:

Желаю, чтобы Елена победила!

Она и победила. smile

Позже выложу ответы.

А что с бонусным вопросом:

Ольга14 пишет:

Какую роль в этом наблюдении за вОронами сыграли кабан, волк и медведь?

Есть предположения?

Неактивен

 

#1584 2019-07-12 09:56:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Она и победила.

Этож замечательно, когда желания сбываются. smile

Ольга14 пишет:

А что с бонусным вопросом:

Ответ в фильме "Долина воронов", да?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1585 2019-07-12 10:08:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир, я этот фильм не видела, не знаю.

Информация из научной статьи, посвященной результатам наблюдений за группировкой вОронов в течение 2010-2012гг.

Наблюдение осуществлялось научно-исследовательской станцией К. Лоренца в австрийских Альпах.

В эту же группировку были реинтродуцированы 15 выращенных в неволе воронов согласно спецпрограмме Коха - 8 самцов, 7 самок.
Птицы были выращены при помощи взрослых воронов-воспитателей.

Отредактировано Ольга14 (2019-07-12 10:11:14)

Неактивен

 

#1586 2019-07-12 10:19:43

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

О, неужели у меня больше правильных ответов? Невероятно интригующе)
Но я готова подождать, может, будут еще участники?
Попробую поискать про кабана-волка-медведя, даже не догадываюсь, каким боком они здесь...

Владимир Филатов пишет:

Против женской логики не попрешь

Не, женская логика здесь ни при чем, ни в одном вопросе не пришлось догадку подключать.
К меня же стая галок, все ответы - это то, что ежедневно наблюдаю.
Хотя понимаю, что условия у меня не природные, что-то наверняка искажено,
да жизнь вОронов и галок, вероятно, имеет различия)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#1587 2019-07-12 10:19:57

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Информация из научной статьи, посвященной результатам наблюдений за группировкой вОронов в течение 2010-2012гг.
Наблюдение осуществлялось научно-исследовательской станцией К. Лоренца в австрийских Альпах.

Не помнюю... Русский перевод есть?

Ольга14 пишет:

Владимир, я этот фильм не видела, не знаю.

Видео, фоторепортажи и фотографии, рассказывающие о жизни врановых.
smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1588 2019-07-12 11:11:38

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Ольга14 пишет:
Какую роль в этом наблюдении за вОронами сыграли кабан, волк и медведь?

А ну вот, про волка знала, но забыла) Партнерствуют с ним вОроны.
Предполагаю, что рядом с волком, тем более с его добычей,  всегда можно отыскать вОронов, что для наблюдателя удобно.
Кабан помогает доставать пропитание из-под снега, значит, тоже является пунктом сбора крылатых.
Про медведя не знаю...


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#1589 2019-07-12 13:07:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Фросяня пишет:

О, неужели у меня больше правильных ответов?

Больше. smile

Фросяня пишет:

у меня же стая галок, все ответы - это то, что ежедневно наблюдаю.

Уверена, что именно поэтому много правильных ответов.
Вы живете в молодежной группировке. smile

Фросяня пишет:

Хотя понимаю, что условия у меня не природные, что-то наверняка искажено

Цель этого исследования и была - сравнить наблюдения в неволе с природными.

Владимир Филатов пишет:

Русский перевод есть?

Нет, не видела.

Владимир Филатов пишет:

Видео, фоторепортажи и фотографии, рассказывающие о жизни врановых.

smile
Забыла об этом фильме.
Нет, он тут не при чем, фильм 1997г., а исследования новые.

Фросяня пишет:

Предполагаю, что рядом с волком, тем более с его добычей,  всегда можно отыскать вОронов, что для наблюдателя удобно.

В верном направлении мыслите. smile
ВОроны  любят кормиться вместе с волками, медведями, поэтому наблюдение удобно организовать...?
По-моему, гениальное решение исследователей.

Неактивен

 

#1590 2019-07-12 13:10:41

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Про взаимодействия волков и вОронов хорошо известно и много написано.
Возможно именно эта группа исследователей использовала этих животных, а точнее их муляжи или шкуры, как прикрытие во время съемок. Так делали, это точно, но они или нет, не знаю.

Добавлено спустя   3 минуты  7 секунд:
А что делать с многолетними исследованиями Хейнриха?
Там достаточно много различий...
Ольга, Вы дадите текст работы?
Очень интересно сравнить.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1591 2019-07-12 14:53:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир, все было ещё проще. smile

Если гора не идёт к Магомету...

Подкормку сделали в гостях у волка, медведя и кабана... в местном зоопарке, в их вольерах.

Вороны прилетали в 9 утра, на завтрак и с удовольствием проводили время в вольерах.
Они очень быстро привыкли к наблюдателям и подпускали на расстояние около 25м., давай возможность изучать их социальные отношения.

Владимир Филатов пишет:

Ольга, Вы дадите текст работы?
Очень интересно сравнить.

Конечно, когда дам ответы, по традиции, укажу источник.

Неактивен

 

#1592 2019-07-12 15:56:19

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Подкормку сделали в гостях у волка, медведя и кабана... в местном зоопарке, в их вольерах.

Класс! Где обедал воробей?)))


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#1593 2019-07-12 16:44:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Фросяня пишет:

Где обедал воробей?)))

smile
Похоже, авторы эксперимента подсмотрели эту гениальную идею у Маршака. smile

Начинаю, по возможности, отвечать на загадку.
Наблюдения проводились за более, чем 300ми птицами, половина из которых была окольцована.

1. Кто чаще всего входил в состав пары (союза):
а. Два самца,
б. Самец и самка,
в. Две самки.

Верен ответ Владимира и его аргументация:

Владимир Филатов пишет:

Логичен ответ (б).
Молодые птицы начинают ухаживания за противоположным полом в возрасте примерно 6 месяцев, сразу как присоединяются к молодежной группировке.

Действительно, вОроны, пережде чем создать пару на всю жизнь уже в раннем возрасте стремятся формировать социальные, дружеские отношения с противоположным полом.
92% наблюдаемых пар - самец и самка.

2. Какая пара не встретилась ни разу:
а. Два самца,
б. Самец и самка,
в. Две самки.

Права Елена:

Фросяня пишет:

в. Две самки.

Оставшиеся 8% - это наблюдаемая пара самцов.

3. Если говорить о разнополом союзе, какой был возрастной состав такой пары:
а. Самец старше самки,
б. Самка старше самца,
в. Самец и самка одного возраста.

И тут Елена ответила абсолютно правильно:

Фросяня пишет:

б. Самка старше самца,

Действительно, в двух третьих пар самка была старше самца.
Вообще, все птицы стремились выбрать партнера постарше.
Но это невозможно, поэтому, ситуация сложилась таким вот образом.

Неактивен

 

#1594 2019-07-12 17:41:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

4. Кто был успешнее в добывании корма и решении сторонних конфликтов:
а. Птица из пары,
б. Ворон-одиночка.

Фросяня пишет:

а. Птица из пары,

Да, птица из пары показала себя успешнее в добывании корма и решении сторонних конфликтов.
Причем, если это был самец, то он выигрывал только, если находился в тесной паре, а вот самка - даже, если пара была ситуативной.

5. Кто больше выигрывал в части решения сторонних конфликтов от союза в разнополой паре:
а. Самец,
б. Самка.

Фросяня пишет:

б. Самка.

Владимир Филатов пишет:

предположу, что самка.

Тут правы и Елена, и Владимир.
Причем для более успешного решения самкой конфликта достаточно было, чтобы самец просто находился на территории, не участвуя в конфликте.

6. Если конфликты происходили внутри союза:
а. Доминировала одна и та же птица,
б. То одна, то другая - в зависимости от ситуации.

Фросяня пишет:

а. Доминировала одна и та же птица,

И тут Елена права!
Во всех наблюдаемых парах при конфликтах доминировал один и тот же член пары.

Неактивен

 

#1595 2019-07-12 18:08:32

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Вот это да! Не подвели галочки)

А вот в этом вопросе есть нюанс:

Ольга14 пишет:

1. Кто чаще всего входил в состав пары (союза):
а. Два самца,
б. Самец и самка,
в. Две самки.

Верен ответ Владимира и его аргументация:

Владимир Филатов пишет:
Логичен ответ (б).
Молодые птицы начинают ухаживания за противоположным полом в возрасте примерно 6 месяцев, сразу как присоединяются к молодежной группировке.

Действительно, вОроны, пережде чем создать пару на всю жизнь уже в раннем возрасте стремятся формировать социальные, дружеские отношения с противоположным полом.
92% наблюдаемых пар - самец и самка.

В случае исследования это была молодежь и одиночки из разных мест,
в моем случае - неизменный состав участников с признанным лидером/ами.
Все парни, которые попадали к нам - первым делом пытались наладить контакт с ключевыми самцами.
Прописаться на районе)
Процесс этот длительный, напоминает ухаживание)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#1596 2019-07-12 18:15:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

7. Иногда конфликты внутри пары разрешала третья птица - рефери.
Кем она была:
а. Членом другого союза,
б. Одиночкой.

Верный ответ - а. Членом другого союза

Наблюдения показали, что рефери всегда была птица из другой пары, и ни разу - одиночка.

8. Кто был более успешен на кормовой площадке:
а. Представитель местной группировки,
б. Приезжий ворон,
в. Одинаково успешны.

Правильный ответ - в. Одинаково успешны.
Оказалось, что местные жители не были успешнее приезжих ни в кормодобывании, ни в решении конфликтов.
И вообще, местная группировка не была особо дискретной, сплоченной группой, прилетали, улетали местные жители в разное время, разными группами.
Хотя да, пары формировались в основном внутри группировки.
Сделан вывод, что территориальный фактор (местожительство) не так важен, как статус или возраст птицы.

Добавлено спустя   3 минуты  58 секунд:

Фросяня пишет:

Все парни, которые попадали к нам - первым делом пытались наладить контакт с ключевыми самцами.
Прописаться на районе)

Тут, наверное, во-первых особенность иерархии галочек, описанная К.Лоренцом.
А во-вторых, поведение вольных врановых, думаю, все же здорово отличается.
Возможностей выбора куда больше.

Тем и интересно это исследование, что оно чуть ли не первое на эту тему - по вольным птицам.

Неактивен

 

#1597 2019-07-12 18:37:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

9. Распадались ли союзы:
а. Да, часто (в 70% случаев),
б. Да, но нечасто (в 30% случаев),
в. Практически не распадались (10%).

Верный ответ - а. Да, часто (в 70% случаев),
В течение двух лет союзы распались у 71% воронов.

Причем пол инициатора не влиял на склонность к смене партнера.
В среднем у каждого ворона в течение двух лет наблюдений было 3 партнера (от одного до пяти).

10. Союзы распадались чаще:
а. У юных особ,
б. У молодых воронов,
в. У взрослых птиц.

Правильный ответ - б. У молодых воронов.
И это понятно - вОроны тщательно отбирают себе пару на всю жизнь, у молодых воронов это последняя возможность.

11. Изменялся ли статус птиц после распада союза:
а. Да,
б. Нет.

Завершу правильным ответом Елены:

Фросяня пишет:

а. Да,

Да, статус менялся, особенно, конечно, у самок.

Источник

Добавлено спустя   3 минуты  22 секунды:
P.S. Буду рада обсудить эту статью подробнее и благодарна, если будут мне указаны неточности или ошибки.
Статья научная, а гугл-перевод, сами понимаете... smile

Неактивен

 

#1598 2019-07-12 18:46:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Буду рада обсудить эту статью подробнее

Да, согласен, и давайте сделаем это до публикации следующей загадки. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1599 2019-07-12 19:36:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, хорошо.
Не знаю, как другие форумчане, я пока загадок не планирую. smile

Неактивен

 

#1600 2019-07-12 23:21:02

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый день всем! не принимала участия, потому, что только бы гадала...а так опять все узнала! спасибо всем за мои знания, благодаря вам, я в своем маленьком окружении-ОГромный спец по птицам!

Неактивен

 

#1601 2019-07-12 23:57:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

не принимала участия, потому, что только бы гадала

Наталья, на самом деле любое гадание основано на некоторых знаниях, не стесняйтесь никогда своих предположений, это не признак невежества!
Это признак любознательности!
Желаю всем форумчанам принимать участие в подобного рода "развлечениях"....


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1602 2019-07-13 10:42:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Приз Елене (Фросяня) и вдохновившим её галочкам за блистательные ответы на сложную загадку:

http://f25.ifotki.info/org/f8cc5f70dcb501a3ff92d78f4e5acccb5d48e8345663609.jpg

В. Хофман. Мальчик и галчонок.

Неактивен

 

#1603 2019-07-15 12:12:52

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Ольга14
Ольга, спасибо!!! Очень приятно)
Чудесные мальчик с галочкой)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#1604 2019-07-16 03:31:07

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Здравствуйте! А можно присоединить небольшую загадку от себя?


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1605 2019-07-16 09:37:27

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Конечно можно!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1606 2019-07-16 15:54:05

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Загадка не про птиц.
Просто чтобы не делать тему на 1 загадку.
Каких животных можно размножать черенкованием?

Неактивен

 

#1607 2019-07-16 15:59:11

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ну, например, гидру...
А вообще, Дмитрий, для таких загадок есть раздел - Обо всем, кроме птичек


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1608 2019-07-16 19:56:10

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Конечно можно!

Тогда, вот такая фото-загадка:
1) птичка-невеличка, так похожая на певчего? Кто это? Карликовая островная форма/нанизм? Мутация? Варианты ответа любые и в любой форме!
http://images.vfl.ru/ii/1563296082/d9aef6c2/27229121_m.jpg

2) А кто этот симпатичный дружок в маске?
http://images.vfl.ru/ii/1563296155/5e502d60/27229144_m.jpg

wink


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1609 2019-07-16 20:06:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

На втором фото землескребущий дрозд (Psophocichla litsitsirupa).

Добавлено спустя   2 минуты  1 секунду:
На первом фото Лесной дрозд (Hylocichla mustelina)
Оба дрозда заморские. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1610 2019-07-16 22:38:08

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, Владимир. Я отвечу чуть позже, просто любопытно, будет еще кто-то отвечать на эту простую загадку


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1611 2019-07-17 17:46:44

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Ну, например, гидру...
А вообще, Дмитрий, для таких загадок есть раздел - Обо всем, кроме птичек

Ответ правильный! Я, правда, именно про неё не думал, но тоже правильно! а более-менее массово так размножают кораллы для аквариума.

Неактивен

 

#1612 2019-07-17 18:01:58

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Дашулька пишет:

эту простую загадку

))) Ну это кому как, я понятия не имею, что за пичуги, на дроздов, верно, похожи клювиками и положением тела, ну а вид лучше Владимира вряд ли кто-то назовет ))

Добавлено спустя   1 минуту  8 секунд:
Красотки!!! ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1613 2019-07-18 11:12:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Каких животных можно размножать черенкованием?

А есть птицы, которые размножаются без зачатия.  smile

Добавлено спустя   2 минуты  17 секунд:
Но получаются только самцы...

Неактивен

 

#1614 2019-07-18 11:36:54

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А есть птицы, которые размножаются без зачатия. 

Да, есть.
Знаю только про некоторых куриных, причем такое возможно не только у домашних пород но и у диких видов.
Яркий пример - индейка.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1615 2019-07-26 14:44:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дашулька пишет:

Я отвечу чуть позже

...
А где же ответ затерялся?  hmm

Неактивен

 

#1616 2019-07-30 13:42:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Насколько хорошо мы знаем наших любимых врановых?

Перед нами четыре представителя этого семейства - серая ворона, грач, сорока и галка.

1. У кого самая большая скорость полета?
- серая ворона,
- грач,
- сорока,
- галка.

2. У кого самая большая подъемная сила (весовая нагрузка на крылья)?
- серая ворона,
- грач,
- сорока,
- галка.

3. У кого эта величина (весовая нагрузка) больше всего различается весной и осенью?
- серая ворона,
- грач,
- сорока,
- галка.

4. У кого наиболее частые взмахи крыльями?
- серая ворона,
- грач,
- сорока,
- галка.

5. У кого самый маневренный полёт?
- серая ворона,
- грач,
- сорока,
- галка.

6. А самый экономичный?
- серая ворона,
- грач,
- сорока,
- галка.

7. А самый аэродинамичный?
- серая ворона,
- грач,
- сорока,
- галка.

8. У кого самая сильная грудная мышца (по отношению к массе тела)?
- серая ворона,
- грач,
- сорока,
- галка.

У кого самый длинный хвост, я спрашивать не буду. smile

Неактивен

 

#1617 2019-07-30 16:22:32

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Я только про хвост четко знаю... Вечером освобожусь- подумаю, а то уже дергают.

Неактивен

 

#1618 2019-07-30 16:24:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

1. Галка.
2. Сорока.
3. Грач.
4. Галка.
5. Сорока.
6. Ворона или грач.
7. Грач или ворона.
8. Галка или грач.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1619 2019-07-30 16:58:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир, спасибо!
Попрошу по одному ответу оставить на 6, 7, 8 вопросы. smile

sokol пишет:

Я только про хвост четко знаю...

smile

sokol пишет:

Вечером освобожусь- подумаю

Ждём.

Ответы принимаются! smile

Неактивен

 

#1620 2019-07-30 17:05:22

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Пусть остаются первые в списках. smile
6. Ворона.
7. Грач.
8. Галка.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1621 2019-07-30 17:26:24

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

А можно я наугад, как мне кажется:
1. Галка
2. Серая ворона
3. Галка
4. Сорока
5. Сорока
6. Грач
7. Грач
8. Грач
Угадайка. )) Вот про хвост вопрос хороший, понятный!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1622 2019-07-30 18:59:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

А можно я наугад

Конечно.
Нужно. smile
Любое "наугад" основывается на наших знаниях и наблюдениях

Спасибо, Елена!
Ответ принят.

Neola пишет:

Вот про хвост вопрос хороший, понятный!

smile
В статье о лётных качествах птиц, из которой получилась загадка, очень важно и ответственно заявлено, у какой врановой птицы тщательными замерами обнаружили самый длинный хвост. smile

Неактивен

 

#1623 2019-07-30 19:18:22

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

очень важно и ответственно заявлено, у какой врановой птицы тщательными замерами обнаружили самый длинный хвост

Вот это класс! Курьез дня, я запомню)))
Спасибо Ольга, подняли настроение)

Загадка любопытная, буду ждать ответа,
поскольку кроме 4 вопроса про частые взмахи крыльев, даже приблизительно не догадываюсь.
А эти взмахи крыльев меня всегда веселят - видишь в небе стаю - красиво идут, слажено....
видишь воронью стаю - не слажено, но красиво.
галочью стаю видишь и веселишься от души - что за толкотня! Как щенки с высунутыми языками)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#1624 2019-07-30 19:31:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

у какой врановой птицы тщательными замерами обнаружили самый длинный хвост.

Из перечисленных птиц безоговорочным лидером является сорока, у неё хвост длиннее корпуса почти в 2,5 раза!
Далее идут ворона, грач и галка.

А вообще за сорокой следуют - альпийская галка, сойка, клушица, кедровка, вОрон, ворона, грач, галка.
Вот куда поместить кукшу, не знаю... Наверное перед или за сойкой... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1625 2019-07-30 19:46:36

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Тогда уж и голубую сороку в список добавить бы, раз кукшу вспомнили. По пропорциям где-то рядом с простой сорокой.

Неактивен

 

#1626 2019-07-30 20:17:54

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Тогда уж и голубую сороку в список добавить бы, раз кукшу вспомнили.

Я голубую сороку в глаза не видел... smile
Взял только птиц обитающих в Европейской части России...
А вообще, в семействе врановых более 120 видов...  smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1627 2019-07-30 20:44:52

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Это понятно, я вспомнил её по ассоциации в кукшей, думал, они обитают примерно в одних местах, могу ошибаться.

Неактивен

 

#1628 2019-07-30 21:00:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

думал, они обитают примерно в одних местах, могу ошибаться.

Очень сильно ошиблись. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1629 2019-07-31 12:13:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Фросяня пишет:

галочью стаю видишь и веселишься от души - что за толкотня! Как щенки с высунутыми языками)

Очень хорошее сравнение. smile

Начинаем серию отгадок!

Ольга14 пишет:

1. У кого самая большая скорость полета?

Владимир Филатов пишет:

1. Галка.

Neola пишет:

1. Галка

Абсолютно точно.
Самая самая большая скорость у самой маленькой, из расмотренных, врановой красавицы.
Крылья у галки уже, короче и острее, чем у остальных птиц, что обеспечивает ей хорошую аэродинамичность, и вкупе с еще одним качеством (о котором  позже) дает высокую скорость полёта.
Скорость полёта галки выше 60 км./в час, у серой вороны к примеру, она около 50 км./час.

Ольга14 пишет:

2. У кого самая большая подъемная сила (весовая нагрузка на крылья)?

Весовая нагрузка на крылья определяется как соотношение веса птицы к площади её крыльев.
И тут правильный ответ дала Елена (Neola):

Neola пишет:

2. Серая ворона

Серая ворона - лидер по весовой нагрузке.
Эта величина меняется так же, как и вес наших птиц, уменьшается в ряду: серая ворона - грач-сорока-галка.

Интересно, как Елене интуитивно удается отгадывать самые сложные вопросы? smile

Ольга14 пишет:

3. У кого эта величина (весовая нагрузка) больше всего различается весной и осенью?

Тут прав Владимир, это:

Владимир Филатов пишет:

3. Грач.

У всех птиц весовая нагрузка весной ниже, чем осенью, но у грача особенно - почти 5%.
По всей видимости, это связано с тем, что грач - единственная по-настоящему перелётная птица, и у него сильнее колеблется сезонная летная активность и масса.

Продолжение следует...smile

Отредактировано Ольга14 (2019-07-31 14:29:31)

Неактивен

 

#1630 2019-07-31 14:36:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

4. У кого наиболее частые взмахи крыльями?

Владимир Филатов пишет:

4. Галка.

Фросяня пишет:

галочью стаю видишь и веселишься от души - что за толкотня!

Верно, самые машущие - это галочки!
Взмахи крыльями повышают галочкам маневренность и помогают регулировать скорость машущего полёта.

Ольга14 пишет:

5. У кого самый маневренный полёт?

Конечно же, это

Владимир Филатов пишет:

5. Сорока.

Neola пишет:

5. Сорока

Как мы уже в курсе smile у сороки самый длинный и заострённый хвост.
Он не просто хвост, он - руль.
Он увеличивает несущую поверхность и помогает сороке шикарно маневрировать среди различных кустарно-древесных зарослей.

Неактивен

 

#1631 2019-07-31 16:59:35

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

почитала ваши загадки - обалденные!

Ольга14 пишет:

9. Распадались ли союзы:
а. Да, часто (в 70% случаев),
б. Да, но нечасто (в 30% случаев),
в. Практически не распадались (10%).

Верный ответ - а. Да, часто (в 70% случаев),
В течение двух лет союзы распались у 71% воронов.

Причем пол инициатора не влиял на склонность к смене партнера.
В среднем у каждого ворона в течение двух лет наблюдений было 3 партнера (от одного до пяти).

Имея на практике смену партнеров в моем домашнем грачином прайде))), я бы, отвечая на викторину, сказала бы "нет" ))) честно, и только прочитав в следующих сообщениях пояснения Ольги, сама себе удивилась)))) это что, хотела сохранить легенду об одном избраннике до конца жизни вопреки собственным наблюдениям?  smile smile
А вот за хвост отдельное спасибо smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1632 2019-07-31 17:35:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

почитала ваши загадки - обалденные!

Спасибо, Инна!
Жаль, что Вы не поучаствовали, было бы интересно. smile

innochka пишет:

хотела сохранить легенду об одном избраннике до конца жизни вопреки собственным наблюдениям? 

Так у них действительно один избранник до конца жизни.
Но только после штампа в паспорте. smile
Людям бы научиться так тщательно и безошибочно подбирать спутника жизни, как это делают врановые. smile

innochka пишет:

А вот за хвост отдельное спасибо

Этот Хвост того стоит. smile

Попозже дам оставшиеся ответы.

Неактивен

 

#1633 2019-08-01 10:15:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

6. А самый экономичный?

Владимир Филатов пишет:

6. Ворона

Верно.
Ворона не только в экономике разбирается, но и в экономии.smile
Её полет хоть и не самый быстрый, но самый энергоэкономный.

Ольга14 пишет:

7. А самый аэродинамичный?

Владимир Филатов пишет:

7. Грач

Neola пишет:

7. Грач

Грач - лидер по аэродинамике среди рассматриваемых птиц!
Более длинные и узкие крылья, чем у вороны, короткий и сильно закругленный хвост и меньшая весовая нагрузка на крылья и расправленный хвост превращают грача в самолет отличную перелётную птицу.

Ольга14 пишет:

8. У кого самая сильная грудная мышца (по отношению к массе тела)?

Владимир Филатов пишет:

8. Галка.

Да, у галки наиболее развитая грудная мышца.
Это еще одна причина, делающая ее самой скоростной из рассматриваемых врановых.

Ну а лидером в ответах становится, конечно же, Владимир Филатов
Спасибо!

Неактивен

 

#1634 2019-08-01 17:49:08

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

хотела сохранить легенду об одном избраннике до конца жизни вопреки собственным наблюдениям? 

Инна, избранники бывают разными...
В вашем случае была смена друзей, это бывает, но не разводы... smile
У всех наших врановых брачные узы настолько прочны, что прочнее пожалуй и не найти...
А вот верность некоторых гусеобразных, воспетая в стихах и песнях, действительно, скорее легенда, нежели действительность.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1635 2019-08-01 18:46:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

В вашем случае была смена друзей

Кстати да, и в статье подчеркивалось, что все союзы были исключительно дружеские.
Врановые даже после создания семьи хорошо помнят своих друзей-союзников много лет.smile

Источник загадки "Хорошо ли мы знаем врановых"

Неактивен

 

#1636 2019-08-02 09:37:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вернёмся к увлекательной теме помёта в гнездах. smile

С попугаями понятно, с большинством наших птиц, которые оберегают гнездо от загрязнения и выносят капсулки с помётом - тоже.

А вот как быть с удодом с их необычным поведением?

Гнезда их чистыми не назовешь, помет оседает то там, то тут.

Запах еще тот, в том числе из копчиковой железы, выделениями из которой, как и жидкими пометом, птенцы и самка отпугивают хищников.

Как же из яиц в таких условиях вылупляются жизнеспособные птенцы и вырастают здоровыми, несмотря ни на что?

Еще одно недоумение вызвало недавнее открытие, что у яиц удода нет первого защитного слоя - кутикулы.

Ваше предположение?

Неактивен

 

#1637 2019-08-02 13:37:37

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

В вашем случае была смена друзей, это бывает, но не разводы...

О, Спасибо, успокоили. smile

Ольга14 пишет:

Кстати да, и в статье подчеркивалось, что все союзы были исключительно дружеские.

вот это уже лучше)))

Ольга14 пишет:

Еще одно недоумение вызвало недавнее открытие, что у яиц удода нет первого защитного слоя - кутикулы.

очевидно экскременты каким-то образом стали заменять это у удодиковых яиц, но я не знаю почему бактерии из помета не являются угрозой, может от температуры и количества оно все перегнивает-перебраживает, добавляется секрет от копчиковой железы и -вуаля, хоть на хлеб мажь )))).
Вообще это наобум, из прочитанного в самом вопросе, ничего не знаю об удодах кроме, пожалуй, что они дуплогнездники и имеют реально маленькие гнезда - сама наблюдала в очень тонкой макушки осины действующее гнездо.

У голубей с пометом, особенно птенцовым, в гнезде не лучше дела обстоят. smile Только хищника (меня) этот факт ПРИвлекает smile smile приходится перестилать.

Ольга14 пишет:

Как же из яиц в таких условиях вылупляются жизнеспособные птенцы и вырастают здоровыми, несмотря ни на что?

Идей у меня нет кроме философского - они так тысячилетиями выводились smile
Один только тезис - от помета очень тепло, в связи с чем он также быстро подсыхает (я все еще о голубином успокоиться не могу))). Возможно удоды что-то добавляют в выстилку чтобы во-первых не плавать в помете и во-вторых обеззараживать его. Были же выводи орнитологов об окурках в городских гнездах не помню кого (воробьи?) что табак дезинфицирует гнездо.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1638 2019-08-02 14:08:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Да, удод удивительная птца!

Ольга14 пишет:

Как же из яиц в таких условиях вылупляются жизнеспособные птенцы и вырастают здоровыми, несмотря ни на что?
Еще одно недоумение вызвало недавнее открытие, что у яиц удода нет первого защитного слоя - кутикулы.

Копчиковая железа самок удодов выделяет, во время гнездования, помимо ужасно пахнущего секрета, множество бактерий, в частности энтерококки, которые способны производить мощные антибиотики!
Вот эти бактерии и заполняют ямочки на яйцах, не допуская внутрь патогенные, опасные для жизни птенцов, микроорганизмы.
Поэтому и кутикула не нужна!
Яйца удодов знамениты еще и тем, что помимо отсутствия кутикулы, их скорлуп усеяна микроскопическкими ямочками, которых нет на скорлупе других птиц и которые удерживают в себе секрет копчиковой железы.

Кстати а почему вокруг голубиных гнезд тоже много помета?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1639 2019-08-02 14:56:36

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

множество бактерий, в частности энтерококки, которые способны производить мощные антибиотики!

ух ты)))) круто

Владимир Филатов пишет:

Кстати а почему вокруг голубиных гнезд тоже много помета?

Вы о моем больном мозоле?  smile потому что они засранцы, вот почему smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1640 2019-08-02 15:10:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

добавляется секрет от копчиковой железы и -вуаля, хоть на хлеб мажь )))).

Нравятся мне такие ответы-рассуждения, где благодаря знаниию птиц и интуиции появляется правильный ответ, как искорка в рассуждениях. smile
Спасибо, Инна!

... Тот факт, что выделения копчиковой железы самцов удода ничем не примечательны, а у самки и птенцов отвратительны, сразу же позволяет предположить, что здесь имеет место нечто любопытное.

И в самом деле так!

Зловонные бурые и маслянистые выделения копчиковой железы у самки и птенца удода, открытые и описанные Христианом Людвигом Ничем в 1840 г., считали исключительно средством отпугивания разоряющих гнезда хищников.

Однако спустя столетие испанский исследователь Хуан Солер и его коллеги обнаружили, что в этих выделениях содержатся симбиотические бактерии, которые защищают оперение птиц от специфических бактерий, разрушающих перья.
Антимикробные бактерии в копчиковой железе удода — «хорошие бактерии», немного похожие на так называемые хорошие бактерии в некоторых йогуртах, только гораздо менее приятные для нас.
Когда испанские исследователи инактивировали воздействие таких бактерий в гнездах удодов, они обнаружили, что в результате уменьшилась доля яиц, давших жизнеспособных птенцов.

Это указывает на существование взаимовыгодного сотрудничества между птицами и этими бактериями, в дополнение к положительному воздействию бактерий на оперение птиц.

Далее ученые исследовали влияние выделений копчиковой железы на успех размножения удодов.
Неожиданным открытием стало то, что их яйца лишены наружного покрова: никакого дополнительного материала на поверхности скорлупы нет.
Это удивительно, поскольку, как мы видели у других птиц, самый наружный покров яйца — первая линия обороны от патогенов.
В действительности необычная поверхность яйца удода была описана в середине 1800-х гг. Вильгельмом фон Натузиусом (с ним мы встречались ранее), который, оставив комментарий по поводу отсутствия кутикулы, заметил, что «открытые ямки, заглубленные в поверхность [яичной скорлупы], расположены настолько тесно... [что] напоминают дырки в решете».
Интерес Натузиуса к яичной скорлупе был почти исключительно описательным, и он редко отваживался размышлять о том, почему яичная скорлупа у того или иного вида птиц, в частности удода, выглядит так, а не иначе.

Но именно это сделали испанские исследователи после того, как увидели, что через несколько дней инкубации крошечные ямки на поверхности яиц заполнились материалом, в том числе хорошими бактериями, из копчиковой железы.
Заинтересовавшись вопросом о том, не контролировали ли бактерии из копчиковой железы присутствие патогенных микробов на яичной скорлупе, исследователи провели хитроумный эксперимент, в котором, временно закрыв железу, они не позволили некоторым самкам удода нанести на яйца выделения из нее.
У самок, обработанных таким образом, проклюнулось меньше яиц, чем у тех, которым позволили обмазать яйца выделениями копчиковой железы, — что и требовалось доказать.


Очень интересная новая книга вышла, в русском переводе - Тим Беркхед
Самая совершенная вещь на свете.
Это о птичьем яйце.
Главу из нее можно почитать здесь:
Глава 6. Много шума вокруг белка.Война с микробами.
Зачем нужен белок, как вороны относятся к яйцам гаги, почему некоторые птицы насиживают яйца сразу, и еще много -много интересного.

Инна, Владимир,
Спасибо!

Неактивен

 

#1641 2019-08-02 15:19:20

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

потому что они засранцы, вот почему

Все они (птицы) засранцы. smile
Установлено, что чем больше помета тем меньше блох и клещей.
По величине валиков помета вокруг гнезда, можно примерно вычислить как давно пара поженилась, так как пара предпочитает выводить потомство на одном и том же месте.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1642 2019-08-02 15:20:31

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1643 2019-08-02 15:29:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

В статье о лётных качествах птиц, из которой получилась загадка, очень важно и ответственно заявлено, у какой врановой птицы тщательными замерами обнаружили самый длинный хвост.

Эта статья?
"Особенности лётных качеств вороновых птиц Corvidae"
ISSN 0869-4362
Русский орнитологический журнал 2008, Том 17, Экспресс-выпуск 420: 791-810


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1644 2019-08-02 15:31:22

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Какие задорные загадки получаются, когда речь заходит о какахах)
Прямо поднимают настроение) Да и вообще, в хорошем здоровом г... есть что-то жизнеутверждающее!)
Спасибо Ольге за ссылки на книги, мне кажется, жутко интересно!


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#1645 2019-08-02 15:38:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

чем больше помета тем меньше блох и клещей.

Раз речь зашла о клещах, выложу тут информацию, что не все птичьи клещи плохи, есть и дружественные птицам - Среди перьевых клещей нашлись и полезные для птиц.

Владимир Филатов пишет:

Эта статья?

Нет, у меня свеженькая! smile
Я выложила источник тут - Загадка

Фросяня
Спасибо, Елена!smile

Неактивен

 

#1646 2019-08-02 15:45:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Нет, у меня свеженькая!

Понятно, но в ней только по 4 видам врановых...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1647 2019-08-02 15:46:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

У меня загадка и была по четырем видам.

Добавлено спустя   1 минуту  43 секунды:
Эту статью, 2008г. я тоже читала, и о вОроне, и о сойке.

Добавлено спустя   2 минуты  22 секунды:
Просто эти статьи не складывались для загадки в одну.

Неактивен

 

#1648 2019-08-02 16:44:03

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Майнтфель пишет, что однажды сотрудники киногруппы хотели поймать птенца бородача для зоопарка. Местные жители отказались участвовать в ловле, они утверждали, что человек, прикоснувшийся к гнезду этой птицы, скоро умрёт. Майнтфель высказал версию, почему это так, получается, что дело и правда опасное, но с мистикой никак не связанное. Почему опасно трогать гнездо бородача?

Неактивен

 

#1649 2019-08-02 19:42:02

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Почему опасно трогать гнездо бородача?

Бородочи делают несколько иногда до пяти гнезд и не гнездятся в одном гнезде два года подряд. Зачем?
Затем, чтобы избавить гнезда от паразитов и прочей нечести, которая скапливается там в огромных количествах, во время гнездования.
Таким образом происходит санация гнезда.
Понятно, что и человеку небезопасно контактировать с таким гнездом без средств защиты.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1650 2019-08-03 08:29:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Я немного дополню.

дима х пишет:

Почему опасно трогать гнездо бородача?

1. Бородачи - падальщики и приносят в гнездо туши животных, которые, к примеру, могут быть заражены сибирской язвой, опасной для человека.
2. Эти птицы строят гнезда в ущельях скал, недоступных для человека.
Можно сорваться по пути к гнезду, без всякой мистики.
3. Бородачи любят разбивать крупные кости и тушки, сбрасывая вниз, с гнезда.
При этом они обычно не смотрят, нет ли под гнездом человека.
4. Забирать у родителей единственного ребёнка для киносъемки - это просто нехорошо.

Неактивен

 

#1651 2019-08-04 02:10:15

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14
Вы правы!
В принципе согласен со всеми версиями. Конкретно в той книге была версия №1. При этом там уточнялось, что сами бородачи устойчивы к этому заболеванию.

Добавлено спустя   2 минуты  23 секунды:
А как в той же книге объясняется функция бровей у самца тетерева, набухающих во время токования? Конкретно эта функция при этом непосредственно с токованием не связана, но никак ему и не противоречит.

Неактивен

 

#1652 2019-08-04 15:59:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Где-то читала версию, что самцы таким образом получают через кожу бровей очень полезный весенний ультрафиолет, а значит, и необходимые микроэлементы.

Неактивен

 

#1653 2019-08-04 21:38:19

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Именно так!
Правда, я сомневаюсь, что это единственная или даже главная роль бровей.
УФ нужен и самцу и самке, а у самки брови не набухают.
Автор той книги сомневаются в том, что брови самцу тетерева нужны, чтобы нравиться самкам. Он считает саму эту идею слишком сильным очеловечиванием птиц, но тут я не согласен. Читал про эксперимент с петухами, когда им надевали что-то типа шапки, куры отдавались всем петухам подряд, я когда они были с непокрытой головой, куры выбирали петухов с самым большим гребнем (если не путаю, могу путать, тогда они выбирали по форме гребня, в любом случае, им было не всё равно, петуху с каким гребнем отдаваться).
Если куры выбирают по гребню, подобное запросто может быть и у тетёрок.
В любом случае, 2 роли бровей - чтобы нравиться тетёркам и чтобы получать ультрафиолет - никак не мешают друг другу.

Неактивен

 

#1654 2019-08-05 01:29:40

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, а что это за книга такая, и кто автор?
Я очень сильно сомневаюсь, в справедливости гипотезы о УФ по ряду причин.
1. Как Вы правильно заметили - а что, самки и молодняк меньше нуждаются в УФ?
2. "Брови" тетерева сильно набухают во время токования, в момент, когда птица возбуждена... Но, токование начинается в глубоких предрассветных сумерках и заканчивается вскоре после рассвета. Вечерние токование, если и происходит, то тоже в сумерках. То есть тогда, когда УФ практически нет.

Следует заметить, что все птицы имеющие оголенные участки кожи и редуцированную копчиковую железу получают УФ именно через кожу. Тетерева не исключение.

Версия о том, что "брови" служат для привлечения самок тоже не очень хороша, мягко выражаясь. smile
Известно, что самки выбирают не столько самца, сколько центральное место (места) на токовище, где и происходит спаривание.
Вот за эти-то места тетерева и воюют. Побеждают, т.е. отстаивают лучшие места, лучшие самцы, 3-4 летки, молодым и старичкам трудно с ними бороться.
Самцы прилетают на ток намного раньше самок, а покидают его намного позже.
Иногда самки вообще не появляются на току.
Одна самка посещает ток один-два раза...

дима х пишет:

А как в той же книге объясняется функция бровей у самца тетерева, набухающих во время токования?

Не знаю как в той книге, знаю, что внешняя атрибутика - брови, хвост, белые пятна и т.д. предназначены, главным образом, для выяснения отношений между самцами...

Мне посчастливилось побывать и на тетеревиных и на глухариных токах... smile

У меня где-то была книга о тетеревах, довольно таки старая, завтра поищу.

Не исключаю, что современная наука имеет аргументы, не совпадающие с приведенными мной... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1655 2019-08-05 16:10:04

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Не знал, что самка тетерева выбирает место, а не самца, я думал, ей важно видеть драку и она выбирает победителя.
Книга Петра Мантейфеля "Записки натуралиста".

Неактивен

 

#1656 2019-08-05 16:35:55

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Книга Петра Мантейфеля "Записки натуралиста".

Ну, это можно сказать древняя книга, написанная Мантейфелем где-то в 1937 году.

Я нашел книгу. Называется "Тетеревиные птицы", автор Р.Л.Потапов, издана в 1990 г.
Этой книге можно доверять.

Смысл того, что я написал выше, совпадает с текстом Потапова.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1657 2019-08-05 20:44:12

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Про Майтенфеля я был весьма наслышан в контексте Московского зоопарка и Веры Чаплиной. Поэтому и взял его книгу, когда она попалась в библиотеке. Не совсем то, что я ожидал. Очень много фрагментарного, и много неоднозначного (но это уже не только тут так).
И ещё одна загадка по этой же книге. Что установили сотрудники зоопарка в вольере, чтобы снегири начали гнездиться?

Неактивен

 

#1658 2019-08-05 20:49:02

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я бы установил елку...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1659 2019-08-06 19:39:26

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Так и было! Разным птицам, не размножавшимся до этого в зоопарке, были предоставлены места, подобные тем, где гнездятся их сородичи на свободе, например, то-то типа скал для горных обитателей, болотные кочки для крякв, а для снегирей - именно ёлка!

Неактивен

 

#1660 2019-08-08 07:59:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Давно известно, что пение птиц благотворно влияет на человеческий организм.

Проведенные исследования показали, что прослушивание птичьих трелей ускоряет сроки выздоровления в среднем в два раза!

Лечение пением проводят во многих клиниках Европы, и в России.

Вашему вниманию предоставляются пять докторов:

1. Зяблик,

2. Большая синица,

3. Соловей,

4. Чёрный дрозд,

5. Зарянка.

Какую патологию лечит каждый из докторов?

а) аритмия,

б) бессоница,

в) гипертония,

г) различные спазмы,

д) депрессия.

Отредактировано Ольга14 (2019-08-08 08:00:17)

Неактивен

 

#1661 2019-08-08 10:49:46

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Отвечу, пока, только за зарянку - её песня лечит от всех болезней! smile
Вообще, тема серьезная.
Чисто интуитивно предположу:
1. Песня зяблика лечит от спазмов (г), но есть противопоказания - его песня может спровоцировать спазмы головного мозга. smile
2. Песня большой синицы, именно песня а, не позывки и не сигналы тревоги, действует успокаивающе (в).
3. Соловей вылечит от депрессии (д), но вызовет бессонницу и праведный гнев соседей-фонофобов.  smile
4. Черный дрозд спасет от аритмии (а).
5. Под негромкие, как весенние ручейки, песни зарянки хорошо засыпать (б) и легко просыпаться.

Будет время поищу реальную информацию, а если не успею, узнаю здесь. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1662 2019-08-08 11:25:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир, спасибо, Ваш ответ принят! smile

Владимир Филатов пишет:

...за зарянку - её песня лечит от всех болезней!

Все птицы лечат от всех болезней. smile
Не скажу только за песню иволги. smile
А вот воронье карканье очень даже тонизирует, бодрит. smile
Голубиное воркование - умиротворяет.

Жду ещё варианты!

Неактивен

 

#1663 2019-08-08 15:14:06

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

я не сильна в мелкокалиберных певцах, но очень их люблю smile
Соловей и синичка от депрессии, Зяблик по логике от аритмии, наверное. Зарянка, соглашусь с Владимиром, от бессонницы. Все, больше нет вариантов

Добавлено спустя   6 минут  17 секунд:
Камышовка от бессоницы должна помочь, помню в позапрошлом году (или когда я с мамой ездила на Азовье?) мне очень нравилось спать по её пение smile

Ольга14 пишет:

А вот воронье карканье очень даже тонизирует, бодрит.

если именно карканье, то да, а вот если ворчание-бормотание и пение, то очень даже приятно слушать

Ольга14 пишет:

Голубиное воркование - умиротворяет.

ну, тут со всей любовью, но честно - это самый основной раздражитель в моей жизни. Ни грачи, ни машки меня так не донимают, не истощают мою нервную систему как голуби. Так что тут бы добавить ИМХО smile smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1664 2019-08-08 16:20:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, приняла ответ, в нем есть интересные мысли. smile

С ответом на загадку подождем еще немного.

innochka пишет:

если ворчание-бормотание и пение, то очень даже приятно слушать

Мне нравится слушать, как они переговариваются между собой.
Еще классно слушать подпесню молодого самца. smile

innochka пишет:

это самый основной раздражитель в моей жизни.

А у меня - хлопанье крыльев голубя.
Это значит, что он прилетел на балкон и за секунду съел и перевернул все синичье пропитание.  yikes

Еще одна, между делом, маленькая загадка.

Почитываю то, сё про реинтродукцию.

В конце прошлого века в большой национальный парк в США выпустили большую стаю реинтродуцированных серых волков.

Как это повлияло на зимнюю популяцию воронов в тех местах через некоторое время после адаптации волков?

а) в целом,
б) в суровые зимы,
в) в теплые зимы,
г) многоснежные зимы.

Неактивен

 

#1665 2019-08-08 16:38:34

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

На последнюю загадку:
а) в целом положительно, воронов несомненно прибавилось. Волки благоприятно влияют на экосистему в целом.
б) В суровые зимы их, воронов, было больше. Волки охотились активнее.
в) Численность оставалась на прежнем уровне.
г) Возможно популяция сокращалась. Волкам и вОронам было сложнее добывать пищу.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1666 2019-08-08 17:12:07

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

На последнюю загадку:

полагаюсь на знания Владимира, не отвечаю так как во всем согласна. smile

Владимир Филатов пишет:

Волки благоприятно влияют на экосистему в целом

ага, есть короткий док.фильм об Йелоустонском парке (вроде) или каком-то другом западном парке, не помню. И популяция парнокопытных здоровее стали после выпуска волков, а извлекали их оттуда именно чтобы сберечь стадо (бизонов или буйволов), и зеленые насаждения восстановились от травы до деревьев, и птицы вернулись и т.д. и т.п. Давно смотрела, но помню до сих пор, как "таблетка от всего и сразу", но правда в случае с парком постепенно, но действительно благоприятно на ВСЮ экосистему.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1667 2019-08-08 17:22:55

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

полагаюсь на знания Владимира

У меня нет знаний по национальному парку США, отвечал скорее по интуиции и руководствуясь логикой, а эти оба понятия, в совокупности, могут дать непредсказуемый результат... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1668 2019-08-08 17:24:48

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

smile
у меня сейчас голова раскалывается, я не в состоянии вообще думать smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1669 2019-08-08 17:25:43

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем!  Как всегда с интересом узнала все, о чем даже и не думала...конечно совсем не сильна в пении птиц, мне все в радость, надо себе ставить, а то постоянно то одно, то другое...Долго привыкала к пению сквори. Сережа его обзывал "ржавым". Не смазанная телега. Потом конечно привыкла и перестала обращать внимание, но в этом году скворя замолчал, почти на 2 месяца, просто пустота. Бурная радость, стал распеваться, сейчас опять скрипит-такая радость! Вообще все конечно поднимает настроение, а значит и здоровью плюс. Про волков,  конечно знаю, но вот про параллель с воронами узнала только что, Здорово! Спасибочки!

Неактивен

 

#1670 2019-08-08 17:38:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Последняя загадка с небольшим подвохом. smile

Ответ оказался неожиданным - популяция воронов с появлением и адаптацией волков, конечно, значительно увеличилась и стабилизировалась.

ВОроны отказались покидать своих друзей и в снежные, и в суровые зимы, их численность не менялась в зависимости от климата.
Однако в многоснежные и суровые зимы численность воронов рядом с человеком, в антропогенных зонах увеличилась, но за счет чужих, пришлых издалека воронов.

Наша же стая воронов оставалась с волками в любой ситуации.

В период же адаптации волков, в первые годы после их выпуска, ситуация была именно такой, как описал Владимир.

Дело происходило именно в чудесном

innochka пишет:

Йелоустонском парке

smile
Источник.

Неактивен

 

#1671 2019-08-08 17:44:31

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

с небольшим подвохом.

Подвох не большой, но пришлось выбирать из трех возможных вариантов... smile
Логика подсказывала, что численность вОронов в дикой популяции стабильна, а интуиция говорила, что надо выбирать из трех зол... smile
Это я для Инны. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1672 2019-08-08 21:16:45

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Написала своей сестре про пение птиц.  Как раз сейчас они обустраивают реабилитационный центр при больнице. Она заведующая, все на ней. Я ей и сказала, что бы там всегда "птички пели". Может возрождаться в период реабилитации будет легче.

Неактивен

 

#1673 2019-08-08 21:21:18

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

sokol пишет:

Может возрождаться в период реабилитации будет легче.

не может, а точно будет легче, для этого парк нужен хороший рядом


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1674 2019-08-08 21:44:46

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

В Перми, в детской больнице был обустроен большой вольер с попугаями, по умному, сетка мелкая, много домиков, присады, и всегда чистота. Написано- кормить нельзя, если хотите, можете оставить денежку на корм. Детки после уколов, прямиком в этот холл и все забывалось тут же и конечно разговор попугаев на всю больницу.

Неактивен

 

#1675 2019-08-08 22:48:52

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

sokol пишет:

Детки после уколов, прямиком в этот холл и все забывалось тут же и конечно разговор попугаев на всю больницу.

smile
круто, конечно забудешь обо всех неприятностях когда чирикалки рядом прыгают


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1676 2019-08-09 16:49:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Не обязательно даже парк, наши биоакустики проводили эксперименты, давая пациентам прослушивать специально подготовленные аудиозаписи, в соответствии с диагнозом.

Наталья, почитайте, например, вот это. и это.

По поводу загадки.

1. Инна была права относительно зяблика.
У него ритмичная песня, прекрасно лечит аритмию.
2. Прослушивание песни большой синицы перед сном действует успокаивающе и лечит бессонницу.
3. Невозможно прослушивать песню соловья и находиться в депрессии.
4. Песня черного дрозда прекрасно поможет хроническим гипертоникам.
5. Пение зарянки поможет в снятии спазмов и болей.

Давненько я где-то видела большую таблицу - исследование по многим видам птиц, но пока не нахожу.

Всем спасибо! smile

Неактивен

 

#1677 2019-08-10 00:11:29

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Интересно, пение птиц дается в записи или это живой звук?
Представляю как в палате, в сумерках или ночью, или даже днем, в полный голос запоет соловей...
Кого-то точно выведет из депрессии, а кому-то подарит бессонницу и  повысит давление. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1678 2019-08-10 02:50:12

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

...
А где же ответ затерялся? 

Прошу прощения. Совершенно верен ответ Владимира и предположение Neola


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1679 2019-08-10 09:36:17

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Кого-то точно выведет из депрессии, а кому-то подарит бессонницу и  повысит давление. smile

smile это точно!
Очевидно в записи, да. Я раньше практиковала, а потом вернулась к классической музыке, но помню в записи птичье пение прекрасно smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1680 2019-08-10 10:55:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Тест на внимание. smile

Ольга14 пишет:

давая пациентам прослушивать специально подготовленные аудиозаписи, в соответствии с диагнозом.

smile

Неактивен

 

#1681 2019-08-10 19:41:54

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Тест на внимание.  smile

В списке не нашел птицу, чья песня стимулирует мозговую деятельность...
Откуда ж ему взяться, вниманию? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1682 2019-08-10 20:16:56

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир ,
big_smile  класс!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1683 2019-08-14 18:08:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка о синичках.

Это один вид птички, обитающей в США:

http://f25.ifotki.info/org/a06aa51f616f123c9712ac71d12a2c9c5d48e8348451252.jpg



А это другой:

http://f25.ifotki.info/org/7d5c8d887045f1eca658906311da5de85d48e8348451252.jpg



Одна из них уже была героем нашей загадки. smile

Похожи эти птички, очень, некоторые отличия, конечно, есть, но незначительные.

Ареалы обитания разные, но есть и общая зона, на северо-востоке США.

Почему же они очень редко гибридизируются?

Как они раскусывают, что они разного вида, помимо тонких отличий во внешности?

Приведу несколько вариантов, по большей части бредовых: wink

1. У них различаются ритуалы ухаживания, и самка понимает, что тут что-то не так и покидает "странного" партнера;

2. Несмотря на такую похожесть, они не близкородственные и у них не может быть потомства;

3. У этих птичек отличается песня, и это основная причина, почему они не создают пару;

4. Синички различают "чужой" вид по запаху;

5. У них разная громкость тревожных позывок, и это их выдает для другого вида;

6. Один из видов чуть бледнее, и самки другого вида принимают его за своего, но не половозрелого, и отвергают его.

7. В гибридной зоне тусят только юные представители видов, а позже откочевывают для гнездования в свой ареал. Взрослым же птицам в гибридную зону залёт - ни-ни.

Какой из вариантов верен, Ваши предположения?

Неактивен

 

#1684 2019-08-14 18:21:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

1. Черношапочная гаичка.
2. Каролинская гаичка.

Правильный ответ №4. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1685 2019-08-14 18:25:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ну, так неинтересно.  hmm
Надо было дать фору другим форумчанам...

Добавлено спустя   1 минуту  19 секунд:
Вы знали ответ, а меня интересует пока не знание, а логика и интуиция.  smile
И дискуссия, конечно.

Неактивен

 

#1686 2019-08-14 18:30:33

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Да, я читал про этот эксперимент.
Для меня это было неожиданно. smile
Уж от кого, от кого, а от синиц я такого не ожидал. smile
Сколько еще тайн скрыто под перьями... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1687 2019-08-14 18:33:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Выговор Вам, Владимир, на первый раз. smile

У меня подозрение, что это касается не только гаичек, но и всех синиц, в том числе наших большаков.
Запах, уточню, секрета копчиковой железы.
По нем определяется и вид, и пол, и возраст.

А чем Вас не устроило предположение

Ольга14 пишет:

3. У этих птичек отличается песня, и это основная причина, почему они не создают пару

?

Неактивен

 

#1688 2019-08-14 18:33:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

меня интересует пока не знание, а логика и интуиция.

Если знать виды, то первым логичным вариантом была бы, хоть и незначительная, но разница в окраске.
На второе место можно было бы поставить голосовые различия.
Запах я бы вообще не рассматривал... smile
Такая вот логика и интуиция. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1689 2019-08-14 19:02:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

У меня подозрение, что это касается не только гаичек, но и всех синиц, в том числе наших большаков.

Вспомнила про гибридов большой и восточной синицы.
У них тоже уровень гибридизации низкий и понижается в долговременных ареалах соприкосновения.
То есть при встрече видов сначала "вспышка", потом снижается уровень.
Предполагается, что влияет разница в поведении.
А может, тоже дело и в запахах.

Уточню вопрос, и пусть это тоже будет загадка.

У каролинских и черношапочных гаичек песни самцов различаются. Почему это не является препятствием к гибридизации?

Неактивен

 

#1690 2019-08-14 19:18:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Почему это не является препятствием к гибридизации?

У разных видов разные "стратегии привлечения партнеров", вероятно песня, в данном случае, не самый важный атрибут.
Возможно у этих видов совпадают сроки гнездования, биотопы, ритуалы ухаживания...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1691 2019-08-14 19:21:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

вероятно песня, в данном случае, не самый важный атрибут.

Нет, важный.
Тут дело в другой особенности многих синичек. smile
Мы её обсуждали.

Неактивен

 

#1692 2019-08-14 19:23:15

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Смелый города берет? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1693 2019-08-14 19:24:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Скорее, хитрый и талантливый. smile

Неактивен

 

#1694 2019-08-14 20:10:43

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Шикарно! Я конечно зная, что ответ совсем из ряда вон, не логичный, так и хотела сказать-запах, но  логика моя мне подсказывала ответ 6 и 7...вот ведь...удивительно. Спасибочки!!!!

Неактивен

 

#1695 2019-08-14 20:54:12

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Я голубую сороку в глаза не видел...

А землескребущего дрозда(Африка), лесного( США) видели в живую?


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1696 2019-08-14 21:09:57

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Дашулька пишет:

А землескребущего дрозда(Африка), лесного( США) видели в живую?

Нет, а это к чему? smile
На март 2019 года науке известно 10 738 видов ныне живущих птиц...
В живую я видел примерно 300 видов, возможно больше, что составляет около 3%.
Вам какой список, тех что видел, или тех, что не видел? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1697 2019-08-14 21:13:23

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

sokol пишет:

но  логика моя мне подсказывала ответ 6 и 7...вот ведь...удивительно. Спасибочки!!!!

я тоже 6 подумала и выбрала бы, наверное. Запах даже не рассматривала, автоматом записала этот вариант в раздел бредовых smile

Ольга14 пишет:

Скорее, хитрый и талантливый.

как пересмешник? подделывает песню другого?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1698 2019-08-14 21:22:46

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Нет, а это к чему?

Вы тогда быстро ответили по видам


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1699 2019-08-15 09:19:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

так и хотела сказать-запах

Вот что значит - женская интуиция. smile
Эх, жалко, не вышло.

sokol пишет:

логика моя мне подсказывала ответ 6 и 7.

innochka пишет:

я тоже 6 подумала и выбрала бы

Вариант №6, кстати, не выдуманный, реальный.
Так происходит у заморских бюльбюлей - самка принимает чужого самца за своего, но неполовозрелого и отвергает его.
Зато в обратной паре: самец этого вида и самка другого - идёт гибридизация.

innochka пишет:

подделывает песню другого?

Инна, в десятку!
Вот что значит, человек внимательно следит за характером и поведением синичек, этих умных и хитрых созданий. smile

Доказано, что каждый из этих видов гаичек отлично и безошибочно исполняет песню другого вида.
Иногда даже покруче, чем в исполнении оригинала. smile

Источник этой загадки.

Источник загадки о запахах.

Инна, отличный ответ!

Пошла за призом. smile

Неактивен

 

#1700 2019-08-15 09:24:39

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Иногда даже покруче, чем в исполнении оригинала.

lol  lol  lol


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1701 2019-08-15 09:40:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Приза получилось два, не знала, какой выбрать. smile

Инна, в Вашу коллекцию:

http://f25.ifotki.info/org/fa023ae379ea9529ac84de0ac58a30645d48e8348510927.jpg
Лори МакНи "Сороки"


http://f25.ifotki.info/org/b1f5e65e06870a883fdec0dee45f58655d48e8348510927.jpg
Маргарита Ермолаева "Золотой дуб"

Неактивен

 

#1702 2019-08-15 10:37:05

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Спасибо, с удовольствием забираю оба smile smile smile
В первой картине у нижней сороки жопка удачно получилась smile хорошая малышня smile А на второй картине точно моя Шурка изображена: глазастая и лохматая smile smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1703 2019-08-16 10:57:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

http://f25.ifotki.info/org/3dd7a07db9bbb21da0fc227316c059795d48e8348602180.jpg



Кто тут главный?  smile

Неактивен

 

#1704 2019-08-16 12:56:33

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Похожи на желтоклювых дроздовых тимелий.
По логике главным является тот, за кем ухаживают. smile
Но в брачный период возможно всё с точностью до наоборот.
Остановлюсь на первом варианте - главный тот, что справа. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1705 2019-08-16 14:04:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дроздовые тимелии не зря еще именуются говорушками. smile
Они живут в больших коммунальных группах.
Для упрощения сюжета представим, что здесь члены группы, не семейная пара.

Кто главный? smile

Неактивен

 

#1706 2019-08-16 14:07:15

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

поддержу Владимира: главный справа smile
У нас круглый год чистят друг друга, но вот ворона Серафима чешет Ворония, он её иногда только за хвостик придерживает, а у грачей обоюдно и он ей, и она ему smile
Мы с Кайтом, опять же smile, он сидит вот такой недовольной и слегка распушенной букой, но потом бежит целовать и "чистит" мне виски и затылок - то, что я не в состоянии smile
Короче справа главный, причем не важно он это или она smile smile smile

Добавлено спустя   1 минуту  8 секунд:
о, пока писала, Ольга добавила информации smile остаюсь при своем smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1707 2019-08-16 14:16:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

И я тоже остаюсь на прежних позициях. smile
Это справедливо для многих животных, не только для птиц.
Конечно бывают исключения, но надеюсь не в этот раз. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1708 2019-08-16 14:49:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Конечно бывают исключения, но надеюсь не в этот раз.

Похоже, что как раз в этот. smile
Это, конечно, невозможно отгадать.

Дроздовые тимелии, или говорушки (Turdoides), — птицы величиной примерно со скворца.

Многие их виды живут коммунальными группами, состоящими из размножающейся пары и ее потомков.
Отношения в группе построены по принципу линейной иерархии, связанной с возрастом.
Доминирует наиболее старый размножающийся самец, затем размножающаяся самка, а далее, по старшинству, их помощники.

У говорушек аллопрининг служит демонстрацией доминирования.

Высокоранговые особи чистят оперение низкоранговых, но никогда не наоборот.

А попытка почистить оперение тимелии, имеющей более высокий социальный статус, грозит нарушителю этикета серьезной взбучкой.


Чистка оперения у говорушек.
smile

Неактивен

 

#1709 2019-08-16 14:55:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ну вот, интуиция подсказывала, что Ольга подсунет какой-нибудь подвох, а логика переубедила... smile
Спасибо Ольга! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1710 2019-08-16 15:08:16

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

супер smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1711 2019-08-17 15:21:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Ну вот, интуиция подсказывала, что Ольга подсунет какой-нибудь подвох, а логика переубедила...

smile
На это и был расчёт.

В Москве по переписи 2012 года живёт почти 12 млн. человек.

А сколько же "прописано" в пределах МКАД (по проведенному учёту в приблизительно то же время) пернатых москвичей каждого из трех самых массовых видов и кто они?

А. 50 000 птиц;

Б. 250 000 птиц;

В. 500 000 птиц;

Г. 750 000 птиц.

P.S. Один из вариантов - лишний. smile

С тех пор численность двух из трех этих видов значительно уменьшилась, причины у каждого вида свои.

Какие?

Неактивен

 

#1712 2019-08-17 16:25:05

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Лишним я бы назвал вариант Г.
Речь ведь идет об оседлых, синантропных видах - серая ворона, сизый голубь, домовый и полевой воробьи?
Но даже и их численность сильно колеблется в пределах одного года.
Вообще в Москве уменьшилась численность большинства видов, а некоторые и совсем исчезли.
Я думаю, что значительно меньше стало воробьев и голубей, численность серой вороны постоянно колеблется и имеет вид синусоиды.
Я понятия не имею о численности птиц в Москве, а отвечать наугад, в данном случае, нет желания smile

Мой ответ - Сдаюсь! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1713 2019-08-17 17:59:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Речь ведь идет об оседлых, синантропных видах

Да, именно птицах, постоянно проживающих в городе.
Численность стрижей, к примеру, во время гнездования тоже исчисляется в сотнях тысяч, но мы их в расчёт не берём.
Как и скворцов на пролёте.

Владимир Филатов пишет:

Вообще в Москве уменьшилась численность большинства видов

Но стало больше крякв и дятлов. smile

Владимир Филатов пишет:

серая ворона, сизый голубь, домовый и полевой воробьи?

Абсолютно верно - речь идёт о серой вороне, голубе и воробье - главных городских пернатых жителях.

Владимир Филатов пишет:

Я понятия не имею о численности птиц в Москве

И не требуется.
Ответы предусматривают варианты с разницей не в десятки, не в сотни тысяч, в четверть миллиона.
Можно прикинуть, кого больше, а кого меньше живёт с нами в городах - ворон, голубей, воробьёв?
Как Вы говорили?

Владимир Филатов пишет:

Смелый города берет? smile

smile

Неактивен

 

#1714 2019-08-17 18:29:08

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

с разницей не в десятки, не в сотни тысяч, в четверть миллиона.

smile
Б. 250 000 птиц; - Вороны

В. 500 000 птиц; - Воробьи

Г. 750 000 птиц. - Голуби

Точно знаю что воробьи уменьшились катастрофически, думаю и голуби пошли на уменьшение. Вороны "сами с усами" думаю их численность колеблется естественным путем... надеюсь, хотя нет, наивно это, думаю вороны тоже уменьшаются в численности, может не так стремительно


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1715 2019-08-17 18:57:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ну что ж, рискну, на перекор судьбе. smile
А. - вороны.
Б. - голуби.
В. - воробьи


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1716 2019-08-17 19:15:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир,
Инна,
Ответ принят.

Спасибо!

Неактивен

 

#1717 2019-08-17 22:33:58

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ну раз так

Ольга14 пишет:

Ответы предусматривают варианты с разницей не в десятки, не в сотни тысяч, в четверть миллиона.

то я согласна с innochka

innochka пишет:

Б. 250 000 птиц; - Вороны

В. 500 000 птиц; - Воробьи

Г. 750 000 птиц. - Голуби

smile

Неактивен

 

#1718 2019-08-17 23:03:09

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

lupin пишет:

Ну раз так

lol  lol  lol
я тоже только по этому принципу взяла с Б по Г , хотя это могло быть "образом речи", а могла быть и подсказка  big_smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1719 2019-08-18 09:05:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

а могла быть и подсказка

Ой, нет, это не подсказка, а моё неудачное "округление". smile

Вариант А имеет полное право на существование в этой загадке.

Ответы можно изменить, раз уж я ввела Вас в заблуждение. smile

Владимир был прав, когда говорил:

Владимир Филатов пишет:

Лишним я бы назвал вариант Г.

Осталось только расставить птиц по своим местам. smile

Неактивен

 

#1720 2019-08-18 10:08:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Осталось только расставить птиц по своим местам.

Выглянул в окно и решил ничего не менять. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1721 2019-08-18 14:17:06

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Тогда так:
А - вороны
Б - воробьи
В - голуби
smile

Неактивен

 

#1722 2019-08-18 14:19:09

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Ответы можно изменить, раз уж я ввела Вас в заблуждение.

ага, вот значит как smile
Значит сдвину своих птиц:
А. 50 000 - вороны
Б. 250 000 - воробьи
В. 500 000 - голуби


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1723 2019-08-18 16:07:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

... Точный подсчет числа голубей, конечно, сделать достаточно сложно, но наши учеты, которые мы делали для «Атласа птиц города Москвы» показывают, что в столице в 2010 году обитало примерно полмиллиона голубей.

... Голуби — абсолютные рекордсмены по численности. И серые вороны, и воробьи им сильно уступают. По нашим оценкам (правда, очень приблизительным), в 2010 году в Москве в пределах МКАД жили 40-60 тысяч особей серых ворон и 200-350 тысяч домовых воробьев.

При этом в последние годы и тех, и других стало существенно меньше, а голуби чувствуют себя великолепно.

... Воробьи и вороны, в отличие от голубей, намного более уязвимы. Первые выкармливают птенцов насекомыми, поэтому не могут размножаться круглый год. Кроме того, в последнее время из-за новой практики обращения с газонами насекомых стало существенно меньше, и вслед за ними меньше стало и воробьев.

Вороны тоже более уязвимы, поскольку строят гнезда на деревьях — в последние годы в Москве их стало примерно на 30 процентов меньше. Вообще, это не городские птицы — в сельской местности, за пределами МКАД ворон намного больше, чем в городе.


Ольга Волцит, научный сотрудник Зоомузея Московского университета, составитель "Атласа птиц города Москвы"

lupin
innochka

Браво!
Абсолютно точный ответ!

Спасибо! smile

Добавлено спустя   1 минуту  52 секунды:

Владимир Филатов пишет:

Выглянул в окно и решил ничего не менять.

Вышла на балкон (на котором висит огромный подсолнух) и определила, что самый массовый вид у нас - это синички. smile

Неактивен

 

#1724 2019-08-18 16:17:43

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Москва - голубиная столица!
Питер - воробьиная. smile
Все воробьи с Воробьёвых гор перекочевали к нам, у нас уютнее.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1725 2019-08-18 16:50:54

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

А у нас на районе синичек мало, зимой побольше, а сейчас редкость sad

Неактивен

 

#1726 2019-08-18 17:45:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Все воробьи с Воробьёвых гор перекочевали к нам, у нас уютнее.

Наверное, у вас меньше газономании, чем в Москве.

lupin пишет:

А у нас на районе синичек мало, зимой побольше, а сейчас редкость

На подсолнух уже и парочка поползней появилась, разведчиков.
Скоро осень, запасы будут делать.

Приз за отличное знание московских пернатых обитателей!

http://f25.ifotki.info/org/d4c664dba97565ad8ab4821f024909325d48e8348799202.jpg
Эндрю Бир. Триумфатор. Молодой аристократ. 1894г.

Неактивен

 

#1727 2019-08-18 19:17:29

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1728 2019-08-22 16:32:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Какая из насекомоядных птиц (из тех, что была героиней загадки не так давно) практически не пьёт воды?

Неактивен

 

#1729 2019-08-22 20:14:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Нужна, наверное, подсказкаsmile

Предполагается, что эта птица практически не пьёт из-за особенностей её языка.

Неактивен

 

#1730 2019-08-22 20:35:15

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Дятел?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1731 2019-08-22 20:46:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дятел пьёт воду.

Неактивен

 

#1732 2019-08-22 22:26:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Дятел пьёт воду.

Не только воду, но и соки. smile
Ясно, что птица не из воробьинообразных, у них у всех языки на месте. smile
Остаются мелкие хищники, дневные и ночные, козодоеобразные, а может быть некоторые виды колибри, например колибри-отшельники или колибри-инки?
Из всех перечисленных  особенный язык у колибри.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1733 2019-08-22 22:31:33

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

я о колибри тоже подумала, но колибри пьет нектар, да и видео в интернете есть как поят сиропом птиц из стакана, наверное отпадает
Я в затруднении. Если честно, к своему стыду, не знаю какой другой язык у птиц бывает, да еще и чтобы именно он мешал пить....

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:
да еще и насекомоядная к тому же, колибри явно отпадает)))


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1734 2019-08-23 00:50:03

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Не помню, были ли про них загапдки, читал, ястреб пьёт редко, если здоров. Ястреб тювик отчасти насекомоядный.

Неактивен

 

#1735 2019-08-23 08:40:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Ясно, что птица не из воробьинообразных, у них у всех языки на месте.

Да, это не воробьинообразные.

Владимир Филатов пишет:

Остаются мелкие хищники, дневные и ночные, козодоеобразные, а может быть некоторые виды колибри, например колибри-отшельники или колибри-инки?

В этой списке птицы из загадки нет. smile

innochka пишет:

не знаю какой другой язык у птиц бывает, да еще и чтобы именно он мешал пить...

Это только предположение, что дело в языке. smile
У нашей птицы короткий язык, поэтому ей иногда приходится "жонглировать", ловко подбрасывать корм в воздух, подбирая его с земли.
Кстати, Инна, Вы с этой птичкой знакомы лично, в отличии от меня. smile

дима х пишет:

Ястреб тювик отчасти насекомоядный.

Нет, это не он.
Остапенко писал про эту птицу, что в неволе содержать её очень тяжело.

Неактивен

 

#1736 2019-08-23 09:48:19

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

ловко подбрасывать корм в воздух, подбирая его с земли.

на ум пришелся удод


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1737 2019-08-23 10:42:05

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Инна, как всегда, попала в точку! smile
ISSN 1026-5627 Русский орнитологический журнал 2019, Том 28, Экспресс-выпуск 1780: 2620-2623
"Об отношении удода Upupa epops к воде"
В.Н.Дворянов
Владимир Николаевич Дворянов. Общество любителей птиц «Ремез». Алматы, Казахстан. E-mail: dvorianov36052@mail.ru
Поступила в редакцию 9 апреля 2019


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1738 2019-08-23 11:18:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир, ну вот, опять нечестно!
Загадка моя и ответ и источник даю я, тем более хотела его обсудить. smile

innochka пишет:

на ум пришелся удод

Абсолютно верно.
У удода короткий, редуцированный язык и длинный клюв.
Поэтому проглотить добычу с земли у него получается не всегда, приходится её подбрасывать в воздух и ловить.

Что касается непьющего удода, приведу отрывок из не бесспорной статьи автора, оставляющей вопросы:

... Гнездо я обнаружил рядом с горами на 27-м километре автотрассы: Алма-Ата — посёлок Джандосово.
Его месторасположение выдал удод, вылетевший при моём приближении из-под камней, заваленных строительным мусором. Тускловатые насиженные яйца лежали на холодной земле без всякой подстилки.

В середине августа пошли дожди и заметно похолодало, синоптики предупредили о возможных заморозках. Я решил, что если у удодов вывелись птенцы, забрать их домой.

Птенцов оказалось не три, а два, и они только-только начали оперяться. Изъятие птенцов и первые дни содержания их в клетке сопровождалось весьма заметным неприятным запахом. Но дня через 3-4 этот запах исчез. Привыкнув к новой обстановке и новому кормильцу, птенцы перестали пугаться и выделять из копчиковой железы тёмно-коричневое весьма «душистое» средство газовой защиты от врагов.

Рацион новых питомцев состоял из мучных червей, кусочков сырого мяса, измельчённого на тёрке яйца с различными добавками и белого хлеба, размоченного в молоке. Несмотря на некоторую искусственность такого корма, птенцы быстро росли, хорошо оперялись, были достаточно активны. Недели через три они уже охотно вылетали из клетки в комнату и первым делом старались сесть на мою голову или плечи. В этом отношении удоды были очень похожи на ручных, выкормленных человеком цирковых голубей, для которых любимая присада — их кормилец и дрессировщик.

После того как удоды научились есть самостоятельно, я начал ставить им в клетку баночку с водой высотой около 5 см. Вскоре я заметил, что вода в поилке убывает подозрительно медленно.
Тогда для удобства длинноклювых птиц им была поставлена вода в большом гранёном стакане.

Удоды сразу заинтересовались новым предметом. Каждый из них подошёл к стакану, опустил в воду клюв, и, как бы ощупав содержимое поилки, отходил в сторону.

Через несколько дней стало ясно, что и в стакане уровень воды за день почти не изменяется, хотя удоды неоднократно подходили к нему и опускали в воду клюв; но пили ли они или проверяли своим клювом-щупом, нет ли там чего съестного, было непонятно.

Для чистоты эксперимента я поставил воду удодам в маленьком узком стакане-стопочке и уже через пару дней окончательно убедился — удоды не пьют, а уровень воды в поилке если и уменьшается за день на полсантиметра, то только за счёт испарения. А когда вода в стаканчике не менялась несколько дней, на её поверхности образовывалась плёнка, припорошённая пылью, и уровень воды практически сохранялся.

В дальнейшем я оставлял удодов совсем без воды сначала на два дня, потом на неделю, потом на месяц и т.д. Каждый раз, когда после длительного перерыва удоды получали воду, они подходили к поилке ощупывали клювом её содержимое и через несколько секунд равнодушно отходили прочь.

Так продолжалось около полугода.
К весне удоды заметно ослабели. Они похудели, перья несколько потускнели и пообтрепались, поведение их стало не столь бойким, как прежде.

Наверное, если бы у меня была возможность кормить удодов только насекомыми и притом разными, они чувствовали бы себя гораздо лучше. Но, как я впоследствии узнал из литературных источников, эти красивые доверчивые птицы, к сожалению, не живут долго и у опытных любителей, и в зоопарках (Остапенко 1996).

Скорее всего, проблемы при длительном содержания удодов в неволе возникают в связи с каким-то особым обменом веществ в организме этих птиц, совсем не пьющих воду.
Ведь назвать их особо привередливыми насекомоядными птицами нельзя.

Весной первые удоды нередко прилетают в окрестности Алматы уже в марте, когда местами ещё лежит снег. Зарегистрированы даже случаи зимовок одиночных удодов в южных городах Казахстана, в том числе в Алма-Ате (Долгушин 1970).

Своих удодов я отвёз в начале апреля за город и выпустил на волю возле одной из молочно-товарных ферм с довольно слабой надеждой, что они поправятся и приспособятся в новой для них, но достаточно благоприятной для удодов обстановке.

О необычном отношении удодов к воде у нас практически ничего не пишут ни в научных, ни в научно-популярных изданиях. Только однажды в какой-то книге мне попалось краткое, в несколько слов, упоминание на эту тему: «Есть сведения, что удоды могут обходиться без воды».

Подолгу обходиться без воды могут, видимо, многие насекомоядные птицы, живущие в безводной пустынной местности. Им достаточно влаги, получаемой вместе с кормом. Но если у них появляется возможность, все они с удовольствием пьют воду. И только удоды, похоже, совсем не пьют.

Возможно, это взаимосвязано с рудиментарностью их языка.


КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/ob-ot … ops-k-vode

Инна, спасибо! smile

Неактивен

 

#1739 2019-08-23 11:30:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, приз Вам:

http://f25.ifotki.info/org/adc85176170565361be19911463e896a5d48e8349208778.jpg


Удод. Италия. Середина 20 века.

Неактивен

 

#1740 2019-08-23 12:09:22

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

ох, ничего себе... вот  для меня это главная загадка - по какой таинственной причине удоды не живут в неволе?
Ольга14, спасибо вам! Замечательные загадки, просто невозможно пройти мимо)
А удод - просто чудо)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#1741 2019-08-23 13:08:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Фросяня пишет:

по какой таинственной причине удоды не живут в неволе?

Елена, живут.
Их держали в Киевском, Рижском и Московском зоопарках.
В Европе они даже гнездились в неволе.
Содержание удодов сопряжено с большими трудностями, но возможно, в принципе.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1742 2019-08-23 13:30:38

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Владимир, спасибо за ответ!
А где можно почитать, что это за большие трудности?
В чем та самая хитрость функционирования удодьего организма, из-за которой удодики начали болеть у автора статьи?
Дело в неверном рационе, или что-то еще?


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#1743 2019-08-23 13:44:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Елена, я тонкостей не знаю.
Говорю исключительно по прочитанному...
Перевод отрывка из статьи Любомира Палковича из журнала «Novа EXOTA» №12, 2005.
"Осенью 2004 года, приобрел семь особей удода. По происхождению, птицы были отловлены из природы, без определения пола (прибегать к эндоскопии не хотелось, для ДНК анализа не было сравнительных образцов, а половой диморфизм не был описан ни в одной литературе). Ничего не оставалось, как ждать весны, и надеяться, что образуется хотя бы одна пара. Все семь птиц поместил в зимний вольер, размером 4 Х 2 Х 2 м, с возможностью вылета в наружную часть вольера размерами 8 Х 2 Х 2 м. На протяжении зимы, в помещении поддерживалась температура около +15оС, и был установлен световой режим: 12 часов – день, и 12 часов – ночь. В наружную часть вольера удоды получили доступ только тогда, когда температура установилась без угрозы заморозка.
Кормовой рацион состоял из промышленных готовых смесей для насекомоядных птиц, варенного куриного мяса, вареных яиц, мучных червей и зофобаса. Удоды предпочитали мучных червей, к которым они привыкли за долгий период содержания на карантине и остальной корм принимали в ограниченном количестве. Имели доступ к емкости с мелким песком для купания, который активно использовали и воду, которую не воспринимали для этих целей вообще.
В начале апреля, начали подавать голос самцы, и после установки одной гнездовой будки в вольере, начались бои за ее захват. Из семи особей образовались три пары, которые высадил в три наружных вольера, размерами 5 Х 2 Х 2 м. В каждом вольере разместил по 2-3 будки из пустотелых стволов деревьев. В течение одной недели, начали гнездиться все три пары. Самки снесли по 3-5 яиц, из которых вылупились по 2-4 птенца. И хотя родители заботились о птенцах, все постепенно погибли. Некоторые на третий день, другие на 24-й день после вылупления, как раз перед покиданием гнездовой будки. После удаления умерших птенцов из гнезд, самки сразу переместились в соседние будки, где отложили новые кладки. У каждой пары подобная ситуация повторилась еще дважды. Только с одной парой удалось получить одного здорового птенца. В день, когда птенец покинул гнездо, самка опять спаривалась самцом и перешла в соседнюю будку. Вылетевшего птенца кормил только самец, который подкармливал и самку в новом гнезде.
В начале августа, все три пары гнездилась вновь (в четвертый раз). Это было последнее гнездование в текущем году. С вольеров удалил будки, а птиц переместил на совместную зимовку. Пока птицы зимовали, была возможность поразмышлять, где была допущена ошибка. Один полученный птенец от трех пар и 12-ти кладок – нельзя считать успехом, которым я мог бы похвастать на страницах этого журнала. Вскрытие погибших птенцов удода, не показало явных причин смерти, птенцы не были истощенными, не имели паразитов и других инфекционных заболеваний. Кости и перьевой покров были нормально сформированы. Между тем, думаю, что причиной смерти (недокармливания птенцов) может быть некая нехватка в рационе. И хотя птицам было предоставлено разнообразное питание, замечал, что родители в будку носили исключительно мучных червей. Мучных червей предварительно содержал в течение двух недель на смеси обогащенной витаминами и минералами, но это не помогло. Думаю, решением будет научить удодов принимать разнообразный корм, до гнездового периода, особенно качественных смесей для насекомоядных птиц с большим количеством насекомых, мороженых сверчков и т.п. Птицы, происходящие из природы, порой с трудностью переходят на новые корма и для исключительно насекомоядных это порой рискованно. Не просто бывает, когда например, птица «ждет нечто лучшее» или не принимает незнакомую пищу вообще. Учитывая хорошее состояние здоровья семи взрослых птиц и одной молодой – при однообразном питании, следует рассмотреть еще и другие возможные причины «неудачного разведения».


Добавлено спустя   2 минуты :
Очевидно, что причина смерти птенцов в неправильном рационе, но речь ведь о принципиальной возможности содержать этих птиц.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1744 2019-08-23 13:59:54

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Ага, значит, все-таки в рационе загвоздка...
Наверняка автор прав, предполагая, что причина гибели птенцов в монорационе фактически из одного мучника.
На такой диете у многих птиц были бы проблемы.


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#1745 2019-08-23 15:22:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Фросяня пишет:

Замечательные загадки, просто невозможно пройти мимо)

Елена, спасибо!
И не проходите мимо, по возможности! smile

Фросяня пишет:

вот  для меня это главная загадка - по какой таинственной причине удоды не живут в неволе?

Эта статья о непьющих удодах, тоже пока, на мой взгляд, неразгаданная загадка. smile

1. У меня пока нет уверенности, что удоды не пьют, вообще.
Одних наблюдений любителя, без фото-, видеофиксации - маловато.
Может, короткий язык подразумевает какой-то другой способ питья, как и питания?

Да и метод эксперимента, как по мне, негуманный.
Не имея точных данных, оставлять птиц на месяц без воды, наверное, неправильно.

2. Автор предполагает, что у удодов особый обмен веществ и именно он, по его мнению, даже при правильном рационе не позволяет удодов длительно держать в неволе здоровыми и красивыми.
Но это только предположение, и требует дальнейших исследований.

Хорошо бы найти факты содержания удодов в неволе лет пять или более, на правильном рационе, конечно.

Но сама тема очень интересная, конечно.
И загадочная. smile

Неактивен

 

#1746 2019-08-23 15:40:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, и ещё предположение.

Удоды премущественно питаются насекомыми на почвенном субстрате, т.е. априори влажными, в т.ч. и дождевыми червями.
Возможно, дело в правильном водном балансе их естественного рациона и важности его соблюдения в неволе.

Неактивен

 

#1747 2019-08-23 16:17:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Удоды точно посещают водопои, это зафиксировано, но вот пьют ли они там воду, вопрос...
Я не исключаю, что при необходимости удод пьет воду.
Малопьющих птиц smile  достаточно много. У меня два года жил мохноногий сыч, который пил очень мало и очень редко, примерно раз в неделю.
Больше всего пьют зернояды, пока нет свежей зелени и ягод, это и понятно. Гораздо меньше пьют насекомоядные птицы если питаются не только насекомыми но и другими беспозвоночными, например червями, в которых воды до 85% и ягодами.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1748 2019-08-23 23:03:59

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

1. У меня пока нет уверенности, что удоды не пьют, вообще.
Одних наблюдений любителя, без фото-, видеофиксации - маловато.

интересно почему Киберленике оказалось всего достаточно и они опубликовали данную статью?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1749 2019-08-23 23:42:45

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

вот у меня этого года съемка удодика
https://youtu.be/RFbRez4oNW0
https://youtu.be/tS-wvLGUOzU


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1750 2019-08-25 10:38:27

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Все наконец-то прочитала... Дроздовые Тимелии прямо порадовали. Такая благотворительность. Про количество птиц я бы на основании своих столовок  дала ответ. Больше всего ко мне прилетают голуби, потом вороши, а воробышев всегда меньше.Хотя это наверно из-за размеров так кажется. Про удода вообще ни чего не знала, жаль птенчиков. Инночка,замечательная фильма про удода, это у вас там такие чуды свободно гуляют? У нас в этом году уолжай ягод. Во дворе три дерева рядом, переплелись ветвями. Рябина, гроздья до земли, яблоня с яблоками и дуб. На рябине-яблоне, сидят уже во всю дрозды и я удивилась-вороны. Сидят лопают, стояла наблюдала, прямо за обе щеки. Ольга, как всегда, спасибочки за интересные загадки и всем другим за интересные отгадки.Всем удачи и здоровья!

Неактивен

 

#1751 2019-08-25 12:59:33

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

sokol пишет:

Инночка,замечательная фильма про удода, это у вас там такие чуды свободно гуляют?

smile да, это въезд к нашему драматическому театру, рядом собор Свято-Николаевский а между ними много-много клумб, аллея, небольшой парк. Так что если не учитывать что это центр города, почти естественная среда smile

sokol пишет:

удивилась-вороны. Сидят лопают, стояла наблюдала, прямо за обе щеки.

smile smile smile класс, не видела такого, зато в прошлом году видела грачей облепивших рябину, тоже кушали с аппетитом.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1752 2019-08-25 17:17:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

интересно почему Киберленике оказалось всего достаточно и они опубликовали данную статью?

Не Киберленинка, Русский Орнитологический журнал, последний экспресс- выпуск.
Ну, наверное, многие научные открытия начинались с визуальных наблюдений.
Удивительно, что автор ждал около 40 лет, чтобы их опубликовать.  hmm

Помните загадку о дружбе волков и воронов в Йеллостоуне?

А вот видеофакт их дружбы. smile

Неактивен

 

#1753 2019-08-25 19:28:14

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Данилов сравнивал поведение трёх хорошо известных нам птиц, когда их ловит ястреб. Птицы первого вида только слабо дёргаются и кричат, если клюв свободен, второго - хватают ястреба куда получится (обычно за ногу) и давят до конца, третьего - долбят врага что есть мочи и могут быть для ястреба опасным противником, в некоторых случаях, возможно, способны даже не просто освободиться, но и опасно ранить врага или, во всяком случая, надолго или навсегда отбить у него охоту нападать на своих сородичей. О каких птицах писал Данилов?

Неактивен

 

#1754 2019-08-25 20:10:59

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А вот видеофакт их дружбы.

выдержка у волка однако..... smile smile ворона большеклювая? или профиль так на фоне белого снега выражен?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1755 2019-08-30 13:58:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

ворона большеклювая?

Большеклювая.
Красавица.
Обожаю их за характер. smile

Загадка.

Ворона и команда "Голос". smile

1, Как вы думаете, можно ли ворону приучить каркать?

а) на определенный звуковой сигнал из компьютера;

б) на определенный цветовой компьютерный сигнал.

2, А молчать? smile

а) по звуковому сигналу;

в) по цветовому.

Неактивен

 

#1756 2019-08-30 14:38:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

На звуковые сигналы можно, это точно.
На цветовой тоже, скорее всего, после длительных тренировок.
Только один вопрос - а как заставить ворону каркать продолжительное время, чтобы потом отменить карканье? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1757 2019-08-30 15:03:38

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

если у человека и птицы доверительные отношения, то научить можно всему что угодно, я уверена в этом. Причем не важно по цвету или звуку команда произойдет из компьютера или в живую. Сороки, грачи и вороны видят, смотрят иногда любят телевизор. Кайт отличает процесс съемки на телефон от просмотра видео на телефоне, а тем более компе.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1758 2019-08-30 15:57:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

а как заставить ворону каркать продолжительное время, чтобы потом отменить карканье?

Заставлять не надо, отменять - тоже.

Вот представьте себя вороной.

Правила игры такие - на один сигнал (звук, цветной квадрат) надо закаркать, а на другой - многозначительно помолчать.

Справитесь? smile

Неактивен

 

#1759 2019-08-30 16:21:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Теперь понятно. smile
Надо давать раздражительные сигналы, чтобы вызвать крик и нейтральные, чтобы не обращать внимание.
В принципе годятся оба варианта, и цветовой и звуковой.

Добавлено спустя   4 минуты  25 секунд:
Дело пойдет быстрее если, на этапе обучения, звуковой раздражитель подкреплять цветом и наоборот.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1760 2019-08-30 16:33:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Надо давать раздражительные сигналы, чтобы вызвать крик и нейтральные, чтобы не обращать внимание.

Сигналы были нейтральными по звуку и цвету, а давать надо было за звук (молчание) вкусняшку.
Справились вороны с четырьмя испытаниями, или как? smile

Неактивен

 

#1761 2019-08-30 16:38:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Должны были справиться!
За вкусняшку, после недельного голодания, на голове научатся стоять... smile
Не зря же мы считаем их самыми умными. smile

Не терпится узнать результаты эксперимента. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1762 2019-08-30 16:45:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

За вкусняшку, после недельного голодания, на голове научатся стоять...

Жестокий Вы. smile
Ни одна ворона в результате эксперимента не похудела.
Дело происходило в Германии.

Кстати, не голод - стимул для решения сложных задач врановыми.

Доказано, что вороны испытывают оптимизм и истинное наслаждение от решения сложных задач.

С ответом подожду, какие будут версии. smile

Неактивен

 

#1763 2019-08-30 16:57:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Кстати, не голод - стимул для решения сложных задач врановыми.

Я своих никогда не стимулировал пищей через голод.
И задачи, подобны приведенным,  перед ними не ставил...
Поэтому плохой из меня отгадчик. smile
Остаюсь при своем - решили все варианты. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1764 2019-09-10 08:46:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Конечно, и Владимир, и Инна не зря верят в способности ворон.

Вороны умеют по сигналу (хоть звуковому, хоть цветовому) не только покаркать, но и помолчать!

Это просто удивительно.

Свежее исследование на эту тему здесь.

Ну и заодно:

Ольга14 пишет:

Доказано, что вороны испытывают оптимизм и истинное наслаждение от решения сложных задач.

Вороны радуются от ума.

Неактивен

 

#1765 2019-09-10 10:30:09

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Думаю, каркать научить можно и на звук и на цвет, а вот молчать лучше будут на звук. Но вороны умные птицы, может и на цвет можно, если им интересно это будет. ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1766 2019-09-10 16:55:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, вороны очень умны, раз научились и говорить, и молчать и по цветовому, и по звуковому сигналу.

Но меня еще удивили исследователи - тоже неглупы, раз, не зная вороньего языка, смогли объяснить птицам, что они от них хотят, по четырем разным критериям. smile

Неактивен

 

#1767 2019-09-10 18:53:37

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ну да, вы правы, еще придумать надо - как это сделать. ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1768 2019-09-10 22:41:47

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый день всем! У меня всю жизнь были собаки и в процессе общения я поняла, что собы все понимают, только не показывают нам, людям. Представляете, до чего бы додумались бы  человеки ан масс, если бы поняли, что животные ни сколько не глупее. Заставили бы наверно поля пахать...Так же и птичи, иногда я с удивлением ловлю такой взгляд! или вдруг понимаю, что меня просто дурят...

Неактивен

 

#1769 2019-09-11 18:24:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

Представляете, до чего бы додумались бы  человеки ан масс, если бы поняли, что животные ни сколько не глупее. Заставили бы наверно поля пахать...

Уже. smile

Французский парк "нанял" грачей для сбора мусора и окурков.

Неактивен

 

#1770 2019-09-12 10:40:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Французский парк "нанял" грачей для сбора мусора и окурков.

Молодцы Французы!
Но, грачи-выкормыши без привязи и вообще без амуниции......... Ужас какой! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1771 2019-09-12 13:19:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Французы не дикари какие-нибудь - птицу за ногу веревкой привязывать.  yikes


Загадка.


http://f25.ifotki.info/org/f9861ab7f4b7eb5d81b787272a6d2d955d48e8350943395.jpg

Какие два способа привлечения добычи использует эта замечательная цапля?

Неактивен

 

#1772 2019-09-12 13:24:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Можно отвечать? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1773 2019-09-12 13:58:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вам - нет, конечно. smile

Дадим фору другим форумчанам.
До завтра.

Неактивен

 

#1774 2019-09-12 14:36:40

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Мое предположение - тень и яркая лапа.

Неактивен

 

#1775 2019-09-12 15:45:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

lupin
Наталья, принято!

Владимир, Ваша версия?

Неактивен

 

#1776 2019-09-12 15:56:22

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Согласен с Натальей возможно, также использует съедобную приманку.

Неактивен

 

#1777 2019-09-12 16:50:53

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Хорошо известно, что главная стратегия добывания корма черной цаплей заключается в создании тени над участком воды.
Но, дальше мнения разделяются.
Первые считают, что тень нужна для заманивания добычи, вторые считают, что тень нужна для устранения бликов и отражений, мешающих хорошо видеть.
Я на стороне вторых...
Если смотреть на охоту этих цапель то видно, что они не задерживаются подолгу на одном месте, а значит жертва может промто не успеть подплыть к укрытию.
Вполне допустимо, что обе версии имеют право на существование.

Что касается цвета пальцев, то я знаю лишь то, что они имеют желтый цвет и краснеют во время брачного периода.
Вполне возможно, что пальцы выступают в роли приманки, а ноги могут мутить воду и т.д., но это из области предположений...

Эти цапли могут охотиться не только на воде, но и на прибрежных участках, где тень как бы и не нужна, тогда возможно применяется иная стратегия охоты, какая именно, не знаю...

На этом мои познания о способах добывания пищи черной цаплей заканчиваются. smile

Надеюсь узнать что-то новенькое. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1778 2019-09-13 07:27:18

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Ну шикарно все в природе! Прямо балет. Тоже думаю, что так увидеть лучше. А лапы просто для красоты, мы у природы подсмотрели как украшаться, на первый взгляд не  и не функционально. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1779 2019-09-13 15:54:51

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Какие два способа привлечения добычи использует эта замечательная цапля?

на яркой лапе может есть черная отметинка, будто муха на цветке, а крылья-это зонтик для укрытия. Рыбка сама плывет к своей смерти

Добавлено спустя   2 минуты  51 секунду:
http://images.vfl.ru/ii/1568379408/37b1e9c9/27850631_m.jpg
иногда в природе не все так красиво. Шея птички, будто она сдохла в воде и чуть-чуть вспучилась)))) картинка с запахом


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1780 2019-09-13 16:15:34

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

А чем Вам не нравится Шлемоносная птица-носорог?
Очень симпатичный самец (у самок кожа на шее синяя).
Питаются фруктами...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1781 2019-09-13 17:27:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

lupin пишет:

Мое предположение - тень и яркая лапа.

Браво, Наталья!
Вот что значит проницательный наблюдатель!

дима х пишет:

Согласен с Натальей

Верно, спасибо!

Дашулька пишет:

а крылья-это зонтик для укрытия.

Черную цаплю иначе еще называют зонтичной.smile

Владимир Филатов пишет:

Первые считают, что тень нужна для заманивания добычи, вторые считают, что тень нужна для устранения бликов и отражений, мешающих хорошо видеть.
Я на стороне вторых...
Если смотреть на охоту этих цапель то видно, что они не задерживаются подолгу на одном месте, а значит жертва может промто не успеть подплыть к укрытию.

Есть такая цапля - рыжеватая, близкая родственница нашей черной.
Вот она действительно активная охотница, так быстро перемещается с места на место, что её перемещения сравнивают с танцом пьяной бабочки. smile
Ей тень однозначно нужна для устранения бликов.
Гляньте на её танец - https://youtu.be/TvfVUOyBt3Q
Вот это -

sokol пишет:

Прямо балет.

А наша черная красавица менее активна, подолгу задерживается на месте, создав зонтик как затененное место для заплыва рыбок.
И время от времени (каждую минуту-две) цапля проверяет, не заплыл ли кто.

Владимир Филатов пишет:

Вполне возможно, что пальцы выступают в роли приманки

Они очень напоминают червячков...

Спасибо всем, все - отличные отгадчики! smile

Неактивен

 

#1782 2019-09-13 18:10:20

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

(каждую минуту-две)

Каждые несколько секунд. smile
Видео очень много, причем часто птица выхватывает рыбку через 1-3 секунды после того, как сделает зонтик.
Справедливы оба предположения. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1783 2019-09-13 18:14:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

И, по традиции, источник smile

Неактивен

 

#1784 2019-09-18 16:41:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

http://f25.ifotki.info/org/64ed98dc84c88e4b0a641b04b593dc375d48e8351474058.jpg



Что за птица и куда летит? smile

Неактивен

 

#1785 2019-09-18 17:17:05

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Куда может лететь наклейка на стекло? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1786 2019-09-18 17:36:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

smile

Это наклейки на станциях московского метро, в том числе и на упоминаемых нами "Воробьёвых горах" smile

Хорошая инициатива.

Неактивен

 

#1787 2019-09-18 21:55:12

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! да, действительно хорошая инициатива! Вот ведь, есть люди умные-неравнодушные! Побольше бы, почаще бы. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1788 2019-09-26 13:52:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Представьте, что Вы - молодая самочка попугайчика.

И кавалер у Вас уже есть, Вы предпочитаете находиться в его обществе, но пока только присматриваетесь и обещаний ему не давали. smile

И вот Вас знакомят сразу с несколькими потрясающими самцами, один удивительнее другого.

Первый необычайно красив, оперение яркое и блестящее, хвостик длинненький.

Второй оченьмузыкален, красиво поёт и увлекательно разговаривает.

Третий демонстрирует Вам умение решить сложные задачи.

А четвертый имеет неограниченный доступ к самому вкусному корму.

Кого выберет наша самочка?

Или, может, останется верна первоначальному выбору?

Неактивен

 

#1789 2019-09-26 14:20:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Я читал статью из журнала Science. smile
Отвечать?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1790 2019-09-26 14:30:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Нет пока. smile

Ждём, что подскажет форумчанам интуиция. smile

Неактивен

 

#1791 2019-09-26 16:43:25

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

я в попугаях не сильна, знаю точно что там есть нюансы, но "интуиция" сузила варианты до двух позиций: либо красиво поет, либо много корма))))
Я думаю самочка обратит внимание на других кавалеров.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1792 2019-09-26 16:59:42

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Как всегда, в таких делах без логики...Как в народе говорят- все мы бабы дуры, не потому что дуры, а потому, что бабы... Останется самка со своим первым кавалером, потом будет его всю жизнь кусать.

Неактивен

 

#1793 2019-09-26 20:45:05

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Я за третьих - умных, всегда приятно видеть рядом умного мужчину. И поучиться всегда есть чему, корм уж как-то добудет, и есть шанс, что дети тоже умные будут. )) Но я не попугай и не птичка, кто их знает, попугаев. ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1794 2019-09-26 22:02:57

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Я за вариант, когда дама любит ушами smile , то есть второй вариант, который красиво поет, да еще и разговаривает smile

Неактивен

 

#1795 2019-09-27 10:15:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

Как в народе говорят- все мы бабы дуры...

Не все, не все.
Самочки волнистых попугайчиков не такие. smile

Действительно,

innochka пишет:

самочка обратит внимание на других кавалеров.

но не потому, что он:

lupin пишет:

красиво поет, да еще и разговаривает

или:

innochka пишет:

много корма

а потому, что:

Neola пишет:

всегда приятно видеть рядом умного мужчину

Верен третий вариант!

Дело было так.
Самцов волнистых попугайчиков обучали сложной головоломке с доставанием корма из пробирки.
После такого обучения самочка нередко выбирала такого учёного самца.
Хотя до обучения именно он был ей отвергнут.

Удивительно и другое.
Самочка выбирала этого самца, не потому, что была поражена фокусом с пробиркой, который он ей демонстрировал.
Она видела весь процесс обучения.

А потому, видимо, что самец стремился к обучению.

С таким мужем не пропадёшь.

Neola пишет:

И поучиться всегда есть чему, корм уж как-то добудет, и есть шанс, что дети тоже умные будут.

Так что не только вороны радуются своему уму, волнистые самочки выходят за него замуж. smile

Владимир Филатов
innochka
sokol
Neola
lupin

Спасибо!

А Елене будет приз! smile

Неактивен

 

#1796 2019-09-27 11:10:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Следует наверное добавить комментарии к этой работе...
"В комментарии к работе Георг Штридтер (Georg Striedter) и Нэнси Берли (Nancy Burley) отмечают, что интерпретировать этот, казалось бы, очевидный результат на деле можно по-разному. В частности, они указывают на то, что самка, которую не учили открывать емкости, может не рассматривать это упражнение именно как задачу, требующую решения, и просто приписывать обученным самцам большую физическую силу. Кроме того, само обучение могло незаметно для экспериментаторов повлиять на последующее поведение самцов, сделав их более привлекательными для самок независимо от способностей решать задачу. Тем не менее, Штридтер и Берли хвалят метод, предложенный авторами статьи, и считают, что его можно использовать в подобных исследованиях с другими животными."


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1797 2019-09-27 12:20:02

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14
Владимир Филатов
Спасибо, очень интересно


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1798 2019-09-27 12:52:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Не верят ученые, что маленькие попугайчики иной раз принимают решения поумнее людей. smile

Neola

Елена, Ваш приз:

http://f25.ifotki.info/org/40e6f358404fbf84e30ba2756dad9cf45d48e8352237779.jpg
Два зеленых волнистых попугайчика. Розенталь. Германия. 1960г.

Неактивен

 

#1799 2019-09-27 13:02:40

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ой , какие! Ми-ми-ми!!! Спасибо Вам, Ольга, и за загадку, и за приз, и за интересную информацию.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1800 2019-09-27 14:30:48

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! ну как замечательно! И здесь птички меня облетели! да уж...

Неактивен

 

#1801 2019-10-02 11:24:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Какой показатель объединяет каждую из этих пар млекопитающих и птиц?


А. Слон и птица-носорог;

Б. Лошадь и орёл;

В. Бурый медведь и сизый голубь;

Г. Лев и воробей;

Д. Белка и зяблик.

Неактивен

 

#1802 2019-10-02 18:50:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Непростая загадка получилась.
Это хорошо. smile

Тогда добавлю, в качестве подсказки ещё одну пару:

Человек и гриф-индейка.

Что объединяет эти пары?

Неактивен

 

#1803 2019-10-03 09:35:59

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

я не игнорирую, я загадку прочитала раз шесть, но пока идей нет кроме крупного носа у слона и птицы-носорога))))


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1804 2019-10-03 10:18:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Показатель этот выражается в цифрах.

Если не будет версий, попозже выложу часть ответа, по любой из пар.

По какой паре дать числовую подсказку? smile

Неактивен

 

#1805 2019-10-03 10:44:15

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Показатель этот выражается в цифрах.

это понятно, но пока ни скорость передвижения, ни температура тела, ни зоркость не совпала ни у одной из пар smile

Ольга14 пишет:

По какой паре дать числовую подсказку?

если других предложений не будет, то

Ольга14 пишет:

Г. Лев и воробей;

smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1806 2019-10-03 14:56:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Г. Лев и воробей

Это главные герои моей загадки. smile

Этот загадочный показатель у них находится в одном диапазоне:
Лев:        27-29;
Воробей: 23.

Ещё одна парочка, которая меня удивила:
Бурый медведь: 31-40
Сизый голубь:    35

Неактивен

 

#1807 2019-10-03 15:52:08

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Продолжительность жизни?

Неактивен

 

#1808 2019-10-04 10:58:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, браво!

Да, это максимальная продолжительность жизни.

Добавлю оставшиеся пары:

Лошадь:           50-62 лет.
Орёл:               55-80

Слон:                69-86
Птица-носорог:    70

Белка:              15-16
Зяблик:              16

Человек:            122
Гриф-индейка:   118

Источник- Как долго могут прожить птицы?

Меня удивила и обрадовала такая максимальная продолжительность жизни у птиц, сравнимая с крупными млекопитающими.
При том, что у птиц более высокий метаболизм и куда меньший вес.

Инна, спасибо за участие! smile

Дмитрий, с меня приз. smile

Неактивен

 

#1809 2019-10-04 11:44:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий - Вам.

Портрет главного героя. smile

http://f25.ifotki.info/org/7147cb4747fddfde97bedb55becd1caf5d48e8352838637.jpg

Неактивен

 

#1810 2019-10-23 16:43:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

http://f25.ifotki.info/org/443e3d8483d00770faf7175b2947e47d5d48e8354497057.jpg



Это парочка зебровых амадин.


Исследователи надели на лапки самца красные колечки.

Как изменилось после этого поведение самочки?

а) самочка бросила такого окольцованного самца, стала обращать внимание на других самцов в стае;

б) самочкино оперение после линьки стало более ярким, чем было (надо же соответствовать такому красавцу);

в) оперение самочки после линьки побледнело (и так яркости в семье хватает);

г) самочка еще более рьяно и ответственно стала выполнять материнские обязанности;

д) самочка стала больше внимания и времени уделять мужу;

е) а никак не изменилось.

Отредактировано Ольга14 (2019-10-23 19:08:38)

Неактивен

 

#1811 2019-10-23 18:53:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Либо вариант "д (последний)", либо "г".
Вариант "а" я бы исключил, потому что амадины моногамны и в принципе им не важны изменения во внешность после того как выбор сделан.
Варианты "б" и "в" тоже маловероятны, так как качество оперения зависит от других причин.
Между вариантами "г" и "д (первое)" я бы отдал предпочтение варианту "г", так как это лучше согласуется с основной целью брачного союза - продолжение рода. smile
Так, что у меня два варианта - "г" и "д" (последнее).


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1812 2019-10-23 19:09:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Исправила букву в последнем варианте.

Владимир,  приму один ответ. smile

Неактивен

 

#1813 2019-10-23 22:29:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ну, раз "Особое мнение" запрещено, пусть будет "г". smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1814 2019-10-23 23:19:56

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Загадка

-е)


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1815 2019-10-23 23:26:25

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Можно я, можно я тоже? Самочка не просто станет более ответственно выполнять свои материнские обязанности, а может даже увеличиться количество яиц в кладке. Несмотря на то, что это потребует больше сил и времени и может даже снизить плодовитость в следующих кладках. А если самец неяркий, то и, типа, неинтересный, и чего ему много яиц нести...

Неактивен

 

#1816 2019-10-24 10:30:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Ну, раз "Особое мнение" запрещено, пусть будет "г"

Вот, другое дело.
Это правильный ответ. smile

Но самый блестящий ответ у Ольги:

Оленька пишет:

Самочка не просто станет более ответственно выполнять свои материнские обязанности, а может даже увеличиться количество яиц в кладке. Несмотря на то, что это потребует больше сил и времени и может даже снизить плодовитость в следующих кладках. А если самец неяркий, то и, типа, неинтересный, и чего ему много яиц нести...

По самцам с красными кольцами дело до изучения увеличения плодовитости не дошло, но их жены явно стали более трудолюбивыми мамами.

Известно, что яркий цвет клюва у самцов стимулирует самочек лучше ухаживать за выводком и даже откладывать больше яиц.

Красные кольца на лапках самца явились для них дополнительным стимулом.

По всей видимости, дополнительный красный цвет повышает у самочек уровень женских половых гормонов, что, в свою очередь, влияет на их поведение.

Так что, если дать всем самцам по красному кольцу, возможно, в мире появится больше амадят. smile

Источник - Чем ярче перья, тем лучше всем.

Владимир,
Оксана,
Ольга

Спасибо! smile

Неактивен

 

#1817 2019-10-25 10:41:02

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Ольга, ну как интересно! Я опоздала, но все равно бы ответила не верно, хотя, по моему разумению, вариант "г", был самым невероятным...а значит и верным. Шикарно! Ольга спасибо и всем за интересную информацию. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1818 2019-10-30 16:44:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья, спасибо! smile


Загадка.

Птицы, как известно, помимо того что пасутся, добывая корм, используют разные активные стратегии добычи корма, к примеру:

- зависание;

- дотягивание до ветки;

- подвешивание снизу;

- бросок на ветку;

- бросок в воздух;

- извлечение из-под коры (долбление и отдирание коры).

А вот какая птица из тех, что часто кормятся стайкой летом в тайге:

- желтоголовый королёк;

- зяблик;

- пеночка-трещотка;

- пеночка-весничка;

- серая мухоловка

является самым крутым мастером маневров, использующим все стратегии?

Неактивен

 

#1819 2019-10-30 17:09:10

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Пусть будет желтоголовый королек. smile
За ними сложно наблюдать, но их акробатика впечатляет.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1820 2019-10-30 17:31:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Пусть будет желтоголовый королек.

Пусть будет!
Но он ли это?   hmm

Ответ принят, жду ещё ответов.

Неактивен

 

#1821 2019-10-30 18:07:48

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Я, как хозяйка двух зябликов, Цвирика и Свиреля, ставлю на зябликов. Наблюдаю через окно, как Свиря и зависает, и дотягивается до нужной ветки из букета, и бросается и в воздух и на окна за мошками, и теребит палочки с лакомствами.

Неактивен

 

#1822 2019-10-30 18:11:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Серые мухоловки тоже известны большим числом стратегий добывания пищи, даже большим, чем Вы указали... smile
Королька я назвал из-за того, что они мне симпатичны. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1823 2019-10-30 18:25:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наташа, ответ принят, спасибо! smile

Кто ещё готов понаблюдать за таёжной стайкой птиц?  smile

Неактивен

 

#1824 2019-10-31 12:33:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ на загадку.

Владимир Филатов пишет:

Пусть будет желтоголовый королек.
За ними сложно наблюдать, но их акробатика впечатляет.

Да, наблюдатели отмечают, что королёк кормился исключительно внутри кроны, в основном использовал пастьбу.
Из специализированных способов он использовал "зависание".

Не он наш герой. smile

Владимир Филатов пишет:

Серые мухоловки тоже известны большим числом стратегий добывания пищи

Серая мухоловка отличается от прочих птичек тем, что для нее ветки дерева - не кормовая поверхность, а только присада.
Поэтому большинство указанных стратегий - не для неё.
Единственная стратегия из упоминаемых, которую мухоловка использовала - "бросок в воздух".

Это не она. smile

Добавлено спустя   9 минут  50 секунд:

Наталья Рысь пишет:

Я, как хозяйка двух зябликов, Цвирика и Свиреля, ставлю на зябликов.

Абсолютно верно.

Наш герой - зяблик!

Зяблик, помимо "пастьбы", использовал ВСЕ стратегии добывания пищи!
Чаще других - "броски в воздух" и "подвешивание".

Исследователи предполагают, что именно благодаря пластичности кормового поведения и эффективного сочетания разных стратегий добычи корма, зяблик является одним из самых массовых видов лесного населения летней тайги.

Зяблик и пухляк (еще один мастер, использующий все стратегии) составляют от 30% до 60% всего таежного птичьего населения летом.

Гип-гип-ура зяблику!

И его внимательной хозяйке.smile

Наташа, приз (зарисовки из младенчества Свирельки):

http://f26.ifotki.info/org/c3b410e81562a89cab576957c61190445d48e8355173469.jpg
Джонатан Малори. Кормление птенцов.



Спасибо!

Неактивен

 

#1825 2019-10-31 13:01:15

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

А, зяблики всех победили! Да, действительно, зяблик - массовая птичка, и у этого должны были быть свои причины. Оказывается, они умеют приспосабливаться, чтобы различными образами добывать еду, и могут быть и насекомоядными и зерноядными. Лично меня радует во всей этой истории, что при содержании птиц на свежем воздухе, практически в вольере - огороженной сеткой лоджии, Свиря и Даринка у меня используют все навыки, которыми пользовались бы в природе. И мошек ловят, и территорию защищают, Даринка гнездо вила и птенцов высиживала, к ней женихи прилетали, Свиря тренирует летные навыки, уже умеет, как мухоловка, на лету мошек ловить, песни поют. За приз спасибо, люблю, когда птички живут семьей и не ссорятся smile

Неактивен

 

#1826 2019-10-31 22:28:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

наблюдатели отмечают, что королёк кормился исключительно внутри кроны, в основном использовал пастьбу.
Из специализированных способов он использовал "зависание".

Наблюдатели бывают разные... smile
Корольки и на земле корм добывают, и из под коры достают, и много еще тактик используют.
Иначе им было бы не выжить с таким маленьким весом.

Ольга14 пишет:

Серая мухоловка отличается от прочих птичек тем, что для нее ветки дерева - не кормовая поверхность, а только присада.
Поэтому большинство указанных стратегий - не для неё.
Единственная стратегия из упоминаемых, которую мухоловка использовала - "бросок в воздух".

"Манёвр — первая часть акта кормодобывания. Это набор движений, который птица использует для того, чтобы найти корм. У мухоловок выделены следующие основные манёвры.

- Пастьба, когда птица передвигается по субстрату, собирая корм с ближайших поверхностей.
- Дотягивание до соседнего субстрата вбок, вниз или вверх.
- Подвешивание к ветке вверх или вниз головой, вбок спиной вдоль ветки, вниз спиной под веткой.
- Броски — короткие перелеты за добычей, которую птица схватывает не садясь.
- Зависание в воздухе — трепещущий полет.
- Преследование в воздухе — отличается от броска большей длиной и маневренностью полета и используется для того, чтобы догнать летящее насекомое.
- Прыжок на субстрат — короткий полет, после которого, в отличие от броска, птица на короткое время присаживается на неудобный для ее передвижения субстрат и склевывает с него корм."

Против зябликов ничего не имею. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1827 2019-11-01 09:02:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

А, зяблики всех победили!

smile

Наталья Рысь пишет:

Да, действительно, зяблик - массовая птичка, и у этого должны были быть свои причины. Оказывается, они умеют приспосабливаться, чтобы различными образами добывать еду, и могут быть и насекомоядными и зерноядными.

Да, и меня это в первую очередь заинтересовало.

Стратегии добывания корма у одних и тех же птиц различаются даже в южной и северной тайге, не говоря уже о других регионах.
Источник загадки - "Разнообразие кормового поведения видов лесных воробьиных птиц с разным уровнем численности".
Н.С.Лазарева, Т.Ю.Фролова
Русский орнитологический журнал 2019, Том 28, Экспресс-выпуск 1830: 4656-4657

Неактивен

 

#1828 2019-11-17 14:41:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/98a67f2a6127ff6d461f5bcfee51ecae5d48e8356642215.jpg

http://f26.ifotki.info/org/ba9a1f9678636ca4e75f4560ef2253975d48e8356642215.jpg

Что делает этот воробышек?

Неактивен

 

#1829 2019-11-17 16:48:26

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем!  Да я тоже несколько раз видела как осенью,  воробышки зачем-то тянут травинки куда-то...А я могу сделать предположение, что ночуют они в своих домиках, вот и утепляют его. Я уже повесила кормушку для воробышей-синичек. Пока еще не всю за день съедают, стою любуюсь, на душе радостно. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1830 2019-11-17 17:08:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья, браво!

Воробьи утепляют свои зимовочные домики.
Помимо травы, зеленой и сухой, они тащат в домики пух, перья, волокна коры, луб.

Поэтому хорошо бы сейчас нашим воробьям-синичкам, помимо корма, предложить собачью-кошачью шерсть.

Тогда еще загадка о гнездах.

Горихвостка-чернушка сейчас активно осваивает новые территории и выбирает для гнезд самые разные, весьма неожиданные места.

Вот она гнездится в углу сарая:

http://f26.ifotki.info/org/16f1640c7a46d3c6f29ef594743e66f85d48e8356640726.jpg

А вот на коробке кабельного ТВ;

http://f26.ifotki.info/org/be26309cd706aaa5eef612a8e52ce6335d48e8356640726.jpg

А здесь, в этом дворике, какое место для гнезда выбрала бы горихвостка-чернушка?

http://f26.ifotki.info/org/13cc5affcc9e0b303360a1fdd72e38ad5d48e8356640726.jpg

Ваши версии?

Неактивен

 

#1831 2019-11-17 17:31:44

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

В черном чайнике мне кажется что-то есть, может там? Но у них вроде открытые гнезда,  может и на сухом дереве рядом?

Добавлено спустя   2 минуты  37 секунд:
Воробьи и у нас утеплчются, только носят в гнездышко непотребство одно- слюду от сигаретной пачки и фантик, а при том во дворе 4 шикарных псины- ошипывай никто и слова не скажет


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1832 2019-11-17 18:16:03

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

С человеческой точки зрения, я бы здесь не селилась нигде - все эти места доступны для кошек. Но у птиц парадоксальное мышление, возможно, черный чайник им кажется дуплом, тем более, что тоже заметила внутри чайника траву.

Неактивен

 

#1833 2019-11-17 18:55:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Горихвостка-чернушка совсем не дуплогнездник, в природных условиях гнездится в скалах, открытых или полуоткрытых нишах.

А вот, заселяя наши города и села, гнездится в самых неожиданных местах, причем зачастую эффективно.


http://f26.ifotki.info/org/988553cb36b17ed26c95229baa4ddc4a5d48e8356665502.jpg

В этом чайнике выросли и благополучно из него вылетели четверо чернушат, а ручка чайника служила присадой для их родителей.

Смотрю на такие гнезда и вспоминаю историю, как в имении Пушкина, в Михайловском, стояло чучело для отпугивания птиц, в модной куртке, в штанах с заплатами, а в кармане куртки... загнездилась большая синица и благополучно вывела там птенцов.smile

Инна, Наташа,

из вас получатся хорошие следопыты.

Спасибо!

Неактивен

 

#1834 2019-11-17 18:58:03

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ольга, конечно, самое невероятное это черный чайник. Значит так оно и есть. А подсказка  насчет шерсти для малявок, это спасибо, завтра навешу чего ни будь. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1835 2019-11-17 19:35:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

По чайнику победителям я подарить не могу, подарю ... по светильнику.

Ученье - свет, особенно если его несёт ворона:

http://f26.ifotki.info/org/1aca0bf948d3ffd2fd8078b5259206be5d48e8356668288.jpg

http://f26.ifotki.info/org/1cd3da0390abba4870e0a7ed9ffe13185d48e8356668288.jpg

Светильник «Ворона» Playing «Seletti», Италия



Спасибо всем!

Неактивен

 

#1836 2019-11-17 19:51:38

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Шикарная ворона! лапы! дорогая наверно...из чего интересно сделана.

Добавлено спустя   5 минут  21 секунду:
нашла цену- 9 400.  ну так, приемлемо, при  свободных средствах...надо самой начать изготавливать из подручных материалов...

Неактивен

 

#1837 2019-11-17 20:58:39

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Спасибо,  Ольга, приз великолепный

Добавлено спустя   1 минуту  33 секунды:

sokol пишет:

надо самой начать изготавливать из подручных материалов...

дерзайте, Наталья, творчество всегда увлекательно smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1838 2019-11-17 21:55:52

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ой, как мне повезло с призом! Ворона очень похожа получилась. Интересный светильник. Только вот куда бы его приспособить? Думаю, в беседку при частном доме будет в самый раз.

Неактивен

 

#1839 2019-11-19 10:43:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/f9faf08a680a4d052ee28a7559b162cb5d48e8356804755.jpg

http://f26.ifotki.info/org/23e5535a7d7226b4575833e09dc8d6a35d48e8356804755.jpg

http://f26.ifotki.info/org/724b20ba5f275d890d7d8aacb288827a5d48e8356804878.jpg

http://f26.ifotki.info/org/7a0fb472e3d786482c8b59f0d9205ade5d48e8356804755.jpg


Это самец поползня.

А что делает самочка?

Неактивен

 

#1840 2019-11-19 14:15:48

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! самочка зовет самца, что бы он принес ей угощение для ухаживания и конечно прихорашивается перед встречей. Хотя это наверно очень просто...без закавыки не бывает у птиц.

Неактивен

 

#1841 2019-11-19 16:01:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья, наблюдали за этим поползнем не час, и не два.
И даже не один день.
Самочка устанет прихорашиваться. smile

Есть ещё версии?

Неактивен

 

#1842 2019-11-20 11:17:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А между тем, загадка простая.

Самец поёт, свистит, чистит оперение, внимательно следит за опасностью.

А что же делает самочка?

А самочка...

http://f26.ifotki.info/org/45149c775fb8b3d33bb2ad387ee14d005d48e8356897524.jpg

http://f26.ifotki.info/org/7304161cc600a60dd45e26f3f517a29a5d48e8356897524.jpg

http://f26.ifotki.info/org/484cb5dd69312581bad2db9c379ac1e95d48e8356897524.jpg

http://f26.ifotki.info/org/2b26cc142886e83c4efb4813076f841b5d48e8356897524.jpg


... строит гнездо.

Неактивен

 

#1843 2019-11-20 11:22:31

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Мда, как у поползней все "несправедливо" устроено - самец, как стрекоза, поет, а самочка делом занимается. Хотя, может, у нее это лучше получается.  Самец же, охраняет ее и защищает такое удобное "дупло".

Неактивен

 

#1844 2019-11-20 13:42:19

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

добрый День всем! Да, конечно женщина сделает все с умом. После поющего самца опять все перестраивать... Здорово! Ольга спасибочки!

Неактивен

 

#1845 2019-11-20 18:13:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

как у поползней все "несправедливо" устроено

Наташа, всё справедливо, самец ещё намотается, кормя самочку в гнезде, а потом ещё и выводок.
А самочка, напротив, отдохнет физически на кладке.

Все целесообразно.

Что интересно - самец за все время наблюдения пел, чистился, охранял гнездо и самочку, но практически не искал корм и не ел.
Ни он, ни она.

Неактивен

 

#1846 2019-11-20 20:06:12

Zicfrid
Старожил клуба
Откуда: Королёв-Владимир
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 1239
Профиль

Re: Загадка

Пение птиц впервую очередь несёт 2 основные функции:
1) самовосхваление для привлечения самки;
2) предупреждение для других охотчиков, что тут занято, лучше не приближайтесь.
Так что в данном случае, можно смело утверждать, что его пение, это защита места гнездования от других таких же желающих, что в природе встречается не так уж и редко, когда отбирается уже готовое или просто хорошее место гнездования своим же собратом.
Плюсом надо добавить, что это, еще несёт функцию канализации агрессии, иначе самец может направить ее против самки.

Добавлено спустя   4 минуты  30 секунд:
Чистка оперения, это тоже подготовка к возможному вторжению, когда надо будет либо «раздуваться» показывая что он большой и сильный, и лучше дела с ним не иметь, либо уже биться за гнездо совсем не на шутку, и тогда его возможности к полету и маневрированию будут иметь решающее значение.
К красоте, тут аппелировать просто неуместно.

Неактивен

 

#1847 2019-11-20 20:16:40

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! А к чему поет скворец дома живущий?  Живет без других скворцов. Рядом 2 голубя и ласточка, стрижули в домике. Просто так поет, потому, что хорошо(очень надеюсь)? Первый раз, с начала этого лета, скворя не пел наверно больше месяца. Такая дома глухота. Потом стал распеваться, по чуть-чуть, такая радость! Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1848 2019-11-20 20:41:45

Zicfrid
Старожил клуба
Откуда: Королёв-Владимир
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 1239
Профиль

Re: Загадка

sokol, это безусловный инстинкт. Певчий птиц будет петь вне зависимости, есть рядом его соотечественники или нет. Во первых, он таким образом «надеется» что к нему прилетит самка, ну и на всякий случай. Плюс разряжается накопленный но нереализованный инстинкт.
Хорошо и плохо, в данном случае слишком человеческие понятия, что бы их применять к птице - он банально не может не петь!
Остальные птицы ему безынтересны, так как ему они не пара и не конкуренты - что ему до них. Вот если бы рядом был близкий по ареолу или кормовой базе, например, дрозд, он запросто мог провоцировать агрессивность. Тогда бы и пение было бы совсем иным.
При этом, в его одиночестве нет ни чего страшного, особенно если он выкормыш. Он не мучается и не страдает, не нужно вкладывать в его голову человеческие категории.

Неактивен

 

#1849 2019-11-21 09:34:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

Просто так поет, потому, что хорошо

Конечно, хорошо. smile
Активная вокализация птиц - показатель, в том числе, и нормального физического здоровья.
А вот подпесня - и хорошего душевного состояния. smile

По традиции, источники загадок:

О воробышках, утепляющих гнездо:

В.А.Андреев. Утепление гнёзд домовым Passer domesticus и полевым P. montanus воробьями осенью.
Русский орнитологический журнал 2019, Том 28, Экспресс-выпуск 1845: 5207-5209

О гнезде горихвостки в чайнике:

Н.П.Кныш. Гнездо в чайнике и другие интересные случаи гнездования горихвостки-чернушки Phoenicurus ochruros.
Русский орнитологический журнал 2019, Том 28, Экспресс-выпуск 1845: 5203-5206

О чете поползней:

М.А.Диатроптова, М.Е.Диатроптов. Некоторые закономерности строительства гнезда у поползня Sitta europaea
Русский орнитологический журнал 2019, Том 28, Экспресс-выпуск 1801: 3489-3500

Неактивен

 

#1850 2019-11-22 19:45:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка о молодых зябликах.

Мы знаем, что жизнь молодых зябликов активна и богата на события.

После вылета из гнезда выводок еще некоторое время, около пары недель держится с родителями.

Затем сеголетки объединяются в молодежные стайки и начинают активно перемещаться, покидая район своего рождения.

Летние перемещения продолжаются все лето, а уже в сентябре зяблики довольно большими группами начинают осенний перелёт на места зимовок.

Утром и вечером они летят, а днем отдыхают и кормятся на кормовых стациях.

После зимовок зяблики летят домой уже небольшими группками - сначала передовые самцы, потом прочие, ну а затем и самочки.

А вопрос такой - В какой момент своей жизни молодые зяблики выбирают места своего будущего гнездования (в выводке с родителями, при летних перемещения, при осенних миграциях или весенних миграциях)?

И какое событие в их жизни этому сопутствует?

Неактивен

 

#1851 2019-11-22 21:27:44

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Думаю, что молодые зяблики думают о чем угодно, только не о будущих проблемах, связанных с созданием семьи. Поэтому ни с родителями, ни в молодежной групировке, ни осенью их не интересуют местные пейзажи  с точки зрения гнездостроения. Весной- другое дело, бушует кровь, песня рвется из груди, самочки вдруг начинают занимать слишком много места в голове, тогда и о  семье, и о гнезде можно подумать. А какое событие этому способствует - вторая половина, если она появилась, тогда уже мысли и переключаются на построение гнезда. Благо, зябликам для этого не нужно биться за дупло, занимай подходящую ветку и строй своими силами.

Неактивен

 

#1852 2019-11-22 21:48:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наташа, вроде не очень сходится.

По поводу второй половины.
Самцы в район гнездования прилетают первыми, осваивают территорию, распеваются, рекламируют себя и свой район, приглашают самочку.
Так что у первогодок второй половины ещё нет.

И по поводу выбора места гнездования.
Значит, самец летит с зимовки на родину без мысли об определенном месте гнездования и останавливается там, где особенно забьется его сердце и романтические мысли появятся в голове.

Без разведки заранее, какова тут кормовая база, насколько удобно будет здесь гнездиться ему и его семье...

Да и любая ветка не подойдет, у зябликов большой район гнездования и на соседнем дереве не должно быть другого самца. smile
Как здесь обеспечить эффективное расселение зябликов?

А ведь зяблики - предприимчивые ребята. smile

Неактивен

 

#1853 2019-11-23 12:02:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вопрос-подсказка.

Как вы думаете, что может заставить юного, активного зяблика остановиться на какое-то время и оглянуться по сторонам?

Неактивен

 

#1854 2019-11-23 18:18:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

что может заставить юного, активного зяблика остановиться на какое-то время и оглядеться по сторонам?

Линька.
Постювенальная линька у молодых зябликов проходит довольно тяжело, особенно её первая половина.
Во время линьки тратится много энергии и требуется повышенное количество пищи.
Поэтому зяблики приостанавливают активные летние перемещения и и ищут местечко, богатое обильными кормами, где они задерживаются на продолжительное время.
Именно в этом месте у молодых зябликов происходит запечатление (импринтинг) территории для будущего гнездования.
Именно сюда зяблики вернутся следующей весной для строительства гнезда.
Это показали эксперименты, проведенные на Куршской косе и в Карелии.

Добавлено спустя   4 минуты  40 секунд:

Ольга14 пишет:

В какой момент своей жизни молодые зяблики выбирают места своего будущего гнездования

Так что ответ таков - во время летних перемещений, в возрасте 40-50 дней юные зяблики уже знают, где будет проходить их семейная жизнь. smile

Неактивен

 

#1855 2019-11-23 20:48:48

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Так что ответ таков - во время летних перемещений, в возрасте 40-50 дней юные зяблики уже знают, где будет проходить их семейная жизнь.

Мда,... И так до этого можно было додуматься? Мне всегда казалось, глядя на Свирю или молодого Цвирика, что у них еще детство на уме, Свиря все к Даринке в гнездо устраивался посидеть, когда сам линял, изучал все с интересом, кто ж думал, что зяблики в его возрасте запоминают окрестности, чтобы вернуться сюда весной?

Неактивен

 

#1856 2019-11-23 22:20:51

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Ну кто бы подумал! Удивительно прямо. Конечно, откуда же бы я знала, вот теперь узнала, умнее-интересней стала! Я подумала, что возвращаются туда, где хорошо ели, но что бы это случалось во время тяжелой линьки...я знаю, что на зимние кормушки птички прилетают из года в год, ну и детки их, вместе с ними.  Так важно, что бы кормушки не прекращались. У нас каждый год улетают в октябре скворцы, в декабре прилетают опять, Наверно это северная стая. Сегодня одинокого скворца увидала на дереве, осматривается, не поет...наверно разведчик. Надо уже кормушку ладить.  Ольга, спасибочки за интересную инфу. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1857 2019-11-26 17:48:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

Надо уже кормушку ладить.

По поводу кормушки.
Я удивлена, как птицы в мороз нуждаются не только в корме, но и в воде.
Если морозы бесснежные, попить негде.
Синицы пьют постоянно из поилки, в очередь становятся.
Вороны пьют тоже, смакуют.

Неактивен

 

#1858 2019-11-26 22:17:56

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ольга, верно, вот ведь, я голова садовая...Воронам ношу воду каждый день, а про малявок и не подумала. У нас пруд замерз, я вижу птицы ходят, лед клюют. Я своим все дала, нашла кирпич, пошла лед разбивать. Со стороны конечно наверно дико смотрелось, с размаху кирпичем об лед, кое- как три лунки сделала. Но птицы конечно от  такой буйности улетели...я стояла, ждала, что хоть кто ни будь напьется. Одна ворона, провалилась лапой, и потом долго пила. Я конечно промокла и перчатки и брызги все штаны  намочили, пошла обтекая домой.Завтра малышкам принесу баночку. Спасибо за подсказку. Удачи и здоровья

Неактивен

 

#1859 2019-11-26 22:34:21

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Да, и у нас сухая морозная зима началась (завтра потепление и дождь обещают), выношу утром теплую воду чтобы хоть сколько времени было попить, тут такая очередь из ворон, грачей, голубей, собак и уж потом мелким воробьям да синицам. Срйки и сороки на воду прилетают из соседнего двара, еда своя там есть, дятлики уже лед колошматят, вода замерзает к тому времени.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1860 2019-11-27 16:10:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

дятлики уже лед колошматят, вода замерзает к тому времени.

На воду хорошо сверху бросить, веточку, щепку.
В том месте птице проще будет проколоть лёд.

Неактивен

 

#1861 2019-11-27 16:26:05

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

спасибо


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1862 2019-11-27 20:05:19

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

По поводу кормушки.
Я удивлена, как птицы в мороз нуждаются не только в корме, но и в воде.
Если морозы бесснежные, попить негде.
Синицы пьют постоянно из поилки, в очередь становятся.
Вороны пьют тоже, смакуют.

Весь прошлый год все пыталась приладить поилку на балконе - не получалось. В этом году благодаря новой конструкции кормушки получилось привязать крепление для поилки к основанию кронштейна. Завтра попробую поставить поилку с теплой водой, понаблюдаю как птичкам понравится.

Неактивен

 

#1863 2019-11-27 20:23:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Птичкам обязательно понравится поилка.
Лучше её установить с той стороны, где нет ветра.
Помню из курса физики парадокс, что горячая вода замерзает быстрее холодной.
Так что можно не париться, наливать холодную воду.

Неактивен

 

#1864 2019-11-27 23:46:37

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Вчера сделала баночку-поилку...сегодня пошел мокрый снег. Все равно повесила в кусту, где кормушка для малявок.  Стояла смотрела, синички самые любопытные, первые начали воду пить, по долгу, но тут притопала ворона увидела ведь... Я воронам в такие баночки раскладываю макароны с мясом, чайки с земли все пылесосят за минуту. Вот ворона и стала в эту банку залезать, а не получается, она на стволе  без веток примотана. Плюнула, ушла. Я физику в школе не помню,поэтому в прошлом году, пока не было снега, носила кипяток термосе. За ночь вода в баночках замерзает, я кипяток лила-топила, что бы хоть раз Карлуша попила.  про веточку, Ольга, тоже спасибо! сделаю. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1865 2019-11-30 16:39:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Раз у нас в теме "Загадка" речь зашла о подкормке, то и загадка будет о подкормке.


Использование 5-6 литровых пластиковых бутылей в качестве подвесных кормушек для мелких птиц распространено у нас относительно недавно, лет 10-15.

Загадка 1. Какая птица первой освоила такую кормушку?

Мелкие птицы активно ей пользуются в зимнее время.

Как и кормушками, сооруженными из литровых бутылок и коробок из под сока или молока.

Но и более крупные птицы, не удосужившись возможностью изредка подбирать брошенный корм под кормушками, тоже, в течение всего нескольких лет научились эффективно добывать корм из таких кормушек.

http://f26.ifotki.info/org/8e909e7392d96610aedb1ce5ad9af3005d48e8357778888.jpg

http://f26.ifotki.info/org/bd933c4db17250959346ee75799cba025d48e8357778888.jpg



Наблюдая за поведением этих птиц на кормушках:

- голубь,
- сорока,
- сойка,
- ворона,
- галка,

было отмечено, что все они эффективно добывают корм из таких кормушек, все птицы, кроме одной - одним способом.

А одна птица - совсем другим.

Загадка 2. Какие это способы, и кто эта птица, использующая совсем другой способ?

Неактивен

 

#1866 2019-12-01 00:34:22

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Первая освоила, наверное, большая синица. Если не она - воробей.

Неактивен

 

#1867 2019-12-01 00:47:00

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Всех наблюдала на кормушке...кто же другим способом-то...что-то я не припомню сойка как и сорока... но замечала, что вороны по причине большого веса(относительно других) частенько эту банку просто  раскачивали и опрокидывали содержимое, потом с земли собирали.Голуби повисают, лапами за край вцепятся, крыльями машут и пока могут, лопают.По этой причине вешаю кормушки в кусту, куда голубь, ворона-галка не могут забраться из-за переплетения веток. Вот сороку не помню вообще- были рядом, а как добывали корм не знаю.Кстати, у нас тут как -то был завоз крупных семечек, я покупала и для маленьких давила,  угостила Карлушу, смотрю, она смечку лапой зажала и ядрышко достала, лопает. Остальные вороши полный рот набирали, отлетали в сторонке или ели или прятали.   Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1868 2019-12-01 11:34:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Первая освоила, наверное, большая синица. Если не она - воробей.

Безусловно, это большая синица!
Затем уже воробьи и прочие мелкие птицы.
Большая синица - первооткрыватель.
Как научилась в Англии крышечки бутылок от молока открывать и сливки дегустировать, так и не может остановиться в своем новаторстве. smile
Спасибо, Дмитрий.

Наталья, Вы абсолютно верно ответили на эту загадку!

Все птицы, кроме вороны, цепляются за нижний проем входа в комушку, стараются держать равновесие при помощи крыльев, и достают корм из кормушки.

И голубь, и сорока, и сойка, и галка:

http://f26.ifotki.info/org/fd80c9bda024b917ed7e0875cbc975eb5d48e8357848544.jpg

Считается, что такое поведение они переняли, наблюдая за синицами.
Голубь замечен в таком поведении чаще, так как у него более длительная история подкормки.

Ворона же птица более крупная, поэтому ей приходится использовать другой способ, более альтруистический, т.к. его плодами чаще пользуются другие птицы, чем сама ворона-новатор.

sokol пишет:

частенько эту банку просто  раскачивали и опрокидывали содержимое, потом с земли собирали

Абсолютно правильный ответ, спасибо, Наталья!

Как ворона это делает, есть много видео, например, вот это.

Источник - Инновационное поведение врановых птиц и сизого голубя при добывании корма из подвешенных кормушек-пакетов и пластиковых бутылей.

ИННОВАЦИОННОЕ ПОВЕДЕНИЕ ВРАНОВЫХ ПТИЦ CORVIDAE И СИЗОГО ГОЛУБЯ COLUMBA LIVIA F. DOMESTICA ПРИ ДОБЫВАНИИ КОРМА ИЗ ПОДВЕШЕННЫХ КОРМУШЕК-ПАКЕТОВ И ПЛАСТИКОВЫХ БУТЫЛЕЙ

Неактивен

 

#1869 2019-12-02 16:32:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Московский парк Победы был заложен еще до Великой Отечественной войны, открыт сразу после войны, в 1946г.

И уже с 1953 года там ведутся наблюдения за птицами.

В апреле - июне 2018 года также проводился маршрутный учёт птиц, зарегистрировано 46 видов.

Определена плотность гнездящегося птичьего населения в это время ( на 1 км.кв.):

1 место. Лидер ....           - 739 птиц,
2 место. Сизый голубь     - 725 птиц,
3 место. Кряква               - 458 птиц,

4. ???                               - 172 птицы,
5. Скворец                       - 145 птиц.

Шестое место занимают в одинаковом количестве (92 и 91) домовой воробей, большая синица и серая ворона.

Плотность остальных птиц значительно меньше.

Кто же лидер гнездового населения?

И какая птица заняла четвертое место?



Подсказка 1. Птицы отряда воробьинообразные.

Подсказка 2. Доминирование этих видов не уникальная особенность Московского парка Победы.
У нас в парках плотность в весенне-летнее время распределилась похожим образом.

Попрошу Наталью (sokol) дать свою версию первой.smile

А потом, конечно, принимаются ответы от всех желающих.smile

Неактивен

 

#1870 2019-12-02 16:56:01

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Первое место , как мне кажется все таки ворона.Их чаще всего кормили мы. Не ужели там так много кого-то, что я даже не обратила на это внимание, ну,Ольга, заинтриговали...четвертое это дрозд рябинник. Мне так кажется по воспоминаниям. Рябинников много в парках, а просто в городе не встретишь, к нам одиночные во двор залетают, на моих яблоках остаются до тепла. Сейчас еще повспоминаю...

Неактивен

 

#1871 2019-12-02 17:48:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья, я подожду Вашего окончательного ответа!

И другие ответы принимаются. smile

Неактивен

 

#1872 2019-12-02 17:54:41

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Добрый вечер всем участникам. Я не знаток московских парков, но пожалуй бы согласилась с Натальей, первая - черная ворона, а четвертый дрозд, вот только какой ... Возможно, и рябинник ...))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1873 2019-12-02 19:06:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена, спасибо. smile

Нет, чёрная ворона нам не подойдёт, нет её в Питере.

Кроме вот этого уникального случая - Необычное поведение птиц
Пока необъяснимого.

Дело в том, что серые и черные вороны договорились и строго поделили мир - где водится серая, там нет чёрной, и наоборот.

Неактивен

 

#1874 2019-12-02 20:56:15

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Дело в том, что серые и черные вороны договорились и строго поделили мир - где водится серая, там нет чёрной, и наоборот.

)) Вот уж умнички - птицы. Сколько узнаю, столько удивляюсь!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1875 2019-12-03 14:21:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Давать ответ?

Версий больше нет?

Неактивен

 

#1876 2019-12-03 15:48:07

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

оЛЬГА, КОНЕЧНО, МЕНЯ ПЯМО ЗАИНТРИГОВАЛИ, КОГО Я ТАМ В ТКОМ БОЛЬШОМ КОЛЛИЧИСТВЕ ПРОГЛЯДЕЛА. гУЛЬ ПОМЕНЯЛ КАПС ЛОГ, Я И НЕ ЗАМЕТИЛА...

Неактивен

 

#1877 2019-12-03 16:56:06

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Может, первое место - грач, а четвёртое - сорока или галка?
Удивило, что в парке гнездится много голубей, ведь они обычно не гнездятся на деревьях или в кустах, а чердаки - это уже не парк.

Неактивен

 

#1878 2019-12-03 17:36:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Может, первое место - грач, а четвёртое - сорока или галка?

Грачевника на территории парка нет, сорока тоже там не гнездится, галок заметили только в 2017 году, и только парочку.

дима х пишет:

Удивило, что в парке гнездится много голубей, ведь они обычно не гнездятся на деревьях или в кустах, а чердаки - это уже не парк.

Верно подмечено, Дмитрий.
Голуби гнездятся на чердаках помещений парка и домов вокруг парка.

Ответ на загадку.

Лидер гнездования в парке - дрозд-рябинник!
И Наталья и Елена предположили, что герой загадки - дрозд-рябинник, но отвели ему более скромное четвертое место.

Ну а на четвертом месте - зяблик!
Наш зяблик, герой многих наших загадок.
Вот какая это многочисленная птица в наших краях, от тайги до юга.

Наталья, рассказываю, почему эта загадка для Вас.

Не только потому, что Вы знакомы с Московским парком Победы.

Но и потому, что Вы писали:

sokol пишет:

А как зяблики поют, я только по рассказам знаю...

Вот.

172 зяблика на 1 кв.км.!
Целый оркестр.

Есть где послушать мажорное пение зябликов, с их прилета весной и до середины лета.

Наталья,
Елена,
Дмитрий,

Спасибо!

Неактивен

 

#1879 2019-12-03 17:45:07

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Вам спасибо, Ольга, за интересные загадки. Была мысль про зяблика, но не могла поверить, что их в черте города (даже в больших парках!) так много. Тоже ни разу не слышала, как зяблики поют вживую. Здорово, что в городах есть места, где урбанизация уступает место живой природе! ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1880 2019-12-03 18:00:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена, стоит один раз услышать зяблика вживую, придя для этого в парк, специально, Вы будете слышать зяблика всюду.

Я пару лет назад мечтала увидеть зарянку.
И увидела, и услышала её пение в апреле.
С тех пор я весной и летом я вижу зарянок постоянно, даже когда просто иду куда-то по свом делам. smile

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:
Да, эту тему читают меньше, а, между тем, тут тоже загадка - Гнездование большой синицы - обсуждение

Участвуйте, буду рада. smile

Неактивен

 

#1881 2019-12-03 22:39:00

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

А где находится этот парк, именно в Москве или просто так называется?
По-моему, формулировка получается не точная, если исследовали гнездование в парке и его окрестностях,  а не только именно конкретно в самом парке, надо было так и указать, правда, в самой статье это, наверное, расписано. Или нет, а ваше уточнение про голубей - из другого источника?

Неактивен

 

#1882 2019-12-03 23:05:11

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Дима,  это в Питере, просто парк в Московском районе, Московский парк Победы, сразу в 46 году так назвали. Я о нем читала конечно, а когда очутилась, да еще так получилось, что первый раз именно 8 сентября, начало блокады. Не специально, но вся уревелась...такая земля, бывший кирпичный завод, в дни блокады-крематорий. Вот зябликов я там не увидела, по причине того, что их не подкармливали, а рябинники мне сразу в глаза кидаются и слышатся кстати тоже. Только стрекот родной слышу, так сердце замирает. Послушаю в записи, время все нет. Хорошая загадка, пойду в следующем году, деткам покажу. Ольга, спасибочки! всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1883 2019-12-03 23:49:43

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Про завод-крематорий читал, просто забыл название парка.

Неактивен

 

#1884 2019-12-04 13:58:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Или нет, а ваше уточнение про голубей - из другого источника?

Нет, это упоминалось в этой же статье.
Маршрутный учет птиц проводился по специальной методике и по специальным маршрутам парка.
Думаю, что птицы регистрировались и визуально, и по пению.
Наверное, учитывалось, что весной многие птицы в гнезде, а летом появляются слетки.

Кстати, источник:
"Население птиц Московского парка Победы в Санкт-Петербурге"
П.Н.Амосов, С.Р.Шабаева
Русский орнитологический журнал 2019, Том 28, Экспресс-выпуск 1850: 5395-5399
14 ноября 2019г.

Неактивен

 

#1885 2019-12-04 16:05:18

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, просто не подумал, что тут могут быть иносказания.

Неактивен

 

#1886 2019-12-07 21:28:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Сойки, как известно, очень любят запасать всякие вкусности.
Запоминают в точности сотни тайников.

Представьте, что Вы - сойка!

Вы нашли целый клад склад вкусного арахиса.

Его надо срочно спрятать в тайники.

Есть два варианта - спрятать в гальке или в песке.

1. Где Вы будете прятать орех, если за Вами наблюдают два конкурента:
- в гальке;
- в песке;
- все равно.

2. А если конкурентов нет в поле зрения?
- в гальке;
- в песке;
- все равно.

Неактивен

 

#1887 2019-12-07 23:46:51

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Здравствуйте!
Я отвечу так:
1. В песке
2. В гальке
smile

Неактивен

 

#1888 2019-12-08 00:06:41

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Я думаю, в первом случае в гальке, надеясь, что вместо орешком гальку утащат.А во втором случае, помня, что галька может сойти у воров за орешки, спрячу опять в гальку, сама свое-то не спеша выберу...Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1889 2019-12-08 11:23:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

в первом случае в гальке, надеясь, что вместо орешком гальку утащат.А во втором случае, помня, что галька может сойти у воров за орешки, спрячу опять в гальку, сама свое-то не спеша выберу...

smile
Хитрая Вы.

Сойки оказались супершпионами, Джеймс Бонд отдыхает. smile

Расскажу, как проходил эксперимент, это подскажет ход мыслей соек-шпионов.

Одну сойку запускали в вольер с кучей ведер- заначек, заполненных галькой или песком.
И угощали её арахисом.

Из соседнего вольера за ее действиями наблюдали другие сойки.

Затем просмотр закрывали стенкой и выдавали новую порцию арахиса.
И сойка могла заняться заначками без чужих глаз...

Неактивен

 

#1890 2019-12-08 20:26:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Давать ответ?

Или ещё помучить? smile

Неактивен

 

#1891 2019-12-09 09:00:54

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ольга, конечно ждем ответа, ни кто больше вариантов не дает, значит и на ум не приходит ни чего, тем более с уточнением...

Неактивен

 

#1892 2019-12-09 10:55:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ.

Когда за сойкой наблюдали конкуренты, она, понимая, что все равно засекут, особо не морочилась - прятала арахис и в песок, и в гальку, в равном количестве.

Но вот когда просмотр был закрыт, поведение сойки-шпиона кардинально изменилось...

"Да, за мной не подсматривают"- подумала она.

"Но ведь могут подслушивать!".

И сойка стала прятать арахис исключительно в песок, т.к это можно делать почти бесшумно, в отличие от манипуляций с галькой.

Видео.

Этот эксперимент имел важное значение.

Он показал способность соек ставить себя на место другой сойки - потенциального вора.

Это важное умение, называемое в психологии "моделирование психического состояния человека" до сих пор было доказано, помимо человека, только у приматов и собак.

Интересно еще, что когда закрывался просмотр, сойки в соседнем вольере, обычно очень шумные птицы, вели себя тихо-тихо. smile
Так, что и невозможно было понять, есть ли кто в соседнем вольере.

lupin
sokol

Спасибо! smile

Неактивен

 

#1893 2019-12-09 11:26:07

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ну, елки...еще раз убеждаюсь, что птицы меня умнее. Ольга, спасибо за подтверждение!

Неактивен

 

#1894 2019-12-09 12:54:30

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ну реально умны! Я бы не додумалась до этого! И другие тихо сидели - слушали куда прячет! Ну чтоб птицам умными не быть, они же древнее нас, прямые потомки динозавров!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1895 2019-12-09 14:31:46

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Да уж, куда нам браться!
Тест провалили, не умеем мы думать по-соечьи smile

Неактивен

 

#1896 2019-12-11 09:52:55

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, спасибо за загадки, такие удивительные вещи открываю и не устаю поражаться)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#1897 2019-12-13 13:03:29

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

цель экспериментов по доказыванию тех или иных способностей пернатых- зафиксировать это по всем канонам, наверное. Я такого не видела у крыс, но пес хитрил и просчитывал варианты. Врановых ученые заметили, а дроздов- нет) у моего хоть бывает часто внимание рассеивается, или эмоции зашкаливают, все-таки хитрость и способность просчитать мои действия присутствуют.


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1898 2019-12-13 14:19:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Спасибо всем за интерес к загадкам. smile

Дарья, и про дроздов у нас были загадки.

О том, что дрозды тоже припрятывают корм, на короткое время, узнали только недавно.

Была загадка и про хитрого дрозда, следующего за кротом. smile

А сейчас загадка про сон.

Многие мелкие насекомоядные птички перелётные.

Чтобы добраться до своих зимовок, приходится преодолевать сотни, а то и тысячи километров.

Дело для маленьких птиц очень тяжелое, энергозатратное.
Полет у них в основном машущий, не парящий.

Приходится много отдыхать - до 80% всего времени перелета.

Многие птички летят ночью, когда меньше хищников, а отдыхают и кормятся днем.

Вот таких птичек на отдыхе и наблюдали ученые - как они на своей постоянной (из года в год) остановке отдыхают, кормятся, спят.

Оказалось, что часть птиц одного и тоже вида спит, спрятав голову под крыло, а другая - держа голову перед собой.

Ваше мнение - в чем преимущество и недостаток каждого из этих способов сна?

И, как следствие, чем отличаются эти две группы?

Неактивен

 

#1899 2019-12-13 16:54:34

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Могу только логически предположить, но птицы такие непредсказуемы для нас, людей, всегда удивят!
Под крылом - преимущество - крепче сон, лучше качество отдыха, нужно меньше времени на сон, больше на корм и полет. Как следствие эта группа долетает быстрее и менее истощенной. НО! В меньшем количестве, т.к. и для хищников дневных крепко спящая птица более уязвима. Думаю, еще тут больше молодых птиц.
Вторая группа спит хуже и чутче. Высыпается хуже, времени на отдых нужно больше, на еду и полет его, как и сил, меньше. Птица долетает более уставшая и истощенная дорогой. Но меньше таких птиц съедят по дороге. Думаю, тут больше взрослых птиц.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1900 2019-12-13 18:36:04

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Наблюдаю за своими птичками, всегда спят и так и так, причем все, кроме стрижей, не видела, что бы они прятали голову под крыло, они всегда под одеялками спят. А вдруг  так- на одной стоянке часть птиц спит под крыло, отдыхает, вторая чутко-настороже, на следующей стоянке меняются.  Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1901 2019-12-13 19:54:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola
Елена, я в восхищении от Вашего ответа!
Вы абсолютно правильно указали достоинства и недостатки обоих способов сна у перелётных птиц.
Немного не те выводы по второму вопросу - из-за неверной предпосылки.
Я позже объясню.

Дело было так.

Ученые изучили физическое состояние птиц, спящих под крылом и держащих голову прямо, и выяснили, что птицы, держащие голову под крылышком, более истощены, устали и у них меньше жировые резервы.

Короче говоря, они были более вымотаны перелётом.

Предположили, что большая часть тепла уходит через голову птиц и более слабые птицы избегают теплопотерь, накрыв голову крылом.
Проверка инфракрасным излучением подтвердила это предположение.
Выяснилось также, что птицы (садовые славки), накрывающие голову, потребляют меньше кислорода, у них меньший метаболизм, и, соответственно, более медленный и глубокий сон.
За один промежуток времени эти птицы высыпаются лучше, чем их соратницы, держащие голову прямо.

Однако, как абсолютно верно заметила Елена, эти птицы подвергают себя большему риску нападения хищника.
Время их реакции на шумовые раздражители больше чем у птиц, не прячущих голову.

То есть более слабые птицы, для того, чтобы восстановиться перед дальнейшим перелетом, вынуждены, рискуя своей безопасностью, спать, спрятав голову под крыло.

Для здоровой птицы всегда в приоритете безопасность ("Недаром милосердным Богом пугливой птичка рождена...").
Поэтому она всегда выберет чуткий сон.
Если не будет вынуждена экономить свои силы для продолжения путешествия.

Ну а дома-то здоровой птичке любой сон хорош:

sokol пишет:

всегда спят и так и так

Держит голову под крылышком - чувствует себя в безопасности.
Держит голову прямо - нет необходимости экономить силы.
smile

Елена,
Наталья

Спасибо!

Елена, готовлю Вам приз за отличный ответ. smile

Неактивен

 

#1902 2019-12-13 20:39:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена, Вам приз за блестящий ответ:

http://f26.ifotki.info/org/bdd7066135c71fcee4b49490e06b1e0d5d48e8358918604.jpg


Садовая славка. LouisesArtGallery.

Неактивен

 

#1903 2019-12-13 23:51:49

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Какая хорошенькая!!! Огромное спасибо, Ольга!
Ну не совсем верно ответила )). Птиц не перемудришь ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1904 2019-12-14 12:00:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Птиц не перемудришь ))

Это точно. smile

У Натальи тоже была интересная версия - о бдительных часовых.
Наверняка пользуются таким приемом какие-то стайные птицы.

lupin пишет:

Тест провалили, не умеем мы думать по-соечьи

Не все потеряно. smile

Продолжим загадку от умной сойки.

http://f26.ifotki.info/org/145950d7595107b84dcff36f7776fb705d48e8358972146.jpg



1. Сколько максимум желудей может унести сойка за один раз?
- два;
- четыре:
- семь;
- десять.

2. Мы знаем, что если есть долгое время одно и тоже, оно приедается.

Рацион самца сойки в брачный период на протяжении недели состоял из 95% арахиса и 5% мучника.
А самки, находящейся в соседнем вольере, из 95% мучника и 5% арахиса.
Чем самец будет угощать самочку - арахисом или мучником?

3. Какое общее дело есть у сойки, галки, поползня и рыжей полевки?

4. Соек угощали мучником и арахисом.
Конечно, запасливые птицы сделали тайники, спрятав в одни мучник, в другие - арахис.
Через неделю соек снова выпустили в места заначек.
Куда они направятся - к тайникам с мучником или арахисом?
Или все равно?

Неактивен

 

#1905 2019-12-14 12:24:27

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

предполагаю что:
1. два
2. мучник
3.
4. все равно


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1906 2019-12-14 14:53:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, спасибо!
Принято.

Жду еще варианты.

Загадка с подвохом, конечно.
Что ещё ждать от сойки. smile

Неактивен

 

#1907 2019-12-14 17:57:09

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 420
Профиль

Re: Загадка

1. 2
2. Мучником и арахисом
3. Делать запасы
4. Мучнику, он более подвержен порче. Хотя, может и наоборот, понимая, что мученик протух, к арахису)

Неактивен

 

#1908 2019-12-14 20:25:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ксения, спасибо за ответ!
Сойкам понравился бы ход некоторых Ваших рассуждений. smile

Жду еще версий и завтра выложу ответ от соек.smile

Неактивен

 

#1909 2019-12-14 22:07:22

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Загадка

1. Штук 7, у них же есть под'язычный мешочек.
2. Арахисом. Из соседнего вольера сойк видел, что подруге не додают арахиса.
3. Общее дело - припасы, заначки.
4. К арахису как наиболее надёжному продукту. Не протухнет, не уползет.

Неактивен

 

#1910 2019-12-14 22:39:02

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

4. Зависит от условий. Возможно, сойка может это ценить, не знаю, в каких условиях проводился эксперимент. На морозе мучнику ничего не будет. Возможно, в каком-нибудь очень сухом месте он мог высохнуть, не оставаться съедобным для сойки. В таком случае она может выбирать чисто по настроению, чего больше хочет в момент проверки.

Добавлено спустя   2 минуты  48 секунд:
К загадке про сон в тему. У попугаев (не ручаюсь за все виды, но похоже, что это закономерность) поза более глубокого сна - голова повёрнута назад и клюв уткнут в спину между крыльев, поза менее глубокого - голову держа перед собой, как бы втянув в плечи. При этом под крыло ничего не спрятано.

Неактивен

 

#1911 2019-12-15 11:44:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Мне на загадку и отвечать не надо - Елена (Аликс) на все вопросы ответила абсолютно правильно. smile
Немножко только дополню.

Аликс пишет:

1. Штук 7, у них же есть под'язычный мешочек.

Инна, Ксения, Вы сойку недооценивали. smile
У нее нет подъязычного мешочка, как у вороны, к примеру.
Но у нее очень гибкий пищевод, в который помещается до 6 желудей.
И плюс седьмой - во рту.

Елена совершенно права - 7 желудей, это зафиксированный максимум.

Сойка глотает желуди и таким образом переносит их до места хранения.
Там выталкивает их из пищевода и прячет.
На фото к загадке, кстати, подсказка - сойка как раз проглатывает желудь. smile

Как сойка глотает желуди, можно увидеть на этом видео.
Я насчитала на видео максимум пять проглоченных желудей.

Аликс пишет:

2. Арахисом. Из соседнего вольера сойк видел, что подруге не додают арахиса.

Точно. Если уж сойки могут себя ставить на место другой птицы - потенциального вора, то уж почувствовать, что хочет любимая - тем более. smile

Аликс пишет:

3. Общее дело - припасы, заначки.

Да. А если точнее - расселение дубов, благодаря заначкам.
Лидер здесь - безусловно, сойка, которая прячет желуди на значительном расстоянии от места обнаружения.

Аликс пишет:

4. К арахису как наиболее надёжному продукту. Не протухнет, не уползет.

Так и есть. Ни одна из соек даже не подошла к тайникам с мучником.
Прекрасно понимая, что это скоропортящийся продукт, и через неделю там делать нечего.

дима х пишет:

На морозе мучнику ничего не будет.

Мучник и заморозку плохо переносит, чернеет.
Не любит перепада температур.
Для того, чтобы он оставался съедобным, единственный вариант - держать мучник живым при комфортной температуре, подкармливая его.Это же не куколки, их кормить нужно.
Вряд ли сойки этим занимались. smile
Вариант специальной глубокой заморозки или сублимирования (консервирования) мучника тоже требует специальных усилий.

Мы все лучше понимаем этих замечательных соек, правда? smile

Инна,
Ксения,
Елена.
Дмитрий,

спасибо за ответы!

Елена, Вам приз:

http://f26.ifotki.info/org/0d3fba8ea6b9f0036505c64827b67b065d48e8359057472.jpg



Karl Ens, Германия. 1940-1950гг.

Неактивен

 

#1912 2019-12-15 12:50:14

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Не знал, я думал, мучник на морозе в плане хранения всё равно что мясо.
Сушёный мучник видел в продаже, технологию сушки не уточнял.

Неактивен

 

#1913 2019-12-15 13:08:34

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Я даже не успела, все соображала,  сойки конечно...я прямо умнею на глазах! Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1914 2019-12-15 15:16:09

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Загадка

Спасибо за прекрасную соечку. Удивительные птицы, и умницы, и красавицы.

Неактивен

 

#1915 2019-12-15 15:52:39

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Вот 4 хорошо известные нам птицы - сорока, ворона, галка, грач. Данилов описал, насколько ни обороноспособны против напавшего ястреба. Первая птица сразу сдаётся без боя, будучи схваченной, и максимум кричит, если может. Вторая - впивается куда достанет как бульдог и жмёт до конца. Третья - не сдаётся до последнего, клюёт, кусает и бьёт противника крыльями и может даже победить ястреба, причём не просто вырваться из его когтей, а даже опасно ранить (на тему убить - не помню) противника или, по крайней мере, отбить у него охоту нападать на себе подобных, особенно, если это молодой, только начавший охотиться самостоятельно ястреб. Поведение четвёртой птицы при обороне Данилов не описал.
Как расставить этих птиц по боевым способностям?

Неактивен

 

#1916 2019-12-15 19:47:36

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

1. Сколько максимум желудей может унести сойка за один раз?
- два;
- четыре:
- семь;
- десять.

Жалко, увидела загадку несколько поздно. А у меня есть видео, сама снимала, где сойка за раз унесла 20 орешков арахиса. Правды ради, некоторые из них были расколоты. Мне кажется, это тоже впечатляющий результат.
Сойка заглатывает 20 орешков за раз

Неактивен

 

#1917 2019-12-15 21:06:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Жалко, увидела загадку несколько поздно.

Да, и мне жаль.
Ты же любишь загадки про соек.
Помнишь загадку про сойку и прутик? smile

Наталья Рысь пишет:

Мне кажется, это тоже впечатляющий результат.

Мне кажется, соечка и больше бы взяла, но постеснялась внимания.
Хорошее видео, Наташа.
Собственное наблюдение всегда ценнее всех прочитанных, рассказанных.

Неактивен

 

#1918 2019-12-15 21:28:44

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Мне кажется, соечка и больше бы взяла, но постеснялась внимания.

Не знаю, не знаю, осталось ли в сойке хоть немного свободного места еще.

Неактивен

 

#1919 2019-12-15 21:33:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вот, для наглядности, как выглядит сойка с солидным запасом в пищеводе:

http://f26.ifotki.info/org/717ce1e0b1ba8c2e9a4a315e698bc1e85d48e8359094700.jpg

Неактивен

 

#1920 2019-12-15 22:10:44

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Загадка.

Какой показатель объединяет каждую из этих пар млекопитающих и птиц?

А. Слон и птица-носорог;

хоть и старая загадка, и ответы выложены давно, скажу то, что и у слона, и у птицы-носорога калао, есть ценный для браконьеров материал.


черепа калао, шлемоносной птицы-носорога, с т.н. красной слоновой костью и две птички, слева самец, справа-самочка.
Браконьерам нужен самец, но часто палят и по самкам, а если гнездовой период, то замурованная в дупле самка умирает также...

http://images.vfl.ru/ii/1576436885/172470b5/28920725_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1576436885/d1446f5c/28920726_m.jpg

Добавлено спустя   9 минут  43 секунды:

Ольга14 пишет:

Зяблик, помимо "пастьбы", использовал ВСЕ стратегии добывания пищи!
Чаще других - "броски в воздух" и "подвешивание".

и выпрашивание гусеничек с акробатическими прыжками по вертикальным секциям забора) А сегодгя- второй день, когда я наблюдаю длиннохвостых синичек у окна, вот что они творят на самых тоненьких конца веток)))


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1921 2019-12-15 22:30:43

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Светильник «Ворона» Playing «Seletti», Италия

и в районе 10т.рублей такой забавный светильник


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1922 2019-12-15 22:46:22

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Использование 5-6 литровых пластиковых бутылей в качестве подвесных кормушек для мелких птиц распространено у нас относительно недавно, лет 10-15.

и лучше бы не использовались... ужасные они, будто мусор развесили по веткам, а внутри- счаще гнилое месиво, когда-то "заботливо" положенное изготовителем и благополучно им забытое. Ну и как слоёный пирог- другие доыпают)))


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1923 2019-12-15 22:57:33

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

С тех пор я весной и летом я вижу зарянок постоянно, даже когда просто иду куда-то по свом делам.

у меня так с певчими дроздами, хоть они и как мышки бегают) но на пение самцов грех не полезть куда-то в кусты, чтобы верхушку дерева поснимать


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1924 2019-12-15 23:12:51

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

На фото к загадке, кстати, подсказка - сойка как раз проглатывает желудь.

она уже набила шею почти под завязку, штук 5))

Добавлено спустя   3 минуты  56 секунд:

Ольга14 пишет:

Вряд ли сойки этим занимались.
Вариант специальной глубокой заморозки или сублимирования (консервирования) мучника тоже требует специальных усилий.

Мы все лучше понимаем этих замечательных соек, правда?

логично, и да, понимаем лучше)) но почему не съедают? Один из примеров добычи кого-либо из азарта/жадности? По типу забивания бельчонка или мыши без поедания?


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1925 2019-12-16 00:16:37

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

дима х пишет:

сорока, ворона, галка, грач. Данилов описал, насколько ни обороноспособны против напавшего ястреба.

это не может быть систематикой, это предположение вышеуказанного автора? Даже если вдруг он лично наблюдал нападения ястреба на всех врановых, нельзя объединять реакцию одной птицы на стандарт поведения для всего вида, это очень смело, я бы сказала.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1926 2019-12-16 00:26:33

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Возможно, он был и не прав, на тему закономерности. Я лично своих данных не имею, ту статью я нашёл при поиске информации про ястреба-гусятника. Ссылку не даю потому, что она про охоту с ловчими птицами (не считаю правильным охоту не ради необходимости типа добывания пищи/обороны, но в таких источниках бывают интересные данные о животных не непосредственно в связи с охотой, потому и прочитал, та информация, по которой я написал эту загадку, показалась мне интересной). Так что случай был явно не один. Но не факт, что общая закономерность, а не региональная особенность или что-то подобное.

Неактивен

 

#1927 2019-12-16 10:32:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дашулька пишет:

но почему не съедают? Один из примеров добычи кого-либо из азарта/жадности? По типу забивания бельчонка или мыши без поедания?

Нет, конечно.
Это был эксперимент и люди выпускали соек к тайникам, когда считали нужным.
Первый раз выпустили через 4 часа после закладки тайников.
И все сойки направились к мучнику, который они больше любят.
А через недели в сторону тайника с мучником никто и не посмотрел.
Так доказали, что сойки помнят множество тайников длительное время, но и то, что они способны прогнозировать, что с кормом произойдет через определенное время.

дима х пишет:

но в таких источниках бывают интересные данные о животных не непосредственно в связи с охотой

Не люблю загадки, связанные с получением информации таким кровожадным путём.
Автор, по всем видимости, науськивал ястреба на врановых и наблюдал, изучал, систематизировал поведение жертв?
Ужасно.

дима х пишет:

Как расставить этих птиц по боевым способностям?

Среди врановых трусливых птиц нет.
Они все способны сопротивляться ястребу - и ворона, и сорока, и грач, и даже маленькая галка.
Другое дело, что грач, к примеру, птица полевая и реже сталкивается с лесной птицей ястребом.
Молодая птица может и растеряться.
Но это не признак отсутствия смелости, а отсутствие адаптации к определенным условиям.
Взрослый грач будет сопротивляться.
Ворона, конечно, самая отважная и способная дать жесткий отпор.
Сорока, наверное, самая цепкая.

Неактивен

 

#1928 2019-12-16 10:43:39

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

дима х пишет:

потому, что она про охоту с ловчими птицами

даже так? я не подумала об этом. Понятно


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1929 2019-12-16 16:58:29

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

грач, к примеру, птица полевая и реже сталкивается с лесной птицей ястребом.
Молодая птица может и растеряться.
Но это не признак отсутствия смелости, а отсутствие адаптации к определенным условиям.
Взрослый грач будет сопротивляться.
Ворона, конечно, самая отважная и способная дать жесткий отпор.
Сорока, наверное, самая цепкая.

Именно так!
Ещё мои размышления на тему - сороки и вороны чаще охотятся на мелких зверушек и птичек, чем грачи. Это в целом может быть связано с их характером, по сравнению с грачом им может быть ближе сама идея борьбы с другой птицей.
https://youtu.be/XIxicqOhDa4
Кстати, вроде бы, галка (не описанная в той статье), отбившаяся от ястреба. Про бои других птиц не искал.
Чтобы не создавать прецедентов, постараюсь не выкладывать вопросы на околоохотничью тематику.

Неактивен

 

#1930 2019-12-17 14:01:19

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Ольга14 пишет:

грач, к примеру, птица полевая и реже сталкивается с лесной птицей ястребом.
Молодая птица может и растеряться.
Но это не признак отсутствия смелости, а отсутствие адаптации к определенным условиям.
Взрослый грач будет сопротивляться.
Ворона, конечно, самая отважная и способная дать жесткий отпор.
Сорока, наверное, самая цепкая.

Именно так!
Ещё мои размышления на тему - сороки и вороны чаще охотятся на мелких зверушек и птичек, чем грачи. Это в целом может быть связано с их характером, по сравнению с грачом им может быть ближе сама идея борьбы с другой птицей.
https://youtu.be/XIxicqOhDa4
Кстати, вроде бы, галка (не описанная в той статье), отбившаяся от ястреба. Про бои других птиц не искал.
Чтобы не создавать прецедентов, постараюсь не выкладывать вопросы на околоохотничью тематику.

эта галка стала жертвой однолапого перепелятника, поэтому и вырвалась. Скорее всего, они оба не жилцы. Она могла повредить ему висок или ухо, а сам ястреб не смог оседлать ее и затоптать-заколоть. Это видео обрезано по краям, в рогигинале там целая толпа людей собралась и смотрела. Плюс снимающий. Жесть, в общем


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1931 2019-12-20 15:37:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Что делают рыбаки, увидев, что над одной из прорубей кружат и каркают вороны?


1. Они бегут к проруби, захватив с собой лопаты;

2. Они берут с собой фотоаппарат;

3. Рыбацкие снасти - это то, что рыбакам надо взять с собой;

4. Рыбаки захватывают с собой ломики;

5, Никуда никто не бежит. Рыбаки ложатся спать.

Неактивен

 

#1932 2019-12-20 15:45:46

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

lol  lol  lol
я не рыбак, если у них там все по такой схеме работает, то нужно срочно начинать  big_smile
Выбираю вариант 4. Рыбаки захватывают с собой ломики


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1933 2019-12-20 16:00:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Выбираю вариант 4. Рыбаки захватывают с собой ломики

Ломики?
Очень хорошо. Ответ принят!

Жду еще варианты. smile

Неактивен

 

#1934 2019-12-20 16:07:03

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Ломики?

то, что пробивает или расширяет лунки во льду.- это же ломики?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1935 2019-12-20 16:27:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

то, что пробивает или расширяет лунки во льду.- это же ломики?

Лом - такой металлический стержень , которым скалывают лёд.

Уточнение тогда - а чего вороны каркают? smile

Неактивен

 

#1936 2019-12-20 16:50:01

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

а чего вороны каркают?

1. увидели подо льдом рыбу? и надеются что рыбаки ее поймают, а они потом украдут smile
2. троллят рыбаков
3. хотят спереть улов, когда рыбаки побегут кто с фотоаппаратами, кто с лопатами подальше от своих сумок
4. хотят спереть фотоаппарат
5. хотят спереть рыбацкие снасти
возможно еще пару десятков причин, которые я не упомянула


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1937 2019-12-20 16:54:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

big_smile  big_smile  big_smile
Инна, мне все варианты понравились!

Уверена, и воронам тоже!

"Зимний танец с сорокой" - это Вам приз!

Вы с Кайтом на картине, однозначно! smile

Неактивен

 

#1938 2019-12-20 16:59:54

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

"Зимний танец с сорокой" - это Вам приз!

спасибо smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1939 2019-12-20 20:46:51

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Во всем согласна с Инночкой! Я бы тоже побежала с ломом, что бы вороны не утащили снасти.

Неактивен

 

#1940 2019-12-20 20:52:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

smile
Наталья, а если представить, что вороны не такие уж вредные, а хотят рыбаков о чём-то предупредить?
Безвозмездно, т.е. даром? smile

Отредактировано Ольга14 (2019-12-20 20:52:49)

Неактивен

 

#1941 2019-12-20 20:54:49

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

третий вариант- кто-то уже пользовался лункой до них, надо захватить снасти. А если подмерзло, коловоротом поработать


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1942 2019-12-20 23:51:04

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ольга, а ведь возможно! Тащите лом! снасти примеррррзли! У нас пруд подрастаял, на поверхности льда слой воды, не большой, вороны и чайки шлепают по мелкой воде, что-то в ней копаются. Тепло...

Неактивен

 

#1943 2019-12-21 02:52:38

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14, я за ваш третий вариант, берут снасти, возможно, берут ломик и снасти)

А Инночкины варианты все шедевральны smile

Неактивен

 

#1944 2019-12-21 15:20:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ на загадку.

"... Давно замечено, что нельзя доверить козлу капусту, а коту сметану.

Но рыбаки рыбу воронам доверили. Дошлые эти рыбаки.

В подлёдном мире сейчас темно − чёрная там зима. Холодно и душно.
Сонные рыбы лениво шевелятся и разевают рты.
Им нечем дышать.
Запас кислорода подходит к концу; свежему воздуху не просочиться под лёд. Того и гляди, начнётся рыбий замор.

Гляди... а кто же будет глядеть?

Сторожа-рыбака, что ли, к каждой проруби сажать?

А сажать надо. Прозеваешь начало замора − останешься летом без рыбы.

Выручают рыбаков вороны.

Рыбы, когда начнут задыхаться, собираются к прорубям и высовывают из воды губы.
Вороны сейчас же всё замечают, поднимают крик и слетаются к прорубям со всех сторон.

Знают рыбаки: коли кружит над прорубью вороньё − значит, пришла беда.

Хватают они ломы, топоры, пешни и спешат спасать рыбу.
Рубят большие проруби, чтобы в них, как в широко раскрытые окна, ворвался свежий и чистый воздух.

По первому вороньему сигналу все спешат, как один.

Зорок вороний глаз. Сторожа это надёжные и бесплатные. Им можно рыбу доверить.

Они не проворонят!"


Николай Сладков. Вороний сигнал.

innochka
sokol
Дашулька
lupin

Спасибо!

В "Что? Где? Когда?" соревнуются зрители и знатоки.

А у нас - люди и птицы.
И что-то птицы часто побеждают. smile

Неактивен

 

#1945 2019-12-21 18:30:14

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1946 2019-12-21 23:56:39

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Вот вроде и знаешь, что ответ не так прост, а все равно не можешь догадаться)

Неактивен

 

#1947 2019-12-22 17:04:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

https://www.facebook.com/thepozitiv.ru/videos/586326078638719/UzpfSTEwMDAwNjcyNDExMjIwMDo1MDk2NTI0NDYzMjIxOTk/

Да, это из той же оперы. smile
Вот видео на эту тему побольше - Необычное поведение птиц
Обсуждали мы там и ловлю снулых рыб воронами, начиная отсюда - Необычное поведение птиц

lupin пишет:

Вот вроде и знаешь, что ответ не так прост, а все равно не можешь догадаться)

Для этого надо быть вороной. smile

Предлагаю эпохальное состязание между птицами и людьми!

Цикл загадок до победы одной из сторон в 10 очков.

За каждый правильный ответ клубу людей присуждается очко, а конкретно ответившему дается значок.
Если правильного ответа нет, очко присуждается птицам.

Интересно, какая команда победит?

Как, готовы участвовать? smile

Неактивен

 

#1948 2019-12-22 17:13:58

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Предлагаю эпохальное состязание между птицами и людьми!

Цикл загадок до победы одной из сторон в 10 очков.

За каждый правильный ответ клубу людей присуждается очко, а конкретно ответившему дается значок.
Если правильного ответа нет, очко присуждается птицам.

Ольга, Вы на чьей стороне будете? wink
С удовольствием поучаствую, в меру сил, знаний и времени.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1949 2019-12-22 18:40:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Ольга, Вы на чьей стороне будете?

Если буду загадывать - то на стороне птиц. smile
А если отвечать - на стороне людей.

Любой может загадать загадку от имени клуба птиц, но только достаточно сложную, чтобы нельзя было найти ответ по поиску в интернете.
Интуитивные ответы тоже приветствуются, но очко клубу людей за них не присуждается, только значок ответившему. smile

Неактивен

 

#1950 2019-12-22 23:45:30

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Многие виды куликов и цапель умеют делать это, но поступают так редко и обычно не во время охоты. Фламинго чаще всего тоже не поступают так, однако известен случай, когда, делая это, охотилась целая их стая. Что именно они делали?

Неактивен

 

#1951 2019-12-23 11:48:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Что именно они делали?

Добывали корм с глубокой воды, на плаву.
Не касаясь дна ногами, как это принято у околоводных птиц.

Неактивен

 

#1952 2019-12-23 14:09:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка о скворцах.

1. Скворцы на юго-западе России не спешат лететь на зимовку в Африку, а часто остаются зимовать не отдельными стайками, а многотысячными колониями;

2. Скворцы иногда охотятся на насекомых в сумерках и даже ночью;

3. Скворцы охотятся на рыбу, выхватывая её из воды на лету;

4. Скворцы охотятся на рыбу, зависая над водой и резко бросаясь в воду;

5. Скворцы воруют рыбу из ведер рыболовов;

6. Скворцы охотятся на мышей;

7. Заполучив добычу, скворцы-охотники зовут всех сотоварищей её отведать;

8. Скворцы осенью сгребают из листьев большие кучи и купаются в них.

Какие утверждения верные, а какие - нет?  smile

Неактивен

 

#1953 2019-12-23 18:10:08

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

дима х пишет:

Что именно они делали?

Добывали корм с глубокой воды, на плаву.
Не касаясь дна ногами, как это принято у околоводных птиц.

Именно так!
Цапли и кулики, умеющие плавать, обычно не охотятся вплавь. Известен один случай, но та серая цапля высмотрела рыбу в полёте, а уже потом села в воду и схватила добычу, плывя. а тут именно целая стая фламинго ловили рачков, плавая, без предварительного поиска на лету или пешком вброд.

Неактивен

 

#1954 2019-12-23 18:28:08

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Ольга14 пишет:

дима х пишет:

Что именно они делали?

Добывали корм с глубокой воды, на плаву.
Не касаясь дна ногами, как это принято у околоводных птиц.

Именно так!
Цапли и кулики, умеющие плавать, обычно не охотятся вплавь. Известен один случай, но та серая цапля высмотрела рыбу в полёте, а уже потом села в воду и схватила добычу, плывя. а тут именно целая стая фламинго ловили рачков, плавая, без предварительного поиска на лету или пешком вброд.

Источник:
https://elementy.ru/kartinka_dnya/1013/ … go_na_vode

Неактивен

 

#1955 2019-12-23 22:16:53

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Загадка о скворцах.

1. Скворцы на юго-западе России не спешат лететь на зимовку в Африку, а часто остаются зимовать не отдельными стайками, а многотысячными колониями;

2. Скворцы иногда охотятся на насекомых в сумерках и даже ночью;

3. Скворцы охотятся на рыбу, выхватывая её из воды на лету;

4. Скворцы охотятся на рыбу, зависая над водой и резко бросаясь в воду;

5. Скворцы воруют рыбу из ведер рыболовов;

6. Скворцы охотятся на мышей;

7. Заполучив добычу, скворцы-охотники зовут всех сотоварищей её отведать;

8. Скворцы осенью сгребают из листьев большие кучи и купаются в них.

Какие утверждения верные, а какие - нет?  smile

1. думаю, да, потепление и помойки делают своё дело.
2. да, если ночь лунная или в городе возле фонарей
3. да, читал про такое
4. нет, не уверен, что они могут зависать на лету
5.думаю, да
6. скорее всего, да, охотятся же дрозды на землероек
7. нет, они слишком редко ловят добычу достаточно крупного размера, разве что кормление детей или пары
8. да

Неактивен

 

#1956 2019-12-24 11:27:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, ответ просто отличный!
Спасибо.

Попозже я дам по нему пояснения.

А пока только подскажу, что среди всех утверждений про наших друзей-скворцов только одно неверное. smile

Какое?

Неактивен

 

#1957 2019-12-24 16:21:23

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! А я ни чего и не знала про скворцов, оказывается у меня тут живет рыболов-охотник на мышей...и еще ночью может охотиться -удивительно разносторонний птиц. Теперь буду смотреть на Скворю другими глазами. Всем удачи и здоровья. Жду уточнений.

Неактивен

 

#1958 2019-12-24 17:28:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ на загадку о скворцах.

Ольга14 пишет:

1. Скворцы на юго-западе России не спешат лететь на зимовку в Африку, а часто остаются зимовать не отдельными стайками, а многотысячными колониями;

дима х пишет:

1. думаю, да, потепление и помойки делают своё дело.

Абсолютно верно, Дмитрий.

Ольга14 пишет:

2. Скворцы иногда охотятся на насекомых в сумерках и даже ночью;

дима х пишет:

2. да, если ночь лунная или в городе возле фонарей

Верно, и уточнения в точку.

Ольга14 пишет:

3. Скворцы охотятся на рыбу, выхватывая её из воды на лету;

дима х пишет:

3. да, читал про такое

Да, это правильный ответ.

Ольга14 пишет:

4. Скворцы охотятся на рыбу, зависая над водой и резко бросаясь в воду;

дима х пишет:

4. нет, не уверен, что они могут зависать на лету

Дмитрий, не только зависают, но и бросаются в воду с боевым кличем. smile
И из воды появляется мокрый скворец с рыбкой в клюве.
Правильный ответ - да.
У скворцов есть еще третий, совсем нетипичный способ охоты на рыб.
Он сидит себе на ветке и ждет появления рыбки в поле зрения. smile

Ольга14 пишет:

5. Скворцы воруют рыбу из ведер рыболовов;

дима х пишет:

5.думаю, да

Да.

Ольга14 пишет:

6. Скворцы охотятся на мышей;

дима х пишет:

6. скорее всего, да, охотятся же дрозды на землероек

Охотятся, группой охотников.
Или бегут рядом или летят над мышью.

Ольга14 пишет:

7. Заполучив добычу, скворцы-охотники зовут всех сотоварищей её отведать;

Вот это утверждение - единственно неверное.
И не потому, что:

дима х пишет:

7. нет, они слишком редко ловят добычу достаточно крупного размера, разве что кормление детей или пары

Добытая мышь -вполне крупная добыча.
Однако скворцы-охотники не позволяют всяким другим скворцам, не принимавшим участия в охоте, отведать добычи, дают им достойный отпор.

дима х пишет:

8. да

Да.

Дмитрий, всего один ответ неверный.

Очень достойный ответ на сложную загадку!

Вам приз - украинская коллекционная монета "злотник" 2019г. с изображением скворца, правда, розового, краснокнижного:

http://f26.ifotki.info/thumb/bc3363098fd906ae901602c0458e9a315d48e8359853163.jpg

sokol пишет:

А я ни чего и не знала про скворцов, оказывается у меня тут живет рыболов-охотник на мышей...и еще ночью может охотиться -удивительно разносторонний птиц. Теперь буду смотреть на Скворю другими глазами.

Наталья, и я не знала о таких удивительных качествах скворца.

Увидела в Киберленинке в нескольких научных статьях ссылку на очень давнюю, 1970г. публикацию "Необыкновенное поведение обыкновенного скворца" в журнале "Природа".

Заинтересовало, что же там? smile
Нашла архив журнала и скачала эту статью.

Она очень интересная и раскрывает нашего скворца совсем с другой стороны. smile

Вот, почитайте - Необычное поведение птиц

sokol пишет:

Теперь буду смотреть на Скворю другими глазами.

Вот-вот.
С уважением. smile

Неактивен

 

#1959 2019-12-24 20:26:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Попробуем начать состязание между птицами и людьми?  wink

Загадка 1

В 15 польских городах и 15 селах проводился эксперимент.

Были установлены вот такие кормушки:

http://f26.ifotki.info/org/f3dc55c4ad570003f03c6c8981edeab65d48e8359853163.jpg



На протяжении всей зимы за ними наблюдали ученые.

Какова цель этого эксперимента?

Жду ваших версий до завтрашнего вечера. smile

Неактивен

 

#1960 2019-12-24 22:57:00

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Даже не могу простыми человским умом сообразить. В книжках с фантастикой ни чего подобного, только разве, что все возможно...1 вариант, зеленая штука на крыше из далека привлекает птиц, им интересно и они подлетаю и находят корм.  2 вариант,зеленая штука на крыше отпугивает их от сидения на крыше, что бы не пачкали и вид был бы  презентабельным. З вариант,- относительно 4 ячеек -там разный корм, для разных птиц. Все что пришло в голову. Ни сколько не стыдно проиграть птичам. Всем удачи и здоровья.

Неактивен

 

#1961 2019-12-25 10:16:43

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

я тоже поддерживаю версию Наташи, что зеленая штука против сидения на крыше кормушки.
Мне кажется, когда на крыше сидят представители одного из видов, они могут отпугивать другой вид птиц.
А так - все слетаются непосредственно к корму и успевают что-то ухватить, несмотря на недовольство некоторых товарищей.


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#1962 2019-12-25 11:22:15

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Какова цель этого эксперимента?

в разных секциях разный корм - узнать приоритеты питания разных птиц в разные сезоны, возможно.
зеленую штуку на кормушке сразу восприняла как замаскированный датчик, который наблюдает-считает, теперь не могу "развидеть", нет идей для чего он.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1963 2019-12-25 14:59:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

зеленую штуку на кормушке сразу восприняла как замаскированный датчик, который наблюдает-считает

Инна, у Вас всегда самые крутые ответы.  cool

innochka пишет:

теперь не могу "развидеть"

А вот Наталья и Елена мыслят в сторону удобства птиц, комфортности кормушек.
А ведь вряд ли ради этого затевался эксперимент, скорее наблюдения нужны для изучения поведения птиц, каких-то их качеств...

innochka пишет:

в разных секциях разный корм - узнать приоритеты питания разных птиц в разные сезоны

Просто птички на кормушке разные - и зернояды, и насекомояды.
Вот и корм разный, каждому по вкусу.

Наблюдались частые посетители кормушек - воробьи, зеленушки, разные виды синиц, поползни.
А большие синицы - самые массовые посетители даже исследовались отдельно.

Очень интересно, что Наталья очень близка к правильному ответу!

Если сложить как пазл её слова:

sokol пишет:

В книжках с фантастикой ни чего подобного

sokol пишет:

привлекает птиц

sokol пишет:

отпугивает их

и ещё добавить:

Ольга14 пишет:

В 15 польских городах и 15 селах

то это будет бОльшая часть ответа. smile

Неактивен

 

#1964 2019-12-25 16:45:34

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Может быть, как-то важно то, что эта зелёная штука сделана в форме птицы и посетителям кормушки кажется, что место сверху занято?

Добавлено спустя   2 минуты  4 секунды:

Ольга14 пишет:

дима х пишет:

Что именно они делали?

Добывали корм с глубокой воды, на плаву.
Не касаясь дна ногами, как это принято у околоводных птиц.

https://master-klass-po-risovaniju.ru/_ … view_0.jpg
Вот вам приз - картина про фламинго!

Неактивен

 

#1965 2019-12-25 17:26:12

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Возможно, чтобы сравнить разницу в реакции птиц городских и сельских на кормушки, как таковые и на присутствие на них уже хоть одной птицы.
Дело в том, что в деревнях особо птиц никто не кормит, они кушают рядом с сельскими дворовыми птицами. Наоборот их гоняют частенько. А вот в городах кормушки частое явление и птички к ним привыкли. Но вот сильно это простой ответ был бы...


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1966 2019-12-25 18:41:27

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

ну да, поддерживаю Елену - проверить реакцию птиц сельской местности и городской на раздражитель на кормушке

Neola пишет:

Дело в том, что в деревнях особо птиц никто не кормит

если сравнивать с нашими зарубежными форумчанами, то в Европе в деревнях, равно как и в парках города кормят птиц люди очень тщательно, не знаю только относится это к Польше или нет, но больше склоняюсь что кормят.

Ольга14 пишет:

Инна, у Вас всегда самые крутые ответы.

я не специально, простите smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1967 2019-12-25 18:51:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Вот вам приз - картина про фламинго!

Спасибо, Дмитрий!
Красивая.

дима х пишет:

эта зелёная штука сделана в форме птицы и посетителям кормушки кажется, что место сверху занято?

Так буквально - точно нет.
Птички, думаю, прекрасно видят, что это не птица.

Neola пишет:

чтобы сравнить разницу в реакции птиц городских и сельских на кормушки, как таковые

Да, но не на кормушки, а

innochka пишет:

на раздражитель на кормушке

Это точно.

Вы уже в шаге от разгадки... hmm

Давайте, я попозже дам ответ и вместе решим, кто выиграл - птицы или люди.

Но думаю, что Наталья точно должна получить значок за интуицию.

Неактивен

 

#1968 2019-12-25 19:30:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ на загадку 1.

Птицы от природы очень пугливы и осторожны.
Они настороженно реагируют на новый объект.

Есть даже такое понятие - неофобия - боязнь всего нового.
Она в разной степени присуща разным животным.

Вот ученые и озаботились - как меняет птиц город?
Будут ли они также осторожны, как их сельские сородичи или их поведение изменится?

Для этого надо было придумать какой-то объект, который был для птиц новым, не встречался им раньше, но и не напоминал какую-то опасность.
То есть:

sokol пишет:

В книжках с фантастикой ни чего подобного

smile
И проверить, как ведут себя птицы - сельские и городские

sokol пишет:

зеленая штука на крыше... привлекает птиц

или

sokol пишет:

отпугивает

или же они относятся к ней нейтрально.

В эксперименте приняли участие сельские птицы, посещающие кормушки и городские тех же видов.

По большим синицам, как самому массовому клиенту, провели отдельное исследование.

Но это уже загадка 2. smile

sokol
Фросяня
innochka
дима х
Neola

Спасибо! smile

Наталья,
Вам за интуицию
и

Инне, подошедшей к разгадке ближе всех

- по значку с воробушком (и семкой, чтобы не скучал):

http://f26.ifotki.info/org/ad2dbf28ef320d053a50721a858c340f5d48e8359949459.jpg



А вот кому дать первое очко - птицам или людям - даже не знаю, решайте. smile

Неактивен

 

#1969 2019-12-25 20:22:21

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ольга, а что же за результат получился интересно? Моих синичек сильно не пугают новые предметы, но они их рассматривают с интересом. Как, впрочем, и кормушку новую... Любопытные птичи ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1970 2019-12-25 21:20:57

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

О новых предметах.
Когда я выходил кормить голубей с миской крупы, или с коробкой от торта, и кидал им пищу, держа посуду в руках, они ели, а когда я ставил миску или коробку в руках и отходил в сторону, ходили рядом, смотрели, но пищу не брали. Я же ожидал, что они воспримут эту штуку как подобие кормушки и станут есть. Видимо, для них имеет значение, в каких обстоятельствах перед ними появился сосуд, или что было раньше - посудина, пища или одновременно и то и другое.
Дело было в городе, в Витебске.

Неактивен

 

#1971 2019-12-25 23:50:23

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А вот кому дать первое очко - птицам или людям - даже не знаю, решайте.

задач в исследовании птиц еще так много, что о поставленной цели польских орнитологов в данном конкретном случае можно только догадываться, что мы всем миром (форумом) и делали, подошли практически вплотную, считаю что очко мы таки заработали smile
а облажаться мы и на других вопросах сможем


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1972 2019-12-26 11:16:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

ходили рядом, смотрели, но пищу не брали.

Да, вот это и есть неофобия.

Neola пишет:

а что же за результат получился интересно?

Чтобы это выяснить, будет загадка 2. smile

innochka пишет:

считаю что очко мы таки заработали

Согласна.


Результат:   Люди   1    -     Птицы   0


Загадка 2.

Для того, чтобы определить, как городские и сельские птицы относятся к новому, сначала были установлены обычные кормушки, на значительном расстоянии друг от друга, чтобы одни и те же птицы не могли одновременно посещать сразу две.

Производилось наблюдение и подсчет посещающих каждую кормушку птиц, по видам.
Учитывалась и температура воздуха, погода, наличие проходивших рядом людей, собак, кошек.

Затем установили на кормушки эти зеленые штуковины - "датчики новизны". smile
И снова проводили наблюдение.

Если птиц на кормушках стабильно становилось меньше, значит, штуковина птиц отпугивала.
Если птиц оставалось столько же - птицы относились к ней нейтрально.
Если птиц становилось больше - зелёный "Карлсон" на крыше птиц привлекал.

Итак, четыре вопроса:

1. Как отнеслись сельские посетители кормушек к новому предмету:

а. Он их отпугнул;
б. Нейтрально;
в. Он их привлёк.


2. Как отнеслись сельские большие синицы к новому предмету:

а. Он их отпугнул;
б. Нейтрально;
в. Он их привлёк.


3. Как отнеслись городские птицы к новому предмету:

а. Он их отпугнул;
б. Нейтрально;
в. Он их привлёк.


4. Как отнеслись городские большаки к новому предмету:

а. Он их отпугнул;
б. Нейтрально;
в. Он их привлёк.

Неактивен

 

#1973 2019-12-26 11:43:56

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

а. Он их отпугнул;
б. Нейтрально;
в. Он их привлёк.

Ольга14 пишет:

1. Как отнеслись сельские посетители кормушек к новому предмету:

а.

Ольга14 пишет:

2. Как отнеслись сельские большие синицы к новому предмету:

в.

Ольга14 пишет:

3. Как отнеслись городские птицы к новому предмету:

б.

Ольга14 пишет:

4. Как отнеслись городские большаки к новому предмету:

в.

Неактивен

 

#1974 2019-12-26 11:53:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга, спасибо!

Ваши варианты приняты. smile

Неактивен

 

#1975 2019-12-26 12:11:01

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

1 б
2 в
3 в
4 в


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1976 2019-12-26 13:43:50

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Загадка

А можно исправить, пока ответа нет?  (признаюсь честно, я подглядела)

1. а
2. а
3. а
4. а

Неактивен

 

#1977 2019-12-26 14:01:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга, можно изменить ответ, и еще не раз, до вечера. smile

Ольга_sos пишет:

я подглядела

Это интересно.
Источник иностранный?
Можно ссылочку в личку?

Неактивен

 

#1978 2019-12-26 15:19:44

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга_sos пишет:

А можно исправить, пока ответа нет?  (признаюсь честно, я подглядела)

1. а
2. а
3. а
4. а

если это верные ответы, тогда я не доверяю эксперименту и/или выводам


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1979 2019-12-26 15:39:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, не спешите делать выводы.

Эксперимент достаточно подготовленный и серьезный.

Единственное, что хочу уточнить - в данные эксперимента, конечно, не берутся ранние результаты наблюдений - те несколько дней, когда птицы присматривались к зеленому "Карлсону". smile

Жду еще вариантов, исходя из Ваших наблюдений за птицами.

Всего две версии из клуба людей - маловато будет. smile

Неактивен

 

#1980 2019-12-26 19:38:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ на загадку 2.


Как-то с этой загадкой не сложилось, и отношение к ней какое-то скептическое.

Даю на неё ответ.

Ответ хорошо виден на этом графике:

http://f26.ifotki.info/org/d8fda62d669fb1e6f1d26e5b756e40695d48e8360026550.jpg

График для всех видов птиц.
Как мы видим, количество птиц в сельских районах после установления игрушки значительно упало, а в городах был противоположный эффект - игрушка птиц привлекла!

While the presence of the toy increased the abundance of birds in urban habitats, there was an opposite effect in rural sites.

Т.е. в городе и тех и других птиц в присутствии нового обьекта  стало больше, а в селе меньше.

Та же ситуация сложилась и для больших синиц - сельские синицы игрушку испугались, а городские, напротив, стали прилетать в бОльшем количестве.
Даже в бОльшем, чем другие птицы.

There was an interaction between presence of the novel object and habitat: There were more great tits in rural habitats in the absence than in the presence of the object, while in urban habitats there were more great tits in the presence than in the absence of the object.

Вывод - город меняет птиц, они из неофобов превращаются в неофилов - интересующимся чем-то новым.

И это касается всех птиц, а не только наших любознательных синичек!

Наблюдатели даже делают вывод, что в город, в котором зимует все больше птиц (особенно больших синиц), летят на зимовку птицы, у которых более развито чувство новизны и присущ исследовательский талант.

Источник

Итак, по моему мнению, верным был бы ответ:

1. а;
2. а;
3. в;
4. в.

Ответ
1. а;
2. а;
3. б;
4. в.
я бы тоже приняла, так как городские  большие синицы все-таки неофилы в большей степени, чем прочие посетители кормушек.

innochka
Ольга_sos
Спасибо!

Если не будет возражений по сути загадки, то, думаю, будет правильно присудить второе очко птицам.

Люди  1  :   Птицы  1

Неактивен

 

#1981 2019-12-26 21:20:52

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Итак, по моему мнению, верным был бы ответ:

1. а;
2. а;
3. в;
4. в.

Ответ
1. а;
2. а;
3. б;
4. в.

Забавные результаты, странные.

Ольга14 пишет:

очко птицам

без сомнения


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1982 2019-12-26 21:37:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Забавные результаты, странные.

Скорее, удивительные. smile
Удивительно, как отличается характер городских и сельских птиц, одних и тех же видов. smile

А вот маленькая загадка о неофобии галок.
Как отдых между раундами.smile

Елене (Фросяне) должно быть интересно. smile

Наблюдали за стаей галок, чтобы определить статус каждой в группе.

Определили статус каждой птицы по её поведению и поделили,условно, на высокоранговых и низкоранговых.

Затем открыли для галок окошко в совсем новое помещение, в котором они никогда не были.

Как вы думаете, какие галки быстрее насмелятся обследовать новый объект - высокоранговые или низкоранговые?
Или ранг не имеет значения?

Неактивен

 

#1983 2019-12-27 00:13:15

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! не успела поучаствовать, хотя про любопытство городских  очень интересно! Вот ведь...Ну впрочем это и не удивительно, в городе больше всяких не понятных штук появляется. Всех не перебоишься. Карлуша бывает  сидит на дереве с надувными шариками, такими огромными, прилетели, зацепились, теперь сдулись и висят тряпкой противной. Ни чего, я больше за нее испугалась, думала не пойдет на это дерево, а оно удобное. Сидит не вдалеке от этого разноцветного безобразия и не обращает внимания. А насчет галок- мне кажется пойдут  в первую очередь низкоранговые, на то они и низкоранговые- рядовые, так сказать, генерал на разведку не пойдет, пошлет рядового. Всем удачи и здоровья.

Неактивен

 

#1984 2019-12-27 01:02:52

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Загадка

Я думаю, что первыми насмелятся молодые, потому что безбашенные и еще ничего не боятся, в таком случае ранг не имеет значения, они могут быть на разных ступенях иерархии.

Неактивен

 

#1985 2019-12-27 01:51:47

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

присудить второе очко птицам

Ведь даже источник нашла, эхх....

Может не надо этого соревнования люди-птицы? Как-то не хочется людей подводить. Но и птичкам всегда рада помочь big_smile

Неактивен

 

#1986 2019-12-27 14:34:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

пойдут  в первую очередь низкоранговые, на то они и низкоранговые- рядовые, так сказать, генерал на разведку не пойдет, пошлет рядового.

Наталья, конечно же!

1. Gadi Katzir (1983) исследовал освоение нового пространства и неофобию в группе галок с естественно сложившейся иерархией. Ранги особей оценивали по наблюдениям из специального укрытия, так что птицы исследователей не видели. После складывания иерархии птицы получали доступ в неосвоенное пространство через специальное окно; поскольку они его не видели ранее, оно воспринималось как новое и вызывало неофобию. Также как в опытах Н.Н.Мешковой и Е.Ю.Федорович (1996) с синантропными грызунами в «жилой комнате», лидерами освоения нового пространства были средне- и низкоранговые особи. Высокоранговые галки никогда не выступали инициаторами подлётов к окну и освоения новой области, и характеризовались наиболее консервативным поведением.
Источник.

По всей видимости это принято у многих видов птиц.
Были у нас загадки и про лазоревок, и про больших синиц, где именно низкоранговые птицы первыми обучались, первыми решали головоломки, исследовали новое.

Хотя бывает и обратная ситуация - когда особа самого высокого ранга (помните сведения о вОронах и ворОнах) демонстративно гоняет хища, не позволяя этого делать другим или находится близко от волка, когда в этом нет такой уж необходимости.
Но это, видимо, не имеет отношения к неофобии - предмет не новый, а конкретно опасный.
И такое поведение необходимо для поддержания высокого ранга.

Ольга_sos пишет:

первыми насмелятся молодые, потому что безбашенные и еще ничего не боятся, в таком случае ранг не имеет значения, они могут быть на разных ступенях иерархии.

Как сказать, не такие уж безбашенные, иначе бы не доживали до взрослого возраста.
Совсем юные персонажи из-за отсутствия опыта всего боятся.
А вот потом, подростковый возраст - трудный возраст, дает иногда излишнюю уверенность в себе.
Прямой связи между рангом и возрастом нет, но все же молодые - чаще низкоранговые.
Возраст у врановых в цене.
И молодые - больше новаторы, чем статусные птицы.
Хотя, как оказалось, с характером (исследователь или консерватор) уже рождаются...

sokol
Ольга_sos
Спасибо! smile

Наталья, Вам значок!
Галку я не нашла, поэтому значок будет от хитрой сойки из прошлых загадок:

http://f26.ifotki.info/org/2ac351e5f29cdc16e1d496456307c00b5d48e8360106352.jpg

Ольга_sos пишет:

Может не надо этого соревнования люди-птицы?

Можно так - просто соревнование, без птицы-люди.
Правильно ответивший на загадку получает значок.
Если ответ особенно классный, то форум может решить присвоить сразу два значка.
Если никто не ответил правильно, значок получает задавший загадку.

А через какое-то время (полгода, скажем) считаем, сколько у кого значков и победившему присваиваем титул.
Значки, титулы - так веселее, это для азарта, интриги.smile
И желательно отвечать на вопросы исходя из своих наблюдений, представлений, знаний, опыта.
Искать источник, конечно, можно, но это уже не так интересно, чем отвечать самому.

Как думаете?

Отредактировано Ольга14 (2019-12-27 14:36:20)

Неактивен

 

#1987 2019-12-27 17:04:46

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Можно так - просто соревнование, без птицы-люди.
Правильно ответивший на загадку получает значок.
Если ответ особенно классный, то форум может решить присвоить сразу два значка.
Если никто не ответил правильно, значок получает задавший загадку.

А через какое-то время (полгода, скажем) считаем, сколько у кого значков и победившему присваиваем титул.
Значки, титулы - так веселее, это для азарта, интриги.smile

Как думаете?

Мне вариант "люди-люди" больше нравится. Даже без значков и титулов азарта больше. Я за.

Подумалось об этом, когда вчера своим "подсмотрела" испортила всю малину. В итоге взяла неверную информацию из одного и того же с Вами источника, короче облажалась. Если бы играла только за себя - ну и ладно, а так людей подвела sad

Ольга14 пишет:

И желательно отвечать на вопросы исходя из своих наблюдений, представлений, знаний, опыта.
Искать источник, конечно, можно, но это уже не так интересно, чем отвечать самому.

Здесь, при всем уважении, я с Вами не соглашусь и наверное должна пояснить.
Во-первых, источник я не искала целенаправленно. Задала в поиске "поведение птиц в городе" и, переходя по ссылкам, натолкнулась на него случайно (он же на английском). Не могла же я не прочитать эту статью neutral
Но зато, когда я читала про поведение птиц, узнала для себя очень много нового, гораздо больше, чем в кратком ответе на загадку.  Лично мне смысл данной игры в загадки больше видится в том, чтобы побудить нас узнать лучше мир птиц, ну а для этого - гугл в помощь. И к тому же мало кто из присутствующих на форуме может знать абсолютно все о птицах, основываясь только на своих знаниях, наблюдениях и опыте, вернее даже будет - никто.

Ольга14 пишет:

Как сказать, не такие уж безбашенные, иначе бы не доживали до взрослого возраста.
Совсем юные персонажи из-за отсутствия опыта всего боятся.
А вот потом, подростковый возраст - трудный возраст, дает иногда излишнюю уверенность в себе.
Прямой связи между рангом и возрастом нет, но все же молодые - чаще низкоранговые.
Возраст у врановых в цене.
И молодые - больше новаторы, чем статусные птицы.
Хотя, как оказалось, с характером (исследователь или консерватор) уже рождаются...

Но вот именно про галок я как раз встретила вчера очень интересную информацию, которая была для меня новой, хотя до этого много читала про них (у меня галка).
В частности, оказывается, молодые галки не обладают врожденной реакцией на опасных для них хищников, в отличие от большинства других птиц, для которых  узнавание врага — врожденный инстинктивный акт. У галок такая способность развивается лишь в процессе личного опыта. Молодая галка спокойно будет сидеть на месте, когда к ней подкрадывается кошка, а то и сама подлетит к носу сидящего дворового пса. Не удивительно, что стая молодых галок, выросших у К. Лоренца и получивших возможность свободно летать, сильно поредела в первую же неделю. https://zooeco.com/0-dom/0-dom-pt13-251-3.html
Исходя из этого, я и предположила, что у них и перед другой опасностью может отсутствовать страх.
И еще новое и важное узнала из этой статьи. "Выявилась и такая очень интересная врожденная реакция галок, как преследование любого, кто держит в руках движущийся черный предмет.... Если человек провинился перед галками раз или два — держал в руках их "сородича",— они будут считать его за хищника и перестанут доверять ему."
Жаль, что я этого раньше не знала. Когда я ловлю ворону для стрижки или чтобы в клюв что-то дать, галка всегда поднимает жуткий крик. Я думала, что она так солидарность с ней проявляет, потому что та тоже орет, как будто я ее саму резать собираюсь, а не только когти. Теперь я понимаю смысл этого крика галки, ведь ворона поймана, замотана и в руках у меня - маленький черный предмет (одна голова торчит). Если бы могла летать, то накинулась бы на меня, как описано в статье. И я поняла, почему она раньше давала себя гладить, даже несмотря на все экзекуции, которые я проводила лично с ней, а в последнее время - нет. Я потеряла ее доверие.
А если бы не желание ответить на загадку, вряд ли я натолкнулась бы вчера на эту статью. Как-то так.

Неактивен

 

#1988 2019-12-27 18:20:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга_sos пишет:

В частности, оказывается, молодые галки не обладают врожденной реакцией на опасных для них хищников, в отличие от большинства других птиц, для которых  узнавание врага — врожденный инстинктивный акт. У галок такая способность развивается лишь в процессе личного опыта.

Не совсем так.
Если бы только в процессе личного опыта, галок бы уже не осталось...
Да, галки, как и прочие врановые не обладают врожденной реакцией на некоторых хищников.
В этом и главная проблема, например, реинтродукции - выпуска молодых выкормышей на волю.

Однако молодых врановых защищают и одновременно научают родители, путем научения и подражания.
Галчонок видит, что его родители, либо (позже) другие взрослые в колонии считают кошку хищником, избегая её и издавая предупреждающий тревожный сигнал.
Галчонок начинает понимать, что перед ним - враг.
Просто у Лоренца были галки-выкормыши, их некому было научить.

Наблюдала как Ворона Папа, поставив воронят рядом, но в безопасное место (через забор) показывал им демонстративно ходя и каркая вокруг кошки, что она совсем не друг.
То же он демонстрировал и с собакой.
Спустя некоторое время вижу - - вороненок один без родителей, сидит на нижней ветке, кушает шелковицу.
Увидел издалека кошку, испуганно заорал и полетел на самую высокую ветку.
Хотя кошка была далеко, угрозы от неё не было. smile
Кстати, издавать определенные сигналы, "на кошку" родители-вороны начинают, еще когда воронята в гнезде.

Ольга_sos пишет:

Мне вариант "люди-люди" больше нравится. Даже без значков и титулов азарта больше. Я за.

В общем, решайте - будем проводить состязание или остаемся на прежнем варианте : загадка-ответ.
Я за соревнование, хочется что-то поменять.smile
Но если соревнование, нужно определиться с правилами - на сколько времени выкладывается загадка, принимаются ли интуитивные ответы, будут ли разные номинации, или нет.
И, главное - будут ли участники. smile

Жду предложений.

Неактивен

 

#1989 2019-12-28 00:23:39

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Я за соревнование, хочется что-то поменять

поддерживаю, но предложений у меня нет насчет формы оценки и вида соревнования. smile

Добавлено спустя    20 секунд:
меня все устроит что будет


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1990 2019-12-28 08:33:26

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

)) Почитала ответы. Интересно. Логика тут у птиц явная, похожа на человеческую. В селе люби чаще сохранают образ жизни более близкий к природному, как и птицы. В городе же больше людей любящих новые впечатления, эмоции. Так же и птицы, они часто сталкиваются с новым - шарики, фонарики, салюты (вот их они точно боятся!). Правильно сказала Наталья, всего не перебоишься, а выяснить, что это - нужно. Это плавный переход ко второму ответу. Высокоранговые - чаще взрослые птицы, так сказать хранители опыта. Если они будут первые лезть в каждую непонятную дырку, то кто же будет опыт передавать? Тоже в этом логика есть. Умницы птички, и не удивительно, они-то древнее нас, если вдруг верить Дарвину. Их гены получены еще от динозавров.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1991 2019-12-28 17:23:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

В селе люби чаще сохранают образ жизни более близкий к природному, как и птицы. В городе же больше людей любящих новые впечатления, эмоции. Так же и птицы, они часто сталкиваются с новым...

Да, похоже.
Птицы сначала были все лесные, боящиеся всего нового.
А потом из некоторых видов (особенно это касается больших синиц) стали выделяться птицы-исследователи, птицы-новаторы.
Они стали осваивать города, идти следом за человеком
Они настолько изменили свой образ жизни из-за человека, что в своей большей части перестали быть перелётными, оставаясь на зиму рядом с человеком, полагаясь на его поддержку.
И новаторский, исследовательский характер больших синиц то и дело вызывает удивление и восхищение этими птицами. smile

innochka пишет:

меня все устроит что будет

Не будем ничего менять, раз уж все такие высокоранговые галки консерваторы.smile
Пусть все остается по-прежнему.

Простая загадка.

Сейчас только-только закончились дни зимнего солнцестояния.

А что начинает происходить с большинством наших птиц (и зимующих, и перелетных) начиная со следующего дня после зимнего солнцестояния?

Неактивен

 

#1992 2019-12-28 19:15:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

По поводу загадки о городских и сельских птицах - отличная статья Как жизнь в городе научила птиц решать проблемы.

Неактивен

 

#1993 2019-12-28 19:52:24

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Если в смысле процессов организме - изменение гормонального фона, возможно, перестройка к брачному периоду. Если в смысле какого-то занятия - подбор места для гнезда?

Неактивен

 

#1994 2019-12-28 20:33:24

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! На следующий день после зимнего солнцестояния птицы начинают спать на минуту меньше и так каждый день. Я за своими дворовыми никаких изменений не наблюдаю (может просто, не знаю, на что обращать внимание)...Даже такая "простая" загадка, для меня загадка. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1995 2019-12-28 23:15:03

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

у меня Шурка начала танцевать на моей руке на вешалке, как Кайт раньше, Кайт не танцует в этом сезоне пока smile
мой ответ: начинают искать себе пару, если не семейные. Если семейные, то я не знаю smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1996 2019-12-29 15:32:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

изменение гормонального фона, возможно, перестройка к брачному периоду.

sokol пишет:

На следующий день после зимнего солнцестояния птицы начинают спать на минуту меньше и так каждый день.

innochka пишет:

у меня Шурка начала танцевать на моей руке на вешалке, как Кайт раньше

Все верно.
Ответ такой - на следующий день после зимнего солнцестояния начинает увеличиваться световой день.
Увеличение светового дня дает четкий сигнал - развитие и рост гонад (половых желез).
Одновременно постепенно происходит рост половых гормонов, изменения в эндокринной системе.
Гонады у самцов под воздействием света начиная с первого дня после зимнего излома начинают расти - от просяного зернышка до размера горошка.
Когда это происходит, мозг включает биологические часы размножения.
После размножения (у кого как - одна, две, три кладки) гонады начинают регрессировать, опять превращаясь постепенно в просяное зернышко.
Затем - линька.

Интересно, что практически у всех наших птиц гонады включаются в рост одновременно - на следующий день после солнцестояния.

Однако часики у всех тикают по-разному, и половая активность у разных птиц возникает в разное время.
У клестов - уже в феврале, у чечеток в марте, у большаков - в апреле.
У перелетных птиц тоже все по-разному, даже у одного вида -  у одних чечевиц, к примеру , сразу после прилета на место гнездования, у других - только через месяц, в зависимости от ареала.

Вот какая важная штука - правильный световой день, у птиц - всему голова. smile

дима х пишет:

подбор места для гнезда?

Такой вариант не годится.
Перелетные птицы еще на зимовке, какой тут поиск гнезда, разве что по географической карте? smile
Да и, как мы уже знаем, у большинства мелких перелетных птиц-первогодок поиск гнезда происходит еще в нежном возрасте, еще в первое лето жизни.

Дмитрий был ближе всех к правильному ответу.
Но и Иннин вариант с танцами мне понравился. smile

дима х
sokol
innochka
Спасибо!

Неактивен

 

#1997 2020-01-01 16:52:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка отсюда.

Все мы знаем, что кошки как хищники враги птичек, нападают на птиц и птенцов.

А вот косвенное воздействие кошек, как думаете, снижает эффективность гнездования маленьких птиц или нет?

К примеру, если:

а) на тропинке неподалеку стоит макет кошки;

б) если кот метит территорию рядом в местах гнездования.


Ответ на загадку.

Сначала предыстория.


Все началось в Йеллоустоунском парке, куда в результате реинтродукции в 1995 году стали возвращаться волки.
До этого они были много лет назад уничтожены, в результате чересчур расплодились олени, которые уничтожали ценные породы деревьев.

Результат эксперимента оказался отличным - популяция волков восстановилась, оленей- уменьшилась, снова стали расти ценные породы деревьев.

Да и для воронов, которые вернулись вместе с волками, все сложилось наилучшим образом.

Ученых мучила только одна загадка - почему оленей стало меньше, чем предполагалось всеми расчетами, зная функцию волков как санитаров леса?

Наводку на ответ стало одно наблюдение американского ученого спустя два года от начала эксперимента, когда волки освоили только часть территории парка.

Там, где волки еще не освоились, наблюдалась идиллическая картина - олени паслись безмятежно, вокруг них весело прыгали оленята.

В других же уголках парка, ситуация была другой - телята жались к испуганным, беспокойным мамам.
Хотя на горизонте никаких волков не было.

Два уголка парка как две страны - в одной мир, в другой - война...

Американский эколог сделал вывод - хищники меняют поведение своих жертв, не пошевелив для этого и лапой.

Само наличие волков (запах, след) порождает у жертвы страх.
Олени хуже едят, меньше рождается детенышей, они рождаются более слабыми и хуже выкармливаются.

Этот эффект ученый назвал "пейзаж страха".

И это открытие на рубеже 20-21 века перевернуло экологию.

До сих пор считалось, что животные испытывают страх только короткое время - во время нападения хищника.

Что испытывать долгий стресс - это удел людей и приматов.

Что страх вследствие не события, а ожидания его - чисто антропоморфическое понятие.

И никакого отношения к животным, а тем более, птицам, не имеет.

И тогда были проведены несколько масштабных экспериментов с птицами.

Продолжение позже. smile

Неактивен

 

#1998 2020-01-01 21:06:08

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ольга, как интересно и как верно. Ведь не задумываешься, а все на самом деле очень взаимосвязано. Наблюдаю свою Карлу, поведение совсем не то, что было во дворе.Птица в себе уверена. Утром первая к миске с едой. Бывало утром не допросишься спуститься с дерева. Сидит на верху в струнку вытянувшись, опасность выглядывает. Сейчас даже меня клюет, если я близко подхожу, по необходимости.Вот для Моти я постоянная опасность, ногти, клюв стригу...все прямо наглядно.

Неактивен

 

#1999 2020-01-02 15:59:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

а все на самом деле очень взаимосвязано.

Насколько все взаимосвязано, порой даже представить сложно...

sokol пишет:

Сидит на верху в струнку вытянувшись, опасность выглядывает.

Да, если птица попала в такую атмосферу постоянного страха, она может переждать гнездование и улететь, стараясь больше не попадать в такую ситуацию, взвешивая все факторы при выборе места жительства.
Ну а что делать птице, которая не может улететь, как Карла?
Только жить в постоянном страхе.

Вернемся к загадке.

Для проверки, что же происходит с птицами в подобной ситуации, надо было провести такой эксперимент, который заставил бы птиц почувствовать потенциальную угрозу, но при этом не позволить хищникам никого убить.

Для этого досконально изучили звуковые сигналы певчего воробья, а затем защитили их гнезда ограждениями от енотов, сов и ворон.
При этом одним птицам иногда включали запись звуков, производимых хищниками, а другим - разные безобидные звуки.

Результаты были опубликованы в 2011г. и превзошли все ожидания.

Птицы, слышавшие звуки опасности, выращивали на 40% меньше птенцов, чем птицы, слышавшие прочие звуки леса.
Они откладывали меньше яиц, яйца были легче обычных, из них реже вылуплялись птенцы, потому что пугливые самки хуже их насиживали.
И кормили этих птенцов хуже, потому что родителям было страшно.

Та же птицы в другом эксперименте реагировали на макет кошки, всего лишь неподвижно сидящей неподалеку, и на интенсивные кошачьи метки на своей территории.

Более того, у самок таких птиц из-за страха снижался прогестерон - главный гормон беременности.

Так что если раньше считали, что взаимоотношения между хищником и жертвой трофические (пищевые) - тебя не съели -отлично, ты нашел свою кормовую базу и поел - прекрасно.

А оказалось все гораздо сложнее - трофические связи в природе тесно переплетены с психологическими и информационными...

Так что ответ на загадку - Да.

И запаховые, и визуальные (макет), и акустические (мяуканье) метки хищника отрицательно влияют на эффективность размножения у мелких, прежде всего открыто-гнездящихся видов птиц.

А теперь следующая загадка.

Многие из нас собирали грибы.

Есть и отъявленные грибники.

Как вы думаете, как действия грибников влияют на жизнь:

а) хищников-млекопитающих (лис, к примеру):

б) певчих птиц;

в) хищных птиц.

Неактивен

 

#2000 2020-01-02 17:06:53

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Да уходят все из зон грибных. Я грибник-фанатик, была. Такая радость, но ни когда в хороших лесах не встречала зверье. Один раз уж совсем в диком от людей месте мы встретили, то ли  норку, то ли хорька, высоко на дереве. И совсем необычно, что когда мы приехали жить в район близкий от настоящего леса, много людей, было много мышей и тоже один раз всего видела такого же хищника. Зимой правда. И белки зимой. Летом ни кого не видела, даже белок. Птицы есть, поют. Но уже давно не ездила по грибы. Как-то мировоззрение поменялось и всегда думаю, вдруг кому ни будь понадобятся, бурундукам, слизнякам...В позатом году ехали далеко, зашли в лес,-елки, грибов, не смогла остановиться, нарвала.  Плохо зверям в грибных местах. А птицы у нас в лесу на помоечных места, после двуногих шашлычников, очень даже собираются. Один дед мне сказал- там энергетически место хорошее, там птиц много, я ему ответила, что там помойка, вот и много, ладно понял...Вот мое как -то мнение.

Неактивен

 

#2001 2020-01-02 17:12:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

Плохо зверям в грибных местах.

Наталья, абсолютно верно!

А почему плохо?
Например, лисам? Зябликам? Канюкам?

Неактивен

 

#2002 2020-01-03 22:42:41

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Могу предположить, что запах не приятный для лис и канюков, может мыши(корм)уходят от шума, запаха. А зяблики по моему не уходят, по верхам и свой корм у них, для людей не представляет интереса. Может так?

Неактивен

 

#2003 2020-01-04 15:29:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Все гораздо хуже, Наталья.

Грибники, переворачивая лесную подстилку, практически каждый листик, напрочь уничтожают разнообразные следы и запаховые метки - систему информационных сообщений обитателей леса.

Птицам и зверям в результате действий грибников приходится действовать "вслепую" - без навигационной системы меток и следов...

Ольга14 пишет:

... лисам?

Мочевые метки лис и куниц показывают соседям их районы гнездования и охоты, позволяют ориентироваться на местности и избегать опасности.
Уничтожение этой информационный системы благодаря грибникам, как показали исследования, привело к печальным последствиям.

Лисы и куницы с исследовательским характером - подвижные, хитрые, агрессивные и умные уходят из этих мест, а взамен приходят лисы с "эмоционально тупым" характером - ничем не интересующиеся и не боящиеся человека.
Но позже, не выдержав, уходят и они, особенно самцы, неестественно изменяя пропорции полов среди этих хищников.

Ольга14 пишет:

Канюкам?

Канюки выбирают свои места гнездования и охоты ориентируясь в том числе на мочевые метки грызунов.
Метки уничтожены - грызуны уходят, канюки тоже.

Плохо и для средних млекопитающих - грибники нарушают их сигнальное поле, которое давало им информацию о всех опасностях (люди, кошки, собаки) и позволяло избегать опасностей.

Ольга14 пишет:

Зябликам?

Певчих птиц в таких местах гнездится куда меньше, чем в других, и им тоже не позавидуешь.

Это раньше считалось, что птицы выбирают места гнездования только по подходящему биотопу и кормовой базе.

Ан нет - птицы перед гнездованием тщательно исследуют всю территорию и на предмет опасностей и социальных взаимодействий, в чем в первую очередь им помогают запаховые, акустические и визуальные метки.

Нет запахов - птицы - дезориентированы, они не знают, что ждать от этой странной зоны им и их потомству...

Вот такие дела, граждане грибники. hmm

Наталья, спасибо!

Добавлено спустя   1 минуту  20 секунд:
А как кстати птицы определяют мочевые метки?
По запаху?
Или еще есть варианты?

Неактивен

 

#2004 2020-01-04 15:38:47

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Я минус один грибник. Как же много плохого делает человек...Птицы по запаху определяют метки, была ведь загадка про птиц и запах, мы были очень удивлены, что птицы ориентируются по запаху. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2005 2020-01-04 21:02:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, птицы могут и ориентироваться по запаху, и свой вид определять.
Однако птицы - как люди - больше все же используют зрение и слух, чем обоняние.

А мочевые метки они определяют не только по запаху, но и видят их в ультрафиолете.
Для пустельги и канюка это доказано, но, думаю, это верно для большинства птиц.

Неактивен

 

#2006 2020-01-10 13:48:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Помните "Распорядок дня самца серой вороны", где самец развлекался тем, что выдергивал только что посаженную бабушкой рассаду? smile

Оказывается, и скворцы замечены в том, что выдергивают недавно посаженную рассаду помидоров и молодые побеги картофеля.

А зачем это скворцам?  hmm

Неактивен

 

#2007 2020-01-10 21:04:23

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Мне рассказывала женщина, живет под Сочи, свой огород, в феврале они уже копают огород и сажают кукурузу. Только первые росточки, ка вороны тут как тут, выдергивают и зернышко кукурузы съедают. Евдокия Трофимовна, говорит,- пока не наедятся, (за несколько посадок) и появится другой корм в изобилии, вороны кукурузу не оставляют.Наверно еще  переворачивая землю, с помощью ростка. выкапывают червей земляных,личинок.  Скворцы наверное этой же целью. Загадка для меня, зачем люди с таким упорством садят несколько раз кукурузу, если ее все равно слопают, и урожая от посаженной заранее не будет...Вот загадка. Сажали бы когда уже еды прочей полно. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2008 2020-01-10 21:14:42

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

sokol пишет:

Загадка для меня, зачем люди с таким упорством садят несколько раз кукурузу, если ее все равно слопают, и урожая от посаженной заранее не будет...Вот загадка. Сажали бы когда уже еды прочей полно.

lol  lol  lol


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2009 2020-01-10 23:21:20

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А зачем это скворцам?

может чтобы строить гнездо?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2010 2020-01-11 10:50:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

Загадка для меня, зачем люди с таким упорством садят несколько раз кукурузу, если ее все равно слопают, и урожая от посаженной заранее не будет...

Для ворон, наверное, и сажают добрые люди. smile
Знаем, как Хрущев кукурузу любил?
Так он очень радовался, когда на его кукурузное поле рядом с дачей грачики прилетали, кукурузой полакомиться.

sokol пишет:

Скворцы наверное этой же целью.

Нет, скворцы весной-летом исключительные насекомояды, побеги не едят.

innochka пишет:

может чтобы строить гнездо?

Инна, это уже ближе к разгадке. smile

Но почему именно рассада помидоров им приглянулась?
Почему воробушкам нравятся листики полыни, а большие синицы рады муравьям?
hmm

Неактивен

 

#2011 2020-01-11 11:34:58

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Почему воробушкам нравятся листики полыни, а большие синицы рады муравьям?

полынь известный антисептик, о муравьях спорное мнение, но о таких свойствах не слышала, знаю только что они могут уничтожать паразитов, а о помидорах ничего подобного не слышала, ни как антисептик, ни как противопаразитарное smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2012 2020-01-11 12:42:17

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

А кто знает про мимулюс, не опасен ли он для птичек?

Добавлено спустя   1 минуту  18 секунд:
Ой, простите, не туда написала.

Неактивен

 

#2013 2020-01-11 16:44:48

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Про полынь- стойкий(для меня приятный) запах, рассада помидоров тоже вкусно пахнет. В муравьях купаются птицы, муравьи своим ядом полезны. Если бы муравьи пахли, я бы подумала об каких-отпугивающих свойствах запаха кого-то...(врага). Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2014 2020-01-11 18:38:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Когда заметили, что скворцы вырывают рассаду помидоров и побеги картофеля, установили за ними наблюдение.
Оказалось, что скворцы тянут эти растения в себе в гнездо и укладывают там.

sokol пишет:

Про полынь- стойкий(для меня приятный) запах, рассада помидоров тоже вкусно пахнет.

Дело в том, что рассада помидоров, так же как и полынь, обладает сильными фитонцидными свойствами.
Настолько сильными, что была разработана специальная методика обработки полей водной вытяжкой этих растений от вредных насекомых.
Умные скворцы защищают свои гнезда этой рассадой и побегами картофеля от эктопаразитов.

Так же как умные воробьи используют для этой цели стебли и листья.

А умные синички второй раз используют свои гнезда, когда замечают, что в них поселились муравьи, истребляющие некоторых эктопаразитов и спасающие второй выводок птенцов от блох.

Вертишейки же, особенно любящие питаться муравьями, тоже с удовольствием запускают их живыми в свое жилище с целью защиты от гнездовых паразитов.

Источник - Н.Ф. Коваль. "О приспособлениях некоторых видов дуплогнездных птиц к защите потомства от эктопаразитов"
Русский орнитологический журнал 2020. Том 29. Экспресс-выпуск 1874.


Инна, Наталья, спасибо!

Можно сказать, что вы разгадали тайну скворцов. smile

Добавлено спустя    49 секунд:

Наталья Рысь пишет:

Ой, простите, не туда написала.

Наташа, скучно без тебя в твоей теме. smile
Вроде и загадка про растения. smile

Неактивен

 

#2015 2020-01-11 19:24:17

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Дело в том, что рассада помидоров, так же как и полынь, обладает сильными фитонцидными свойствами.
Настолько сильными, что была разработана специальная методика обработки полей водной вытяжкой этих растений от вредных насекомых.

надо же, прикольно

Ольга14 пишет:

Наташа, скучно без тебя в твоей теме.

это точно smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2016 2020-01-11 22:38:55

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Наташа, скучно без тебя в твоей теме.
Вроде и загадка про растения.

Спасибо. А я вся в цветах на параллельном форуме. Выиграла позавчера приз за фильм про Даринку. Уже отправили посылку, жду. Кому интересно, еего можно посмотреть на youtube.com . Вот ссылка:
https://www.youtube.com/watch?v=VXC-LB7vcyA

Неактивен

 

#2017 2020-01-12 02:22:50

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Загадка

Ну , со Свирей - полное изумление ! Он ещё и рядом "высиживал" .  smile
Поздравляю с победой ! Что надумала приобрести ?  roll


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2018 2020-01-12 06:56:04

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Зябочка Пуся пишет:

Ну , со Свирей - полное изумление ! Он ещё и рядом "высиживал" .

Да, удивляют нас птички. Устроился под бочком "к маме".

Зябочка Пуся пишет:

Поздравляю с победой ! Что надумала приобрести ? 

Так как конкурс цветочный и проводила его цветочная фирма, заказала у них семена разных флористических новинок.

Неактивен

 

#2019 2020-01-12 12:01:12

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Наталья, хорошая фильма, не зря приз Ваш! Да удивительная история. В свое время я выпустила Вжика. Открыла окно, пошла к дверям, думала понаблюдаю, как Вжик вылетит. Обернулась, а его и нет, сразу увидал и сразу вылетел. Мне кажется, если птичка хочет покинуть свое обиталище, обязательно улетит. Значит Даринке не нужно улетать, мне так кажется. Тем более появился такой замечательный друг. Им вдвоем будет хорошо. С яйцами конечно проблема, здесь уж только следить, что бы питание было разнообразное и минералы, у нас голубишка сидит, недельку походит свободная и опять. Ест минералы без остановки. канареечка тоже так же сидела, но она была многоядная, поэтому рацион не составляло труда разнообразить. Очень любила шишечные семечки еловые. В первую очередь их съедала.Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2020 2020-01-12 12:48:59

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

Мне кажется, если птичка хочет покинуть свое обиталище, обязательно улетит. Значит Даринке не нужно улетать, мне так кажется.

Я в этом вопросе постоянно колебаюсь то в одну, то в другую сторону. Но то, что Даринка не улетела, когда ей была предоставлена такая возможность, меня, конечно, впечатлило.

sokol пишет:

Тем более появился такой замечательный друг.

А вот с этим проблемы. Этого замечательного друга Даринка постоянно одергивает, клюет и не дает ему петь. Хорошо, хоть зимой успокоилась.
А после кладки Дарику восстановил Нектон-Био. Она на нем переоперилась и восстановилась.

Добавлено спустя   8 минут  13 секунд:

Ольга14 пишет:

Дело в том, что рассада помидоров, так же как и полынь, обладает сильными фитонцидными свойствами.
Настолько сильными, что была разработана специальная методика обработки полей водной вытяжкой этих растений от вредных насекомых.

Я с некоторых пор стала заглядывать в огородные темы. Так вот, там по этому вопросу тишина. Никто не обрабатывает огороды вытяжкой из надземной части помидор или картофеля. То ли помидор жалко, то ли неизвестно это средство, то ли оно малоэффективно, надо будет задать там этот вопрос. А так, конечно, интересно, до чего додумываются птички.

Я, между прочим, хоть и не участвую в обсуждениях, зато читаю  и применяю на практике полученные знания. Например, купила семена космеи. Посажу ее на клумбе, буду собирать с нее семена для Даринки.

Неактивен

 

#2021 2020-01-12 13:18:30

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Никто не обрабатывает огороды вытяжкой из надземной части помидор или картофеля. То ли помидор жалко, то ли неизвестно это средство, то ли оно малоэффективно,

Не знаю как насчет вытяжки, но от опытных огородников слышала, что ботву помидор и картофеля нужно сжигать, а не использовать для перегноя, т.к. от нее яд. Раз вредители от этого либо дохнут либо уходят, то и для человека наверно не совсем безвредно. Птички же ее сами не едят.

Наталья Рысь пишет:

Например, купила семена космеи.

О, я ее тоже сею, теперь сама уже всходит. Они полезные, эти семена? Врановым стоит предлагать?

Неактивен

 

#2022 2020-01-12 15:32:21

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга_sos пишет:

О, я ее тоже сею, теперь сама уже всходит. Они полезные, эти семена? Врановым стоит предлагать?

У Оли в одной из загадок было показано, что эти семена любят зеленушки.

Неактивен

 

#2023 2020-01-12 19:28:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Выиграла позавчера приз за фильм про Даринку.

Фильм прекрасный, Наташа, и с нужной долей интриги. smile

Наталья Рысь пишет:

Я в этом вопросе постоянно колебаюсь то в одну, то в другую сторону.

Вариантов только два - или отдать хорошему кавалеру на волю, при условии надлежащего состояния здоровья Даринки.
Или искать ей зеленуха в неволе.
Правда, не факт, что они подойдут друг другу.

Наталья Рысь пишет:

Никто не обрабатывает огороды вытяжкой из надземной части помидор или картофеля.

Может, за рубежом.
В работе идет ссылку на методику Эберга, 1966 год.

Наталья Рысь пишет:

читаю  и применяю на практике полученные знания.

Да, загадки тем и хороши, что их можно и нужно применять на практике.
Например, несколько листочков или веточка полыни, либо листик рассады не помешает весной в помещении, где находится птица.

Ольга_sos пишет:

Они полезные, эти семена? Врановым стоит предлагать?

Не вредны, раз зеленушки и щеглы едят.
А галки (у Вас же галка?) любят семена гречихи, сосны, еловые хвоинки, плоды лоха серебристого, овес, пшеницу, горох, почки, желуди...
Много чего.
Но особенно они обожают жуков - щелкунов, долгоносиков, двухкрылых - журчалки (куколки и личинки), чешуекрылых (особенно гусениц), пауков, моллюсков...

Неактивен

 

#2024 2020-01-12 23:41:38

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, спасибо за полезную информацию.
Вот уж не думала, что проволочник - это личинка жука-щелкуна, которого у меня в огороде завались. Когда копаем картошку, я больше проволочников высматриваю, чем клубни, и радуюсь им больше, чем урожаю картошки smile  Очень галка и ворона их любят. Самих жуков никогда не давала, потому что не знала - можно нет давать. Хотя можно наверное весь ассортимент жуков с огорода галке предложить, читала, что птицы то, что вредно, есть не будут. А то, что она "одобрит" уже и вороне давать, та малышом попала ко мне, может не знать. Если каких-то неизвестных личинок или гусениц нахожу, я их всегда сперва галке предлагаю.
Шишки сосновые, еловые веточки, по весне веточки яблони и др. плодовых деревьев с почками предлагала - почему-то равнодушны.

Неактивен

 

#2025 2020-01-13 07:53:45

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

А я в этом году стрижика подобрала с блошками какими-то, так веточка полыни свежей, под тканевой подстилкой помогла за неделю от блошек мелких черненьких избавиться без химии. )) Может, кому пригодиться.

Добавлено спустя   1 минуту :
*пригодится* птичий народный рецепт ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2026 2020-01-13 09:37:51

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

А я в этом году стрижика подобрала с блошками какими-то, так веточка полыни свежей, под тканевой подстилкой помогла за неделю от блошек мелких черненьких избавиться без химии. )) Может, кому пригодиться

Конечно, пригодится. Я в подобном случае подстилку антигнусом обрабатывала, про полынь даже мысли не возникло, надо будет, действительно, перенимать опыт у птиц.

Неактивен

 

#2027 2020-01-13 10:18:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга_sos пишет:

Хотя можно наверное весь ассортимент жуков с огорода галке предложить, читала, что птицы то, что вредно, есть не будут.

Конечно.
Кроме тех растений и насекомых, которые не водятся на территории обитания птицы.
Экзотика разная.
Вот этим могут и отравиться.

Ольга_sos пишет:

... та малышом попала ко мне, может не знать.

Да, это у разных птиц по-разному.
Многим выкормышам помогает инстинкт, но есть и птицы, которых "различению" насекомых учат родители.

Читала как-то про эксперимент с выкормышами больших синиц и московок, оказалось, что одни птицы, несмотря на то, что их не обучали родители, знают, какие насекомые - вредные, а другие - нет.
Хотя и те, и другие птицы из одного семейства, синички.
Попытаюсь найти эту статью, тема интересная.

Неактивен

 

#2028 2020-01-13 13:39:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Попытаюсь найти эту статью, тема интересная.

Нашла статью, выложу в тему "Работа над статьями", раз уж здесь и большая синица. smile

Выложу позже, а пока задам загадку, раз уж обсуждение в этой теме.

Ответ, наверное, можно найти только интуитивно.
Предположения - почему так, есть, но верные, нет - неизвестно...

Итак, загадка.

Четырем видам синиц - выкормышей (т.е не обучаемых родителями):

1) большая синица;

2) лазоревка;

3) московка;

4) хохлатая синица.

предлагали красных солдатиков, которых в природе всем эти птицы избегают.

Два из этих видов избегали солдатиков инстинктивно, а два - нет.

Каким двум видам птиц требовалось обучение?  hmm

Неактивен

 

#2029 2020-01-13 13:49:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Это, кстати, и аргумент в споре о реинтродукции мелких птиц.
Как выпускать выкормышей - одного, вдвоем, втроем..."?
Если они не прошли обучение у взрослых птиц?

Неактивен

 

#2030 2020-01-13 13:56:16

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Предположу интуитивно: московка и хохлатая не брали солдатиков, а решительные городские исследователи по натуре большая и лазоревка - любопытничали.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2031 2020-01-13 15:08:27

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Я того же мнения, лесные-деревенские хохлатая и московка не брали, а большая и лазоревка интересовались. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2032 2020-01-13 16:25:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена, Наталья, ответы приняты.
Спасибо!

Хочу только уточнить - некоторые из этих птиц не избегали солдатиков не потому, что они более любознательны или более приспособлены к городской изменяющейся среде.
А потому, что не знали законов предостерегающей окраски, с которым в природе знакомы все эти синицы.

Именно поэтому в природе все они, и исследователи, и консерваторы, избегают клопов-солдатиков.

На них в природе табу.
Тут любопытство исключено, слишком дорого может обойтись.

А вот выкормыши, как оказалось, не все знакомы с этим законом, потому, что для некоторых из них жизненно важно обучение родителей.

Неактивен

 

#2033 2020-01-13 17:05:00

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Загадка

Инстинктивно избегали - лазаревка и московка.
Требовалось обучение - большая и хохлатая синицы, которых, в отличие от двух других, какое-то время подкармливают родители после того, как они научились летать.

Неактивен

 

#2034 2020-01-13 17:47:43

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Была мысль про лазоревку, но вот вчера только видела, как лазоревка клевала куриное яйцо, вряд ли она его ела в природе, а нет, на равне с большими кусала, поэтому только и внесла ее в список исследователей)), возможно и ошибочно...


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2035 2020-01-13 20:35:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Была мысль про лазоревку, но вот вчера только видела, как лазоревка клевала куриное яйцо, вряд ли она его ела в природе, а нет, на равне с большими кусала, поэтому только и внесла ее в список исследователей))

Лазоревка - замечательный исследователь. smile
У нас была загадка, как лазоревки решали головоломки - открывали разными способами крышечки и доставали червячков.
Особенно отличились, конечно, молодые и низкоранговые птички.
Люблю этих птичек - такие малыши, а характер боевой. smile

Елена, Наталья, насчет большой синицы Вы оказались правы - это одна из тех птиц, которую надо учить правилу покровительственной окраски.

А Ольга совершенно верно угадала пару:

Ольга_sos пишет:

Требовалось обучение - большая и хохлатая синицы

Что касается гипотезы докармливания:

Ольга_sos пишет:

большая и хохлатая синицы, которых, в отличие от двух других, какое-то время подкармливают родители после того, как они научились летать.

то докармливают выводок все четыре вида синиц - около одной-двух недель после вылета.

Я предполагаю, что больше других нуждаются в обучении более крупные синички - большая и хохлатая (гренадерка).

У воробьинообразных вообще так - чем крупнее птица, тем больше времени и внимания уделяется обучению и воспитанию.

Недаром больше всего сил и времени вкладывают в птенцов вОрона - самой крупной птицы отряда.

Чем мельче птица, тем, вероятно, больше у нее инстинктивного, чем выученного.

Аргументация ответа здесь - Особенности поведения больших синиц - обсуждение

Ольга, не ожидала точного ответа на эту загадку. smile

Вам приз за отличный ответ - парочка хохлатых синиц, требующих внимания и обучения:

http://f26.ifotki.info/org/8ba49b523e5bca0783c2e239654a22af5d48e8361595765.jpg


Karl Ens, Германия. 1950е гг.

Неактивен

 

#2036 2020-01-13 20:38:49

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Какие красивые хохлатки! ))

Добавлено спустя   4 минуты  50 секунд:

Ольга14 пишет:

Люблю этих птичек - такие малыши, а характер боевой.

Еще какой, вчера прогнали при мне от кормушки девочку черного дрозда и небольшого дятлика. И так верещали возле сойки, что та тоже не выдержла и сдалась. )) Чем бы подкормить этих птиц? Они немного клюют грецкий орех и семечки, но не уверена, что эта еда им подходит, тем более, что ореха у меня на всех не хватит точно ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2037 2020-01-13 21:18:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Они немного клюют грецкий орех и семечки, но не уверена, что эта еда им подходит

Подходит.
Лазоревки едят практически то же, что и большаки.
Семена подсолнуха, тыквы, ели, сосны.
Любые орехи колотые - кедровый, грецкий, земляной.
Мои лазоревки с удовольствием едят колотый сырой арахис.
Куриный желток - замечательно.
Можно еще исследователям предложить некислый отжатый творог 5-7% жирности (и дятлу понравится).
В морозы несоленое сало или жировые шарики.

Лазоревки, в отличии от большаков, любят неподалеку нычки делать.

У меня прошлой зимой лазоревка на балконе припрятывала семечки под подушки.
А я ей подкладывала вечером туда и пару кусочков грецкого ореха. smile
То-то было радости утром, когда она обнаруживала такие ценности утром в секретном месте. smile

Неактивен

 

#2038 2020-01-13 23:49:22

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

приз за отличный ответ - парочка хохлатых синиц

Спасибо. Для меня хохлатые синицы - диковинка, они у нас не водятся. У той, что сверху, даже не сразу поняла где что roll

Ольга14 пишет:

докармливают выводок все четыре вида синиц - около одной-двух недель после вылета.

Я к такому выводу пришла, проанализировав информацию из вики:
Обыкновенная лазоревка - период оперения занимает 16—23 дня, после чего птенцы покидают гнездо и начинают самостоятельно добывать себе корм.
Хохлатая синица -Потомство выкармливается обоими родителями в течение 16—22 дней Научившись летать, птенцы покидают гнездо не сразу и ещё в течение 23—25 дней подкармливаются родителями.
Большая синица -  Птенцы находятся в гнезде 16—22 дней, после чего приобретают способность к полёту, однако ещё в течение примерно недели полностью зависимы от родителей. Даже спустя это время молодые птицы часто держатся недалеко от гнезда и время от времени подкармливаются родителями. Второй выводок держится вместе с родителями до 50 дней, когда с приходом осени птицы сбиваются в стайки.
Московка - Первые слётки обычно появляются через 18—22 дней, в начале июня. В отличие от других синиц, лётные птенцы ещё в течение нескольких дней ночуют в гнезде, прежде чем рассеиваются.

На основании этой информации получается, что только хохлатая и большая подкармливают и имеют возможность обучить.

Неактивен

 

#2039 2020-01-14 00:19:35

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Любые орехи колотые - кедровый...

Немного не в тему напишу. Очень была удивлена, увидев такую картину -
Стихийный рынок на улице, лоток с кедровыми орешками нечищеными, продавец отошел. Прямо в этом лотке сидит голубь и быстренько успевает заглатывать эти орешки, прилетает еще один, но ему не повезло - пришел продавец. Ни разу не встречала, чтоб голубям рекомендовали давать кедровые орешки, да еще в скорлупе. А они их похоже любят. Вот только думаю все, а не вредно ли это им?
Рядом женщина ягодами замороженными торговала, спросила у нее, что из ее ассортимента голуби едят. Говорит, клюкву больше всего любят, тоже норовят украсть. Хотя у нее и брусника, облепиха, черника, малина, клубника и еще что-то было, уже не вспомню. А любят почему-то клюкву. Никогда бы не подумала.

Неактивен

 

#2040 2020-01-14 11:25:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга, а Вы никогда не видели вылетевших пищаших слётков лазоревки, сидящих на кустиках, вокруг которых суетились и подкармливали родители? smile

Википедию лучше не читать, это неполный и не всегда достоверный источник информации.

Лучше руководствоваться здравым смыслом.

Неужели родители отпустят от себя только вылетевшего, еще ничего не умеющего и не понимающего слетка?
У синиц очень сложное кормовое поведение - надо найти, поймать кормовой объект, зажать его под лапкой, разделать и съесть.
Этому не научишься ни за день, ни за два.
Видела я, как неумело синичонок разделывает предложенную ему гусеницу через две недели после вылета.
На все нужно время.

А что касается литературу, её много.

Например:

Московка:
При подготовке ко второй кладке докармливание птенцов после их вылета из гнезда чаще берет на себя самец, а самка в это время уже строит новое гнездо. Докармливание длится 8-10 дней. Самец иногда оставляет птенцов и вновь начинает активно петь перед второй кладкой. После очередного сеанса пения он возвращается к выводку и продолжает кормить слетков.
Источник

Лазоревка:
Вылет птенцов у лазоревки в Поозерье происходит уже с первых чисел июня, однако массовые встречи выводков отмечались со второй декады июня. К концу июля слетки встречаются достаточно редко.
Еще 8–10 дней родители докармливают слетков вне гнезда.
В первый день после вылета выводок держится вблизи гнезда, после чего широко кочует. Через 1-2 недели семейные группы распадаются.

Источник

Посмотрим Русский орнитологический журнал:
Московка:
... В сходном месте на территории Веригинского лесничества в июле 1995 года обнаружен выводок из 8-10 птиц. Слётки, которых интенсивно докармливали родители, перелетали в кронах двадцатилетних сосен у лесной дороги.
https://cyberleninka.ru/article/n/mosko … oy-oblasti

Ольга_sos пишет:

в этом лотке сидит голубь и быстренько успевает заглатывать эти орешки

Может, как гастролит? У них скорлупа такая твердая, что вряд ли переваривается.

Ольга_sos пишет:

А любят почему-то клюкву.

Природный антибиотик, голуби в курсе.

Неактивен

 

#2041 2020-01-14 12:03:05

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Ольга, а Вы никогда не видели вылетевших пищаших слётков лазоревки

Нет, не видела

Ольга14 пишет:

Википедию лучше не читать
Лучше руководствоваться здравым смыслом.

Ну значит я просто угадала. Приз могу вернуть.

Неактивен

 

#2042 2020-01-14 12:09:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Зачем же?
Приз получен по делу.
Я сразу сказала, что эту загадку можно отгадать только интуитивно.
А интуиция - это не просто так, это редкое свойство понять смысл на основе подсознания, внутренних знаний и прошлого опыта.

Это на самом деле круче, чем найти ответ в книжке. smile

Неактивен

 

#2043 2020-01-14 12:45:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга_sos пишет:

Приз могу вернуть.

А вообще, бросать призы - как-то не спортивно...
Так что дальше в этой теме без меня.

Неактивен

 

#2044 2020-01-14 12:54:42

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

?! Надеюсь, не в теме загадки, а в теме призов, Ольга?! )) Как мы это без Вас?! Загадки чудесные, приз шиканый, получен заслуженно. Все здорово просто ))
Гульки умные, но вот зачем кедровые орешки кушают, тоже ума не приложу. Но им виднее, видимо. ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2045 2020-01-14 13:53:22

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Опять не до понимание у нас... Ольга 14, я так поняла, что Ольга SOS, подумала, что ответ должен быть не по интуиции, а единственно верный по знанию...По этому честно и решила вернуть приз, за свое не точное знание,мне так сразу и показалось. Ольга SOS, а я вообще точно мало, что знаю, постоянно только догадки, искать в инете точные ответы- нет времени. Благодаря таким ответчикам как Вы, я узнаю много, а уж ведущей этой интересной темы Ольги 14 вообще большущее спасибо! Девочки, жду новых загадок-правильных и интуитивных отгадок. Всегда с вами!

Неактивен

 

#2046 2020-01-14 16:01:51

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Загадка

Ого, какие тут страсти, пока мы с собаками гуляли и в курятнике мыли roll
В "Что Где Когда" за такой ответ, как у меня, очко бы присудили телезрителям smile  Нужно или давать краткий ответ, если больше не спрашивают, а если пояснять, то правильно. Козлов очень любит в таких случаях спорить, я же за честность.

Neola пишет:

Надеюсь, не в теме загадки

sokol пишет:

а уж ведущей этой интересной темы Ольги 14 вообще большущее спасибо!

присоединяюсь.

Неактивен

 

#2047 2020-01-15 15:07:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадки в основном возникают после прочтения какой-то научной статьи - в "Русском орнитологическом журнале", на "Элементах", на разных научных сайтах.
Часто это новинки.

Можно было бы просто выкладывать интересные статьи в какую-то тему, но преподносить информацию в виде загадки мне казалось интереснее.
Есть интрига, можно поломать голову, использовать свой опыт, наблюдения, интуицию...

В последнее время же эта тема все больше превращается не в "Отгадай загадку", а в "Кто скорее найдет ответ в интернете".

Можно и так, конечно, только вот мне неинтересно тратить время не на общение с людьми, пытающимися найти ответ, а спорить с Википедией или другими, более достоверными ссылками.
Нет на это ни времени, ни желания.

Я пыталась об этом писать не раз:

Ольга14 пишет:

И желательно отвечать на вопросы исходя из своих наблюдений, представлений, знаний, опыта.
Искать источник, конечно, можно, но это уже не так интересно, чем отвечать самому.

Но убедить не получилось.

Пыталась как-то изменить формат загадки, предлагала соревнование, тоже интереса нет.

Подумаю, можно ли как-то изменить формат, чтобы это было интересно всем, или нет.

Неактивен

 

#2048 2020-01-15 15:15:00

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ольга, да вы что?! Очень интересно. Я вот иногда тоже смотрю, читаю, параллельно расширяю кругозор, но часто мои личные наблюдения не совпадают с различными источниками, поэтому пишу свое. Ваши загадки просто чудесные и очень оживляют и разбавляют форум, где в основном читаешь о печальных случаях болезней и травм птиц. А это просто тема развития и отдыха. Радуйте нас и дальше такими интересными загадками, продолжайте восхищать поведением птиц!!! Очень Вам признательна за них. А прекрасные статуэтки птичек - ну это же чудо просто! ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2049 2020-01-15 20:56:47

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Пока я думала как сформулировать свои мысли, Неола все сказала за меня. Да, тема "Загадка" превратилась в гостинную, где собираются все участники форума, общаются и знакомятся между собой.  А так -да, в основном, на форуме решают свои задачи по лечению  и спасению птиц. Раньше многие вели свои темы  по своим домашним питомцам- птичкам, теперь, почему-то, эти темы закончились. Я еще их читала.

Неактивен

 

#2050 2020-01-18 10:48:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена, Наташа
спасибо!

Для разнообразия загадка не о птичках, но тоже о летающих созданиях - осах.

Представьте, что Вы в летнем домике на даче варите варенье.

Об этом проведали осы и немалым таким коллективом ринулись это варенье отведать.
А оно варится, кипит и рискует превратиться в варенье из ос.

Дверь Вы закрыть не можете - душно.
Занавески нет.

А решение нужно принять за считанные минуты.

Как спасти варенье?

Неактивен

 

#2051 2020-01-18 13:14:14

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

например где-то в сторонку положить кусочек мяса))))
я с осами при варке варенья не сталкивалась даже когда родители жили в деревне, а вот когда в лесу жарили шашлыки, особенно в конце лета, от ос отбоя просто небыло smile  приходилось делиться - откладывать на расстоянии кусочек мяса, иногда с соусом чтобы не обидеть smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2052 2020-01-18 13:39:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, верно!
Самое лучшее решение любой проблемы - поделиться. smile
Можно вареньем, можно с рук.smile

... на этой кухоньке мама затеяла варить варенье.

Идея вызвала горячее одобрение у обитателей висевшего где-то под крышей дома осиного гнезда, и они дружными рядами потянулись прожужжать "браво!" и продегустировать готовящийся продукт.

Беда в том, что продукт как раз кипел в тазу на плите, температура его явно была несовместима с дегустацией, и варенье имело все шансы превратиться в варенье из ос.

Кроме того, на крохотной кухоньке и без ос было тесно. А попытка закрыть дверь превратила бы её в такую парилку, что любая баня позавидует. (Что занятно, вопрос укусов при этом не возникал: у мамы со всеми были лучшие отношения, и осы её не кусали. Она и мне в своё время объяснила простую истину, что не маши руками – и не тяпнут, и вообще их можно с рук кормить... И ведь действительно можно, я, помнится, в детстве развлекался, давая им варенье с губ объедать – забавно, щёкотно и всё-таки немножко адреналинно.)

Ну вот, такой расклад, и что делать с эскалацией осиной экспансии, было не очень понятно.

Всем, кроме мамы smile.

Она решила, что никакая оса не полетит далеко, если можно лететь поближе, зачерпнула ложку варенья и плеснула по всей ширине порога кухоньки.

Порог мгновенно покрылся осами, сосредоточенно двигающими челюстями, а мама осталась наедине с кипящим тазом. И так они и проводили время.

Иногда вокруг вновь начинало жужжать, и мама, глянув, что да, на пороге всё выскребли, плескала туда ещё ложку. И в итоге остались мы с тазом варенья без ос и с до белизны отдраенным порожком, яркой полосой лежащим поперёк потемневшего уже было пола сараюшки...


По-моему, изящное решение, во всех смыслах. smile

Неактивен

 

#2053 2020-01-18 15:07:51

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Я так всегда поступаю на пляже, на взморье. Дюны и стелющийся красивый шиповник, почти до осени, много пчел. Прилетают прямо ко всем, попрошайничают. Детки боятся. Всегда в стороне ставлю мелкую миску с соком. Все пчелы в ней. Мамочки всегда догадистее. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2054 2020-01-18 18:45:30

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Какая добрая и догадливая мама. Осы ей еще и порожек вычистили. А я бы пылесосом их собирала...

Добавлено спустя   1 минуту  17 секунд:
А ведь у меня под обшивкой балкона тоже осы свили гнездо. Надо будет намотать на ус такой способ.

Неактивен

 

#2055 2020-01-18 21:32:57

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

я, помнится, в детстве развлекался, давая им варенье с губ объедать – забавно, щёкотно и всё-таки немножко адреналинно.)

вот так даааа! я бы побоялась)))

Ольга14 пишет:

Самое лучшее решение любой проблемы - поделиться.

smile ну да


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2056 2020-01-20 17:28:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/337ea42339e076e773a80b5db154e6775d48e8362188414.jpg

http://f26.ifotki.info/org/4fd0f359064bf7345d360df7b750b2d75d48e8362188414.jpg

http://f26.ifotki.info/org/35ccef397856d0cc81d5e560c5778e5e5d48e8362188726.jpg



Это мохнатые гусеницы - сосновый шелкопряд, ивовая волнянка и медведица-кайя.

Уничтожают листья многих плодовых деревьев и кустов.

Мы знаем, птицы их не едят, кроме кукушки, спасибо ей за это.

Однако.

Провели наблюдения за гнездами множества птиц в течение 10 лет, высматривали, чем кормят своих птенцов самые разные птицы.

Оказалось, что некоторые птицы, пусть и в небольшом количестве, но кормят своих птенцов этими мохнатыми гусеницами, особенно, когда их много.

В этом списке:

1.Сорока

2. Большой пестрый дятел

3. Певчий дрозд

4. Галка

5. Большая синица.

6. Зяблик

7. Полевой воробей

- пять птиц, которые ни разу не замечены в кормлении птенцов мохнатыми гусеницами, и две - кормящие птенцов ими довольно активно.

Кто же это две птицы?

Неактивен

 

#2057 2020-01-20 17:58:26

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Синица вроде кормит. она как-то разрывает гусеницу и достаёт мясо, а волосатую шкуру не ест.

Неактивен

 

#2058 2020-01-20 18:09:17

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Я видела, как воробушки таскали мохнатых гусениц, возможно не этого вида, но... все ж. Поэтому первы - воробушек, а второй... Только наугад )) Пусть будет певчий дрозд, тоже видела, как птица оббивала лохматки гусеницы об асфальт. Уж не знаю, съела ли потом ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2059 2020-01-20 19:37:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Синица вроде кормит...

Ваш ответ - большая синица, правильно я поняла?
Дмитрий, а вторая птица?

Neola пишет:

Только наугад ))

Елена, если Вы не присутствовали при наблюдениях гнездовой жизни 46 видов птиц в течении 10 лет, то только наугад.smile

Neola пишет:

Поэтому первый - воробушек, а второй... Пусть будет певчий дрозд

Принято.

Неактивен

 

#2060 2020-01-20 21:11:13

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

не видела ни разу, но за воробья поддержу, те еще монстры, поразила когда-то самочка поймав, разорвав и съев целого майского жука у меня на глазах пока я ждала когда от перерыва откроется канцелярский магазин в жаркий полдень smile
второго кандидата выдумывать не буду, не знаю.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2061 2020-01-20 21:15:44

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 420
Профиль

Re: Загадка

Большая синица и зяблик, моё предположение)
Сорока не кормит ими, так как клюв велик, что бы её разделать, дятел все таки ищет корм в коре, или где требуется такое устройство клюва) а гусениц там быть не должно, остальные аналогично, либо что-то близкое по смыслу, а вот воробей... Я думаю он ищет насекомых по мельче. Наверное.
Конечно в заповеднике Запата на Кубе наблюдали гнездящихся дятлов, они носили и боголов, и гусениц, но те по фото были гладкими.

Неактивен

 

#2062 2020-01-21 15:16:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Я видела, как воробушки таскали мохнатых гусениц, возможно не этого вида, но... все ж.

innochka пишет:

за воробья поддержу, те еще монстры...

Да воробьи еще те товарищи, особенно, городские.
От них можно ждать чего угодно.
Полевые воробушки более скромные и не были ни разу замечены с подобной гусеницей в клюве.

zyablik пишет:

зяблик

Зяблики, кормить своих родных детей подобной мохнатой штуковиной? smile
Нет, они категорически не согласны.

zyablik пишет:

дятел все таки ищет корм в коре

Ох, где только дятел не ищет корм, когда дети под ухом вопят. smile
Но в этом исследовании дятлы не были замечены в кормлении птенцов мохнатыми гусеницами, а вот в работе Мальчевского по кукушке немного другие сведения - круг птиц более широк - там и большие пестрые дятлы, и рябинники, и черные дрозды, зарянки, горихвостки, лазоревки...
Но воробьев и зябликов и там нет.

Так, кто же наши герои?

Герой первый -

дима х пишет:

Синица вроде кормит. она как-то разрывает гусеницу и достаёт мясо, а волосатую шкуру не ест.

zyablik пишет:

Большая синица

Совершенно верно, это большая синица, отдельные пары даже специализируются на добывании этих гусениц.

А герой второй...

Neola пишет:

певчий дрозд

Абсолютно верно!

Neola пишет:

видела, как птица оббивала лохматки гусеницы об асфальт.

У дрозда и других, более мелких птиц (типа горихвостки и зарянки) это такая метода превращения мохнатой гусеницы в достаточно приятный корм - они ее долго отбивают о землю и сучок и она превращается во вкусную пилюлю для птенцов.

Источник - И.В.Прокофьева. Мохнатые гусеницы в пище птенцов насекомоядных птиц.
Русский орнитологический журнал 2020, Том 29, Экспресс-выпуск 1878
Дата публикации - 19 января 2020 года.

Приведу оттуда весь список:

Оказалось, что совсем не приносили мохнатых гусениц своим птенцам большой Dendrocopos major и малый D. minor
пёстрые дятлы, сизоворонка Coracias garrulus, сорока Pica pica, галка Corvus monedula, все мухоловки, овсянки и воробьи, юла Lullula arborea, зяблик Fringilla coelebs, крапивник Troglodytes troglodytes, пищуха Certhia familiaris, болотная гаичка Parus palustris, чёрный дрозд Turdus merula, рябинник Turdus pilaris, белобровик Turdus iliacus, соловей Luscinia luscinia, обыкновенная каменка Oenanthe oenanthe, серая славка Sylvia communis, славка-мельничек Sylvia curruca, зелёная пересмешка Hippolais icterina, теньковка Phylloscopus collybita, трещотка Phylloscopus sibilatrix, садовая камышевка Acrocephalus dumetorum, камышевка-барсучок Acrocephalus schoenobaenus и белая трясогузка Motacilla alba.

Мохнатые гусеницы обнаружены в пище птенцов 15 видов. При работе со 136 гнёздами этих птиц получено 9805 объектов (от 95 до 1980 у разных видов). У 12 видов под наблюдение было взято от двух до 24 гнёзд, у 3 – по одному гнезду. Таким образом, в указанных условиях птицы только некоторых видов кормили птенцов мохнатыми гусеницами и при этом лишь от случая к случаю и только в 18.4% гнёзд.
Специализировались на их добывании только большие синицы Parus major, да и то всего одна пара из 12. В рационе их птенцов мохнатые гусеницы составляли 58.2% от всех объектов питания. Никто из других птиц, гнездившихся там же и в то же самое время, этих гусениц птенцам не давал.
Изредка мохнатыми гусеницами питались также птенцы некоторых дроздовых и славковых. Так, у певчего дрозда Turdus philomelos на их долю приходилось в разных гнёздах от 0.7% до 12.5% от всех экземпляров животного корма, у дерябы Turdus viscivorus 4.0%, у горихвостки Phoenicurus phoenicurus 2.6%, у зарянки Erithacus rubecula 0.5%, у садовой славки Sylvia borin 0.8-2.4%, у славки-черноголовки Sylvia atricapilla 1.2-1.3%, у ястребиной славки Sylvia nisoria 0.4%, у
веснички Phylloscopus trochilus 0.1-1.7%. Кроме того, в рационе птенцов скворца Sturnus vilgaris эти гусеницы составляли 0/8-2.8%, у лесного конька Anthus trivialis 1.7%, у сорокопута-жулана Lanius collurio и дубоноса Coccothraustes сoccothraustes 0.8%, у лесной завирушки Prunella modularis и лазоревки Parus caeruleus 0.6%.

Таким образом, мохнатые гусеницы вполне съедобны, хотя в обычных условиях добываются для птенцов редко и немногими птицами.
Но даже в этом случае в пищу используются гусеницы серьёзных вредителей леса – ивовой волнянки Leucoma salicis, соснового шелкопряда Dendrolimus pini и др., что очень важно (ведь бабочек, куколок и коконы этих и вообще всех чешуекрылых птицы уничтожают значительно  реже, нежели гусениц).

Очевидно, что при невысокой численности мохнатых гусениц изъятие птицами даже очень небольшого количества вполне достаточно для удержания их на определённом уровне.


Добавлено спустя   5 минут  10 секунд:
Ну, а теперь призы. smile

Дмитрию и Ксении по большой синице:

http://f26.ifotki.info/org/91c98db3939916e8239fd02aecd4869b5d48e8362266632.jpg
СИНИЦА НА ВЕТКЕ, HUTSCHENREUTHER, ГЕРМАНИЯ, 1955-68 ГГ


А Елене, благодаря своей наблюдательности круто отгадавшей певчего дрозда - его самого:

http://f26.ifotki.info/org/a83ba44eafbc3b3eab5f7b85d0b130d45d48e8362266632.jpg
ПЕВЧИЙ ДРОЗД, АНГЛИЯ, ВТ. ПОЛ. 20 В.



дима х
Neola
innochka
zyablik
Спасибо!

Разбирайте призы, а следующая загадка будет про синицу-капитана. smile

Неактивен

 

#2063 2020-01-21 18:00:27

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Спасибо вам, Ольга, красивые пичуги )). Очень интересно. Конечно же, полевые воробушки - это не городские, что-то я не подумала. Городская птица вообще сильно отличается от птицы в природной среде. ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2064 2020-01-21 20:46:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена, думаю, тут дело не только в изменении характера городских воробьев.
Просто воробьи, как и зяблики, зернояды большую часть года.
Они не так наловчились в поиске и определении всякой движущейся живности как большаки или дрозды.

Загадка о капитане больших синиц.

http://f26.ifotki.info/org/4b2c2802cedbb91a8251391813e775205d48e8362287730.jpg



Мы знаем, что у синичьей стаи строгая иерархия.

Возглавляет стаю самец с непререкаемым авторитетом.
Лидер - яркий, взрослый самец с внешним рангом - большим черным пятном на брюшке.
Любые споры с новичком он решает быстро, показав свой ранг.

Однако управление в стае гибкое, и в зимнее время, особенно сложное для птиц, вынужденных искать корм на кормушках, зачастую бывает так, что место лидера занимает другой самец.
Не такой, может быть взрослый, не такой крупный и поменьше рангом.
Однако именно ему подчиняются все синицы, включая бывшего вожака с высоким рангом.

Чем же этот самец отличается от всех других?

Неактивен

 

#2065 2020-01-21 21:21:19

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Лучше умеет опознавать как съедобное не природную пищу?
Кто-то же из синиц в Англии должен был первым понять, что сливки съедобны, например.

Неактивен

 

#2066 2020-01-21 23:41:31

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Все прочитала, не успела свои догадки озвучить...На вторую загадку, соглашусь с Дмитрием, мне кажется логично.Призы просто шикарные!

Неактивен

 

#2067 2020-01-22 07:51:06

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ну отчасти соглашусь, с небольшой поправкой. Более решительный птиц. Обычно сначала только один кушает в кормушке, остальные смотрят, даже если пища привычная, потом уже летят все. А так же как правило этот первый приходит кормиться еще затемно, остальные с рассветом, не знаю тут какая взаимосвязь. И он же просит еду глядя в окно, когда кормушка пуста. И это точно мальчик, но не самый крупный и яркий. Может так?


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2068 2020-01-22 11:42:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Лучше умеет опознавать как съедобное не природную пищу?

Это не происходит моментально, эволюционный процесс.
И первые синички-исследователи, как мы знаем, это низкоранговые птички - первогодки, зачастую самочки.
И первая сливки научилась вскрывать, думаю, очень молодая синичка, может, и самочка. smile
Они и более обучаемые.
Не барское дело вожака использовать новые приемы, рисковать.

Neola пишет:

Обычно сначала только один кушает в кормушке, остальные смотрят, даже если пища привычная, потом уже летят все. А так же как правило этот первый приходит кормиться еще затемно, остальные с рассветом, не знаю тут какая взаимосвязь.

Вожак не летает в одиночку, но в стайке, прилетающей кормиться - он первый.
Доминанты обычно не прилетают первее всех, рано утром, и не задерживаются допоздна.
Как показали исследования, жировых резервов у них даже поменьше, чем у низкоранговых птиц.
Первые, в одиночку, прилетают ослабленные птицы и улетают позже других.
Им критически важно восстановить жировые резервы зимой.
Или новички.

Neola пишет:

И он же просит еду глядя в окно, когда кормушка пуста.

Самый коммуникабельный, или синичка-разведчик. smile

У вожака другие функции - не наесться первым, а уберечь свою стайку.
Стайка разномастная, в ней и перелетные птички и перелетевшие из соседних лесов поближе к человеку, кормным местам.
За всех них он несёт ответственность.
Вожак показывает, где корм, где потенциальные хищники, как и где спрятаться, чтобы уберечься во время воздушной атаки, где погреться, где переночевать..

Пока мы не приблизились к разгадке тайны синичьего капитана. smile

Неактивен

 

#2069 2020-01-22 12:35:40

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Я не знаю, как в природе, но летом, сидя на балконе со своими птичками, я не раз наблюдала, как молодые родители приводили своих детей к нашему балкону. Дети резвились перед балконом, прилетали повисеть на решетке, поглазеть на Даринку со Свирей, но не кушали - кормушки не было. Вполне вероятно, что кто-то из местных птичек, оставшихся на зимовку, хорошо знакомый с окружающей обстановкой, или тот, кто зимует на этом месте второй год и прекрасно ориентируется в кормушках и еде в них, способен более эффективно водить за собой стаю синичек.

Неактивен

 

#2070 2020-01-22 13:59:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Вполне вероятно, что кто-то из местных птичек, оставшихся на зимовку, хорошо знакомый с окружающей обстановкой, или тот, кто зимует на этом месте второй год и прекрасно ориентируется в кормушках и еде в них, способен более эффективно водить за собой стаю синичек.

Наташа, очень тепло. smile
Это 90% верного ответа.
Можно только выразиться более конкретно - кто же командир зимней синичьей стаи. smile
Точно, что это взрослый самец, не первогодок, и что он местный.

Немного подожду, будет ли конкретизированный ответ и дам свой. smile

Неактивен

 

#2071 2020-01-22 15:56:24

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ну, если более конкретно, можно предположить, что это капитан местной команды синичек smile

Неактивен

 

#2072 2020-01-22 16:23:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наташа, это твой ближайший сосед весной и летом. smile

Точнее, это владелец гнездового района, на котором расположена основная зимняя кормушка.
Мы помним, что взрослые самцы чаще всего не покидают зимой свою гнездовую территорию, а охраняют её от возможных посягательств.
А уж территорию, на которой расположена кормушка...
Само по себе занятие в свое время территории, где зимой постоянно действует кормушка - дело непростое и круто поднимает рейтинг такого хозяина гнезда.
Плюс, кто как не он знает здесь каждую веточку, каждый закоулочек, каждую кошку?

Поэтому такому самцу беспрекословно отдаёт зимой пальму первенства Супердоминант.
Именно этот самец

Наталья Рысь пишет:

способен более эффективно водить за собой стаю синичек.

Источник - Г.Н. Симкин. Певчие птицы. 1990г.

дима х
sokol
Neola
Наталья Рысь

Спасибо!

Наташа, тебе приз - картина с изображением кормления маленького (кто знает?) будущего капитана:

http://f26.ifotki.info/org/7e97356bc3e89bfc8231c0dad2be7a7a5d48e8362357244.jpg


Элайн Джойс. Все ещё голоден.

Неактивен

 

#2073 2020-01-22 17:41:40

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Вот интересно! Значит после переезда я неожиданно подняла авторитет местного синя! Забавно! ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2074 2020-01-22 20:16:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

я неожиданно подняла авторитет местного синя!

Не только авторитет, Елена, но и ответственность. smile
Причем ответственность на вас двоих: на Вас - за качество, ассортимент и своевременность подачи корма и гигиену кормушки, а на синичьем капитане всё остальное - маршруты, ночёвки, решение конфликтов, защита от хищников, информация и т.д.

Неактивен

 

#2075 2020-01-22 21:10:10

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Наташа, тебе приз - картина с изображением кормления маленького (кто знает?) будущего капитана:

О, спасибо. Значит, если тебя немного подтянут за уши, можно иногда додуматься до решения загадки. Не перестаю удивляться насколько сложно все устроено в жизни, в частности, синиц. Получается, моя Бусинка, гнездящаяся весной возле моего балкона, возможно, жена местного авторитета.

Неактивен

 

#2076 2020-01-22 21:34:39

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ого!!! Вот это я озадачила синичку!!! У него-то все сложнее выходит, чем у меня! Мне попроще, раз в неделю намешал и сыпь, а вот у него теперь дел невпроворот!!! Бедняга.
Спасибо, Ольга, за загадку и пояснения!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2077 2020-01-24 01:34:19

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Одна известная хищная птица на самом деле делает это довольно редко или даже не делает вовсе. Часто это делают только немногие из них. Получается, её название не соответствует сути. Что эта птица редко делает?

Неактивен

 

#2078 2020-01-24 15:37:49

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Угадалки )) Не знаю, может речь о сипе, и он не сипит? Или это банальный ВОРон, который не ворует вовсе? ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2079 2020-01-24 16:26:13

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Нет.
Подскажу - связано с тем, чем птица питается (или не питается).

Добавлено спустя   1 минуту  23 секунды:
И ещё это одна из крупнейших птиц своего рода, если не самая.

Неактивен

 

#2080 2020-01-25 12:10:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Какие виды помню...
Рыбный филин питается рыбой, осоед поедает личинки пчёл, змееяд кормит птенцов змеями.
Обезъяноед, он же филиппинский орёл, бывает, нападает на молодых обезъян.
Ягнятник (бородач) не нападает на ягнят и овец, но

дима х пишет:

И ещё это одна из крупнейших птиц своего рода, если не самая.

бородач - единственная птица своего рода.
Ток что тоже не годится...

Неактивен

 

#2081 2020-01-25 13:40:51

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Тетеревятник, тоже иногда ест других крупных птиц..  И тетеревов, перепелятник - перепелов, вот и я не соображу, даже не предположу. Секретарь, буревестник...


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2082 2020-01-25 19:03:24

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Тетеревятник, тоже иногда ест других крупных птиц..  И тетеревов, перепелятник - перепелов, вот и я не соображу, даже не предположу. Секретарь, буревестник...

Первая догадка - правильная! Тетеревятник, конечно, бывает, и тетеревов ловит, но это далеко не основная его добыча. Очень многие тетеревятники живут там, где конкретно тетеревов нет или мало. А даже и те, кто часто пересекаются с ними, чаще охотятся на менее сильных и быстрых животных. Хотя бывает, и более сильную дичь атакуют (например, зайца или цаплю). Но всё равно выходит, что хищника назвали по сути за его второстепенное занятие.

Неактивен

 

#2083 2020-01-25 22:05:16

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Понятно, спасибо, Дима. Буду знать ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2084 2020-01-26 01:26:38

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Неактивен

 

#2085 2020-01-27 19:39:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка-блиц об инструментах и приманках.

1. Мы знаем, что врановые отлично умеют пользоваться инструментами, чтобы достать еду.
Также они умеют сами сделать как простой инструмент, так и собрать его из деталей.

А что они не умеют? (выберите один вариант):

а) создать инструмент по памяти;
б) оценивать массу предмета по его движению;
в) планировать свои действия инструментами на несколько дней вперед;;
г) отбивать ритм при помощи сделанных инструментов;
д) переносить предметы при помощи палочек.

2. Умело обращаются с инструментами не только врановые, но и другие птицы.

Какие? (выберите один вариант):

а) Альбатросы научились действовать щупальцами каракатиц как удочкой, чтобы достать рыбу;
б) какаду умеют делать крючок из проволоки, чтобы достать еду;
в) недавние наблюдения показали, что воробьи ворошат палочками землю, чтобы достать семена и крошки.

3. О палочках. Мы знаем, что они могут использоваться птицами как инструмент для добычи еды.
Помним загадку о сойках, которые используют палочку как рапиру.

А ещё вот провели еще эксперимент с палочками - предложили их морским птицам из чистиковых.

Как использовали палочки эти птицы?

а) они ограждали ими свои гнезда-норы;
б) они нанизывали на палочек моллюсков и креветки;
в) они ими почёсывались;
г) делили территорию при помощи палочек;
д) дарили своим подругам при брачном ухаживании.

4. О приманках. Мы знаем, что вороны не прочь приманить рыбу хлебушком.
Другие птицы тоже используют разные приманки.

Какой вариант неверный?

а) серебристые чайки тоже приманивают рыбок хлебом;
б) совы раскладывают помёт зверей около своей норы, чтобы привлечь жуков;
в) цапли помахивают водорослями, приманивая зазевавшихся мелких рыбок.

Неактивен

 

#2086 2020-01-27 20:12:27

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

1. г если и умеют, не факт что есть свидетели, это будет скорее игра,чем для выгоды, потому имхо меньше вероятность наблюдений. Хотя я думаю, что их можно этому научить.
2.а слабо представляю это технически
3.в читал такое про попугаев, тут может быть то же самое
4.а (на форуме упоминалось подобное, вид чайки не помню) или в (цапли могут ловить на хлеб и насекомых, почему бы им на водоросли тоже не половить)

Неактивен

 

#2087 2020-01-27 20:52:52

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

1. г (честно говоря не уверена что и "в" они могут)
2. б
3. д, (теоретически и  "в")
4. а


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2088 2020-01-27 21:10:10

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 420
Профиль

Re: Загадка

1 д,
2 в,
3 д,
4 в.

Неактивен

 

#2089 2020-01-27 21:34:52

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем!1 -в, 2-в, 3-д, 4-а

Неактивен

 

#2090 2020-01-28 08:01:42

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Neola
Ваш приз!

Спасибо, Дима!!
Очень красивая птица. Всегда поражаюсь тому, какие у хищников ноги мощные!!! Динозавр в перьях, велоцераптор!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2091 2020-01-28 10:07:41

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

1 - г, хотя мне кажется , что они все умеют )).
2 - б.
3 - г, хотя птицы джентельмены могли и подарить птицам девочкам палочку))
4 - б, потому что не было такого ответа, а еще знаю, что сова вроде так маскирует свое гнездо, а не охотится. Может оно?


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2092 2020-01-28 14:52:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ого, столько ответов! smile
ЗдОрово.

Вопрос 1. Чего не умеют врановые?

Ответ:

Ольга14 пишет:

г) отбивать ритм при помощи сделанных инструментов;

Врановые (пока что) не умеют барабанить.
Зато прирождёнными барабанщиками оказались какаду.
А враны прекрасно планируют, оценивают массу предмета, воссоздают предметы по памяти и переносят их с помощью палочек. smile

Вопрос оказался лёгкий - Дмитрий, Инна и Елена верно на него ответили.

Вопрос 2. Какие ещё птицы умело обращаются с инструментами?

Конечно же, это:

Ольга14 пишет:

б) какаду умеют делать крючок из проволоки, чтобы достать еду;

которые, кроме того, умеют и ключи вставлять в скважины, и изготавливать инструменты из картона и многое другое.
Альбатросы и воробьи - увы, выдуманные варианты.

Инна и Елена правильно сделали, что поверили в какаду. smile

Вопрос 3. Как использовали палочки морские птицы?

Это были симпатяги атлантические тупики.
Ответ есть на этом видео.
Хотя большинство из нас за романтический вариант, но оказалось, что:

Ольга14 пишет:

в) они ими почёсывались;

При ухаживаниях тупики мило трутся носами друг с другом, и самец совсем не против преподнести даме вкусную рыбку. smile

На этот вопрос, конечно, верно ответил мужчина - Дмитрий. smile
Но и засомневалась Инна. smile

Вопрос 4. Неверный вариант приманки.

Почему-то многие усомнились, что серебристые чайки умеют приманивать рыбок (золотых рыбок) кусочками хлеба.
А тем не менее они умеют это делать.
Пещерные совы тоже не глупы - они собирают помёт млекопитающих, раскладывают его около норы и привлекают жуков-навозников.

А выдуманный вариант:

Ольга14 пишет:

в) цапли помахивают водорослями, приманивая зазевавшихся мелких рыбок.

Верный ответ дала только Ксения.

По совокупности правильных ответов победила Инна!
Ура!

Попозже будет приз. smile

Неактивен

 

#2093 2020-01-28 16:23:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, Вам приз:

http://f26.ifotki.info/org/5df9940cb525a0c7e608977e3157a5d95d48e8362872914.jpg


"ДЕВОЧКА И ВОРОНА" из серия "ЗИМНИЙ ДВОРИК ", Полонский ЗХК, СССР



дима х
zyablik
sokol
Neola

Спасибо!

А вот такая загадка:

На Севере Сибири говорят - Когда происходит это, вОрон радуется. А когда это - радуется собака.

О каком событии идёт речь?

Неактивен

 

#2094 2020-01-28 17:17:42

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый день всем! Ольга,да...все чудесатее и чудесатие, а приз просто шикарный! все таки в СССР было много хорошего. Про север я вообще с ходу, даже вариантов не имею. Буду соображать. Спасибочки за интерсныные знания.

Неактивен

 

#2095 2020-01-28 17:58:24

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ой, а я знаю ответ, смотрела передачу - помолчу пока ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2096 2020-01-28 19:05:06

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Почему-то многие усомнились, что серебристые чайки умеют приманивать рыбок (золотых рыбок) кусочками хлеба.
А тем не менее они умеют это делать.

не просто верю, я даже смотрела видео, просто на ответ отвечала "верный вариант", а не как было задано smile
Спасибо за приз, очаровательный


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2097 2020-01-28 19:15:47

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А вот такая загадка:

На Севере Сибири говорят -

ни информации, ни идей smile smile вернее идей может быть миллион, но с чем именно их связывать? а в фольклоре я не сильна smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2098 2020-01-28 19:56:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

идей может быть миллион, но с чем именно их связывать? а в фольклоре я не сильна

В этом выражении мало фольклора.
Для народа Севера и вОрон, и собака - важные спутники человека.
Только вОрон сопровождает человека на охоте, а собака охраняет дом.

Не знаю, поможет такая подсказка?  smile
Может, Елена тоже подскажет.

Не зная ответа, непросто догадаться.
Знатоки не смогли. smile

Неактивен

 

#2099 2020-01-28 20:12:17

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Подскажу, у нас в селах аналогичная есть пословица, только с другими  животными: женщина и кошка хозяйки в хате, мужчина и собака хозяева на улице. Как-то так. Но если бы не видела эту серию : "Что? Где? Когда" не догадалась бы сама точно


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2100 2020-01-28 21:27:37

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Когда происходит это

Ольга14 пишет:

А когда это

"это" и "это" не просто антагонисты, а разные события или факторы, которые объединены только "радостью" животных по мнению аборигенов севера? smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2101 2020-01-28 21:29:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Это два варианта одного события.  smile

Добавлено спустя   9 минут  55 секунд:
Т.е.можно сказать так: в одном случае ворон радуется, а в другом - собака.

Неактивен

 

#2102 2020-01-28 22:04:11

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

а, ну ок
например.
если северное сияние (я с географией не дружу, если там его нет - не смейтесь) сияет, простите, то радуется вОрон так как идут с хозяином на охоту, если нет, то (там полярная ночь?) радуется собака и жена что мужик дома smile smile smile

Очевидно любой повод как то мороз (наличие и отсутствие), полнолуние, зима и лето и т.д. могут иметь аналогичные последствия smile

короче, я ответила, у меня не хватает фантазии и знаний smile

Добавлено спустя   1 минуту  20 секунд:
ага, из моего-же ответа: если человек на охоте, не зависимо по каким причинам, то ворону может быть еда, а если дома, то собаке smile
всё))))


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2103 2020-01-28 22:14:11

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ну я бы сказала приз в студию, хоть и не северное сияние, но логика вполне верна ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2104 2020-01-28 22:41:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, да, очень близко.

Кто идёт на охоту и делится с вороном добычей? Мужчина.

А кто дома занимается хозяйством и общается с собакой? Женщина.

Якуты говорят так:
"Когда рождается мальчик - радуется ворон.
Когда рождается девочка - радуется собака".
smile

Неактивен

 

#2105 2020-01-28 23:00:49

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Якуты говорят так:
"Когда рождается мальчик - радуется ворон.
Когда рождается девочка - радуется собака".

smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2106 2020-01-29 09:19:59

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем, я конечно подумала про сияние, но не знала в какой связи. А так - загадка шикарная!!!!!

Неактивен

 

#2107 2020-01-30 20:49:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

У разных видов птиц разные приемы кормления птенцов.

Одни виды (к примеру, славка) кормят птенцов исходя из яркости окраса ротовой полости, другие (тетеревятник) ориентируются по писку птенцов, третьи - исходя из их размера (кто побольше, или поменьше).

http://f26.ifotki.info/org/ac331cb209fb378cb21724e05ba9c8505d48e8363064882.jpg



На этих фото -
а) ласточка:
b) удод;
c) олуша;
d) амадина.

1. Какие стратегии использует каждый из этих видов - окрас зева, писк или размер птенца?

Были проведены масштабные наблюдения за более чем 100 видами птиц в гнездовой период.
Задача была понять, меняется ли эта стратегия у птиц в разных кормовых условиях - когда корма мало, нормально или в избытке.

Результат оказался практически для всех птиц одинаков,

2. Как Вы думаете, кому больше уделяли внимания родители и кого кормили в первую очередь в условиях, когда корма было мало:

а) более здоровым птенцам;
б) более слабым птенцам;
в) один из родителей - здоровым, другой - слабым птенцам;
г) попеременно - то так, то так.

3. Как Вы думаете, кому больше уделяли внимания родители и кого кормили в первую очередь в условиях, когда корма было нормальное количество:

а) более здоровым птенцам;
б) более слабым птенцам;
в) один из родителей - здоровым, другой - слабым птенцам;
г) попеременно - то так, то так.

4. Как Вы думаете, кому больше уделяли внимания родители и кого кормили в первую очередь в условиях, когда корма было в избытке:

а) более здоровым птенцам;
б) более слабым птенцам;
в) один из родителей - здоровым, другой - слабым птенцам;
г) попеременно - то так, то так.

Неактивен

 

#2108 2020-01-30 23:03:36

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

На этих фото -
а) ласточка:
b) удод;
c) олуша;
d) амадина.

1. Какие стратегии использует каждый из этих видов - окрас зева, писк или размер птенца?

а) ласточка: писк
b) удод; предположу писк
c) олуша; размер птенца
d) амадина. очевидно окрас зева

2. а
3. г
4. б


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2109 2020-01-31 16:15:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, настолько верный ответ, что нет смысла ждать других. smile

Подправлю только чуть-чуть:

innochka пишет:

b) удод; предположу писк

Удод тоже кормит птенцов исходя из их размеров.

Что касается второго, главного вопроса, Ваша логика совершенно верна.

При недостатке корма родители пытаются в первую очередь накормить самых здоровых (крупных, с яркой окраской зева) птенцов.

Однако оказалось, что и при нормальных кормовых условиях родители больше обращают внимание на крепких птенцов, чем на пищащих ослабленных.

И только в условиях изобилия корма в первую очередь бывают накормлены самые голодные, самые слабые.

Это понятно - в стесненных или нестабильных условиях вкладываются силы в тех, кто выживет с большей вероятностью.

А при изобилии корма задача ставится иначе - постараться поднять весь выводок.

В который раз убеждаюсь, что изобилие правильного корма для птенцов - исключительное благо.

Источник.

Инна, приз за отличный ответ:

http://f26.ifotki.info/org/bb7c4c5edb08d6d513688e6738b1b5525d48e8363134781.jpg

ДРОЗД РЯБИННИК С ПТЕНЦАМИ, MULLER & CO, ГЕРМАНИЯ, ПЕР. ПОЛ. 20 В.

Неактивен

 

#2110 2020-02-01 00:15:58

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Спасибо, Ольга, очень красивая статуэтка

Ольга14 пишет:

Однако оказалось, что и при нормальных кормовых условиях родители больше обращают внимание на крепких птенцов, чем на пищащих ослабленных.

ежегодно в теме онлайн наблюдений гнездования орланов наблюдаем такое, думала у мелкокалиберных иначе smile то есть у них всегда много птенцов, все (многие) выживают, значит и им перепадает еда smile smile smile более-менее регулярно

Ольга14 пишет:

что нет смысла ждать других.

а вдруг бы кто совсем правильно ответил? надо ждать, мы же команда smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2111 2020-02-01 20:19:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

выживают, значит и им перепадает еда

Конечно, перепадает.
Тут вопрос не о том, что не кормят, а о приоритетах (очередности) кормления.

innochka пишет:

надо ждать, мы же команда

Тогда надо договориться, сколько времени принимаются ответы на заданную загадку.
Предлагаю, например, сутки. smile

Неактивен

 

#2112 2020-02-01 20:35:29

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Предлагаю, например, сутки.

по мне так оптимально, если дольше ждать, то будет нудно, а если быстрее, то кто-то просто не увидит и, соответственно, не поучаствует


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2113 2020-02-02 00:02:51

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Я как всегда увидела,прочитала, ответить просто нет времени, а уж что бы подумать, другого нет...Дня наверно хватит на ожидания ответа. Жалко малявок, которые выбывают...Тут смотрела фильм про белоголовых орланов. Птенца вытолкали, люди его в приют(Америка). Пол весь в подстилках, гнездо мягкое, только сук для сидения приделан. Замечательно все. Но живут дикие бедолаги рядом с городом, питаются как чайки на помойке, да еще моль белая из какой-то мерзкой организации забулькала, что надо приучать людей относиться уважительно к естественному отбору, не спасать. А Дядька сказал-  радует то, что мы, от презрительной точки зрения пришли к восхищению, это обнадеживает... ох ох. От фильма плохое впечатление, как  раз по причине отношению с высока.  Спасибо за загадки-отгадки. Опять буду знать. Удачи и здоровья

Неактивен

 

#2114 2020-02-02 21:53:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Для нас не секрет, что птицы с высоким интеллектом любят играть.

Нескольким видам попугаев и нескольких видам врановых дали дали наборы детских деревянных игрушек разной формы, цвета, наполнения и предоставили игровую площадку, где они бы могли играть и взаимодействовать с самыми разными предметами.

1. http://f26.ifotki.info/thumb/36e197d05b8a1bc9773983d0fe75465f5d48e8363327981.jpg    2. http://f26.ifotki.info/thumb/e03813124496b753501c7897dfcc2f125d48e8363327981.jpg     3. http://f26.ifotki.info/thumb/5be050259288c6d14aadeb07b7aff1565d48e8363327981.jpg   

4. http://f26.ifotki.info/thumb/eb5affb3e80bf713264d1d97efb2330e5d48e8363327982.jpg     5. http://f26.ifotki.info/thumb/535f912ea3d787feb1fee3e3ce3d60cb5d48e8363327982.jpg      6. http://f26.ifotki.info/thumb/a7e76b432da74e58effd8a63c4dc61e45d48e8363327982.jpg

7. http://f26.ifotki.info/thumb/dbdf6ca89921a7c90754f844079d528f5d48e8363327982.jpg     8. http://f26.ifotki.info/thumb/8326d7a675d257189c209aaf3ce741555d48e8363327981.jpg    9. http://f26.ifotki.info/thumb/fb0dd221d6ac89fefc0be08f0682bd775d48e8363327981.jpg

На 4х фото есть те игрушки, что заинтересовали какаду Гоффина и попугая кеа.

Игры, изображенные на 3х фото, заинтересовали новокаледонских воронов.

Игрушки, изображенные на 2х фото, не особо привлекли ни врановых, ни попугаев.

Ваши предположения, какие игры и предметы заинтересовали новокаледонских воронов, а какие попугаев?

Отредактировано Ольга14 (2020-02-03 17:24:05)

Неактивен

 

#2115 2020-02-03 13:40:32

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Оля, я вечером буду думать внимательно, пока не торопитесь с ответами. smile только вопрос: 1 и 4 - это конструктор имеется ввиду или вот такие "домики" сами по себе? или по №1 это вообще кубики?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2116 2020-02-03 17:19:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сейчас поподробнее расскажу.  smile

Врановым и попугаям предлагались одинаковые наборы деревянных игрушек:

- разной формы (кольца, шары, палочки, кубики);

- разного цвета (синий, красный, желтый, зеленый);

и позволялось делать разные манипуляции, действия с ними - комбинировать, ставить друг на друга, насаживать кольца в пирамидках, засовывать палочки, катать, и т.д, и т.п.

Оказалось, что одна из групп птиц (какая?) предпочитала играть с предметами одного цвета (какого?) и осуществлять одно действие (?).

А другая группа птиц особенно интересовалась предметами одной формы (?) и осуществляла другое действие (?).

Было и такое действие, которое объединяло группы - нравилось и врановым, и попугаям.

Неактивен

 

#2117 2020-02-03 22:56:24

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Оказалось, что одна из групп птиц (какая?) предпочитала играть с предметами одного цвета (какого?) и осуществлять одно действие (?).

ну вот, я вопрос с цветом уже который год открытым держу.
Допустим (!) врановые предпочитают зеленый всем другим, как вы понимаете это только из личного наблюдения моей минифермы smile которая на Украине, а не в Новой Каледонии, и непреодолимо любят делать нычки, поэтому игрушку изображенную на картинке 3 никогда не куплю, там постоянно будут нычки тухнуть smile
Лично для Кайта картинка №7 - замозабвенного крику будет на неделю, особенно если убирать и выставлять периодически smile
2, 3, 9 - понравятся новокаледонским воронам (возможно)
Если 5, показали как разобрать, что там кольца снимаются, то 2,5,6 и 7 понравятся попугаям.... эм, наверное, я тут "пальцем в небо" (по гифкам из интернета) smile а из действий, очнвидно, насаживать (надевать и снимать в пирамидке кольца)
Пирамидки могут объединить и ворон и попугаев, однозначно. Шарики (мячики?) тоже не мусор, мои с ними играются, но не долго, а  для разнообразия
ерундовина на 8 картинки потенциально полезная smile smile smile её утянут "на всякий случай"
А вот на 1 и 4 рисунке, на мой взгляд, совсем не перспективные игрушки, подозреваю это они и есть, которые не привлекли никого.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2118 2020-02-04 16:11:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна, Вы настоящий эксперт по интеллектуальным играм птиц. smile

Много интересных мыслей у Вас, принято.
Но ответ пока не дам, подожду других версий.

Какие любимые игрушки у интеллектуальных видов птиц, интересно же?

Налетай, разбирай - палочки, кубики, шарики, кольца разных цветов! smile

Чтобы окончательно всех запутать, скажу -

Почему одна группа птиц выбирала предметы определенной формы - неизвестно...

А почему другая - игрушки определенного цвета: есть предположение, что это может быть связано с брачным поведением этих птиц.  hmm

Да, и по поводу рисунка 1, я же так и не ответила толком.
Пыталась изобразить вариант игр, где предметы ставят друг на дружку - два, три...

Отредактировано Ольга14 (2020-02-04 17:07:04)

Неактивен

 

#2119 2020-02-06 09:03:59

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый день всем! Ни чего не успеваю, даже читать, получаем ключи, красим-оборудуем и переезжаем...выжить бы... как только, так сразу с вами! Удачи всем и здоровья!

Неактивен

 

#2120 2020-02-06 13:09:09

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Пыталась изобразить вариант игр, где предметы ставят друг на дружку - два, три...

это попугаи делают, видела в интернете

Ольга14 пишет:

Налетай, разбирай - палочки, кубики, шарики, кольца разных цветов!

палочки и кольца врановые любят (кубики и шарики тоже, но хуже)
кубики и кольца используют в игре попугаи (повторю что не имею опыта наблюдения за попугаями)


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2121 2020-02-06 16:40:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ на загадку.

Ольга14 пишет:

Оказалось, что одна из групп птиц (какая?) предпочитала играть с предметами одного цвета (какого?) и осуществлять одно действие (?).

Попугаи предпочитали играть с предметами одного цвета, и цвет этот был - жёлтый.
Возможно это связано с желтым оперением какаду Гоффина и кеа с внутренней стороны крыльев, которое они с удовольствием показывают во время социальных демонстраций.

innochka пишет:

а из действий, очевидно, насаживать (надевать и снимать в пирамидке кольца)

Верно, любимое занятие попугаев - насаживать кольца на пирамидки, причем они виртуозно помогают себе клювом и одной лапой. smile
Только они так могут делать.

Ольга14 пишет:

А другая группа птиц особенно интересовалась предметами одной формы (?) и осуществляла другое действие (?).

innochka пишет:

Шарики (мячики?) тоже не мусор, мои с ними играются, но не долго, а  для разнообразия

Новокаледонские вороны предпочитали шарики!
Почему - неизвестно, но шарики у них было не отобрать. smile
А насчет любимого действия Инна, Вы опять правы:

innochka пишет:

2, 3, 9 - понравятся новокаледонским воронам

Не в бровь, а в глаз - абсолютно точно!
Любимое занятие этих воронов - вставлять палочки в разнообразные отверстия.
Что неудивительно, т.к. именно они славятся изысканной работой с подобными инструментами в природе.

А общее занятие -

Ольга14 пишет:

вариант игр, где предметы ставят друг на дружку - два, три...

Только какаду Гоффина и молодые новокаледонские вороны комбинировали по три предмета сразу.

Источник - "Эти гениальные птицы" Дженнифер Аккерман.

Жаль, что не получилось обсуждения.
Хотя, думаю, самый бОльший процент верных ответов все-равно был бы у Вас, Инна. smile
Спасибо!

Неактивен

 

#2122 2020-02-06 17:49:07

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Спасибо


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2123 2020-02-06 19:11:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А вот такая, наверное, простая загадка.

Птицы эти моногамны.

У каждой самочки с детства есть своя индивидуальная контактная позывка.

Самец, для того, чтобы понравиться конкретной самочке, тщательно учит её позывку.

От того, насколько точно он научился её копировать, зависит благосклонность самочки. smile
В дальнейшем, когда они составляют пару, самец и самочка общаются при помощи этой позывки.

О каких птицах идёт речь?

1. Зарянка.
2. Большая синица.
3. Поползень.
4. Озёрная чайка.
5. Волнистый попугайчик.
6. Сойка.
7. Фламинго.
8. Белый аист.

Неактивен

 

#2124 2020-02-09 01:57:56

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 420
Профиль

Re: Загадка

Пусть будет белый аист)

Неактивен

 

#2125 2020-02-09 13:03:26

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Может, сойка? Очень уж как имитатор в целом знаменита, вдруг и в личной жизни эта способность проигрывается.

Неактивен

 

#2126 2020-02-09 13:48:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

zyablik пишет:

Пусть будет белый аист)

Ксения, это оригинальный ответ. smile
Аисты - один из редких птиц, не имеющих голосовых сигналов.
Только птенцы в гнезде могут пищать, а вырастут - ни-ни. smile
Но аисты прекрасно клацают клювом во время брачного поведения.
Самец - зазывая самку, а самка - позже, в гнезде в унисон с самцом.
Так что вряд ли самец перенимает это щелканье клювом...

дима х пишет:

Может, сойка? Очень уж как имитатор в целом знаменита, вдруг и в личной жизни эта способность проигрывается.

Дмитрий, это уже ближе к истине.
Действительно, для птицы из загадки важны певческие способности, способность подражать новым звукам и быстро учиться новому.
Но это не сойка. smile

Неактивен

 

#2127 2020-02-10 10:09:07

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 420
Профиль

Re: Загадка

Не знала, тогда ставка на зарянку)

Неактивен

 

#2128 2020-02-10 11:41:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ксения, подскажу, что это те птицы, самочки у которых предпочитают умных и способных быстро учиться самцов. smile

Неактивен

 

#2129 2020-02-11 22:33:55

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 420
Профиль

Re: Загадка

Синички?))))

Добавлено спустя   2 минуты  46 секунд:
Все, я поняла, я видимо неправильно прочла вопрос, у меня в голове он сформулировал я в другой:какие птицы по позывкам с гнезда выбирают себе партнера"

Добавлено спустя   5 минут  36 секунд:
И тут в голову вклеилась картинка с аистов в гнездах на соседних столбах)
Видимо надо меньше работать, хорошо, что скоро отпуск)

Неактивен

 

#2130 2020-02-11 22:55:34

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Тогда уж скорее волнистики, про них и обучение самцов была уже загадка.
П.С. Не ждал от них таких сложностей. Думал, они уже давно слишком одомашнились и слишком часто партнёров подбирают люди, думал, они из-за этого сильно уменьшили вообще способность выбирать себе пару. Вряд ли опыты ставили с дикарями или с первым поколением от дикарей.

Неактивен

 

#2131 2020-02-12 11:58:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Тогда уж скорее волнистики, про них и обучение самцов была уже загадка.

Верно, Дмитрий.
Намекала я на вот эту загадку.

Приведу выдержку-ответ на эту загадку Дженнифер Аккерман:

... природа заставила птиц разделить бремя заботы о потомстве между самкой и самцом. Но совместная деятельность по высиживанию яиц, выкармливанию и защите птенцов требует тщательной координации и синхронизации действий. А для этого нужно уметь чутко отслеживать настроение партнера, его желания, потребности и изменения в поведении.
Когнитивный биолог Натан Эмери считает, что такие отношения с партнером опираются на особую форму когниции. Эта способность называется межличностным интеллектом и заключается в умении воспринимать едва заметные социальные сигналы, подаваемые партнером, адекватно реагировать на них, а также использовать эту информацию для прогнозирования его поведения. А это требует значительной проницательности.
...
Самец волнистого попугайчика (Melopsittacus undulatus) показывает свою преданность партнерше с помощью имитации ее «контактного» крика — специального звука, используемого самкой для поддержания связи с партнером, когда она летает, кормится и занимается другими делами. Эти небольшие австралийские попугайчики моногамны, но при этом очень общительны и любят собираться большими стаями. Уже через несколько дней новая пара начинает использовать одинаковые контактные крики, причем именно самец перенимает крик самки. По тому, насколько точно самцу удается сымитировать ее крик, самка судит о серьезности его намерений и о его пригодности в качестве брачного партнера.


zyablik пишет:

Синички?))))

Подозреваю, что и самочки синичек и, наверное, некоторые другие пернатые дамы предпочтут умного мужчину. smile

Ну вот как на такого образованного парня не обратить внимание?

http://f26.ifotki.info/org/1020d4c6501090d82034a5060d2578335d48e8364156998.jpg


А ведь это уличная синичка.

Ксения,
Дмитрий

Спасибо!

Неактивен

 

#2132 2020-02-14 09:59:33

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 420
Профиль

Re: Загадка

Да, синички сообразительные) Впрочем как и все птички. Спасибо за интересные загадки!

Неактивен

 

#2133 2020-02-15 12:21:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка из личной жизни амадин.

Амадины - замечательные стайные птички, образующие пары на всю жизнь.

Самец и самочка всё делают вместе - и строят гнездо, и высиживают яйца, и кормят птенцов.
Интересно, что время самец и самочка распределяют справедливо и абсолютно поровну - когда самочка сидит в гнезде, самец отправляется за кормом, затем они меняются на ровно такое же время.

Учёных заинтересовало - что будет, если кто-то из пары не будет соблюдать это правило?

Для этого экспериментаторы несколько раз задержали самца на большее время, чем  ему было положено.

Что произошло потом?

1. Самочка по прилету самца созвала собрание птичьего коллектива для разбора поведения самца;

2. Самочка обиделась и стала игнорировать самца, не допуская его к кладке;

3. Самочка обиделась и потребовала подарка;

4. Самочка и самец поругались, потом помирились и отношения восстановились в прежнем виде;

5. Самочка и самец бурно выяснили отношения, после чего самочка в отместку улетела на большее время, чем было ей положено;

6. Самочка привела помощника, в назидание нерадивому мужу.

Неактивен

 

#2134 2020-02-16 18:42:38

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Загадка из личной жизни амадин.

А дело происходит в природе или в клетке?

Неактивен

 

#2135 2020-02-16 20:46:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

А дело происходит в природе или в клетке?

Наташа, наблюдали за птицами в больших вольерах.
Где задерживался самец, самочка не видела.
Наблюдалось много супружеских пар (более десяти).
И поведение птиц при нарушении самцом договоренностей было практически одинаковым.
Думаю, и в природе происходило бы тоже самое. smile

Неактивен

 

#2136 2020-02-16 22:06:30

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Тогда ставлю на 1 - самочка созвала птичье собрание для разбора поведения самца. Так у галок принято при занятии дупла постоянно гнездящейся пары  более сильным самцом. И так  самочка может сохранить свое хорошее отношение к самцу, не отталкивая его.

Неактивен

 

#2137 2020-02-17 00:18:54

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 420
Профиль

Re: Загадка

5)

Неактивен

 

#2138 2020-02-17 00:20:11

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! А я  думаю номер 6. Вообще -то я  думаю, что самочка простила бы, ждала и обрадовалась, что прилетел.Но так как  этого варианта нет в перечне, то думаю, что номер 6. Просто посторонний самец постоянно крутится рядом, хозяйственных самочек не много, а наадежда есть. А тут - девочке пора отдохнуть, а свой где-то задержался, неоднократно...назойливый свои услуги предлагает, ладно, пусть пока постережет кладку. Вот как -то так мне думается. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2139 2020-02-17 12:13:53

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

3) - попросила ее покормить, раз вовремя не отпустил на кормежку. Бедный мальчик, опаздывал, волновался, еще и девочка наругала его, надеюсь, они объяснились и  самочка больше не сердилась, это же он не сам не прилетел! Ох эти люди!!!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2140 2020-02-17 16:16:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Тогда ставлю на 1 - самочка созвала птичье собрание для разбора поведения самца. Так у галок принято при занятии дупла постоянно гнездящейся пары  более сильным самцом.

Хорошая стратегия для решения межсемейных конфликтов.
Но в нашем случае дело касалось внутренних обязанностей родителей.
И наши амадины свои семейные проблемы решали вдвоем.smile

sokol пишет:

Вообще -то я  думаю, что самочка простила бы, ждала и обрадовалась, что прилетел.Но так как  этого варианта нет в перечне...

Да, такой вариант мне в голову не пришёл. smile
Вижу, как рьяно маленькие птички относятся к исполнению родительских обязанностей - и своих, и партнера.
Рассказывала как-то, как на балкон прилетел синиц и ел творожок, вместо того, чтобы набрать с собой, птенцам в гнездо.
И тут прилетела разъяренная самочка, с зеленой гусеницей в клюве.
И сердито погнала самца в гнездо, патрулируя его и не выпуская гусенички. smile

sokol пишет:

... то думаю, что номер 6.

Несмотря на то, что амадины - стайные птички, помощничество как-то не особо у них принято.

Верным оказался самый краткий ответ Ксении:

zyablik пишет:

5)

smile
... Что происходило при возвращении, можно увидеть в записи.. Вместо нормального общения птичья пара начинает «разговаривать» в ускоренном режиме, на повышенных тонах, меняя звуки чаще, чем обычно.
Интересно, что когда после такой дискуссии приходила очередь самки отправляться за пищей, она могла в отместку тоже вернуться позже положенного срока: «А что он»…
Более того, время опоздания зависело не только от времени опоздания ее партнера, но и от времени, которое они провели за ссорой после его возвращения.
Если спор пары длился несколько минут (самец успевал издать около 40 «оправдывающихся» писков), то самка проводила в отлучке 20-60 минут. Если дольше, то она старалась возвращаться пораньше.


Елена тоже, конечно, права:

Neola пишет:

Ох эти люди!!!

Стрессово для всей пары задерживать самца в такой ситуации.
Но теперь мы знаем, что:

Neola пишет:

надеюсь, они объяснились и  самочка больше не сердилась, это же он не сам не прилетел!

Так и есть - амадины не просто механически распределяют обязанности, но и конструктивно обсуждают происшедшее и делают выводы.

Что не всегда и о людях скажешь. smile

Источник.

Наталья Рысь
zyablik
sokol
Neola

Спасибо! smile

И Ксении - заслуженный приз:

http://f26.ifotki.info/org/f9410a004750c04d22e8bf92b3fefce45d48e8364589214.jpg


Две амадины. Karl Ens. Германия.

Неактивен

 

#2141 2020-02-18 04:19:45

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 420
Профиль

Re: Загадка

Ой, спасибо!!! Наконец-то ответила правильно)

Неактивен

 

#2142 2020-02-18 15:06:58

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

А амадины правильно себя ведут. Действительно, зачем собирать собрание по таким пустякам. Высказать все, что думаешь по этому поводу и погулять назло мужу подольше. Сразу легче станет. Я так тоже делаю иногда...

Неактивен

 

#2143 2020-02-18 16:23:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

smile  smile  smile
Наташа, главное, что, когда самочка длительное время выслушивала самца, то и старалась вернуться пораньше, не задерживалась.
Значит, слышат друг друга, понимают, договариваются и прощают.

Неактивен

 

#2144 2020-02-18 20:11:11

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Значит, слышат друг друга, понимают, договариваются и прощают.

надо же


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2145 2020-03-28 21:22:30

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Знаменитый дрессировщик Дуров делал с одной из своих птиц трюк наподобие того,  который обычно исполняют с хищниками типа льва или тигра. Что это был за трюк и какая птица в нём участвовала?

Неактивен

 

#2146 2020-05-14 02:26:55

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Дима, а ответ? Жду, жду... Ничего найти не получилось.

Неактивен

 

#2147 2020-05-14 12:25:45

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Я ждал версий. То был пеликан, а трюк - сование головы укротителя ему в рот (точнее, надевание его мешка на голову, но это технически близко). Обычно голову в пасть суют льву или тигру, но Дуров делал этот трюк в том числе с пеликаном и слоном.
Описание этого трюка из книги самого Дурова:
Пеликашка стоял на тумбе, а я брал его за нижнюю часть клюва и натягивал ее себе на голову. При этом я говорил публике: — Вот вам новый фасон шляпки.
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_009028622/
ссылка на книгу
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009 … r/?page=46
Конкретно на этот эпизод

Неактивен

 

#2148 2020-05-14 13:36:28

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ой, поздно заметила вопрос )), так и подумала, что пеликан! Очень серьезная птица. Пару раз сталкивалась с ней, оочень уважаю, пасть просто огромная, да и крылья, что надр!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2149 2020-05-14 15:23:08

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ещё одна загадка про Дурова и его животных есть в конце этой темы:
Загадки не только о птичках smile

Неактивен

 

#2150 2020-06-07 17:29:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Нужна ли подкормка большим синицам в репродуктивный период?

Европейские орнитологи недавно произвели эксперимент.

Они организовали подкормку насекомыми больших синиц в гнездовое время.

Наблюдали полсотни семейных пар в городе и лесу - на подкормочных местах и вне их.

Каковы были результаты эксперимента?

1. Подкормка городских синичек:

а) привела к повышению эффективности размножения;
б) не повлияла на успех размножения;
в) понизила эффективность размножения.

2. Подкормка лесных синичек:

а) привела к повышению эффективности размножения;
б) не повлияла на успех размножения;
в) понизила эффективность размножения.

Неактивен

 

#2151 2020-06-07 20:44:31

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

У меня висит синичник возле балкона. Бедные синичата пережили в нем и ночные похолодания до 4-7 градусов, и бури и дожди. Родители в проливные дожди и в холод пытались им раздобыть пищу, но что найдешь в холода? Поэтому я родителей подкармливаю личинками трутней. Берет  их только синичка-мама. Прямо набрасывается как ястреб на них и носит технично от кормушки до синичника и наоборот. Я за детей хоть спокойна. Любит она еще желток, а творог не ест и белок от яйца тоже не любит. Но это все съедает сорока, галка и голуби, которые наблюдают за кормушкой. Так что независимо от ответа, я своих синичат и дальше буду подкармливать через родителей.

Неактивен

 

#2152 2020-06-08 15:23:19

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Загадка.

1. а
2. б если подкармливали поодаль, то есть не терроризировали птиц или вариант "в " если люди толклись близко от гнезда


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2153 2020-06-08 18:23:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Бедные синичата пережили в нем и ночные похолодания до 4-7 градусов, и бури и дожди. Родители в проливные дожди и в холод пытались им раздобыть пищу, но что найдешь в холода?

Этот май был аномально холодным, в некоторых регионах биологи объявили экстремальную подкормку гнездящихся птиц.
Я тоже подкармливала родителей, и тоже личинками трутня, оставшимися после зимы.
Оставляла синичкам соты, и они быстро и умело с ними расправлялись.
В загадке же речь о подкормке больших синиц в стандартных климатических условиях гнездового сезона.

innochka пишет:

1. а
2. б если подкармливали поодаль, то есть не терроризировали птиц или вариант "в " если люди толклись близко от гнезда

Ответ абсолютно верный!

Люди, конечно, не мешали птицам, они достаточно опытные.
Задача орнитологов была помочь синичкам вырастить здоровое потомство.

Оказалось, что подкормка больших синиц в условиях города повышает эффективность размножения синичек - потомства больше и оно более здоровое.
Подкормка лесных синиц никак не повлияла на эффективность размножения.

Удивительно, что вы дали правильные ответы, ведь в нашей теме подкормки четко сказано, что подкармливать насекомоядов в гнездовой сезон не надо, даже в городе.

На самом деле, в последние десятилетия во всех городах исчезают зеленые насаждения и бедным синичкам очень туго приходится с прокормом немалого количества своих детёнышей - нет нужного количества насекомых...

И вопрос 2 этой же загадки, на засыпку:

Как Вы думаете, какой процент подкормки птенцов людьми (от общего дневного рациона) оказался оптимальным для выращивания здоровых детей:

1. 20%
2. 30%
3. 50%.

Неактивен

 

#2154 2020-06-08 22:00:38

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Как Вы думаете, какой процент подкормки птенцов людьми (от общего дневного рациона) оказался оптимальным для выращивания здоровых детей:

это значительно сложнее, я не изучала данное исследование, поэтому "пальцем в небо"
20% весьма незначительный показатель, 1/5 рациона важна, но не для выращивания здоровых детей. 50% передоз, простите, это уже совсем если снег выпал и насекомые отсутствуют вообще. Остается 30%, как видите рассуждаю без привязки к птицам smile вполне возможно другое объяснение


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2155 2020-06-09 14:00:18

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! ну вот, так ждала загадок и все пропустила, но информация очень полезная. Я уже в мае жила не рядом с двором.Жаль, не помогла синичанам деток выкормить. Помогла трем парам ворош с детками, все вылетели, спасибо птичьему Богу! А насчет подкормки, я думаю-50%, что бы наверняка.Ольга, спасибочки! ждем. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2156 2020-06-09 16:45:20

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

А лесные синицы в том эксперименте вообще пользовались кормушкой или нет? И были ли они знакомы с кормушкой как явлением до этого?

Неактивен

 

#2157 2020-06-09 17:28:04

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Вот и я первую часть пропустила )). Ну на вторую - пусть 50%, птенцы не переедят, родители могут облениться, но перекормить не получится. ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2158 2020-06-10 15:01:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

50% передоз, простите, это уже совсем если снег выпал и насекомые отсутствуют вообще.

Тоже удивилась, но, увы
Правы и Наталья, и Елена:

sokol пишет:

А насчет подкормки, я думаю-50%, что бы наверняка.

Neola пишет:

пусть 50%

Для того, чтобы городские синицы могли вырастить птенцов на уровне лесных, нужно высадить около их мест гнездования в 2-2,5 раза больше насаждений!
Или подкормка насекомыми должна составлять около 50%.

Понятно, что города в Европе озеленены по-разному, и чтобы делать выводы, нужно больше исследований.

Но эта загадка заставляет задуматься - насколько, возможно, сложным и даже катастрофическим является положение больших синиц, вынужденных гнездиться в городе...

дима х пишет:

А лесные синицы в том эксперименте вообще пользовались кормушкой или нет? И были ли они знакомы с кормушкой как явлением до этого?

Пользовались, конечно, для чистоты эксперимента.
Чему там обучаться - ставили контейнер с мучником недалеко от гнезда, в зоне видимости.

Синичкам долго объяснять не надо. smile

Дайджест и первоисточник этой загадки здесь.

Всем спасибо!  smile

Неактивен

 

#2159 2020-06-10 18:58:22

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Спросил по аналогии с сизарями. Пробовал несколько раз не кидать еду им на землю, а поставить в миске/коробке от торта. Ходили рядом, но не ели. Взял эту миску, кинул еду на землю из неё - съели. Думал, они либо ели из кормушек, либо видели, как это делают другие птицы, и потому возьмут из посуды по аналогии с кормушкой. Допускал, что лесная синица, которая никогда до этого не видела кормушку/посуду с едой, не будет брать оттуда, если есть другой достаточный источник пищи.

Неактивен

 

#2160 2020-06-10 23:35:30

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

подкормка насекомыми должна составлять около 50%.

ужас, это уже не дикие (вольные) птицы, это уже как голуби во дворе, чтобы не ели из мусорника кормишь крупой.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2161 2020-06-10 23:57:32

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 420
Профиль

Re: Загадка

Очень интересная загадка! Я тут недавно натолкнулась на статью, что даже зимой птиц кормить не надо.... И написал не просто какой-то человек с тремя классами образования... В общем, прочитала и расстроилась, а тут по исследованиям во оно как! В этом году с достаточно холодным и дождливым маем тоже оставила одну кормушку небольшую, там грецкие орешки и иногда бражник)
На эту кормушку прилетал скворец, лазоревки, воробей, зеленушка и большаки. Скворец вот уже недели полторы не появляется, но мне кажется мы видели его и семейство уже вне скворечника, бегали по траве) лазоревки брали только орешки, бражника боялись как огня, воробей и зеленушка появлялись редко, брали орешки, а вот большаки прям бражника в этих орешках выискивали, причем орешки сами ели, а птенцам таскали бражника, так забавно, какие они умные! Сегодня после ливня и ветра кормушка вечером пуста, значит были гости) в солнечную погоду прилетают редко. И прилетают пока только взрослые, птенцы видимо до 5 этажа ещё не могут взлететь. Правда один раз была замечена самочка большака, которая по птенячьи трясла крылышками и выпрашивала корм у самца на этой же кормушке. Стандартное поведение у меня так девочки попугаи перед гнездование проверяли своих ухажёров)

Неактивен

 

#2162 2020-06-11 10:57:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Допускал, что лесная синица, которая никогда до этого не видела кормушку/посуду с едой, не будет брать оттуда, если есть другой достаточный источник пищи.

Дмитрий, синички не голуби, это первооткрыватели в птичьем мире, наравне с врановыми. smile
Никогда не пройдут мимо чего-нибудь интересного в лесу.
Если разбросать в лесу бумажки, первые, кто появятся посмотреть, что это тут - большие синицы и врановые. smile
А уж червячков то...

innochka пишет:

это уже как голуби во дворе, чтобы не ели из мусорника кормишь крупой.

Нет ни одной дикой птицы, которая изначально нуждается в подкормке.
Во всем виноваты исключительно люди.
Взяли диких горных сизарей, одомашнили, вывели разные породы, а потом выкинули на улицу.

Вот так и было создано сообщество городских сизарей.

Тоже касается и насекомоядов, живущих в городах.
Деревья вырубаются - особенно это касается старых деревьев, которые для птиц и дом, и ресторан.
Трава косится, газоны насаждаются, дома строятся.
Люди - типичные завоеватели, рушат все вокруг, не думая о соседях.

zyablik пишет:

натолкнулась на статью, что даже зимой птиц кормить не надо...

Можно и не кормить, только петь будет некому весной.

zyablik пишет:

так забавно, какие они умные!

smile очень.

zyablik пишет:

была замечена самочка большака, которая по птенячьи трясла крылышками и выпрашивала корм у самца на этой же кормушке.

тоже люблю такие сценки. smile

Неактивен

 

#2163 2020-06-12 10:29:30

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 420
Профиль

Re: Загадка

Ольга, да вот и я прочла статью и сильно удивилась, написал Козлитин. Я не особо знаю его регалий или напротив негатива о нем, но там прям целая тирада, о том, что через кормушки все птицы перезаряжаются и гнездаванию приступают не сильнейшие, а даже слабые, и дают такое же слабое потомство.... Поэтому ваша загадка, как бальзам на душу.
После нее без угрызений совести и с удовольствие буду дальше подкармливать! Хорошо, что прочитала, спасибо!

Неактивен

 

#2164 2020-06-12 10:42:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, Ксения.

zyablik пишет:

После нее без угрызений совести и с удовольствие буду дальше подкармливать!

Но только насекомыми, или творожок-желток.
Животные корма.
Не надо растительных совсем - орешков там, хоть синички их и любят. smile
Их в природе у нас в это время нет, значит им не надо.

А для господина Козлитина - по поводу распространения инфекции на кормушках зимой - следующее исследование:
Подкормка для уличных птиц. Это подходит?.

Очень интересное исследование американцев, доказывающее, что негативный эффект от облегченного разнесения инфекции на кормушках, преодолевается усилением иммунитета от правильной подкормки.

Неактивен

 

#2165 2020-06-12 10:57:21

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 420
Профиль

Re: Загадка

Да, вроде бы простые правила гигиенической чистоты кормушек) а результат крепкие сильные птички.
Ольга, вы очень много читаете и очень интересно пишете, это наверное будет наглостью, но может самую важную информацию систематизировать и вынести закреплёнными постами?
Например, подкормка уличных птиц и там собрать результаты и американских исследований и что следует предлагать птицам, и как правильно расположить кормушки и, например, особенности кормушек для разных птиц. Если хотите, могу помочь, если что-то поручите. У вас есть бесценный опыт например по кормлению ворон и не только.

Неактивен

 

#2166 2020-06-12 15:00:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

zyablik пишет:

Например, подкормка уличных птиц и там собрать результаты и американских исследований и что следует предлагать птицам, и как правильно расположить кормушки и, например, особенности кормушек для разных птиц.

Ксения, у нас есть закрепленная тема Подкормка птиц под авторством Владимира Филатова по подкормке птиц, там ничего лишнего, к сожалению, не завершенная.((
И тема по обсуждению подкормок Подкормка птиц - Спрашиваем, предлагаем, обсуждаем, спорим... как вспомогательная к первой.

Вот что мне нужно еще сделать, но никак не найду времени, дописать в цикл статей Большая синица (Parus major)  подраздел "Большая синица - спутник человека".

Тема интересная, там будет и о помощи синичкам при гнездовании (вода, гнездовой материал, защита от хищников), и особенности зимних подкормок и чертежи синичников, конечно.
И о сложностях жизни городских синичек...

Если у Вас есть возможность и желание, Ксения, можете написать какую-то из подтем. smile

Неактивен

 

#2167 2020-06-12 19:31:55

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 420
Профиль

Re: Загадка

Так вот можно же постом ниже в одной теме Владимира дописать чего не хватает, а то в каждой теме по чуть-чуть. Могу помочь с конструкцией синичников, найти информацию)

Неактивен

 

#2168 2020-06-12 20:21:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Хорошие чертежи синичника и  дуплянки где-то есть в моей теме, надо поискать.
Вопрос в том, что надо систематизировать всю информацию и сделать подробное описание -как делать, материал, где развешивать, сторона света, наклон, расстояние между синичниками, защита от хищников, жары, воды и т.д.
В общем, надо подумать, настроиться на это дело, составить план и т.д. smile

Неактивен

 

#2169 2020-06-26 11:40:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка из гнездовой жизни синичек.

Несколько лет назад проводились масштабные наблюдения за несколькими сотнями пар гнездящихся синичек.
Самое пристальное внимание было уделено анализу бактериальной флоры в гнезде и её влиянию на выживаемость яиц и птенцов.

Часть из синичек селились в естественных дуплах, часть в искусственных дуплянках.

1. Где птички предпочитали гнездиться:
а) в дуплах;
б) в дуплянках.

2. Какое гнездовое укрытие лучше защищает от хищников:
а) дупла;
б) дуплянки.

3. Какое гнездовое укрытие лучше защищает от непогоды:
а) дупла;
б) дуплянки.

4. В каком укрытии меньше эктопаразитов:
а) в дуплах;
б) в дуплянках.

5. В каком укрытии меньше патогенных бактерий:
а) в дуплах;
б) в дуплянках.

6. Известно, что капсулы птенцов содержат антибактериальный налет.
Какое время он эффективен:
а) 20 секунд;
б) 3 минуты;
в) 20 минут;
г) один час.

7. Когда численность патогенных бактерий в гнезде наибольшая:
а) после строительства гнезда;
б) после насиживания кладки;
в) после вылета птенцов.

8. Как влияет увеличение общей численности бактерий в гнезде на выживаемость яиц:
а) отрицательно;
б) положительно;
в) не имеет значения.

9. Как влияет увеличение общей численности бактерий в гнезде на выживаемость птенцов:
а) отрицательно;
б) положительно;
в) не имеет значения.

10. Кто главный помощник самочки в её борьбе с патогенными бактериями:
а) её клюв;
б) её перья;
в) её лапки;
г) её хвост.

11. Выберите три главных причины гибели птенцов синички в гнезде:
а) недостаток питания;
б) переохлаждение;
в) перегревание;
г) эктопаразиты;
д) патогенные бактерии.

В загадке есть несколько небольших подвохов. smile
Но выводы интересные.

Неактивен

 

#2170 2020-06-26 19:04:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Кто первым рискнёт ответить? wink

Первому ответившему засчитывается дополнительный правильный ответ!
За смелость. smile

Неактивен

 

#2171 2020-06-26 22:29:41

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Здравствуйте!
Тут бы без подвохов хоть что-то угадать )). Ну рискну предположить, что так:
1) б, 2) б, 3) а, 4) а, 5) б, 6) в, 7) в, 8) в, 9) а, 10) а или б, 11)  а, б, д.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2172 2020-06-27 08:13:35

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Попробую угадать smile
1-б, 2-б, 3-а, 4-б, 5-б, 6-в, 7-в, 8-в, 9-а, 10-б, 11-а, б, г

Неактивен

 

#2173 2020-06-27 09:32:37

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Хотела попробовать, но после кого-то очень легко "угадывать", ибо есть соблазн сравнить свои ответы, с которым трудно бороться. Вот если бы ответы предыдущих угадывателей были скрыты, тогда б было интереснее рискнуть!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2174 2020-06-27 11:30:03

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Сравнить-то можно, но неизвестно, что верно


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2175 2020-06-27 11:47:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Ну рискну предположить, что так

Елена, ответы приняты, спасибо! smile

Parallel пишет:

Попробую угадать

Принято.
Спасибо, Сергей.

Elizaveta пишет:

Хотела попробовать, но после кого-то очень легко "угадывать"

Думаю, что ещё сложнее.
Посторонние ответы сбивают с собственных мыслей.

Elizaveta пишет:

есть соблазн сравнить свои ответы, с которым трудно бороться.

Neola пишет:

Сравнить-то можно, но неизвестно, что верно

Действительно, правильные ответы-то неизвестны. smile
Что толку сравнивать?
А с соблазнами надо бороться. smile
Попробуйте ответить, Елизавета, исходя из собственных, знаний, опыта и интуиции (без неё никуда).

Сергею, тоже дополнительный бал - за первое участие в теме. smile
И Вам будет, Елизавета.  wink

В этой гонке пока счёт равный - у Елены и Сергея равное количество правильных ответов. smile
Не скажу пока, какое.
Хоть ответы и разные...

Жду ещё ответов.

Неактивен

 

#2176 2020-06-27 21:56:58

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Попробуйте ответить, Елизавета, исходя из собственных, знаний, опыта и интуиции (без неё никуда).

Вот у меня интуиция мне и "мешает", - я почти стопроцентно только на ее основании могу определить, какие ответы правильные)).

Добавлено спустя   1 минуту  21 секунду:
Если бы их не было, пришлось бы гадать как на кофейной гуще).

Добавлено спустя   3 минуты  9 секунд:
Естественно, я имею в виду ответы других участников smile .

Добавлено спустя   4 минуты  48 секунд:
Но в следующий раз поучаствую непременно!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2177 2020-06-27 22:04:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

я почти стопроцентно только на ее основании могу определить, какие ответы правильные)).

Елизавета, так давайте попробуем,  проведём такой эксперимент.
Зачем ждать следующего раза? smile

Неактивен

 

#2178 2020-06-27 23:45:43

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! 1-б,  2- б,  3-б, 4-б,  5-г,  6-б,  7-а, 8- а, 9-в, 10- а, 11-а, д, третий не знаю...Вот как-то так я думаю.Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2179 2020-06-28 09:29:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья, спасибо за ответ! smile
И рада Вашему появлению!
Вы нас мало балуете рассказами о своем семействе в последнее время.
Ответ принят.

Подождём еще немного, может, Елизавета ещё даст свои интуитивные ответы.

Вечером выложу разгадку. smile

Неактивен

 

#2180 2020-06-28 12:38:30

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Подождём еще немного, может, Елизавета ещё даст свои интуитивные ответы.

Ольга14, постараюсь успеть до вечера!!! Надо попробовать!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2181 2020-06-28 16:54:25

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Попытка - не пытка. Вот мои ответы:
1-б,  2- б,  3-б, 4-б,  5-б,  6-в,  7-в, 8-в, 9-а, 10-а, 11-а, г, д.
Если ошибочные, все свалю на плохую интуицию)).


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2182 2020-06-28 18:07:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елизавета, спасибо. smile

Итак, разгадка.

Ольга14 пишет:

1. Где птички предпочитали гнездиться:
а) в дуплах;
б) в дуплянках.

Все ответили правильно - в дуплянках!
Даже при наличии рядом подходящих дупел синички выбирали искусственные дуплянки.
И не зря, т.к:

Ольга14 пишет:

2. Какое гнездовое укрытие лучше защищает от хищников:
а) дупла;
б) дуплянки.

Верен ответ б)- дуплянки лучше защищают от хищников.
Правильный ответ дали все.

Ольга14 пишет:

3. Какое гнездовое укрытие лучше защищает от непогоды:
а) дупла;
б) дуплянки.

Тут мнения разошлись.
Правы Наталья и Елизавета - правильно изготовленные и установленные дуплянки лучше защитят от непогоды.
Но...

Ольга14 пишет:

4. В каком укрытии меньше эктопаразитов:
а) в дуплах;
б) в дуплянках.

Наблюдения на 5 видах дуплогнездников показали, что дуплянки содержат гораздо больше эктопаразитов (клещей, пухоедов и др.), чем естественные дупла.
Это касалось даже новых дуплянок.
Правильно ответила только Елена.

Ольга14 пишет:

5. В каком укрытии меньше патогенных бактерий:
а) в дуплах;
б) в дуплянках.

Это вопрос был с небольшим подвохом.
Больше патогенных бактерий оказалось в дуплянках.
Однако, как показали наблюдения, эти бактерии более губительны для яиц, чем птенцов.
А процесс проникновения в яйца сильно зависит от влажности.
Дуплянка же более влагоустойчива, соответственно, бактерии там приносят меньше вреда.
То, что в дуплянке больше патогенных бактерий, не поверил никто. smile

Ольга14 пишет:

6. Известно, что капсулы птенцов содержат антибактериальный налет.
Какое время он эффективен:
а) 20 секунд;
б) 3 минуты;
в) 20 минут;
г) один час.

Да, налёт защищает фекальные капсулы от бактерий чуть больше 20 минут.
За это время синички должны его вынести из гнезда или съесть.
Правильный ответ у Елены, Сергея и Елизаветы.

Ольга14 пишет:

7. Когда численность патогенных бактерий в гнезде наибольшая:
а) после строительства гнезда;
б) после насиживания кладки;
в) после вылета птенцов.

Да, Елена, Сергей и Елизавета правы - наибольшое количество патогенных бактерий обнаружено после вылета птенцов.
К примеру, кишечная палочка обнаружена в 47%  гнезд при строительстве, в 18% при инкубации, и в 81% - после вылета птенцов.

Но самое интересные выводы были сделаны дальше...

Попозже продолжу. smile

Неактивен

 

#2183 2020-06-28 18:56:33

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

7-й вопрос логически вычисляется легко smile пока гнездо строится, особо там никто не сидит и перед кладкой должно быть вычищено. Во время высиживания всё подчищается, а вот когда птенцы уже вылетели, за порядком следить уже не надо, тогда бактерии и достигают максимума

Неактивен

 

#2184 2020-06-28 19:33:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Во время высиживания всё подчищается, а вот когда птенцы уже вылетели, за порядком следить уже не надо, тогда бактерии и достигают максимума

По всей видимости, максимум бактерий был прямо перед вылетом птенцов, просто замеряли сразу после вылета, чтобы не беспокоить.
Птенцы вылупляются стерильными, но чем старше они становятся, тем больше приносится в гнездо еды, а с ней и бактерий.
И самочке с большим количеством подрастающих птенцов становится появляется столько забот, что обеспечить полную чистоту просто не хватает времени.

Поехали дальше.

Ольга14 пишет:

8. Как влияет увеличение общей численности бактерий в гнезде на выживаемость яиц:
а) отрицательно;
б) положительно;
в) не имеет значения.

Этот вопрос тоже с подвохом. smile
Когда провели исследование, обнаружили неожиданное - чем больше была численность бактерий, тем меньше мертвых яиц.
Дело в том, что общая численность бактерий - это не только патогенные бактерии, но и симбионты, которые содержатся у самочки.
Эти симбиотические (полезные) бактерии как контролируют патогенные бактерии, так и поддерживают иммунную систему птенцов.
Похоже, чем образуются патогенных бактерий, тем больше выделяется симбионтов.
Откуда они берутся - это к 10 вопросу.
На этот вопрос никто не ответил правильно.

Ольга14 пишет:

9. Как влияет увеличение общей численности бактерий в гнезде на выживаемость птенцов:
а) отрицательно;
б) положительно;
в) не имеет значения.

Оказалось, что никак.
Правильно ответила Наталья.

Ольга14 пишет:

10. Кто главный помощник самочки в её борьбе с патогенными бактериями:
а) её клюв;
б) её перья;
в) её лапки;
г) её хвост.

Конечно, и клюв необходим, чтобы выносить капсулы.
Но главный помощник самочки - перья!
Замечательные симбиотические бактерии содержит копчиковая железа.
Самочка в гнезде чистит оперение и симбионты попадают на подстилку гнезда и птенцов.
Кроме того, у самочки есть наседное пятно.
Выпавшие перья тоже с секретом копчиковой железы используются при строительстве гнездовой ниши.
Елена и Сергей ответили верно.

Ольга14 пишет:

11. Выберите три главных причины гибели птенцов синички в гнезде:
а) недостаток питания;
б) переохлаждение;
в) перегревание;
г) эктопаразиты;
д) патогенные бактерии.

Главные причины - а) недостаток питания, б)переохлаждение, г) эктопаразиты.
Доказано, что перегревание, даже значительное, не приводит к гибели птенцов, но замедляет их развитие.
А с бактериями мы уже разобрались. smile
Только Сергей назвал все три причины верно.

Победителя в этой загадке у нас два - это Елена и Сергей.
Они набрали по 8 баллов (плюс по 1 бонусу) - 9 баллов каждый!

Елизавета, у Вас очень неплохой результат - 7 баллов (плюс бонус за первое участие) - 8 баллов из 13.
Но все-таки - не почти стопроцентно. smile
Интуиция - дело хорошее, но, похоже, она одна не дает отличный результат - немного больше половины правильных ответов.
Думаю, мы ей ещё дадим шанс. smile

Источники загадки выложу в раздел "Работа над статьями".

Neola,
Parallel,
sokol,
Elizaveta

Спасибо! smile

Добавлено спустя   2 минуты  45 секунд:
Да, призы победителям обязательно будут. smile

Неактивен

 

#2185 2020-06-28 20:31:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Так, призы прибыли. smile

Для Елены:

http://f26.ifotki.info/org/29d1b8abd9d732d5fed9e4c8711151895d48ef376023584.jpg
ГОЛУБЬ, HERTWIG & CO, KATZHUTTE, ГЕРМАНИЯ, 1920-30 ГГ.



Для Сергея:

http://f26.ifotki.info/org/02ce7202e1a2c090fec4a2a54301c2d45d48ef376023584.jpg
Две вороны, Karl Ens, Германия, 1920-30 гг

Неактивен

 

#2186 2020-06-28 20:54:58

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, я очень довольна своим результатом, - интуиция мне подсказывала, что Neola ответит лучше меня, но я решила честно не копироать ее ответов и ошибиться там, где ошиблась. Конечно, если б я стала искать сведения в Интернете, то что-нибудь нашлось бы наверняка, но это ведь все-таки игра, и поэтому больше удовольствия доставило угадывание!!! В следующий раз я подойду к процессу серьезнее, но сейчас я просто радуюсь тому, что получилось интересно!

Добавлено спустя   4 минуты  18 секунд:
Neola заслуженно получила чудесный приз, - кстати, очень заинтриговало, какой породы этот голубь!!! Чем-то он мне напоминает берлинского короткоклювого турмана...


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2187 2020-06-29 07:00:54

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Здравствуйте друзья! Ольга14, спасибо огромное! Такой красавец гулечек! Замечательный приз! На выходных заходила к знакомому голубятнику, так он хвастался похожими птахами, только не серые перья крыльев и хвостика, а коричневые у него. Хорошенькие! Ну а мне все они красивые, и породные и нет. ))
Елизавета, спасибо за комплимент, но вот в синицах я весьма профан. Разве что кормлю их и наблюдаю. )) За все время у меня на счету всего два птенца (и слава Богу) и то слеткового возраста. Стараюсь как можно меньше вмешиваться в птичью жизнь, лучше родителей никто не знает, что лучше для птенцов, лучше уж родителей подкармливать, чем мелких )). Только если уж совсем все худо..


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2188 2020-06-29 08:18:16

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, спасибо, красивые воронки smile
Умеют же люди такую красоту делать. Надо модельку вороны найти и Карре напечатать smile

Неактивен

 

#2189 2020-06-29 09:01:26

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Елизавета, спасибо за комплимент, но вот в синицах я весьма профан.

Neola, уверяю Вас, я в синицах профан гораздо больший!!! Очень редко вижу этих птичек, хотя однажды ко мне на карниз окна синичка все-таки прилетела!

Neola пишет:

Стараюсь как можно меньше вмешиваться в птичью жизнь, лучше родителей никто не знает, что лучше для птенцов, лучше уж родителей подкармливать, чем мелких )).

Я тоже стараюсь придерживаться этого правила!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2190 2020-06-30 17:05:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

интуиция мне подсказывала, что Neola ответит лучше меня, но я решила честно не копировать ее ответов и ошибиться там, где ошиблась.

Если бы ещё интуиция Вам подсказала, где Елена ошиблась, было бы круче. smile

Elizaveta пишет:

Уверяю Вас, я в синицах профан гораздо больший!!!

Продолжим загадки о больших синицах.smile

Загадка о терморегуляции больших синиц.

Большие синицы - одни из немногих насекомоядов, в большом количестве остающихся зимовать на родных просторах.
Им приходится достаточно сложно зимой.

Подкормка синиц зимой увеличивает их шансы на выживание.

[i]Но как она влияет на их энергозатраты?
[/i]
Для выяснения этого вопроса зимой наблюдались большие синицы:

- в неволе дома;
- в неволе в уличном вольере;
- дикие синицы в лесу на участках без подкормки;
- дикие синицы в лесу на участках с подкормкой.

Всем синичкам измерялась температура днем и ночью в дуплянках.

1. Как отличалась ночная температура от дневной у домашних синичек:
а) ночная температура была выше дневной;
б) ночная температура была ниже дневной;
в) ночная температура была равна дневной.

2. Как отличалась ночная температура от дневной у синичек в уличном вольере:
а) ночная температура была выше дневной;
б) ночная температура была ниже дневной;
в) ночная температура была равна дневной.

3. Как отличалась ночная температура от дневной у лесных диких синичек (на участках без подкормки):
а) ночная температура была выше дневной;
б) ночная температура была ниже дневной;
в) ночная температура была равна дневной.

4. У кого была самая высокая температуре ночью в дуплянке:
а) у взрослого самца;
б) у взрослой самки;
в) у молодой птицы.

Затем изучили ситуацию на участках с подкормкой по сравнению с участками без подкормки.

5. Как повлияла подкормка на ночную температуру у птиц в целом:
а) температура птиц повысилась;
б) температура птиц понизилась;
в) температура не изменилась.

6. У кого ночная температура не зависела от подкормки:
а) у взрослого самца;
б) у взрослой самки;
в) у молодой птицы;
г) у всех групп птиц.

7. Исходя из этих результатов были сделаны выводы, какая группа больших синиц больше других нуждается в подкормке:
а) взрослые самцы;
б) взрослые самки;
в) молодые птицы.
г) нуждаются одинаково.

8. А какая группа больших синиц меньше других нуждается в подкормке:
а) взрослые самцы;
б) взрослые самки;
в) молодые птицы;
г) все - одинаково, без дискриминации.  smile

Первому ответившему - бонус.

Неактивен

 

#2191 2020-06-30 17:13:25

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

1б, 2а, 3в, 4в, 5в, 6а, 7б, 8а
Да здравствует Великий Наугад! smile

Неактивен

 

#2192 2020-06-30 18:11:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, принято! smile

Ждём других ответов.

Неактивен

 

#2193 2020-06-30 21:35:50

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Если бы ещё интуиция Вам подсказала, где Елена ошиблась, было бы круче.

Невозможно не согласиться!

Ольга14 пишет:

Продолжим загадки о больших синицах.

Попробую завтра ответить, на свежую голову!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2194 2020-07-01 09:31:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

Попробую завтра ответить, на свежую голову!

Хорошо. smile
Мы никуда не спешим.

В качестве подсказки напоминаю Вам о стрижиках.
Синички, конечно, не стрижи, но некоторые адаптационные механизмы у них общие...

Неактивен

 

#2195 2020-07-01 09:58:00

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

В качестве подсказки напоминаю Вам о стрижиках.

Спасибо!!!
Надеюсь, получилось лучше. Мои ответы:
1в, 2в, 3б, 4в, 5а, 6а, 7б, 8а.
Вообще же, подвохов много и в вопросе надо хорошо ориентироваться.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2196 2020-07-01 15:43:16

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Мои ответы: 1в, 2а, 3б,4а, 5а, 6а, 7в, 8а

Неактивен

 

#2197 2020-07-01 15:55:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елизавета,
Наташа,

Спасибо большое за ответы!
Принято. smile

Подождем, наверное, до завтра ещё ответов, для интриги. smile

Кому ещё интересны наши любимые синички и их адаптация к зиме?

На самом деле, загадка эта вполне поддается логике.
Тем и интересна. smile

Неактивен

 

#2198 2020-07-02 00:25:18

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! 1-б, 2-б, 3-б, 4-б, 5-в, 6-г,7-г, 8-г. Первые три вопроса про температуру ночью, мне кажется, как спят наши птички дома, распушатся, и нос в перья прячут, даже если тепло.Всем удачи и здоровья.

Неактивен

 

#2199 2020-07-02 07:48:30

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Здравствуйте. Я думаю:
1-в, 2-в, 3-б, 4-б, 5-а, 6-б, 7-г,в, 8-г. Кормите, кормите всех зимой )). Не переедят.

Добавлено спустя   2 минуты  41 секунду:
8- возможно а, но всех жаль ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2200 2020-07-02 09:02:12

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Кормите, кормите всех зимой )). Не переедят.

Добавлено спустя   2 минуты  41 секунду:
8- возможно а, но всех жаль ))

Если иметь в виду мой собственный опыт с голубями, то самые уязвимые категории - это птенцы, вообще молодняк, и самки. Но ведь у самцов роль какая - защищать, оберегать, поэтому нельзя стремиться к тому, чтобы их как-то от еды отваживать, чтоб накормить самок и молодняк!!!

Добавлено спустя   5 минут  29 секунд:
Так что у меня тоже были колебания в связи с восьмым вопросом.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2201 2020-07-02 10:21:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья,
Елена,

спасибо за ответы, здорово. smile

Разгадка близится, отвечу уже скоро.

Elizaveta пишет:

нельзя стремиться к тому, чтобы их как-то от еды отваживать

Это и не удастся, у синиц строгая иерархия.
Самцы - всегда первые.

Elizaveta пишет:

ведь у самцов роль какая - защищать, оберегать

Это точно.
После загадки о синичьем капитане мы все очень зауважали самцов, особенно гнездящихся рядом с нами. smile

Неактивен

 

#2202 2020-07-02 17:28:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Итак, разгадка.

Ольга14 пишет:

1. Как отличалась ночная температура от дневной у домашних синичек:
а) ночная температура была выше дневной;
б) ночная температура была ниже дневной;
в) ночная температура была равна дневной.

У домашних синичек температура ночью не отличалась от дневной.
Дома тепло и сытно.
Нет необходимости экономить свои ресурсы.

Правы Елизавета, Наташа (Рысь) и Елена.

Ольга14 пишет:

2. Как отличалась ночная температура от дневной у синичек в уличном вольере:
а) ночная температура была выше дневной;
б) ночная температура была ниже дневной;
в) ночная температура была равна дневной.

У вольерных синиц ночная температура также была равна дней.
Не так тепло, но сыто.
Сытым синичкам также нет необходимости экономить свою энергию ночью.

Елизавета и Елена правы.

Ольга14 пишет:

3. Как отличалась ночная температура от дневной у лесных диких синичек (на участках без подкормки):
а) ночная температура была выше дневной;
б) ночная температура была ниже дневной;
в) ночная температура была равна дневной.

А вот тут-то уже приходилось включать механизм терморегуляции.
Синички временно снижали температуру своего тела на один-два градуса ночью.

Такая стратегия, однако, вынужденная и хоть оправданная (главное - выжить), но имеет свою цену.
Она повышает уязвимость спящих птиц, снижает качество сна и даже может нарушить обменные процессы.

Правильно ответили Елизавета, Наташа (Рысь), Наталья и Елена.

Неактивен

 

#2203 2020-07-02 18:20:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

4. У кого была самая высокая температуре ночью в дуплянке:
а) у взрослого самца;
б) у взрослой самки;
в) у молодой птицы.

Самая низкая температура была у самочек, у самца -повыше.
Это понятно - самец -доминант, ему проще найти большее количество пищи, чем самке.
Самая высокая температура оказалось у молодых птиц.
Почему же, если они стоят в самом низу иерархии?
Ответ оказался неожиданным - молодежь еще не умеют выбирать оптимальную стратегию траты ресурсов.

Правильно ответили Сергей и Елизавета.

Ольга14 пишет:

5. Как повлияла подкормка на ночную температуру у птиц в целом:
а) температура птиц повысилась;
б) температура птиц понизилась;
в) температура не изменилась.

Температура у спящих птиц повысилась.
Подкормка сделала свое хорошее дело.

Елизавета, Наташа (Рысь) и Елена оказались правы.

Ольга14 пишет:

6. У кого ночная температура не зависела от подкормки:
а) у взрослого самца;
б) у взрослой самки;
в) у молодой птицы;
г) у всех групп птиц.

Температура не зависела от подкормки у молодых птиц.
По вышеупомянутой причине - из-за их неопытности и неумения экономить ресурсы.

На этот вопрос никто не ответил правильно.

Неактивен

 

#2204 2020-07-02 18:30:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

какая группа больших синиц больше других нуждается в подкормке:
а) взрослые самцы;
б) взрослые самки;
в) молодые птицы.
г) нуждаются одинаково.

Вывод ясен - в подкормке больше всех нуждаются молодые птицы-первогодки.
Мало того, что им достается меньше корма, так они еще не научились оптимально тратить свои ресурсы.

На этот вопрос однозначно правильно ответила только Наташа (Рысь).

Ольга14 пишет:

8. А какая группа больших синиц меньше других нуждается в подкормке:
а) взрослые самцы;
б) взрослые самки;
в) молодые птицы;
г) все - одинаково, без дискриминации. 

Да, это самцы.
Но

Neola пишет:

Кормите, кормите всех зимой

Это так, конечно.

Верный ответ у Сергея, Елизаветы, Наташи (Рысь) и Елены.

Добавлено спустя   7 минут :
Итак, блеснули знаниями о синичках Наташа (Рысь) и Елена.

Но победу одержала Елизавета - 6 правильных ответов из 8.
Ура!

Не поверю, Елизавета, что Вы руководствовались только интуицией.
Налицо знания глубинных теплообменных процессов у птиц и взаимоотношений в их обществе.

Победителю - приз!

http://f26.ifotki.info/org/4eca7bf9f0d21a0565545380f49b45185d48ef376363393.jpg
Владимир Гусев. Девочка кормит голубей. Чистые пруды.



Большое спасибо всем за участие в жизни синичек!

Неактивен

 

#2205 2020-07-02 19:09:14

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Синички могут сами регулировать температуру?

Неактивен

 

#2206 2020-07-02 19:26:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Похоже, что так, Сергей.
И это касается, видимо, всех зимующих мелких воробьинообразных.
Первоисточник - Особенности поведения больших синиц - обсуждение

Неактивен

 

#2207 2020-07-02 19:44:22

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Победителю - приз!

Ольга14, спасибо!!! Вы для меня открыли прекраснейшего художника - Владимира Гусева, я в восторге от его картин!!! И - от приза!!!

Ольга14 пишет:

Не поверю, Елизавета, что Вы руководствовались только интуицией.
Налицо знания глубинных теплообменных процессов у птиц и взаимоотношений в их обществе.

Я обещала не руководствоваться исключительно интуицией!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2208 2020-07-04 12:43:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

я в восторге от его картин!!! И - от приза!!!

Я рада, Елизавета. smile


Загадка.

Выберите из этих утверждений неверные:

1. Голубей используют в спасательных операциях;

2. Голуби помогают определять качество воздуха;

3. Голуби ориентируются в том числе по запаху;

4. Голуби лучше чувствуют запахи левой ноздрей;

5. Помет голубей в прошлых веках был ценным удобрением;

6. Голуби переключаются на решение разных задач быстрее людей;

7. Голуби суеверны, как люди;

8. Голуби запоминают лица людей;

9. Голуби не прощают обид;

10. Голуби передают друг другу информацию об обидчиках;

11. Голуби читают рентгеновские снимки;

12. Голуби видят отпечатки пальцев;

13. Голуби различают разные школы живописи;

14. Голуби бывают быстрее интернета;

15. Голуби всегда предпочтут стабильный корм, чем риск;

16. Голуби лучше людей решают парадокс Монти-Холла;

17. Голуби смещают вожака стаи в случае его ошибок.

Неактивен

 

#2209 2020-07-04 13:22:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Конечно, бонус первому ответившему. smile

Неактивен

 

#2210 2020-07-04 17:37:32

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Конечно, бонус первому ответившему.

Попробую рискнуть!
Из приведенных утверждений, как мне кажется, всего два неверны - это утверждение №1 и №4. В случае первого из них смущает, что такое, вроде бы, планировалось.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2211 2020-07-04 18:06:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елизавета, спасибо!  smile
Ответ принят.

Я, наверное, добавлю, что в этом списке три неверные утверждения.
Неверных, или пока недоказанных.
Мы ещё многого не знаем о голубях.

Так что, Елизавета, можете добавить ещё один вариант.

И жду других версий. smile

Неактивен

 

#2212 2020-07-04 18:19:48

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ё-моё, сколько странных утверждений. Попробую угадать: 8, 11, 13
Будем ждать неожиданных ответов smile

Неактивен

 

#2213 2020-07-04 19:34:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Ё-моё, сколько странных утверждений.

Ох, Сергей, недооцениваете Вы голубей. smile
Ваши ответы приняты, спасибо!

Неактивен

 

#2214 2020-07-04 22:10:56

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Я, наверное, добавлю, что в этом списке три неверные утверждения.

Рискну еще раз. Может быть, утверждение №5 тоже неверно?


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2215 2020-07-05 00:51:28

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Здравствуйте!
4 - правой, как и люди )),  и, мне кажется - 10. Не видела, чтоб делились, сами учатся, но могу ошибаться. Про остальные случаи все слышала, многому можно этих птиц научить, умнички они. ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2216 2020-07-05 09:41:12

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

4 - правой, как и люди )),  и, мне кажется - 10. Не видела, чтоб делились, сами учатся, но могу ошибаться.

У меня впечатление, что они общаются также телепатически. Но тут и я могу заблуждаться.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2217 2020-07-05 10:22:33

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

И не только они. Видела несколько раз странные сходки животных: 17 котов молча сидят на 9 кв.м где-то. Собаки лежат свернувшись клубками рядом штук 25, про птиц не говорю стайных, но однажды видела соколов много, около 20-ти. Они молча сидели на одном сухом дереве. Вот удивительно, хищники-одиночки...


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2218 2020-07-05 10:25:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, много мы ещё не знаем о животных.
Тема загадок неисчерпаема. smile

Елена, спасибо за ответ. smile
Можете добавить еще один вариант, просто по интуиции.

Подожду ещё ответов на загадку о необычных способностях голубей.

И вечером дам ответ. smile

Неактивен

 

#2219 2020-07-05 19:21:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Итак, ответы на загадку о голубях.

Ольга14 пишет:

1. Голубей используют в спасательных операциях;

Верно.
Голубей спасатели берут с собой на поисковые операции в вертолеты.
Птицы с их отличным зрением видят в воде оранжевые спасательные жилеты и сигнализируют об этом.

Ольга14 пишет:

2. Голуби помогают определять качество воздуха;

Верно.
В Лондоне при помощи датчиков, прикрепленных к голубям, определяют качество воздуха.

Ольга14 пишет:

3. Голуби ориентируются в том числе по запаху;

Да, акустика помогает голубям в навигации.

Ольга14 пишет:

4. Голуби лучше чувствуют запахи левой ноздрей;

Неверно.
Голуби, как и люди, лучше чувствуют запахи правой ноздрей.
И Елизавета, и Елена правильно ответили.

Ольга14 пишет:

5. Помет голубей в прошлых веках был ценным удобрением;

Верно.
Пометом голубей удобряли бахчевые культуры.

Ольга14 пишет:

6. Голуби переключаются на решение разных задач быстрее людей;

Это так.
Доказано в ходе эксперимента.
Особенно голуби показывают свое превосходство перед людьми после паузы между задачами.

Ольга14 пишет:

7. Голуби суеверны, как люди;

Да, это доказал знаменитый эксперимент Скиннера.

Ольга14 пишет:

8. Голуби запоминают лица людей;

Верно.
Прекрасно запоминают лица, и даже узнают их на фотографиях.

Ольга14 пишет:

9. Голуби не прощают обид;

Не прощают
Вредные и злопамятные. smile

Ольга14 пишет:

10. Голуби передают друг другу информацию об обидчиках;

Не зря вы сомневались.
Это второе неверное утверждение.
Пока это утверждение доказано только относительно ворон.

Ольга14 пишет:

11. Голуби читают рентгеновские снимки;

Верно.
Голуби прекрасно читают рентгеновские снимки и видят в них отклонения от нормы.

Ольга14 пишет:

12. Голуби видят отпечатки пальцев;

Да, по крайней мере, на блестящих поверхностях.
Когда голуби участвовали в эксперименте по определению дефектов на шарикоподшипниках, то отпечатки пальцев воспринимались ими как дефекты.
Приходилась шарики протирать перед техконтролем голубей.

Ольга14 пишет:

13. Голуби различают разные школы живописи;

Да, классицизм от импрессионизма голуби отличают легко.

Ольга14 пишет:

14. Голуби бывают быстрее интернета;

Да.
В эксперименте по передаче информации в объеме 4 ГБ через сеть и картой памяти через голубя победили голуби.
Они доставили карту, когда сеть скачала только 4% информации.

Ольга14 пишет:

15. Голуби всегда предпочтут стабильный корм, чем риск;

Это третий неверный ответ.
Голуби азартны и готовы рисковать, что было доказано экспериментом.

Ольга14 пишет:

16. Голуби лучше людей решают парадокс Монти-Холла;

Верно.
Они куда чаще дают правильный ответ, чем люди.

Ольга14 пишет:

17. Голуби смещают вожака стаи в случае его ошибок.

Да, если вожак ведет стаю в неверном направлении, голуби смещают его с должности и снижают в системе иерархии.
Голубиная демократия. smile

В этой загадке победила Елена, блестяще дав два правильных ответа!

С меня приз. smile

Спасибо всем участникам! smile

Неактивен

 

#2220 2020-07-05 21:18:11

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Пожалуй, загадка про голубей самая лучшая!!!
Очень радует, что я ошиблась насчет азартности голубей в поисках корма!!!
В остальном были сомнения /кроме, пожалуй, правой ноздри, которой лучше улавливаются запахи/.
Получается, что голуби во многом похожи на людей и во многом, кроме того, их превосходят, - отсюда этот "оценивающий взгляд", каким они смотрят на человека!

Добавлено спустя   2 минуты  37 секунд:
Что касается самого лучшего приза для Елены /Neola/, то очень хотелось бы, чтобы телепатически передалась моя мысль на этот счет! И чтобы наконец это стало возможным.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2221 2020-07-05 21:46:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елизавета, с приемом телепатических сигналов у меня, наверное, не очень. smile

Давайте договоримся так - если мой приз для Елены не будет соответствовать Вашим мыслям, Вы добавите ещё свой, телепатический. smile

Неактивен

 

#2222 2020-07-06 17:44:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Прибыл приз для Елены. smile

Точнее, два приза.

Поскольку голуби предпочитают живопись Пикассо, думаю, что и Елене понравится одно из лучших его произведений:

http://f26.ifotki.info/org/0a4bf28078799598139036d4c8b20fcd5d48ef376706294.png
Пикассо. Ребёнок с голубем. 1901г.



И менее известное произведение искусства, но тоже прекрасное, написанное в похожей же манере:

http://f26.ifotki.info/org/32207ff16ea47dc833482cb72bb77bf05d48ef376706295.jpg
Алексей Кравченко. Девушка с голубем. 1930г.

Неактивен

 

#2223 2020-07-07 23:47:11

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, Ольга! Очень нравится приз. И голуби в работах художников. И за загадки интересные спасибо. Вот и до гулек добрались, после синичек. ))
Голуби любят и более монументальное искусство. С удовольствием сидят на уличных памятниках, статуях, зданиях со сложными архитектурными решениями. Балконы, мозаики, барельефы ))), они все любят. Вот люди это не всегда понимают... Милые птахи.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2224 2020-07-08 10:35:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Голуби любят и более монументальное искусство. С удовольствием сидят на уличных памятниках, статуях, зданиях со сложными архитектурными решениями. Балконы, мозаики, барельефы ))), они все любят.

smile  smile  smile
О да.
Это точно.

Неактивен

 

#2225 2020-07-08 12:10:10

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ждём ещё загадок smile

Неактивен

 

#2226 2020-07-08 20:08:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Ждём ещё загадок

Пожалуйста. smile

Загадка.

Эти два вида птиц практически близнецы.
Хоть они и разделены на виды, но о том, можно ли их считать видами, постоянно идут жаркие споры.

У этих птиц разные ареалы обитания, но есть места, где эти ареалы сближаются, и их отделяет граница от 2 до 100км.

Например, это долина реки Эльбы на территории Дании, Чехии, Словакии.
Это долина Енисея в Сибири.
Это Алтай, район Усть- Каменогорска в Казахстане.

Доказано, что один из видов более древний, а второй образовался позже, под влиянием климатических условий.

Конечно, на указанных территориях встречаются гибриды этих птиц, и они достаточно жизнеспособные.
Однако, несмотря на свое сходство, они не спешат гибридизироваться и переселяться на территории друг друга.
Птицы создают гибридные пары в редких случаях, только особы с низким статусом, когда им не удается найти партнера среди своих.

Итак, вопросы:

1. Какие это два вида птиц?

2. Какой из этих видов моложе?

3. Ваше предположение - почему у них произошло разделение?

4. Что мешает им повсеместно создавать общие пары:


а) у них разные видовые сигналы;
б) у них различается брачное поведение;
в) у них мизерные отличия в ДНК, отвечающие за внешность и социальное поведение;
г) у них разный запах секрета из копчиковой железы
д) они идентифицируют своего по тонкому отличию формы клюва.

Неактивен

 

#2227 2020-07-08 21:53:06

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Может, мухоловки пеструшка и (не помню какая)?
Или там есть клуша и серебристая чайки? У них именно что гибриды бывают, но редко, есть отличия в окраске и звуковых сигналах, но друг друга они всё же чаще всего понимают. Не знаю только, живут ли они там (серебристая вроде может жить вдали от моря, про клушу не знаю).

Неактивен

 

#2228 2020-07-09 11:28:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, спасибо за ответ!

Пока холодно - не мухоловки и не чайки с клушами.

дима х пишет:

У них именно что гибриды бывают, но редко, есть отличия в окраске..., но друг друга они всё же чаще всего понимают.

У птиц из загадки тоже так.

Даю наводки:

1. Отряд - воробьинообразные;

2. Почти каждый из нас видел один вид, но второй воочию не встречал.
И это неудивительно, т.к. ареал строго поделен.

3. Одну из этих птиц не с кем не перепутаешь, а вот вторую даже орнитологи издалека путают с другой молодой птицей того же семейства. smile

Дмитрий, Вас ответ удивит. smile

Неактивен

 

#2229 2020-07-09 11:38:57

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, ой, как Вы заинтриговали! Загадка сложная! Хочется попробовать, но раньше вечера - завтрашнего утра не получится прислать ответ!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2230 2020-07-09 12:11:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елизавета, даже если к вечеру-утру народ отгадает этих птиц, то на остальные вопросы у Вас будет возможность ответить. smile

Давать полную разгадку до завтра не планирую.

Неактивен

 

#2231 2020-07-09 15:55:25

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Серая и чёрная вороны (чёрную можно перепутать с грачом, если плохо видно клюв, или с вороном, если смотреть издалека и не суметь прикинуть размеры)?

Неактивен

 

#2232 2020-07-09 16:06:52

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Действительно, отгадка на поверхности smile И ведь не так давно читал про них, а сразу не догадался. Даже не знаю, отвечать или нет.
2. Одноцветный вид древнее
3. Тут теорий может быть много, достоверно же не известно? smile скажем климатические изменения
4. А вот тут не знаю, думаю в)

Неактивен

 

#2233 2020-07-09 16:15:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Серая и чёрная вороны

Дмитрий, браво!
Это они, близняшки. smile

Вот как они поделили мир:

http://f26.ifotki.info/org/6f8a70edc3c5464bd01e05f1db709cbd5d48ef376960153.jpg



Сверху - ареал серой вороны, снизу - чёрной.

Сергей, принято!

Жду ещё вариантов. smile

Добавлено спустя   2 минуты  11 секунд:

дима х пишет:

чёрную можно перепутать с грачом

Да, черную ворону от молодого грача можно различить только вблизи, по форме клюва.

У нас как-то орнитологи рапортовали, что встретили чёрную ворону то ли во Львовской, то ли в Черновицкой области.
А оказалось - молодой грач. smile

Неактивен

 

#2234 2020-07-09 16:38:13

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

А остальные вопросы? smile

Неактивен

 

#2235 2020-07-09 18:44:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

А остальные вопросы?

Так:

Ольга14 пишет:

Жду ещё вариантов.

Может, Дмитрий ответит.
И Елизавете я обещала до завтра подождать. smile
Завтра дам разгадку.

Сергей, по поводу стрижей.
Мы как-то обсуждали в этой теме.

У нас в Харькове проводили наблюдение за их ночевочным поведением.
Результат оказался неожиданным.
Гнездящиеся стрижи, понятно, ночевали в гнездах.
А холостые - некоторые в полете, некоторые в укрытиях, а некоторые с размаху падали на ветки, цеплялись за них и спали вниз головой. smile
На зимовках стрижи спят в дуплах, нишах, укрытиях.
Получается, только при перелетах они спят в полёте.

Неактивен

 

#2236 2020-07-09 19:02:59

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

У нас в Харькове проводили наблюдение за их ночевочным поведением.
Результат оказался неожиданным.
Гнездящиеся стрижи, понятно, ночевали в гнездах.
А холостые - некоторые в полете, некоторые в укрытиях, а некоторые с размаху падали на ветки, цеплялись за них и спали вниз головой. smile
На зимовках стрижи спят в дуплах, нишах, укрытиях.
Получается, только при перелетах они спят в полёте.

Какие интересные летуны, их вообще не остановить smile

Неактивен

 

#2237 2020-07-10 09:13:32

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Рискну и на этот раз ответить на вопросы!!!
На  вопрос №1 не отвечаю, потому что правильный ответ уже есть.
2. Нет точных сведений, от какого общего предка произошли эти два вида, но логично предположить, что таким предком, скорее, была ворона, по цвету черная.
3. Разделение произошло в результате перемещений, вызванных ледниковыми периодами и отступлением льдов.
4. в).


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2238 2020-07-10 11:27:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Разгадка.

Загадка сложная, а все ответили правильно!  smile

Действительно, в доледниковый период ворона была черной.

Частая история возникновения новых видов - ледники разделяют ареалы, за это время в одном виде в разных ареалах за счет местных условий и генетического дрейфа накапливаются генетические изменения.
В послеледниковое время ареалы воссоединяются и образуются гибридные зоны между разными уже видами.
Полному слиянию видов мешают разные барьеры - экологические, географические, и, главное, генетические.

Но в случае с серой и черной вороной этого не произошло!
Барьеров между ними практически не существует, генетические различия стремятся к нулю.
Гибриды редки и вполне жизнеспособны.

То есть раздельное существование не привело к существенным генетическим изменениям.

Однако при этом и черная, и серая ворона жестко удерживают свою обособленность, свое своеобразие.

Оказалось, в этом "виновен" малюсенький участок хромосомы, который как раз и отвечает за окрас, зрительное восприятие и выработку гормонов, участвующих в социальном поведении.

И самое главное - этот участок, этот набор генов инверсирован.
Он не смешивается, а передается потомству в неделимом виде.

Получается как.

Черная и серая ворона по какой-то причине создали пару.
Один из гибридных птенцов унаследовал конкретный набор, видовое наследие, например от черной вороны.
Он будет способен разглядеть и выбрать себе подобного, четко понимать иерархию стаи.

И в дальнейшем он создаст пару именно с черной вороной, следующий птенец получит опять такой же набор.
И через два, три четыре поколения в роду будут только черные вороны.

Так ворона серая и ворона черная, несмотря на почти полную идентичность, обеспечили себе полную уникальность и чистоту своего вороньего рода.smile

Всем будут подарки!

дима х
Parallel
Elizaveta

Спасибо! smile

Неактивен

 

#2239 2020-07-11 10:33:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Призами за отличные ответы сегодня будут замечательные фотографии дикой природы Нико Пекконена:

Дмитрию:

http://f26.ifotki.info/org/8c9b20aa20fe9a5dff0bb0b7085895ab5d48ef377112413.jpg


Сергею:

http://f26.ifotki.info/org/8c6ac1f0fa8fbbd8bce68d9319004e1a5d48ef377112414.jpg


и Елизавете с лисёнком:

http://f26.ifotki.info/org/c87ca406704c6d6d629146afaad343e85d48ef377112782.jpg

Неактивен

 

#2240 2020-07-11 11:52:25

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Какие смелые ворошки smile

Неактивен

 

#2241 2020-07-11 14:34:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, это вОроны, дружат с медведями, кабанами, волками. smile

К вечеру будет загадка, думаю, что актуальная для нас.
И тоже о врановых.

Готовьтесь. smile

Неактивен

 

#2242 2020-07-11 15:50:30

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ждём с нетерпением smile

Неактивен

 

#2243 2020-07-11 19:31:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.



Мы знаем, что врановые - самые умные среди птиц.
Да что там среди птиц, врановые - самые умные среди животных, за исключением, разве что, приматов.

Нельзя сказать, что какой-то вид врановых умнее, а какой-то глупее.
Умные все.

Много наблюдений проводят над новокаледонскими воронами, которые отлично умеют обращаться с инструментом, сами изготавливать их.
Много чего умеют.
Такая их особенность не результат особого ума, а определенных климатических условий жизни.

Тем не менее, среди врановых именно у новокаледонского ворона самый большой мозг по сравнению с массой тела.

Но недавно ученых заинтересовала еще одна вещь.

У новокаледонских воронов среди врановых самая высокая выживаемость в дикой природе.

Высокая выживаемость также оказалась у кукш.

http://f26.ifotki.info/org/f93f5b7a4cfe3315a3c66ab20ce7a23c5d48ef377144719.jpg


Провели масштабное наблюдение за новокаледонскими воронами на островах в Тихом Океане:

http://f26.ifotki.info/org/29c159a5ab80b6496d09c30ef45c64d05d48ef377144148.jpg



А также наблюдение за кукшами в Швеции:

http://f26.ifotki.info/org/37714670a3a09613baf7bb909415d1c85d48ef377144148.jpg


Сравнили результаты с имеющимися данными по более, чем сотне других врановых.

И сделали вывод, почему у этих двух видов высокая выживаемость.

Ваши предположения - почему у новокаледонских воронов и кукш выживаемость и верояность дожить до солидного возраста гораздо выше, чем, например, у наших врановых?

Неактивен

 

#2244 2020-07-11 22:25:11

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

и Елизавете с лисёнком:

Какая трогательная встреча птички и лисички!!! Да, кстати: уменьшительное имя от Елизаветы - это и Лиза, и Лисси)).
Новая загадка очень интересная, попробую поучаствовать.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2245 2020-07-12 00:45:30

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Может, у них здоровые сородичи заботятся о больных и стариках? Или тупо они живут там, где мало хищников?

Неактивен

 

#2246 2020-07-12 05:27:07

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Мне вот тоже кажется, что у них практически нет естественных врагов.

Неактивен

 

#2247 2020-07-12 09:37:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Нет, хищников там столько же, сколько везде.
Но думаю, что эти птицы с хищниками справляются лучше наших.

Обратите внимание на снимки, в них подсказка. smile

Лисси, присоединяйтесь. smile

Неактивен

 

#2248 2020-07-12 09:53:49

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Может они работают в паре? Один добывает, второй бдительны и так по очереди

Неактивен

 

#2249 2020-07-12 10:20:29

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, спасибо за подсказку!!!
Выживаемость новокаледонских ворон и кукш высока за счет того, что у них - "долгое детство": взрослые птицы /т.е. родители/ длительное время участвуют в когнитивном развитии своих птенцов.  Когнитивные навыки в результате развиваются практически так же, как это происходит в случае обезьян и... людей. Новокаледонские вороны, предположительно, обладают способностью виртуально моделировать свои действия, определяя, что приводит к правильному решению проблемы, а также предвидеть наличие у объекта тех или иных неявных свойств. Но и в их случае, как и в случае кукш, самую существенную роль играет то, что взрослые птицы /родители/ передают птенцам свой опыт, позволяя им очень долгое время наблюдать за своими действиями. Новокаледонские вороны позволяют своим взрослым уже птенцам даже красть у них "инструменты", способствующие добыванию еды.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2250 2020-07-12 14:19:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Может они работают в паре? Один добывает, второй бдительны и так по очереди

Наши врановые так работают. smile
Дружат парами внутри молодежной группировки и во всех спецоперациях участвуют тоже парами - один бдит, другой действует. smile
Потом меняются.

А на всех фото одна птица молодая, вторая - родитель.

Это заснят процесс воспитания и обучения детей родителями.

Elizaveta пишет:

у них - "долгое детство": взрослые птицы /т.е. родители/ длительное время участвуют в когнитивном развитии своих птенцов. 

Верно, у новокадедонских воронов и кукш дети находятся с родителями 3-4 года.
Все это время старшее поколение передает младшему свой опыт, терпеливо и ответственно.
Результат - больший объем мозга и хорошая выживаемость.

Эта стратегия оказалась лучше нашей, уличной, когда после 2-3 месяцев обучения молодые птицы собираются в молодежные группировки.

Загадка актуальная, на мой взгляд потому, что заставляет задуматься - насколько вероятна успешная реинтродукция гнездового птенца/раннего слётка в природу без прохождения даже этого минимального процесса обучения.

дима х
Parallel
Elizaveta

Спасибо! smile

Следующая загадка будет о жизни воронёнка в гнезде...

Неактивен

 

#2251 2020-07-12 16:23:07

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

А ведь была же подобная мысля в голове smile Да только мне сложновато ещё возраст определять smile

Неактивен

 

#2252 2020-07-12 18:11:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Да только мне сложновато ещё возраст определять

Ну, если "воспитаннику" 2-3 года, то уже по фото особо не определишь возраст.
А если сеголеток - легко.
На втором фото в клюве прутик держит ребёнок - сеголеток.
Видите, голова пропорционально маленькая по сравнению с взрослой птицей?
А уже осенью их не отличишь.

Неактивен

 

#2253 2020-07-12 18:49:49

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Если присмотреться, то заметно. Но у Вас ещё и глаз намётан, а я ещё только учусь smile

Неактивен

 

#2254 2020-07-12 20:00:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Приз для Елизаветы.

Кукша, правда, более близкий нам сибирский подвид, но в исполнении шведского художника. Emil Jansson:


http://f26.ifotki.info/org/372af5a19c8767e4c930ad1f48a1e5865d48ef377233177.jpg



Emil Jansson. Кукша готовится взлететь.

Неактивен

 

#2255 2020-07-13 01:21:04

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, спасибо!!! Кукша - необычайно красивая птица, особенно нравится ее огненный хвостик!!! В исполнении же шведского художника птичка эта - вообще чудо!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2256 2020-07-13 10:32:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сибирские кукши тоже очень интересные. smile

Они держат детей рядом год, пока не вылупятся новые птенцы.
Затем они детей выгоняют на волю, но одного, старшего оставляют.
Он помогает родителям управляться с младшими братиками-сестричками до тех пор, пока сам не заведет пару.

И, конечно, учится всем кукшиным премудростям потихоньку.

Где-то я выкладывала прикольный рассказ Квартальнова про кукшу-жадинку. smile

Неактивен

 

#2257 2020-07-13 11:50:18

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Где-то я выкладывала прикольный рассказ Квартальнова про кукшу-жадинку.

Ой, постараюсь найти - прочту с удовольствием!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2258 2020-07-13 13:45:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елизавета, вот этот рассказик - Игра в жадинку.

Неактивен

 

#2259 2020-07-13 14:20:25

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Ну как интересно!!!! Первая загадка конечно мимо, а на вторую я почти сама ответ знала, вот со временем совсем засада. А то бы приз был бы МОЙ!!!!! ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ!!!! Ну красота конечно, птицы вообще такую радость в жизнь несут. Спасибо всем, спасибо Ольга, в который раз. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2260 2020-07-13 14:58:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья, спасибо большое!

А вот участвуйте в загадках, обещаю Вас самый красивый приз. smile

Сегодня выложу загадку о тайнах вороньего гнезда и его обитателей.

Загадку выложу блоками, тремя, наверное, по мере появления времени.
Отвечать попрошу, когда выложу полностью.

Правила - как обычно.
Победитель тот, кто набрал больше правильных ответов.
Первому ответившему - плюс балл. smile

Неактивен

 

#2261 2020-07-13 18:34:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Итак, загадка о тайнах вороньего гнезда.

Исходные данные нам известны - ворона насиживает яйца 3 недели, птенцы после вылупления проводят в гнезде в среднем 31 день.

1. Если кто видел воронье гнездо, то яйца в нём уложены аккуратно острыми концами вовнутрь.
А почему?

а. Самке так удобнее насиживать.
б. Самке так удобнее проветривать яйца.
в. Птенцам в яйце так больше достается кислорода.
г. Кладка так устойчивее лежит - правильное распределение центров тяжести.

2. Изменяется ли пигментация вороньих яиц при снесении - от первого до последнего?
а. Да, пигментация усиливается.
б. Да, пигментация ослабляется.
в. Нет, практически не меняется.

3. В один момент мы начинаем слышать в яйце равномерные щелчки.
Что это значит?

а. Птенец начинает проклев яйцевым зубом.
б. Это удары сердца эмбриона.
в. Это смена дыхания на легочное.

4. Через какое время (чаще всего) после начала проклева вороненок появляется на белый свет?
а. Через два часа.
б. Через 12 часов.
в. Через сутки.

5. Как мама стимулирует птенчика вылупиться поскорее?
а. Шевелит яйцо.
б. Переворачивает.
в. Аккуратно проклевывает снаружи.
г. Более интенсивно насиживает.

6. В яйце после вылупления обнаружены беловатые сгустки.
Это:

а. Остатки пленки под скорлупой.
б. Белок, питающий птенца.
в. Фекалии птенца.

7. Кто вылупляется первым чаще всего?
а. Самец.
б, Самочка.
в. Это не зависит от пола.

8. Сразу после вылупления вороненок зевает.
Что это значит?

а. Устанавливается дыхание.
б. Устраняется накопившаяся кислородная недостаточность.
в. Это зачаточная пищевая реакция.

9. Когда происходит первое кормление?
а. Сразу.
б. Через час.
в. Не позже, чем через сутки.

10. Кто кормит птенцов первую неделю?
а. Только папа.
б. Только мама.
в. Оба.

Неактивен

 

#2262 2020-07-13 19:06:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Поехали дальше. smile
Дальнейшие наблюдения проводились за воронятами как в гнезде, так и в неволе.

11. Когда птенцы начинают держать голову?
а. На 5 день.
б. На 10 день.
в. На 15 день.

12. Когда воронята встают на пальчики?
а. На 10 день.
б. На 15 день.
в. На 20 день.

13. Когда птенцы начинают трепетать крылышками, выпрашивая корм?
а. На 10 день.
б. На 15 день.
в. На 20 день.

14. Когда воронята уже пытаются понемногу ходить на пальцах?
а. На 16 день.
б. На 24 день.
в. На 28 день.

15. Когда вороненок научится потягиваться на лапке?
а. На 25 день.
б. На 30 день.
в. На 38 день.

16. Когда воронята начинают реагировать на голос родителей:
а. На 3 день.
б. На 7 день.
в. На 10 день.

17. Когда воронята увидят своих родителей в первый раз?
а. На 7 день.
б. На 10 день.
в. На 15 день.

18. Когда глаза у воронят откроются полностью?
а. На 9 день.
б. На 13 день.
в. На 18 день.

Это ещё не все... smile

Неактивен

 

#2263 2020-07-13 19:48:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Закругляемся.

19. Когда воронята начинают копировать голосом - мальчики - папу, девочки - маму?
а. В 7 дней.
б. В 13 дней.
в. В 25 дней.
г. Они вообще не копируют родителей.

20. Когда воронята начинают купаться?
а. На 28 день.
б. На 38 день.
в. На 48 день.

21. Когда воронята начинают пить?
а. На 30 день.
б. На 36 день.
в. На 45 день.

22. Вылет в 27-28 дней из гнезда - это естественно?
а. Да.
б. Нет.

23. Когда у воронят исчезает яйцевый зуб?
а. На 21 день.
б. На 27 день.
в. На 32 день.

24. Когда вороненок начинает прятать корм?
а. На 35 день.
б. На 40 день.
в. На 45 день.

25. До какого возраста воронята просят корм у родителей?
а. До 45-55 дней.
б. До 60-70 дней.
в. До 80-90 дней.

Думаю, мы гораздо лучше узнаем воронят после этой загадки. smile
Победитель получит приз и почётное звание "Друг ворон". smile

Жду ответов!

Неактивен

 

#2264 2020-07-13 23:06:15

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Елизавета, вот этот рассказик - Игра в жадинку.

Спасибо за ссылку!!! Очень люблю такие рассказики!!!

Ольга14 пишет:

Итак, загадка о тайнах вороньего гнезда.

Попробую поучаствовать, но уже на свежую голову, т.е., завтра!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2265 2020-07-14 08:52:04

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Прогнали smile
1.г  2.б  3.б  4.а  5.а  6.в  7.а  8.а  9.б  10.в (или а roll
11.а  12.а  13.б  14.а  15.а  16.а  17.б  18.б
19.в  20.б  21.б  22.а  23.б  24.а  25.в
Надеюсь хоть что - то правильно smile можно ещё подсмотреть в той книжке, но она дома, а я на работе smile

Неактивен

 

#2266 2020-07-14 10:37:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, спасибо!
Принято. smile

Вам как первому ответившему на такую сложную загадку, добавлю-ка я два балла.

Следующему ответившему - один балл.

Друзья ворон и воронят, принимайте участие. smile

Неактивен

 

#2267 2020-07-14 11:06:30

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Рискну ответить:
1в,  2б,  3в,  4в,  5а,  6в,  7а,  8в,  9в,  10в;
11б,  12в,  13в,  14б,  15а,  16а,  17а,  18в;
19а,  20а,  21б,  22б,  23б,  24б,  25в.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2268 2020-07-14 16:22:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елизавета, спасибо, принято. smile

Кто ещё готов понаблюдать за воронятами в гнезде? smile

Неактивен

 

#2269 2020-07-16 14:14:59

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Кто ещё готов понаблюдать за воронятами в гнезде? smile

Здравствуйте!  smile

У меня такие варианты ответов:
1г, 2в, 3а, 4а, 5в, 6б, 7а, 8а, 9в, 10в,
11а, 12б, 13а, 14б, 15в, 16а, 17а, 18а, 19г, 20а,
21а, 22б, 23в, 24в, 25в.

Попросила у своих подсказки, посмотрели на меня укоризненно.


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2270 2020-07-16 16:21:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена, спасибо большое!
Ваши ответы приняты. smile

AlenkaT пишет:

Попросила у своих подсказки, посмотрели на меня укоризненно.

Ну да, тоже мне воронья мамам - не знает, когда мы глазки открыли, когда на пальчики стали. smile

Ничего, мы это скоро исправим. smile

Я вот и хотела, чтобы ответили на загадку члены вороньих банд. smile

А это призы Победителю:

http://f26.ifotki.info/org/562b22ca3cdd164dcaa9d401025428885d48ef377564840.jpg
Тони Аандреа. Маленький Кра-Кра.

http://f26.ifotki.info/org/476788bc75037ff14192c426de6736175d48ef377564840.jpg
Андреа Гакова. Девушка с вороной.



Кому призы?

Пока не знаю, ответы дам завтра.

Подожду, может ответит Наталья (sokol) и другие члены вороньих семейств.
Понимаю, что на 25 вопросов ответить непросто, можно выбрать те, на которые хочется ответить.

Всем спасибо!
Жду до завтра!

Неактивен

 

#2271 2020-07-17 10:36:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Начинаю отвечать на загадку, а потом объявлю Победителя. smile

Правильные ответы выделены жирным шрифтом.

1. Если кто видел воронье гнездо, то яйца в нём уложены аккуратно острыми концами вовнутрь.
А почему?


а. Самке так удобнее насиживать.
б. Самке так удобнее проветривать яйца.
в. Птенцам в яйце так больше достается кислорода.
г. Кладка так устойчивее лежит - правильное распределение центров тяжести.

2. Изменяется ли пигментация вороньих яиц при снесении - от первого до последнего?

а. Да, пигментация усиливается.
б. Да, пигментация ослабляется.
в. Нет, практически не меняется.

3. В один момент мы начинаем слышать в яйце равномерные щелчки.
Что это значит?


а. Птенец начинает проклев яйцевым зубом.
б. Это удары сердца эмбриона.
в. Это смена дыхания на легочное.

4. Через какое время (чаще всего) после начала проклева вороненок появляется на белый свет?

а. Через два часа.
б. Через 12 часов.
в. Через сутки.

5. Как мама стимулирует птенчика вылупиться поскорее?

а. Шевелит яйцо.
б. Переворачивает.
в. Аккуратно проклевывает снаружи.
г. Более интенсивно насиживает.

6. В яйце после вылупления обнаружены беловатые сгустки.
Это:

а. Остатки пленки под скорлупой.
б. Белок, питающий птенца.
в. Фекалии птенца.

7. Кто вылупляется первым чаще всего?

а. Самец.
б, Самочка.
в. Это не зависит от пола.

8. Сразу после вылупления вороненок зевает.
Что это значит?


а. Устанавливается дыхание.
б. Устраняется накопившаяся кислородная недостаточность.
в. Это зачаточная пищевая реакция.

9. Когда происходит первое кормление?

а. Сразу.
б. Через час.
в. Не позже, чем через сутки.

10. Кто кормит птенцов первую неделю?

а. Только папа.
б. Только мама.
в. Оба.

Неактивен

 

#2272 2020-07-17 13:54:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

11. Когда птенцы начинают держать голову?

а. На 5 день.
б. На 10 день.
в. На 15 день.

12. Когда воронята встают на пальчики?

а. На 10 день.
б. На 15 день.
в. На 20 день.

13. Когда птенцы начинают трепетать крылышками, выпрашивая корм?

а. На 10 день.
б. На 15 день.
в. На 20 день.

14. Когда воронята уже пытаются понемногу ходить на пальцах?

а. На 16 день.
б. На 24 день.
в. На 28 день.

15. Когда вороненок научится потягиваться на лапке?

а. На 25 день.
б. На 30 день.
в. На 38 день.

16. Когда воронята начинают реагировать на голос родителей:

а. На 3 день.
б. На 7 день.
в. На 10 день.

17. Когда воронята увидят своих родителей в первый раз?

а. На 7 день.
б. На 10 день.
в. На 15 день.

18. Когда глаза у воронят откроются полностью?

а. На 9 день.
б. На 13 день.
в. На 18 день.

Неактивен

 

#2273 2020-07-17 15:16:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

19. Когда воронята начинают копировать голосом - мальчики - папу, девочки - маму?

а. В 7 дней.
б. В 13 дней.
в. В 25 дней.
г. Они вообще не копируют родителей.

20. Когда воронята начинают купаться?

а. На 28 день.
б. На 38 день.
в. На 48 день.

21. Когда воронята начинают пить?

а. На 30 день.
б. На 36 день.
в. На 45 день.

22. Вылет в 27-28 дней из гнезда - это естественно?

а. Да.
б. Нет.

23. Когда у воронят исчезает яйцевый зуб?

а. На 21 день.
б. На 27 день.
в. На 32 день.

24. Когда вороненок начинает прятать корм?

а. На 35 день.
б. На 40 день.
в. На 45 день.

25. До какого возраста воронята просят корм у родителей?

а. До 45-55 дней.
б. До 60-70 дней.
в. До 80-90 дней.

Победителем объявляется Елизавета!

21 правильный ответ из 24х - это впечатляет!

Воронята Вам объявляют благодарность за знание их природы. smile

Призы - Ваши!

Нравятся? smile

Parallel,
Elizaveta,
AlenkaT

Спасибо!

Неактивен

 

#2274 2020-07-17 16:20:37

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Я, наверное, большую часть не угадал smile Всё-таки они не так быстро развиваются, как мне казалось smile

Неактивен

 

#2275 2020-07-17 17:17:47

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

20. Когда воронята начинают купаться?

а. На 28 день.
б. На 38 день.
в. На 48 день.

Parallel пишет:

22. Вылет в 27-28 дней из гнезда - это естественно?

а. Да.
б. Нет.

Тогда получается, начало купания раньше, чем вылет, это как? В смысле специально подставляются под струи дождя, или в смысле делают купательные движения без купания?

Неактивен

 

#2276 2020-07-17 18:44:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Всё-таки они не так быстро развиваются, как мне казалось

Да, не так и быстро.
Если веки у воронят начинают расходиться в 7 дней, в 12 - раскрываются наполовину, в 15 - на 3/4, а в 18 дней полностью.
Не быстрый процесс.

дима х пишет:

Тогда получается, начало купания раньше, чем вылет, это как?

Дмитрий, Вы внимательны. smile
Это был вопрос с подвохом.
А ответ простой:

Ольга14 пишет:

Дальнейшие наблюдения проводились за воронятами как в гнезде, так и в неволе.

Воронята в неволе начинали купаться в возрасте 27-28 дней, т.е. когда в природе они бы были ещё гнездовыми птенцами.
Когда воронята лицезрели поверхность воды, они начинали делать купательные движения.
Инстинкт.

Неактивен

 

#2277 2020-07-17 19:34:11

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

А добровольно лезть в воду они начинают в каком возрасте? И что они чаще начинают делать раньше - купаться, как-то играть с водой или с предметами в воде или пытаться ловить мелкую живность из воды?

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
Под купанием я имел в виду именно купание с залезанием в воду, а не купательные движения на суше.

Неактивен

 

#2278 2020-07-17 20:01:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

А добровольно лезть в воду они начинают в каком возрасте?

в 27-28 дней - именно купаться.

Неактивен

 

#2279 2020-07-17 23:01:29

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Победителем объявляется Елизавета!

21 правильный ответ из 24х - это впечатляет!

Воронята Вам объявляют благодарность за знание их природы. smile

Призы - Ваши!

Нравятся?

Ольга14, спасибо!!! Очень!!!
Даже не ожидала, что такой впечатляющий результат получится!
А вообще, мне очень нравятся Ваши загадки, очень интересные и очень познавательные!
И еще: неожиданно выяснилось, что я - азартный человек!!!
Хочется, чтобы у как можно большего количества участников форума проснулся такой азарт, будет еще интереснее!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2280 2020-07-18 01:16:53

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

дима х пишет:

А добровольно лезть в воду они начинают в каком возрасте?

в 27-28 дней - именно купаться.

Ольга, благодарю Вас за интересную загадку! smile

Поскольку зашел разговор о купании воронят, скажу, что правильно ответила на этот вопрос только благодаря тому, что лично видела купающуюся голубоглазую лялечку у себя дома.
Вот подтверждение - https://youtu.be/CUxJBqCf0So
Видео снято 18 июня 2018, вороненка Грея подобрала 15 июня. Явно выпадашка раньше времени.
Здесь https://youtu.be/ICFI-YXLtww запись, сделанная двумя днями ранее. Вороненок сам ест и пьет водичку.
Записи не редактировала, если что, ползунок всегда можно подвинуть))


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2281 2020-07-18 09:12:07

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

AlenkaT, какой у Вас симпатичный вороненок Грей - сейчас, конечно же, он уже взрослый!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2282 2020-07-18 10:42:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Воронёнок, который научился купаться раньше, чем летать. smile
Милое дитя, ладненькое такое. smile

Неактивен

 

#2283 2020-07-19 00:34:42

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Получается, они развиваются в некоторых вопросах с опережением.

Неактивен

 

#2284 2020-07-20 19:13:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка о врагах синичек.

Основные гнездовые конкуренты у больших синиц - мухоловки-пеструшки и полевые воробьи.

Но оказывалось, у синичек в гнездовое время есть еще опасные конкуренты!

Наблюдения за этими синичками в гнездовое время, начиная со строительства гнезда и до вылупления птенцов:

http://f26.ifotki.info/org/77f62a5b8059435d9e4f966915cc4c6b5d48ef377906286.jpg

http://f26.ifotki.info/org/c23efa8013e5ce5058750932dbe418de5d48ef377906286.jpg



показало, что есть у синичек враги, которые успешно занимают их гнезда.

Причем они не занимают пустые гнезда, а только, когда самочка гнездо уже обустроит - на продвинутой стадии строительства или даже на стадии откладки яиц.

Наблюдения за десятками синичников показали, что эти конкуренты заняли 13-16% домиков, уже обустроенных или с яйцами.

Еще интересный факт - синички в большинстве случаев настораживались и покидали гнездо, даже не увидев своего врага, а услышав его звуковые сигналы.

1. Что это за синички?

2. Кто их таинственные враги?

3. Как поступали, услышав сигналы этих конкурентов, синички-выкормыши, не прошедшие обучения у родителей?
Также как опытные синицы или по-другому?

Т.е. реакция на звуковые сигналы этого конкурента - врожденный инстинкт или результат научения?

Неактивен

 

#2285 2020-07-21 00:09:51

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Возможно, синицы-гаечки, а враги-дятлы? Гаечки тоже живут в дуплах (вроде даже могут расширять их, если дерево трухлявое, но не точно уверен). А яйуа дятел может ждать, чтобы не только захватить гнездо, но и поесть.

Неактивен

 

#2286 2020-07-21 00:35:25

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Возможно, синицы-гаечки, а враги-дятлы? Гаечки тоже живут в дуплах (вроде даже могут расширять их, если дерево трухлявое, но не точно уверен). А яйуа дятел может ждать, чтобы не только захватить гнездо, но и поесть.

Мне тоже это пришло в голову, но как версию не предлагаю, потому что подозреваю, что все выглядит еще сложнее... И пока что пытаюсь найти другой ответ!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2287 2020-07-21 01:36:49

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Промежуточный результат: на третьем снимке изображена тиссовая синица /Sittiparus varius/.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2288 2020-07-21 08:30:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Возможно, синицы-гаечки...

Нет, синички не гаечки.
На первом фото - еще более настоящие синицы, чем гаечки. smile
Самец и самочка.
А на втором фото, правильно:

Elizaveta пишет:

тиссовая синица /Sittiparus varius/

дима х пишет:

а враги-дятлы?... А яйца дятел может ждать, чтобы не только захватить гнездо, но и поесть.

Это дупло используется врагами не для поедания яиц, и часто занимается без яиц.
А для размножения.
Дятлы же, как известно, напротив, снабжают половину лесных птиц дуплами собственного изготовления. smile

Гнездовые конкуренты этих синичек гораздо меньше размером и дятла, и самих синичек.
На то, что они - враги синиц, синичкам указывает не только звуковой сигнал врагов, но и их внешний вид.

Elizaveta пишет:

все выглядит еще сложнее...

Может, не сложнее, но необычнее. smile

Неактивен

 

#2289 2020-07-21 11:39:37

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

На первых двух снимках изображены восточные синицы, которые, как известно, часто предупреждают сородичей о приближении естественных врагов - змей, поедающих из гнезд яйца. Не вертишейка ли имеется в виду, - она умеет изображать змею?


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2290 2020-07-21 13:31:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

На первых двух снимках изображены восточные синицы

Правильно, Елизавета. smile
Я надеялась, что Вы перепутаете с большой синицей, очень они похожи.smile
Большая и восточная синица так схожи генетически , как серая и черная вороны.

Elizaveta пишет:

Не вертишейка ли имеется в виду

Нет, дятловые - это далеко от правильного ответа.
Враги синичек куда меньше, и куда злее.

Неактивен

 

#2291 2020-07-21 15:34:35

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Так, пока что есть три подсказки.

Ольга14 пишет:

Это дупло используется врагами не для поедания яиц,

Ольга14 пишет:

А для размножения.

Ольга14 пишет:

Гнездовые конкуренты этих синичек гораздо меньше размером и дятла, и самих синичек.
На то, что они - враги синиц, синичкам указывает не только звуковой сигнал врагов, но и их внешний вид.

Ольга14 пишет:

Нет, дятловые - это далеко от правильного ответа.
Враги синичек куда меньше, и куда злее.

Буду ломать голову дальше!

Добавлено спустя   2 минуты  26 секунд:
Первая подсказка - это две верхние цитаты.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2292 2020-07-21 16:16:48

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Осы? Пчёлы? В качестве врага, в смысле.

Добавлено спустя   1 минуту  29 секунд:
Дятел вроде и снабжает птиц дуплами, но порой и ест птенцов (про яйца не уверен) тоже. Могу путать, но вроде читал про подобное. По крайней мере, точно читал, что они порой раздалбливают вход в скворечник.

Неактивен

 

#2293 2020-07-21 16:19:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елизавета, все верно.
Все это подсказки. smile

дима х пишет:

Осы? Пчёлы?

О!
Это теплее!

Стереотип, что враги синичек - птицы, преодолён. smile

Но пчёл и ос синички едят.

Неактивен

 

#2294 2020-07-21 16:59:52

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Но пчёл и ос синички едят.

Идём дальше smile Шмели или шершни?

Неактивен

 

#2295 2020-07-21 18:15:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Шмели или шершни?

Абсолютно верно - шмели!
Звук роя шмелей заставляет нервничать синичек и покидать свои гнезда.

Вот что значит коллективная мозговая атака! smile

Осталось ответить, как реагировали синички-выкормыши.

Является ли избегание шмелей для синиц врожденным или требует научения?

Неактивен

 

#2296 2020-07-21 18:23:31

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Мне кажется, это приобретённый навык.

Неактивен

 

#2297 2020-07-21 21:28:20

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Вот что значит коллективная мозговая атака!

Это точно!

Ольга14 пишет:

Осталось ответить, как реагировали синички-выкормыши.

Думаю, что реакция на "звуковые сигналы" является результатом научения.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2298 2020-07-22 12:49:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

это приобретённый навык.

Elizaveta пишет:

реакция на "звуковые сигналы" является результатом научения.

Абсолютно верно!

Синички-выкормыши вообще никак не реагировали на шмелей, их этому не выучили родители.

Еще один повод задуматься о сложности реинтродукции мелких насекомоядов...

Спасибо, команда. smile

Все - победители!

Добавлено спустя   1 минуту  38 секунд:
Источник загадки.

Неактивен

 

#2299 2020-07-22 15:56:48

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ничего себе, они целое исследование провели на эту тему

Неактивен

 

#2300 2020-07-22 16:55:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А почти каждая загадка - результат исследования. smile

Хотя у меня есть загадка, которую я наблюдала сегодня своими глазами. smile

Будет время, выложу в свою тему.

Неактивен

 

#2301 2020-07-22 21:44:09

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Все - победители!

И это прекрасно!
Кстати, я подозревала, что источник - на английском языке!
Такие загадки мне очень нравятся!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2302 2020-07-23 09:25:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Неактивен

 

#2303 2020-07-23 20:59:27

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, хотела попробовать разгадать полевую загадку, но не успела)) - уже появился правильный ответ!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2304 2020-07-24 03:54:36

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta
Поделитесь хоть мыслями, про кого подумали? smile

Неактивен

 

#2305 2020-07-24 08:52:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

хотела попробовать разгадать полевую загадку, но не успела))

Тут, как говорится по-нашему, по-птичьи - клювом не щёлкай. smile

Неактивен

 

#2306 2020-07-24 09:35:30

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Поделитесь хоть мыслями, про кого подумали? smile

Parallel, скажу честно, не про поползней, поэтому чувствовала, что это - неправильный ответ и хотела найти другой, но Вы меня опередили!!!

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:

Ольга14 пишет:

Тут, как говорится по-нашему, по-птичьи - клювом не щёлкай.

Ой, не хотелось, чтобы подумали, что я такую интересную загадку проигнорировала!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2307 2020-07-25 13:04:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка о дружбе синиц.

В Великобритании есть большой лес, где за взаимосвязями, отношениями различных птичек - лазоревок, больших синиц, поползней, гаичек наблюдают десятки лет.

Для этого там установлены электронные кормушки, которые реагируют на радиочастотные метки, которые есть у каждой птички.

Наблюдения эти увлекательны и дали много интересной информации исследователям.

Поговорим о больших синицах и их дружеских отношениях зимой.

1. Сколько времени зимой синичка проводит в одиночестве?
а. 5%
б. 20%
в. 40%

2. Сколько друзей в одной сплоченной группе?
а. 2
б. 6
в. 10
г. 15

3. В скольких группах в среднем тусит одна синичка?
а. в одной
б. в двух
в. в трех
г. в пяти.

4. Сколько времени в % две дружественные синички проводят вместе?
а. 90%
б. 50%.
в. 20%
г. 5%.

5. Сколько друзей одна синичка заводит за зиму?
а. 5
б.10
в.50

Мы знаем, что синички бывают более скромными, стеснительными и более нахальными, общительными.

6. Кто из них более защищен от хищника в своей группе?
а. скромный
б. общительный
в. одинаково.

7. Кто из них более сыт?
а. скромный
б. общительный
в. одинаково.

8. Кто имеет больший риск заразиться паразитами?
а. скромный
б. общительный
в. одинаково.

9. Кто быстрее найдет новую кормушку, установленную ночью?
а. скромный
б. общительный
в. одинаково.

10. Как Вы думаете, дружеское знакомство с очень информированной синичкой увеличит шансы быстро найти новый источник пищи:
а. в 2 раза.
б. в 5 раз.
в. в 22 раза.
г. Вообще не увеличит.

11. Если ограничить доступ к кормушке половине синичек из одной группы (четные и нечетные номера), как это повлияет на устойчивость дружеской группы:
а. группа распадется, синички хаотично присоединятся к другим группам
б. синички поделятся на две новые группы - четные, нечетные.
в. группа сохранится, синички без доступа будут дожидатьсяЮ пока покормятся другие, в следующей кормушке поменяются местами.

12.  Если ограничить доступ к кормушке одному из брачной пары синичек, как это повлияет на стабильность пары:
а. пара распадется.
б. пара сохранится. но будет кормиться отдельно, в составе других групп.
в. пара сохранится, синички попеременно будут дожидаться друг друга на кормушках.

13. Если изолировать синичек из разных дружеских групп на длительное время, а затем выпустить обратно в лес, то:
а. они вернутся в старую дружескую группировку.
б. они будут дружить новой группой, сформированной в изоляции.
в. они найдут третих, совсем новых друзей.

Неактивен

 

#2308 2020-07-25 13:38:21

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

1 - б, 2 - в, 3 - б, 4 - б, 5 - б, 6 - а, 7 - б, 8 - б, 9 - в, 10 - в, 11 - б, 12 - в, 13 - б
Ох уж эти загадочные синички smile

Неактивен

 

#2309 2020-07-26 15:10:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, ответы приняты!

Жду других версий от друзей синичек! smile

Неактивен

 

#2310 2020-07-26 16:42:19

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, попробую прислать свои ответы завтра в первую половину дня. Я попутно, в поисках ответов, наткнулась на несколько с моей точки зрения любопытных статей, в том числе и про синиц, и даже про голубей /!!!/, и поэтому немножко отвлеклась))


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2311 2020-07-26 18:03:54

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Загадка

Ольга, здравствуйте!
Большое вам спасибо за загадку, вопросы такие увлекательные, что скорее хочется прочитать ответы)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#2312 2020-07-26 19:26:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

попробую прислать свои ответы завтра в первую половину дня.

Отлично, жду.
Елизавета, если найдете первоисточник и будете уверены в ответе на все 100, то пока не давайте его, помучаем еще остальных. smile
А если предположения, то милости просим, ждем.

Elizaveta пишет:

наткнулась на несколько с моей точки зрения любопытных статей, в том числе и про синиц, и даже про голубей

У нас есть раздел "Работа над статьями", интересные научные статьи и со ссылками на научные статьи можно выкладывать там.
Серьезный пробел есть у нас - нет пока обзорной статьи об экологии сизого голубя (поведение, гнездование и т.д).
Не хотите взяться?

Фросяня пишет:

Большое вам спасибо за загадку, вопросы такие увлекательные, что скорее хочется прочитать ответы)

Елена, спасибо большое! smile
То вороны у нас такие загадочные, то синички. smile

Мы еще разгадываем загадки в теме реинтродукции врановых, работа там идёт полным ходом.
Вам, думаю, тоже интересно, присоединяйтесь. smile

Неактивен

 

#2313 2020-07-26 22:29:47

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Елизавета, если найдете первоисточник и будете уверены в ответе на все 100, то пока не давайте его, помучаем еще остальных. smile
А если предположения, то милости просим, ждем.

Ольга14, договорились!!!

Ольга14 пишет:

У нас есть раздел "Работа над статьями", интересные научные статьи и со ссылками на научные статьи можно выкладывать там.
Серьезный пробел есть у нас - нет пока обзорной статьи об экологии сизого голубя (поведение, гнездование и т.д).
Не хотите взяться?

Да: пробел есть, поэтому с огромным удовольствием возьмусь, по мере сил и возможностей!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2314 2020-07-27 00:18:09

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Какая  общая особенность есть у пингвинов, попугаев, голубей и фламинго?

Неактивен

 

#2315 2020-07-27 08:55:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, мы ещё с синичками не разобрались. smile

дима х пишет:

общая особенность есть у пингвинов, попугаев, голубей и фламинго?

птичье молоко.

Неактивен

 

#2316 2020-07-27 10:34:02

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Привожу свои ответы:
1 - а, 2 - б, 3 - г, 4 - в, 5 - в, 6 - а, 7 - б, 8 - б, 9 - б, 10 - в, 11 - б, 12 - б, 13 - а.
Полной уверенности насчет правильности ответов нет!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2317 2020-07-27 10:39:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елизавета, спасибо!
Принято. smile

Неактивен

 

#2318 2020-07-27 17:52:14

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Дмитрий, мы ещё с синичками не разобрались. smile

дима х пишет:

общая особенность есть у пингвинов, попугаев, голубей и фламинго?

птичье молоко.

Правильно. И вот вам приз
https://120.su/wp-content/uploads/2020/ … ngos-1.jpg
Буквальная иллюстрация к понятию "Кровь с молоком".
https://120.su/2020/02/21/%D0%BA%D0%BE% … %B3%D0%BE/
https://ru.sputnik.kg/world/20200223/10 … sseti.html

Неактивен

 

#2319 2020-07-27 18:05:56

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

дима х
Действительно, смотрится жесть smile

Неактивен

 

#2320 2020-07-28 12:07:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, спасибо за приз.

Ответ на загадку.

1. Сколько времени зимой синичка проводит в одиночестве?
а. 5%
б. 20%
в. 40%

Да, синички не любят одиночества.

2. Сколько друзей в одной сплоченной группе?
а. 2
б. 6
в. 10
г. 15

От 4 до 8 синичек - оптимальный дружеский коллектив.

3. В скольких группах в среднем тусит одна синичка?
а. в одной
б. в двух
в. в трех
г. в пяти.

4. Сколько времени в % две дружественные синички проводят вместе?
а. 90%
б. 50%.
в. 20%
г. 5%.

Надо успеть и с другими закадычными друзьями пообщаться.

5. Сколько друзей одна синичка заводит за зиму?
а. 5
б.10
в.50

Не умей 100 друзей, а имей 50. smile

Мы знаем, что синички бывают более скромными, стеснительными и более нахальными, общительными.

6. Кто из них более защищен от хищника в своей группе?
а. скромный
б. общительный
в. одинаково.

Скромный имеет меньше друзей, но зато более надежных.

7. Кто из них более сыт?
а. скромный
б. общительный
в. одинаково.

Волка ноги кормят, а синичку - информация.

8. Кто имеет больший риск заразиться паразитами?
а. скромный
б. общительный
в. одинаково.

9. Кто быстрее найдет новую кормушку, установленную ночью?
а. скромный
б. общительный
в. одинаково.

Ему быстрее доложат. smile

10. Как Вы думаете, дружеское знакомство с очень информированной синичкой увеличит шансы быстро найти новый источник пищи:
а. в 2 раза.
б. в 5 раз.
в. в 22 раза.
г. Вообще не увеличит.

Вот как эффективно работают синичьи соцсети!

11. Если ограничить доступ к кормушке половине синичек из одной группы (четные и нечетные номера), как это повлияет на устойчивость дружеской группы:
а. группа распадется, синички хаотично присоединятся к другим группам
б. синички поделятся на две новые группы - четные, нечетные.
в. группа сохранится, синички без доступа будут дожидаться, пока покормятся другие, в следующей кормушке поменяются местами.

Это оптимальное решение.

12.  Если ограничить доступ к кормушке одному из брачной пары синичек, как это повлияет на стабильность пары:
а. пара распадется.
б. пара сохранится. но будет кормиться отдельно, в составе других групп.
в. пара сохранится, синички попеременно будут дожидаться друг друга на кормушках.

Да, это трата времени, но любовь для синиц дороже еды.

13. Если изолировать синичек из разных дружеских групп на длительное время, а затем выпустить обратно в лес, то:
а. они вернутся в старую дружескую группировку.
б. они будут дружить новой группой, сформированной в изоляции.
в. они найдут третьих, совсем новых друзей.

Синички знают, что старый друг лучше новых двух.

Источник - Особенности поведения больших синиц - обсуждение

Сергей,
Елизавета,

Спасибо! smile

Елизавета ответила правильно на все вопросы, кроме одного - о брачной паре.
И победила.

Неактивен

 

#2321 2020-07-28 18:14:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Приз Елизавете -

http://f26.ifotki.info/org/7c487d2e2ef631a56f0d251512bab9165d48ef378609114.jpg

ЛАЗОРЕВКА И БОЛЬШАЯ СИНИЦА НА ЕЛОВОЙ ВЕТКЕ, HUTSCHENREUTHER, ГЕРМАНИЯ

Надо подумать, как загадки организовать, мало участников, мало...

P.S. А кто скажет, что у статуэток не так? smile

Неактивен

 

#2322 2020-07-28 19:00:53

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

P.S. А кто скажет, что у статуэток не так?

Затылок у лазоревки не так разукрашен?

Неактивен

 

#2323 2020-07-28 19:55:32

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Елизавета ответила правильно на все вопросы, кроме одного - о брачной паре.
И победила.

Честно говоря, я была уверена, что неправильных ответов может быть больше!

Ольга14 пишет:

P.S. А кто скажет, что у статуэток не так?

Мне приз очень нравится, поэтому на этот вопрос я отвечать не буду!!!))

Ольга14 пишет:

Надо подумать, как загадки организовать, мало участников, мало...

Ольга14, руку на сердце положа: у меня впечатление, что Вы придумываете как раз очень интересные загадки, и интересно то, что ответы не лежат на поверхности!!! Загадки очень познавательные!!! Может быть, участников маловато по той причине, что сейчас лето?


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2324 2020-07-28 20:42:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Затылок у лазоревки не так разукрашен?

Затылок у лазоревки упрощенно, но нормально разукрашен.
Мне другое бросилось в глаза. smile

Elizaveta пишет:

Может быть, участников маловато по той причине, что сейчас лето?

На загадки, видите, в основном новенькие отвечают.
Остальным надоело, видать.
И вам надоест... hmm

Неактивен

 

#2325 2020-07-28 21:15:44

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

P.S. А кто скажет, что у статуэток не так?

плечи надо темнее, крылья синее, размер птицы меньше)))))

Ольга14 пишет:

Остальным надоело, видать.

или заняты очень, нагрузка большая пока птенцы еще есть
у нас вторая волна воробьенышей, синиц  и трясогузок, стрижи опять-же


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2326 2020-07-28 23:52:18

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

На загадки, видите, в основном новенькие отвечают.
Остальным надоело, видать.
И вам надоест...

Ольга14, если мне что-то по-настоящему нравится, то точно не надоедает, - проверено!!!
Скорее, тут права innochka: заняты сейчас многие.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2327 2020-07-28 23:54:41

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый день всем! Опять я выпадаю из общения. У нас карантин сняли и мы скорее в хорошую погоду везде ездим-гуляем, вот с сентября вообще у меня-дочь идет на работу, детки на нас...а по поводу всех ответов, я конечно для себя неправильно много ответила.- Я ведь несколько зим наблюдала стаи всех этих птичек на кормушке, но ответов верных не много.- Летом постоянно встречаю синичек одиночек, а осенью, зимой всегда только стаями.- А у статуэток мне показалось размер не верный, лазоревка гораздо миниатюрнее.- Хотя, допустить, что большак не дорос, а лазоревка переросла... Ольга, опять спасибо, приспасибо за интересную информацию! Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2328 2020-07-29 09:44:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Придираетесь вы к птичкам. smile

Замечательные статуэтки.

Я всего-навсего имела в виду язык у большой синички.
Он розовый, и это хорошо видно, когда она клювик открывает. smile
А тут все черное, как у половозрелой вороны.

Кто видел синичкин язычок?

Неактивен

 

#2329 2020-07-29 10:13:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

тот не забудет...

http://f26.ifotki.info/org/1bbe78532069c6538a1894d43adde6ef5d48ef378666760.jpg

Неактивен

 

#2330 2020-07-29 10:49:48

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Кто видел синичкин язычок?

Я видел гифку, где попугай язык вытягивал, прямо фильм ужасов. Куча иголок, которые расправляются в разные стороны

Неактивен

 

#2331 2020-07-29 11:32:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Языки у птиц - отдельная история.
Например, Язык дятла чего стоит. smile

Неактивен

 

#2332 2020-07-30 08:42:32

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ольга, мне Ваши загадки очень нравятся. Интересно, познавательно и позитивно, что очень нужно нам. А еще есть возможность познакомиться с участниками.
Ого! У дятла мощный язык! Видимо, чтоб вынать насекомых из дыр. ))
У птиц забавные треугольные язычки, и облизываются они забавно.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2333 2020-07-30 14:01:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена, спасибо. smile

Неактивен

 

#2334 2020-07-30 16:23:43

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Меня, честно говоря, поражает, каким вы владеете объёмом информации по птицам. И сколько материала просматриваете, чтобы задать загадку

Неактивен

 

#2335 2020-07-31 00:06:44

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Меня, честно говоря, поражает, каким вы владеете объёмом информации по птицам. И сколько материала просматриваете, чтобы задать загадку

Полностью согласна и присоединяюсь!

Добавлено спустя   2 минуты  21 секунду:
Ольга14, как я уже писала, кое-что любопытное нашлось про голубей, из статей, но хотелось бы проконсультироваться, что будет интересно для всех!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2336 2020-07-31 15:59:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Елизавета, спасибо. smile
После написания статьи о большой синице вся информация усваивается легко и на ура. smile
А вот писать статью, перелопачивать сотни статей было ужасно тяжело.
Все остальное после этого - детский лепет. smile

Elizaveta пишет:

кое-что любопытное нашлось про голубей, из статей, но хотелось бы проконсультироваться, что будет интересно для всех!

Елизавета, открывайте тему и будем обсуждать.
Если это не загадка, а популярные статьи - то в разделе про голубей или в этом разделе.
Если это научные статьи, то в разделе "Работа над статьями".
Ждем. smile

Неактивен

 

#2337 2020-07-31 19:16:47

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Если это научные статьи, то в разделе "Работа над статьями".

Ольга14, это - научные статьи, нашлось несколько и пока что хочется на чем-то остановиться)


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2338 2020-07-31 21:15:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta
Выкладывайте все статьи в отдельную теме в разделе "Работа над статьями".
Все равно надо набирать статьи, если кто-то отважится написать статью об экологии сизых голубей.

Неактивен

 

#2339 2020-07-31 22:12:22

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, для начала я выложу в этом разделе список тех статей, что привлекли внимание, - они в основном на английском языке, есть также на польском.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2340 2020-08-01 11:26:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка Инниной синички. smile

Ольга14 пишет:

Если очень нужно попытаться узнать пол синички раньше линьки, то есть секретный, но не 100% вариант.
Инна, если надо, скажете.

innochka пишет:

если это не вредно и не опасно ребенку, то конечно же любопытно!

Ольга14 пишет:

Нет, для ребенка не опасно, а Вам желательна художественная школа за плечами.

Parallel пишет:

Тут явно что-то интересное назревает

Мы знаем, что у большинства птенцов в гнездовом наряде невозможно определить пол, даже если их родители отличаются половым диформизмом, т.е внешне их папа отличается от мамы.
Птенцы похожи на маму и пока не перелиняют постювенальной, молодежной линькой - кто мальчик, а кто девочка не поймешь.

Однако для некоторых видов птиц (немногих) орнитологи могут с определенной достоверностью определить пол уже у слетков, а иногда и гнездовых птенцов старше 15 дней.

Проще пол определить сравнением, изучая целый выводок, чем одну птицу.

Так можно определить пол у большой синицы, дубоноса, зеленушки, но самый показательный вид для этого - черный дрозд.

Как Вы думаете, исходя из какого принципа, правила, можно определить пол у слетков этих видов?

Интересует не сама методика, она разная, а подход, исходя из знания экологии птиц.

Принимаются все версии. smile

Неактивен

 

#2341 2020-08-01 12:01:28

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Может по поведению или активности?

Неактивен

 

#2342 2020-08-01 15:12:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Может по поведению или активности?

А художественная школа зачем? smile

Обратите внимание, это птенцы тех видов, взрослые самцы и самки у которых внешне различаются.

Неактивен

 

#2343 2020-08-01 15:42:05

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Вот уж действительно загадка smile Может разный оттенок клюва или окологлазного кольца?

Неактивен

 

#2344 2020-08-01 16:41:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Может разный оттенок клюва или окологлазного кольца?

Это у черных дроздов так определяется - разница между молодыми и взрослыми.
А у нас детки в гнездовом оперении - и не только черные дрозды, но и другие.
Принцип определения пола у них один, нюансы немного разные. smile

Неактивен

 

#2345 2020-08-02 03:28:15

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Тонкости формы головы?

Неактивен

 

#2346 2020-08-02 09:54:59

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Может небольшие отличия в окраске маховых и рулевых перьев?

Неактивен

 

#2347 2020-08-02 12:29:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, это правильный ответ!

Определение пола у этих видов возможно по окрасу перьев - у кого маховых, у кого рулевых, а у кого и кроющих маховых...
Ну а как основной вопрос -

Ольга14 пишет:

исходя из какого принципа, правила, можно определить пол у слетков этих видов?

Неактивен

 

#2348 2020-08-02 16:35:19

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Не зря же в загадке говорилось, что определить можно с 15 дня smile Я начал искать по развитию птенцов, но нашёл информацию только по синичкам, так что почти на угад ответил smile

Неактивен

 

#2349 2020-08-02 18:48:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

По сути Вы ответили верно, а предпосылками к определению пола у этих птиц является -

п************я  л****а. smile

Неактивен

 

#2350 2020-08-02 19:05:54

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Постювенальная линька?

Неактивен

 

#2351 2020-08-02 19:15:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

smile
Да, она самая.

Линька у молодых частичная, все перья не заменяются.
Как правило остаются маховые, рулевые, кроющие первостепенных маховых.

А если у взрослой птицы признаки пола в окрасе именно этих перьев?
А они не заменяются?

Значит, они должны изначально, уже в гнезде иметь окрас представителя этого пола.

Это рулевые и кроющие (которые должны быть черными) у черного дрозда, рулевые у зеленушки, второстепенные маховые у дубоноса, кроющие первостепенных маховых у синички.

Неактивен

 

#2352 2020-08-03 14:06:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка об энергии у птиц.


Какие утверждения верные, а какие - нет?


1. Птицы-собиратели (например, синицы, зяблики) тратят больше энергии и времени на добычу корма, чем охотники (мухоловки, горихвостки).

2. Самцы и самки за период размножения тратят одинаковое количество энергии.

3. Многолетающие виды птиц тратят в разы больше энергии, чем малолетающие.

4. Птицы, живущие в клетках, тратят столько же энергии, сколько их сородичи в природе.

5. Расход энергии у северных птиц зимой практически такой же, как у тех же видов в умеренных широтах летом.

6. На подготовку к периоду размножения (гормональные процессы) птица тратит энергии в разы больше, чем на кладку яиц.


Дам разгадку после, например... 5 ответов. smile

Первому ответившему, по традиции - бонус.

Неактивен

 

#2353 2020-08-03 14:50:51

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

А вот и я smile
1 - нет, 2 - да, 3 - нет, 4 - нет, 5 - нет, 6 - да
Можно без бонуса, я частенько мониторю форум, и в загадки заглядываю, как только появляется что-то новое smile

Неактивен

 

#2354 2020-08-03 15:01:11

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Здравствуйте!
1- нет, 2- вот тут сильно сомневаюсь, между кормильцем и несушкой, но уж раз везде так отвечаю, то и тут пусть тоже будет - нет )), 3-нет, 4-нет, 5-нет, 6-нет.
Всем здоровья!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2355 2020-08-03 15:43:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Елена - принято! smile

Оригинальный ответ у Елены. smile
"Нет, нет и ещё раз - нет." smile

Неактивен

 

#2356 2020-08-03 23:34:07

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Обнаружила загадку вечером, попробую завтра прислать ответ, может быть, успею!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2357 2020-08-04 10:21:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елизавета, конечно, ждем.
Мы никуда не спешим. smile

Неактивен

 

#2358 2020-08-04 23:26:21

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Мы никуда не спешим.

Это хорошо, и все равно на этот раз придется по наитию!!! В конце концов, так даже интереснее - время от времени!!!
1 - нет, 2 - нет, 3 - да, 4 - нет, 5 - да, 6 - нет.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2359 2020-08-05 08:50:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елизавета, ответы приняты, спасибо!

Так, где нам ещё найти участников загадки?  smile

Неактивен

 

#2360 2020-08-05 11:25:16

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

да, нет, да, да, да, нет. Подозреваю, что у части загадок ответ парадоксальный.

Неактивен

 

#2361 2020-08-05 11:29:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Правильно подозреваете. smile

Дмитрий, спасибо!

Неактивен

 

#2362 2020-08-05 14:40:25

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Здравствуйте! smile

Предложу свой вариант: нет, нет, да, нет, нет, да.


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2363 2020-08-05 15:24:19

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! 1-.нет, 2.-да, 3.- да 4. нет, 5-нет.

Неактивен

 

#2364 2020-08-05 16:04:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена,
Наталья,

спасибо!

Круто - у нас шесть ответов!

Объявляю победителя, значительно опередившего всех - четыре правильных ответа из шести.

Это Сергей, Parallel

Приз победителю -

http://f26.ifotki.info/org/618ce1941f57ea31aaf880eb0f5690335d48ef379290138.jpg

Черная ворона. Германия. 1920г.



Ответы на эту парадоксальную загадку дам попозже. smile

Отредактировано Ольга14 (2020-08-05 16:05:42)

Неактивен

 

#2365 2020-08-05 16:23:19

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Здравствуйте!
Напишу, хоть и с опозданием, что на все ответила бы нет)

Неактивен

 

#2366 2020-08-05 16:27:34

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Черная ворона. Германия. 1920г.

Села на пенёк съесть пирожок smile
Ольга14, честно говоря не ожидал smile

Неактивен

 

#2367 2020-08-05 16:37:02

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

lupin пишет:

Здравствуйте!
Напишу, хоть и с опозданием, что на все ответила бы нет)

Вот и я так ответила ))

Добавлено спустя   1 минуту  3 секунды:
Поздравляю, Сергей. Какую красотку выйграли!
Спасибо, Ольга, за загадки!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2368 2020-08-05 17:28:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

lupin пишет:

Напишу, хоть и с опозданием, что на все ответила бы нет)

Спасибо, Наталья. smile

В этой загадке четыре "да" и всего два "нет".
Сначала я хотела задать загадку так, чтобы правильные ответы были только "да".
Уверена, никто бы не ответил на большинство утверждений положительно. smile

Дмитрий прав, большинство утверждений стали неожиданности в ходе масштабных исследований, проводимых большой группой орнитологов во главе с Виктором Дольником в советское время.

В результате была написана книга "Ресурсы энергии и времени у птиц в природе".
В этой книге полно формул и графиков, я пока осилила только предисловие, в котором и шла речь о ряде неожиданных открытий.

Вот, собственно, ответ из книги на нашу загадку:

http://f26.ifotki.info/org/c5b51ac115aeced7acda5c58ec24d32a5d48ef379290866.png

Самый сложным и, думаю, неожиданным, оказался вопрос об энергии птиц в природе и в клетке.
Один Сергей ответил правильно.smile

Parallel,
Neola,
Elizaveta,
дима х,
AlenkaT,
sokol,
lupin,

Спасибо!

Вот это понимаю, вот это - команда! smile

Добавлено спустя   5 минут  57 секунд:
Да, и правильные ответы: 1 и 3 - "нет", остальные -" да".

Неактивен

 

#2369 2020-08-05 17:46:30

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

я пока осилила только предисловие

Какие же нас ждут загадки, когда вы её прочитаете? smile

Неактивен

 

#2370 2020-08-05 18:20:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Не, если я буду выкладывать графики из этой книги, все убегут из этой темы. smile

Самое лучшее, что есть в этой книге, выложено здесь - Распорядок дня самца серой вороны

Если кто не читал. smile

Неактивен

 

#2371 2020-08-05 18:45:22

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Распорядок дня самца серой вороны

Помню, читал smile очень занятая ворона smile

Неактивен

 

#2372 2020-08-07 10:01:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка о хитрости.

Мы знаем, что вальдшнеп умеет вызывать земляных червей на поверхность, топоча лапами и имитируя дождь.

А какая ещё птица умеет выманивать дождевых червей и как она это делает?

1. Чибис.
2. Сорока.
3. Кулик-сорока.
4. Серая ворона.
5. Певчий дрозд.
6. Желна.
7. Иволга.
8. Полевой жаворонок.

а) топчется (танцует),
б) бросает камешки на землю,
в) стучит по земле клювом,
г) стучит палочкой,
д) стучит хвостом,
е) брызгает водой,
ж) громко поёт.

Неактивен

 

#2373 2020-08-07 10:33:50

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Я видела, как серая вороно топотала тоже, возможно она? А в интернете ходило видео с топающими чайками )).


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2374 2020-08-07 10:41:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, чайки тоже топочут, называется это "танец чаек".
Поэтому в моих вариантах чаек нет.

Елена, вариант "танцующая ворона" принимается. smile
Спасибо!

Жду других ответов.

Неактивен

 

#2375 2020-08-07 19:01:06

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Я тоже где - то встречал упоминание, про ворону топотыгу, выманивающую червей, поэтому присоединяюсь к Neola

Неактивен

 

#2376 2020-08-07 20:20:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Скучные вы. smile

Я думала, в ответах будут стучащие клювом желны, мяукающие на дождь иволги, брызгающие кулики-сороки. smile

Сергей, принято. smile

Неактивен

 

#2377 2020-08-07 20:58:12

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Скучные вы. smile

Я думала, в ответах будут стучащие клювом желны, мяукающие на дождь иволги, брызгающие кулики-сороки. smile

Для разнообразия предположу, что это стучащие по земле клювами певчие дрозды smile


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2378 2020-08-08 09:43:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

AlenkaT пишет:

Для разнообразия предположу, что это стучащие по земле клювами певчие дрозды

Елена, принято.
Спасибо от певчих дроздов. smile

Неактивен

 

#2379 2020-08-08 13:06:32

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Какая хорошая загадка! Очень понравилась версия про стучащих по земле клювами певчих дроздов, по-моему, оригинальная и поэтическая, поэтому - не претендуя на приз - присоединяюсь к ней!!!

Добавлено спустя   1 минуту  40 секунд:
Кроме того, певчих дроздов я часто слышу. И вижу. Хорошие птички smile !!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2380 2020-08-08 16:07:40

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Мы знаем, что вальдшнеп умеет вызывать земляных червей на

А я этого не знаю smile
Могу, как запасной вариант, предположить сороку-кулика, стучащую клювом

Неактивен

 

#2381 2020-08-08 17:05:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

На самом деле Елена и Сергей сразу ответили правильно - это ворона топчется по земле, имитируя дождь и вызывая дождевых червей. smile

А эти методы:

Ольга14 пишет:

б) бросает камешки на землю,
в) стучит по земле клювом,
г) стучит палочкой,
д) стучит хвостом,
е) брызгает водой,
ж) громко поёт.

, кроме "стучит хвостом" используют некоторые народы, участвуя в действе, которое называется "заклинание червей". smile

Но вариант ответа Елены AlenkaT и Елизаветы мне тоже нравится, очень

Elizaveta пишет:

поэтическая

версия.

И не удивлюсь, если мы со временем подсмотрим описанное поведение у дроздов, очень интересные и умные птички.


Поэтому Елена Neola и Сергей получают приз - прекрасную ворону:

http://f26.ifotki.info/org/09fe9c0fdf607447e97b70efa64433d25d48ef379554329.jpg


А Елена AlenkaT и Елизавета - по дрозду:

http://f26.ifotki.info/org/4a906781cba2ed4b3c85908fe2531b435d48ef379554329.jpg

Neola
Parallel
AlenkaT
Elizaveta

Спасибо!

Неактивен

 

#2382 2020-08-08 20:58:36

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Но вариант ответа Елены AlenkaT и Елизаветы мне тоже нравится, очень

Elizaveta пишет:

поэтическая

версия.

И не удивлюсь, если мы со временем подсмотрим описанное поведение у дроздов, очень интересные и умные птички.

А Елена AlenkaT и Елизавета - по дрозду

Ольга, благодарю за интересную загадку и прекрасный подарок! smile

Ответ мой, конечно, да... Не претендовала ни на что smile
Подарок прямо в тему - недавно Мусьен притащила дрозденка. Подпортила крыло и оставила малыша без хвоста.
Так что, у меня новый питомец. Жизнь закручивает гайки...


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2383 2020-08-08 21:20:54

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, какой симпатичный приз за участие!!! Спасибо!!! Мне было очень приятно!!!

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:

AlenkaT пишет:

Подарок прямо в тему - недавно Мусьен притащила дрозденка. Подпортила крыло и оставила малыша без хвоста.
Так что, у меня новый питомец.

Бывают же такие совпадения хорошие!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2384 2020-08-09 01:41:18

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

прекрасную ворону:

Взгляд прямо так и говорит : "ну что там у тебя есть клюнуть?" smile

А дрозд прямо гордый покоритель рябины (черноплодка же?)

Неактивен

 

#2385 2020-08-09 08:27:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

AlenkaT пишет:

недавно Мусьен притащила дрозденка. Подпортила крыло и оставила малыша без хвоста.

Да, грустно.
Елена, не пробовали вешать на Мусьен колокольчик или надевать воротник?
Удачи дрозденышу.

Неактивен

 

#2386 2020-08-09 11:24:17

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

Бывают же такие совпадения хорошие!!!

Новый питомец - это радость, в смысле уникальной возможности общения с птицей. Естественно, я не имела в виду причин появления такого питомца, которые, как правило, ни с каким "позитивом" не связаны. И, конечно, надо предпринимать меры, чтобы любимые собачка или кошечка не приносили птичек в качестве добычи.

Добавлено спустя   5 минут  17 секунд:
В общем, "хорошие" - это совсем лишнее слово, если учесть причины... Хочется его вычеркнуть, да нельзя.

Добавлено спустя   6 минут  52 секунды:
Общий контекст прекрасной загадки, призов настроил на такое восприятие факта. Увы.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2387 2020-08-09 14:38:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елизавета, да всё нормально, все поняли, что вы имеете в виду. smile

Загадка о голубях.

Как вы думаете, что надо сделать сизому голубю (самцу), чтобы поднять свой статус в стае?

1.  Перекраситься в черный цвет.
2.  Перекраситься в белый цвет.
3.  Изменить рисунок на перьях.
5.  Заиметь на грудке серую манишку, похожую на воронью.
6.  Привести в стаю большее, чем у других, количество детей.
7.  Увеличить свой вес.
8.  Визуально увеличить свои размеры.
9.  Увеличить громкость своего воркования.
10. Надеть на лапку синее кольцо.
11. Взять в жену самую взрослую самку в стае.

Неактивен

 

#2388 2020-08-09 15:31:53

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

9.  Увеличить громкость своего воркования.

Я за этот вариант smile Уж больно они стараются погромче курлыкнуть перед самочками (не с проста это smile )

Неактивен

 

#2389 2020-08-09 18:07:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Самый громкий голубь - самый статусный голубь. smile

Сергей, принято.

Жду ещё предположений.

Неактивен

 

#2390 2020-08-09 20:53:34

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Елизавета, да всё нормально, все поняли, что вы имеете в виду.

Ольга14, вот и слава Богу!!!
Попробую ответить, что надо сделать сизому голубю...
На мой взгляд, ему надо привести в стаю большее, чем у других, количество детей, - во всяком случае, такой вывод я могу сделать на основании собственных наблюдений. Плтом это приводит к формированию собственных кланов, менее крупных. В общем, интересный процесс)).

Добавлено спустя   1 минуту  52 секунды:
Эти новые кланы могут снова объединяться в большую стаю, - но их вожаки остаются лидерами.

Добавлено спустя   3 минуты  24 секунды:
Правильный ли это ответ - не знаю!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2391 2020-08-10 01:12:07

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Как вы думаете, что надо сделать сизому голубю (самцу), чтобы поднять свой статус в стае?

Гули они такие гули  smile
Когда у меня дома была стайка голубей, то главным был Шон. У него была подруга Джейн, четверо детишек. Потом он выбрал себе в подруги голубку Машеньку и стал папой еще двоим малышам. Ворковал громче всех. Выглядел крупнее и мощнее всех. Было видно, Шон - главный.
Времена изменились. Обе подруги и четверо детей Шона и еще одна голубочка обрели свободу. Выросли средние дети Шона (мои выкормыши). И вот уже Шон бывает побит сыном. Сын Аурум главный. У него подруга. Шон как-будто сдулся. Правда, стайка совсем маленькая - некорректно сравнивать.
Другими словами, надо изучать матчасть...

Предположу, что сизому голубю (самцу), чтобы поднять свой статус в стае, нужно увеличить свой вес  cool


Ольга14 пишет:

Елизавета, да всё нормально, все поняли, что вы имеете в виду.

Да  smile


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2392 2020-08-10 09:21:21

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ольга, спасибо за прекрасный подарок! Какие они все красивые. Вот нет некрасивого в созданном природой или Богом. ))
Не сразу ответила, замоталась на выходных. Ну про моих любимых гуль могк бесконечно говорить.
Просто уверена, что все определяет вес, в гульном обществе. Есть у меня полуслепой и малолетающий сизарь Кеша, он малышом уже был увесистым. Дочка его зовет "танчиком". Так он когда идет, топает лапами и гурчит все просто тикают в разные стороны. )) Причем и более крупный полукровка Пятнышко - он больше, но легче. ))
Знакомый голубятник говорит, что на земле и в воздухе лидеры разные, заводила в полете один, как правило самый быстрый и маневренный, но он чаще легкий и у кормушки его гоняют )).


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2393 2020-08-10 11:46:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елизавета и две прекрасные Елены - спасибо за ответы! smile

Хорошо, когда ответы на научные загадки основываются на собственных наблюдениях. smile

Жду еще вариантов от желающих принять участие, вечером дам ответ.

Неактивен

 

#2394 2020-08-10 18:06:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Итак, ответ на загадку.

AlenkaT пишет:

Предположу, что сизому голубю (самцу), чтобы поднять свой статус в стае, нужно увеличить свой вес

Neola пишет:

Просто уверена, что все определяет вес, в гульном обществе.

Обе Елены оказались правы!

Как показали наблюдения, именно дополнительный вес поднимает голубей по иерархической лестнице.

Источник.

Разбирайте призы, на этот раз картины:

http://f26.ifotki.info/org/c08cb3798262da97131cfbc025b5a3295d48ef379718998.jpg
Разумов. Пернатые друзья.

http://f26.ifotki.info/org/f840e2892863207d23a4d2b6578907a75d48ef379718998.jpg
Брагинский. Венецианские голуби.



Parallel
Elizaveta
AlenkaT
Neola

спасибо!

Неактивен

 

#2395 2020-08-10 19:43:55

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Вам спасибо, Ольга!  Красивые картины, интересные загадки!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2396 2020-08-10 20:42:12

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Картина Разумова очень понравилась, а "Венецианские голуби" - вообще шедевр!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2397 2020-08-12 15:12:08

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Итак, ответ на загадку.

Как показали наблюдения, именно дополнительный вес поднимает голубей по иерархической лестнице.

Источник.

Ольга, благодарю!  smile

Буду изучать.

Картины прекрасные!
Пополнила свою виртуальную коллекцию  smile


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2398 2020-08-12 21:39:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Спасибо всем.

Неактивен

 

#2399 2020-08-13 00:29:54

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Cтатья про голубей очень интересная, я ее скачала в формате .pdf!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2400 2020-08-13 17:03:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Возвращаемся к большим синицам. smile

Загадка.

Наблюдения, проведенные за многими гнездами больших синиц показали, что отец семейства, увидев хищника или услышав сигналы тревоги мамы или птенцов, выказывает большее волнение и более активное защитное поведение в двух случаях.

Какие же это случаи?

1. Если это юный отец семейства, первый раз выводящий потомство.

2. Если это взрослый, опытный самец, доминант в своем регионе.

3. Если другие гнезда больших синиц находятся далеко от его гнезда.

4. Если у него большой (более десяти) выводок птенцов.

5. Если у него в выводке мало (три или меньше) птенцов.

6. Если у него в выводке больше мальчиков, чем девочек.

7. Если у него в выводке больше девочек, чем мальчиков.

8. Если у него вторая, или повторная кладка.

9. Если мама не в гнезде, а вылетела за кормом.

10. Если у него птенцы вылетают через день-два.

Неактивен

 

#2401 2020-08-13 17:25:49

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый день всем! Я опять промохала мой главный приз!!!!! крашу стены, и мальчик постоянно рядом. Ходили в лензоо. Последние года куда не приду с детками везде одно и то же- им нравится, меня коробит. Совсем глаза  не интересно так смотрят и все видят...Насчет голубей мои наблюдения, постоянно вижу,- раздутый голубь изо всех сил ухаживает за голубкой, та убегает от ухаживаний. Начинаю фантазировать-или у нее уже есть муж, или ухажер чем- то не  хорош.Хотя на мой взгляд по хаять нечем. Вот тоже для меня загадка...Ольга, спасибо за новые интерсные знания, особено про топающих ворон.Мои соседи на прошлой квартире долго гадали - кто у нас бегает так мелко и звонко. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2402 2020-08-13 18:29:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья, спасибо!

А как же новая загадка о синичках?  smile

Чтобы не затерялась, сюда продублирую:

Загадка.

Наблюдения, проведенные за многими гнездами больших синиц показали, что отец семейства, увидев хищника или услышав сигналы тревоги мамы или птенцов, выказывает большее волнение и более активное защитное поведение в двух случаях.

Какие же это случаи?

1. Если это юный отец семейства, первый раз выводящий потомство.

2. Если это взрослый, опытный самец, доминант в своем регионе.

3. Если другие гнезда больших синиц находятся далеко от его гнезда.

4. Если у него большой (более десяти) выводок птенцов.

5. Если у него в выводке мало (три или меньше) птенцов.

6. Если у него в выводке больше мальчиков, чем девочек.

7. Если у него в выводке больше девочек, чем мальчиков.

8. Если у него вторая, или повторная кладка.

9. Если мама не в гнезде, а вылетела за кормом.

10. Если у него птенцы вылетают через день-два.

Неактивен

 

#2403 2020-08-13 20:03:19

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

1и 3?

Неактивен

 

#2404 2020-08-13 20:58:50

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Интересная загадка smile Я думаю 3 и 9

Неактивен

 

#2405 2020-08-14 08:59:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, Сергей,

спасибо!

В этой загадке не надо, наверное, опираться на логику. smile

Результаты наблюдений оказались довольно непредсказуемыми.

Ждем, ждем еще вариантов, самых неожиданных!

Неактивен

 

#2406 2020-08-14 10:20:43

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

В этой загадке не надо, наверное, опираться на логику. smile

Результаты наблюдений оказались довольно непредсказуемыми.

Ждем, ждем еще вариантов, самых неожиданных!

Как всегда, мне нужно изучать матчасть  smile
Поучаствовать хочется. Ответа не знаю.
Поэтому думала выбрать самые, на мой взгляд, нелогичные ответы.
Так и сделаю.
Мой ответ - 2 и 4.


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2407 2020-08-14 11:25:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

AlenkaT пишет:

Поэтому думала выбрать самые, на мой взгляд, нелогичные ответы...

Это неплохая стратегия. smile
Спасибо за ответ! smile

Жду ещё вариантов!

Неактивен

 

#2408 2020-08-17 12:18:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ладно, раз больше никто не хочет отвечать даю разгадку.

Наблюдения за самцами больших синиц показали, что самчики проявляли больше тревоги и вели себя более отважно, если у них были большие выводки и в них было больше сыновей.

Это было очень неожиданное открытие, первый раз наблюдаемое в птичьем семействе.

Вот такие они, синички, патриархальные ребята. smile

Приз Елене AlenkaT - картина испанского художника -


http://f26.ifotki.info/org/beb73c7a712671455ee8edf896b596fd5d48ef380315082.jpg



дима х
Parallel
AlenkaT

спасибо. smile

Источник загадки выложу в разделе "Работа над статьями".

Неактивен

 

#2409 2020-08-17 12:36:46

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Какая чудесная загадка, какая чудесная картина!  Я тоже хотела(когда читала) пойти по самому нелогичному (на мой взгляд) пути. Про мальчиков. Вот ведь...кто бы мог подумать, хотя конечно ни чего удивительного, у них мужики, как и у нас, до сих пор в цене...молчу...На синичку не нагляжусь.Ольга спасибочки! Всем расскажу, пофастаюсь знаниями! Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2410 2020-08-17 13:27:31

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ишь ты какие, наследников им подавай smile

Неактивен

 

#2411 2020-08-17 13:37:19

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Наблюдения за самцами больших синиц показали, что самчики проявляли больше тревоги и вели себя более отважно, если у них были большие выводки и в них было больше сыновей.

Как интересно... Какая сложная и глубокая психология у этих птичек...

Неактивен

 

#2412 2020-08-17 17:50:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Какая сложная и глубокая психология у этих птичек...

Да, по-моему, одних синичек только можно всю жизнь изучать, интереснейший мир у них. smile

Неактивен

 

#2413 2020-08-19 13:36:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка следопыта.

Предлагаю нам всем побыть следопытами. smile

Найдите на этой картинке следы хорошо известных нам птиц:

http://f26.ifotki.info/org/3e4209c6e871f02d33524e7eddb3c0e15d48ef380483203.gif



- сороки;
- сойки;
- вороны;
- ворона;
- дрозда-рябинника;
- домового воробья;
- трясогузки.

Давать можно ответы по любому количеству птиц.

Лучший следопыт тот, кто даст больше правильных ответов. smile

Неактивен

 

#2414 2020-08-19 16:22:17

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Предположим, а) Ворон, з) ворона, м) сойка, и) сорока, г) дрозд, л) воробей и наверное трясогузка

Неактивен

 

#2415 2020-08-19 19:04:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, спасибо, принято. smile

Жду других следопытов. smile

Размеры отпечатков лап наших героев изображены пропорционально.
Но следует учитывать, что некоторые птицы ходят и бегают, а некоторые синхронно прыгают, отпечатки у них получатся разные по размерам.
Отличается и форма, которая и определяет важную походку у некоторых врановых - вОрона, вороны, грача...

Неактивен

 

#2416 2020-08-21 01:38:13

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Наблюдения за самцами больших синиц показали, что самчики проявляли больше тревоги и вели себя более отважно, если у них были большие выводки и в них было больше сыновей.

Это было очень неожиданное открытие, первый раз наблюдаемое в птичьем семействе.

Вот такие они, синички, патриархальные ребята. smile

Ольга! smile

Благодарю за картину!!!
Глаз не оторвать. Изумительная!

Про пацанов в ответе тоже думала, но в сочетании с доминантом в регионе. Почему-то решила, что пол не сразу становится известен родителям))) Хотя (возвращаясь к моим голубятам-выкормышам), их пол я угадала в первые сутки  hmm


Ольга14 пишет:

Загадка следопыта.

Следы чем-то похожи  wink

Думаю, так:
а - ворон; д - ворона; з - сорока; б - сойка; м - воробей; г или л - трясогузка; е - дрозд-рябинник.

Мозг сломался, следы сейчас сниться будут  roll


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2417 2020-08-21 09:44:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

AlenkaT пишет:

Следы чем-то похожи

big_smile
Не то слово...

AlenkaT пишет:

Почему-то решила, что пол не сразу становится известен родителям

Хорошие родители все знают про своих детей. smile
Некоторые птички знают пол детей уже в яйце, а иногда откладывают яйца, регулируя будущий пол...

AlenkaT пишет:

Мозг сломался, следы сейчас сниться будут 

Тяжела работа следопыта...
Спасибо, Алёна!
Ответ принят.

Попозже дам разгадку. smile

Неактивен

 

#2418 2020-08-21 13:01:59

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

а вОрон
б сойка
в сорока
д ворона
грача здесь нет? предположила бы м или и


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2419 2020-08-21 17:41:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ на загадку следопыта.

Если бы Сергей оказался в лесу, он бы по следу отыскал вОрона.

Инна также по следам обнаружила бы сойку и ворону.

А вот Алёна оказалась опытным следопытом и из семи птиц обнаружила бы шесть!
Всех, кроме дрозда-рябинника.

Я просто восхищена её даром следопыта!

Вот ответ на загадку:

а – вОрона;
б, ж – сойки;
в – дрозда-рябинника;
г, к – белой трясогузки;
д – вороны;
е, з – сороки;
и – пуночки;
л – каменки;
м – домового воробья.


Вы заметили, что у вОрона (а) пара передних пальцев (второй и третий) повернуты в одну сторону, а задний палец - в другую?
И все передние пальцы сближены?
Такое же расположение характерно и для других "шагающих" врановых - вороны (д) и грача.

Такая форма лапок и обеспечивает "важную" походку у этих птиц.

У сойки (б) сильно сближены передние пальцы, поскольку она более других находится в кроне деревьев.

У сороки (з), передвигающейся бегом или рикошетом, мякиши пальцев более слабо выражены.

Крутому следопыту Алёне достаётся приз - птица, следы которой она единственная так виртуозно определила:

http://f26.ifotki.info/org/97a7509bef8e953d3ef79fc54d53590a5d48ef380654268.jpg
Сорока с золотым кольцом, Metzler & Ortloff, Германия, 1930



Parallel
AlenkaT
innochka

спасибо!

Неактивен

 

#2420 2020-08-21 18:11:09

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Вы заметили, что у вОрона (а) пара передних пальцев (второй и третий) повернуты в одну сторону, а задний палец - в другую?
И все передние пальцы сближены?
Такое же расположение характерно и для других "шагающих" врановых - вороны (д) и грача.

По мне, так они немного косолапы smile

Неактивен

 

#2421 2020-08-21 21:48:57

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Parallel пишет:

они немного косолапы

есть такое дело)))


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2422 2020-08-21 22:52:09

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Какая хорошая загадка!!! Надо будет если не в следующий раз, то через раз поучаствовать!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2423 2020-08-22 17:21:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

Какая хорошая загадка!!!

Спасибо, Елизавета. smile

Elizaveta пишет:

Надо будет если не в следующий раз, то через раз поучаствовать!

Нет уж, не прогуливайте. smile

Путешествие по лесу продолжается...

Загадка следопыта (продолжение).

http://f26.ifotki.info/org/f0a008e9dea5deb51cfd1fb73b82d5bc5d48ef380760695.jpg



На этой картинке погадки разных птиц.

Найдите погадки:

- серой вороны;
- сойки;
- серебристой чайки;
- черного коршуна;
- канюка.

Неактивен

 

#2424 2020-08-22 18:46:49

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Жаль погадки не цветные.
в) канюк
в) серая ворона
е) серебристая чайка
а) чёрный коршун
л) сойка

Неактивен

 

#2425 2020-08-22 19:05:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наверное, правильнее будет назвать всех действующих лиц на этой картинке, чтобы проще было определить, сопоставляя и по размерам.
Помимо:

Ольга14 пишет:

- серой вороны;
- сойки;
- серебристой чайки;
- черного коршуна;
- канюка.

на картинке еще погадки золотистой щурки, болотной совы, орлана белохвоста и степного орла.
У некоторых - по две погадки.
Определять можно любое количество птиц.

Неактивен

 

#2426 2020-08-22 19:29:46

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Parallel пишет:

Жаль погадки не цветные.
е) серебристая чайка

не что Вы намекаете?  lol
Ольга14, масштаб я полагаю произвольный?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2427 2020-08-22 19:55:27

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

не что Вы намекаете? 

Мне кажется, так состав понятнее был бы smile

Неактивен

 

#2428 2020-08-22 20:03:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Думаю, что на рисунке пропорции погадок у разных видов соблюдены.
К примеру, на рисунках а и б - это точно не щурка. smile

Неактивен

 

#2429 2020-08-22 20:30:54

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

состав, как раз, там очень понятен - "чайка откусила кому-то голову" ))))
где-то у меня была история как мне на фейсбуке рассказывали что чайка утащила какую-то мелкую собачонку у хозяйки на пляже. Так что если это чайкина погадка, то там череп не тот )))

Добавлено спустя   7 минут  49 секунд:
погадки:

л, з - серой вороны;
к - сойки;
ж - серебристой чайки;
а - черного коршуна; (наугад)
б,д  - канюка.

кроме черного коршуна погадки все видела в живую, но ошибиться естественно могу


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2430 2020-08-22 20:45:08

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

innochka пишет:

где-то у меня была история

во, нашла Курьезы или "птицы и люди" 
сарказм в том, что у чайки кроме "лапок", у них еще и ласты, она физически не в состоянии в лапы захватить что либо, а клювом поднять может лишь то, что по весу подъемно шее ... соответственно если птица 1,2 кг, то собаку около 2-х кг "утащить".... ну не знаю )))


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2431 2020-08-23 09:45:19

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Elizaveta пишет:

    Надо будет если не в следующий раз, то через раз поучаствовать!

Нет уж, не прогуливайте. smile

Путешествие по лесу продолжается...

Ой, не хочется прогуливать, тем более, что путешествовать по лесу мне нравится!!!
Погадки серой вороны - это з) и л) на рисунке; сойки - к); серебристой чайки - ж); черного коршуна - г), а канюка - в). Золотистая щурка считается одной из самых ярко окрашенных птичек Европы, а ее погадки состоят из крупных хитиновых фрагментов насекомых. На рисунке это и).


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2432 2020-08-23 13:51:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Инна и Елизавета - победители этого тура.

Правильные ответы:

а - орлан-белохвост;
б - степной орел;
в - канюк (шерсть и чешуя змеи);
г - коршун (иглы и шерсть ежа);
д,е - болотная сова;
ж - чайка (раковины и панцирь краба);
3 - серая ворона (косточки черемухи);
и - щурка (хитин насекомых);
к - сойка (семена бузины);
л - серая ворона (косточки степной вишни).


Призы обязательно будут, а пока следующая загадка следопыта.

Вы продолжаете поход по лесу, и встречаете там еловые шишки:

http://f26.ifotki.info/org/a6c3bc18ca5296c4356202346fe808045d48ef380830489.jpg



Какую из этих шишек ел дятел, какую - белка, а какую - мышь -полевка?

Неактивен

 

#2433 2020-08-23 16:25:03

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

д) дятел
Б) полевка
В) белка

Неактивен

 

#2434 2020-08-23 17:46:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, спасибо, ответы приняты. smile

Инна, Елизавета, разбирайте призы:

http://f26.ifotki.info/org/320f1a3c8adea368f300bfdaf035d5d25d48ef380853795.jpg
Статуэтка "Сойки на ветке", Karl Ens. 1930г.

http://f26.ifotki.info/org/f0facf25d9909ba1ea8c1cfcc3b96d965d48ef380853795.jpg
Статуэтка "Птица Сойка", Rosenthal. 1960г.

Неактивен

 

#2435 2020-08-23 20:02:40

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14, спасибо, и приз очаровательный, надеюсь моя сойка перелиняет в подобную красавицу smile

Ольга14 пишет:

следующая загадка следопыта.

ни малейшей идеи smile не такой уж я и следопыт smile

Parallel пишет:

Б) полевка

правда? я такое в лесу видела и думала это белка потому что за полевку совсем забыла smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2436 2020-08-24 03:04:11

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

правда?

Авторитетнейше наугад smile

Неактивен

 

#2437 2020-08-24 10:39:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

правда?

Вряд ли...smile

Ответ на загадку о шишках пока не даю, жду ещё ответов.


И перед выходом из леса мы еще посмотрим гнезда и попробуем определить, в каком гнезде какая птичка гнездится:

http://f26.ifotki.info/org/452dea69ba865290302009aa8e9206285d48ef380913666.gif



- славка;
- ремез;
- зяблик;
- дрозд;
- ополовник;
- иволга;
- камышевка.

И уже сможем определить по результатам всех загадок Главного Следопыта - кто больше всего птичек угадал - по следам, погадкам, шишкам, гнездам. smile

Неактивен

 

#2438 2020-08-24 11:14:09

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Гугль мучить не буду, наугад интереснее smile Ни одну из этих птичек в живую не видел
3) камышёвка
в) дрозд
е) славка
ж) ополовник
д) иволга
б) зяблик
а) ремез

Неактивен

 

#2439 2020-08-24 16:55:19

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, спасибо, призы чудесные, очень нравятся!!! И сойки на ветке, и птица сойка - прелесть!!!

Добавлено спустя   1 минуту  46 секунд:
Я согласна на любой из них smile !!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2440 2020-08-24 17:25:02

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Здравствуйте.
По шишкам, может так:
а) белка, в) мышка, д) дятел?


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2441 2020-08-24 19:08:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

а) белка, в) мышка, д) дятел?

Елена, абсолютно верно!
Спасибо!

Точнее, даже так:
а), б) - белка;
в), г) - мышка;
д) - дятел.

Дятла и Сергей угадал. smile

Белка обгрызает чешуйки близко от стержня шишки, мышка - не так близко, а дятел отгибает чешуйки и выедает семена.

Елена, этот дятел - Ваш:

http://f26.ifotki.info/org/11191dae9757f4a1d13dd6c9eec849175d48ef380941304.jpg


Пестрый дятел, Sitzendorf, Германия.



Теперь осталось всем участникам ответить на загадку о гнездах (пусть даже интуитивно).

Будем разыгрывать Гран При. smile

Неактивен

 

#2442 2020-08-24 20:49:18

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

- ремез

г
видела лично как плел и даже есть видео smile
всё


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2443 2020-08-24 21:06:32

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

г-ремез, д-иволга, з-камышёвка, в-дрозд

Неактивен

 

#2444 2020-08-24 22:46:38

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Попробую ответить на загадку про гнезда:
з) камышевка
ж) ополовник
д) иволга
г) ремез
в) зяблик
а) дрозд
б) славка


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2445 2020-08-25 05:04:28

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

...следопыту Алёне достаётся приз...

Ольга! smile

Благодарю за загадку и изумительную картину!
Картиной можно любоваться бесконечно.

Отдыхая по хозяйству, пропустила две интересные загадки.
Попробую ответить на загадку о гнездах:
(а) - дрозд (именно с темы об их гнездах, построенных у меня на даче слишком низко, и началось мое общение на форуме)
(з) - камышевка (в камышах, понятно)
(д) - иволга
(е) и/или (ж) - ополовник (синички любят домики)
остались три гнезда  roll
(б) - зяблик
(в) - славка
(г) - ремез
Жаль, не все у нас можно увидеть.


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2446 2020-08-25 09:05:25

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Детел красавчик, что-то он там видит. ))
Спасибо, Ольга! Ко мне зимой похожий прилетал...


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2447 2020-08-25 10:25:19

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

б и в - дроздик, наверное, они веточки внутри гнезда пропускают.
д - иволга - она верх к веточкам крепит.
г - ремез, он вообще мощное гнездо делает.
з - камышовка - камыш виден, потому что )), не знаю такую птичку.
а - методом исключения тогда славка )), тоже не видела ее гнездышка.
остались е и ж, они как-то похожи. Пусть:
е - зяблик
ж - ополовничек - у него хвостик длиннее, будет куда в гнезде спрятать, когда насиживать ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2448 2020-08-25 13:41:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Все большие молодцы, справились с определением гнезд прекрасно!

И у Дмитрия, и у Сергея, и у Елены большинство ответов правильные.
Елизавета все ответы дала правильные, только похожие гнезда зяблика и славки перепутала.

Все отличные следопыты!

А абсолютно верный ответ дала Алёна!

Правильный ответ такой:

а) дрозд;
б) зяблик;
в) славка:
г) ремез;
д) иволга;
е), ж) ополовник;
з) камышевка.


У нас получилась прекрасная команда следопытов. smile

Большее количество птиц по результатам всех раундов определила Алёна!

Алёна получает Гран - При - это вОрон в натуральную величину, лучший спутник следопыта:

http://f26.ifotki.info/org/cd8ffe37738c2bb136e19cf466ba49875d48ef381009666.jpg
HUGE ANTIQUE NYMPHENBURG PORCELAIN FIGURINE NEUHAUSER LIFE SIZE RAVEN. Бельгия.



И каждый участник загадки - Сергей, Алёна, Инна, Елизавета, Елена и Дмитрий получают приз - уникальную статуэтку Розенталя:

http://f26.ifotki.info/org/7f4a0c9b2d07de142580bbc97f7a9fa35d48ef381009666.jpg

http://f26.ifotki.info/org/e3f82c38a7ea888fdc98732be75775095d48ef381009666.jpg
Вороненок. Розенталь. Германия. 1927г.


Всем спасибо, было интересно! smile

Неактивен

 

#2449 2020-08-25 21:15:52

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, спасибо!!! Вороненок Розенталя чудесен, взгляд у него очень выразительный!!! Очень понравился!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2450 2020-08-26 02:31:20

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Умеют же люди делать smile интересно, а почему у вОрона клюв светлый?
Воронёнка как будто с натуры делали, сидит и как бы говорит "чего вы ко мне пристали?" smile

Неактивен

 

#2451 2020-08-26 07:32:07

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Какие же хорошенькие они! Спасибо Ольга, за приобщение к прекрасному и интересную информацию.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2452 2020-08-26 17:10:51

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга! smile

Благодарю за интереснейшую серию загадок и подарки!
Было интересно и хочется продолжения wink

Смотрю на статуэтки и кажется, что птицы сейчас оживут.
Я никогда не видела вблизи вОрона, только на почтительном расстоянии.
Но воронят, именно таких малышей в руках держала.
Эти милые создания... выпадашки... откуда столько глубины в их взглядах?...


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2453 2020-08-27 10:44:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

интересно, а почему у вОрона клюв светлый?

Позолоченный, видать, для красоты.
Интересно, что фигурки ворон, да и ворон в мультиках часто изображают с желтыми клювами.

AlenkaT пишет:

Эти милые создания... выпадашки... откуда столько глубины в их взглядах?...

Мне очень нравится эта фигурка.
Ведь ей почти сто лет.
А как реально в кусочке фарфора передано это удивительное живое, нежное, трепетное создание.

Интересно, что это серый вороненок, а не черный.
В Германии сто лет назад, видимо, жили серые вороны.

Неактивен

 

#2454 2020-08-28 10:27:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Тайна одной стайки.

Птицы эти нам хорошо знакомы.
Зимой они собираются в немалые стайки.
Как-то мы обсуждали, насколько забавно смотреть на полет такой стайки.

Однако оказалось, что дело тут не только в особенностях полета этих птиц.

Ученые задались вопросом изучить, как происходит координация и взаимодействия этих птиц внутри стаи во время полета.
Для этого они надели на птиц кольца и установили несколько камер с разных сторон.

Вот так выглядел полет отдельных птиц в общей стае:

http://f26.ifotki.info/org/0cdb0a0eb2f8c5754c61a63479bee6e25d48ef381257309.jpg

Результаты оказались неожиданными - внутри стаи были нарушители спокойствия!

Эти птицы не так тщательно, как другие, выполняли законы стаи - медленнее махали крыльями и не так активно передавали информацию соседям.

О каких птицах загадка?

Кто оказался нарушителями общих правил?


1)  самцы-доминанты
2)  самцы-доминанты 2го уровня;
3)  жены доминантов;
4)  женатые пары;
5)  юные самцы;
6)  юные самочки;
7)  самые крупные птицы;
8)  самые ярко окрашенные птицы;
9)  самые общительные птицы;
10) взрослые птицы-одиночки.

Неактивен

 

#2455 2020-08-28 11:14:16

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

думаю речь идет о скворцах)))
Но идеи о том, кто нарушает правила дорожного движения у меня нет, даже не буду гадать, ответ очень интересен smile
Я только хочу заметить о скорости работы мозга соседствующих с нарушителями птиц, и идеальной координации после того как мозг откорректировал мгновенно информацию. Это что-то нереальное


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2456 2020-08-28 12:12:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А и правда, на фото похоже на мурмурацию скворцов. smile

Нет, это не скворцы, это птицы, чьи стайки зимой многие из нас видят куда чаще, чем скворцов.

Мы как-то в этой теме обсуждали лётные способности этих птиц, Елена Фросяня говорила, что за ними в стайках забавно наблюдать. smile

Неактивен

 

#2457 2020-08-28 13:34:44

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, наверное, ни за что не отгадаю, но загадка невероятно интересная!!! Просто для птичьего Шерлока Холмса!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2458 2020-08-28 17:07:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А давайте сначала птиц в стайке отгадаем, а потом уже поразмышляем, кто нарушители спокойствия.
Многие из нас, думаю, видели эти стайки в небе зимой - по утрам и вечерам. smile

Неактивен

 

#2459 2020-08-28 17:54:16

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Мне, мне приз! А то давно не получала! К сожалению, у нас нет этих птиц, как и многих других, я никогда не видела их стаю, а ведут так себя женатые пары. Только вот этим они подвергают всю стаю нападению хищников. Насчёт скворцов тоже отчасти правда, они ведут себя похоже.

Неактивен

 

#2460 2020-08-28 18:42:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

О. в команде появился сильный игрок! smile

С возвращением, Ольга. smile

Так, подозрение пало на женатиков, ответ принят.

А какие это птички, напишите мне в личку.
Подержим интригу. smile

Жду других ответов!

Неактивен

 

#2461 2020-08-28 18:55:00

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Может, галки?

Неактивен

 

#2462 2020-08-28 19:06:36

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Ну вот, интрига разрушена в корне. Диме тоже приз!

Неактивен

 

#2463 2020-08-28 20:17:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вот такие они, влюбленные галочки!

Ольге и Дмитрию - приз!
Обязательно.

Ольга - Вам:

http://f26.ifotki.info/org/802357574e669f2c2ac928ca71c26e8c5d48ef381294736.jpg
Розенталь. Галчата.



Дмитрий, Вам;

http://f26.ifotki.info/org/a9195c405c284a908fd0e0207805ab3e5d48ef381294737.jpg
Андреас Хепберг. Галка в солнечном свете.



Источник загадки.

Инна,
Ольга,
Дмитрий,

спасибо. smile

Неактивен

 

#2464 2020-09-02 11:42:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Одна американская туристическая компания много лет занимается организацией сплавов туристов на лодках по горной реке - рафтингом.
Когда маршрут полностью пройден, а туристы рассаживаются по автобусам и направляются к старту маршрута , сотрудник компании выпускает голубя.

Зачем он это делает? hmm

Неактивен

 

#2465 2020-09-02 12:17:18

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Может быть голубиная почта?

Неактивен

 

#2466 2020-09-02 13:26:44

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Когда маршрут полностью пройден, а туристы рассаживаются по автобусам и направляются к старту маршрута , сотрудник компании выпускает голубя.

Зачем он это делает?

Parallel пишет:

Может быть голубиная почта?

Cкорее, сникернет.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2467 2020-09-02 13:53:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

сникернет.

Я и слова такого не знаю.smile

Но направление мыслей верное. smile

Так что, куда и, главное, зачем передаёт голубь?

Неактивен

 

#2468 2020-09-02 14:10:21

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Так что, куда и, главное, зачем передаёт голубь?

Думаю, летит туда же куда и автобус. Либо сообщить об успешном завершении слова, либо чтобы готовились встречать.

Добавлено спустя   1 минуту  9 секунд:
О завершении сплава*

Неактивен

 

#2469 2020-09-02 16:10:15

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Так что, куда и, главное, зачем передаёт голубь?

Голубь передает фотографии на флешке - с изображением участников сплава. Такой сюрприз для них получается.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2470 2020-09-02 17:18:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вот, собственно, ответ:

http://f26.ifotki.info/org/098c8feadf9ac0e8b556ba419d5c0b6a5d48ef381715791.jpg



Голубь с флешкой с фото участников прилетает к началу маршрута первым.
И к моменту приезда туристов для них готов сюрприз - альбомы с участниками маршрута на рафтинге.

Этот вопрос был на "Что? Где? Когда".

Интересно, что сначала голуби носили кассету с пленкой и прилетали быстро, а потом с флешкой стали задерживать, прогуливать.
Флешка легкая и они не стремились от неё быстро избавиться.

Елизавета - победитель!

Приз:

http://f26.ifotki.info/org/eadd653c7288d7bff6b2888ae87d72375d48ef381715792.jpg


Liadro. Девочка с голубем.



Parallel
Elizaveta
спасибо!

Неактивен

 

#2471 2020-09-02 17:30:54

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Пропустила про моих любимчиков. Я б угадала )). Ну да ничего. Не в последний раз о гуликих речь. Всем здоровья!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2472 2020-09-02 18:32:38

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Получается, почтовый голубь не всегда летит в голубятню не отвлекаясь (кроме минимальной необходимости при долгом пути, когда нужно добыть пищу/воду/переночевать? Не знал, думал, отвлекание - аномалия.
И ещё интересно было бы увидеть кассету, которую перевозит голубь.

Неактивен

 

#2473 2020-09-02 18:54:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Получается, почтовый голубь не всегда летит в голубятню не отвлекаясь

Он же живое существо.
Как все мы. smile

дима х пишет:

ещё интересно было бы увидеть кассету, которую перевозит голубь.

Дмитрий, почитайте, Вам будет интересно - Обратите внимание на почтовых голубей...

Neola пишет:

Пропустила про моих любимчиков. Я б угадала )). Ну да ничего. Не в последний раз о гуликих речь.

Пожалуйста, еще загадка о голубях.

Думается мне, Елена, что Вы знаете ответ. smile

http://f26.ifotki.info/org/023294f7487d8d2176e41d72171b0b4b5d48ef381721582.jpg


Как вы думаете, что изображено на этой известной философской картине за черным квадратом?

Неактивен

 

#2474 2020-09-02 20:59:52

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, спасибо за чудесный приз и новую интересную загадку!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2475 2020-09-02 21:00:45

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Дмитрий, почитайте, Вам будет интересно - Обратите внимание на почтовых голубей...

Действительно интересно. Просто я на слово "кассета" представил себе как минимум аудиокассету от магнитофона. Пытался представить голубя с примерно таким грузом.
И ещё получается, что для этих самых флешек есть защитные чехлы на случай дождя, как-то не интересовался этой темой, хотя технически проблемы быть не должно, согласен.

Добавлено спустя   1 минуту  54 секунды:

Ольга14 пишет:

дима х пишет:

Получается, почтовый голубь не всегда летит в голубятню не отвлекаясь
Он же живое существо.
Как все мы.

Думал, для большинства возвращающихся голубей стремление вернуться быстрее - нечто более приоритетное, чем стремление погулять. Потому и уточнил, что не имею в виду случаи, когда голубь хочет есть, пить или устал от долгого полёта и остановился по этим причинам.

Неактивен

 

#2476 2020-09-02 21:04:03

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Да, знаю. Это картина Гюрбюза Догана, турецкого художника-сюрреалиста. У него, кстати, много картин с голубями. Названия этой я не помню, но напротив нарисована такая же сидящая свободно на клетке. Она в раздумьях улететь или нет. Суть картины - самопожертвование. Как только свободная птица взлетит, вторая в клетке утонет... 
Могу сказать, что эта картина близка многим людям (этого сайта в частности) по духу, когда судьба другого живого существа зависит от твоего решения. В чем-то приходится ограничить свои желания..  ))
Вы находите прекрасные произведения и научные статьи, Ольга! Спасибо.

Добавлено спустя   2 минуты  12 секунд:
*...нарисована такая же ПТИЦА, сидящая...* ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2477 2020-09-02 21:08:09

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Автором картины является турецкий художник Гурбуз Доган Эксиоглу. За черным квадратом скрывается второй белый голубь, сидящий на клетке.

Добавлено спустя   1 минуту  29 секунд:
Отправляла свое сообщение, не имея возможности увидеть, что Neola уже дала ответ.

Добавлено спустя   3 минуты  3 секунды:
Приз должен быть дан за название!!! Я его тоже не помню!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2478 2020-09-03 00:16:56

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Если я не ошибаюсь, картина называется "Самопожертвование".

Неактивен

 

#2479 2020-09-03 11:18:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

http://f26.ifotki.info/org/45eeabb58522dbeb30ccdc9adc108a315d48ef381780034.jpg



Оленька пишет:

Если я не ошибаюсь, картина называется "Самопожертвование".

Эта картина, по-моему, как и многие другие этого художника, без названия.
Каждый придумывает его сам.

Приз получает Елена.

И это тоже картины современной художницы, пишущей голубей - Адель Рено.

http://f26.ifotki.info/org/5d7dff7e516997bf1933ea1a23e056425d48ef381780034.jpg

http://f26.ifotki.info/org/9b6e5b37f3ede20b6b87e00a3c42b86e5d48ef381780034.jpg



дима х
Elizaveta
Neola
Оленька

спасибо! smile

Неактивен

 

#2480 2020-09-03 11:54:46

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ой, как я люблю эту ее серию работ!!! А все началось с уличного сизарика-подобрашки! Вот приглядись к любой Божьей твари, ну все прекрасны!

Спасибо, Ольга!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2481 2020-09-03 16:02:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Вот приглядись к любой Божьей твари, ну все прекрасны!

Да, это точно.

Последняя загадка была больше о людях, чем о птицах.

Еще одна такая загадка - тоже философская, тоже о людях и с птичьей символикой.

Один философ сравнивал это с клеткой для птиц - те птицы, что внутри клетки, яростно рвутся на волю, а те, что снаружи - также настойчиво стремятся войти внутрь клетки.

О чём речь? smile

Неактивен

 

#2482 2020-09-03 16:19:19

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Еще одна такая загадка - тоже философская, тоже о людях и с птичьей символикой.

Один философ сравнивал это с клеткой для птиц - те птицы, что внутри клетки, яростно рвутся на волю, а те, что снаружи - также настойчиво стремятся войти внутрь клетки.

О чём речь? smile

Может быть это семья?

Но я не философ  smile


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2483 2020-09-03 18:16:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

AlenkaT пишет:

Но я не философ 

Похоже, что все-таки философ. smile

Абсолютно правильный ответ!

Мишель Монтень писал:

„Мы не можем обойтись без брака, и вместе с тем мы его принижаем.

Здесь происходит то же, что наблюдается возле клеток: птицы, находящиеся на воле, отчаянно стремятся проникнуть в них; те же, которые сидят взаперти, так же отчаянно стремятся выйти наружу.“



Знатоки в "Что? Где? Когда?" тоже дали правильный ответ. smile

Алёна, приз от тех, кто так не думает:

http://f26.ifotki.info/org/7867225149479f0cded2b0397b49e5da5d48ef381805375.jpg

ВОроны Джули и Кларк, ноябрь 2013 г., в заповеднике дикой природы Адирондак.



И картина Венди Кейт:

http://f26.ifotki.info/org/be6111f7625536b993c8b1681ff7cc2c5d48ef381805376.jpg

Неактивен

 

#2484 2020-09-03 21:09:45

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга, благодарю!  smile

ВОроны... Какие они прекрасные!!!
Иногда крукают над дачей))
В прошлом году видела в лесу, как кормили своего малыша, в смысле слетка.

И да, мои хотят на волю, но отпустить их я не могу. Увы.
Так и живем большой семьей.

Добавлено спустя   2 минуты  20 секунд:
Забыла сказать, мой брат похож на молодого человека на картине))


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2485 2020-09-04 07:45:02

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем!Ну вот, я все прочитала, ответов конечно я не знала, но УЗНАЛА! всем спасибо, про голубя с флешкой, удивилась, не то, что посылают, а то,что задерживается.Как мы все похожи.Картина турка, это просто безнадежность, прямо сердце защемило, ну ни какой надежды не оставил. Столько всего интересного, с опозданием , но я все узнаю и запоминаю! Спасибочки!Всем удачи и здоровья, кстати,   тут были в лензоо с мальчиком, уныло все ...и ворон один в клетке, кто-то из родителей Дрейка, или что-то случилось или где-то спрятался второй, хотя, вроде не где.Увы.

Неактивен

 

#2486 2020-09-12 19:28:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Не все врановые сразу заводят семью раз и навсегда.

Голубые сороки, к примеру, бывает, и изменяют друг другу и нередко разводятся.
В отличие от наших ворон у этих птиц принято кооперативное размножение, они гнездятся колонией и часто в выращивании потомства паре помогают помощники.

Ученые наблюдали за популяцией голубых сорок почти 10 лет.
Как они образуют пары, изменяют ли друг другу, как часто разводятся.
Оказалось, что разводы довольно часты и в следующем сезоне размножения ряд птиц гнездятся уже с другой парой.

Выяснились также причины разводов у этих птиц.

1. Какие причины чаще всего приводят к разводу? (выберите две):

а) если у этой пары было мало птенцов;
б) если у этой пары в потомстве были только девочки;
в) если это гнездование у обоих партнеров было впервые;
г) если самец изменял самке;
д) если самка изменяла самцу;
е) если самец приносил птенцам мало корма;
ж)если построенное парой гнездо было одним из самых маленьких в колонии;
з) если у этой пары не было помощников;
и) если родители самки гнездились поблизости;
к) если самец не приносил самочке угощение с самого утра.

2. Кого выгоднее выбрать разведенному самцу в пару? (для большей эффективности размножения):

а) неопытную самку;
б) опытную самку.

3. Кого выгоднее выбрать разведенной самке в пару? (для большей эффективности размножения):

а) неопытного самца;
б) опытного самца.

4. Для кого развод более выгоден (тоже с точки зрения эффективности):

а) для самки;
б) для самца.

Неактивен

 

#2487 2020-09-12 22:21:31

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

1- в, д
2 - б
3- а
4- а

Неактивен

 

#2488 2020-09-12 23:06:09

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Чуть было не проворонила новую интересную загадку - про голубых сорок!!!
Попробую ответить:
1- а, е
2 - б
3- а
4- б


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2489 2020-09-13 02:06:11

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

1 - е, к
2 - а
3 - б
4 - а
Ох уж эти гулящие голубые сороки smile

Неактивен

 

#2490 2020-09-13 08:52:35

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Похоже, я поторопилась, - наверное, выгоднее и самке, и самцу вместо предыдущего партнера / предыдущей партнерши выбрать более опытного / опытную. Или же тут правильным окажется вариант, который предложил Parallel.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2491 2020-09-13 14:34:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга, Сергей, Елизавета - ответы приняты.
И рассуждения тоже.
Спасибо! smile

Здравые версии, практически все рассматривались учеными.
Самые романтичная версия у Сергея - самец не приносит самочке лакомство с утра - развод. smile

Ответ напишу вечером, может, ещё будут предположения.

Неактивен

 

#2492 2020-09-13 19:46:05

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ура! Загадка! smile

Предположу:
1 - а, в
2 - б
3 - б
4 - а


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2493 2020-09-14 10:47:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ на загадку.

1. Какие причины чаще всего приводят к разводу? (выберите две):

Elizaveta пишет:

1- а, е

Parallel пишет:

е, к

AlenkaT пишет:

а, в

Исследователи предполагали, что причина разводов а) мало птенцов и е) самец приносит мало корма.
Но наблюдения показали, что дело не в этом.
А вот ответ Ольги и Алёны -

в) если это гнездование у обоих партнеров было впервые;

подтвердился.
Первое гнездование - серьезное испытание птиц, в ходе которого юные сороки нередко понимали, что совершили ошибку и выбрали не того партнера.
А вторую причину верно указала Ольга:

Оленька пишет:

1- в, д

Это -

д) если самка изменяла самцу;

Самка изменяет самцу, когда какие-то негоразды в отношениях, с кладкой и т.д.
И дело тут не столько в морали, сколько в том, что невыгодно тратить самцу свои силы на выращивание чужих детей, на чужие гены.
Правильнее разорвать такой брак и найти нового партнера.

2. Кого выгоднее выбрать разведенному самцу в пару?

Правы Ольга, Елизавета и Алёна -

б) опытную самку.

Опыт выхаживания самками птенцов непростой и очень ценится не только у голубых сорок, но и у всех врановых.

3. Кого выгоднее выбрать разведенной самке в пару?

Тут оказались правы Ольга и Елизавета:

а) неопытного самца;

Видимо, молодой неопытный самец более старательный и ответственный родитель.

4. Для кого развод более выгоден

Ольга, Сергей и Алёна ответили правильно -

а) для самки;

Особенно для опытной самки.
Они отдают предпочтение неопытным самцам и число сорочьих потомков увеличивается.

Абсолютный победитель этой загадки - Ольга.
Приз - наша сорока. по-моему, такой еще не было:

http://f26.ifotki.info/org/a564bebb98240494724c27eb3b68f5875d48ef382727485.jpg
Сорока. Ленинградский ЛФЗ 1970г.



И приз остальным участникам -

http://f26.ifotki.info/org/713b72a9090f7f48adf3d041c9c176dd5d48ef382727485.jpg
Филипп Слагтер. Друзья моей дочери.



Источник.

Оленька
Elizaveta
Parallel
AlenkaT

спасибо! smile

Неактивен

 

#2494 2020-09-14 12:27:04

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Голубые сороки любят помоложе smile Интересная загадка, спасибо! smile

Неактивен

 

#2495 2020-09-14 22:02:52

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Загадка великолепная, и призы очень симпатичные!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2496 2020-09-14 23:21:02

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Ольга, ваши загадки побуждают к поиску информации и получению новых интересных знаний о птицах. Спасибо вам, ждём новых!

Неактивен

 

#2497 2020-09-17 11:58:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей,
Елизавета,
Ольга,

спасибо! smile

Загадка.

Что за эксперимент люди проводят с птицами?

Давайте не искать ответ на эту загадку в интернете, просто предлагайте свои версии. smile

Неактивен

 

#2498 2020-09-17 15:58:49

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Что за эксперимент люди проводят с птицами?

Проверка воровских навыков и наглости smile Специально не смотрит, чтобы птица попыталась спереть  smile

Неактивен

 

#2499 2020-09-17 16:35:44

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Проверка расстояния, которое птица считает безопасным, при отведенном взгляде потенциально опасного животного. Поддерживаю версию Сергея. ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2500 2020-09-17 20:58:35

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Загадка.

Что за эксперимент люди проводят с птицами?

Давайте не искать ответ на эту загадку в интернете, просто предлагайте свои версии. smile

Ольга, благодарю за приз в предыдущей загадке! smile

В новой предположу, что изучают, есть ли у птиц инстинкт самосохранения или доверие человеку безгранично smile
Вторая версия - понимают ли птицы, что неподвижно сидящая барышня - это живой человек, а не памятник, и барышня тоже претендует на батон хлеба.


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2501 2020-09-17 23:47:09

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Думаю, проверяли степень наглости. И заодно жадности. Обычно люди, наблюдающие за птицами, не вызывают у тех интереса. А вот если зазевался - ворюги тут как тут.

Неактивен

 

#2502 2020-09-18 17:49:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Все правильно ответили на эту загадку, но ближе всех, по-моему, Елена и Алёна:

Neola пишет:

Проверка расстояния, которое птица считает безопасным, при отведенном взгляде потенциально опасного животного.

AlenkaT пишет:

изучают, есть ли у птиц инстинкт самосохранения или доверие человеку безгранично

Проверяли, как изменяется поведение птиц в случаях, если человек пристально смотрит на чайку или отводит взгляд.
Если все чайки брали еду при отведенном взгляде, то только 25% чаек рискнули схватить еду, когда человек на них смотрел.

AlenkaT пишет:

и барышня тоже претендует на батон хлеба.

smile тоже вариант.
Это была упаковка рыбных чипсов, которую скандинавские чайки просто обожают.

Чайка заходит в кафе и дерзко ворует упаковку чипсов.
smile
Parallel
Neola
AlenkaT
Оленька
Спасибо! smile

Елене - приз:

http://f26.ifotki.info/org/7f9cd6c13ccba62b4532c84558f936f55d48ef383098746.jpg
Чайка. Австрия. 1968г.



И Алёне-

http://f26.ifotki.info/org/ca4935af8df9ba1e386822acbf6bb5735d48ef383100519.jpg
Чайка. СССР. ЛФЗ




И такая фотозагадка:

http://f26.ifotki.info/org/970522a7d4751ae993095c13a0eb956f5d48ef383098746.jpg

Что на этом фото для птиц плохо, а что - хорошо?

Неактивен

 

#2503 2020-09-18 18:00:42

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Что на этом фото для птиц плохо, а что - хорошо?

Хорошо ветер, плохо ветряк smile

Неактивен

 

#2504 2020-09-18 18:54:28

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Проверяли, как изменяется поведение птиц в случаях, если человек пристально смотрит на чайку или отводит взгляд.
Если все чайки брали еду при отведенном взгляде, то только 25% чаек рискнули схватить еду, когда человек на них смотрел.

AlenkaT пишет:

и барышня тоже претендует на батон хлеба.

smile тоже вариант.
Это была упаковка рыбных чипсов, которую скандинавские чайки просто обожают.

Ольга, благодарю и за загадку, и за приз! smile

Не разглядела, что в пакете чипсы)))


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2505 2020-09-21 12:39:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Алёна, спасибо. smile

Parallel пишет:

Хорошо ветер, плохо ветряк

Напоовину правильно. smile
Ветряк, конечно, плохо, а вот лопасть, покрашенная в черный - хорошо. smile
Норвежские ученые доказали, что одна лопасть ветряка, покрашенная в черный цвет, помогает уменьшить столкновения птиц более, чем на 70%.

Загадочные птицы.

Эти известные нам птицы не подчиняются многим общептичьим правилам.

1. Например, обычно мы знаем, что если самочка отложила яйца, через сколько дней (плюс-минус пару дней) проклюнется птенец.
У этих птиц сложно это предугадать даже с точностью 5-7 дней.

2. Ну вот, птенцы проклюнулись. Когда они вылетят - точно сказать не сможет ни один орнитолог.

3. Есть у птиц общее правило - северные популяции крупнее южных.
Но это не про наших птиц - у них все наоборот - южные популяции крупнее и длина крыльев у них больше.

4. Тоже вроде странность - южные популяции вылетают на зимовку (птички перелетные) куда раньше, чем северные - на месяц-полтора.

5. Наблюдения показали, что южные популяции многих птиц зимуют севернее, чем северные популяции.
У наших птиц и тут все против правил - их южные популяции отлетают южнее северных.

6. Эти птички очень ревнивы. smile

О каких птицах идёт речь?

Неактивен

 

#2506 2020-09-21 12:43:30

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Рискну ответить - стрижи? ))
Ольга, спасибо за подарок!!! Очень классная чаечка! Не увилела сразу. Какие птицы грациозные, ну а как иначе в полете-то!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2507 2020-09-21 13:12:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена, блестящий ответ!

Это - Вам:

http://f26.ifotki.info/org/3deef4037c9c39fa0d64ab94170262475d48ef383342873.jpg
Бруно Лильефорс. Стрижи.

Неактивен

 

#2508 2020-09-21 13:57:05

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, красиво )). Гостил у меня похожий красавец в прошлом году, вот и читала, все что на глаза попадется по ним. А клювы у них какие чуднЫе! Снаружи крохотка, а внутри хороший ротик!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2509 2020-09-21 14:40:07

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Снаружи крохотка, а внутри хороший ротик!

Настоящий пылесос smile

Неактивен

 

#2510 2020-09-27 12:09:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Эти замечательные птички из семейства воробьиных живут в США и Канаде, как в сельской, так и в городской местности:

http://f26.ifotki.info/org/fdcfd579302b4dfc60332bdb9dc56ddb5d48ef383857175.jpg



В весеннее время самцы замечательно поют.

Орнитологи многие годы изучают этих птиц и их пение.

В этом году наблюдения за этими птицами проводили в апреле-мае в штате Калифорния.

Обнаружилось неожиданное - городские птицы стали петь намного тише, как 50 лет назад.
Уменьшилась амплитуда пения и частота.
Птицы стали петь на более низких частотах.
Самцы стали более привлекательными для самочек и меньше, чем в прошлые годы, дрались друг с другом.
Уровень пения городских птиц почти сравнялся с пением сельских.

Чем это можно объяснить?

В этот раз не даю версий, принимаются любые. smile

Неактивен

 

#2511 2020-09-27 12:53:31

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

По нашему бело-коронный воробей? Может пение на низких частотах в городах дальше слышно, а снижение громкости пения немного снижает радиус его слышимости, следовательно меньше слышно других конкурентов и нет необходимости драться за территорию (за счёт её уменьшения)

Неактивен

 

#2512 2020-09-27 15:45:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наблюдения многих лет за многими видами птиц (лазоревками, по-моему, тоже) показали, что городские птицы поют громче и на более высоких частотах, чем сельские того же вида.
И громкость пения птиц-горожан, и его частота только увеличивалась с годами.

А этой весной громкость пения резко упала.

Думаю, что не только исследуемого вида птиц и не в одном штате, и не в одной стране...

Почему?  hmm

Неактивен

 

#2513 2020-09-27 16:03:20

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Теория заговора: городские все померли, а на их место прилетели сельские

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:
Кстати, в Америке же в этом году много пожаров было, очень много птиц погибло

Неактивен

 

#2514 2020-09-27 16:19:08

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Хорошая загадка! Мне сразу подумалось о трясогузках, на которых ничто не действует, - внешне они немножечко похожи на белоголовых зонотрихий. У меня есть возможность наблюдать и слышать "трескотню" трясогузок. А вообще, в Польше они - особенные.
Так, например, бердвотчерам здесь удалось сфотографировать трясогузку, уставшую летать и использовавшую малого подорлика вместо такси.
https://meduza.io/shapito/2019/06/14/v- … y-podorlik


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2515 2020-09-27 16:30:02

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

трясогузку, уставшую летать и использовавшую малого подорлика вместо такси.

Смотрю, вороны тоже не отстают : lol :

Неактивен

 

#2516 2020-09-27 18:30:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

удалось сфотографировать трясогузку, уставшую летать и использовавшую малого подорлика вместо такси.

Прикольно. smile
Это в тему Необычное поведение птиц, там у нас и вороны катаются на орланах, и голуби отдыхают на крокодилах и перелетные птички - на гусях в море. smile

Elizaveta пишет:

в Польше они - особенные.

Елизавета, читали о польском экологе Симоне Коссак, которая 30 лет прожила в Беловежской Пуще и подружилась с дикими зверями и птицами? - Птицы и люди..
С ней дружил и ворон, который очень любил драгоценности, похищенные ключи менял на яйцо и похищал квитанции о штрафе. smile

А что с загадкой-то? smile

Неактивен

 

#2517 2020-09-27 19:35:00

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Обнаружилось неожиданное - городские птицы стали петь намного тише, как 50 лет назад.
Уменьшилась амплитуда пения и частота.
Птицы стали петь на более низких частотах.
Самцы стали более привлекательными для самочек и меньше, чем в прошлые годы, дрались друг с другом.
Уровень пения городских птиц почти сравнялся с пением сельских.

Чем это можно объяснить?

Так как у нас условия проживания для птиц в городе  все более ухудшаются, предположу, что птицы стали петь тихо и перестали драться тоже из-за неблагоприятных процессов. Их стало мало, остались жить в одном отдаленном парке небольшой колонией, где нет городского шума, поэтому их хорошо слышно, а самцы перестали драться друг с другом, потому, что их осталось мало и у каждого появилось много своей территории.

Добавлено спустя   5 минут  20 секунд:

Ольга14 пишет:

Чем это можно объяснить?

Или у них улучшился слух...

Или получился гендерный перекос - самочек стало много, а самцов мало...

То, что они перестали драться, скорее неблагоприятный симптом, самочки, что ли , стали драться за самцов???

Или в Калифорнии сейчас экономический коллапс, закрылись заводы и стало тихо...

P.S. Сказали же, принимаются любые версии...

Добавлено спустя   7 минут  57 секунд:
Или самцы стали привлекать самочек не пением, а красивой окраской бело-черной "короны" на голове...

Добавлено спустя   9 минут  24 секунды:
Или их стали кольцевать, и самцы стали привлекать самочек своими кольцами на лапах, вместо пения, коим привлекали самочек раньше...

Неактивен

 

#2518 2020-09-27 19:49:29

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Или, наоборот, птиц стало много, живут кучно, и не надо надрываться, пение самцов и так слышно самочкам...

Неактивен

 

#2519 2020-09-27 20:21:59

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

P.S. Сказали же, принимаются любые версии...

smile smile smile
я не додумалась выписать все варианты smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2520 2020-09-27 22:12:11

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Это в тему Необычное поведение птиц, там у нас и вороны катаются на орланах, и голуби отдыхают на крокодилах и перелетные птички - на гусях в море.

Да, мне эта тема очень нравится, - периодически изучаю, что там новенького!!!

Ольга14 пишет:

Елизавета, читали о польском экологе Симоне Коссак, которая 30 лет прожила в Беловежской Пуще и подружилась с дикими зверями и птицами? - Птицы и люди..

Читала, там и фотография прекрасная! Симона Коссак - внучка известного польского художника, очень интересная личность! Сама же я одно время довольно регулярно ездила в Беловеж, наслаждаться природой. Там удивительные, просто сказочные растут ели.

Ольга14 пишет:

А что с загадкой-то?

Хочется, чтобы побольше было разных версий!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2521 2020-09-28 09:36:02

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Предположу то, что сама видела на улицах. В этом году был всплеск короновирусной инфекции, города сильно "затихли" на время. Общий уровень шума снизился и "орать" так сильно не требовалось, чтоб докричаться до девочек. А так же тихих мест, для гнездования пригодных, больше стало, меньше драк... Ну это, как версия ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2522 2020-09-28 10:36:08

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Еще одна версия: появилось что-то, что эти американские воробьи используют для звукоусиления, например, садятся на балконы домов, расположенный в виде каменного мешка, чтобы получить эффект звукоотражения и, соответственно, звукоусиления. Может, еще что-то такое есть для звукоусиления. Мой Цвирик, например, когда пел на балконе - уши закладывало у жителей всех четырех домов, откуда звук отражался.

Неактивен

 

#2523 2020-09-28 10:36:09

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Neola хорошая версия, звучит логично smile

Неактивен

 

#2524 2020-09-28 10:37:30

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

я не додумалась выписать все варианты

Это такая военная хитрая тактика smile

Неактивен

 

#2525 2020-09-28 15:25:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Сказали же, принимаются любые версии...

Наташа, отличные версии!
Действительно, причин может быть множество.
Но в данном случае причина была глобальная и коснулась, по всей видимости, птиц многих стран.
И только в лучшую сторону.
Ближе всего была твоя версия:

Наталья Рысь пишет:

Или в Калифорнии сейчас экономический коллапс, закрылись заводы и стало тихо...

Только основной шум в городах возникал не столько от работы заводов, сколько от движения машин и самолетов.

Из-за карантина уровень шума в городах в апреле-мае этого года снизился до уровня полувековой давности - на 7ДБ из-за снижения потока машин и на 7ДБ - по другим причинам (самолеты и прочее).
Уровень шума в сельской местности - это шум от ветра и океана, практически не изменился.

В результате птицам стало легче услышать и понять друг друга.
Меньше стало драк и тише стало пение.

Источник.

Елена оказалась абсолютно права и как победительница получает приз:

http://f26.ifotki.info/org/7f96f21fc6ea2ad96f99f749dec742975d48ef383955038.jpg
Воробьи на ветке, Hutschenreuther, Германия, 1950-60 гг



И приз Наташе за интересные версии:

http://f26.ifotki.info/org/1bb687ac94df51a56969b5c21cd2727b5d48ef383955039.jpg
Птенец воробья, AUGARTEN WIEN, АВСТРИЯ



Parallel
Elizaveta
Наталья Рысь
innochka
Neola

Спасибо! smile

Неактивен

 

#2526 2020-09-28 17:22:03

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, Ольга. Очень красивые воробушки. ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2527 2020-09-28 19:51:46

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Птенец воробья, AUGARTEN WIEN, АВСТРИЯ

Ой, а мне достался птенчик, похожий на Цвирика на аватарке. Нам здесь, в Белоруссии, в стране, не вводившей карантин, трудно представить снижение шума в связи с эпидемиологической ситуацией, относительную тишину в городе наблюдаю только в воскресенье утром, когда хожу на службу, и она очень необыкновенна.

Неактивен

 

#2528 2020-09-30 14:58:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Блиц-загадка о морских птицах.

Укажите верное название каждой из этих птиц.


Под каждым фото одно название верное, а два - вымышленные.

Просьба отвечать быстро, по наитию, не заглядывая в интернет. smile

1.

http://f26.ifotki.info/org/402e97294a15a3042a6294d9af43bb9b5d48ef384125611.jpg


а. Глупыш
б. Глуздырь
в. Фофан


2.

http://f26.ifotki.info/org/f305a3f6409296ba236f75dddaccc8f35d48ef384125612.jpg


а. Японский гармил
б. Пестрый мазурик
в. Короткоклювый пыжик


3.

http://f26.ifotki.info/org/3fd5ca00a97bc4718adb681e9e77ac775d48ef384125612.jpg


а.Черноногая вертопрашка
б. Прямохвостая качурка
в. Бурая анчутка


4.

http://f26.ifotki.info/org/c5ab422b5d879eb9e88f084d96509f075d48ef384125612.jpg


а. Бурая олуша
б. Белобрюхая ягарма
в. Северная мармыза

5.

http://f26.ifotki.info/org/23a22a60af2312ad3d3c771b22d8e7ed5d48ef384125612.jpg


а. Тетёха
б. Клуша
в. Кулёма


6.

http://f26.ifotki.info/org/99207b0cdaa916520b7957dd9ea78a635d48ef384125612.jpg


а. Синеглазый рохлях
б. Серый фармасон
в. Красноногий баклан

7.

http://f26.ifotki.info/org/d3baeac6d1e15722efd335ec93c342615d48ef384125612.jpg


[i]а. Большая конюга
б. Белоглазая хламыга
в. Хохлатая гава


8.

http://f26.ifotki.info/org/7fb2697bca35dda2766edaf3f351b9875d48ef384125612.jpg


а. Длинноклювая гадуница
б. Магелланова поганка
в. Гренландская кликуша


9.

http://f26.ifotki.info/org/1a377b4bbdf11a898eb8cf4ad93032e85d48ef384125612.jpg


а. Тупырь
б. Ипатка
в. Дундуля


10.

http://f26.ifotki.info/org/8f1d549c1b67592433e87e6fe029ffcd5d48ef384125613.jpg


а. Чайка-дурнушка
б. Буревестник-разиня
в. Глупая крачка

Неактивен

 

#2529 2020-09-30 15:24:14

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Я уж думал самим названия придумывать smile









10в
Последний красавец (несмотря на обидные названия)

Неактивен

 

#2530 2020-09-30 17:17:52

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! 1- а, 2- в, 3-в,  4-б, 5- а, 6-в, 7-в, 8- б, 9-а, 10- б. Всем удачи и здоровья, кстати смешные прозвища, возьму на вооружение, очень точно- дундуля, конюга, хламыга и прочие прелести!

Неактивен

 

#2531 2020-09-30 17:24:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Наталья, спасибо. smile
Принято.
Да, названия смешные и порой обидные, потому что морским птицам давали названия моряки.
Они встречали птиц, которые никогда не видели людей и не боялись их и ошибочно принимали это за глупость...

Неактивен

 

#2532 2020-09-30 20:52:23

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

1а, 2в, 3б, 4а, 5б, 6в, 7а, 8б, 9б, 10в


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2533 2020-09-30 21:06:38

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Предположу:
1а, 2в, 3б, 4а, 5б, 6в, 7в, 8б, 9а, 10б.

Моряки-затейники  big_smile


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2534 2020-09-30 21:28:26

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Исключительно по наитию:
1 в - фофан;
2 а - японский гармил;
3 а - черноногая вертопрашка;
4 в - северная мармыза;
5 а - тетеха;
6 в - красноногий баклан;
7 в - хохлатая гава;
8 в - гренландская кликуша;
9 б - ипатка;
10 в - глупая крачка.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2535 2020-09-30 22:09:52

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

1.Глупыш
2.Короткоклювый пыжик
3.Прямохвостая качурка
4.Бурая олуша
5.Клуша
6.Красноногий баклан
7.Большая конюга
8.Магелланова поганка
9.Ипатка
10.Глупая крачка

Неактивен

 

#2536 2020-10-01 08:35:45

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

1. Глупышик-красавчик
2. Короткоклювый пыжик, наверное.
3. Черноногая ветропрашка? Не знаю эту симпатичную птичку.
4. Бурая олушенька, тоже красоточка.
5. Чаечка Клуша
6. Красноногий баклан, наверное, лапки такие яркие.
7. Большая конюга, вообще на лошадь не похожа!! Смотрела фильм про нее - пахнет апельсином ))), удивительно!
8. Магелланова поганка, голова на поганок похожа, пусть будет поганкой.
9. На Тупика очень похож )), может какая-то его разновидность - Тупырь? Очень милый.
10. Глупая крачка, названа так глупыми людими только за то, что не боялась их и забавно кивала головой во время танцев.
Ну как-то так ))

Добавлено спустя   5 минут  36 секунд:
Кстати, Тупиком звала голубенка, который скушал огромную корку ореха и попал ко мне с воспалением зоба и коркой внутри. Естественно не переварилась такая. Так что Наталья права, для наших пташек очень прикольные имена. )) Правда мои ругами меня за имя, говорили - ты его оскорбляешь, он умный. А тут целые виды с такими именами чудными.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2537 2020-10-01 10:23:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сколько ответов, спасибо большое от морских птичек! smile

Сергею и Наталье было сложнее всего - они отвечали первыми и набрали одинаковое количество очков.

У Алёны и Елены большинство ответов - верные.

У Елизаветы самые творческие ответы! smile

А абсолютными победителями стали Инна и Дмитрий!

innochka пишет:

1а, 2в, 3б, 4а, 5б, 6в, 7а, 8б, 9б, 10в

дима х пишет:

1.Глупыш
2.Короткоклювый пыжик
3.Прямохвостая качурка
4.Бурая олуша
5.Клуша
6.Красноногий баклан
7.Большая конюга
8.Магелланова поганка
9.Ипатка
10.Глупая крачка

Они узнали всех замечательных птичек.

Итак, призы.

Инне -

http://f26.ifotki.info/org/180aaea7f378de74a62133e7b0922d2c5d48ef384196368.jpg
Малая цапля. Розенталь. Германия.


Дмитрию -

http://f26.ifotki.info/org/4476885a2f5d0be09941abade8a80ece5d48ef384196367.jpg
Гусиный переполох. Дулево. СССР.



Источник информации - вот этот тест - Ну что ты, глупыш.
Здесь можно почитать и историю названий птиц и других фразеологизмов, используемых в этой загадке.

Parallel
sokol
innochka
AlenkaT
Elizaveta
дима х
Neola

Спасибо! smile

Неактивен

 

#2538 2020-10-01 10:27:22

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Вам, спасибо, Ольга! Загадки классные, а статуэтки просто обалденные! Какая красота!!!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2539 2020-10-01 10:30:07

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Призы великолепные!!! А я, похоже, ушла в творческий полет, - выбрала самые оригинальные ответы)))


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2540 2020-10-01 10:55:18

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Интересные птицы smile

Неактивен

 

#2541 2020-10-01 11:14:42

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Спасибо, цапелька очень красивая, забираю с удовольствием


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2542 2020-10-06 17:38:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

У человека их около 10 тысяч.
А у кролика 17 тысяч.

У хомяка около 700.
А у крысы 1 300.

У птиц поменьше - у кряквы 400, и у попугая жако где-то 400.
У скворца- 200, у голубя - 60, у снегиря - 50.

О чём идёт речь?

Неактивен

 

#2543 2020-10-06 19:16:27

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый день всем! Ну прямо не знаю, не о бактериях наверно идет речь...тогда о друзьях-врагах.  Как всегда заинтригована и жду умных ответов-знаний.

Неактивен

 

#2544 2020-10-06 19:20:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья, я тоже жду ответов! smile

И сразу - вторая загадка:

http://f26.ifotki.info/org/2a0a3a59c2e39ec3ab826f00801a02d75d48ef384661020.jpg

Что делают эти птицы?

Для этого у них есть две причины.

Какие? smile

Неактивен

 

#2545 2020-10-06 21:21:51

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Очень захотелось разгадать загадку про попугаев Ара, потому что они - очень красивые!!! Мне думается, что эти попугаи скопились на глинистом обрыве, поскольку нуждаются в глине, благодаря которой, во-первых, предотвращают расстройство пищеварения, ибо она является хорошим абсорбентом, а во-вторых, нейтрализуют действие токсинов в поедаемых плодах.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2546 2020-10-07 01:50:54

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Загадка.

У человека их около 10 тысяч.
А у кролика 17 тысяч.

У хомяка около 700.
А у крысы 1 300.

У птиц поменьше - у кряквы 400, и у попугая жако где-то 400.
У скворца- 200, у голубя - 60, у снегиря - 50.

О чём идёт речь?

Увидела в следующей загадке птиц, запитывающихся глиной, и решила, что в этой загадке идет речь о вкусовых рецепторах  big_smile

А вот глина птицам нужна, я думаю, как источник микроэлементов и сорбент.
Если, действительно, нужен сорбент, то что ж такое недоброкачественное они едят, что большими стаями слетаются на глину?  hmm


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2547 2020-10-07 09:51:28

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый день всем!, про попугаев тоже так знаю, видела фильмы, нужны им микроэлементы разнообразные. А вообще так поразительно, идешь, а вокруг яркие попугаи, с длинными хвостами летают. Наверно все таки  первая загадка о микрофлоре, раз вторая про глину. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2548 2020-10-07 10:41:20

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

А вообще так поразительно, идешь, а вокруг яркие попугаи, с длинными хвостами летают.

Да, хотелось бы такое не во сне, а наяву увидеть!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2549 2020-10-07 12:12:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Отличные ответы!

Все верно - попугаи ара каждое утро отправляются к глиняным обрывам на санаторное лечение.

Они едят глину.

Во-первых,

AlenkaT пишет:

как источник микроэлементов

И во-вторых, они

Elizaveta пишет:

нейтрализуют действие токсинов в поедаемых плодах.

AlenkaT пишет:

как сорбент.

Попугаи очень нуждаются в минералах кальции, магнии, и, особенно - натрии, который они и получают из глины.

AlenkaT пишет:

что ж такое недоброкачественное они едят, что большими стаями слетаются на глину?

Ара едят большое количество незрелых плодов, содержащих токсины - хинин, синильную кислоту.
Причём плоды проглатывают вместе с семенами, содержащими большое количество алкалоидов.
Так что глина является для ара своего рода противоядием.

sokol пишет:

идешь, а вокруг яркие попугаи, с длинными хвостами летают.

Elizaveta пишет:

хотелось бы такое не во сне, а наяву увидеть!!!

В Перу устраивают экскурсии для туристов полюбоваться таким красивым зрелищем.

Ну а пока вы не уехали в Перу, на Амазонку - призы.

Елизавете:

http://f26.ifotki.info/org/5027385af0c73ecbb3b835048b4c86575d48ef384719560.jpg
ПОПУГАЙ АРА, ROSENTHAL, ГЕРМАНИЯ, 1970 ГГ.


Елене - за великолепные ответы на обе загадки:

http://f26.ifotki.info/org/54324e0dd137f7c9d576d71983d5c7875d48ef384719560.jpg
Попугай ара, Royal Dux, Чехословакия, пер. пол. 20 в.

http://f26.ifotki.info/org/de012812e18faae69a4b2b3ef72b09035d48ef384719560.jpg
МАЛЕНЬКИЙ ФАВН (ПОКРОВИТЕЛЬ ПОЛЕЙ И СТАД) С ВОРОНОЙ, ROYAL COPENHAGEN, ДАНИЯ, 1956 Г.



sokol
Elizaveta
AlenkaT

Спасибо! smile

Неактивен

 

#2550 2020-10-07 12:12:53

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

По первой загадке даже мыслей нет, что-то интересное, чего у кролика больше чем у людей, а у птиц так мало. Я подумал про фоликулы, но глядя на Гулёху, сомневаюсь, что у него их всего 50 smile
А на второй могу согласиться с AlenkaT, скорее всего кушают глину. Или всей толпой прячутся от кого-то/чего-то

Неактивен

 

#2551 2020-10-07 12:15:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

чего у кролика больше чем у людей, а у птиц так мало.

Оказывается, вкусовых рецепторов. smile

Parallel пишет:

скорее всего кушают глину.

Верно.
Дала выше ответ. smile
Спасибо, Сергей.

Неактивен

 

#2552 2020-10-07 12:58:39

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Дала выше ответ.

Ага, мы видимо одновременно писали smile

Ольга14 пишет:

Оказывается, вкусовых рецепторов.

Зачем им столько? Видать они те ещё гурманы smile

Неактивен

 

#2553 2020-10-07 13:45:35

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, обалденный попугай Ара, и вдобавок - от ROSENTHAL, спасибо!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2554 2020-10-07 17:29:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка для всех, но особенно хочется, чтобы ответила Наталья sokol. smile
Поскольку речь идёт о Петербурге и Ленинградской области.

Загадка птичьих перелётов.

Журавли улетели в августе.

В сентябре отправились на юг хищные птицы - канюки, коршуны...

А эти птицы летят сейчас.

Если жителю Питера или области в определенное время поднять глаза наверх, то можно их увидеть, летящими большими стаями, образуя в небе разные узоры.

Летят они на запад и юго-запад, вдоль Невы, Финского залива и Ладоги, через Карельский перешеек.
Летят в Европу, на зимовку на побережье Балтийского моря начиная с Польши и Германии.

Кто эти птицы?

И кто полетит на юга после них, уже небольшими группами, по 10-15 птиц?

Неактивен

 

#2555 2020-10-07 17:33:51

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Кто эти птицы?

Так как слежу за Питерской группой Сирин, то думаю я знаю этих птиц smile Дождёмся ответа остальных?

Ольга14 пишет:

И кто полетит на юга после них

А это уже сложнее, т.к. всех местных птиц (перелётных) я не знаю, но тоже догадываюсь, скорее всего у них в названии присутствует одно и то же слово

Неактивен

 

#2556 2020-10-07 18:53:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

у них в названии присутствует одно и то же слово

Сейчас летят над Питером в основном птицы двух видов одного рода и да, в названиях у них есть одно и тоже слово. smile

А вслед за ними, небольшими уже группами полетят птицы этого же семейства, но совсем другого рода.

Неактивен

 

#2557 2020-10-07 22:50:14

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга! smile

Благодарю за великолепные призы! Пополняю коллекцию))

В Перу не поеду - останусь со своими серенькими  wink


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2558 2020-10-07 23:31:02

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Летят в Европу, на зимовку на побережье Балтийского моря начиная с Польши и Германии.

Ой, интересная загадка!

Добавлено спустя   3 минуты  36 секунд:
Кстати, о Польше, - случайно узнала, что здесь появилась крошечная популяция ожерелового попугая Крамера, - в силезском городе Ныса. Удрала парочка от заводчика и стала размножаться в естественных условиях)))


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2559 2020-10-08 08:22:45

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый день всем! Только, что увидела загадку. Я конечно как всегда не знаю точно, но кажется мне водоплавающие перелетают,  а вообще только здесь, первый раз в жизни увидела летящий клин гусей, на меня подействовал завораживающе. Еще -не знала, что ласточки отлетают в теплые края так поздно-сентябрь. Скворцы пока стаями ходят, дроздов мало у нас видно, рябина в городе есть, а за городом не
видела в этом году. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2560 2020-10-08 08:58:32

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Я подозреваю этих двоих


Вложения
  • Шнепы.jpg

Неактивен

 

#2561 2020-10-08 09:40:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

Удрала парочка от заводчика и стала размножаться в естественных условиях)))

Да, такие случаи интересны. smile
Когда-то так появились и городские сизари - выпустили голубятники породистых птиц на улицу.

Parallel пишет:

Я подозреваю этих двоих

Да, подозрительные личности. smile
Но летят небольшими группками, низко и по ночам.
Да и Балтийское море им ни к чему.

А перелет наших птиц в питерском небе выглядит так:

http://f26.ifotki.info/org/742cd9fa7b69cc1b03a92d644692941c5d48ef384798959.jpg

Неактивен

 

#2562 2020-10-08 14:10:41

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Утки? smile

Неактивен

 

#2563 2020-10-08 18:01:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Утки - это уже теплее.
Но утки летят шеренгой и не в таком количестве.
Пока тепло и подкармливают, они не спешат улетать.
А некоторые вообще останутся на зимовку - кряквы, к примеру.

http://f26.ifotki.info/org/972bac5ab1441da7928c4811169ffd2e5d48ef384828995.jpg

Это - мощная подсказка. smile

Неактивен

 

#2564 2020-10-09 00:00:03

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ну вот, я ведь думала про гусей, но в этом году не видела их ни разу, не повезло, подумала, что уже отлетели.А Лебедей я вообще ни разу не видела,  но уверена, зрелище здоровское. Эх...

Добавлено спустя   1 минуту  10 секунд:
это аленушки на юга летят

Неактивен

 

#2565 2020-10-09 10:37:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья, верный ответ!

Сейчас летят гуси - белолобые и гуменники.

А вслед за ними, уже меньшими стаями появятся на питерском небе лебеди.

На картинке сказка "Гуси-лебеди", где девочка братца искала, которые гуси-лебеди похитили. smile

Наталья, Вам приз -

http://f26.ifotki.info/org/d6134c4adb48b28b4e530ac973ab23935d48ef384888486.jpg
Девушка с гусем. Германия. 1950е гг.


Это гусь пытается морковку утянуть. smile


Parallel
Elizaveta
sokol

Спасибо!

Неактивен

 

#2566 2020-10-09 11:05:20

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Это гусь пытается морковку утянуть.

А я подумал перец smile

Неактивен

 

#2567 2020-10-09 14:42:41

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый день всем! Ольга СПАСИБО,СПАСИБО! наконец-то дали мне приз выиграть! Ну не хуже таперича мы людей!!!!!Всем удачи и здоровья, ждем еще всего интересного.

Неактивен

 

#2568 2020-10-13 18:13:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Продолжение загадки о попугаях.

Зачем птицам нужны гастролиты?

Все птицы едят песок, камушки, землю, глину - одним словом, гастролиты.

Разные птицы едят разное количество в разное время дня и разные сезоны.

Гастролиты у птиц состоят преимущественно из кристаллов кварца, откварцованного песка и полевого шпата.

Мы многое уже знаем о роли гастролитов у птиц, но эти сведения постоянно обновляются.
В последние годы на эту тему проводились исследования американскими и российскими учеными.
Не скажу, подтвердились ли или были отвергнуты известные нам гипотезы.

Какие же гипотезы по результатам этих исследований на сегодня верные?

Попрошу выбрать две связанные версии из следующих:

Гастролиты птицам необходимы прежде всего для:

1. обеспечения функции перемалывания грубой растительной пищи и хитина в мускульном желудке;

2. для получения необходимого птице натрия (соли);

3. для выведения фосфора из организма;

4. для нормализации кислотности в ЖКТ птицы (как антацид);

5. для детоксикации при отравлении (как сорбент):

6. для усиления репродуктивных функций в гнездовой период;

7. для усиления пигментации оперения;

8. как лекарство от стресса;

9. как быстрая помощь при истощении;

10. для нормализации работы иммунной системы;

11. для получения необходимого организму йода.

Неактивен

 

#2569 2020-10-13 20:47:46

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

1 и 8

Неактивен

 

#2570 2020-10-13 21:14:25

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! я думаю 1  и 5, но еще очень охота сказать 7...

Неактивен

 

#2571 2020-10-13 22:07:25

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Гастролиты у птиц состоят преимущественно из кристаллов кварца, откварцованного песка и полевого шпата.

речь идет об этих элементах или глина с землей тоже участвует в эксперименте?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2572 2020-10-14 03:17:02

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Думаю 1 и 5

Неактивен

 

#2573 2020-10-14 11:27:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

речь идет об этих элементах или глина с землей тоже участвует в эксперименте?

Правильный вопрос. smile
Глинистые вещества и земля еще как участвуют в исследовании.
Это исследование касалось не только птиц, была задача понять, почему камни, песок и землистые вещества поглощают птицы, многие млекопитающие, включая обезьян и человека.
Какая универсальная причина такого пищевого поведения?
Результаты очень неожиданны. smile

Дмитрий,
Наталья,
Сергей,
ответы приняты.

Жду ещё версий, самых интересных. smile

Неактивен

 

#2574 2020-10-14 12:58:59

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

я не знаю какие там результаты неожиданные, в принципе из списка все пункты понемногу имеют место быть мне кажется, но как наиболее существенные и влияющие на птиц предпочту 4 и 10 пункты smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2575 2020-10-14 20:42:37

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Если глина тоже, то перетирание пищи (камни) и сорбент (глина).

Неактивен

 

#2576 2020-10-15 14:29:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

я не знаю какие там результаты неожиданные

Может, только для меня неожиданные.
Скоро узнаем. smile
Ответы приняты.

дима х пишет:

Если глина тоже, то перетирание пищи (камни) и сорбент (глина).

Дмитрий, я Ваши первые ответы приму, пожалуй.
Они интереснее. smile

Неактивен

 

#2577 2020-10-15 16:12:12

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

интрига...

Неактивен

 

#2578 2020-10-15 20:22:49

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

может у Вас какая-то другая статья или совсем свежие исследования))


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2579 2020-10-16 14:45:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ на загадку.

дима х пишет:

1 и 8

Parallel пишет:

Думаю 1 и 5

sokol пишет:

я думаю 1  и 5

... Стремление птиц заглатывать мелкие камни и песок большинство ученых пока обосновывают мельничной функцией желудочных камней. С помощью мускульного желудка и заглатываемых твердых жерновов птицы якобы размалывают грубые растительные плоды (зерна, почки), упрощая тем самым их переваривание. Эта гипотеза — яркий пример заблуждения, поддерживаемого лишь умозрительной логикой, которая бесследно разрушается, когда дело доходит до экспериментов и внимательного анализа фактов...

Разве же это не неожиданно?  hmm

... По другой версии, литофагия и у млекопитающих, и у птиц может быть вызвана желанием нормализовать кислотность в пищеварительном тракте. Такое антацидное действие минеральных веществ может быть обусловлено сорбционным действием поглощаемых минеральных веществ по отношению, например, к фосфору в составе слабокислого электролита в пищеварительном тракте. Замечу, что любые минеральные сорбенты всегда выводят из организма существенные количества фосфора. Мы в этом убедились еще в конце 1980-х годов, когда занимались изучением ионообменных процессов, которые протекают в литогенных веществах в условиях пищеварительного тракта [4].

Имеется и другая группа фактов, явно расходящаяся с «мельничной» гипотезой. Так, давно замечено, что в некоторых местообитаниях, там, где нет доступных россыпей мелких галек или песка, птицы могут поглощать в больших количествах минеральные частицы илисто-глинистой фракции. Такое поведение отмечено, например, у попугаев, обитающих в долине Амазонки [9], а также у диких голубей в некоторых районах Африки [10]...

Подобные факты некоторые зарубежные исследователи объясняют стремлением птиц к детоксикации организма за счет сорбционно-нейтрализующего действия поглощаемых минералов в отношении некоторых токсичных компонентов растительных кормов — таких, например, как таннины и гликозиды [11]. Если следовать этой логике, придется предположить, что в процессе эволюции птиц в некоторых местообитаниях мельничная функция гастролитов оказалась невостребованной и трансформировалась в более актуальную — детоксикационную.

Чтобы не объяснять подобные, весьма сомнительные, чудеса эволюции, стоит признать, что главная функция гастролитов никак не связана ни с мельничным, ни с антитоксическим их действием
.

Неактивен

 

#2580 2020-10-16 14:57:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

предпочту 4 и 10 пункты

... Какие элементы птицы вынуждены искать, а какие — выводить из организма? Не исключено, что к числу последних принадлежит все тот же фосфор, избыток которого в пищеварительном тракте может осложнять сдвиг кислотно-щелочного равновесия в необходимую щелочную область. Однако у нас уже появились основания считать, что в числе избыточных (впрочем, как и в числе дефицитных) могут быть и другие элементы.

... Анализ всего набора собранных нами фактов по литофагии указывает на то, что «сорбционная» и «натриевая» гипотезы не могут претендовать на роль универсальной объясняющей причины этого явления у всех групп животных.


И дальше самое интересное:

После очередной серии аналитических исследований мы предположили, что главной в феномене литофагии (независимо от вида животных) вполне может быть геохимически обусловленная причина, связанная с набором микроэлементов из состава редких и редкоземельных.

... При осмыслении причины литофагии в ключе геохимических эндемий важными представляются результаты экспериментальной работы, выполненной американскими исследователями под руководством С. Р. Барчфилда [14]. По их данным, стремление к литофагии у крыс возникает только в том случае, если животные находятся в состоянии стресса — особой неспецифической реакции организма на раздражители внешней среды.

Стресс, по сути, — проявление дезадаптации, т.е. состояния, когда иммунная система под воздействием внешних факторов не может обеспечить протекание всего спектра биохимических и нервно-психических процессов, адекватно компенсирующих негативное воздействие на организм геохимических, климатических или иных раздражителей. Как известно, длительный стресс может спровоцировать различные патологические процессы в организме.

... Таким образом, мы подошли к обоснованию гипотезы, претендующей на роль универсальной.

Суть ее в том, что животные (как и человек в архаичных условиях жизни) постоянно подвергаются жесткому воздействию различных факторов окружающей среды.
Сопротивляемость организма такому воздействию в значительной мере зависит от устойчивости иммунной системы. Судя по анализу всего спектра имеющихся у нас данных, в число особо важных химических элементов, обеспечивающих бесперебойную работу иммунной системы (назовем их условно элементами иммунной системы, или ЭИС), входят In, Sc, La и легкие лантаноиды — Се, Pr, Nd, Pm, Sm.
... Таким образом, у животных и людей может периодически возникать потребность в восполнении дефицитных элементов, включая легкие лантаноиды, или в выведении периодически накапливающихся тяжелых лантаноидов, которые способны маскировать легкие аналоги.
У древних животных с мускульным желудком, у которых, как известно, система выведения менее совершенна, эта проблема решается постоянно, за счет присутствия кремниевых минералов (всегда содержащих ЭИС), а также за счет выведения с помощью кремнеоксидных гелей химических веществ, негативно влияющих на работу ЭИС.
У млекопитающих такая проблема решается периодически, на уровне инстинктивного потребления литогенных веществ и воды, обогащенной ЭИС.

Неактивен

 

#2581 2020-10-16 15:11:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Источник - интереснейшая статья, которую предлагаю обсудить здесь - Статьи о питании птиц в дикой природе

Исходя из неё на сегодня наиболее верными и универсальными представляются ответы:

Ольга14 пишет:

8. как лекарство от стресса;
10. для нормализации работы иммунной системы;

Правильные ответы дали Инна и Дмитрий.

Ворону, держащую камешек я не нашла, но нашла замечательных ворон из камня - селенита.

Приз Инне:

http://f26.ifotki.info/org/4d10d2d237d8346b9fd1505c6c63fbbe5d48ef385506357.jpg
Ворона Брошкина. Селенит.



Приз Дмитрию:


http://f26.ifotki.info/org/c051e8ee2c3b2b18bf23e943f1d7b6f55d48ef385510152.jpg
Ворона мальчик. Селенит



дима х
sokol
Parallel
innochka
Спасибо!

Неактивен

 

#2582 2020-10-16 17:35:07

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Теперь ясно, как различить ворону мальчика и ворону девочку!  tongue
Хотела внести свои 5 копеек относительно гастролитов. По современным представлениям попугаям (а как известно, почти все они зерноядные) гастролиты не нужны. В качестве жерновов.
Роль гравия (песка) в рационе волнистого попугайчика

Маргарет Виссман также утверждает, что крупным попугаям песок (гастролиты) не нужны.

Неактивен

 

#2583 2020-10-16 19:35:23

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга, спасибо за подарок,  просто умилительный

Andulka пишет:

гастролиты не нужны. В качестве жерновов.

да, давно встречается эта информация
Более того, наши форумчане весьма откровенно признаются что бывают перерывы с гастролитами и довольно длительные, но нарушения перевариваемости пищи не наблюдали.
Странно что не могу найти куда выкладывала ссылку на статью немцев, саму статью в интернете тоже не смогла найти, но не старалась, и Козлитин где-то на эту тему писал, тоже давненько уже.
А Владимир Филатов с самого начала нас отправлял за глиной и чистым черноземом, я, по возможности, переняла эту эстафету и при случае рекомендую глину для питания. Наталья давала своим грунт, говорила ковырялись с удовольствием.

А вот что это еще и средство от стресса я не знала, полезная информация. Интересно как это использовать в прикладном порядке.

Andulka пишет:

как различить ворону мальчика и ворону девочку!

панталоны должны быть с рюшами smile это обязательно


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2584 2020-10-17 17:19:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

я, по возможности, переняла эту эстафету и при случае рекомендую глину для питания. Наталья давала своим грунт, говорила ковырялись с удовольствием.

Да, насколько я поняла, для иммунной системы и борьбы со стрессом птицам подходят любые гастролиты (камни, песок, глина, земля), если есть возможность, они предпочитают более крупные фракции - мелкую гальку или крупный песок.
А что мельничная гипотеза не в чести уже - для меня открытие.

Неактивен

 

#2585 2020-10-17 17:47:46

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

А Владимир Филатов с самого начала нас отправлял за глиной и чистым черноземом, я, по возможности, переняла эту эстафету и при случае рекомендую глину для питания.

А какую глину? Обычную рыжую или белую? Или вообще аптечную?

Неактивен

 

#2586 2020-10-18 14:47:08

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А что мельничная гипотеза не в чести уже - для меня открытие.

Ну есть мнение и я лично его поддерживаю что наличие гастролитов раздражает слизистую и стимулирует пищеварение

Parallel пишет:

А какую глину?

Любую, да, и из аптеки, и природную если найдете чистую от химикатов (может хим.предприятия или с/х угодья рядом) и экскрементов животных (в этом случае переморозить дня три). Также читала что копать её луче на глубине от 2-х метров, это видимо чтобы не перемораживать и перестраховаться от других загрязнителей.
В интеренете есть продажа кусковой глины и мела, у нас это https://mel-ok.com/ думаю у вас что-то тоже есть. Это вот та самая глина, добытая глубже 2-х метров smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2587 2020-10-18 15:03:14

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

У нас есть глиняные карьеры , как с красной (там где кирпичный завод глину добывал), так и с белой глиной (хайтинское месторождение, раньше фарфор на весь Союз делали, сейчас почти не работает предприятие)

Неактивен

 

#2588 2020-10-18 16:52:47

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Parallel пишет:

глиняные карьеры

О, вот это оно и есть


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2589 2020-10-18 18:12:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Часть 1.

http://f26.ifotki.info/org/ee91aaea573c6df0877535c0211d33205d48ef385691560.jpg

Как Вы думаете, какие птицы принимают участие в эксперименте и какова цель эксперимента?

Неактивен

 

#2590 2020-10-18 18:49:49

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Как Вы думаете, какие птицы принимают участие в эксперименте и какова цель эксперимента?

Думаю, что когда перегородку открыли, сороки равномерно распределились по отношению к кормушкам. И сорока, у которой стояла кормушка, разрешила своим сородичам есть из ее миски. А цель эксперимента - доказать, что у птиц есть сочувствие к себе подобным smile

Неактивен

 

#2591 2020-10-18 20:43:48

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Интересная загадка и интересная версия! Мне кажется, что она - правильная. У меня сейчас на балконе новой квартиры в двух местах кормятся синички, и они стараются распределиться равномерно. Судя по всему, это - две большие семьи, в которых существует своя иерархия. Семейство первооткрывателя корма питается в более удобном месте, откуда члены другой семьи прогоняются))


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2592 2020-10-18 21:04:07

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Голубые сороки?

Неактивен

 

#2593 2020-10-18 21:41:09

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

какие птицы принимают участие

если полностью срисовывать с задания, то голубая сорока

Ольга14 пишет:

какова цель эксперимента?

надо подумать, мне кажется тут не все так очевидно


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2594 2020-10-19 03:26:42

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Если верить картинке, то у нас голубые сороки. Мне кажется, проверяют территориальность по отношению к кормовой площадке, т.е. как сорока, имеющая постоянный доступ к еде будет относиться к посторонним, при отсутствии преград и наличии пищи у обоих групп, а также интерес группы к соседкой кормушке (но мы же все знаем, что в соседкой тарелке вкуснее roll

Неактивен

 

#2595 2020-10-19 12:06:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, это голубые сороки. smile

Цель эксперимента точно всех уловила Наташа:

Наталья Рысь пишет:

доказать, что у птиц есть сочувствие к себе подобным

Что голубые сороки - альтруисты, это мы уже знаем.
Но как, с кем, при каких условиях они делятся деликатесом с сородичами?
На эти вопросы и должен был ответить эксперимент.

Для этого в один отсек садили по очереди одну сороку, а а в другой, отделенный решеткой, остальных птиц.
Все птицы были сыты, питание довольно разнообразным, но в день эксперимента деликатес - баночку червячков - давали только контрольной птице.

Во втором варианте червячками угощали птиц из обоих отсеков.

В третьем - всем птицам позволяли пользоваться двумя кормушками.

Одинокая птица сначала дегустировала червячков сама, а потом угощала через решетку (из клюва в клюв) других птиц.

Что показал эксперимент?

1. Кто был более щедрым?
а) самец;
б) самка;
в) молодая птица;
г) одинаково.

2. Кого предпочитал кормить самец?
а) самца;
б) самку;
в) молодую птицу;
г) одинаково.

3. Кого предпочитала кормить самка?
а) самца;
б) самку;
в) молодую птицу;
г) одинаково.

4. Обращала ли внимание птица на то, была ли кормушка во втором отсеке?
а) да;
б) нет.

5. Кормили ли птиц, если они об этом не просили?
а) да;
б) нет;
в) да, но только самцы;
г) да, но только самки;
д) да, но только молодые птицы.

6. Кормили ли птиц, если у них была вторая кормушка?
а) да;
б) нет;
в) да, но только самцы;
г) да, но только самки;
д) да, но только молодые птицы.

Неактивен

 

#2596 2020-10-19 12:14:15

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Что голубые сороки - альтруисты, это мы уже знаем.

Что я пропустил?

Ольга14 пишет:

Что показал эксперимент?

1-а
2-б
3-а
4-а
5-д
6-д

Неактивен

 

#2597 2020-10-19 15:16:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Ольга14 пишет:
Что голубые сороки - альтруисты, это мы уже знаем.

Что я пропустил?

Была загадка на эту тему - Уличная синичка ночует в квартире, как быть зимой?
Источник, наверное, этот: https://royalsocietypublishing.org/doi/ … .2016.0649

Сергей, ответы приняты!
Спасибо. smile

Неактивен

 

#2598 2020-10-19 16:23:18

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

И я попробую:
1а;
2в;
3г;
4а;
5в;
6в.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2599 2020-10-19 16:40:22

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Была загадка на эту тему - Уличная синичка ночует в квартире, как быть зимой?

Интересно, и данный эксперимент, практически та же загадка, только в другом исполнении smile

Неактивен

 

#2600 2020-10-19 20:34:56

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Вдогонку)

sokol пишет:

А вообще так поразительно, идешь, а вокруг яркие попугаи, с длинными хвостами летают.

Наталья, я несколько лет назад общалась с юношей, он родился и вырос в Латинской Америке. Ему уже было 20 с чем-то, когда он приехал в Россию. Я начала к нему приставать насчет попугаев, у него на лице было такое недоумение написано  roll  Он сумел вспомнить, что "однажды ему на голову сел какой-то попугайчик". И это все. Притом что он жил в нескольких странах, там как раз они все и водятся. Рассказывал про экскурсии в джунгли (то есть он не сидел только в городах... да и города там не такие большие, это не Бразилия). И за всю жизнь только одного попугая заметил, и то потому, что тот ему на голову плюхнулся.

Неактивен

 

#2601 2020-10-19 20:43:45

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Татьяна- ну прямо удивительно! Хотя, наши люди (мои почти все знакомые) узнают о существовании птиц случайно. Это мы идем и всех птиц видим, да еще сразу больных в стае замечаем. Вдруг если бы мы приехали в латинскую страну, попугаи бы летали стаями вокруг нас, может ведь такое быть. Мы глазастые и наш мир в этом направлении богаче. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2602 2020-10-20 11:58:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Интересно, и данный эксперимент, практически та же загадка, только в другом исполнении

Это продолжение прошлого эксперимента, пытаются выяснить экспериментаторы, кто, с кем и при каких условиях делится у голубых сорок.

Елизавета, принято!

Жду ещё ответов на загадку.

Неактивен

 

#2603 2020-10-20 12:22:28

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

Это мы идем и всех птиц видим, да еще сразу больных в стае замечаем

Это точно, раньше птиц особо не рассматривал, а теперь на каждую внимание обращаю smile Зато как кругозор расширился smile

Неактивен

 

#2604 2020-10-20 12:34:11

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ответы на загадку:





Неактивен

 

#2605 2020-10-20 15:46:40

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Если еще не поздно поучаствовать в разгадывании тайн голубых сорок, предположу так smile






Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2606 2020-10-20 19:47:24

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Загадку- то я и пропустила! 1)-а
2)-в
3) в
4)-б
5)-а
6)-а

Неактивен

 

#2607 2020-10-21 17:05:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Итак, ответы на загадку:

Правильные ответы выделены жирным.

Ольга14 пишет:

1. Кто был более щедрым?
а) самец;
б) самка;
в) молодая птица;
г) одинаково.

2. Кого предпочитал кормить самец?
а) самца;
б) самку;
в) молодую птицу;
г) одинаково.

3. Кого предпочитала кормить самка?
а) самца;
б) самку;
в) молодую птицу;
г) одинаково.

4. Обращала ли внимание птица на то, была ли кормушка во втором отсеке?
а) да;
б) нет.

5. Кормили ли птиц, если они об этом не просили?
а) да;
б) нет;
в) да, но только самцы;
г) да, но только самки;
д) да, но только молодые птицы.

6. Кормили ли птиц, если у них была вторая кормушка?
а) да;
б) нет;
в) да, но только самцы;
г) да, но только самки;
д) да, но только молодые птицы.

Неактивен

 

#2608 2020-10-21 17:16:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Интересно, что, хотя ответы были разные, количество правильных ответов было у всех приблизительно одинаковым. smile

Все согласились, что самец голубой сороки более щедрый.

Сергей, Наташа и Алёна - что самец предпочитал кормить самок.

И только Сергей был уверен, что самочка будет кормить самцов. smile

Большинство правильно угадали, что птица заметит вторую кормушку и изменит свое поведение из-за её наличия.

И только Елизавета оказалась права в 5 и 6 вопросах только самцы кормили, когда их не просили и когда была вторая кормушка!

Победителями этой загадки в двух частях стали Сергей и Наташа (Наталья Рысь).

Приз Наташе:

http://f26.ifotki.info/org/0934dab5dee0f2a1be6d6cf4125f12da5d48ef385947612.jpg
Ваза с голубыми сороками.



Приз Сергею:

http://f26.ifotki.info/org/5bec56b51c7c1dec7891226ce358d5d75d48ef385947612.jpg
Франк Гонзалес. Голубая сорока в гнезде.



Источник

Наталья Рысь
innochka
Parallel
Elizaveta
AlenkaT
sokol

Спасибо! smile

Неактивен

 

#2609 2020-10-21 17:43:39

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Приз Сергею:

Спасибо! Такая забавная сорочёнка smile

Неактивен

 

#2610 2020-10-21 20:24:07

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ой, мне так легко такой красивый приз достался. Хоть и попала впросак с несколькими вопросами. А можно мне тоже одну загадку загадать? (легкую)

Неактивен

 

#2611 2020-10-21 21:29:14

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

В очередной раз я просто в восторге от загадки, - неожиданностью явилось, что я единственная правильно ответила на два вопроса, по поводу ответов на которые, кстати, у меня были самые большие сомнения!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2612 2020-10-22 10:50:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

А можно мне тоже одну загадку загадать? (легкую)

Конечно, можно.
Нужно!

Ждём. smile

Неактивен

 

#2613 2020-10-22 13:12:06

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Загадка: с какой целью я дополнила кормушку козырьком?


https://i.postimg.cc/W1qD4WZy/20201016-180232.jpg

Неактивен

 

#2614 2020-10-22 13:39:35

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

У меня 2 варианта: от осадков или чтобы птички внутрь не запрыгивали smile

Неактивен

 

#2615 2020-10-22 16:47:51

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Сразу скажу, что не от дождя. От дождя защищает крыша. Между козырьком и кормушкой есть большая щель, некоторые синички в нее ныряют и присаживаются на палочку.

Неактивен

 

#2616 2020-10-22 16:58:56

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Вот так, может, понятнее устройство кормушки.
https://i.postimg.cc/TYKPQNZf/20201022-164950.jpg

Неактивен

 

#2617 2020-10-22 17:02:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

с какой целью я дополнила кормушку козырьком?

Потому, что красиво. smile

Антиголубиный навесик?

Неактивен

 

#2618 2020-10-22 17:23:26

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Блин, я подумал про верхнюю оранжевую крышку. Тогда, чтобы не было видно, что птичка там что-то кушает, дабы не привлекать лишнее внимание smile

Неактивен

 

#2619 2020-10-22 17:38:43

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Тогда, чтобы не было видно, что птичка там что-то кушает, дабы не привлекать лишнее внимание

smile Кстати, да, им этот козырек понравился, они чувствуют теперь в кормушке как в домике, сидят там, осматриваются.

Неактивен

 

#2620 2020-10-22 20:17:46

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Очень красивая кормушка!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2621 2020-10-23 05:41:31

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Я как раз читал тему про подкормку птичек и как раз говорилось про эту жорптицу smile Жаль только фотки там мёртвые, но хоть здесь посмотрю smile

Неактивен

 

#2622 2020-10-23 11:53:47

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ответ на загадку. Кормушка #жорптица продумана во всех отношениях: и устойчива, и от осадков защищена, корм остается чистым от помета, и можно прикреплять к  разным поверхностям, но один недостаток у нее все же обнаружился. Не сразу, где-то через месяц от ее появления, голуби, мирно пасущиеся под кормушкой, стали предпринимать попытки есть непосредственно из кормушки, а не ждать, что воробей или синица что-то уронят на землю. В конце-концов, один голубь стал прилетать каждое утро и, балансируя на присаде, выгребать клювом все содержимое кормушки. Затем же вся огромная стая голубей, галок и грачей все это съедали на земле. Выглядело это примерно так:
https://i.postimg.cc/d1JzNRKm/33632698-425818034552811-5079847755936066380-n-mp4-snapshot-00-01-2020-10-22-20-54-31.jpg
Пугать их не получается - смотрят на тебя и умиляются, облепили весь карниз, все мелкие птицы перестали даже предпринимать попытки что-то ухватить из кормушки. Выход у меня был только тот, чтобы сделать синицам и воробьям отдельную маленькую кормушку. А с этим козырьком голубю будет невозможно ни присесть на жердочку, ни балансировать.
Когда я жила в другом месте, там у меня кормилось не менее 50 птиц ежедневно, но проблемы с голубями не было никогда на протяжении многих лет, хоть они и жили на крыше, а тут прямо неразрешимая задача.

А Ольга14 полагается приз, гаичка из войлока, за верный ответ:

https://i.postimg.cc/vH8584Gq/viber-2020-10-23-11-36-43.jpg

Добавлено спустя   5 минут  8 секунд:

Elizaveta пишет:

Очень красивая кормушка!

Спасибо!

Неактивен

 

#2623 2020-10-23 13:07:08

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Как здорово гаичка сделана, прям как живая, только ножек не хватает smile

Неактивен

 

#2624 2020-10-23 18:42:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Какая милая гаичка, спасибо большое!!!
А лапки она спрятала, холодно. smile

Еще нашла таких гаичку, ей в компанию - Гаичка. Сухое валяние.

Неактивен

 

#2625 2020-10-23 18:46:50

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Гаичка. Сухое валяние.

Здорово!

Неактивен

 

#2626 2020-10-23 19:10:29

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Гаички - все - просто великолепные!!! Прелесть!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2627 2020-10-23 22:22:19

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Такие хорошенькие гаички, и с ножкамм.

Неактивен

 

#2628 2020-10-24 15:28:08

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

За каким занятием наблюдаю птицу?

Добавлено спустя   5 минут  43 секунды:
попытка 2

Добавлено спустя   8 минут  17 секунд:
еще уменьшила


Вложения
  • свиристель 1.jpg

Неактивен

 

#2629 2020-10-24 16:18:39

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

За каким занятием наблюдаю птицу?

Такое ощущение, что у него что-то выпало и он пытается это поймать

Неактивен

 

#2630 2020-10-24 17:34:52

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Еще нашла фото


Вложения
  • свиристель-а.jpg

Неактивен

 

#2631 2020-10-25 15:00:19

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

За каким занятием наблюдаю птицу?

А я вижу, что они помет зачет-то съедают...

Неактивен

 

#2632 2020-10-25 17:36:33

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

А я вижу, что они помет зачет-то съедают...

Напротив моей заоконной кормушки куст сирени. Синицы всю зиму там съедают семечки, взятые с кормушки. Там же тусят воробьи, которые тоже всю зиму едят на кормушке, и подбирают крошки от синиц под кустом. Поэтому на ветвях образуется белый налет. Вот в конце зимы прилетает стайка свиристелей и поедает его. Видела за этим занятием их и на другом дереве, где тоже тусуется летом и зимой стайка воробьев. Зачем свиристелям помет - не знаю. Это уже из темы "необычное поведение птиц".

Неактивен

 

#2633 2020-10-25 17:47:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

У нас как-то была в теме Фотозагадки было обсуждение поедания помета птицами.
Птицы таким способом при необходимости восполняют необходимые вещества.

Неактивен

 

#2634 2020-10-25 18:27:19

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

И ещё во втором посте этой темы  ссылка на то же занятие. Статьи о питании птиц в дикой природе&p=1

Неактивен

 

#2635 2020-10-25 18:27:42

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

В теме "Фотозагадки" нашла ответ от Димы Х:

дима х пишет:

Свиристели могут есть помёт других птиц в качестве источника минералов.

Неактивен

 

#2636 2020-10-29 13:44:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Как показал недавний эксперимент, эта птица блестяще обыгрывает людей в эту игру.
В соревновании с более, чем сорока людьми (как детьми, так и взрослыми), в подавляющем большинстве случаев она обыграла как детей (легко), так и взрослых.

Что это за птица?

1. Голубь.
2. Чайка.
3. Альбатрос.
4. Ворона.
5. Попугай.
6. Беркут.
7. Сорока.

И что за игра?

А. Пазлы,
Б. Пинг-понг,
В. Бильярд,
Г. Хоккей,
Д. Наперсток,
Е. Карты,
Ж. Шахматы,
З. Шашки.
И. Гольф.
К. Прятки.

Неактивен

 

#2637 2020-10-29 14:15:28

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Вновь великолепная загадка!!! Я думаю, что речь идет о чайке и игре в наперсток, хотя возможны и другие варианты. Например, голуби умеют играть в пинг-понг, а вороны... не только в хоккей, но даже и с горки зимой катаются, - на крышечках от банки с майонезом!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2638 2020-10-29 14:25:28

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Я вот тоже думаю про напёрстки, но птичка же сама не сможет их перемещать быстро smile Только в роли угдадывателя, а тут большинство птиц людей обыграют smile
Пусть ворона играет в пазлы smile 4-А

Неактивен

 

#2639 2020-10-29 16:02:39

arthurbakin
гость клуба
Откуда: israel
Зарегистрирован: 2020-10-07
Сообщений: 11
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

Ольга14 пишет:

Летят в Европу, на зимовку на побережье Балтийского моря начиная с Польши и Германии.

Ой, интересная загадка!

Добавлено спустя   3 минуты  36 секунд:
Кстати, о Польше, - случайно узнала, что здесь появилась крошечная популяция ожерелового попугая Крамера, - в силезском городе Ныса. Удрала парочка от заводчика и стала размножаться в естественных условиях)))

Скорее всего не удрала ,а перелетела они постепенно захватывают новые ареалы.Наблюдал их в Германии и Лондоне.Интересно смотреть за их противостоянием с воронами и дроздами.

Неактивен

 

#2640 2020-10-29 16:27:12

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Загадка.

Лично я как-то играла с птичками в прятки, не очень приятная игра, когда в шоке пытаешься найти в квартире маленькую синичку, а ее нигде нет, и мысли в голове роятся самые неприятные. Но здесь, скорее всего, имеется в виду игра в наперсток, наверное, с чайками. Д2.

Неактивен

 

#2641 2020-10-29 18:09:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

arthurbakin пишет:

Скорее всего не удрала ,а перелетела они постепенно захватывают новые ареалы.

Это вряд ли - где их ареал (Азия и Африка), а где- Европа.
Здесь без человека не обошлось точно - кто из зоопарка сбежал, кого хозяева безответственно выпустили, кого продавец упустил...
Ну а дальше способность попугаев переживать холода в горах, наличие платанов для гнездования и их высокий интеллект сделали своё дело.
У нас была история о попугае Крамара в Норвегии - Необычное поведение птиц.

А вот до ледникового периода попугаи Крамера в Европе жили. smile

Елизавета, Сергей, Наталья,
ответы приняты. smile

Неактивен

 

#2642 2020-10-29 22:45:05

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

чайка и наперсток, было такое ошеломительное видео, мне очень понравилось, что не исключает, конечно, сороку с пинг-понгом потому как это зрелище более чем уморительное и оно нокаутирует любого, и большого и маленького smile smile smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2643 2020-10-30 00:14:27

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Жалко Гриффин обыграл в напёрсток студентов Гарварда. Читала статью про него.

Добавлено спустя   1 минуту  8 секунд:
Не жалко, а ЖАКО по имени Гриффин.

Добавлено спустя   2 минуты  56 секунд:
Помпончики угадывал.

Неактивен

 

#2644 2020-10-30 12:10:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Все правы - и голуби играют в пинг-понг, и чайка отлично угадывает, под каким стаканчиком еда.

Но чемпион по наперсткам, Ольга права - попугай жако Гриффин.

Он не только отслеживает, под каким стаканчиком находится помпон, но и может одновременно отследить, где находится каждый из четырех помпонов разного цвета!

В этой игре попугай обыграл 21 школьника и 21 студента Гарварда почти во всех раундах.

Полюбуйтесь на красоту игры!

Источник.

Скоро мы дождемся, когда вороны будут собирать пазлы лучше нас, сороки - обыгрывать нас в карты, а беркут - в шашки. smile

Elizaveta
Parallel
Наталья Рысь
innochka
Оленька

Спасибо!

Неактивен

 

#2645 2020-11-01 15:13:24

arthurbakin
гость клуба
Откуда: israel
Зарегистрирован: 2020-10-07
Сообщений: 11
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Ну а дальше способность попугаев переживать холода в горах, наличие платанов для гнездования и их высокий интеллект сделали своё дело.

желтоголовым амазонам в Штутгарте популяция в 60 особей с 1984 года эти точно не могли прилететь океан мешает.

Неактивен

 

#2646 2020-11-02 01:10:55

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Загадка на грани шутки. Если судить по реальному облику той субстанции, в честь которой они названы, эти конфеты могли бы быть другого цвета. Что это за конфеты?

Добавлено спустя   1 минуту  5 секунд:
Если что- связь с темой форума имеется точно.

Неактивен

 

#2647 2020-11-02 02:16:52

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Всем известное птичье молоко? smile

Неактивен

 

#2648 2020-11-02 17:56:37

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Оно, разумеется. Настоящее птичье молоко выглядит вот так:
https://120.su/2020/02/21/%D0%BA%D0%BE% … %B3%D0%BE/
https://120.su/2020/02/21/%D0%BA%D0%BE% … %B3%D0%BE/
Так что есть смысл покрасить конфеты сами видите в какой цвет.
Вам приз:
http://vlad-maslov.ru/wp-content/upload … lpture.jpg

Неактивен

 

#2649 2020-11-02 18:07:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Так что есть смысл покрасить конфеты сами видите в какой цвет.

Так, а может, имелось в виду голубиное зобное молочко?
Оно как раз беловатого цвета. smile

Неактивен

 

#2650 2020-11-02 20:00:08

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Тогда должно быть несколько сортов smile разного цветаsmile
Про другие варианты реального птичьего молока читал, но не видел так, чтобы оценить цвет.

Неактивен

 

#2651 2020-11-02 20:41:30

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Тогда должно быть несколько сортов smile разного цвета

Мне, как маркетологу по совместительству, тут же пришла в голову мысль, что можно начать научно обоснованный выпуск шоколадных конфет - Птичье молоко "Фламинго".


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2652 2020-11-03 00:56:21

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

Птичье молоко "Фламинго".

Хэлоуинский выпуск? smile
А ещё можно запустить серию по названию птичек, глубиной молоко, фламинговое молоко и т.д., а красители с любым цветом справятся. Главное, чтобы вкус был как у конфет, а не как у птичьего молока smile

Неактивен

 

#2653 2020-11-03 16:33:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

... можно начать научно обоснованный выпуск шоколадных конфет - Птичье молоко "Фламинго".

Кстати, конфеты "Птичье молоко" были изобретены в Польше. smile
А советским кондитерам они так понравились, что в СССР стали выпускать торт "Птичье молоко".
Он долго не получался такой сбитый, как должен быть, пока не стали использовать в нем агар-агар, который в то время был редкостью.

А название птичье молоко пошло от Аристофана и русских сказок, в которых оно означало - что-то невозможное, невообразимое. smile

Неактивен

 

#2654 2020-11-03 16:58:21

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

А как же это неопровержимое документальное фото?
http://images.vfl.ru/ii/1604411844/3f23faa0/32170325_m.png

Неактивен

 

#2655 2020-11-03 22:50:19

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Elizaveta пишет:

    Птичье молоко "Фламинго".

Хэлоуинский выпуск?

Почему бы и нет??? Кстати, идея очень неплохая!

Ольга14 пишет:

конфеты "Птичье молоко" были изобретены в Польше.

Интересно, что, когда я, очутившись в Польше, впервые попробовала "Птичье молоко", выпускаемое как раз фабрикой Ведель, я сразу почувствовала, что вкус похожий, но все равно другой, отличающийся от привычного! В чем заключается это различие, уловить не удается до сих пор, но оно есть.

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:

Parallel пишет:

А как же это неопровержимое документальное фото?

Фото - просто шедевр!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2656 2020-11-03 23:06:14

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Я как всегда только к разгадкам.Но очень понравились! А насчет конфет добавлю- пермские конфеты фабрик Камская и Пермская, очень вкусные, питерское скреипящее-хрустящее птичье молоко рядом не стояло. Все кто будет в Перми покупайте не пожалеете.Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2657 2020-11-04 00:00:22

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ирутское тоже вкусное wink

Неактивен

 

#2658 2020-11-06 16:40:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Так что же, по мнению ученых, раньше появилось - курица или яйцо? smile

И почему?

Неактивен

 

#2659 2020-11-06 16:58:07

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Разве это загадка? smile
Вначале появилась просто-курица, которая и спросила первое яйцо smile

Добавлено спустя   1 минуту  1 секунду:
Т9 убивает не хуже т1000 hmm
Прото-курица*
Спросила =снесла
Как-то так smile

Добавлено спустя   3 минуты  27 секунд:

Ольга14 пишет:

И почему?

Если бы у нас было яйцо, то его кто - то должен снести, а значит тот, кто его снёс появился раньше яйца. Это и есть наша Прото-курица smile

Неактивен

 

#2660 2020-11-06 21:18:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Разве это загадка?

Если было бы все так просто, армянское радио эту загадку бы не задавало. smile

Загадка-то с подвохом. smile

Неактивен

 

#2661 2020-11-08 20:26:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ на загадку простой.

В загадке:

Ольга14 пишет:

Так что же, по мнению ученых, раньше появилось - курица или яйцо?

не уточняется, что речь идёт именно о курином яйце. smile

А яйцекладущие животные (в частности, динозавры) появились на миллионы лет раньше, чем прото-курица, курица, её яйца и цыплята. smile

Так что яйцо, по мнению учёных, появилось куда раньше, чем курица.

С чем не согласны теологи, которые говорят о том, что курица появилась при Сотворении мира раньше, чем яйцо.

Неактивен

 

#2662 2020-11-09 03:06:04

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

не уточняется, что речь идёт именно о курином яйце

Действительно...
Ладно, я пошёл за лопатой, надо найти нового динозавров и гордо назвать его "Прото-курица" smile

Неактивен

 

#2663 2020-11-09 14:17:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/e3e4679862fdac1eb9dd66c10f88f2d25d48ef387579527.jpghttp://f26.ifotki.info/org/f219359537a46c1cefd4632ad9caced25d48ef387579527.jpg

http://f26.ifotki.info/org/5f48239e016196b459f4a5eca3fbd9cc5d48ef387579527.jpg http://f26.ifotki.info/org/4eca34aed0afbb4442e31bd57f306f545d48ef387579527.jpg

http://f26.ifotki.info/org/eeba4a066f7490cd7f3808ffecdde4d35d48ef387579528.jpghttp://f26.ifotki.info/org/80319dd30fed6f4dc242b67de72b937c5d48ef387579528.jpg
http://f26.ifotki.info/org/136ca4c7898440750397a40507f0f5295d48ef387579528.jpg


1. Что это за птица?

2. Что она делает?

3. В какое время это происходит?


4. И, главное, зачем она это делает?

Неактивен

 

#2664 2020-11-09 16:09:41

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

1. Думаю это аист
2. Танцует smile
3. Хм.... Точно день. Наверное осень
4. Привлекает внимание smile

Неактивен

 

#2665 2020-11-09 16:20:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ принят, Сергей.

Parallel пишет:

4. Привлекает внимание

А чье внимание аисту надо осенью? smile

Обратите внимание, на 6м фото аист держит в клюве стебелек пшеницы.

Неактивен

 

#2666 2020-11-09 16:36:58

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А чье внимание аисту надо осенью?

Других аистов smile Может самец пытается завоевать внимание самки, имитируя строительство гнезда?

Неактивен

 

#2667 2020-11-09 20:23:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Может самец пытается завоевать внимание самки, имитируя строительство гнезда?

Осенью?
Ну, не знаю. smile
Подождём других ответов.

Неактивен

 

#2668 2020-11-09 23:39:19

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Рискну, уж очень загадка хорошая!!! Конечно же, изображены аисты - взрослые птицы с аистенком. Или - один взрослый с двумя аистятами. У аистят черные клювы сначала. Когда они подрастают, клювы меняют цвет - с черного на классический. Здесь - сценка кормления. И происходит все незадолго до того, как аисты улетают на юг.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2669 2020-11-10 18:52:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елизавета, версия, как всегда, творческая и интересная. smile

Это белый аист, у них клювы светлые.
Да и осенью молодых птиц родители уже не кормят.
Выросли дети.

А вообще да, Вы правы - у молодых птиц кончики клювов черные. smile

Отредактировано Ольга14 (2020-11-10 20:43:04)

Неактивен

 

#2670 2020-11-10 20:44:55

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А вообще да, Вы правы - у молодых птиц кончики клювов черные.

Да-да, я как раз это хотела написать! Потому что за аистами у меня есть возможность тоже наблюдать регулярно...

Добавлено спустя   1 минуту  24 секунды:
В летнее время, естественно, и, если не ежедневно, то часто smile .


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2671 2020-11-11 16:39:05

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

1. Что это за птица?

2. Что она делает?

3. В какое время это происходит?

4. И, главное, зачем она это делает?

Я не знаю, что делают эти аисты, но, учитывая то, что это осень, может быть, они какими-то танцевальными движениями собирают группу для того, чтобы лететь компанией на юг? smile

Неактивен

 

#2672 2020-11-11 20:53:02

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

может быть, они какими-то танцевальными движениями собирают группу для того, чтобы лететь компанией на юг?

Прекрасная версия!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2673 2020-11-12 16:26:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

На самом деле, это наблюдение - загадка и для биологов.

Первый раз наблюдали такие движения аиста осенью.
Сергей и Наташа правы, что это танцы и все правильно отмети, что дело происходит осенью, перед отлетом.
А Елизавете неслучайно пришла мысль о молодых птицах.

Танцы как демонстративное поведение весной приняты у серых журавлей.
У аистов же брачное поведение происходит в гнезде и выражается по-другому - щелканье клювами, синхронные повороты головы и т.д.

Танец, подсмотренный наблюдателем перед отлетом, скорее всего, открывает нам завесу - что же происходит с аистами на зимовках?

Похоже, молодые аисты там времени зря не теряют и знакомятся друг с другом при помощи танцев.

Аисты начинают гнездиться довольно поздно - в возрасте не менее трех лет.

Но знакомиться и дружить парами начинают куда раньше.

Т.е. такой танец, скорее всего, элемент знакомства молодых птиц, которое происходит осенью-зимой. smile

Ближе всего к правильному ответу был Сергей.

Ему приз -

http://f26.ifotki.info/org/ac1becad9d41b9a11bfc2e138ff5a8ec5d48ef387846659.jpg
Аист. Дулево. СССР.



Parallel
Elizaveta
Наталья Рысь

Спасибо! smile

Неактивен

 

#2674 2020-11-12 16:34:12

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ура, победа smile Спасибо за приз smile Посмотрел, что поля убраны, значит уже осень и  была мысль, что раз тепло, значит они уже на зимовке, либо в южном полушарии, где весна в нашу осень smile

Неактивен

 

#2675 2020-11-12 17:18:42

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Какой крупный и изящный птиц )). Красавец, такие крылья!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2676 2020-11-13 01:14:17

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Загадка очень понравилась, - конечно, как и приз!!! Версия интересная, - правда, пришло в голову уже постфактум, что аистята могут так и перед отлетом тренироваться)). То же, что такое поведение начинается еще в гнезде, является фактом!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2677 2020-11-19 20:48:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/3ce5b4cdef6f0d39a4072747ef1535885d48ef388467996.jpg



Как Вы думаете, на чём сидит этот голубь?

Неактивен

 

#2678 2020-11-19 21:08:52

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Как Вы думаете, на чём сидит этот голубь?

Самое парадоксальное, что могу предположить, громкоговоритель для отпугивания птиц  big_smile


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2679 2020-11-19 21:36:31

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

AlenkaT пишет:

громкоговоритель для отпугивания птиц

Если это так, то было бы просто гениально!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2680 2020-11-19 22:15:39

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Загадка

Это и есть так! Это акустический отпугиватель птиц.

Неактивен

 

#2681 2020-11-19 22:41:36

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Оленька пишет:

Это акустический отпугиватель птиц.

Да, можно подумать, что птицы лишь недавно в городах появились, те же голуби были и раньше везде, и в Венеции и в Москве, и почему-то никому их помет не мешал. И никто их не отпугивал.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2682 2020-11-20 12:22:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

AlenkaT пишет:

Самое парадоксальное, что могу предположить, громкоговоритель для отпугивания птиц

smile
И это абсолютно правильный ответ!

В Севастополе в центре установили биоакустические отпугиватели для птиц.
Однако результат оказался неожиданный - голуби и воробьи оказались умнее людей и на звуки криков хищных птиц не реагировали.
В отличие от людей, для которых эти резкие звуки были крайне неприятны.

Птицы не реагируют на отпугиватель

Алёне заслуженный приз от голубей -

http://f26.ifotki.info/org/f280f903df3cacf9923e9f0bc1f9d28a5d48ef388523570.jpg
Голубь. Дания. Bing & Grondahl.



AlenkaT
Elizaveta
Оленька

Спасибо!

Неактивен

 

#2683 2020-11-20 14:40:20

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

звуки криков хищных птиц

У нас в армии тоже были громкоговорители для отпугивания птиц возле аэродрома, но там были записи тревожных криков, предупреждений, когда на птиц нападают.

Неактивен

 

#2684 2020-11-21 20:44:26

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! загадки супер, для меня опять очень познавательные! Один раз по телеку показывали беду на ферме, не помню где, там огроменая стая, опять не помню кого, скворцов или дроздов просто ела под чистую, весь корм который насыпали коровам.Отравить корм нельзя, (слава Богу) свои потравятся, звукоотпугиватель не работал на отпугивание. Не знаю, что там предпринял фермер. Но фильм впечатлял.  Просто облако огромное садилось  на засыпаемый корм. Так и ели на перегонки с коровами...Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2685 2020-11-21 22:48:21

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Эта загадка  прямо про  ту  ситуацию, которая  у наших знакомых. Они строят дом, еще не достроили, как под крышей загнездились голуби. Голуби вырывали куски уплотнителя под крышей и в созданных нишах устраивали гнезда. Знакомые купили отпугиватель с криками хищных птиц. Установили, включили.  Результат такой - голуби мирно спят под этот громкоговоритель, а соседи пришли и попросили выключить его, потому что от громких криков голова начинает болеть.

Неактивен

 

#2686 2020-11-22 14:12:37

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Наташа, смешно! а соседи разлетелись, кто куда.

Неактивен

 

#2687 2020-11-22 18:16:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А вот еще пример того, что птицы бывают умнее людей.

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/52befcc5d6e6df97ee7e0dda676ec8525d48ef388717968.jpg



Это памятник японскому полководцу, сыну императора.

Ученые обратили внимание, что на этом памятнике нет помета птиц, птицы облетают его стороной.

Есть предположения - почему?

Неактивен

 

#2688 2020-11-22 19:36:53

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Хм, с виду памятник как памятник, вроде ничего необычного. Может у наго неудобная форма для них, а вокруг хватает деревьев??

Неактивен

 

#2689 2020-11-22 20:36:40

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Интересненько...может радиоактивный материал? может вонюче-липучий...

Неактивен

 

#2690 2020-11-22 21:11:08

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Это памятник японскому полководцу, сыну императора.

Ученые обратили внимание, что на этом памятнике нет помета птиц, птицы облетают его стороной.

Есть предположения - почему?

Я, например, наоборот вижу следу помета на памятнике, немного. По-моему, на нем вполне удобно размещаться. Но тем более интересно услышать ответ на загадку. Я так понимаю, антиприсадочные прозрачные шипы исключаются. Я такие видела на православных крестах на куполах храмов. Еще вариант - где-то есть рядом гнездо хищника.

Неактивен

 

#2691 2020-11-22 21:39:58

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Точно- гнездо хищника.

Неактивен

 

#2692 2020-11-22 23:37:58

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Ольга! smile

Благодарю за приз!!! Голубок классный!!!  smile

Попробую ответить на загадку про памятник - может сын императора током бьет?
Недобрый взгляд у полководца, он может напакостить  hmm


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#2693 2020-11-23 13:44:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Может у наго неудобная форма для них, а вокруг хватает деревьев??

Да, птицы любят места повыше, а тут рядом высокие деревья, повыше памятника.
Вороны, конечно, предпочтут деревья, но вот голуби...
Голуби любят памятники, даже такие округлые.

Наталья Рысь пишет:

Я, например, наоборот вижу следу помета на памятнике, немного.

Памятник из бронзового сплава, от длительного контакта с воздухом и осадками потемнел, позеленел местами и потёки появились.

Наталья Рысь пишет:

Я так понимаю, антиприсадочные прозрачные шипы исключаются.

Да, исключаются.

Наталья Рысь пишет:

По-моему, на нем вполне удобно размещаться.

Вполне. smile

Наталья Рысь пишет:

де-то есть рядом гнездо хищника.

Это интересная версия.

AlenkaT пишет:

Недобрый взгляд у полководца, он может напакостить 

Это да, он может. smile
Но не током.

Ближе всех к правильному ответу оказалась Наталья:

sokol пишет:

может радиоактивный материал? может вонюче-липучий...

Когда наблюдательный ученый заметил, что нет на памятнике птиц, он исследовал состав сплава.
И нашел в нём что-то интересное.

Потом, для проверки, из такого же сплава сделал удобные присады и разместил в местах, где обитают птицы.

Но нет, ни одна птица не подлетела к таким присадам даже близко.

Неактивен

 

#2694 2020-11-23 15:48:54

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ходят слухи, что галлия боятся, но вот почему?! Непонятно. Что-то знают, чего мы не знаем.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2695 2020-11-23 20:48:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена, это уже горячо. smile

Да, подозрение сначала пало на галлий.

Но потом оказалось, что это совсем другое вещество, хорошо нам знакомое (не с лучшей стороны).
Которое нередко добавляют в медь для улучшения свойств бронзы.

И в этом памятнике этого вещества оказалось много...

И откуда об этом узнали птицы?

Неактивен

 

#2696 2020-11-23 21:13:12

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Может мышьяк добавлен туда? Не помню, добывали ли в Япинии мышьяк в то время ((.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2697 2020-11-23 21:21:39

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Я конечно, не знаю, что там в медь добавляют, но могу предположить, что это свинец.  Раньше этим металлом-веществом пользовались для всего и в косметику и для посуды.

Добавлено спустя   2 минуты  55 секунд:
У нас в семье были 2 старинные китайские рюмочки, мою украли, так вот запах у них был, не резкий конечно, но запах, не как от простых ложек. Может так птицы чувствуют, если это конечно свинец

Неактивен

 

#2698 2020-11-24 14:38:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Может мышьяк добавлен туда?

Абсолютно верно!

По всей видимости, высокое содержание мышьяка отпугивало птиц.

Хоть медные руды и содержали мышьяк, но издревле он и добавлялся в сплав искусственно, появился даже такой термин - мышьяковая бронза.

Высокое содержание мышьяка в бронзе улучшало качество сплава и даже его цвет.
Добавляя мышьяк в медь, изготавливали и фальшивое золото.

Зря Наполеон и другие высокие особы не приглядывались к поведению птиц.

Елене - заслуженный приз:

http://f26.ifotki.info/org/b256eb8f002fea402b5521ecefdd7c555d48ef388876743.jpg
Девочка кормит голубя. СССР. Гжель. Позолота. 1950е гг.



Parallel
sokol
Наталья Рысь
AlenkaT
Neola

Спасибо! smile

Неактивен

 

#2699 2020-11-24 17:14:32

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Большое спасибо за прекрасную статуэтку. Правда ответ - скорее догадка, чем знания. )) Как же птицы определяют его?!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2700 2020-11-24 20:25:50

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Собственно, в связи с этим совет проектировщикам статуй - подбирать не любимые птицами материалы, чтобы потом не бороться с помётом.

Неактивен

 

#2701 2020-11-25 13:27:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

в связи с этим совет проектировщикам статуй - подбирать не любимые птицами материалы, чтобы потом не бороться с помётом.

Эти материалы не просто так птицами не любимы.

Мышьяк ядовит, возможно и для людей такие памятники представляют опасность.
По крайней мере, при плавке, так точно.

Так что у меня другой совет - систематически мыть памятники и скамейки из брандспойта.

И присматриваться к птицам. smile

Неактивен

 

#2702 2020-11-25 18:25:33

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Нужны дальнейшие исследования, может, удастся найти противный для птиц, но не опасный материал.

Неактивен

 

#2703 2020-11-25 22:58:11

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Так что у меня другой совет - систематически мыть памятники и скамейки из брандспойта.

Прекрасный вариант, самый лучший. И в городе чище от этого будет - меньше пыли.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2704 2020-11-26 20:06:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

может, удастся найти противный для птиц, но не опасный материал.

Как бы нам уже научиться воспринимать птиц как наших равноправных соседей, а не помеху, которую нужно ограничивать разными способами...


Блиц-загадка о птенцах.
Часть первая.

1. Это птенцы гульдовой амадины.

http://f26.ifotki.info/org/fcdd517ad64fff31feb7290549e3667b5d48ef389068247.jpg



А зачем им такие клювы?

а) ловить насекомых, приманивая на отраженный свет;
б) отпугивать заглянувшего хищника;
в) привлекать внимание родителей.


2. Это птенец североамериканской совки:

http://f26.ifotki.info/org/1a286338a59896ee915b06d0f4c674cf5d48ef389068248.jpg


Что он будет делать, если в дупло заползет змея?

а) будет на нее охотиться;
б) проигнорирует;
в) закричит.

3. Это птенец большого медоуказчика:

http://f26.ifotki.info/org/bef11b8ff1c2eb5b46766ca78444b8cb5d48ef389068248.jpg


Зачем ему крючки на клюве?

а) чтобы покусывать родителей за ноги;
б) чтобы убивать братьев и сестер;
в) чтобы раскусывать панцири жуков.

4. Это птенец серой аулии:

http://f26.ifotki.info/org/ed8326eb6f86116fcc4ea0b797dd62a55d48ef389070310.png



Что он будет делать, если в гнездо заглянет хищник:

а) выпустит яд;
б) зашипит;
в) притворится гусеницей.

5. А это птенец северного глупыша:

http://f26.ifotki.info/org/9e2d839e70ea8839c65979dc126736535d48ef389068248.jpg



Что он сделает, если к гнезду прилетит огромная чайка:

а) прыгнет в море;
б) выстрелит в чайку рвотой:
в) издаст сигнал хищника.

Неактивен

 

#2705 2020-11-27 12:04:51

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Начнём smile
1в  2б  3а  4в  5б
Интересные вопросы, не терпится узнать ответы smile

Неактивен

 

#2706 2020-11-27 19:31:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, спасибо.
Ответы приняты. smile

Parallel пишет:

Интересные вопросы, не терпится узнать ответы

Для интересной загадки маловато что-то ответов. smile

Ответы пока не даю, поскольку ещё есть -

Блиц - загадка о птенцах.
Часть 2.


6. Это кустарниковый большеног.

http://f26.ifotki.info/org/298e03f011d2107a06b8aa48484a6a1a5d48ef389153239.jpg



Он недавно вылупился из яйца.
А родителей что-то не видно...

Что он будет делать?

а) пойдет искать корм;
б) начнет кричать - прилетят соседи и покормят;
в) начнет есть съедобную подстилку в гнезде.


7. Это калифорнийский старик, птенец:

http://f26.ifotki.info/org/7e8d536b3ef57fab996452ab73251a405d48ef389153239.jpg



Он тоже только вылупился.

Когда он покинет гнездо?

а) через один-два дня;
б) через 14 дней;
в) через 2 месяца.


8. Это птенчик расписного малюра:

http://f26.ifotki.info/org/8c6b754abe79690b6b24993acb466e355d48ef389153240.jpg



Как он будет действовать, когда обретет самостоятельность?

а) улетит от родителей осваивать новые территории;
б) останется на территории родителей, но будет от них прятаться;
в) останется и будет помогать выращивать братьев и сестер;
г) выгонит родителей и займёт их территорию.


9. Птенец черного стрижа:

http://f26.ifotki.info/org/60a57d012e300aca5ee3d423088e1e775d48ef389153240.png



Что он будет делать, когда родители долго не прилетает в гнездо его кормить?

а) впадёт в спячку;
б) высунется из гнезда и будет ловить пролетающих мелких мошек;
в) его покормят другие стрижи из колонии.


10. А это птенец белощекой казарки:

http://f26.ifotki.info/org/4dbdb538f6abbab4883144d12061ab1d5d48ef389153240.jpg



У него гнездо на уступе скалы.

Как же ему спуститься?

а) используя коготки на крыльях;
б) прыгая из гнезда в гнездо, построенное птицами колонии ниже;
в) с разбега прыгнуть со скалы.

Жду ответов от экспертов по птенчикам! smile

Неактивен

 

#2707 2020-11-28 13:57:41

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Продолжаем smile
6в  7а  8б  9в  10б

Насчет стрижика неверен, может и мошек ловит

Добавлено спустя   1 минуту  9 секунд:
*не уверен

Неактивен

 

#2708 2020-11-28 16:38:26

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Решила присоединиться, уж очень загадки интересные)
1 б,  2 а,  3 в,  4 в,  5 б,
6 в,  7 а,  8 г,  9 в,  10 в.

На третьей это не змей?)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#2709 2020-11-28 19:11:16

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Про памятники - тогда есть смысл делать отдельно специальные насесты, удобнее памятников. Это идеальный вариант, но вряд ли будет массово в реальности.

Неактивен

 

#2710 2020-11-28 19:35:03

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Тоже присоединяюсь:
1 в,  2 б,  3 б,  4 в,  5 б,
6 а,  7 а,  8 в,  9 а,  10 в.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2711 2020-11-29 16:32:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

есть смысл делать отдельно специальные насесты, удобнее памятников.

На памятниках любят голуби отдыхать, что неудивительно, поскольку они изначально скальные птицы.
Так что не насесты, а искусственные скалы надо устанавливать. smile

Ну, или мыть памятники время от времени и не морочиться.

ой Лиса пишет:

Решила присоединиться, уж очень загадки интересные)

Наталия, с дебютом! smile

Елизавета, ответы приняты.

Кто ещё рискнёт ответить на загадку?smile

Неактивен

 

#2712 2020-11-30 10:42:20

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

ой Лиса пишет:

    Решила присоединиться, уж очень загадки интересные)

Наталия, с дебютом! smile

Ой, ой Лиса, неужели Вы еще ни разу не участвовали??? Загадки всегда очень интересные!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2713 2020-11-30 13:29:15

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta, да, я почти не угадываю))  Но тут уж не удержалась, очень интересно)

Про памятник думала о сильной коррозии, до острого, игольчатого состояния поверхности, а сверху плесень какая-то. А присады для голубей вокруг памятников разместить это очень мило) - скамеечки для птиц. Но, народ не оценит))


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#2714 2020-11-30 13:55:22

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

Elizaveta, да, я почти не угадываю))

Если честно, то и у меня угадывать редко получается!!!

ой Лиса пишет:

А присады для голубей вокруг памятников разместить это очень мило) - скамеечки для птиц. Но, народ не оценит))

А вот и зря не оценит, ведь тогда памятники бы птиц не интересовали! Но лучше всего - это просто брандспойт, - и птицам приятно, и пыли нет, как и всяческой грязи. Надо еще помнить о круговороте воды в природе, - благодаря ему вода потом прольется дождем, а если ее не использовать для поливки улиц и памятников в разных скверах, то со стопроцентной гарантией наступит засуха.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2715 2020-11-30 14:27:50

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

У нас в парках гульки по проводам сидят, места всем хватает smile

Неактивен

 

#2716 2020-11-30 15:26:07

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta надо в каждый памятник, сверху,  в голову... героя, вмонтировать маленький фонтанчик))

Parallel, я про провода читала историю от мастера по установке интернет-кабелей. Звонят клиенты, жалуются, что пропадает интернет, то нет то есть, появляется на несколько минут, и всё. Приезжают на адрес, кабели проходят через чердак, забираются туда... А там через всё помещение висит этот кабель, и на нём, как на ветке, сидят голубки, много)  Он уже провис. Когда слетают, интернет ненадолго появляется, а уж как усядутся, то нет) Закрепили его повыше и уехали.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#2717 2020-11-30 16:07:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

http://f26.ifotki.info/org/44b124843e51a10912816bd35f0de1385d48ef389401121.jpg


Указующая галка.

Неактивен

 

#2718 2020-11-30 16:17:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Итак, ответы на загадку:

1. Это птенцы гульдовой амадины.

А зачем им такие клювы?

а) ловить насекомых, приманивая на отраженный свет;
б) отпугивать заглянувшего хищника;
в) привлекать внимание родителей.

Такие клювики хорошо видны в гнезде.

2. Это птенец североамериканской совки:

Что он будет делать, если в дупло заползет змея?

а) будет на нее охотиться;
б) проигнорирует;
в) закричит.

Это слепая змейка - в гнезде помощник, уничтожит гнездовых паразитов.

3. Это птенец большого медоуказчика:

Зачем ему крючки на клюве?

а) чтобы покусывать родителей за ноги;
б) чтобы убивать братьев и сестер;
в) чтобы раскусывать панцири жуков.

Медоуказчики - кукушки по поведению.

4. Это птенец серой аулии:

Что он будет делать, если в гнездо заглянет хищник:

а) выпустит яд;
б) зашипит;
в) притворится гусеницей.

5. А это птенец северного глупыша:

Что он сделает, если к гнезду прилетит огромная чайка:

а) прыгнет в море;
б) выстрелит в чайку рвотой:
в) издаст сигнал хищника.

6. Это кустарниковый большеног.

Он недавно вылупился из яйца.
А родителей что-то не видно...

Что он будет делать?

а) пойдет искать корм;
б) начнет кричать - прилетят соседи и покормят;
в) начнет есть съедобную подстилку в гнезде.


7. Это калифорнийский стАрик, птенец:

Он тоже только вылупился.

Когда он покинет гнездо?

а) через один-два дня;
б) через 14 дней;
в) через 2 месяца.


8. Это птенчик расписного малюра:

Как он будет действовать, когда обретет самостоятельность?

а) улетит от родителей осваивать новые территории;
б) останется на территории родителей, но будет от них прятаться;
в) останется и будет помогать выращивать братьев и сестер;
г) выгонит родителей и займёт их территорию.


9. Птенец черного стрижа:

Что он будет делать, когда родители долго не прилетает в гнездо его кормить?

а) впадёт в спячку;
б) высунется из гнезда и будет ловить пролетающих мелких мошек;
в) его покормят другие стрижи из колонии.

10. А это птенец белощекой казарки:

У него гнездо на уступе скалы.

Как же ему спуститься?

а) используя коготки на крыльях;
б) прыгая из гнезда в гнездо, построенное птицами колонии ниже;
в) с разбега прыгнуть со скалы.

Неактивен

 

#2719 2020-11-30 16:29:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей отлично справился с первой частью загадки, а вторая пошла похуже - у него 5 баллов из 10ти.

Наталия, отлично для новичка - 4 балла из 10ти.

Elizaveta пишет:

Если честно, то и у меня угадывать редко получается!!!

Елизавета на ВСЕ вопросы ответила правильно. smile
Не думаю, что угадала, наверное, нашла источник загадки.
Можно и так отвечать на загадки - это требует усилий, времени и изучения, но на блиц, мне кажется, интереснее отвечать по интуиции.
Больше драйва. smile

Наталии - приз как новичку -

http://f26.ifotki.info/org/7ff40611bc425642d43d9d1aab08e1fc5d48ef389401121.jpg
Тарелка с вороной. Фарфор. Ручная роспись.


Елизавете - приз как Победителю -

http://f26.ifotki.info/org/7c6f07fd704aa1d35699bd48837c3b895d48ef389401121.jpg
эксклюзивные птичьи часы Bird Repeater от компанииJaquet Droz


Parallel
ой Лиса
Elizaveta

Спасибо! smile

Неактивен

 

#2720 2020-11-30 17:29:43

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Большое спасибо!
Воронка прекрасна! Вот из каких тарелочек надо есть любителю вранов)
А третий, медоуказчик, и вправду оказался - змей, надо слушать интуицию...
Elizaveta, поздравляю!
Думаю, можно не угадывать, а просто знать ответы. Например, я знала ответ на последний вопрос - целый фильм смотрела про то, как слётки вниз прыгают. Только не помню, казаки ли это были... Их ещё внизу, в воде, поджидали хищники...

Добавлено спустя   3 минуты  5 секунд:
Ну точно не казаки, Т9)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#2721 2020-11-30 18:13:45

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Я вот тоже про медоуказчика подумал, что он может родственников мочить, но решил, что клюв для этого ещё мякгий.
Интересная загадка smile

Неактивен

 

#2722 2020-11-30 19:03:13

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Интересные загадки. У меня 5\5 ответы. Не угадала 2,3,6,7,10. Причем про 2 ведь читала когда-то. А 1,4,5,8 - интуитивно понятны. Про стрижа знала, т.к. был.

Неактивен

 

#2723 2020-11-30 23:21:12

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, спасибо за чудесный приз, кстати, очень символический - как раз в тот день, когда я отвечала на вопросы, минул год с момента моего появления на ptic.ru!!! Поэтому - подсознательно - захотелось ко всему подойти серьезно!!! Я на все вопросы по отдельности нашла ответы. Угадать, конечно, так не получилось бы, обычно у меня при угадывании стопроцентного попадания не бывает).

Добавлено спустя   2 минуты  23 секунды:

ой Лиса пишет:

Elizaveta, поздравляю!

Спасибо smile !!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2724 2020-12-01 19:17:04

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Эх, опять все промохала, но все узнала!

Неактивен

 

#2725 2020-12-02 07:43:05

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Да, я тоже видела классные загадки, спасибо, Ольга! И красивые, яркие, и часть знала, но так некогда было! Почитаешь такие и задумаешься, как же трудно быть птенцом.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2726 2020-12-02 16:31:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Рада, что загадка понравилась.

Спасибо!

Neola пишет:

как же трудно быть птенцом.

Это точно.

Неактивен

 

#2727 2020-12-06 14:19:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадочная история.

Это амброзия трехраздельная, карантинный сорняк:

http://f26.ifotki.info/org/74024be86300000accea13061c8209555d48ef389912047.jpg


Вредна как для сельхозкультур, так и для человека - иссушает и истощает почву, вытесняет луговые травы, сильнейший аллерген и т.д.

Завезена когда-то с Латинской Америки и с юга России потихоньку пробирается на север, зимнее потепление этому способствует.

На север она пробирается вдоль автомобильных дорог и железнодорожных путей.

Но как амброзия могла вырасти в заповеднике Чувашии, недалеко от жилых кварталов и вдали от дорог, на пятачке в 200 кв.м.?


Как этому способствовали птицы... и люди?

Ваши версии!

Неактивен

 

#2728 2020-12-07 04:17:18

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ну птицы известные сеятели smile Думаю какая-то перелётная птичка села семена и донесла до Чувашии. Или её кто - то накормил smile но неужели она до самой Чувашии не вы какала семечку?

Неактивен

 

#2729 2020-12-07 09:04:55

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Я подозреваю люди привезли зерносмесь несеянную, или отсев-выбраковку для подкормки птиц, а в ней чего только нет, все отходы от сортированных круп туда идут. Например, семечка или гречка битые, с мусором, землей, ну и семенами сорняков. А птицы раскидали просто этот мусор из кормушек


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2730 2020-12-07 11:16:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена, отличный ответ!

Не думала, что кто-то справится с этой загадкой без подсказки.

В заповеднике занялись подкормкой птиц и купили для этих целей отсев для птиц, который дешевле семечек в несколько раз.

Отсев это сильно засорен как семена культурных растений, так и сорных трав.

http://f26.ifotki.info/org/2323c4d126ab23d857e60137cf94e9795d48ef389988200.jpg

Вот как выглядят семена амброзии (справа) в сравнении с семенами подсолнечника.

Но это пока половина ответа...

Роль людей понятна, а птиц не раскрыта до конца.

Почему амброзия выросла на пятачке в 200 метров?
Это не ветер.
Какая птичка приложила к этому усилия?

Parallel пишет:

Думаю какая-то перелётная птичка съела семена и донесла до Чувашии.

Есть такой способ распространения семян, но это не наш случай.
И птичка эта - местная, не перелётная. smile

Неактивен

 

#2731 2020-12-07 18:13:38

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Может, птица построила гнездо из стеблей амброзии, а на них были семена?

Неактивен

 

#2732 2020-12-07 18:35:38

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Почему амброзия выросла на пятачке в 200 метров?

Есть предположение, что на этом пятачке птички разделывают семянки, либо делают нычки. А может там ночлежка у них smile

Неактивен

 

#2733 2020-12-07 19:57:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

... либо делают нычки

Вот.
Это горячо!
Осталось найти главного любителя делать заначки. smile

Неактивен

 

#2734 2020-12-08 03:09:38

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

любителя делать заначки

Ну тут почти все врановые smile А может поползень?

Неактивен

 

#2735 2020-12-08 09:00:59

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

отличный ответ!

Спасибо, Ольга!
В этой загадке 3 части. 1 часть понятна - раз очень далеко взошли сорняки от мест обитания, значит привезли семена люди. 2 часть - зачем привезли сорняки решилась случайно, насыпала синицам семечки из банки - высыпала остатки, а там чего только нет, но я торопилась - говорю - сами выберете, что съедобно. И меня осенило )). А вот третья часть, кому нужны семена амброзии для еды? А может, все ж ветер? Ну и любая птичка - вот те же синицы - не едят в кормушке обычно, берут зерно и отлетают на дерево, например. Потом видят - не вкусно, и выбрасывают, берут другое... Может, и там так местные птички.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2736 2020-12-08 12:38:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

не едят в кормушке обычно, берут зерно и отлетают на дерево, например.

Да, но стараются сесть поближе к кормушке.
Семена амброзии, действительно, не такой вкусный корм, как семечки.
Поэтому рачительные птички предпочитают их спрятать, на случай, если не будет ничего другого.
Много семян остаются невостребованными и прорастают весной.
Птички эти держат свои заначки на расстоянии до 100 метров от кормушки.
И птичка эта -

Parallel пишет:

поползень?

Кто же, если не летающий хомячок, припрячет все на всякий случай? smile

Вывод- не кормите птичек отсевом, покупайте им нормальные семена.

Заслуженный приз Елене -

http://f26.ifotki.info/org/6781fb9e5a2f6e2baabef2d3531d6a295d48ef390079654.jpg
Поползень на еловой шишке. Giuseppe Tagliariol.



И Сергею -

http://f26.ifotki.info/org/72dbb209ed62a74c56283af1f4b667745d48ef390079686.jpg
Садовый светильник на солнечных батарейках.



Parallel
Neola
дима х

Спасибо!

Неактивен

 

#2737 2020-12-08 17:00:28

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Всё таки угадал smile было ещё подозрение на синичковых, но не помню, делает ли кто-то из них заначки. И вспомнилось, что синички на балконе кушают всегда рядом, а поползень хватает и улетает далеко smile
Спасибо за приз и загадку smile

Неактивен

 

#2738 2020-12-09 07:38:33

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ольга, спасибо за загадки и подарки!
"Летающий хомячок" )), ми-ми-ми.
А нормальные семена - реально дорого, кушают птички зимой много, и не скажешь, что это все мелкие пичуги.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2739 2020-12-09 19:27:38

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

и не скажешь, что это все мелкие пичуги.

Пичуги то мелкие, но их много smile

Неактивен

 

#2740 2020-12-09 20:27:45

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Колибри кушает как птичка - что-то близко к своему весу в день.

Неактивен

 

#2741 2020-12-10 12:20:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Чем меньше птичка, тем быстрее у нее обмен веществ, тем больше она съедает корма по сравнению со своим весом.

Загадка.

Вглядитесь в эти лица:

1. Это озёрная чайка:

http://f26.ifotki.info/org/64cd7f54d04bd287ee829adc4613126c5d48ef390250603.jpg




2. А это малая крачка:

http://f26.ifotki.info/org/a97d7dc688901cb6fa2da02650c9f0aa5d48ef390250604.jpg




3. Белолобый гусь собственной персоной:

http://f26.ifotki.info/org/c8dcdf5ee7ff4a676e58097e5753dd405d48ef390250604.jpg




4. И чёрная казарка:

http://f26.ifotki.info/org/4f729f262ea11d66f2bb830b446d4b215d48ef390252017.jpg




Эти четыре вида птиц при выборе места гнездования используют четыре вида стратегии:

А. Рациональная (просчет возможных хищников и последствий);

Б. Рациональная многофакторная (просчет разных хищников и последствий);

В. Эмоциональная (подходящий биотоп, без просчета последствий);

Г. Традиционная (следование традициям, привычной обстановке).


Ваше мнение - какой птичке соответствует какая стратегия?

Добавлено спустя   7 минут  25 секунд:
Иначе говоря -

А. Рациональные товарищи.

Б. Шахматисты. :)

В. Эмоциональные личности.

Г. Консерваторы.

Неактивен

 

#2742 2020-12-10 13:14:55

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Интересно попробовать.
Итак:
озерная чайка - эмоциональная личность;
черную казарку я бы отнесла к шахматистам;
белолобого гуся - к консерваторам;
малую крачку - к рациональным товарищам.

Добавлено спустя   1 минуту  43 секунды:
Можно будет хорошо повеселиться, если все окажется с точностью до наоборот!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2743 2020-12-10 14:31:12

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Озерная чайка - эмоциональная
Малая крачка - традиционная
Белолобый гусь - рациональная многофакторная
Чёрная казака - рациональная
Думаю так smile

Неактивен

 

#2744 2020-12-10 14:44:41

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Знаю, что гуси очень умны. Белолобый вроде крупнее, поэтому предположу, что и поумнее казарки будет.
Озёрка на вид совсем легкомысленная и ветреная, ну не будет интеллектуал вот так открывши рот стоять)
Семейство крачек напоминает представителей среднего класса, европейцев - стабильность, консерватизм.
(Хотя, по казаркиному лицу, - может и она шахматист...))

1 - В
2 - Г
3 - Б
4 - А


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#2745 2020-12-10 16:41:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

В этой загадке, похоже, будут неожиданности. smile

Елизавета, Сергей, Наталия - ответы приняты.

Спасибо!

Неактивен

 

#2746 2020-12-10 17:06:10

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

будут неожиданности.

Как и всегда smile

Неактивен

 

#2747 2020-12-10 18:07:40

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

В этой загадке, похоже, будут неожиданности.

Я б, честно говоря, всех их к шахматистам причислила, даже ту, что с раскрытым клювиком /чайку озерную/.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2748 2020-12-10 18:28:24

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

к шахматистам причислила, даже ту, что с раскрытым клювиком /чайку озерную/

Так и окажется, вот увидите)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#2749 2020-12-11 16:06:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Все птицы рекордсмены в разных видах спорта, но не все - в шахматах. smile

Кто ещё готов отгадать шахматиста?

Неактивен

 

#2750 2020-12-11 18:54:20

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Все птицы рекордсмены в разных видах спорта, но не все - в шахматах.

Мне простительно причислить их всех к шахматистам, как раз смотрю сериал "Ход королевы" /ну, или "Ферзевый гамбит", хотя я б перевела как "Королевский гамбит"/.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2751 2020-12-12 15:20:50

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Загадки про птиц плохо разгадываю, потому что плохо птиц знаю. Но попробую. Озерную чайку отнесла бы к рациональным - А. Они очень гибко реагируют на возможные места кормежки, за теплоходом ли, на свалке мусора ли, нет их и там, где рыбакам не везет (нет улова, нет брошенных отходов). Гуся отнесла бы к консерваторам - Г. Он хоть и умный птиц, но привязчивый. К человеку (если придется), к месту. Казарку, наверное, шахматистом назвала. Просчитать место обитания хищника и там пристроиться - достаточно умно. Так что крачке достается буква В. Хотя бы по типу гнезда. Не просчитывает уровни вод, гнездо может залить, а птице - новое строить.

Неактивен

 

#2752 2020-12-12 15:56:42

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Люд"а, мне Ваша разгадка понравилась, - нельзя исключить, что по всем пунктам Вы правы.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2753 2020-12-12 17:19:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Людмила, спасибо!

Ваш ответ принят. smile

Завтра постараюсь дать разгадку. smile

Неактивен

 

#2754 2020-12-13 18:39:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Итак,

1. Озёрная чайка. её стратегия -

Ольга14 пишет:

Г. Традиционная (следование традициям, привычной обстановке).

Она стремится гнездиться в привычном месте, и даже если ей встретится более удачный водоем, с которого ближе летать за пищей, она предпочтет старое место гнездования.

2. Малая крачка следует эмоциям -

Ольга14 пишет:

В. Эмоциональная (подходящий биотоп, без просчета последствий);

Права Людмила:

Люд"а пишет:

Не просчитывает уровни вод, гнездо может залить, а птице - новое строить.

Так и есть.
Раз за разом строит гнездо в неудачном месте.
Но она научится со временем.

3. Белолобый гусь, конечно, очень умён.
Его стратегия -

Ольга14 пишет:

А. Рациональная (просчет возможных хищников и последствий);

Анализирует вероятное количество песцов на разных территориях.

и
4. Чёрная казарка.
Она - щахматист, её умное лицо не подвело Елизавету и Людмилу.
Её стратегия -

Ольга14 пишет:

Б. Рациональная многофакторная (просчет разных хищников и последствий);

Людмила точно подметила:

Люд"а пишет:

Просчитать место обитания хищника и там пристроиться - достаточно умно.

Казарка способна просчитывать количество не только песцов, но и леммингов и устраивать гнездо под защитой самца белой совы.

Елизавета точно отгадала шахматиста!

А Сергей и Наталия ответили одинаково и близко к истине.
Вот если бы они поменяли птиц в первой и второй паре местами, они бы стали победителями. smile

А победителем этой загадки стала Людмила!

Люд"а пишет:

Загадки про птиц плохо разгадываю, потому что плохо птиц знаю.

Что-то сомневаюсь. smile

Людмила, Вам приз -

http://f26.ifotki.info/org/fb3ff7358df21c09e785bb79c77190995d48ef390529152.jpg
Сороки. Майсенская мануфактура. Начало 20 века.



Сразу парочка сорок. smile
Почему сороки?
Просто понравились. smile

Elizaveta
Parallel
ой Лиса
Люд"а

Спасибо!

Неактивен

 

#2755 2020-12-13 19:22:04

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А победителем этой загадки стала Людмила!

А что я написала???

Elizaveta пишет:

Люд"а, мне Ваша разгадка понравилась, - нельзя исключить, что по всем пунктам Вы правы.

Это уже - интуиция!!! И она меня не подвела!!! Поздравления для победителя!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2756 2020-12-13 20:37:18

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Сразу парочка сорок.
Почему сороки?
Просто понравились.

Спасибо большое за подарок! Люблю всех птиц, и сорок в том числе!
Только я немного сконфужена, я ж не угадала roll
Но постараюсь оправдать доверие.

Elizaveta пишет:

Поздравления для победителя!!!

Спасибо!

Неактивен

 

#2757 2020-12-14 02:44:43

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Близко, но не совсем smile мало знаю про казарок, поэтому решил, что гусь поумнее smile спасибо за загадки smile

Неактивен

 

#2758 2020-12-14 12:54:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

Это уже - интуиция!!! И она меня не подвела!!

Если бы приз давался не тому, кто отгадает загадку, а тому, кто отгадает победителя, то он был бы Ваш. smile

Люд"а пишет:

я ж не угадала

Вы - однозначно победитель.
Вы отгадали двух птиц - казарку и крачку.
Елизавета - только казарку.
Сергей и Наталия не отгадали никого.
А если ещё учесть, что новичку дается дополнительный балл...

Победа, Людмила, однозначно Ваша!

Parallel пишет:

Близко, но не совсем smile мало знаю про казарок, поэтому решил, что гусь поумнее smile

Казарки - тоже гуси, один отряд. smile

Неактивен

 

#2759 2020-12-14 13:15:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Математика для уток.

Представьте, что Вы с товарищем приходите к пруду покормить уток.

В пруду плавает 30 уток.

Вы с товарищем становится на противоположных сторонах пруда.

Вы кидаете порцию корма в воду один раз в 10 секунд, а Ваш товарищ - ту же порцию, но раз в 20 секунд.


Как распределятся спустя некоторое время утки в пруду?

а) все соберутся около Вас - Вы добрый;

б) все поплывут к товарищу - любопытно, чего он смотрит на часы;

в) Распределятся напополам: 15 уток поплывут к Вам, 15 - к нему;

г) 18 уток останутся около Вас, 12 же - около товарища;

д) распределятся так: 20 - к Вам, 10 - к товарищу;

е) 25 останутся около Вас, а 5 соберутся у Вашего жмотистого друга;

ж) 10 - около Вас, 10 - около товарища, 10 - неопределившиеся, будут плавать туда-сюда.

з) кто этих уток знает, каждый раз по-разному;

и) никто никуда не поплывёт- утки против экспериментов.

Неактивен

 

#2760 2020-12-14 13:37:43

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Так много вариантов, что даже не знаю на каком остановиться. Логика подсказывает что д, но не может же всё быть так просто smile
Остановлюсь, пожалуй на варианте e

Неактивен

 

#2761 2020-12-14 16:15:11

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Эх, меня рассуждения вечно сбивают)... Казаркино лицо тоже казалось мне умнее)

Ольга14, большое спасибо за загадки, очень увлекательно!))

По новой - с математикой у меня так себе... Но уточек кормлю часто, у нас речка рядом. Наши вечно голодные (зимой) и мечутся от одного кормящего к другому с диким кряканьем) Поэтому, предположу, что правильный ответ: ж.
(Выбирала между ж и з)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#2762 2020-12-14 20:03:01

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Тоже попробую. Думаю, что а,б, и - носят шутливый характер  smile
в,г,д,ж - слишком уж математический расчет. Там всё зависит от старшего (или мамки) - как скомандуют - так и будет.
На правду похоже е, з. Но, так как еды все-таки больше у первого, то и утки будут крутиться возле него. Выбираю Е.

Неактивен

 

#2763 2020-12-15 22:12:59

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! ну я как всегда все свои призы промохала... но в этот раз мой ответ будет (е. Но тут нужно наверно уточнение, где находились утки в момент когда начинают кидать корм.  Мне кажется однозначно, если утки были в другом углу водоема, то однозначно поплывут туда где корма больше.Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2764 2020-12-16 00:00:40

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Меня почему-то завораживает вариант г) 18 / 12...


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2765 2020-12-16 12:53:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Все ответы приняты, всем спасибо! smile

А вот если бы у Вас была возможность посоветовать уточкам, как им правильно распределиться, чтобы каждая получила равное, справедливое количество корма и никто не был бы обижен, то какой бы Вы вариант им предложили?

Неактивен

 

#2766 2020-12-16 14:49:44

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, тогда д, но уже и тут чувствую подвох)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#2767 2020-12-16 15:01:42

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

у Вас была возможность посоветовать уточкам

Тут уж точно выбрал бы д smile

Неактивен

 

#2768 2020-12-16 16:48:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

... Для иллюстрации рационально-вероятностной стратегии поведения опишем приведённый Питером Моллером эксперимент.

Пусть в пруду плавает 30 уток.
На одной стороне пруда человек каждые 10 секунд кидает кусок хлеба весом 5 г, а на другом — 5 г каждые 20 сек.
Утки распределяются в соотношении два к одному: 20 уток будут там, где хлеб кидают раз в 10 сек, а 10 уток — там, где раз в 20 сек.
Утки распределились по пруду так, чтобы каждая могла получать примерно одинаковое и максимальное количество пищи.
В этом эксперименте предсказать поведение каждой утки невозможно (неизвестно, какая именно птица поплывет к первому или второму экспериментатору), но в сумме получается полностью предсказуемый результат: утки распределяются именно в таком соотношении, которое указано выше.


Эта загадка - продолжение загадки о птицах-шахматистах.

Оказывается, уточки решают задачки по математике иной раз лучше и быстрее, чем люди.

Добавлено спустя   7 минут  21 секунду:
За решение задачки по математике (хоть и не с первого раза, как уточки)

Приз Сергею -

http://f26.ifotki.info/org/49b8df3f835a3e9fb75ed3765ef783755d48ef390786626.jpg
Утка и селезень. Rosenthal.



приз Наталии:

http://f26.ifotki.info/org/01288e22e7c452079392760ed06506a25d48ef390786626.jpg
Утёнок. Rosenthal.



Parallel
ой Лиса
Люд"а
sokol
Elizaveta
Спасибо!

Нам, похоже, есть чему поучиться у птичек. smile

Неактивен

 

#2769 2020-12-16 17:08:09

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Значит утки культурнее, чем я о них подумал smile Я решил, что они как гульки попытаются урвать кусочек там, где больше дают, поэтому и решил, что равновесие сместится. Но нет, всё распределилось как и положено. А еду они берут по очереди или кто первый схватит?
Спасибо за приз и интересные загадки smile

Неактивен

 

#2770 2020-12-16 18:36:30

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Ой, и мне утенька достался!
С такой подсказкой грех было не отгадать) Сергей же сразу про вариант д думал!
Ольга14, большое спасибо)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#2771 2020-12-19 17:19:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка о воробье-бодибилдере.

Мы знаем, что при занятиях у бодибилдеров одновременно увеличивается размер мышц и снижается масса тела.

Тоже самое происходит и у воробушков (думаю, не только у них) после определенных событий в их жизни.

Каких?

Неактивен

 

#2772 2020-12-19 17:29:33

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Каких?

Вылет из гнезда?

Неактивен

 

#2773 2020-12-19 17:45:58

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Конечно же и полёт, и прыжки по земле способствуют укреплению мышц.
Птенцов кормят насекомыми, благодаря чему они быстро увеличивают массу тела. Но, когда вылетают из гнезда, начинают и летать, и бегать-прыгать, похуже питаться. Тут уж волей-неволей похудеешь, но мышцы окрепнут. Так думаю.

Добавлено спустя   2 минуты  35 секунд:
(Ответ Сергея не видела, пока "сочиняла" ответ. Но получилось, как у него)

Неактивен

 

#2774 2020-12-19 18:24:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Людмила - спасибо!

Нет, тут дело не в вылете из гнезда.

Не знаю, подскажу или запутаю, но событие это (после которого растут мышцы и падает масса) может происходить как планово, так в результате некоторых экстремальных случайностей.

А затем, через некоторое время, все возвращается в прежнее состояние.

Неактивен

 

#2775 2020-12-19 20:01:28

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Увы. Ничего в голову не приходит. Кроме разве что: событие - постройка гнезда, драки за него. Это планово. Или защита от новых претендентов - это экстрим уже.

Неактивен

 

#2776 2020-12-19 20:58:46

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Строительство гнезда?

Неактивен

 

#2777 2020-12-19 21:05:13

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Выкармливание птенцов или починка неожиданно разрушившегося гнезда?


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#2778 2020-12-19 23:29:20

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ну как интересно!!! Мне бы так, гнездо что ли начать строить...Думаю,- вспомнила загадку про журавлей-детей, как они репетировали брачные танцы, может и у воробышей тоже самое. Может быть борьба за корм в гнезде. Всем удачи и здоровья.

Неактивен

 

#2779 2020-12-20 03:53:37

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Строительство гнезда тоже выглядит правдоподобно. Нужно всюду искать гнездовой материал, таскать его, защищать территорию

Неактивен

 

#2780 2020-12-20 15:20:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Пока мы далеки от разгадки.

Некоторые подсказки:

- речь идёт о развитии грудных мышц;
- это развитие мышц, усиление рельефа  и некоторая потеря массы происходит не из-за дополнительной физической нагрузки, а, напротив, как компенсаторная функция вследствие некоторых процессов;
- касается как самочек, так и самцов;
- не связано с гормонами (доказано).

Неактивен

 

#2781 2020-12-20 17:44:57

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Может быть изменение температуры на улице?

Неактивен

 

#2782 2020-12-20 19:20:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Может быть изменение температуры на улице?

Эээ...нет. smile
Завтра дам ещё подсказку, если никто не приблизится к ответу.

Неактивен

 

#2783 2020-12-21 10:09:37

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Может быть изменение температуры на улице?

Сергей, мои рассуждения похожи на Ваши. Тоже подумала о погоде, но ведь это не событие. Подумала о погоде в плане - жара. Усиленное дыхание, чтоб охладиться. Там вроде и грудные мышцы задействованы. Но опять-таки это не событие, и о связи гормонов вопрос не стоит.
Подумалось. А событий тех у птички - встать на крыло (научиться летать, прыгать, бегать), найти пару (ухаживание), постройка гнезда, выкормить птенцов (охрана, добывание еды), научить жить. Экстримы\условия - погодные, перелетные, спасение жизни. Что еще в жизни птичек есть?

Неактивен

 

#2784 2020-12-21 15:01:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

встать на крыло (научиться летать, прыгать, бегать), найти пару (ухаживание), постройка гнезда, выкормить птенцов (охрана, добывание еды), научить жить.

Почти все перечислено, Людмила.

Но не все. smile
Есть событие в жизни наших птиц, довольно сложное, обычно происходящее уже после того, как они вырастили птенцов.

Усиление грудных мышц, снижение веса... какой важнейшей птичьей функции может способствовать в сложные моменты?

Неактивен

 

#2785 2020-12-21 15:18:52

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Блин, неужели линька? Перьев меньше, тяга снижается, нужно больше махов. Вроде сходится smile

Неактивен

 

#2786 2020-12-21 16:20:57

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Блин, неужели линька?

О-о! Поздравлять, конечно, рано. Но пожалуй...

Неактивен

 

#2787 2020-12-21 16:59:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

неужели линька?

Интересная версия. smile
А если линька, то второе событие - какое?

Неактивен

 

#2788 2020-12-21 17:24:16

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Вот уж действительно загадка smile

Неактивен

 

#2789 2020-12-21 18:41:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Это уже попроще отгадать. smile

Неактивен

 

#2790 2020-12-22 18:13:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Никто не рискнёт ответит?
Мне кажется, это уже очевидно. smile

Неактивен

 

#2791 2020-12-22 19:11:12

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Хм... Перелёт уже упоминали, опять же, не все улетают. А некоторые линяют уже после перелёта... А дальше осень и зима, до весны дожить как-то нужно, чем тут может помочь мышечная масса и снижение веса? Зиму птички выживают (по крайней мере у нас), в конце строят гнёзда, а весной снова птенчики, дела, худеть некогда, качалки закрыты... Даже не знаю что ещё можно предположить. Наверное что-то очевидное, настолько, что мы просто не замечаем этого7

Неактивен

 

#2792 2020-12-23 00:23:23

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Сделаю только предположение, наступление зимы? худеют, корм доставать приходится активнее, мышцы развиваются, так?

Неактивен

 

#2793 2020-12-23 16:33:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ на загадку.

Итак, первое событие, которое правильно отметил Сергей - это линька.

http://f26.ifotki.info/org/1aa5107656ae63a09a5ad80c87b5a63e5d48ef391389665.jpg



Когда воробышек линяет, у него уменьшается площадь крыльев.
Для компенсации меньшей площади у него увеличивается размер грудных мышц и, одновременно, для облегчения нагрузки на крылья у воробышка уменьшается вес.

Это явление связано не только с периодом линьки и не имеет отношения к гормонам, о чем свидетельствует второе, неплановое, экстремальное событие - потеря воробышком одного-двух маховых перьев в результате драки или другого ЧП.

... Воробьи всегда меняют перья в одно и то же время, их организм, подчиняясь годовому циклу, может синтезировать гормоны, влияющие на обмен веществ.

Чтобы избежать влияния гормонов, исследователи поймали 24 воробья в феврале, когда они не линяют, и рассадили птичек по четырем помещениям.
У половины птиц в каждой группе срезали несколько перьев, а другую половину оставили для контроля.

Пока у воробьев отрастали новые перья, их грудные мышцы увеличились, а общий вес уменьшился.

Следовательно, птичья физиология быстро и обратимо меняется, чтобы компенсировать изменения внешних условий.


Вот такая совершенная природа у птиц, что предусмотрела даже чрезвычайные ситуации.

Сергею приз -

http://f26.ifotki.info/org/9c19f2501167a9094de458b361cb3ec75d48ef391389665.jpg
Воробьи. Rosethal.



sokol
Parallel
Люд"а

Спасибо! smile

Неактивен

 

#2794 2020-12-23 16:57:48

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Н-да, что - то про травматичное я не подумал smile Спасибо за приз, воробушек посередине выглядит так, будто он между двух болтунов застрял smile

Неактивен

 

#2795 2020-12-23 18:29:23

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Н-да, что - то про травматичное я не подумал

А ведь так логично было бы продолжить размышление об отсутствии перьев.
И как будто всё так просто...
Спасибо, Ольга14, за интересные загадки.

Неактивен

 

#2796 2020-12-23 19:10:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Воробушек посередине выглядит так, будто он между двух болтунов застрял

Если на форточке бок о бок садятся две птички - то это точно воробушки. smile
И большаки, и лазоревки, и поползни соблюдают дистанцию.

Ой Лиса
дима x

Вас не поблагодарила за участие в загадке. smile


Год заканчивается, предлагаю выбрать Знатока Года.

Надо посчитать, у кого за этот год больше всех призов. smile

У кого сколько? smile

Неактивен

 

#2797 2020-12-27 16:38:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ладно, не будем выбирать Знатока Года.

Скучные вы.  hmm

Тогда

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/9b0cf75d823897dd01b438864ef44f705d48ef391735273.jpg



Какой эксперимент иллюстрируется этим рисунком?

Какая птичка, какое её качество определяется и как?

Ваши предположения.

Неактивен

 

#2798 2020-12-27 16:41:38

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Ладно, не будем выбирать Игрока Года

Честно говоря, просто времени нет посчитать smile

Ольга14 пишет:

Какая птичка

Мухоловка-пеструшка?

Неактивен

 

#2799 2020-12-27 19:51:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Мухоловка-пеструшка?

Мухоловка-пеструшка - принято.
Но это только часть ответа. smile

Неактивен

 

#2800 2020-12-27 21:23:51

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Ну я даже не поняла, что это за птичка, а предположить могу, садясь на жердочку открывается вход в домик, а из домика можно легко выбраться толкнув дверку. Может быть благодаря закрытой дверке в домик не могут пробраться расхитители, численность мухоловок возрастает благодаря этому. А насчет знатока года, все застеснялись призами хвастать,- я могу быть самым большим любителем загадок года! Приз за получения удовольствия от узнавания нового интересного! Ольга спасибо огромное за такие замечательные загадки! Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2801 2020-12-27 23:09:13

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Ладно, не будем выбирать Знатока Года.

Скучные вы.

Что верно, то верно...)))


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2802 2020-12-28 05:57:20

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Вот интересно, дверка открывается когда птичка садится на любую жердочку или только на определённую?

Неактивен

 

#2803 2020-12-28 11:57:10

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Какая птичка, какое её качество определяется и как?

Сообразительность? Видно же, что среднюю присаду не следует использовать.
Больше ничего придумать не могу.
И, поскольку в этой теме собираются знатоки, задам вопрос, на который сама ответа не знаю. Сколько времени служат перья птичкам? Прошлой зимой прилетал на кормушку воробушек с белым пятнышком на перышке крыла. Сейчас заметила такого же. Та же птичка? Может быть, перышко сменилось, но в корне его так генетически заложено белое пятно?

Неактивен

 

#2804 2020-12-28 13:30:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Получился коллективный правильный ответ. smile

Это птичка -

Parallel пишет:

Мухоловка-пеструшка

Мухоловка-белошейка, но это очень близкие по экологии и образу жизни виды.

Наталья совершенно права, что

sokol пишет:

садясь на жердочку открывается вход в домик, а из домика можно легко выбраться толкнув дверку.

А качество, которое проверяется -

Люд"а пишет:

Сообразительность

Parallel пишет:

дверка открывается когда птичка садится на любую жердочку или только на определённую?

Только на определенную.
Наблюдатели исследуют, с какой попытки птичка догадается использовать нужную жердочку, чтобы проникнуть в домик и зависит ли это от пола, возраста и тд.

Но об этом мы узнаем позже.

А пока ещё одна предистория.

Параллельно проводился с мухоловками ещё один эксперимент.

На большом гнездовом участке было развешано много домиков, в которых могут поселиться как большие синицы, так и мухоловки.

Синички заняли часть домиков раньше, они не улетают зимой и спешат занять домики пораньше.

Занятые синичками домики пометили знаком - треугольничком.

А свободные домики пометили одни - треугольничками, другие - квадратиками.

Как Вы думаете, что хотели понять исследователи?

Неактивен

 

#2805 2020-12-28 14:46:41

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

что хотели понять исследователи?

Наверное хотели понять, будут ли мухоловкизанимать пустые домики, помеченые треугольниками. Т.е. обращают они внимание на маркировку домиков или нет

Неактивен

 

#2806 2020-12-28 17:40:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

обращают они внимание на маркировку домиков или нет

Сергей, Вы недооцениваете мухоловок. smile
Это замечательные птички и они всё-всё замечают. smile

Вопрос в том, как они распоряжаются результатами своих наблюдений.

Неактивен

 

#2807 2020-12-28 18:27:02

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Вопрос в том, как они распоряжаются результатами своих наблюдений.

Думаю они сначала заняли квадратики, а затем свободные треугольники smile

Неактивен

 

#2808 2020-12-28 18:41:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вот, отлично, уже ответы пошли. smile
Завтра попытаюсь задать вопросы. smile

Люд"а пишет:

Прошлой зимой прилетал на кормушку воробушек с белым пятнышком на перышке крыла. Сейчас заметила такого же. Та же птичка? Может быть, перышко сменилось, но в корне его так генетически заложено белое пятно?

Скорее всего.
Белые пятна на крыльях (депигментация пера) бывают по двум причинам:
- нарушение обмена веществ (нехватка меланина) в связи с неправильным кормлением.
Чаще всего возникает у молодых птиц при неправильном гнездовом выкармливании.
Обычно при восстановлении нормального после линьки пятно исчезает.
- генетическое отклонение - у зверей и человека альбинизм, у птиц - лейкизм.
Такая депигментация остается у птицы на всю жизнь.
Бывает у нескольких птиц в выводке.

Добавлено спустя    43 секунды:
У нас, кстати, в этой теме была загадка по этому поводу. smile

Неактивен

 

#2809 2020-12-29 12:32:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Итак, собственно, загадка.

В ходе эксперимента на интеллект дверкой на короткое время закрывали вход в гнездо, когда там были маленькие птенцы.
Птенцам голодать не позволяли.

1. Какой процент мухоловок уже ко второму визиту понимал, на какой рычажок надо садиться?
а. Никто;
б. 15%;
в. 30%;
г. 45%;
д. 60%.
е. Все.

2. Какой процент мухоловок к третьему визиту понимал, на какой рычажок надо садиться?
а. Никто;
б. 15%;
в. 30%;
г. 45%;
д. 60%.
е. Все.

3. Какой процент птичек за все время эксперимента так и не понял, как попасть в гнездо:
а. 15%;
б. 30%;
в. 45%;
г. 60%.
д. Нет таких.

4. Кто оказался более сообразительным:
а. Самцы;
б. Самки;
в. Все равно.

5 .Кто оказался более сообразительным:
а. Молодые птицы;
б. Взрослые птицы;
в. Все равно.

А теперь переходим ко второй части эксперимента.

6. Домик с какой отметкой выбирали более продвинутые мухоловки:
а. Треугольник;
б. Квадратик;
в. Все равно.

7. Кто из пары принимал решение о выборе гнезда:
а. Самец;
б. Самка;
в. По-разному;
г. Вместе, посовещавшись.

8. Какую дуплянку выбирали более опытные пары:
а. С треугольником;
б. С квадратиком;
в. Не имело значения.

9. Каким типом взаимоотношений с большими синицами руководствовались мухоловки при выборе гнезда:
а. Дружба;
б. Соперничество;
в. Шпионаж;
г. Ревность;
д. Равнодушие;
е. Взаимовыручка;
ж. Альтруизм.

И это ещё не все. smile
Будет ещё один вопросик в загадке-многоходовке.

И сразу два приза - Победителю.

Неактивен

 

#2810 2020-12-29 16:01:20

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

1 - д, 2 - е,
3 - д, 4 - б
5 - б, 6 - б
7 - а, 8 - а
9 - е
Какая хитрая загадка smile

Неактивен

 

#2811 2020-12-29 18:38:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, принято. smile

Parallel пишет:

Какая хитрая загадка

Это да, очень хитрая.

Мухоловки - они не лыком шиты. smile

Добавлено спустя   4 минуты  20 секунд:
Уточню на всякий случай:

Ольга14 пишет:

6. Домик с какой отметкой выбирали более продвинутые мухоловки

Имеются в виду мухоловки с более высоким интеллектом.

Неактивен

 

#2812 2020-12-29 20:49:26

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ах, какие мухоловки загадочные!
Предполагаю такие ответы:
1 - б     2 - е     3 - д
4 - в     5 - б     6 - б
7 - б     8 - в     9 - б

Неактивен

 

#2813 2020-12-29 20:58:07

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Какая загадка хорошая - надо будет подумать и прислать ответы!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2814 2020-12-29 23:25:16

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Думала-думала я, и придумала:
1 б; 2 г; 3 д;
4 а; 5 б; 6 а;
7 б; 8 б; 9 е.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2815 2020-12-30 18:41:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Людмила, Елизавета - спасибо!

Загадочные мухоловки ответ приняли. smile

Неактивен

 

#2816 2020-12-30 20:48:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Прикинула я, кто сколько призов получил в этом году.

Интересно получается!

У нас целых пять лидеров - каждый получил от 10 до 12 призов: Инна, Алёна (Alenka T), Сергей, Елена (Neola) и Елизавета.

И каждый может стать Знатоком Года. smile

Неактивен

 

#2817 2020-12-30 23:59:23

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

У нас целых пять лидеров

Вот это интрига!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2818 2021-01-06 16:24:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Так, что-то я не поняла - будем выбирать Знатока или нет?
Где наши лидеры?

Или давать ответ?

Неактивен

 

#2819 2021-01-06 16:28:44

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

А я думал мы по итогам этой загадки и будем подсчёт уже вести

Неактивен

 

#2820 2021-01-06 16:31:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Так вот и я жду-не дождусь ответа от Инны, Алёны и Елены...

Чтобы честно. smile

Неактивен

 

#2821 2021-01-06 20:58:41

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Чтобы честно.

Конечно, надо подождать. Спешить некуда - целый новый год впереди! С чем всех и поздравляю!

Неактивен

 

#2822 2021-01-07 18:41:08

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Как Вы думаете, что хотели понять исследователи?

Думаю, хотели понять, будут ли мухоловки проверять и заселять домики, помеченные, как синичьи (треугольниками)? Или будут считать их сразу потенциально чужими и занятыми.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2823 2021-01-07 18:53:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Думаю, хотели понять, будут ли мухоловки проверять и заселять домики, помеченные, как синичьи (треугольниками)?

Да, точнее, как мухоловки будут относиться к домикам с "синичьей" пометкой. smile

Неактивен

 

#2824 2021-01-07 18:57:18

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Попробую угадать дальше.
1-д, 2-е, 3-д, 4-в, 5-б, 6-б, 7-б, но хочется надеяться, что верно "г", 8-а (но вот не очень поняла, чем отличается вопрос 6 и 8)) ), 9-е.
Интуитивно отвечала, мало знакома с этими птичками. Вот синичек каждый день вижу, а мухоловок рядом нет. Всех с праздниками! Счастья и здоровья!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2825 2021-01-07 19:09:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

не очень поняла, чем отличается вопрос 6 и 8

Вопрос 6 касался птичек, которые лучше справились с первым заданием на интеллект (проникновение в гнездо), а 8й - взрослых пар.
Хотя, может быть, что одно не исключает другое. smile

Neola пишет:

Вот синичек каждый день вижу, а мухоловок рядом нет.

Просто синички остаются у нас на зиму, а мухоловки улетают в теплые края.
А в период гнездования у них похожие требования к гнездовьям, похожий образ жизни и выкармливание птенцов, поэтому они тесно соприкасаются друг с другом в этот период.

Спасибо, Елена!
Ответы приняты. smile

Неактивен

 

#2826 2021-01-15 20:43:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответов от Инны и Алёны мы, пожалуй, уже не дождёмся.  neutral

Так что даю правильные ответы на эту часть загадки:

1. Какой процент мухоловок уже ко второму визиту понимал, на какой рычажок надо садиться?
а. Никто;
б. 15%;
в. 30%;
г. 45%;
д. 60%.
е. Все.

Люда и Елизавета ответили правильно.

2. Какой процент мухоловок к третьему визиту понимал, на какой рычажок надо садиться?
а. Никто;
б. 15%;
в. 30%;
г. 45%;
д. 60%.
е. Все.

И тут Елизавета права!

3. Какой процент птичек за все время эксперимента так и не понял, как попасть в гнездо:
а. 15%;
б. 30%;
в. 45%;
г. 60%.
д. Нет таких.

Никто не догадался.
Вот такие разные способности были у птичек мухоловок.

4. Кто оказался более сообразительным:
а. Самцы;
б. Самки;
в. Все равно.

Люда и Елена ответили верно.

5 .Кто оказался более сообразительным:
а. Молодые птицы;
б. Взрослые птицы;
в. Все равно.

От пола и возраста это не зависело.

А теперь переходим ко второй части эксперимента.

6. Домик с какой отметкой выбирали более продвинутые мухоловки:
а. Треугольник;
б. Квадратик;
в. Все равно.

Тут тоже Елизавета оказалась права.

7. Кто из пары принимал решение о выборе гнезда:
а. Самец;
б. Самка;
в. По-разному;
г. Вместе, посовещавшись.

Люда, Елизавета и Елена знают, что это самочка. smile

8. Какую дуплянку выбирали более опытные пары:
а. С треугольником;
б. С квадратиком;
в. Не имело значения.

Сергей и Елена поставили на треугольник и выиграли этот вопрос.

И главное:

9. Каким типом взаимоотношений с большими синицами руководствовались мухоловки при выборе гнезда:
а. Дружба;
б. Соперничество;
в. Шпионаж;
г. Ревность;
д. Равнодушие;
е. Взаимовыручка;
ж. Альтруизм.

Ответ на этот, главный вопрос, не угадал никто.

А суть эксперимента в том, что мухоловки знают, что синички выбирают лучшие гнезда и делают соответствующие выводы.
Они следят за синичками, применяя современные методы шпионажа.
Особенно это касается более сообразительных мухоловок.

Больше всего правильных ответов дала Елизавета.
Она получает призовой балл.

И тут получается интересно.

По итогам года и этой части загадки пока наибольшее количество баллов - 12 - у двух человек: Елизаветы и Елены.

И все решит финальный вопрос, который я задам завтра.

Неактивен

 

#2827 2021-01-15 22:03:50

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, Ольга! Познавательно. Вот все-таки о птичках-малышках мало мы знаем, хоть и видим их каждый день. Самые сложные загадки о маленьких птахах.
Обязательно постараюсь участвовать в следующем вопросе, хотя особым знатоком птиц себя не считаю и не слишком амбициозна, скорее просто любитель всякой живности, в том числе и с перьями)).


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2828 2021-01-16 02:03:47

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Больше всего правильных ответов дала Елизавета.

Честно говоря, для меня это - большая неожиданность, но, не скрою, приятная!!!
Как и Neola, я особым знатоком себя не считаю, - мне просто нравятся загадки и участие!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2829 2021-01-16 16:30:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Приз Елизавете -

http://f26.ifotki.info/org/54d9c2234f1b4fda43fd549ecc4b6fc15d48ef393462709.jpg
Мухоловка. Royal Copenhagen.



Финальный вопрос.

Итак, мухоловки, прилетая на гнездование, тщательно следят за жизнью синичек.

По какому главному маркеру из жизни синичек шпионящие за ними мухоловки определяют свое место гнездования?

1. Там, где самец громче всего поёт.
Громко поет - интенсивно охраняет. Значит, есть, что охранять. Место козырное.

2. Там, где самец поёт дольше других самцов.
По той же причине.

3. Там, где самец помогает самочке обустраивать гнездо, носит гнездовой материал.
Такое крутое место надо поскорее "застолбить".

4. Там, где высокая плотность синичек гнездится.
Синички знают, какие места лучше выбрать.

5. Там, где больше драк между самцами.
Крутое место надо отстоять.

6. Там, где самочки откладывают больше яиц.
Знают же, что прокормят.

7. Там, где самочки часто купаются.
Если у них есть время на купание, значит, с местом гнездования все замечательно.

8. Там, где самец чаще кормит самку в гнезде.
Значит, будет достаточно корма и для загнездящихся рядом "шпионов".

Жду ответов от всех! smile

Неактивен

 

#2830 2021-01-16 17:06:34

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Я думаю 4 smile

Неактивен

 

#2831 2021-01-16 19:52:12

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Я тоже думаю, что 4, он в себе содержит и про купание и про кормление.

Неактивен

 

#2832 2021-01-16 21:13:04

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, спасибо за чудесный приз, скрасивший сегодняшнее мое пребывание здесь максимально!!!
Вряд ли я его достойна.

Добавлено спустя   1 минуту  3 секунды:
Мой ответ: 3.
Возможно, он неверный.

Добавлено спустя   5 минут  50 секунд:
Наверное, больше касается наблюдений за голубями...


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2833 2021-01-17 17:50:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Наталья, Елизавета - ответы приняты.
Спасибо!

Жду ещё ответов. smile

Неактивен

 

#2834 2021-01-18 13:07:20

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Почему-то мне думается, что 8. Потому что самец мухоловки тоже кормит самочку на гнезде, наличие корма в приоритете.

Неактивен

 

#2835 2021-01-18 13:38:57

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Я где-то читала, что синички раньше мухоловок гнездятся. Т.е гнездо построено, драки окончены... А раз решение о выборе гнезда принимает самочка с элементами шпионажа, то вероятно, для нее важно посмотреть, что там  соседка снесла и насиживает. )) Я думаю - 6.
Хотя может и там, где поют много, петь-то они могут и при насиживании, наверное. А случайно такое близкое соседство не плохо для птиц? Мухоловки и синички не обижают друг друга, они же в одной кормовой нише, получается тогда?

Добавлено спустя   6 минут :
Вообще, мне почему-то кажется, что птички за всем наблюдают и принимают во внимание все факторы, просто мы мало о них знаем.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2836 2021-01-18 17:03:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Людмила, Елена - ответы приняты.
Спасибо! smile

Neola пишет:

случайно такое близкое соседство не плохо для птиц? Мухоловки и синички не обижают друг друга, они же в одной кормовой нише, получается тогда?

Природа все разумно устроила - пока мухоловки прилетят, синички уже сидят на кладке.
И кормить птенцов начинают чуть в разное время.
Драться незачем.
А вот последние годы из-за глобального потепления мухоловки стали прилетать раньше, начались драки из-за гнезд, иногда и кровавые разборки.
Во всем всегда виноват человек.

Neola пишет:

птички за всем наблюдают и принимают во внимание все факторы, просто мы мало о них знаем.

Это точно.

Все правы-

Parallel пишет:

Я думаю 4

sokol пишет:

Я тоже думаю, что 4

Люд"а пишет:

наличие корма в приоритете

Neola пишет:

и там, где поют много

Мухоловки следят и за плотностью синичек, и за наличием корма, и за громкостью пения.
Для них все имеет значение.

Но главный маркер, как выяснили ученые:

Neola пишет:

А раз решение о выборе гнезда принимает самочка с элементами шпионажа, то вероятно, для нее важно посмотреть, что там  соседка снесла и насиживает. )) Я думаю - 6.

Это количество яиц, снесенных самочкой большой синицы.
Чем больше яиц снесла самочка, те более привлекательнее место рядом и для самочки мухоловки.
Более того, тем больше яиц в своем гнезде снесёт и мухоловка.

Елена, Вы - Лучший Знаток 2020 года!
Ура!

Вам приз от Картье:

http://f26.ifotki.info/org/70baef40328e5786320c5c562d7ad9d95d48ef393629362.jpg
Зимородок. 1941г. Париж. Платина, желтое золото, бриллианты, изумруды, рубины.



Parallel
sokol
Elizaveta
Люд"а
Neola

Спасибо!

Неактивен

 

#2837 2021-01-18 17:14:54

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ура!! Спасибо, Ольга и птички! Правда я не столько знаток, сколько логик, " если, то" )). В птичках я не особо сильна, думаю, тут полно знатоков посильнее меня,  а вот ребусы и загадки я люблю. А они у Вас очень интересные. И призы, просто волшебные! Цельные изумруды в крыльях!  Чудо-птица!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2838 2021-01-18 18:07:55

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Елена, Вы - Лучший Знаток 2020 года!
Ура!

Этого следовало ожидать!!!
Neola, позлравляю!!!

Добавлено спустя   2 минуты  25 секунд:
Сорри за невольную опечатку smile , - ПОЗДРАВЛЯЮ!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2839 2021-01-18 19:03:41

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Neola, поздравляю! smile
Пора начинать новый подсчёт smile Думаю загадок хватит, птички не перестают удивлять smile

Неактивен

 

#2840 2021-01-18 19:36:56

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, Сергей и Елизавета! Очень приятно, но это все же больше случай. ))
Будем ждать новых интересных загадок от нашей бессменной ведущей рубрики - Ольги и птиц.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2841 2021-01-18 19:51:13

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Будем ждать новых интересных загадок от нашей бессменной ведущей рубрики - Ольги и птиц.

Cогласна, присоединяюсь!!! Загадки невероятно интересные и меня всегда радует, когда они появляются!!!

Добавлено спустя   5 минут  59 секунд:
Приз очень красивый!
Не знаю, поддержат ли меня, но мне пришло в голову, что призы можно было бы хотя бы какое-то время, наверное, использовать в качестве аватарки. По-моему, тогда и участников сделалось бы больше!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2842 2021-01-20 20:16:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

призы можно было бы хотя бы какое-то время, наверное, использовать в качестве аватарки.

Можно и так нам договориться.
Аватарки можно сколько угодно менять на форуме.

Неактивен

 

#2843 2021-01-23 12:55:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Итак, поехали в 2021 год. smile

Загадка будет самая что ни на есть насущная.

Загадка о предпочтениях воробьев и синиц.


Не всегда есть возможность подкормить наших птичек семенами подсолнуха.

Недавно проводился такой эксперимент - большим синицам и полевым воробьям в морозный снежный день предлагались разные виды корма - зерна овса, воздушные зерна полбы, зерна пшеницы, ячменная крупа, пшено, овсяные хлопья, гречневые хлопья.

http://f26.ifotki.info/org/aa79503eba34ec64d9413cd1ef9cbe285d48ef394055555.jpg



Что показал эксперимент?
Картинка Вам на этот вопрос не ответит. smile

1. Какой корм в первую очередь предпочитали синички?
а) зерна овса,
б) воздушные зерна полбы,
в) зерна пшеницы,
г) ячменная крупа,
д) пшено,
е) овсяные хлопья,
ж) гречневые хлопья.

2. Какой корм у больших синиц был на втором месте по предпочтениям?
а) зерна овса,
б) воздушные зерна полбы,
в) зерна пшеницы,
г) ячменная крупа,
д) пшено,
е) овсяные хлопья,
ж) гречневые хлопья.

3. Какой корм у синиц был в аутсайдерах?
а) зерна овса,
б) воздушные зерна полбы,
в) зерна пшеницы,
г) ячменная крупа,
д) пшено,
е) овсяные хлопья,
ж) гречневые хлопья.

4.  Какой корм в первую очередь предпочитали полевые воробьи?
а) зерна овса,
б) воздушные зерна полбы,
в) зерна пшеницы,
г) ячменная крупа,
д) пшено,
е) овсяные хлопья,
ж) гречневые хлопья.

5. Какой корм у воробьев был на втором месте по предпочтениям?
а) зерна овса,
б) воздушные зерна полбы,
в) зерна пшеницы,
г) ячменная крупа,
д) пшено,
е) овсяные хлопья,
ж) гречневые хлопья.

6.  Какой корм у полевых воробушков был в аутсайдерах?
а) зерна овса,
б) воздушные зерна полбы,
в) зерна пшеницы,
г) ячменная крупа,
д) пшено,
е) овсяные хлопья,
ж) гречневые хлопья.

7. Кто отличался бОльшим разнообразием в выборе корма:
а) большие синицы;
б) полевые воробьи;
в) одинаково.

Неактивен

 

#2844 2021-01-23 16:39:10

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ура, новые загадки smile
1-б (они мягче, проще накусать)
2-е (в отсутствии семок, некоторые синички у меня берут овсяные хлопья. У одной выпала хлопушка, так она с писком за ней ринулась)
3-г (по крайней мере, у меня к ним равнодушны, даже не пытаются)
4-д
5-в (наверное)
6-г (как и синички, даже не пробуют)
7-а
Надеюсь хоть что-то угадал smile

Неактивен

 

#2845 2021-01-23 20:46:46

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Загадка, конечно, интересная. Мне бы следовало сначала ответить, а потом посмотреть. Но я уже смотрела его ролики , правда,не все еще. И, конечно, пошла по известной мне тропинке.  smile Оказалось всё не совсем так, как предполагала. Например, полбу не знаю, вживую не видела. Из собственных наблюдений знаю, что пшено всегда в приоритете. Потом - хлебные крошки (в этом опыте они не представлены). В случае с синицами - на первом месте семечки, потом пшено и хлеб. (Не надо говорить, что это вредно, уже слышала.  Но в мороз даю и то, и другое. Хлеб не свежий или даже дробленые сухари - уточняю - в мороз, редко). Обычно смесь круп, хлопьев, семечек. Но пшеницу и овес цельный не давала. Крупку пшеничную одно время сыпала, но она оставалась в кормушке или выкинута из нее.
Так что сама признаюсь, что приз не заработала smile

Неактивен

 

#2846 2021-01-23 20:49:39

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Очень нужная загадка. Итак
1-в
2-д
3-ж
4-в
5-д
6-б
7-б
Мне так кажется. Про воздушные зерна даже не могу определить-не давала, не наблюдала.

Неактивен

 

#2847 2021-01-23 22:16:42

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Я отвечу вне конкурса. Я этот ролик видела, поэтому отвечу больше для самоорганизации, чтобы был повод разнообразить питание в своей кормушке. Тем более у автора ролика результаты испытаний немного менялись на 1й и 2й день эксперимента.
1-д
2-г
3-в
4-д
5-ж
6-е
7-а

Неактивен

 

#2848 2021-01-24 02:19:55

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Можно и так нам договориться.
Аватарки можно сколько угодно менять на форуме.

Да, это по желанию каждый может делать, - мне моя очень нравится, на ней голубка Лолитка, но эта голубка есть у меня на фотографиях и в других ракурсах, так что если удастся когда-нибудь снова получить приз, я сменю на несколько дней аватарку, а потом на ней появится вновь моя любимая Лолитка, но чуть-чуть по-другому сфотографированная). Для разнообразия. На загадку отвечу завтра, а то уже слишком время позднее)).


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2849 2021-01-24 14:39:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Людмила, Наталья, Наташа - спасибо!

Рада, что многие из нас знают о этих важных экспериментах не понаслышке.

Жду ответа Елизаветы и выложу правильный ответ в тему подкормки.

Там есть что обсудить. smile

Неактивен

 

#2850 2021-01-24 17:58:19

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Попробую /негарантированно/ ответить:
1-б
2-е
3-ж
4-в
5-е
6-б
7-а
Что-то дпугие варианты в голову не приходят...


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2851 2021-01-25 14:46:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ на загадку.

Итак, результат оказался следующим.

Большие синицы предпочитали всем крупам и хлопьям пшено.
На втором месте у них была ячменная крупа.
Затем, с небольшим отставанием - гречневые хлопья.

Игнорировали синицы зерна пшеницы.

Полевые воробьи так же с большим уважением отнеслись к пшену.
Ячменная крупа и у них заняла почётное второе место.

А игнорировали воробушки полбу и гречневые хлопья.

Приз получает Наташа (Наталья Рысь).

Пять правильных ответов из семи!

Не считаю этот ответ вне конкурса.

То, что Наташа и Людмила смотрели этот ролик Вишневского раньше - им только бонус.

Итак, приз из ювелирной коллекции Соколова -

http://f26.ifotki.info/org/78fbaac1a636f52908fb9be448fed1c65d48ef394231709.jpg

Синица.



Parallel
Люд"а
sokol
Наталья Рысь
Elizaveta

Спасибо!

Неактивен

 

#2852 2021-01-25 16:12:55

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, синица из ювелирной коллекции Соколова просто великолепна!!! Я все-таки права: такие призы надо на аватарки разбирать!!! Свою в качестве эксперимента я поменяла, - никаких проблем не возникает, минутное дело!!!

Добавлено спустя   1 минуту  25 секунд:
Наталья, поздравляю с призом!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2853 2021-01-25 16:22:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

такие призы надо на аватарки разбирать!!!

Я бы хотела на зимородка Елены на аватарке посмотреть. smile
Красиво, наверное.

Неактивен

 

#2854 2021-01-25 17:54:50

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Я бы хотела на зимородка Елены на аватарке посмотреть.

Согласна, - тем более, что у Елены нет аватарки, это, как говорится, сам Бог велел!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2855 2021-01-26 14:52:48

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Приз получает Наташа (Наталья Рысь).

О, спасибо. Мне достался приз не только красочный, но и драгоценный. Да еще и вовлеклась в научные темы по подкормке птиц. До этого механически покупала семечки, арахис, сало, хлопья разные, теперь решила внедрить в питание синичек и воробьев пшено. Несмотря на победоносные результаты пшена при подкормке воробьев  и синиц в ролике Василия Вишневского, мои птицы не стали его есть. Одна, первая синичка, посидела, попробовала его и все, на этом закончилась дегустация. Видно, пшено не выдерживает конкуренции с трутневым расплодом, подсолнечными семечками, арахисом, шариками из сала с разными добавками из сухарей и перемолотых круп. Ну а остальные ингридиеты из ролика я добавляю в шарики из сала в разных пропорциях. Вместо ячневой крупы покупаю хлопья из ячменя (из перловки), гречневые хлопья тоже иногда добавляю, и остальные хлопья, что есть в магазине на тот момент.

Неактивен

 

#2856 2021-01-26 15:06:15

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

Приз очень красивый!
Не знаю, поддержат ли меня, но мне пришло в голову, что призы можно было бы хотя бы какое-то время, наверное, использовать в качестве аватарки. По-моему, тогда и участников сделалось бы больше!!!

Мне идея понравилась, но я не смогла изменить свою аватарку. Промучилась минут 15-20... И размер уже подогнала, но аватарка не пожелала изменяться.

Неактивен

 

#2857 2021-01-26 15:37:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Видно, пшено не выдерживает конкуренции с трутневым расплодом, подсолнечными семечками, арахисом, шариками из сала с разными добавками из сухарей и перемолотых круп.

Ну, ещё бы. smile
Василий Вишневский все это из эксперимента исключил. smile

Наталья Рысь пишет:

но аватарка не пожелала изменяться.

Интересная штука.
Вот сейчас пишу, на ноутбуке твоя старая аватарка.
А на мобильном - новая - драгоценный синиц.
И как это?
И там, и там Хром.  hmm

Неактивен

 

#2858 2021-01-26 16:07:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Перезагрузила компьютер, появился синиц. smile

Неактивен

 

#2859 2021-01-26 16:14:35

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

И у меня появилась новая аватарка.

Неактивен

 

#2860 2021-01-26 16:23:55

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Вот сейчас пишу, на ноутбуке твоя старая аватарка.
А на мобильном - новая - драгоценный синиц.

Так же smile Наверное на компе сохранена старая аватарка в печеньках (cookies), а в мобильном они после выхода подчищаются для экономии и по новой грузятся

Добавлено спустя   8 минут  15 секунд:
Хотя поигрался сейчас с ними, результата ноль, по прежнему старая на компе

Неактивен

 

#2861 2021-01-26 17:17:08

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Ольга14 пишет:

    Вот сейчас пишу, на ноутбуке твоя старая аватарка.
    А на мобильном - новая - драгоценный синиц.

Так же smile

Странно!!! А у меня на ноутбуке все правильно отображается, т.е., аватарка-приз, через мобильный телефон я на сайт не вхожу вообще. Я сама тоже поменяла аватарку и у меня видна уже новая. Проблем не возникло никаких, надо было просто закончить одну сессию и начать новую.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2862 2021-01-26 18:18:25

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

Я сама тоже поменяла аватарку и у меня видна уже новая

У вас да, новая. Посмотрим что будет завтра после включения компьютера

Неактивен

 

#2863 2021-01-26 20:33:43

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Хотя поигрался сейчас с ними, результата ноль, по прежнему старая на компе

Точно не знаю, где находятся куки. Но иногда надо чистить "историю". После чистки следует перезагрузить комп (так полагаю). После всяких операций советуют перезагрузку. (Сама еще не чистила, аватарка старая)

Неактивен

 

#2864 2021-01-27 05:05:04

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Хм, комп перезагружен, а аватарка старая, странно

Неактивен

 

#2865 2021-01-27 19:23:34

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

комп перезагружен, а аватарка старая, странно

У меня появилась новая аватарка! Историю не чистила, просто вчера выключила, а сегодня включила.
Открыла птичку в новой вкладке, посмотрела в натуральную величину. Очень красивая драгоценность!

Неактивен

 

#2866 2021-01-27 20:04:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Думамю, можно немного отвлечься от загадок - Украшения с птицами. Коллекция Соколова.

Неактивен

 

#2867 2021-01-27 20:25:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

http://f26.ifotki.info/org/88445d85439d64f239ab45c74de0429b5d48ef394428314.jpg

Неактивен

 

#2868 2021-01-27 22:31:26

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Думамю, можно немного отвлечься от загадок - Украшения с птицами. Коллекция Соколова.

Такой красотой и даром разбрасываться. Надо было на призы оставить...

Неактивен

 

#2869 2021-01-28 17:03:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

акой красотой и даром разбрасываться. Надо было на призы оставить...

Припасены у меня призы в заначке. smile
Можно, кстати, наоборот сделать - выложить сначала приз и его разыграть в загадке.

Добавлено спустя   1 минуту  14 секунд:

Наталья Рысь пишет:

Можно ли поменять автора темы "Загадка" с Натальи Рысь на Ольгу 14?

Наташа, возьми меня в соавторы. smile

Неактивен

 

#2870 2021-01-28 17:48:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Две загадки о дятлах.

Первая.

http://f26.ifotki.info/org/42c245d5fa9c4dee1394b6e2d42e9a6e5d48ef394505229.jpg



Что делает этот дятел?

Неактивен

 

#2871 2021-01-28 18:49:34

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Что делает этот дятел?

Может лупит шишкой по болту, чтобы она раскрылась или семена высыпались?

Неактивен

 

#2872 2021-01-28 20:03:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Не, ну дятел мастер, а не беспредельщик. smile

Неактивен

 

#2873 2021-01-28 21:16:15

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Мне кажется, что это молодой, еще не знает, как приспособить шишку для того, чтобы долбить. Учится искать свою кузню.

Неактивен

 

#2874 2021-01-29 01:03:43

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

А может он музыкант и понял, что так получится другой звук, не как если стучать клювом?

Неактивен

 

#2875 2021-01-29 05:49:39

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ну выглядит так, как будто он пытается её пристроить. Но в ботан же дырки нет

Неактивен

 

#2876 2021-01-29 12:34:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Людмила права - это юный, но очень сообразительный дятел сделал в отверстии крепежного болта на ЛЭП кузницу.
И обрабатывает шишку в свое удовольствие.

Дело в том, что не везде есть старые деревья, где можно было бы устроить кузницы.

И дятлы Алтая, посещая питомники, дачи, сады, около дорог, устраивают кузницы в деревянных опорах ЛЭП, выдалбливая отверстие или вот как этот находчивый дятел используя крепежные изделия. smile

Первая часть загадки за Людмилой. smile

Parallel
Люд"а
дима х

Спасибо!

Неактивен

 

#2877 2021-01-29 14:33:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Но в ботан же дырки нет

Есть небольшая наружная выемка в железном крепежном болте, соединяющем столб с укосом.
Дятлу хватило. smile

Неактивен

 

#2878 2021-01-29 14:43:28

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Есть небольшая наружная выемка в железном крепежном болте,

А, тогда понятно, я думал он с полоской головкой

Неактивен

 

#2879 2021-01-29 16:13:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вторая часть загадки от дятла.

В декабре прошлого года в Восточном Казахстане была замечена самка большого пестрого дятла, которая прилетела на обочину дороги из ближайшей сосновой посадки.

http://f26.ifotki.info/org/aa1859983dfe099f67433d9fecbaf2dd5d48ef394571833.jpg

http://f26.ifotki.info/org/ddaea72628320170526dc98c478415845d48ef394571833.jpg



Не обращая внимания на проезжающие машины она стала что-то выискивать в снегу.

Что же она выискивала?

Ваши предположения.

По фото, конечно, не поймёшь, можно только угадать.

Но такое поведение дятла замечено впервые.

Неактивен

 

#2880 2021-01-29 16:31:06

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Может семечки выколупывает, которые в окно выбрасывают?

Неактивен

 

#2881 2021-01-29 17:23:15

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Самочка у дятла очень красивая, глазки такие выразительные!!! Мне кажется, она ищет под снегом семена шишек.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2882 2021-01-29 18:08:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Может семечки выколупывает, которые в окно выбрасывают?

Зачем выколупывать семечки, если дятлица прилетела из соснового леса, где, наверное, много вкусных сосновых шишек?

Elizaveta пишет:

она ищет под снегом семена шишек.

Не похоже, чтобы она искала семена около дороги.

Неактивен

 

#2883 2021-01-29 18:15:02

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Может тогда камушки добывает? В лесу гастроли тов наверное мало

Неактивен

 

#2884 2021-01-29 19:31:33

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Но такое поведение дятла замечено впервые.

Именно у дороги впервые? У меня прошлой зимой прилетали два дятла подолбить сало на куст. И вот один из них уже ближе к весне, в начале марта, замечен прыгающим по снегу. Что-то искал. Находил, ел. Потом сидел на стволе и спал. Когда вижу таких нахохленных, не активных птичек, то думаю, что птичка больна. Дятла этого, конечно, было не поймать. Он вполне летабельный.
Что он находил в снегу под окнами дома - не рассмотреть. То ли кусок пирога, то ли кусочек сала.
Так что смею предположить, что дятел в загадке тоже выискивает пищевые отходы в снегу у дороги. Наверное, силенок для долбежа шишек не хватает.


Вложения
  • Нашел еду.jpg
  • Дятел нашел еду.jpg
  • Дятел дремлет.jpg

Неактивен

 

#2885 2021-01-29 21:53:16

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

дятлица прилетела из соснового леса, где, наверное, много вкусных сосновых шишек

А вот мне подумалось: снег, лютые морозы, в сосновом бору ничего не осталось, все скушали))


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2886 2021-01-30 01:39:26

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

все скушали))

Нам бы таких дятлов lol

Неактивен

 

#2887 2021-01-30 11:08:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дятлица вполне себе здоровая и прилетела... добыть камушков!
Сергей абсолютно прав:

Parallel пишет:

Может тогда камушки добывает? В лесу гастроли тов наверное мало

Еще один аргумент в нашу дискуссию о роли гастролитов в рационе насекомоядных птиц.

Источники загадок - Русский Орнитологический журнал 2021, 2023 за январь 2021г.

Победителей два, и призов тоже.

Людмиле за разгадку тайны болта -

http://f26.ifotki.info/org/d9e1930b2623b53159c81e30d01be9af5d48ef394653082.jpg
Дятел. Эмаль. Кристаллы.



Сергею за разгадку загадочного поведения дятла -

http://f26.ifotki.info/org/ad53b13bed31b83141b2af3c44962e685d48ef394653082.jpg
Пестрый дятел. Sitzendorf. Германия.

Неактивен

 

#2888 2021-01-30 11:18:54

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Сергею за разгадку загадочного поведения дятла -

Спасибо smile какое интересное дерево под дятлом, такая тонкая работа

Неактивен

 

#2889 2021-02-04 19:12:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Название этой птички произошло от слова, на котором общается один малочисленный народ в Финляндии, Кольском полуострове и севера Скандинавии.
Что оно обозначает - я не знаю. smile

А вот второе название (из двух слов) и семейство этой птицы зашифровано на картинках:


http://f26.ifotki.info/org/6a044b218f72d74abc21810472771ef65d48ef395114376.jpg

http://f26.ifotki.info/org/858bd7ffb35fcd4ac017db318f7eb6405d48ef395114377.jpg

http://f26.ifotki.info/org/76b30a8f70359ce6bdafc166afbc27f55d48ef395114377.jpg



Что это за птица?

Неактивен

 

#2890 2021-02-05 02:32:54

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Овсянка?

Неактивен

 

#2891 2021-02-05 02:34:46

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Рискну ответить, хотя полной уверенности нет. Птичка называется чюдзай - оляпка???


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2892 2021-02-05 10:18:55

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, своими загадками Вы заставляете больше читать и узнавать о птичках. Спасибо. Овсянку нашу я видела, на берегу реки. Еще какую-то черномордую видела, тоже у реки. Но, кроме овсянки, у такой птички еще какое-то название есть. Других овсянок  не видела, или просто не замечала.
А по подсказкам -фото, могу сделать предположение, что речь идет об овсянке-крошке. Еще название -pikkusirkku. Звучит красиво, как раз по-скандинавски.

Добавлено спустя   6 минут  15 секунд:
Вот такой однажды повстречался. Это тоже овсянка?


Вложения
  • Красавчик....jpg

Неактивен

 

#2893 2021-02-05 21:42:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

Вот такой однажды повстречался. Это тоже овсянка?

Похож на самца камышовой овсянки.

В правильном направлении идёт мозговой штурм знатоков.

Надо обратить внимание на семейство овсянок.

Но птичка пока не названа.

Думаю, Наташа (Наталья Рысь) может знать ответ. smile

Жду версий, ответ дам завтра.

Неактивен

 

#2894 2021-02-05 22:50:35

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Это - лапландский подорожник (Calcaneus lapponicus). Птица размером примерно с домового воробья. Из семейства овсянок.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2895 2021-02-06 14:27:24

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Подходит, да. И на фото-подсказке - подорожник.
А еще есть, оказывается - пуночка. От лапландского слова "пунак". Еще эту птичку зовут "снежный подорожник" или "белый воробей".
Вот ведь сколько интересных птичек у нас, на Земле есть! (Пока...)

Неактивен

 

#2896 2021-02-06 16:16:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Абсолютно верно!

Первое фото намекает на - снежный.

Второе - подорожник.

Снежный подорожник, или пуночка (от самского слова "пунак").

http://f26.ifotki.info/org/0ab5775e8333eda72b8b6be9e42f33055d48ef395276976.jpg


Чудесная птичка, гнездящаяся за Полярным Кругом.

Блестящий ответ, Людмила!

И Елизавета была совсем рядом с разгадкой!

Людмила, приз:

http://f26.ifotki.info/org/2585707e61aebeab1eee2527b961df105d48ef395276977.jpg
Пуночка. Веселов. Императорский фарфоровый завод. Россия.



дима х
Elizaveta
Люд"а

Спасибо!

Неактивен

 

#2897 2021-02-06 17:13:41

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Какая красивая птичка. И вправду, белый воробушек smile

Неактивен

 

#2898 2021-02-06 20:13:28

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Загадка великолепная, получилась настоящая шарада!!! Пуночка - красавица!!!

Добавлено спустя   3 минуты  57 секунд:
Кстати, "снежная" тема прослеживается на всех трех фотографиях.

Добавлено спустя   5 минут :

Ольга14 пишет:

И Елизавета была совсем рядом с разгадкой!

Да!!!
Но Люд"а - молодец, пошла еще дальше!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2899 2021-02-06 21:55:37

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ой, а я только что увидела загадку. Действительно, такие подсказки говорящие были...

Неактивен

 

#2900 2021-02-07 18:11:12

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Спасибо всем за добрые слова и за приз. И за информацию о птичке.
В природе пуночку не видела. Или не заметила.
А на Мешке вот такую красоту продают.
       
       


Вложения
  • пуночка 1.jpg
  • пуночка 2.jpg
  • пуночка 6.jpg
  • пуночка 5.jpg
  • пуночка 4.jpg
  • пуночка 3.jpg

Неактивен

 

#2901 2021-02-08 13:56:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

А на Мешке вот такую красоту продают.

Красота, да.
Пуночку мало кто изображает - на 4х фото, по-моему, одна и та же статуэтка, которая и на моей фотографии.


Загадка о расселении воробья.


Вглядитесь в этого красавца:

http://f26.ifotki.info/org/f39e8215f1c6a435f8d64286dafb5c2c5d48ef395441072.jpg

Мензбир, издавший в конце 19 века книгу "Птицы России", писал что до конца непонятно как расселялся на север домовой воробей.

Да, следом за человеком.

Люди поселялись, образовывали новый хутор.

И уже через полгода-год появлялись рядом скворец, ласточка, а зимой сороки и вороны.

Но не всегда домовой воробей.

Не каждое новое поселение человека устраивало воробья.

Например, там где устраивался поселок, где люди занимались рыболовным промыслом, домового воробья не было.

Вслед за кем (или чем) поселялся домовой воробей?

Неактивен

 

#2902 2021-02-08 16:40:49

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Вслед за кем (или чем) поселялся домовой воробей?

Думаю логично предположить, что за хлеборобами smile На что им рыба?

Неактивен

 

#2903 2021-02-08 18:02:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

логично предположить, что за хлеборобами

Не только хлеборобы, не только...  smile
Вопрос здесь не только и не столько в профессии.
У воробушков было определенное требование. smile

Неактивен

 

#2904 2021-02-08 18:25:32

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Думаю, хлеборобы-то всё равно воробушкам нужны  wink
Как же без зернышек пернатым. Гнезда их от человеческих поселений не зависят - есть кусты, норки, различный природный материал. Еда для птенцов - тоже в природе есть (насекомые, гусеницы). Еда для взрослых - тоже имеется - семена трав, почки растений. Вроде бы и животных в природе тоже немало - но россыпью. Кто по лесам, кто по полям. А вот у человека животные кучно живут. И тут раздолье воробушкам. И остатки еды для домашних птиц, животных. И - есть мнение, что оченно нравилась птичкам еда из лошадиного навоза. Этакое подработанное зерно овса. Может, так и летели воробушки за скотными дворами?

Неактивен

 

#2905 2021-02-08 19:04:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Людмила, это круто!

Действительно, домовой воробей расселялся вслед не за человеком, а ... лошадью.
А из тех мест, где лошадь заменялась автомобилем, воробьи уходили.

Воробушков интересовал как зерновой корм лошадей, так и их помёт.

Заслуженный приз Людмиле -

http://f26.ifotki.info/org/79b17a680a9dd32921c3afbbfcf7283d5d48ef395443320.jpg
Брошь "Воробей". Автор - Galina. Медь, аметист, бусины Сваровски, опал, бычий глаз.

Неактивен

 

#2906 2021-02-08 20:26:09

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Воробушков интересовал как зерновой корм лошадей, так и их помёт.

Спасибо за приз. Да ведь не я придумала. Вот если бы сама додумалась... roll
Еще раз спасибо,Ольга14 ,что заставляешь читать информацию о птицах.

Неактивен

 

#2907 2021-02-08 21:20:35

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Круто! я ведь прочитала, пошла думать, не додумалась,пришла, прочитала-здорово! Я просто со своей ситуацией  попробовала как-то параллель провести. Начала кормить в ноябре, еще не холодно было,что бы к месту приучить, и птиц было по началу очень много-воробышев стая, синиц много. С наступлением холодов воробьи от кормушек отлетели, сейчас стая синиц, не всегда доедают весь корм, не смотря на похолодание.Вот для меня тоже загадка... Спасибо всем за интересную информацию! Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2908 2021-02-10 20:44:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Была загадка про воробья домового, а теперь будет про полевого.  smile

Блиц-загадка.


1. Какой воробушек ближе подпустит человека:

а) живущий в районе плотной жилой застройки;
б) живущий на окраине города рядом с сельхозугодьями;
в) одинаково.

2. Кто подпустит человека ближе:

а) воробей-одиночка;
б) группа воробьёв;
в) одинаково.

3. Как влияет количество воробьёв в группе на дистанцию:

а) чем больше воробьёв, тем ближе подпускают;
б) чем меньше воробьёв, тем ближе подпускают;
в) если воробьев больше трёх, то дистанция не зависит от численности.

4. Кого ближе подпустит воробей-одиночка, живущий в районе плотной жилой застройки:

а) человека в медицинской маске;
б) человека с открытым лицом.
в) одинаково.

5. Кого ближе подпустит воробей-одиночка, живущий на окраине города рядом с сельхозугодьями:

а) человека в медицинской маске;
б) человека с открытым лицом.
в) одинаково.

6. Кого ближе подпустит группа воробьёв, живущая в районе плотной жилой застройки:

а) человека в медицинской маске;
б) человека с открытым лицом.
в) одинаково.

7. Кого ближе подпустит группа воробьёв, живущая на окраине города рядом с сельхозугодьями:

а) человека в медицинской маске;
б) человека с открытым лицом;
в) одинаково.

Исследование проводилось через полгода после начала карантина.

Неактивен

 

#2909 2021-02-10 21:04:20

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

С наступлением холодов воробьи от кормушек отлетели, сейчас стая синиц, не всегда доедают весь корм, не смотря на похолодание.Вот для меня тоже загадка...

Из моих наблюдений, довольно странных /скажем так/, следует, что синички очень что-то кочевать любят, - нет-нет, может быть, причина в чем-то другом, но синицы, которые ко мне прилетали на балкон новой квартиры, прилетают и сейчас, но почему-то крайне нерегулярно. Подозреваю, что есть отпугивающий фактор, но не могу до конца разобраться, какой именно и как-то непонятно, неужели аж так можно чего-то бояться...

Добавлено спустя   1 минуту  20 секунд:
Ольга14, загадка очень интересная, попробую чуть позже ответить.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2910 2021-02-11 00:06:25

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ответы на загадку:
1а, 2б, 3а, 4а, 5а, 6а, 7а.
Человека в маске меньше должны бояться, - потому что все люди в масках похожи /???/...


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2911 2021-02-11 02:24:50

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

1б, 2б, 3а, 4а, 5б, 6в, 7б
Узнаем скоро про стайнын инстинкты воробьёв smile

Неактивен

 

#2912 2021-02-11 16:56:58

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

1а 2б 3а 4в 5б 6в 7б

Неактивен

 

#2913 2021-02-11 17:57:22

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

По такой загадке информации нет, поэтому придется самой... smile
1а,  2а,  3в,  4а,  5б,  6в,  7б.

Неактивен

 

#2914 2021-02-14 20:56:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елизавета, Сергей, Дмитрий, Людмила - спасибо за ответы!

Завтра выложу разгадку.

Люд"а пишет:

По такой загадке информации нет, поэтому придется самой...

Самой всегда интереснее, и правильнее на мой взгляд. smile

Насколько хорошо мы знаем своим приятелей воробушков?

Неактивен

 

#2915 2021-02-15 11:19:53

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ответы на загадку, чисто интуитивно...







Интуитивно, потому что меня воробьи никогда нигде не подпускают к себе близко.

Неактивен

 

#2916 2021-02-15 17:54:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Разгадка такова:

Полевые воробьи в заселенных городских постройках подпускают людей ближе, чем в пригороде.

Группа воробьёв подпустит человека ближе, чем воробей-одиночка.
И чем больше воробьёв в группе, тем меньше дистанция.

Что касается дистанции между птичками и человеком в медицинской маске, тут самое удивительное.

Все воробьи такого человека подпускают ближе, чем человека без маски.
Наверное, хорошо знакомы с рекомендациями ВОЗ. smile

Елизавета дала полностью правильный ответ.

Не знаю, нашла ответ в интернете или так хорошо знает воробушков? smile

Из интуитивных ответов больше всех правильных (4 из 7) дала Наташа.

Елизавете - приз:

http://f26.ifotki.info/org/e092b00e3272fb978abbd441f6e25edb5d48ef396060144.jpg
Воробей. Брошь. Бисер. Самоцветы.

Неактивен

 

#2917 2021-02-15 21:53:00

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Елизавета дала полностью правильный ответ.
Не знаю, нашла ответ в интернете или так хорошо знает воробушков?

Ольга14 пишет:

Елизавете - приз:

Ольга14, спасибо за прекрасный приз!!!
Раскрою секрет: интуиция, умение мгновенно находить нужную информацию и хорошая память. Иногда срабатывает все вместе, иногда - что-то одно. Результаты бывают разными)).

Добавлено спустя   1 минуту  25 секунд:
Загадки - это прекрасная тренировка для всех этих качеств.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2918 2021-02-16 17:22:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елизавета, а где же новая аватарка? smile

Неактивен

 

#2919 2021-02-16 19:04:44

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Елизавета, а где же новая аватарка?

Ольга14, будет!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2920 2021-02-16 19:06:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка о кошках и птичках.

Часть 1.

Мы знаем, что кошки, в том числе домашние, представляют большую опасность для птичек.
В Китае в год кошки убивают больше 5 млрд. птиц, в США - больше 2х.
Поэтому постоянно ведутся разработки и исследования, как предотвратить или уменьшить эти потери.

Недавно проводился еще один эксперимент.

Точнее, шесть экспериментов.

http://f26.ifotki.info/org/bb3e2b551c5f19355f4424fc5027a1225d48ef396146481.jpg



На протяжении определенного времени с шестью группами кошек проводились разные взаимодействия, а затем анализировались последствия - как менялись их охотничьи привычки

Какие это были эксперименты, догадайтесь по фото. smile

Ваши предположения?

Добавлено спустя   1 минуту  48 секунд:

Elizaveta пишет:

Ольга14 пишет:

Елизавета, а где же новая аватарка?

Ольга14, будет!!!

smile

Неактивен

 

#2921 2021-02-16 20:47:07

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Какие это были эксперименты, догадайтесь по фото.

Так это же загадка по статье, которую Инна показывала в разделе "Понравилось! Делюсь!"
Там говорилось о том, что с кошками нужно играть и кормить их преимущественно мясной пищей, чтобы они меньше охотились на птиц.
Так что ответы такие.
А - колокольчики на шее у кошек никак не влияют на число опринесенных жертв
В - если кормить кошек мясной пищей, они меньше охотятся
С - если с ними играть - они меньше охотятся
В - специальные ошейники, предупреждающие жертву о нападении, снижают число жертв
Е - игры с  кошкой при при помощи шарика в перьях снижают число принесенных жертв
F - кошки, которые живут в квартире, вообще, не приносят вреда птичкам

Неактивен

 

#2922 2021-02-16 23:18:52

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! про воробушков - кормила только в густонаселенных местах, поэтому ни чего не могла сказать о загородных.   Насчет кошек конечно в первую очередь подумала о еде. Вот вопрос, если кошка живет дома, ест мясо, играет, неужели у нее не возникнет желания сцапать убегающую от нее птичку, живущую рядом. Попугаи, которые живут рядом с кошками, собаками и ходят по ним, и дразнят их наверно не провоцируют их на охоту, - не бегут а нападают.  Как всегда всем спасибочки!  Удачи и здоровья

Неактивен

 

#2923 2021-02-16 23:21:14

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Так это же загадка по статье, которую Инна показывала в разделе "Понравилось! Делюсь!"

Ой, по-моему, я эту статью тоже читала!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2924 2021-02-17 04:58:28

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Напишу свои предположения.
А - То ли ошейник с колокольчиком, то ли электроошейник
B - больше мясной еды (чем сытее, тем меньше хочется охотится)
C - больше активных игр
D - яркий ошейник, чтоб кошка была заметнее
Е - игры с игрушками в виде птичек
F - по фото трудно сказать, но думаю что комфортная и сытая жизнь smile

Неактивен

 

#2925 2021-02-17 11:10:31

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Попробую и я ответить, хотя ответы Натальи Рысь кажутся абсолютно правильными. Итак:
А - ошейник с колокольчиами не влияет на охотничьи инстинкты кошек.
В - кошачий корм должен напоминать добычу /мясо/, тогда кошки не охотятся.
С - чтобы кошки меньше охотились, хороши игры с мячиками.
В - яркий ошейник предупредит потенциальную жертву об опасности со стороны кошки.
Е - в играх могут использоваться суррогатные "птички", тогда кошке не хочется ловить настоящих.
F - хороши такие домики для кошек, когда есть возможность лазить, будто по веткам дерева.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2926 2021-02-17 14:52:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наташа, Сергей, Елизавета - спасибо!

Наталья Рысь пишет:

А - колокольчики на шее у кошек

Parallel пишет:

ошейник с колокольчиком

Elizaveta пишет:

ошейник с колокольчиами

Верно, это ошейник с колокольчиком.

Наталья Рысь пишет:

В - если кормить кошек мясной пищей

Parallel пишет:

B - больше мясной еды

Elizaveta пишет:

В - кошачий корм должен напоминать добычу /мясо/

Верно, это диета с преимущественно белковой пищей.

Наталья Рысь пишет:

С - если с ними играть

Parallel пишет:

C - больше активных игр

Elizaveta пишет:

хороши игры с мячиками.

Нет, это неверный ответ.
Это непростой мячик. smile

Наталья Рысь пишет:

В - специальные ошейники, предупреждающие жертву о нападении,

Parallel пишет:

D - яркий ошейник, чтоб кошка была заметнее

Elizaveta пишет:

В - яркий ошейник предупредит потенциальную жертву об опасности со стороны кошки.

Верно, это специальный воротник для кошек.

Наталья Рысь пишет:

Е - игры с  кошкой

Parallel пишет:

Е - игры с игрушками в виде птичек

Elizaveta пишет:

Е - в играх могут использоваться суррогатные "птички"

Верно, это игры с кошками.

Наталья Рысь пишет:

F - кошки, которые живут в квартире, вообще, не приносят вреда птичкам

Parallel пишет:

комфортная и сытая жизнь

Elizaveta пишет:

F - хороши такие домики для кошек

Нет, это неверные ответы.
Эти домашние кошки тоже выходят на улицу.

Как бы подсказать?
Просто во многих экспериментах (и с людьми тоже) есть такая группа исследуемых. smile

Итак, осталось найти ответы на 2 картинки и будет вторая часть загадки. smile

Неактивен

 

#2927 2021-02-17 17:26:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Это непростой мячик.

Вот подобный мячик поближе:

http://f26.ifotki.info/org/bc30d1ce3867813d77661c937a46979a5d48ef396231945.gif

Неактивен

 

#2928 2021-02-17 17:28:33

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Просто во многих экспериментах (и с людьми тоже) есть такая группа исследуемых.

Контрольная группа smile Совсем про неё забыл smile

Ольга14 пишет:

Это непростой мячик.

Мячик со вкусняшкой внутри?

Неактивен

 

#2929 2021-02-17 18:13:38

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Наталья Рысь пишет:

В - если кормить кошек мясной пищей
Parallel пишет:

B - больше мясной еды
Elizaveta пишет:

В - кошачий корм должен напоминать добычу /мясо/
Верно, это диета с преимущественно белковой пищей.

А что, есть другие безопасные для кошек варианты? Преимущественно растительный рацион - это риск испортить здоровье кошки, наверное (хотя после тигра и хищных птиц в блокаду я уже мало в чём уверен в этом вопросе)?

Неактивен

 

#2930 2021-02-17 19:20:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Контрольная группа

Да!
Для этих котов не менялся ни образ жизни, ни рацион питания.

Parallel пишет:

Мячик со вкусняшкой внутри?

Да, интеллектуальная кормушка с сухим кормом внутри.
Развивает умственные и физические способности котиков.

дима х пишет:

Преимущественно растительный рацион - это риск испортить здоровье кошки

А кто говорит о преимущественно растительном рационе?
Коты до эксперимента имели привычный рацион питания (например, 70% белка).
Во время эксперимента % животного белка увеличивали до максимума.
Зерновой корм практически не давали.


Итак, вторая часть загадки.

Какой вид эксперимента дал самый эффективный результат, а какой - не принес положительного результата (или даже имел отрицательный?)

Неактивен

 

#2931 2021-02-18 02:12:48

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Parallel пишет:

Контрольная группа

По картинке не додумалась, что это - контрольная группа, хотя... можно было бы!!! Надо было включить логическое мышление!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2932 2021-02-18 05:13:13

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Мне кажется самый эфективный это больше мяса в рационе, а бесполезный игры с кошками (тем более в виде птичек)

Неактивен

 

#2933 2021-02-18 11:17:02

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Самый эффективный результат - это мясной рацион. Зато использование разных хитроумных кормушек, вроде мячиков с вкусняшками внутри, приводит к развитию охотничьих навыков у мирных кошечек.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2934 2021-02-18 12:40:07

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Итак, вторая часть загадки.

Какой вид эксперимента дал самый эффективный результат, а какой - не принес положительного результата (или даже имел отрицательный?)

Неактивен

Отрицательный результат был при использовании хитроумных игрушек, гда кошкам приходилось с трудом извлекать из них корм. А самый эффективный способ защиты птиц  - специальные ошейники, которые предупреждают птиц о приближении кошек (не колокольчики), а на втором месте - корм с высоким содержанием мяса.

Неактивен

 

#2935 2021-02-18 13:34:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

На первом месте - ношение воротничков - на 42 % добычи меньше.
Но это только в отношении птиц, мышек кошки носили по-прежнему.

На втором - мясной рацион - на 36% меньше.
Здесь уже относительно и птичек, и млекопитающих.

На третьем - игры с игрушечными птичками, мышками - - минус 25%.

Отрицательный результат принесли манипуляции кошек с игрушками- головоломками - плюс 33%.

Наташа дала абсолютно точный ответ.

Но и Сергей, и Елизавета молодцы. smile


Наталье один из моих любимых призов:

http://f26.ifotki.info/org/119104c102e6efb5f9f0e9e642c099dc5d48ef396303919.jpg
Шлюмберже. Птица на камне. Золото, платина, кунцит, аквамарин, турмалин.



Источник загадки.

Неактивен

 

#2936 2021-02-18 14:46:55

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Птичка с короной на драгоценном камне... Вот это великолепие. Роскошь. Надо и Инне приз вручить, она, возможно, и не догадывается, как вовремя она представила русский перевод этой иностранной статьи.

Неактивен

 

#2937 2021-02-18 15:21:43

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Поздравляю победителей с ценными призами!

Неактивен

 

#2938 2021-02-18 18:05:02

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А кто говорит о преимущественно растительном рационе?
Коты до эксперимента имели привычный рацион питания (например, 70% белка).
Во время эксперимента % животного белка увеличивали до максимума.

Значит, не понял просто формулировку на тему подчёркнуто мясной/белковой пищи. Для чистоты эксперимента осталось только сравнить сухой корм, консервы, приготовленную пищу (в том числе и еду хозяина) и именно кормление сырым мясом, субпродуктами и рыбой.

Неактивен

 

#2939 2021-02-18 19:22:00

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Источник загадки.

А источник другой!!!

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:
Приз великолепен!!!
Наталья Рысь, поздравляю!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2940 2021-02-23 15:10:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

В 50х годах прошлого века на юге России и Украины стали появляться и активно заселяться врановые - сороки, грачи, серые вороны.

Пик их заселения пришелся на 70-е годы.

Например, популяция сорок в некоторых районах Херсонской, Ростовской области, Краснодарского Края выросла за 10 лет (с середины 60-х до середины 70-х) в три раза.

Однако, начиная с 80х годов, ситуация стала меняться в обратную, негативную сторону.

Сороки, затем грачи, а позже и ворОны стали из этих районов исчезать.

В отдельных районах количество сорок за 25 лет уменьшилось в 50 раз!
Сороки остались только по долинам рек и в городских парках.

Грачи стали покидать грачевники в лесах, а затем и в лесополосах.
Их поселения можно было заметить лишь в поселках, рядом с железнодорожными станциями и вдоль трасс.

Затем и серая ворона стала покидать степную зону южных районов России и Украины.

Ворон эти районы стал стал заселять позже остальных.
Но в настоящее время и его численность стала снижаться.

Что вызвало интенсивное заселение врановых на юге России и Украины?

И какая причина привела к резкому спаду их численности?

Неактивен

 

#2941 2021-02-23 17:24:07

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый день всем! Думаю, что все связанно с сельским хозяйством, распахиванием земель и последующее применение химикатов. Только это в голову приходит, так массово. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#2942 2021-02-23 18:06:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья, спасибо за ответ. smile

Нет, распахивание земель здесь не при чём.

Но заселение врановых связано с деятельностью человека.

Что касается сокращения численности, то предполагалось, что это может быть связано с применением химикатов.
Но оказалось, что химикаты не при чём.

И причина ухода врановых с деятельностью людей прямо не связана.

Жду предположений!

У меня красивый приз. smile

Неактивен

 

#2943 2021-02-23 18:28:16

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Пришли, когда стало больше помоек?

Неактивен

 

#2944 2021-02-23 18:47:11

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

дима х, я тоже так подумала, было. Но ушли-то - когда помоек стало в разы больше!

Неактивен

 

#2945 2021-02-23 19:43:56

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Пища на помойках могла стать более опасной, как вариант.

Неактивен

 

#2946 2021-02-23 19:49:57

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Затем и серая ворона стала покидать степную зону

Степная зона. А врановые селятся ведь на деревьях. Наверное, мест для гнездования стало мало. А вначале птицы пришли вслед за посадками защитных лесополос (есть такое мнение в инете).

Неактивен

 

#2947 2021-02-24 05:10:49

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Думаю, может здесь примерно та же ситуация, что и с воробьями, где кони, там и они. Только для вранов это не обязательно кони, а сельское хозяйство в общем, мясо-молочные хозяйства, птицефабрики, свинофермы. Где так или иначе, можно ухватить кусочек вкусного. Не знаю, правда, как обстоят дела с сельским хозяйством в трех регионах, но мало ли, вдруг угадаю smile

Неактивен

 

#2948 2021-02-24 10:54:57

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Пока ничего не могу придумать, но

Ольга14 пишет:

У меня красивый приз.

очень мотивирует!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2949 2021-02-24 12:37:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

когда стало больше помоек?

OlaKiev пишет:

я тоже так подумала

Вы плохо думаете о врановых.
Это не мусорные, а лесные и окололесные птицы.
В середине прошлого века врановых летом очень редко можно было увидеть в городах, даже ворон.
Они там не гнездились.
Позже, когда они были вынуждены заселиться в городе, им пришлось пользоваться мусорными отходами.
В городе слишком много асфальта и слишком мало насекомых, которыми преимущественно питаются и сороки, и грачи, и галки, и вороны.

Люд"а пишет:

А вначале птицы пришли вслед за посадками защитных лесополос

Это верный ответ на первый вопрос.
Степь, деревьев мало.
В 1948-1952 по плану преобразованию природы степную зону стали интенсивно засаживать молодыми лесополосами.
В 70х годах эти деревья достигли оптимального для гнездования врановых состояния.
Чем умные птицы и воспользовались, став чуть ли не пионерами новых лесов.

Parallel пишет:

может здесь примерно та же ситуация, что и с воробьями

Нет, тут скорее ситуация, похожая на историю с волками и лосями в Йеллоустоуне, только наоборот.
Тут тоже речь идет об определенной разбалансировке лесной фауны в молодых лесах.
Сороки, грачи, вороны в новых насаждениях в открытых степях поселились, а, к примеру, зайцев, рябчиков, белок было очень мало.
Казалось бы, какое отношение к сорокам имеют зайцы?
Однако через некоторое время пришлось сорокам из этих лесов уходить, поселяясь ближе к человеку...

Неактивен

 

#2950 2021-02-24 16:44:15

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Вы плохо думаете о врановых.
Это не мусорные, а лесные и окололесные птицы.
В середине прошлого века врановых летом очень редко можно было увидеть в городах, даже ворон.
Они там не гнездились.
Позже, когда они были вынуждены заселиться в городе, им пришлось пользоваться мусорными отходами.
В городе слишком много асфальта и слишком мало насекомых, которыми преимущественно питаются и сороки, и грачи, и галки, и вороны.

Что было раньше - питание на помойках или гнездование в городах? Изначально-то не помойные, это да, но именно в современных городах в том числе и такие.

Неактивен

 

#2951 2021-02-24 17:51:12

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ну белки, например, делают кормовые запасы на зиму, которые потом можно грабить. Нет белок, некого грабить, зимой не так сыто.

Неактивен

 

#2952 2021-02-24 19:01:59

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

В городе слишком много асфальта и слишком мало насекомых, которыми преимущественно питаются и сороки, и грачи, и галки, и вороны.

Похоже, тут всё связано с едой. Врановых стало много и их гнезд. Птенцов кормить надо. Желательно, чтоб еда была поближе к гнездовью. Были съедены со временем и мелкие птицы, и мелкие грызуны. А, поскольку именно они основные сеятели новой растительности, то эта самая растительность заглохла. Вот и опустели лесопосадки.

Неактивен

 

#2953 2021-02-24 19:25:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Нет, пока далеко от верного ответа.

Но мозговой штурм мне нравится. smile

Просто довольно резко произошло одно неприятное для врановых событие.

Если бы были белки, зайцы, разные рептилии и другие жители более старых лесов, врановым было бы попроще.

Но все равно пришлось бы уходить с насиженных мест как минимум на километр.
А это же лесопосадки в открытой степи, не леса, далеко не уйдешь.

Обратите внимание, что сороки и прочие врановые были вынуждены покидать территорию.

Кстати, теперь я лучше понимаю, одну из главных причин, почему врановые птицы стали заселяться в городах, несмотря на все городские недостатки.

И это совсем не помойки.

Добавлено спустя   8 минут  17 секунд:

Люд"а пишет:

Были съедены со временем и мелкие птицы, и мелкие грызуны.

Вы прям демонизируете сорок, грачей и ворон. smile
Врановые редко нападают на мелких птиц, и гнезда разоряют нечасто.
Напротив, мелкие птицы предпочитают гнездиться рядом с врановыми, чтобы они защитили их от более серьезных врагов.

Неактивен

 

#2954 2021-02-24 20:00:01

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Может быть, появление сов?

Неактивен

 

#2955 2021-02-24 20:15:03

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Я вот тоже подкупить про хищных птиц, но не обязательно совы. Если мелкой дичи нет, то хищам остаются только враны, особенно если их численность сильно увеличилась в регионе

Добавлено спустя   1 минуту  1 секунду:

Parallel пишет:

подкупить

Подумал *

Неактивен

 

#2956 2021-02-24 20:34:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

появление сов?

Parallel пишет:

Если мелкой дичи нет, то хищам остаются только враны

Вот, это уже очень тепло. smile
Сначала эти субъекты обращали внимание на птиц, любящих коллективные сборы - сорок, грачей.
А потом обратили внимание и на ворон, гнездящихся одиночными парами и более устойчивых к воздействию хищника.

Осталось только назвать виновника и получить приз. smile

Неактивен

 

#2957 2021-02-24 20:50:54

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ушастая сова?

Неактивен

 

#2958 2021-02-24 20:53:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

Ушастая сова?

Нет, это дневной хищник.

Неактивен

 

#2959 2021-02-24 21:04:03

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ястреб тетеревятник?
П.С. Сороки могут образовывать гнездовые колонии или чаще, чем вороны, держатся группами в какой-то другой ситуации?
Я думал, примерно одинаково.

Неактивен

 

#2960 2021-02-24 21:14:25

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ну, вот про ястреба-тетеревятника говорят, что в радиусе км  от гнёзд ястреба почти не бывает жилых вороньих гнёзд.

Добавлено спустя   3 минуты  3 секунды:
"Нередко самец ловит белок в кронах деревьев, ловко маневрируя между веток" - это к слову о белках. "Вообще это почти единственный из наших хищников, который способен охотиться в лесу"

Неактивен

 

#2961 2021-02-25 12:32:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Верно!

Это ястреб-тетеревятник пришел в лесопосадки вслед за врановыми и вынудил их покинуть их жилища.

дима х пишет:

Сороки могут образовывать гнездовые колонии или чаще, чем вороны, держатся группами в какой-то другой ситуации?

Сороки гнездятся на отдельных участках, в отличие от грачей.
Но страдают без коллектива.
И даже когда подросшие птенцы в гнезде, сороки зачастую покидают их на ночь и собираются на ночевках обсудить все новости.
Это несвойственно воронам.

Ответ на второй вопрос получился коллективным. smile

Трудно тут назвать одного победителя.
Людмила дала наводку про сову, Сергей предположил, что это может быть и другой хищ, Дмитрий дал ответ.

Но приз один.
И поскольку на первый вопрос ответила Людмила, без всяких подсказок, Приз присуждается ей:

http://f26.ifotki.info/org/ae5e7f1c73d8ec139b3cf25a542063fd5d48ef396904964.jpg
Сорока. Белое золото, жемчуг, бриллиант, сапфиры.



Источник - "Недавний бенефис и неожиданный крах популяций врановых птиц на юге России и Украины."
Русский орнитологический журнал 2021, Том 30


Люд"а
Parallel
OlaKiev
Elizaveta
дима х

Спасибо!

Отредактировано Ольга14 (2021-02-25 12:37:43)

Неактивен

 

#2962 2021-02-25 15:58:10

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Спасибо за доверие! За золото и бриллианты! Я сама как сорока, люблю всё блестящее.
Но ответ Димы увидела только сегодня. Честно-честно! Вчера напечатала ответ, потом еще цитату нашла, а вверх не заглянула. Так что про тетеревятника я сама-сама, но по подсказке интернета.
Сначала про сову, что хищник. Про сову ушастую - что занимает гнезда врановых. Потом прочитала про скопу, но там наоборот - враны ее обижают. Коршуна сразу исключила - ну уважаю парня, он же чистильщик (хотя бывает и хулиганит). Всякие орлиные по лесам не шастают, ястреба -перепелятника примерно знаю (сегодня опять видела, но сегодня он без добычи). Вот тетеревятник как раз и подошел на роль врага народа врановых.

Неактивен

 

#2963 2021-02-25 16:54:54

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

Сороки гнездятся на отдельных участках, в отличие от грачей.
Но страдают без коллектива.
И даже когда подросшие птенцы в гнезде, сороки зачастую покидают их на ночь и собираются на ночевках обсудить все новости.
Это несвойственно воронам.

А по сравнению с галками как? У нас в Витебске и окрестностях галки и грачи часто собираются намного большими группами, чем вороны и сороки, но это может быть именно особенной спецификой районов, где я бывал. Сорок видел только по одиночке, вдвоём или максимум группами по 4-5 или около того.

Неактивен

 

#2964 2021-02-25 20:39:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Галки гнездятся как парами, так и небольшими колониями.
Смотря какие условия гнездования - в дуплах или на чердаках.
На чердаках они даже могут гнездиться вместе с голубями.
После вылета птенцы докармливаются родителями и вместе с ними присоединяются к колонии.
Они не создают молодежную группировку. в отличии от ворон или сорок.
В этой колонии молодых птиц опекают, даже подкармливают не только родители, но чужие тети- дяди.

Люд"а
Придётся Вам опять аватарку менять. smile

Неактивен

 

#2965 2021-02-25 22:20:24

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Очень интересный источник загадки - Русский орнитологический журнал; надо будет, по возможности, начать изучать!!!

Добавлено спустя   2 минуты  52 секунды:

Ольга14 пишет:

Люд"а
Придётся Вам опять аватарку менять.

Да, приз великолепный!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2966 2021-02-26 01:57:22

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

А у грачей и соек есть молодёжные группировки? Я думал, есть, но, раз у галок оказалось, что нет, то засомневался.

Неактивен

 

#2967 2021-02-27 17:38:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, у всех врановых птиц есть дисперсия (отлёт) молодняка.

Просто у разных видов она происходит по-разному, в разное время, в группировки разных размеров, в зависимости от конкретных условий, образа жизни, кормовой базы и т.д.
Существует отсроченная дисперсия, когда один или несколько птенцов остаются на год или больше с родителями.

Неактивен

 

#2968 2021-02-27 22:53:54

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Тогда грачи в наших краях - единственное исключение, получается.

Добавлено спустя   5 минут  5 секунд:
То есть галки, а не грачи, перепутал, когда писал.

Неактивен

 

#2969 2021-03-01 16:12:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/d2271453c18e543ac5774f89f2ef97195d48ef397264181.jpg



На этом фото результаты эксперимента, проводимого над птичками семейства вьюрковых.

Ваши предположения -Какова тема эксперимента и что показали его результаты? smile

Неактивен

 

#2970 2021-03-01 17:07:43

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Предположу, что птичкам выдали коробочки под гнезда двух цветов и ленточки в качестве стройматериалов, так же двух цветов. Проверяли, будут ли они сортировать ленточки под цвет гнезда или вразнобой будут брать.

Неактивен

 

#2971 2021-03-01 17:50:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Верно, Сергей.

Эксперимент проводили с зебровыми амадинами.

http://f26.ifotki.info/org/94167f9da8937b2ac12ab0c498832c165d48ef397269655.jpg



У этого вида гнезда строят самцы.

Эксперимент показал, что самцы маскируют гнезда, выбирая преимущественно ленточки соответствующего цвета.
Но не только их.

Использовались ленточки следующих цветов:

- зеленый,
- кремовый.
- розовый,
- желтый, 
- синий.

Но есть и другие цвета (помимо основного), каким самцы отдают предпочтение, а есть, какие не любят.

Какой цвет нравится самцам амадин больше других, а какой не нравится?

Почему - неизвестно, так что можно только отгадать.

Встаньте на место самца зебровой амадины. smile

Неактивен

 

#2972 2021-03-01 18:09:18

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Может, зелёный? Типа цвет травы и свежих побегов, аналогия с природным материалом?

Неактивен

 

#2973 2021-03-01 18:19:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Один цвет - использовали чаще других.
Какой?

Один - реже других.
Какой?


Почему - мне не очень понятно, исследователям пока тоже.

Неактивен

 

#2974 2021-03-01 19:00:56

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Проверяли, будут ли они сортировать ленточки под цвет гнезда или вразнобой будут брать.

Молодец! Всё-таки у мужчин иной склад ума, более практичный. У женщин - более романтичный. smile Я бы ни за что не догадалась!
А цвет... Наверное, кремовый чаще использовался, как примерно наряд собственный. Но желтый - реже. Он какой-то опасный. Такие мои умозаключения smile

Неактивен

 

#2975 2021-03-01 20:20:08

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Какой цвет нравится самцам амадин больше других, а какой не нравится?

Так как мышление самцов амадин иррациональное, то и я отвечу иррационально. Желтый (или коричневый) - потому что эти цвета отличают самца амадины от самочки (как на фото) и самец думает, пусть гнездо будет желое, тогда родятся мальчики. По типу как у нас топор под подушку кладут.

Неактивен

 

#2976 2021-03-01 20:28:09

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Думаю, если логически, то должен нравится коричневый, как наиболее приближенный к природным цветам. Но раз иррационально, то пусть любят голубой и не любят красный smile

Неактивен

 

#2977 2021-03-02 09:56:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Людмила, Наташа, Сергей - спасибо. smile

Parallel пишет:

должен нравится коричневый

Parallel пишет:

не любят красный

Так нет в перечне коричневого и красного.

Ольга14 пишет:

Использовались ленточки следующих цветов:
- зеленый,
- кремовый.
- розовый,
- желтый, 
- синий.

Неактивен

 

#2978 2021-03-02 11:53:40

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Использовались ленточки следующих цветов:

А, проморгал smile Тогда пусть нравится синий, а не нравится кремовый

Неактивен

 

#2979 2021-03-02 18:16:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

На самом деле, самцы амадин отдавали предпочтение розовому цвету.

В общем-то, розовый цвет хорошо гармонирует с самочкиным оперением.
А может, дело в том, что розовый цвет нравится девочкам? smile

А вот использовали меньше всего желтый цвет.

Права Людмила:

Люд"а пишет:

желтый - реже. Он какой-то опасный.

Видимо, он самый яркий среди предложенных цветов.

Людмила выиграла второй тур загадки!

Первый тур выиграл Сергей.

А вот вопрос третьего тура.

Исследователи отметили, какой у каждого самца нелюбимый цвет.
Затем они поселили к такому самцу соседа - знакомого или незнакомого.

И предоставили возможность соседу в соседнем вольере строить гнездо.
Предоставили они ему только ленточки нелюбимого для нашего самца цвета.

Наш самец за этим наблюдал.

А через некоторое время уже нашему самцу предложили для гнезда ленточки двух цветов - его любимого и нелюбимого.

Каким цветом самец выложил свое гнездо:

1. Он не изменил своим вкусам - только любимым цветом!

2. Нелюбимым цветом, но только если наблюдал за знакомым самцом.

3. Нелюбимым цветом, только если наблюдал за незнакомым самцом.

4. Нелюбимым цветом в любом случае - у соседа все получилось, значит, его стратегия верна.

5. Пошел на компромисс - после наблюдения за знакомым выложил гнездо двумя цветами - 50 на 50.

6. Неважна степень знакомства - 50 на 50 всегда лучший вариант.

7. Нашёл другой вариант. Какой?

Неактивен

 

#2980 2021-03-02 20:03:50

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

7. Нашёл другой вариант. Какой?

А может вообще отказался гнездо строить?

Неактивен

 

#2981 2021-03-03 09:51:12

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

На самом деле, самцы амадин отдавали предпочтение розовому цвету.

В общем, у меня мысль была в правильном направлении. Мальчик хочет понравиться девочке (я подумала про кремовый цвет). Но розовый, видимо, чуток поярче кремового.
Про гнездо - вопрос сложнее. Что там у птички в голове? Думаю, птиц учел опыт знакомого  - 5. (Но допускаю, что и вариант 7 в том плане, что не 50\50, а "любимого" чуть больше).

Неактивен

 

#2982 2021-03-03 14:41:58

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Думаю, что ответ два. Амадины социальные птицы, вероятно, для них будет важен пример опытного старшего родственника, особенно, если самец молодой первогодка и только учится строиться. Не уверена, что верно, кто знает этих попугайчиков )))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2983 2021-03-03 15:54:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

А может вообще отказался гнездо строить?

Были в выборке самцы, которые оказались гнездо строить.

Но большинство действовали в соответствии с ответом Елены:

Neola пишет:

ответ два.

Круто. Особенно с учетом того, что я забыла сказать, что, действительно, наблюдались молодые, неопытные самцы.
А их соседи, что знакомые, что нет, были более опытными.

Вот молодые и решили, что нужно прислушаться и присмотреться к более опытному знакомому, а не полагаться на свои вкусы.
А вот незнакомым доверять нельзя.

Людмила тоже была близка к правильному ответу, но Елена ответила на все 100.

Итак, у нас три победителя!

А приз один.

Вот такой:

http://f26.ifotki.info/org/e3d409cd475eeba79c950d954c3735495d48ef397434422.jpg
Van Cleef. Сапфировая птица. Желтое золото. Сапфиры. Жемчуг.



Достанется приз тому, кто правильно ответит на следующую загадку. smile

Неактивен

 

#2984 2021-03-04 07:32:45

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Какой няшный птичек, улыбается )). Спасибо, Ольга! Очень красивый.

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:
даже если и не мне достанется, тут не важно, главное, что мы уже его увидели ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2985 2021-03-04 11:24:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Хитрые вы. smile

Загадка.

Северный коренной народ России любит и почитает эту Птицу, приносящую на Север солнце и тепло.

До сих пор в начале апреля устраивается роскошный праздник, посвященный её прилету.

На деревья развешиваются баранки, веточки повязывают красными ленточками.

Люди наряжаются, поют песни, посвященные этой Птице, проводят игры, играет музыка.

Эта Птица для них - священна.

Считается, что она прилетела весной и своим пением разбудила природу и человека.

Кроме того, Птица эта покровительствует женщинам и детям.

В голосе её люди слышат благодарность каждой матери, родившей ребёнка.

Её в ни в коем случае нельзя обидеть.

Эта Птица - невидимая мать каждого человека.

Что это за Птица?

- Трясогузка,
- Скворец,
- Утка,
- Ворона,
- Певчий дрозд,
- Грач,
- Полевой воробей,
- Рябчик,
- Скопа,
- Грач,
- Зяблик,
- Пуночка,
- Полярная сова.

Неактивен

 

#2986 2021-03-04 12:11:49

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Пусть будет пуночка smile

Неактивен

 

#2987 2021-03-04 15:22:28

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Раз северный коренной народ, тогда тоже за пуночку.

Неактивен

 

#2988 2021-03-04 16:00:03

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Интуитивно догадаться не смогла. Поэтому руководствуюсь подсказкой интернета. Это Ворона.
"Ворона, которая в числе первых прилетает в северные края после зимы, по верованиям северян, пробуждает жизнь в тундре. Потому эта птица и считается покровительницей женщин и детей, ей посвящен специальный праздник."

Неактивен

 

#2989 2021-03-04 16:38:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ворнга Хатл
Отмечает его народ ханты.
Есть видео, как проходит праздник.

Давайте договоримся.

Если кто-то знает ответ или нашёл его в интернете, просто напишите что знаете или дайте ответ в личку.

Жалко портить интригу.
Вопрос интересный, на мой взгляд, могли дать свои предположения еще форумчане, я могла дать подсказку...

Голубоглазый приз достается Людмиле.

Parallel
Наталья Рысь
Люд"а
Спасибо.

Неактивен

 

#2990 2021-03-04 17:04:16

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Спасибо за золотую птичку. Буду с удовольствием носить на аватарке. Извините, что так получилось. Больше не буду roll
Недавно в телепередаче я видела, скажем так, поедальщика птенчиков. Страшновато, необычно. Особенно, как "оно" нейтрализует родителя птенца, чтоб успеть сделать своё недоброе дело. Какие ваши предположения? Какого роду-племени это существо?

Неактивен

 

#2991 2021-03-04 17:17:22

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Сдается мне, что это ворона ))

Добавлено спустя   1 минуту  24 секунды:
Ой, не вовремя ответила, страничка открыта, а работа отвлекает, все из-за нее )), но зато сразу и проверила))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2992 2021-03-04 17:20:35

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

Какого роду-племени это существо?

Птенец кукушки? smile

Добавлено спустя   3 минуты  25 секунд:

Люд"а пишет:

Ворона, которая в числе первых прилетает в северные края после зимы,

Я вот думал на ворону, знаю, что у некоторых народов она священная птица, но засомневался, что она на зиму улетает куда-либо. Наши же не улетают, зимуют с нами, хоть и морозы под -40 бывают

Неактивен

 

#2993 2021-03-04 17:30:42

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

А мы всегда смеемся с картины "Грачи прилетели", в детстве даже писали сочинение-описание картины, типа: прилетели, значит скоро весна! А по сути в наш регион-то осенью они прилетают!!! Юг у нас ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2994 2021-03-04 17:37:05

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

А я и не знал, что они у нас водятся, пока с Каррой не познакомился smile Теперь хоть различаю их. А вот ворОну и вОрона издалека всё равно тяжело, уж больно большие у нас ворОнки летают

Неактивен

 

#2995 2021-03-04 19:05:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Сдается мне, что это ворона ))

Она самая. smile
Спасибо!

Neola пишет:

А по сути в наш регион-то осенью они прилетают!!! Юг у нас ))

Это с северов осенью прилетают, на зимовку.
А Ваши тоже улетают южнее и возвращаются весной, как у Саврасова.
Просто их мы не видим, поскольку грачики - граждане преимущественно сельские и гнездятся в местах, где есть возможности для обустройства колонии.

Parallel пишет:

Птенец кукушки?

Кукушонок не поедает птенцов, а выбрасывает их.

Тут, может, речь и не о птице.
Птенцов поедают многие животные - змеи, лягушки, ласки, куницы, белки, сони, кошки, собаки.
Из птиц - дятловые, врановые, сорокопуты, хищные птицы.
Особенно жестоко сокол Элеоноры.
Но чтобы хищник при этом как-то страшно отвлекал родителей?
В голову пока не приходит.
Подсказка нужна - речь о наших птичках и хищниках или заморских?

Неактивен

 

#2996 2021-03-04 19:08:08

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Птенец кукушки?

Нет,это не птица. И живет это чудовище не у нас.

Неактивен

 

#2997 2021-03-04 19:13:49

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ящер какой-то? Или может паук или другое насекомое?


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#2998 2021-03-04 19:16:58

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Или может паук или другое насекомое?

Уже теплее.

Добавлено спустя   1 минуту  28 секунд:

Ольга14 пишет:

Подсказка нужна - речь о наших птичках и хищниках или заморских?

Птички - они всюду птички. А хищник - заморский.

Неактивен

 

#2999 2021-03-04 19:27:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Если из насекомых, то это могут быть бродячие или желтые муравьи, к примеру.
Они впрыскивают кислоту в глаза взрослым птицам и поедают птенцов.

Где-то у нас была загадка о бродячих муравьях, поедающих все вокруг.

Добавлено спустя   2 минуты  25 секунд:

Parallel пишет:

Наши же не улетают, зимуют с нами, хоть и морозы под -40 бывают

Там холоднее, Заполярье же.
Бывает и -50, и -60.

Неактивен

 

#3000 2021-03-04 19:34:28

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Они впрыскивают кислоту в глаза взрослым птицам и поедают птенцов.

Примерно то же, но не муравьи.

Неактивен

 

#3001 2021-03-07 13:38:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Что-то все замолчали.

Плохо мы знаем заморских монстриков - пчелы, осы, шершни, пауки...

Предположу, что кузнечики (саранча).
Недавно мы осуждали зимородка с таким кузнечиком.

Неактивен

 

#3002 2021-03-07 15:08:04

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Недавно мы осуждали зимородка с таким кузнечиком.

За что? smile

Ольга14 пишет:

Что-то все замолчали.

Я думаю, все ждут разгадку или подсказку. А может паук птицеед?

Неактивен

 

#3003 2021-03-07 16:06:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

За что?

smile
Не будем осуждать, будем обсуждать. smile

Parallel пишет:

А может паук птицеед?

Интересная версия.
Они на самом деле очень редко на птиц охотятся.
Больше на насекомых и мышей.
Нападают из засады.

Неактивен

 

#3004 2021-03-07 18:37:25

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Добрый вечер! Моя загадка случилась случайно, не такая интересная, как нам Ольга загадывает. Сказала же, что просто увидела телесюжет. Удивилась - чего только в природе не бывает! Не только птички едят насекомых, но вот случается и наоборот. Да, это кузнечик. Подобный тому, которого осуждали-обсуждали smile Просто живет немного в другом месте. Называется Африканский бронированный кузнечик. Его дом — пустыня Калахари: самый суровый уголок Чёрного континента. Здесь нет воды и почти нет пищи. Поэтому кузнец научился жрать абсолютно всё. Особо наглые экземпляры не стесняются забираться в гнёзда и пожирать птенцов! Чтоб отпугнуть взрослую птицу он из щелей своего экзоскелета  поливает противника едкой вонючей жидкостью — своей кровью.
Есть лишь один хищник, осмеливающийся охотиться на нашего героя - это его собратья. Они находят своего ослабевшего сородича по запаху крови,которой он отпугивал своего противника.
Так что не всё так просто - в этой Африке.
Ольга14, разрешите подарить Вам золотое колечко с бриллиантами и сапфирами.

http://f26.ifotki.info/thumb/d0408d86218d4859649a0efd61580cb24e5504397791208.png

Неактивен

 

#3005 2021-03-07 20:58:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Не зря мы осуждали кузнечика. smile

Спасибо, Людмила, за замечательного попугайчика. smile

Загадка интересная, просто она сложная.

И как на настоящую загадку, заданную не из интернета, а из других источников, ответ найти непросто.

С дебютом загадывателя, Людмила. smile

Неактивен

 

#3006 2021-03-07 21:43:06

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Вот как бывает. Ольга, еще не зная, кто же ест птенцов, уже осудила кузнечика, и оказалась права в своем обвинении.

Неактивен

 

#3007 2021-03-07 22:03:32

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Жуть жуткая...но оправданная. Не ходите дети в Африку гулять, Чуковский наверно имел в виду именно этот кусок Африки. Люда,конечно- с дебютом! Опять интересный факт в мою копилочку! Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#3008 2021-03-09 20:18:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Расположите этих птиц в правильном порядке:


1 - горихвостки,
2 - грачи,
3 - ласточки,
4 - скворцы,
5 - стрижи,
6 - зяблики,
7 - иволги,
8 - журавли.

Неактивен

 

#3009 2021-03-09 21:27:08

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

2,6,1,4,7,8,3,5
Не знаю, кто раньше, ласточки или стрижи

Неактивен

 

#3010 2021-03-09 21:56:04

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Можно по алфавиту расположить, можно по размеру, попробую по времени прилета: 2,4,8,6,3,1,7,5

Неактивен

 

#3011 2021-03-10 09:30:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Наташа - спасибо.

Правильно, все птички перелётные и я предложила их расположить по времени прилета.

Подскажу, что правильный ответ предполагает и определенную цифровую последовательность. smile

Неактивен

 

#3012 2021-03-10 11:14:37

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Посмотрела в спец. литературе, чуть другая последовательность цифр получилась, но красивого ряда цифр все равно не вышло: 2,4,6,1,8, 3,7,5

Неактивен

 

#3013 2021-03-10 16:37:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Первыми, в середине марта (для средних широт России), возвращаются грачи.
В конце марта - скворцы и жаворонки.

В первой половине апреля домой возвращаются зяблики и белые трясогузки.
Следом за ними - журавли.

В начале мая вернутся ласточки.
В середине мая - стрижи.
А в последнюю весеннюю волну возвращаются иволги.
Которые и осенью улетают первыми.

Последовательность цифр такая - 2, 4, 6, 8, 1, 3, 5, 7.

На самом деле ответы Наташи очень близки к истине.
Сроки и очередность прилета разных птиц может меняться в зависимости от температуры, наличия/отсутствия снежного покрова.

Так что, Наташа, тебе приз -

http://f26.ifotki.info/org/4304b8214283596185e715ad23fc468c5d48ef398041822.jpg
Зяблик. Мейсенская мануфактура. 1986г.

Неактивен

 

#3014 2021-03-10 18:45:40

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Всем доброго! Тут такие призы раздают, а я прошляпила! smile  Это ж мой любимый размерчик птичка! Так я его полюбила! Так он замечательно мурлычет!
Правду сказать - не угадала бы. Из всех перечисленных птичек у нас появляются только грачи, обычные трясогузки, зяблики, стрижи. Ласточки, скворцы и жаворонки обитают где-то окрест. Журавлей не видать. Иволги иногда, в лесу слышны.
А я себе вот такой приз-подарок на праздник купила. Голубок. Красотун. (Правда, с трещинкой, на целого кармана не хватает wink ). А тюльпаны - это так, для красоты. Нам с дочкой на 8 марта. Отдать не могу. Но поделиться красотой - пожалуйста! С праздником!


Вложения
  • Подарок.jpg

Неактивен

 

#3015 2021-03-10 19:30:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

А я себе вот такой приз-подарок на праздник купила. Голубок. Красотун.

Красавец, да. smile

Неактивен

 

#3016 2021-03-10 19:57:17

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Так что, Наташа, тебе приз -

Спасибо. Это и мой любимый  птиц, не только Людин. Скорее даже, не любимый, а родной. Когда забирали нашего Свирю в возрасте 5 дней из Жаниного приюта, я так и сказала - это же наш родственник.

Неактивен

 

#3017 2021-03-10 22:25:01

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Призы великолепные, а еще понравился белый голубок и белые тюльпаны понравились - прелесть, красивая композиция!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3018 2021-03-12 15:03:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Блиц-загадка на вылет о вылете птенцов.


1. Птенцы синичек обычно покидают гнездо в первой половине дня. А почему?

а) снижается риск гибели ввиду адаптации за день,
б) самые опасные хищники - ночные,
в) к утру достигают необходимой кондиции для вылета,
г) реагируют на утреннее солнце.

2. Как родители стимулируют птенцов синичек к вылету?

а) дразнят кормом,
б) выталкивают из гнезда,
в) не кормят,
г) вообще не стимулируют.

3. Сколько птенцов синичек в среднем погибает в день вылета?

а) до 5%,
б) до 10%,
в) до 20%,
г) до 50%.

4. У кого из вылетевших синичек больше шанс выжить?

а) у вылетевших рано утром,
б) у набравших к вылету больший вес,
в) у имеющих более бледную окраску,
г) у вылетевших первым.

5. Кто у дуплогнездников чаще всего решает - когда вылетать:
а) родители,
б) сами птенцы.

6. А у открыто-гнездящихся?
а) родители,
б) сами птенцы.

7. Кому в конечном счете выгодно стимулирование птенцов к вылету?
а) родителям,
б) выводку в целом,
в) каждому птенцу в отдельности.

Неактивен

 

#3019 2021-03-12 15:31:30

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

1г, 2а,в, 3а, 4б, 5а, 6б, 7а, б

Неактивен

 

#3020 2021-03-12 15:37:57

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Эх, попробую и я себя в загадках, хотя предполагаю, что тут же потерплю оглушительное фиаско )))) Но ничо, попытка – не пытка )) Не обессудьте, если что )))

1. Птенцы синичек обычно покидают гнездо в первой половине дня. А почему?

Сначала подумала про г – солнце. Но если день не солнечный, а, наоборот – дождливый, - то, стало быть, тогда птенцы слетают не утром? Ведь бывают и затяжные дожди, по неделе-две... Тогда:

в) к утру достигают необходимой кондиции для вылета.

2. Как родители стимулируют птенцов синичек к вылету?

Ттттак... Если предположить, что ответ – б) выталкивают из гнезда – тогда ломается моя логика в ответе на первый вопрос ))) Ведь если выталкивают, тогда на 1-й вопрос ответ будет логичнее будет ответ: а) снижается риск гибели ввиду адаптации за день. Но раз уж я на 1-й вопрос ответила иначе – тогда на второй:

г) вообще не стимулируют.

Когда-то мне удалось снять видео вылета дятленка из гнезда. Его головка долго торчала из дупла, он громко пищал ))) но родители долго не подлетали (хотя перед этим были, кормили, я видела). И вот дятленок все больше и больше высовывал головку – и вдруг кааааак полетел! То есть, получается, что дятлят либо никак не стимулируют, либо долго не кормят?

3. Сколько птенцов синичек в среднем погибает в день вылета?

Ой... тут я даю волю не логике, а эмоциям. Когда Василий Вишневский озвучил в своем ролике цифру, что за зиму из 10 выживает одна синичка, я была шокирована. Поэтому чисто по-девчачьи – не хочу правду-матку, хочу, чтобы погибало наименьшее количество!!!  roll

а) до 5%

4. У кого из вылетевших синичек больше шанс выжить?

а) у вылетевших рано утром

5. Кто у дуплогнездников чаще всего решает - когда вылетать:

Вспоминая историю с дятленком, рискну, что:

б) сами птенцы

6. А у открыто-гнездящихся?

Из многочисленных видеосюжетов о вылете птенцов из гнезд, в основном, вылетают сами... кажись... Тоже:

б) сами птенцы

7. Кому в конечном счете выгодно стимулирование птенцов к вылету?

Фух... родителям, пожалуй, тяжелее будет кормить одновременно и птенцов в гнезде, и птенцов-слетышей, разрываться на части, поэтому, с одной стороны, им проще, чтобы все более-менее одновременно вылетели. То есть, может и родителям. С другой стороны, самим птенцам уже тесно сидеть подросшим в одном гнезде (хотя в дуплах обычно просторнее), они там постоянно теснятся, и не всем попадает еды – т.о., выгодно выводку в целом... Блин )) не знаю. Выберу в итоге, из духа противоречия, нелогично для своих рассуждений  lol

в) каждому птенцу в отдельности.

Неактивен

 

#3021 2021-03-12 16:55:57

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

1-г, 2-б, 3-г, 4-б, 5-а, 6-б, 7-а
Вдруг что угадаю smile

Неактивен

 

#3022 2021-03-12 17:58:51

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

1в,  2а, 3в, 4б, 5а, 6б, 7а

Неактивен

 

#3023 2021-03-12 18:30:35

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Попробую тоже:
1а,  2в, 3в, 4а, 5а, 6б, 7а


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3024 2021-03-12 19:17:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Синичьи загадки всегда вызывают интерес. smile

Наташа, Ольга, Сергей, Людмила, Елизавета - ответы приняты, спасибо.smile

OlaKiev пишет:

предполагаю, что тут же потерплю оглушительное фиаско

Это вряд ли.
Тем более, что Вам положен бонус за первое участие. smile

Итак, у нас есть лидер, претендент на приз (красивый), но мы подождём ещё ответов.

Неактивен

 

#3025 2021-03-13 17:30:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Раскрываем карты!

1. Птенцы синичек обычно покидают гнездо в первой половине дня. А почему?

а) снижается риск гибели ввиду адаптации за день,
б) самые опасные хищники - ночные,
в) к утру достигают необходимой кондиции для вылета,
г) реагируют на утреннее солнце.

Самое популярное мнение - вариант а).
Но проведенные наблюдения показали, что риск для птенцов, вылетевших в разное время, одинаков.
Ночь длинная, и за это время птенцы сильно прибавляют в весе и достигают к утру нужной кондиции.

Правильно ответили Ольга и Людмила.

2. Как родители стимулируют птенцов синичек к вылету?

а) дразнят кормом,
б) выталкивают из гнезда,
в) не кормят,
г) вообще не стимулируют.

Как следует из первого ответа, птенцы вылетают сами, когда достигли нужных параметров.
Наблюдения показали, что их никто не стимулирует.

Только Ольга ответила верно.

3. Сколько птенцов синичек в среднем погибает в день вылета?

а) до 5%,
б) до 10%,
в) до 20%,
г) до 50%.

К сожалению...

Людмила и Елизавета дали правильный ответ.

4. У кого из вылетевших синичек больше шанс выжить?

а) у вылетевших рано утром,
б) у набравших к вылету больший вес,
в) у имеющих более бледную окраску,
г) у вылетевших первым.

Наблюдения за окольцованными синичками осенью показали, что больше выживших после вылета у птенцов большего веса.

Наташа, Сергей и Людмила ответили верно.

5. Кто у дуплогнездников чаще всего решает - когда вылетать:

а) родители,
б) сами птенцы.

Как следует из предыдущих выводов у дуплогнездников решают сами птенцы.

Права оказалась Ольга.

6. А у открыто-гнездящихся?

а) родители,
б) сами птенцы.

Открыто-гнездящиеся виды больше рискуют потерять весь выводок, если хищник заметит их гнездо.
Поэтому родителям важно вытолкать птенцов из гнезда как можно раньше.
Решение принимают родители.
Наблюдала как-то, как родители черного дрозда выталкивают птенца из гнезда, а он сопротивляется.

Никто правильно не ответил.

7. Кому в конечном счете выгодно стимулирование птенцов к вылету?

а) родителям,
б) выводку в целом,
в) каждому птенцу в отдельности.

Как следует из предыдущего ответа, стимулирование птенцов к вылету выгодно прежде всего выводку в целом и родителям.
Но не каждому птенцу в отдельности.

Отличный ответ дала Наташа, указав два правильных ответа.
Но если выбирать один ответ - то это б) - выводку в целом.
Такой ответ не дал никто.

Приз за великолепные ответы и с учётом бонуса получает Ольга:

http://f26.ifotki.info/org/e14f8a6bf9546febe0d707c0287a72ef5d48ef398286991.jpg
Брошь Van Cleef & Arpels. Бирюза, сапфиры, изумруды и бриллианты, 1965 год

Неактивен

 

#3026 2021-03-13 17:50:49

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Вот думал правильно про 5 и 6 вопрос, но потом поменял местами smile

Неактивен

 

#3027 2021-03-13 23:42:37

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Оооо, ура! Спасибо большое! smile Очень красивая птичка в призе smile Жаль, что так много погибает птенцов...

(Эх, не выпендривалась бы со своим духом противоречия - может, и довела бы до правильного ответаsmile )

Неактивен

 

#3028 2021-03-14 18:38:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

С первым призом Вас, Ольга. smile

Записывайте или сохраняйте призы, полученные во всех темах.

Позже, в финале или полуфинале, посоревнуемся. smile

Неактивен

 

#3029 2021-03-15 13:41:18

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

С первым призом Вас, Ольга

Спасибо smile Хорошо, я буду сохранять все ))) Очень красивая брошь! Как все призы, которые Вы, Ольга, раздаете!

Неактивен

 

#3030 2021-03-16 20:03:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Все мы знаем, что в Новой Зеландии исчезло много видов птиц из-за завезенных хищников - кошек, крыс, горностаев.

Птицы просто не были приспособлены для защиты от них.

Те виды, которым удалось выжить, до сих пор находятся под угрозой исчезновения.

Разработана программа защиты исчезающих видов птиц.

Одно из мероприятий - огораживают заборами места гнездования птиц и уничтожают всех млекопитающих внутри них.

А недавно был изобретен другой, более оригинальный способ защиты.

И заборы ставить не надо и ни один хищник не пострадал.

Метод этот основывается на дезинформации и на том, что у всех хищников (кошки, хорьки, ежи, горностаи) отличный нюх.

Проверили на практике - выживаемость птиц (зуйки, кулик-сорока) увеличилась почти в 2 раза, а вероятность вылупления птенцов - в 3 раза!

Ваше предположение - что придумали ученые?

Неактивен

 

#3031 2021-03-17 14:13:55

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Может, люди в период гнездования стали подкладывать им других птиц, например, цыплят? Не живых, скорее всего... Или любую другую еду.

Неактивен

 

#3032 2021-03-17 15:19:36

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Раз основывается на обонянии и дезинформации, то наверное чем - то опрыскивали пахучим. Может использовали запах других крупных хищников, который отпугивал врагов наших птичек?

Неактивен

 

#3033 2021-03-17 15:51:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

... стали подкладывать им других птиц, например, цыплят? Не живых, скорее всего...

Это нет, ни одна птичка, даже цыпленок не пострадали.

Parallel пишет:

чем - то опрыскивали пахучим.

Вот, это теплее!

Подскажу, что эксперимент проводился на местах гнездования за месяц до прилета птиц. smile

Неактивен

 

#3034 2021-03-17 15:54:50

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Подскажу, что эксперимент проводился на местах гнездования за месяц до прилета птиц.

Активен

Обработали места гнездования дезинфектантами?

Неактивен

 

#3035 2021-03-17 16:13:48

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

А может наоборот, нейтрализатор запаха? Чтобы хищи не могли унюхать места гнездования?

Неактивен

 

#3036 2021-03-17 16:17:08

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

А может наоборот, нейтрализатор запаха? Чтобы хищи не могли унюхать места гнездования?

Ну так я в том смысле и сказала. Хороший дезинфектант убивает не только возбудителей болезней, но и запахи.

Неактивен

 

#3037 2021-03-17 16:43:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Обработали, да, но недезинфектантами или нейтрализаторами, а более безвредными вещами.
За месяц до гнездования.

Не забываем о дезинформации, т.е. обмане, а если точнее - введении в заблуждение. smile

Неактивен

 

#3038 2021-03-17 17:29:45

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Не забываем о дезинформации, т.е. обмане, а если точнее - введении в заблуждение.

Если не запах других хищников, тогда даже не знаю что. Я бы предположил запах цитрусовых, но тут дезинформации и не пахнет smile
А может это запах самих птиц (или перьев), хищи приходят, никого нет, они расстраиваться и перестают реагировать на этот запах

Неактивен

 

#3039 2021-03-17 17:51:33

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый день всем! Запах скунсов, змей... За месяц, хищи пролетали, чувствовали этот кошмар и потом по старой памяти не совались в эти места. За месяц запах выветривался и малявки благополучно гнездились. Только это приходит на ум.  Всем удачи и здоровья.

Неактивен

 

#3040 2021-03-17 18:05:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

За месяц запах выветривался и малявки благополучно гнездились.

Правильно мыслите, Наталья! smile

Но точнее всех догадался Сергей:

Parallel пишет:

А может это запах самих птиц (или перьев), хищи приходят, никого нет, они расстраиваться и перестают реагировать на этот запах

Абсолютно так!
За месяц до гнездования авторы эксперимента нанесли на 4 участка большое количество птичьих меток с экстрактами запахов чаек, перепелов и кур.
На каждом участке - 380 меток.

Хорьки и кошки сразу проявили большой интерес, но не обнаружив пищи, и недели через две стали эти участки игнорировать.
И пару месяцев на странных участках не появлялись вовсе.

Результаты этого обмана для птиц - отличные.

Сергей, эти часы - Ваши:

http://f26.ifotki.info/org/4d7665e8cde64ac9a3a15bf6e714acb85d48ef398652737.jpg
часы Van Cleef & Arpels



OlaKiev
Parallel
Наталья Рысь
sokol

Спасибо!

Неактивен

 

#3041 2021-03-17 18:58:49

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Вот такая неожиданная догадка smile

Ольга14 пишет:

Сергей, эти часы - Ваши:

В наш музей часов такие бы smile

Неактивен

 

#3042 2021-03-17 20:36:42

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

И вроде птички целы, но возникает вопрос, откуда они брали "ароматизатор" для этих меток?..

Неактивен

 

#3043 2021-03-17 20:44:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

С перепелами и курами понятно, а вот чаек...

Сергей, вот источник загадки, гляньте, может там есть ответ.

Неактивен

 

#3044 2021-03-17 23:42:42

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ну надо же, это я поражаюсь догадливости человеков.  Молодцы! Ольга спасибочки, как всегда!

Неактивен

 

#3045 2021-03-18 11:40:31

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Да, интересно smile А я подумала так плохо... Это я под впечатлением мыслей о том, что хищников в центрах реабилитации могут обучать охотиться на живую наживку, так решила, что и тут так могут. Но - гуманизм наше всё! smile

Неактивен

 

#3046 2021-03-24 13:17:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Поговорим снова о синичках городских и сельских.

Загадка.

Ученых заинтересовало, как влияет на успешность гнездование определенные городские условия - круглосуточное освещение в парковых зонах и шум около дорог.
Исследование проводилось в зеленых зонах.

Как вы думаете:

1. Где синички откладывают яйца раньше всего?
а) в селах;
б) в городах в местах с круглосуточным освещением;
в) в городах в шумных местах.

2. Где синички откладывают яйца позже всего?
а) в селах;
б) в городах в местах с круглосуточным освещением;
в) в городах в шумных местах.

3. Где синичка делает самые большие кладки?
а) в селах;
б) в городах в местах с круглосуточным освещением;
в) в городах в шумных местах.

4. Где самый большая эффективность размножения (количество вылетевших птенцов):
а) в селах;
б) в городах в местах с круглосуточным освещением;
в) в городах в шумных местах.

Разберёмся с этим, будет ещё один вопрос. smile

Неактивен

 

#3047 2021-03-24 13:22:59

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

1 а
2 в
3 б
4 а (но может и б)
Думаю так smile

Неактивен

 

#3048 2021-03-24 14:37:35

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Вот щас буду тупо угадывать, просто пальцем в небо  wink даже у меня логических измышлений никаких нет, но попробую... 

1. Где синички откладывают яйца раньше всего?

Наверное, в селах - там спокойнее, тише, более естественная среда, больше материала и больше всяких нычек для гнезд. Хотя в городах обычно микроклимат более теплый, но вопрос про шум и освещенность, а не про тепло... хм... вот блин... Ну, ладно:

а) в селах.

2. Где синички откладывают яйца позже всего?

Не знаю, почему, но:

в) в городах в шумных местах.

3. Где синичка делает самые большие кладки?

б) в городах в местах с круглосуточным освещением.

4. Где самый большая эффективность размножения (количество вылетевших птенцов):

Возможно, при освещении у птицы продлевается световой день и возможность добывать птенцам еду, а значит, больше шансов выкормить большее количество птенцов? С другой стороны, там, где круглосуточное освещение, как правило, меньше земли и живности, в асфальте не поковыряешься... Хотя к освещенным окнам и фонарям прибиваются ночные насекомые, но вопрос, могут ли синички собирать их возле окон?.. В общем, у меня получается:

б) в городах в местах с круглосуточным освещением.

Неактивен

 

#3049 2021-03-24 15:57:27

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

Хотя к освещенным окнам и фонарям прибиваются ночные насекомые

Вот я в третьем на этом основании и ответил, считая, что кормовая база способствует более обильной кладке

OlaKiev пишет:

Возможно, при освещении у птицы продлевается световой день

А вот теперь я сомневаюсь насчёт первого ответа, возможно, что из-за смещённого светового дня, начинают гнездиться раньше в городах в освещённых местах... Ну посмотрим, как всё окажется, а то мы сейчас друг друга сомнениями перезапутаем smile

Неактивен

 

#3050 2021-03-24 16:12:57

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Сергей, так а я в первом ответе взяла за основу шумовой эффект, точнее, тишину, а не длину освещенности )) В общем, сложно - если вообще ничего не знать о синичках. А ведь речь о синичках - стало быть, нужно учитывать именно ИХ особенности. А мои рассуждения подходят к любому виду птиц - насекомоядных, конечно. С нетерпением будем ждать ответов от Ольги smile

Неактивен

 

#3051 2021-03-24 18:36:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Ольга - спасибо!

OlaKiev пишет:

меньше земли и живности, в асфальте не поковыряешься...

На параметры гнездования у птиц влияют многие факторы - биотоп, кормовая база, отсутствие/наличие хищников и многое другое.
У нас были загадки, где сравнивались эффективность размножения синиц в городе и селе по многим факторам.
Там интересные получились результаты.

В этой же загадке принимается во внимание только городская освещенность, городской шум и естественная сельская среда.
Все остальное выносится за скобки.

OlaKiev пишет:

А ведь речь о синичках - стало быть, нужно учитывать именно ИХ особенности.

Учитывать особенности синиц тоже не надо - изучались разные виды городских птиц.

Ответы до разгадки можно поменять, если есть желание. smile

Неактивен

 

#3052 2021-03-24 18:48:23

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Попробую догадаться.
1 б
2  в
3 б
4 а

Неактивен

 

#3053 2021-03-24 19:00:12

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Без обоснования, по наитию:
1б, 2в, 3а, 4б.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3054 2021-03-24 21:04:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Людмила, Елизавета - принято!

Спасибо. smile

Неактивен

 

#3055 2021-03-24 22:25:57

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ещё я подумала, может, шум влияет на то, что не слышен писк птенцов, и это не привлекает к ним потенциальных врагов? Тогда 4 - в... чи шо smile (Хотя пенять на слух любым хищникам, наверное, не приходится - они услышат и в городском шуме!) А ещё, может, шум влияет на певучесть - и в городе, типа, поэтому самцы по весне раньше и активнее завлекают самочек к семейному строительству? И тогда 1- в?

Короче, мой метод отгадывания как в "Что? Где? Когда?" саму меня запутал - а я не собиралась менять ответы smile

Неактивен

 

#3056 2021-03-25 12:40:47

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем!
1-б
2 а
3-а
4-а
Я так думаю, что в селах снег стаивает  медленнее, насекомые вылетают позже чем в городе. А все остальное лучше делать в селе конечно и шума и света меньше. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#3057 2021-03-25 13:32:26

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Заглянула на несколько минут, подумаю попозже над ответами, возможно, узнаю ответ на вопрос, почему в нашем синичнике, который висит на наружной стенке лоджии, при, казалось бы, идеальных условиях, в том году вывелись всего 2 птенчика синичек, и одно яйцо осталось невылупленным.

Неактивен

 

#3058 2021-03-25 13:48:46

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

в селах снег стаивает  медленнее, насекомые вылетают позже чем в городе

Кстати, тоже да )))

Неактивен

 

#3059 2021-03-25 17:55:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

почему в нашем синичнике, который висит на наружной стенке лоджии, при, казалось бы, идеальных условиях, в том году вывелись всего 2 птенчика синичек, и одно яйцо осталось невылупленным.

Тут может быть много причин.
Если синичка сразу отложила мало яиц, значит или недостаток кормовой базы или стресс-фактор.
А на каком этаже домик?
Коты могут за ним наблюдать?

Наташа, подождать с ответом?

Неактивен

 

#3060 2021-03-25 20:54:24

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ответы на загадку. Не совсем понимаю почему, просто на основе того, что наблюдала в прошлом году.



Неактивен

 

#3061 2021-03-27 11:50:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответы на загадку:

1. Где синички откладывают яйца раньше всего?
а) в селах;
б) в городах в местах с круглосуточным освещением;
в) в городах в шумных местах.

Длительность светового дня для птиц - один из важнейших факторов начала процесса размножения.
Поэтому в тех местах, где дополнительное освещение, синички откладывают яйца раньше на пару недель, чем в тех местах, где его нет.

Людмила, Елизавета и Наталья ответили правильно.

2. Где синички откладывают яйца позже всего?
а) в селах;
б) в городах в местах с круглосуточным освещением;
в) в городах в шумных местах.

Оказывается, что в шумных местах.
Шум оказался сильным стресс-фактором для птиц.
Кроме того, из-за шума не всегда слышно пение самцом синичек, что приводит к задержке размножения.

Ольга, Людмила и Елизавета оказались правы.

3. Где синичка делает самые большие кладки?
а) в селах;
б) в городах в местах с круглосуточным освещением;
в) в городах в шумных местах.

Это тоже места с круглосуточным освещением.
Оказывается, это освещение для птиц благоприятно.

Ольга и Людмила ответили верно.

4. Где самый большая эффективность размножения (количество вылетевших птенцов):
а) в селах;
б) в городах в местах с круглосуточным освещением;
в) в городах в шумных местах.

Как ни странно, и тут не тихое спокойное село на первом месте.
А те же освещенные городские парки

Правильный ответ дали Ольга и Елизавета.

У нас целых четыре кандидата в победители - Сергей, Ольга, Людмила и Елизавета.

А победителя определит финальный вопрос этой загадки. smile

Неактивен

 

#3062 2021-03-27 14:28:29

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ольга, ждем с нетерпением финальный вопрос! smile

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:
А уже - победила дружба ))))

Неактивен

 

#3063 2021-03-27 15:31:17

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ну, как интересно!

Неактивен

 

#3064 2021-03-27 15:43:54

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Что-то не совпадает с моими личными наблюдениями... У нас круглосуточное освещение - когда темнеет, влючаются светодиодные фонари. Тихо. Второй этаж, город, отсутствие опасностей вокруг. Но синички приступили к гнездованию поздновато, в июне, и вывели всего двух птенцов...

Неактивен

 

#3065 2021-03-27 16:26:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Второй этаж, город, отсутствие опасностей вокруг.

Котов они не видят?
Было исследование, видеть кошку или чувствовать их запах - большой стресс для птиц.

Наталья Рысь пишет:

синички приступили к гнездованию поздновато, в июне, и вывели всего двух птенцов...

А, так это вторая кладка.
В июне обычно уже вторая кладка, которая содержит не больше 4-5 яиц.
Нередко и 2-3 яйца.

Финальный вопрос.

Итак, выяснено, что в условиях освещения синички откладывают яйца раньше на две-три недели, чем другие их сородичи.
И эффективность их размножения высокая.

Вот это странно.

Ведь синички размножаются таким образом, чтобы к моменту появления птенцов был пик доступности корма.
В таком случае, ранняя кладка должна была привести к тому, что птенцам доставалось бы мало корма и они погибали бы.

Но нет.

Птенцы, живые и здоровые, вылетали из своих гнезд.

Какова причина высокой эффективности размножения ранних пташек?

1. Присутствие в городе пищевых отходов и подкормок.

2. Присутствие водных источников.

3. Общее потепление.

4. Отсутствие хищников, боящихся освещения.

5. Гнездовая пластичность синичек.

6. Наличие защиты в виде городских врановых.

7. Меньше гнездовая конкуренция.

8. Меньше пищевая конкуренция.

9. Ночная охота у фонарей.

10. Больше яиц - больше птенцов.

11. Наличие гнездовых домиков в парках.

Неактивен

 

#3066 2021-03-27 17:55:18

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

А только один вариант ответа? И таки речь именно о синичках - их особенности?

Неактивен

 

#3067 2021-03-27 20:05:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

А только один вариант ответа?

Можно один, можно два. smile

OlaKiev пишет:

И таки речь именно о синичках - их особенности?

Исследование проводилось на многих городских птицах.
Но в отношении большой синицы я знаю другие подтверждения правильного ответа на эту загадку.

Неактивен

 

#3068 2021-03-27 20:16:38

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Как уже рассуждали ранее, предположу 9. И возможно 6 smile

Неактивен

 

#3069 2021-03-27 20:48:29

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Не знаю. Просто могу предположить, что виной всему - общее потепление. 3.

Неактивен

 

#3070 2021-03-28 19:07:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Людмила - спасибо!

Ждем ответов от Ольги и Елизаветы.
И всех желающих.

А то приз заждался уже. smile

Неактивен

 

#3071 2021-03-28 20:48:06

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Котов они не видят?
Было исследование, видеть кошку или чувствовать их запах - большой стресс для птиц.

Котики регулярно сидят и смотрят на птичек через сетку, но за зиму все птички усвоили, что сетка надежно защищает их от котиков. Тем более, что котики сидят на одной половине балкона, а домашние птички живут во второй половине балкона, там же, где и кормушка, и синичник с другой строны сетки.

Ольга14 пишет:

А, так это вторая кладка.
В июне обычно уже вторая кладка, которая содержит не больше 4-5 яиц.
Нередко и 2-3 яйца.

Понятно теперь все. Нашла записи с телефона, там я снимала прилетевших слетков 8 июля. Значит, это была вторая кладка, и этим объясняется такое малое количество птенцов. Теперь получается, что эта пара  вывела птенцов в другом месте весной, и только в июне они решились занять синичник.

Ольга14 пишет:

Финальный вопрос.

7 - меньше пищевая конкуренция. Я переехала из пригорода, там птиц раз в 5-6 больше прилетало на кормушку. А в городе птичек совсем мало, и все гусеницы достаются, по-видимому,  одной паре синиц-родителей.

Неактивен

 

#3072 2021-03-28 21:38:20

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Мне почему-то нравится вариант №4: отсутствие хищников, боящихся освещения. И, на всякий случай, подстрахуюсь вариантом №1.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3073 2021-03-28 23:15:46

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Не замечала, чтобы синички копошились возле мусорных баков или возле жующих компаний - а то бы я подумала 1. Предположу, пожалуй, 6 - фонари - и 3 - потепление...

Неактивен

 

#3074 2021-03-29 13:00:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

предположу 9

OlaKiev пишет:

Предположу, пожалуй, 6 - фонари

Ночная охота у фонарей не особо спасет птенцов, которые ночью спят.
Вообще, этот вид охоты отмечен у скворцов и стрижей.

Parallel пишет:

И возможно 6

Действительно, синички, как и другие дуплогнездники, предпочитают гнездиться недалеко от ворон, которые их защитят от других хищников.
Но с кормом птенцам они не помогут.

Наталья Рысь пишет:

7 - меньше пищевая конкуренция. Я переехала из пригорода, там птиц раз в 5-6 больше прилетало на кормушку. А в городе птичек совсем мало, и все гусеницы достаются, по-видимому,  одной паре синиц-родителей.

Птиц прилетало зимой больше, поскольку, видимо, прикормлены не один год.
Размер стайки зимой не связан с плотностью синичьего населения летом.
Когда строго защищаются гнездовые участки и на кормушку или купалку будут прилетать в любом случае не больше двух-трех пар.
Синички, по крайней мере, большие синицы, хорошо освоили зеленые зоны городов.
Это один из лидеров птичьего населения в городах, не считая синантропных видов - воробьев и голубей.

Elizaveta пишет:

отсутствие хищников, боящихся освещения.

Хищники, боящиеся освещения - ночные хищники.
Это не те хищи, что опасны синицам, гнездящихся в дуплах.

Elizaveta пишет:

подстрахуюсь вариантом №1.

OlaKiev пишет:

а то бы я подумала 1

Было бы совсем грустно, если бы синички, типичные насекомояды, выкармливали птенцов пищевыми отходами или семечками с кормушек...

Ольга14 пишет:

Но в отношении большой синицы я знаю другие подтверждения правильного ответа на эту загадку.

Приведу сначала выдержку из моей статьи, содержащую правильный ответ:

Наблюдения за большими синицами показали удивительную гнездовую пластичность этих птиц.
Так, исследователи Оксфордского Университета обнаружили, что за 47 лет наблюдений самки больших синиц стали откладывать яйца на 14 дней раньше.
Если же сравнить средний срок откладки яиц и количество тепла, полученного в тот или иной год за весну (сумму максимальных за день температур для периода с 1 марта по 25 апреля), то выясняется, что величины эти демонстрируют очень четкую корреляцию - чем теплее весна, тем раньше синицы приступают к размножению.
Стратегия сдвига сроков размножения на более раннее время оказывается жизненно важной, так как только в этом случае выкармливающие птенцов родители могут застать пик обилия гусениц, часто составляющих основную часть их добычи.


Так и это исследование показало, что синицы, начавшие из-за освещения гнездиться раньше, делают это осознанно, учитывая синичий метеопрогноз на будущую весну.
И невзирая на фонари и удлиненную продолжительность светового дня сделают кладку раньше настолько, насколько им позволит общее потепление и температура будущей весной.

Итак, правильные ответы:

Ольга14 пишет:

3. Общее потепление.

Ольга14 пишет:

5. Гнездовая пластичность синичек.

Победителями стали Людмила:

Люд"а пишет:

виной всему - общее потепление. 3.

И Ольга:

OlaKiev пишет:

3 - потепление

Призы победителям от Busheron:

Людмиле:

http://f26.ifotki.info/org/e33b06f7d3ed79bb94f6ca59b6f1e6dc5d48ef399525269.jpg
Кольцо. Лазоревка.



Ольге:

http://f26.ifotki.info/org/d8d539869dd4de8f205f57793bbcfda15d48ef399669132.jpg
Браслет. Гаички.



Parallel
Люд"а
Наталья Рысь
Elizaveta
OlaKiev

Спасибо!

Неактивен

 

#3075 2021-03-29 13:32:22

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Ночная охота у фонарей не особо спасет птенцов, которые ночью спят.

Элементарно, Ватсон! Вот же ж, действительно - это же так очевидно, но тут подумали, а тут уже не подумали smile

Ольга14 пишет:

Было бы совсем грустно, если бы синички, типичные насекомояды, выкармливали птенцов пищевыми отходами или семечками с кормушек...

Вот я ж и писала, что никогда не видела синичек на мусорках. Ни в голодные зимние периоды, ни, тем более, в гнездовые. А вот дроздов, кстати, зимой возле мусорников видели не раз - они подъедают там. И воробьишки подкармливаются, вместе с голубями.

Ольга, спасибо за приз smile Очень красивый браслет! И колечко замечательное! Было бы прикольно, если бы на место голубого камня мастер водрузил бы маленькое гнездышко с птенцами roll

Неактивен

 

#3076 2021-03-29 13:47:08

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Вчера был явно не мой день, а то б проверила время первой кладки у синичек, - тогда насекомые уже точно в избытке доступны. Что касается освещения, отпугивающего хищников, то почему-то мне показалось, что это - существенный фактор и в дневное время. И в первом, и во втором случае логика абсолютно меня подвела.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3077 2021-03-29 17:53:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

Что касается освещения, отпугивающего хищников, то почему-то мне показалось, что это - существенный фактор и в дневное время.

Даже если при освещении меньше хищников (а городе их действительно меньше, чем в лесу), то это все равно не решает вопрос прокорма птенцов.

Elizaveta пишет:

тогда насекомые уже точно в избытке доступны.

Как бы да, и как бы нет.
Чтобы прокормить вылупившихся и подрастающих птенцов, и самим родителям прокормиться - нужно много насекомых.
Ведь у синичек большие выводки - бывает и 10, и даже 15 птенцов.
Поэтому синички подгадывают так, чтобы к моменту вылупления птенцов в природе был пик насекомых, подходящих для кормления - разных вкусных гусеничек.

Неактивен

 

#3078 2021-03-29 18:21:11

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ах, какая красота! С удовольствием буду носить колечко! По жизни как-то не довелось... Купила понравившееся кольцо с голубым камнем (сапфир вроде). Но потом резко потолстела. Пришлось с колечком расстаться. А в детстве играла таким большим камнем (настоящим, старинным). Остался где-то в "секретике", или кому-то из дворовых пацанят приглянулся. До сих пор жалко.
И лазоревка птичка мне очень люба! Мало их осталось. Этой зимой самое большое - троих видела. А так - одна-две на сало прилетали. Одна была растопырка. Поправилась ли, пережила ли зиму? Кто знает..
Последний вопрос решила методом отсеивания. Хищей, кормежки, гнезд. Ведь самое главное - накормить птенцов! Причем только насекомыми. А когда их в достатке? Только, когда тепло. Вот так родился ответ.

Неактивен

 

#3079 2021-03-30 09:43:42

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

Ах, какая красота!

Да, призы великолепные и очень приятно, что есть такие конкурсы здесь, с призами!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3080 2021-03-30 09:52:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Так мне это колечко с лазоревкой понравилось.
Ради любопытства посмотрела цену.
Ну, хорошая двухкомнатная квартира.  big_smile

Неактивен

 

#3081 2021-03-30 12:17:14

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Так мне это колечко с лазоревкой понравилось.
Ради любопытства посмотрела цену.
Ну, хорошая двухкомнатная квартира. 

А Люде бесплатно досталось smile
Я хотела уточнить. Почитав статью несколько лет назад, всегда думала, что синички подстраивают время постройки гнезда к времени размножения зеленых гусениц. Тут это подтвердилось. Раньше предугадывается пик размножения зеленых гусениц - раньше строятся гнезда. Так при чем здесь дополнительное освещение?

Неактивен

 

#3082 2021-03-30 17:26:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Так при чем здесь дополнительное освещение?

Длительность светового дня - основной критерий для начала гнездования.
Помнится, мы недавно обсуждали воробушков, гнездящихся зимой в супермаркетах.

Дополнительное освещение стимулирует синичек к более раннему началу гнездования.

Но умные птички подходят к этому осознанно.

Синички учитывают все факторы:

- длину светового дня,
- общее потепление,
- более высокую температуру в городе, чем за его пределами (эффект "остров тепла" - разница температур достигает 5-10 град.). приводящую к более ранней весне в городских условиях.

Они при дополнительном освещении начинают гнездиться раньше, чем городские синички, живущие в неосвещенных местах, но настолько раньше, чтобы вылупление птенцов попадало на начало пика размножения гусениц.

Синички в городе в неосвещенных местах позже начинают гнездование и подстраивают вылупление где-то к середине пика размножения гусениц.

Жизненный цикл гусениц ведь не один день, и не неделя.

А сельские синицы начинают размножение еще позже, учитывая разницу температур между городом и селом и, соответственно, более позднее появление насекомых.

Неактивен

 

#3083 2021-03-30 18:31:19

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

изненный цикл гусениц ведь не один день, и не неделя.

Понятно теперь.

Неактивен

 

#3084 2021-03-30 19:20:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Птички эти родом из Юго-Западной Африки, где они гнездятся в щелях скал и крышах домов, сделанных из растительности.

В 80-х годах прошлого века они были завезены в Северную Америку в качестве домашних птиц.
Многие из них вылетели, одичали и выжили в новых условиях.

Они образовали новую популяцию более тысячи птиц.
Местом для жительства они выбрали крупный город в США на границе с Мексикой.

Все бы ничего, но у них возникла довольно серьезно проблема.

Как они её решили - видно на этом фото:

http://f26.ifotki.info/org/07cac3a657606f99be3af1a9b0611daa5d48ef399780863.jpg



Что за проблема и как её решили эти попугайчики?

Неактивен

 

#3085 2021-03-30 19:59:17

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Помнится, мы недавно обсуждали воробушков, гнездящихся зимой в супермаркетах.

А чем они там выкармливают птенцов? Или потомство не выживает чаще всего в супермаркетах?

Неактивен

 

#3086 2021-03-31 12:17:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

А чем они там выкармливают птенцов?

Тем же, чем сами питаются.
А в лучшем случае, может, где-то пищевая моль завелась или пауки.
Но это редкий случай размножения.

Отгадываем загадку!  smile

Неактивен

 

#3087 2021-03-31 16:48:08

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Попробую отгадать. Мне кажется, что попугайчики птицы тропические, а граница с Мексикой очень засушливый и жаркий регион. Думаю проблема в жаре, а попугайчики приноровились охлаждаться на вентиляции. Смотрел по дискеавери передачку, в Техасе практически на всех домах стоят кондиционеры. Возможно там, как и у нас, образуется конденсат, который можно и попить

Неактивен

 

#3088 2021-03-31 18:11:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Отличный ответ, Сергей!

Я думала, вас обманет африканское происхождение попугайчиков - казалось бы, они привыкли к жаре.
Но на границе с Мексикой, тем более в городе 100 дней в году температура выше 38 градусов, чего не бывает на их родине.
Такой климат дает пустыня Сонора.
Воду попугаи находят - много фонтанов и бассейнов в городе.
А вот как охладиться?
Неразлучники нашли способ охлаждаться около кондиционеров.

Сергей, пополняем Вашу коллекцию часов:

http://f26.ifotki.info/org/ad364270adaefc48014e333c22ddce3a5d48ef399860894.jpg
Jaquet Droz Parrot Repeater Pocket Watch.



Как и хотела Ольга - с гнездом и птенцами. smile

Загадка о грачиках (1часть) - здесь.

Неактивен

 

#3089 2021-03-31 18:27:31

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

дима х пишет:

А чем они там выкармливают птенцов?

Тем же, чем сами питаются.
А в лучшем случае, может, где-то пищевая моль завелась или пауки.
Но это редкий случай размножения.

Отгадываем загадку!  smile

И зафиксированы в итоге только кладки и погибшее потомство, выжившие больные птенцы, или есть и приспособившиеся и выжившие до взрослого возраста здоровыми воробьята из магазинов?

Неактивен

 

#3090 2021-03-31 18:36:03

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Сергей, пополняем Вашу коллекцию часов:

Значит логика не подвела smile Спасибо за приз smile

Неактивен

 

#3091 2021-03-31 19:18:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

И зафиксированы в итоге только кладки и погибшее потомство, выжившие больные птенцы, или есть и приспособившиеся и выжившие до взрослого возраста здоровыми воробьята из магазинов?

Дмитрий, вот ссылка на обсуждение и на источник - Уличная синичка ночует в квартире, как быть зимой?
Об успешном вылете неизвестно, но думаю, что возможно.
Если было кормление не насекомыми, то у внешне здоровых птенцов неизбежны в дальнейшем проблемы с оперением и здоровьем в целом.

Неактивен

 

#3092 2021-03-31 20:02:30

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Отличный ответ, Сергей!

Согласна. Отличная стройная логика! Я и так, и эдак на картинку смотрела - но не догадалась, что это кондиционер.
Красивые часы! Особенно крышечка с изумрудами.

Неактивен

 

#3093 2021-03-31 22:04:52

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

дима х пишет:

И зафиксированы в итоге только кладки и погибшее потомство, выжившие больные птенцы, или есть и приспособившиеся и выжившие до взрослого возраста здоровыми воробьята из магазинов?

Дмитрий, вот ссылка на обсуждение и на источник - Уличная синичка ночует в квартире, как быть зимой?
Об успешном вылете неизвестно, но думаю, что возможно.
Если было кормление не насекомыми, то у внешне здоровых птенцов неизбежны в дальнейшем проблемы с оперением и здоровьем в целом.

Спасибо за ответ.
П.С. Читал, что многие насекомоядные птицы могут есть также и моллюсков, а проживая на побережье - также и рачков. Вот статья:
https://cyberleninka.ru/article/n/morsk … logo-morya
В связи с этим вопрос - возможно, есть смысл при дефиците насекомых выкармливать птенцов не мясом или творогом, а морепродуктами, если хватит денег? Пол крайней мере, такую еду часто быстрее и проще найти в продаже, чем насекомых. Сам советы в темах про выкармливание обычно не давал потому, что не точно уверен.

Неактивен

 

#3094 2021-04-01 17:30:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

есть смысл при дефиците насекомых выкармливать птенцов не мясом или творогом, а морепродуктами,

Просмотрела статью.
Доля моллюсков в рационе некоторых насекомоядов при выкармливании птенцов - 3-6%.
Большие синицы, к примеру, моллюсками не выкармливали вообще.
Важно, что к кормлению моллюсками родители были вынуждены прибегать при похолодании и отсутствии насекомых.

Так что морепродукты - не панацея.

Во многих кормах для насекомоядов есть моллюски, креветки, дафния.
Посмотрела - от 2% до 5%.
Где-то такая же доля.
Разработана учеными, наверняка разбирающимися лучше нас.

Дмитрий, если будете развивать этот вопрос, то давайте в другой, профильной теме.

Неактивен

 

#3095 2021-04-06 10:55:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка о грачиках.

Первая часть - об украинских грачиках, вторая - о наших зимних гостях.

1. Когда наши грачи в большей части вылетают из гнезд:
а - май;
б - июнь;
в - июль.

2. Когда молодые грачи покидают родителей и начинают кочёвки:
а - июнь;
б - июль;
в - август;
г - сентябрь;
д - у грачей нет кочевок, они остаются с родителями до миграций.

3. В каком направлении грачи кочуют:
а - север;
б - юг;
в - запад;
г - восток;
д - да не кочуют они;
е - в самых разных.

4. Когда у грачей начинается осенняя миграция:
а - август
б - сентябрь;
в - октябрь;
г - ноябрь.

5.  Когда у грачей заканчивается осенняя миграция:
а - сентябрь;
б - октябрь;
в - ноябрь;
г - декабрь.

6. Где зимуют грачи с севера Украины (Белоруссии):
а - Северная Европа;
б - Центральная Европа;
в - Южная Европа;
г - юг Украины
д - Азия;
е - Африка.

7. Где зимуют грачи с юга Украины:
а - Северная Европа;
б - Центральная Европа;
в - Южная Европа;
г - Азия;
д - Африка.

8. Какое среднее расстояние пролетает грач с Белоруссии:
а - 400 км;
б - 800 км;
в - 1 000 км;
г - 1 200 км;
д - 1 500 км.

9. Какое среднее расстояние пролетает грач с юга Украины:
а - 400 км;
б - 800 км;
в - 1 000 км;
г - 1 200 км;
д - 1 500 км.

10. Сколько местных грачей остается зимовать дома:
а - 10%;
б - 20%;
в - 30%;
г - 40%;
д - 50%.

11. Где больше молодых грачей остается зимовать:
а - на севере Украины (в Белоруссии);
б - на юге Украины;
в - одинаково.

Отредактировано Ольга14 (2021-04-06 14:43:50)

Неактивен

 

#3096 2021-04-06 14:35:04

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Сами мы не местные, но попробую отгадать smile
1 а  2д  3в  4в  5в  6в  7г  8в  9б  10в

Неактивен

 

#3097 2021-04-06 14:44:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, спасибо!

Ой, у меня две шестерки получилось. smile
Исправила.

Неактивен

 

#3098 2021-04-06 15:15:26

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Ой, у меня две шестерки получилось.

А я и не заметил. Тогда с 6-го и далее ответы, это +1 к номеру вопроса, а 6-й будет г

Неактивен

 

#3099 2021-04-06 17:13:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, принято. smile

Жду других ответов местных и не местных любителей грачиков. smile

Неактивен

 

#3100 2021-04-07 09:19:02

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Загадка, конечно, интересная. Но я ничего не знаю о грачах. Кроме того, что это милые создания с большим сердцем. Был один раз. Я отлучилась из дома на две недели. А когда приехала - грачик очень был рад и исполнил  танец радости. Это незабываемо.
По поводу вопросов - могу только предположить. Про км - это мне совсем неведомо. Разницу между кочевкой и миграцией тоже как-то не особо...
1а    2а   3е   4г  5г   6в   7д   8б   9в   10в   11б

Неактивен

 

#3101 2021-04-07 10:12:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Людмила, спасибо! smile

Люд"а пишет:

милые создания с большим сердцем

Хорошо сказано. smile

Люд"а пишет:

Разницу между кочевкой и миграцией тоже как-то не особо...

Кочевки - небольшие перемещения птиц, до 100 км.
С целью ознакомления с территорией, поиска мест пищи, отдыха.

Кочевки молодых птиц еще имеют смысл как расселение молодняка с территорий гнездования с целью избежать инбриндинга (близкородственного скрещивания).
Принято у многих видов птиц.

А миграции - это перелет (осенний, весенний) на территории зимовок и с них на большие расстояния.

Два ответа - это маловато. Маловато будет! smile

Неактивен

 

#3102 2021-04-08 10:37:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загалка не задалась, продолжать не буду, раз она не заинтересовала никого из местных (украинских и белорусских) форумчан.
Странно, что неинтересно, как живут наши соседи.

А в следующей части мы бы выяснили, чьи грачи прилетают к нам. smile

Эту часть загадки выиграл Сергей.

Хотя он опередил Людмилу только на балл. smile

Приз Сергею -


http://f26.ifotki.info/org/c00d071a39798c0b7791fe27787c02575d48ef400527062.jpg
Грачи. Семья. Дулево. СССР.

Неактивен

 

#3103 2021-04-08 11:00:47

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ольга, я не успела, жизнь как-то кувыркаться начала немного...  но я тоже ничего не знаю о грачиках, а тут такие точные данные нужны - даже поразмышлять не получилось бы, только угадывать или вспоминать личные наблюдения smile

Неактивен

 

#3104 2021-04-08 11:33:30

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый день всем!один раз в Перми видела грача, как занесло не понятно. А в Питере их гораздо больше, но на юге, в Петергофе, В Карлушин двор прилетала парочка, такие деликатные, по сравнению с местными воронами, галками. Ни когда не удавалось кусочком угостить
Ни чего про них и не знаю, наблюдений нет, ну кроме того, что они "прилетели"...Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#3105 2021-04-08 12:07:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья, если интересно узнать что-то новое - принимайте участие в загадке.
Используйте знания, наблюдения, размышления, интуицию, просто везение.

Конечно, Дмитрию гораздо проще задать 100500 вопросов по белорусским грачам, получить столько же ответов.
А потом отказаться участвовать в загадке, созданной специально для него.

Неактивен

 

#3106 2021-04-08 17:08:21

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка




4в/г (год на год не приходится)
5в/г (зависит от  времени начала)
6 и 7 (даже и не знаю, что подозревать) пусть г/д и б/в соответственно
8д (наугад)
9б (опять тыкал почти наугад)
10 б или в
11б

Неактивен

 

#3107 2021-04-09 12:27:17

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Честное слово, я не смотрела ничьи ответы, но буду действовать наугад, ну, или интуитивно: слишком точные вопросы и ответы, а я наблюдать за грачиками стала только недавно, и вопросов больше, чем ответов smile и даже после получения от Ольги некоторых ответов - все равно не поняла всю логику  roll

Загадка о грачиках.

Первая часть - об украинских грачиках.


1. Когда наши грачи в большей части вылетают из гнезд:
а - май;
б - июнь;
в - июль.

2. Когда молодые грачи покидают родителей и начинают кочёвки:
а - июнь;
б - июль;
в - август;
г - сентябрь;
д - у грачей нет кочевок, они остаются с родителями до миграций.

3. В каком направлении грачи кочуют:
а - север;
б - юг;
в - запад;
г - восток;
д - да не кочуют они;
е - в самых разных.

4. Когда у грачей начинается осенняя миграция:
а - август
б - сентябрь;
в - октябрь;
г - ноябрь.

5.  Когда у грачей заканчивается осенняя миграция:
а - сентябрь;
б - октябрь;
в - ноябрь;
г - декабрь.

6. Где зимуют грачи с севера Украины (Белоруссии):
а - Северная Европа;
б - Центральная Европа;
в - Южная Европа;
г - юг Украины
д - Азия;
е - Африка.

7. Где зимуют грачи с юга Украины:
а - Северная Европа;
б - Центральная Европа;
в - Южная Европа;
г - Азия;
д - Африка.

8. Какое среднее расстояние пролетает грач с Белоруссии:
а - 400 км;
б - 800 км;
в - 1 000 км;
г - 1 200 км;
д - 1 500 км.

9. Какое среднее расстояние пролетает грач с юга Украины:
а - 400 км;
б - 800 км;
в - 1 000 км;
г - 1 200 км;
д - 1 500 км.

10. Сколько местных грачей остается зимовать дома:
а - 10%;
б - 20%;
в - 30%;
г - 40%;
д - 50%.

11. Где больше молодых грачей остается зимовать:
а - на севере Украины (в Белоруссии);
б - на юге Украины;
в - одинаково.

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:
Теперь, правда, я самостоятельно могу сверить свои ответы с правильными - то есть, с ответами Сергея smile , который получил приз ))

Добавлено спустя   3 минуты  35 секунд:
Вообще ничего не угадала ))))))

Неактивен

 

#3108 2021-04-10 15:42:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

1. Когда наши грачи в большей части вылетают из гнезд:
а - май;
б - июнь;
в - июль.

Молодые грачи в большей части вылетают у нас в мае, как и вороны, и другие врановые птенцы.
Сергей и Людмила об этом знали.

2. Когда молодые грачи покидают родителей и начинают кочёвки:
а - июнь;
б - июль;

в - август;
г - сентябрь;
д - у грачей нет кочевок, они остаются с родителями до миграций.

Кочевки начинаются у грачей рано, в июне, а более массово - в июле.

3. В каком направлении грачи кочуют:
а - север;
б - юг;
в - запад;
г - восток;
д - да не кочуют они;
е - в самых разных.

Интересно, что те, кто ответил, что у грачей кочевок нет, тем не менее указал их направление. smile
А правильный ответ дала Людмила.
Кочевки, конечно, есть (чем грачи хуже других врановых?) и особого направления у них нет.

4. Когда у грачей начинается осенняя миграция:
а - август
б - сентябрь;
в - октябрь;
г - ноябрь.

Об этом знал Сергей.

5.  Когда у грачей заканчивается осенняя миграция:
а - сентябрь;
б - октябрь;
в - ноябрь;
г - декабрь.

Людмила и Ольга ответили верно.

6. Где зимуют грачи с севера Украины (Белоруссии):
а - Северная Европа;
б - Центральная Европа;
в - Южная Европа;
г - юг Украины
д - Азия;
е - Африка.

Никто не догадался.

7. Где зимуют грачи с юга Украины:
а - Северная Европа;
б - Центральная Европа;
в - Южная Европа;
г - Азия;
д - Африка.

Сергей и Ольга ответили верно.

8. Какое среднее расстояние пролетает грач с Белоруссии:
а - 400 км;
б - 800 км;
в - 1 000 км;
г - 1 200 км;
д - 1 500 км.

Правильный ответ дал только Сергей.

9. Какое среднее расстояние пролетает грач с юга Украины:
а - 400 км;
б - 800 км;
в - 1 000 км;
г - 1 200 км;
д - 1 500 км.

Верный ответ у Дмитрия.

10. Сколько местных грачей остается зимовать дома:
а - 10%;
б - 20%;
в - 30%;
г - 40%;
д - 50%.

И тут оказался прав Сергей.

11. Где больше молодых грачей остается зимовать:
а - на севере Украины (в Белоруссии);
б - на юге Украины;
в - одинаково.

Людмила, Дмитрий и Ольга ответили правильно.

Победитель заслуженно - Сергей, у него больше всех правильных ответов.

Неактивен

 

#3109 2021-04-10 16:45:32

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Действительно, второй и третий вопросы связаны smile надо внимательнее читать smile Я прям не всё знал, просто ориентировался на наших местных с поправкой на климат

Неактивен

 

#3110 2021-04-13 11:36:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

http://f26.ifotki.info/org/a93ad780832af5a0f169c54d4b91d5095d48ef400962964.png


Что происходит на этом фото?

Неактивен

 

#3111 2021-04-13 12:06:40

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Что происходит на этом фото?

Это птенца грифа, оставщегося без родителей, искуственно выкармливают в помощью перчатки, похожей на его родителя, чтобы он не привыкал к человеку, хорошо себя чувствовал и смог стать самостоятельным.

Неактивен

 

#3112 2021-04-13 13:12:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Это птенца грифа, оставшегося без родителей, искуственно выкармливают в помощью перчатки, похожей на его родителя, чтобы он не привыкал к человеку, хорошо себя чувствовал и смог стать самостоятельным.

Все верно, Наташа.

Только это не гриф.

Птица эта из-за человека была на грани вымирания, тридцать лет назад в природе осталось всего 22 птицы.
Сейчас - около пяти сотен.

Мы о ней слышали, конечно.

Вот такое перо у неё:

http://f26.ifotki.info/org/5b003eb285dd4cbef76178b5091d7ff55d48ef400967900.png

Отредактировано Ольга14 (2021-04-13 13:14:15)

Неактивен

 

#3113 2021-04-13 13:13:18

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Это птенца грифа, оставщегося без родителей, искуственно выкармливают в помощью перчатки

Офигеть... Крошка такая! ))) После знакомства в Ю-тубе, благодаря Ольге, с грифом Гариком, они мне кажутся такими милашками ))) Такие красивые глазки!!!  roll А перчатка, конечно, ужасно некрасивая. Но с учетом того, какую роль она выполняет, будем думать, что она хорошенькая )))

Добавлено спустя   1 минуту  22 секунды:
О, а я уже про грифика написала ))) Это не страусенок какой-нибудь?

Неактивен

 

#3114 2021-04-13 13:16:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

Это не страусенок какой-нибудь?

Нет, к грифу ближе.
Эту птицу многие из нас знают по песне из старого американского фильма, где эта птица парит в небе.

Неактивен

 

#3115 2021-04-13 13:36:03

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Вот у меня только ассоциации, что в небе парит орел ))) Тем более что я смотрю гнездо Милды сейчас регулярно ))) А еще кондор есть такая буква птица в этом слове ))))

Неактивен

 

#3116 2021-04-13 13:39:58

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Стервятник?

Неактивен

 

#3117 2021-04-13 13:42:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Полёт кондора из фильма "Золото Маккены"

В нашем переводе это была замечательная песня "Птицы не люди..." в исполнении Валерия Ободзинского.

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:

Parallel пишет:

Стервятник?

Кстати, у Ободзинского да - старый стервятник... smile
И гриф, и кондор - падальщики, не охотятся.

Неактивен

 

#3118 2021-04-13 13:55:23

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ух, ты, какая у него штукенция над клювом.

Неактивен

 

#3119 2021-04-13 13:55:46

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ну и перышко... Трудно представить себе размер взрослой птицы по сравнению с человеком.

Неактивен

 

#3120 2021-04-13 14:18:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

В данном случае речь о калифорнийском кондоре.

Мама этого птенца выглядит так:

http://f26.ifotki.info/org/cb5c6b2a2ffd814ce4a4066db2cd70995d48ef400967900.png



Это супруги:

http://f26.ifotki.info/org/50e2d9902901ae644bccc47831af78cc5d48ef400967901.png



А это семейство - папа, мама и подросший птенец:

http://f26.ifotki.info/org/923a6cb3b93da702750eea4e775ae2775d48ef400967900.png



Половозрелыми кондоры становятся в 6 лет, а откладывают по одному яйцу раз в два года.

Неактивен

 

#3121 2021-04-13 15:21:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ну и, собственно, сама загадка.

Естественных врагов у кондора нет -такая крупная птица.
Человек давно на него не охотится.

Тем не менее, в конце прошлого века птиц осталось совсем мало.

Изучив ситуацию, власти штата издали строгий запрет.

Какой?

Неактивен

 

#3122 2021-04-13 17:20:52

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Раскладывать отравленные приманки для хищников вообще?

Неактивен

 

#3123 2021-04-13 17:36:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А кто и зачем травит хищников?

Подскажу, запрет касался охотников.

Неактивен

 

#3124 2021-04-13 18:15:38

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Изучив ситуацию, власти штата издали строгий запрет.

Какой?

Использовать капканы или силки? Может птицы безбоязненно пытались ухватить мясца и попадались сами?

Неактивен

 

#3125 2021-04-13 21:19:30

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Красивая песня (из фильма), красивая мелодия ("полет кондора"). Сама птица великолепна. Относительно запрета для охотников догадаться логически почти невозможно. Кто бы мог подумать, чем там могут отравляться кондоры. Но ответ я-таки нашла.  "В качестве меры по защите кондоров в Калифорнии в 2008 году был принят особый закон..." Можно озвучить?
Интересный факт и по поводу той перчатки, которой кормят птенца. Оказывается, это не потому, чтоб не боялся и принял за родителей. А для того, чтоб не привык к человеку! Потому что готовится к выпуску в природу.

Неактивен

 

#3126 2021-04-14 07:50:54

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Какие хорошенькие!!! Какая прелесть, представляю, какая сильная это птичка! Спасибо, Ольга, что знакомите нас с такими разнообразными созданиями!!!
По загадке, раз закон касается охотников, а птичка-падальщик, то одно из двух, либо охотятся чем-то таким, что может отравить птицу, если вдруг добыча ранена и не пойманная погибла позже (а птица съела), кто знает  местных "аборигенов", как они охотятся, может какая-то отравляющая трава, как в фильмах-стрелы смазывают. Либо выбили всю подходящую дичь в ареоле обитания птички, и той нечего кушать. Запрет, думаю, или не охотиться вообще в районе обитания птицы, или не охотиться каким-то конкретным способом.  В любом случае, нужно приложить все училия, чтоб сохранить такое великолепное создание! Просто чудо. И лысенькая голова очень красивая, наверняка приятная на ощупь, теплая, мягкая, кожистая и сухая )).


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3127 2021-04-14 12:12:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

Можно озвучить?

Людмила, давайте подождём немножко, до вечера. smile

Люд"а пишет:

Относительно запрета для охотников догадаться логически почти невозможно.

Думаю, что можно, тем более что мозговой штурм идёт полным ходом.
И то, что птицы, пострадавшие и выжившие от подобного метода охоты, могут страдать от отравления - известно.

Neola пишет:

Какие хорошенькие!!! Какая прелесть, представляю, какая сильная это птичка!

Спасибо, Елена!
Они великолепные.

Neola пишет:

охотятся чем-то таким, что может отравить птицу, если вдруг добыча ранена и не пойманная погибла позже (а птица съела)

Neola пишет:

Запрет, думаю, ... не охотиться каким-то конкретным способом. 

Это очень правильные рассуждения.

Neola пишет:

кто знает  местных "аборигенов", как они охотятся...

Этот способ охоты не такой уж экзотический, принят во всем мире.
И во множестве стран ЕС, например, запрещен, поскольку травит и водоемы, и водоплавающих птиц в том числе.
Но охотники тем не менее активно его применяют.
Я бы любую охоту запретила, конечно.

Неактивен

 

#3128 2021-04-14 13:47:13

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Использовать капканы или силки? Может птицы безбоязненно пытались ухватить мясца и попадались сами?

Мне понравилась эта мысль Сергея. Насчет методов охоты я не знаю, но тоже согласна с Вами:

Ольга14 пишет:

Я бы любую охоту запретила, конечно.

В Интернете подглядывать не буду, так не интересно. Но предположу, после еще одной наводки Ольги, что, может, охотники используют что-то такое, например, для усыпления, после чего животные хотят пить и умирают возле водоемов? Бред, конечно... Я тоже против охоты, но если смотреть с их позиции, то что за охота - травить или усыплять добычу?

Неактивен

 

#3129 2021-04-14 14:51:53

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Этот способ охоты не такой уж экзотический, принят во всем мире.
И во множестве стран ЕС, например, запрещен, поскольку травит и водоемы, и водоплавающих птиц в том числе.

Может применяют протухшее мясо? Не знаю, провода, насколько оно "токсично" для водоёмов, но не все виды рыб будут себя хорошо чувствовать с гнильцой поблизости.

Неактивен

 

#3130 2021-04-14 15:33:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Речь идет об одном химическом веществе, тяжелом металле, безопасной концентрации которого для людей (особенно, детей) не существует.

Неактивен

 

#3131 2021-04-14 16:24:12

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

тяжелом металле, безопасной концентрации которого для людей (особенно, детей) не существует.

Свинец? Или ртуть, но она в принципе запрещена

Добавлено спустя   1 минуту  8 секунд:
Или мышьяк, но не помню, относится ли он к металлами

Неактивен

 

#3132 2021-04-14 16:31:27

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Может, пули из свинца нельзя?

Неактивен

 

#3133 2021-04-14 17:57:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Свинец?

OlaKiev пишет:

Может, пули из свинца нельзя?

Вот, правильно!
Запрещена охота свинцовыми пулями и свинцовой дробью.

Людмила подтвердит. smile

Наталья Рысь
дима х
Parallel
Люд"а
Neola
OlaKiev

Спасибо!

Неактивен

 

#3134 2021-04-14 18:27:51

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Такие мы охотники, что про пули-то и не подумали. Решили, что охотники усыпляют или травят добычу, но никак не стреляют в нее....

Неактивен

 

#3135 2021-04-14 19:17:48

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

подтвердит

Угу, подтверждаю.
"В качестве меры по защите кондоров в Калифорнии в 2008 году был принят особый закон (Ridley-Tree Condor Preservation Act), который обязал охотников в ареале распространения кондоров не использовать свинцовые пули и дробь. С июля этого года запрет свинцовых охотничьих пуль был распространён на всю территорию штата. В Юте и Аризоне защитники природы пришли к выводу, что прямой запрет не найдёт понимания среди охотников, поэтому в этих штатах ведётся агитационная кампания за добровольный отказ от свинцовых пуль."
Но сама бы не догадалась, потому что к охоте отношусь только тем боком, что ненавижу охотников. Я бы и рада их уважать и воспринимать, если бы в наше совсем не голодное время, эти люди занимались своей деятельностью исключительно при необходимости, а не ради мяса, шкур и развлечения.
А по загадке  - точку все-таки поставилаOlaKiev. Молодец, без интернета догадалась!

Неактивен

 

#3136 2021-04-14 21:13:02

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

точку все-таки поставила OlaKiev

Спасибо, Людмила, но с какой попыыыытки! Уже столько наводок Ольга дала, что грех было не догадаться )))

Неактивен

 

#3137 2021-04-15 15:44:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/4fe57b831323645ba8efde288fca85ab5d48ef401150172.jpg



Родина этого растения - Африка и Европа.

Немного больше века назад оно было завезено человеком в Центральную и Южную Америку.

Недавно, изучая распространение и морфологию растения в Америке ученые обнаружили, что цветки американской популяции значительно, почти на треть, удлинились!

Европейские цветки же остались прежних размеров.

Какова может быть причина, ваше мнение?

Неактивен

 

#3138 2021-04-15 17:20:53

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Американские цветы стали опылять колибри с более длинным клювом, чем хоботки европейских насекомых, и опыляли надёжнее, чем насекомые?

Неактивен

 

#3139 2021-04-15 17:23:29

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Я, единственное, знаю, что это наперстянка. Из нее делают сильнодействующий препарат, сердечный гликозид, дигоксин и дигитоксин. Сильный яд. Над всем остальным подумаю еще.

Неактивен

 

#3140 2021-04-15 18:06:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, Наташа - спасибо.

дима х
Нашли ответ в интернете? smile

Неактивен

 

#3141 2021-04-16 10:01:37

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

дима х
Нашли ответ в интернете?

Интернетом современные люди пользуются точно так же, как раньше пользовались энциклопедиями.

Добавлено спустя   1 минуту  25 секунд:
И, наверное, большинство интересных сведений сейчас имеют именно этот источник - Интернет roll .

Добавлено спустя   2 минуты  57 секунд:
В условиях пандемии особенно приятно пользоваться фондами РНБ. Кто еще не пробовал - я оттуда много скачала в свободном доступе.

Добавлено спустя   4 минуты  32 секунды:
Меня интересуют в частности дореволюционные издания smile .


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3142 2021-04-16 13:03:12

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Мне нравится версия с колибри, но зачем растению вытягивать бутоны, осложняя опыление? Может прички любят обитать вблизи этих цветочков, попутно серя вблизи, а это, как никак, удобрение, и стимулирует я более интенсивный рост. Вот такая версия приходит в голову smile

Неактивен

 

#3143 2021-04-16 15:08:08

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ответа не знаю, в интернете не искала. Прочитала загадку и подумала, что здесь что-то не так  smile . Форум птичий, а не цветочий smile . Подумала, что птички покушаются на нектар цветка, при этом не опыляя его. Вот и пришлось цветку удлинить колокольчик, чтоб все-таки насекомое заползло к нектару, прихватив пыльцу.

Неактивен

 

#3144 2021-04-16 16:50:38

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

Меня интересуют в частности дореволюционные издания

Серьезно? Меня тоже. Про этот ресурс не знала, но недавно специально в типографии заказывала книгу с репринтов 1882 года.

Неактивен

 

#3145 2021-04-16 18:02:20

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Elizaveta пишет:

    Меня интересуют в частности дореволюционные издания

Серьезно? Меня тоже. Про этот ресурс не знала

Абсолютно серьезно. Российская Национальная Библиотека - РНБ - сайт http://www.rusneb.ru
Там прекрасная поисковая система.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3146 2021-04-16 19:29:42

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Дмитрий, Наташа - спасибо.

дима х
Нашли ответ в интернете? smile

Нет, просто вспомнил про виды орхидей с длинным цветком, которые опыляют бражники с длинным хоботком, где про это прочитал первый раз, не помню, но это было давно.

Неактивен

 

#3147 2021-04-17 16:27:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Нет, просто вспомнил про виды орхидей с длинным цветком, которые опыляют бражники с длинным хоботком

Тогда круто.

дима х пишет:

Американские цветы стали опылять колибри с более длинным клювом, чем хоботки европейских насекомых, и опыляли надёжнее, чем насекомые

Это абсолютно правильный ответ.

Цветы пурпурной наперстянки нуждаются в дополнительном опылении.
Для этого им нужны помощники.
В Европе это были шмели.
В Америке, помимо шмелей, появились еще и птички колибри.
Колибри - более эффективные опылители и способны переносить пыльцы раз в семь больше, чем шмели.

Вот цветы и решили эволюционировать (адаптироваться) под более длинный клюв колибри и в течение полутора сотен лет удлинили свои венчики почти на треть.

Дмитрию приз - мужские часы Van Cleef с колибри:

http://f26.ifotki.info/org/b1ba985f4895c176ae578a70197f842e5d48ef401320344.jpg



дима х
Наталья Рысь
Elizaveta
Parallel
Люд"а

Спасибо!

Неактивен

 

#3148 2021-04-18 01:52:33

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Кстати, интересно, пыльца и нектар не ядовиты или колибри и шмелей яд не берёт?

Неактивен

 

#3149 2021-04-19 18:04:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

1.
http://f26.ifotki.info/org/c16fa25053eb68c7a6ce1934b0dcc7d45d48ef401501429.jpg


2.

http://f26.ifotki.info/org/d70c31fa733714df1e25a61e9909d57f5d48ef401501429.jpg


3.
http://f26.ifotki.info/org/95bc072263394f7d26c01abf5dc4d2465d48ef401501429.jpg


4.
http://f26.ifotki.info/org/7c0da68914d2bf60b05528b5b7dc12095d48ef401501429.jpg


5.
http://f26.ifotki.info/org/bd6c367d3a770047b1e5d7621d357cae5d48ef401501430.jpg


6.
http://f26.ifotki.info/org/3443bbcd7ff8eb1c92942df19d06a8385d48ef401501430.jpg



Загадка.

1. Найдите здесь птичку, у которой в гнезде часто бывает больше трети подброшенных яиц.

2. Найдите птицу, которая видит мир в розовом цвете.

3. У какой из этих птиц и насиживает яйца и выкармливает детей исключительно самец?

4. У какой из этих птиц самец иногда держит целый "гарем" самок с гнездами, но выкармливает потомство только "старшей жены"?
Яйца старшей жены при этом бывают проколоты клювами ревнивой второй жены.


За названия всех шести птичек - дополнительный балл. smile

Неактивен

 

#3150 2021-04-19 19:19:47

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Птички: 1 пёстрый дрозд, 2 воробей, 3 камышовка?, 4 удод, 5 не знаю, 6 селезёнка (жена селезня)?
Ответы 1-3, 2-6, 3-4, 4-5

Неактивен

 

#3151 2021-04-19 19:22:42

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Знаю-знаю, читала! Про №2. Остальные думать буду.

Неактивен

 

#3152 2021-04-19 20:38:36

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Скворец, воробей домовой, камышовка, удод, якана, гоголь.
По вопросам попробую просто угадать.
1-4, 2-2, 3-5, 4-1.

Неактивен

 

#3153 2021-04-20 10:42:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Людмила - спасибо!
Ответы приняты.

Кому ещё интересно узнать тайны из семейной жизни птиц?

Неактивен

 

#3154 2021-04-20 20:48:40

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Более трети подброшенных яиц - у камышовки (3 фото).
В розовом цвете видит утка с 6 фото. Наверное, у водоплавающих какие-то особенности зрения могут быть.
Самец выкармливает птенцов с 5 фото, он похож на самца и прячет под собой птенцов
Гарем содержит удод, смотрела, у кого клюв более годится для прокалывания яиц ( roll )

Неактивен

 

#3155 2021-04-21 14:50:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наташа - принято, спасибо за ответ. smile

Неактивен

 

#3156 2021-04-21 20:49:56

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ой, а можно я завтра попробую, у меня руки-ноги-голова не доходят...

Неактивен

 

#3157 2021-04-22 10:13:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

Ой, а можно я завтра попробую

Да, конечно.
Ждём ответов. smile

Неактивен

 

#3158 2021-04-22 13:07:41

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Просто буду что-то угадывать, а что-то.... тоже угадывать smile

Бегло увидела ответы других, но впишу только тех птичек, что знала сама.

1. Скворец.
2. Воробей. Наверное - домовой.
3. Судя по тому, что гнездо в камышах - камышовка. Если честно - просто слышала название птички, но не знаю ее.
4. Удод ))) Красавчики!
5. Это просто какой-то птице-осьминог! Не знаю, конечно )))
6. Ути-пути ))) Какая-то утка. Я водоплавающих не знаю вообще, кроме лебедей ))

1. Найдите здесь птичку, у которой в гнезде часто бывает больше трети подброшенных яиц.

Почему-то мне кажется, что у уточки. Может, потому, что ее гнездо низко, хоть и спрятано в зарослях... Хотя... У скворца?

Ответ - 1.

2. Найдите птицу, которая видит мир в розовом цвете.

Хм.... Честно говоря, увидела ответ Натальи и тоже подумала, что, пожалуй, только уточка здесь - водоплавающая. Может, точно - утка?

Ответ - 6.

3. У какой из этих птиц и насиживает яйца и выкармливает детей исключительно самец?

Если бы не наша девочка-воробьишка, которая прилетала каждый год за мучниками для деток (кстати, в этом году ее нет... даже не знаю, что думать... года 3 или 4 прилетала...) - я бы подумала на воробья, к тому же - он и на картинке кормит. А так - подумаю на камышовку. Хотя могла бы подумать и на удода - у них самцы и самочки не отличаются внешне, может, это что-то значит.

Ответ - 3.

4. У какой из этих птиц самец иногда держит целый "гарем" самок с гнездами, но выкармливает потомство только "старшей жены"? Яйца старшей жены при этом бывают проколоты клювами ревнивой второй жены.

Вот так лихо проколоть яйцо - ну, это удод, с его-то клювом! Но, с другой стороны, гарем, мне кажется, может содержать только такой красавец в красной шапке с многоножьем. Раз у него многоножье, то почему бы не иметь многожонье? Кстати, а это под ним - это случайно не лапки потомства, которое спряталось под пузиком у родителя? А может, это - страус злой, а может и не злой, а-ааа-а-ааа!. В общем, наугад:

Ответ - 6.

Неактивен

 

#3159 2021-04-22 15:04:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ольга, спасибо!

Итак, разгадка.

Ольга14 пишет:

1. Найдите здесь птичку, у которой в гнезде часто бывает больше трети подброшенных яиц.

Этим грешат многие виды семейства утиных.
В данном случае - это гоголь.
Самки колонии могут подбрасывать другим самкам своего вида яйца.
Причем приемные мамаши безропотно воспитывают как своих, так и приемных детей.
Доказано, кстати, что яйца подбрасывают кровные родственники.

Никто не догадался. smile

Ольга14 пишет:

2. Найдите птицу, которая видит мир в розовом цвете.

Людмила права - это наш воробушек!
У них такие цветовые колбочки, что они видят мир от светло-розового до фиолетового оттенков.

Ольга14 пишет:

3. У какой из этих птиц и насиживает яйца и выкармливает детей исключительно самец?

Конечно, это многоногая якана на 5м фото, под крыльями которой греются и отдыхают детки.
Самец и высиживает и воспитывает своих птенцов без помощи матери, самка же охраняет территорию.

Людмила и Наташа вычислили якану. smile

Ольга14 пишет:

4. У какой из этих птиц самец иногда держит целый "гарем" самок с гнездами, но выкармливает потомство только "старшей жены"?
Яйца старшей жены при этом бывают проколоты клювами ревнивой второй жены.

Оказывается, это наша птичка камышовка!
Шведские ученые доказали, что иногда у них бывают гаремы и младшие жены находят кладку старшей жены и ревностно протыкают её клювами!
А моногамные красавцы удоды тут не при чём. smile

Эту загадку блистательно выиграла Людмила.

Она правильно назвала всех птиц и ответила на два из четырех вопросов.

Приз Людмиле - вот эта уточка:

http://f26.ifotki.info/org/6b252d8ac8912ab7d222ff4c7d80c4b85d48ef401751933.jpg



Эта уточка от Ван Клиф, кстати, принадлежит Грейс Келли, принцессе Монако.

Parallel
Люд"а
Наталья Рысь
OlaKiev

Спасибо!

Неактивен

 

#3160 2021-04-22 15:17:23

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Значит у яканы это всё-таки ножки, а я подумал, что она за к орешками стоит smile Не знаком я со скворцами, недавно просматривал наших местных птичек и там был пёстрый дрозд, мне показался очень похожим, а уж видов уток столько, что попробуй всех запомнить smile

Неактивен

 

#3161 2021-04-22 15:32:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Не знаком я со скворцами

Не, ну со скворцом Вам надо обязательно познакомиться. smile

Неактивен

 

#3162 2021-04-22 16:52:40

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ну, я хоть немножечко, но где-то, в чем-то, была близко.

OlaKiev пишет:

Почему-то мне кажется, что у уточки.

OlaKiev пишет:

Кстати, а это под ним - это случайно не лапки потомства, которое спряталось под пузиком у родителя?

Красивая уточка!

Неактивен

 

#3163 2021-04-22 19:58:02

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Приз Людмиле - вот эта уточка:

Спасибо большое за ценный приз! Обожаю уточек! У нас на прудах у сада бывают. Каждый год их фотографирую - уже не один десяток Гб smile , и все остановиться не могу. Они такие лапочки! И жутко нервничаю и ненавижу охотников, потому что к концу лета уточек меньше становится.
А сначала они летят парами - аж сердце сжимается. Летят, милые, столько трудностей перенесли - а домой, на свой пруд! И потом - пушистики-лапушки! За мамой косяком. Иногда мама принимает чужой выводок, если беда приключилась. Поэтому я и допустила, что утки могут и яйца в другие гнезда положить.

Ольга14 пишет:

Никто не догадался.

- там мой ответ.
Вот на камышевку, на мелочь эту серенькую - никак бы не подумала!

Неактивен

 

#3164 2021-04-22 20:41:44

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Не нашла фото с мелкими. Вот такие у нас уточки. И да, кормят люди их хлебом. Никто не будет делать специальную мешанку - надо смотреть на это реально. Но утки не хлебом единым... Они всё, что есть в пруду, в иле ищут. В какой-то период ряски много нарастает.
   


Вложения
  • Мамин хвостик.jpg
  • Ожидание.jpg
  • Приемыш.jpg

Неактивен

 

#3165 2021-04-23 10:31:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

Поэтому я и допустила, что утки могут и яйца в другие гнезда положить.
... - там мой ответ.

Так Вы вроде бы в подброшенных яйцах:

Ольга14 пишет:

1. Найдите здесь птичку, у которой в гнезде часто бывает больше трети подброшенных яиц.

Люд"а пишет:

1-4...

подозревали удода.
Или с номером ошиблись? hmm

В любом случае, Людмила - Вы победитель.

Люд"а пишет:

Вот такие у нас уточки.

Замечательные фото с уточками.
Вам надо свою тему открывать с фотонаблюдениями, много интересных фотографий. smile

Неактивен

 

#3166 2021-04-23 17:39:13

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

подозревали удода.
Или с номером ошиблись?

Не-не! Удода не подозревала - я его ни в чем в расчет не брала, потому что не знаю. Не знакома smile
Я точно имела в виду уточек. Даже вчера проверила - ну точно, у меня же про них. Что-то щелкнуло - последнее фото - это №4. Извините, с номером ошиблась, да. Именно только с этим.
Говорю же, что на пруду они чужих утят усыновляют - сама считала. Да и люди говорили.
Спасибо за загадки. Вон про воробья я узнала, когда читала информацию по какой-то из более ранних загадок.

Неактивен

 

#3167 2021-04-24 12:18:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

на пруду они чужих утят усыновляют - сама считала. Да и люди говорили.

У нас загадка была, где сова высидела утенка в гнезде.
И другая - где утка катает утенка другого вида.

Неактивен

 

#3168 2021-04-25 18:58:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/c787eaec140c87509f293e7f61f0117b5d48ef402025728.jpg



Эти наши птички перелётные, на зиму улетают в тёплые края - в Африку и на Средиземноморье.

Однако, проведя наблюдения за птичками в течение последних 10 лет, ученые с удивлением обнаружили, что европесуие птички перестали летать в Африку, а стали зимовать в Великобритании.

Практически все европейские птички - от польских до испанских.
С испанскими удивительнее всего - ведь Испания южнее Великобритании.
Получается, птички эти севернее летят?  hmm

И еще одну удивительную вещь обнаружили орнитологи - крылышки у зимующих в Великобритании птичек стали округлее, чем у зимующих в Африке, а клювики - длиннее.

Да и вообще птички, выбравшие новые места зимовок - покрепче и поздоровее своих собратьев,летающих по прежнему маршруту.

Как думаете - с чем связаны новые маршруты и новые изменения?

Неактивен

 

#3169 2021-04-26 12:32:48

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Это же славка-черноголовка? Может в Британии они нашли для себя подходящую кормовую базу, а лететь туда всяко ближе, чем в Африку smile Округлые крылья, наверное, позволяют лучше держать тепло, а удлинённый клювик добывать зимующих насекомых.

Неактивен

 

#3170 2021-04-26 14:58:05

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Однако, проведя наблюдения за птичками в течение последних 10 лет, ученые с удивлением обнаружили, что европесуие птички перестали летать в Африку, а стали зимовать в Великобритании.

Практически все европейские птички - от польских до испанских.

Странно. То есть птички из Евросоюза летят в Великобританию, а белорусские птички, по-прежнему, в Африку? Раз в Великобритании стали чаще появляться славки-черноголовки с округлыми крыльями и длинным клювом, то, может быть, они все летят туда за вкусной едой? И холода им непочем? Славки-насекомояды, значит, научились вытаскивать червячков откуда-то из отверстий и зависать при этом, наверное, для этого приспособлемы округлые крылья?

Неактивен

 

#3171 2021-04-26 16:40:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Это же славка-черноголовка?

Да, это она.

Parallel пишет:

Может в Британии они нашли для себя подходящую кормовую базу, а лететь туда всяко ближе, чем в Африку

Что ближе и менее затратно - это конечно.
Но почему бы тогда испанским птичкам не оставаться дома?
Там ведь теплее.
Интересно, что британские славки стали оседлыми птичками...

Parallel пишет:

удлинённый клювик добывать зимующих насекомых.

Наталья Рысь пишет:

Славки-насекомояды, значит, научились вытаскивать червячков откуда-то из отверстий и зависать при этом

Славки-черноголовки собиратели, они собирают насекомых и, бывает, ловят их на лету.
Но вытаскивать из отверстий как синички, поползни или дятлы - вряд ли они научились за пару десятков лет.
И разделывать червячков они не умеют.

Наталья Рысь пишет:

То есть птички из Евросоюза летят в Великобританию, а белорусские птички, по-прежнему, в Африку?

По белорусским птичкам вряд ли есть свежие наблюдения.
Скорее всего, они летают в средиземноморские страны.
Но не удивлюсь, если со временем и белорусские птички зимой окажутся в Великобритании. smile

Добавлено спустя   1 минуту  5 секунд:

Наталья Рысь пишет:

Славки-насекомояды...

Да, и кроме того, очень любят ягоды и фрукты.

Неактивен

 

#3172 2021-04-26 19:05:26

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Но почему бы тогда испанским птичкам не оставаться дома?

Значит в Британии лучше кормят smile Может там и вправду подкармливают птичек (не обязательно славок) и они пристроились на хлебном месте? Зачем им улетать, их и тут неплохо кормят smile

Ольга14 пишет:

Да, и кроме того, очень любят ягоды и фрукты.

Или может в парках большие насаждения плодово-ягодных деревьев?

Неактивен

 

#3173 2021-04-27 16:54:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Может там и вправду подкармливают птичек (не обязательно славок) и они пристроились на хлебном месте?

Это правильный ответ!

В Великобритании повсеместно принята подкормка птиц.
Оказалось, что не только синички этому рады (была у нас загадка, что у английских синичек удлинились клювики), но и славки.

Даже более южные, испанские славки, что раньше оставались дома и питались зимой преимущественно фруктами, теперь предпочитают лететь в Великобританию, к кормушкам.

Из-за постоянного питания зимой в кормушках у зимующих в Великобритании славок удлинился клюв и округлились крылышки.

Но самое интересное - эти славки находятся в лучшей физической форме, чем птички, зимующие в Африке (изнуряющий полет) и птички, зимующие в Средиземноморье и питающиеся фруктами.

Сергей, Вам приз - картина Гарри Бруттона "Славка -черноголовка".

http://f26.ifotki.info/org/a424c0d633c42426d32e9f0eb025ae795d48ef402190491.jpg



Parallel
Наталья Рысь
Спасибо!

Неактивен

 

#3174 2021-04-27 20:28:11

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ничего себе. Вот это да. Удивило все. И то, что в Англии так повсеместно, оказываются, подкармливают птиц, и то, что эта привычка не меняестя из года в год, и то, что птички про это разузнали и толпами теперь летят на зимовку в Англию.  Пусть и бы и ко мне на кормушку собиралось побольше птиц. А то после переезда не могу привыкнуть к таким малым количествам подкармливающихся птиц. Что-то пока у них почта не сработала.

Неактивен

 

#3175 2021-04-27 22:54:46

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Интересно, чем конкретно их там в основном кормят - каким-то промышленным кормом или творогом и мясом?

Неактивен

 

#3176 2021-04-29 17:35:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Интересно, чем конкретно их там в основном кормят - каким-то промышленным кормом или творогом и мясом?

Не знаю.
Знаю, что подкармливают птиц зимой там 80% домохозяйств.
Конечно, в продаже полно самых разнообразных кормов, в том числе и с насекомыми.
Видела одну онлайн камеру в Англии - там было разнообразное зерно и семена.
А Королевским обществом защиты птиц выпущены рекомендации по подкормке там указано, чем можно подкармливать и из домашней пищи.

Неактивен

 

#3177 2021-04-30 17:31:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Эта замечательная птичка:

http://f26.ifotki.info/org/9f4a252c45fff9796cc7073f7e42af8c5d48ef402448855.jpg



освоила всю Европу, включая Прибалтику.

Вот как выглядит сейчас ареал ее обитания (розовым цветом) и зимовок (зеленым цветом):

http://f26.ifotki.info/org/d24059325c5274d91072b25b4a46e6815d48ef402448855.jpg



Видим, что летает эта птичка зимовать в Азию, хотя Африка куда ближе (и безопаснее).

Как вы думаете - почему?

Неактивен

 

#3178 2021-04-30 20:32:13

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

В Азии зимовали предки?

Неактивен

 

#3179 2021-05-01 14:52:01

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

А может она была завезена в Европу и по старой памяти летает зимовать в своё прежнее место обитания?

Неактивен

 

#3180 2021-05-01 16:56:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

В Азии зимовали предки?

Зимовали, конечно.
Но почему предки выбрали Азию?
Только ли из-за более короткого тогда пути?

Parallel пишет:

А может она была завезена в Европу и по старой памяти летает зимовать в своё прежнее место обитания?

Это ближе к истине.
Только эта птичка не была завезена в Европу, а издавна была широко распространена в Евразии, в частности в России.
Но продвигаться на запад - в страны Прибалтики и Финляндию - она начала относительно недавно.

Наводящий вопрос - в России рядом обитают, к примеру, пеночки и эти птички (кстати, кто они?), но пеночки летают зимовать в северную Африку, а наши птичку - в Азию.
Почему?

Неактивен

 

#3181 2021-05-01 17:16:11

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

кстати, кто они?

Овсянка дубровник smile Я сначала подумал, что жёлтая трясогузка, но клюв и воротник не вписывались
Погуглил я по этой птичке, написано, что вид происходит из Китая, куда, в общем-то и летает зимовать. А гнездовался изначально в Сибири, и уже в 20-х годах освоил Европу. Жаль, что они под угрозой исчезновения, красивые птички

Неактивен

 

#3182 2021-05-01 19:34:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вот, совершенно правильный ответ!

Есть такое понятие - историческая память, иначе говоря - любовь к родине.

Все птицы летят зимовать туда, откуда появился их вид, даже если это было десятки, а то и сотни тысяч лет назад.
Зная, куда птицы определенного вида летят зимовать, можно определить, откуда произошел этот вид птиц.

Сергей, приз - золотая овсянка от Розенталя:

http://f26.ifotki.info/org/b135a505b0cf348fc067dd6aadb53ce55d48ef402536526.jpg



дима х
Parallel
Спасибо!

Неактивен

 

#3183 2021-05-02 00:13:38

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Спасибо за приз и загадку smile
Жаль, что такие красивые птички попали под угрозу исчезновения из-за людей. Вот что можно есть в такой маленькой птичке?

Неактивен

 

#3184 2021-05-04 10:52:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дикость, конечно.

Неактивен

 

#3185 2021-05-05 12:25:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Среди млекопитающих этот показатель самый высокий у землеройки.
А у человека он такой же как у мышки.

Среди земноводных тут отличился осьминог.

Среди китообразных самый высокий показатель имеет дельфин.

Среди птиц отличились вОроны, ворОны, сороки и сойки.

А самый высокий показатель среди всех животных - у муравья.

О каком показателе идёт речь?

Неактивен

 

#3186 2021-05-05 13:42:32

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Масса мозга по отношению к массе тела?
Сила (в плане поднятия тяжестей) по отношению к собственной массе?

Неактивен

 

#3187 2021-05-05 19:10:05

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Вот тоже думаю, что грузоподъемность к массе тела. Вроде муравей этим и славится.

Неактивен

 

#3188 2021-05-06 09:13:28

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Согласна с Димой, что ответ может быть "масса мозга к массе тела". Потому что более ничего особенного о землеройке не говорят. Вот если бы не она, то к другим "участникам" загадки можно было бы применить показатели такие, как "память" и "решение задач", т.е. -сообразительность.

Неактивен

 

#3189 2021-05-06 17:09:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Масса мозга по отношению к массе тела?

Люд"а пишет:

ответ может быть "масса мозга к массе тела"

Это правильный ответ.
Интересно, что все чемпионы по этому вопросу действительно очень продвинутые по интеллекту, кроме землеройки.
Которую даже Конрад Лоренц не считал особо умной.  hmm

Так, победитель пока неясен, будет ещё одна загадка, довольно интересная, на мой взгляд.

дима х
Parallel
Люд"а
Спасибо!

Неактивен

 

#3190 2021-05-06 17:57:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Многим людям нравятся фотографии с птицами.

Ученые заинтересовались, какие же птицы людям нравятся больше всего.
Для этого фото птиц более, чем 100 семейств были выложены в соцсетях.

На этих фотографиях чемпион зрительских симпатий, еще три птицы, понравившиеся тысячам пользователей больше других и четыре птицы, оказавшиеся внизу рейтинга.

1.
http://f26.ifotki.info/org/746f9d31bc534cd35089992e89b088465d48ef402972112.jpg

2.
http://f26.ifotki.info/org/560f97dc4eb277766ada1aa8b934cb3c5d48ef402972112.jpg

3.
http://f26.ifotki.info/org/4eb29161021d54c5c70b3803da71e3f75d48ef402972112.jpg

4.
http://f26.ifotki.info/org/23a4c49c13b911a9fe763a546a61db365d48ef402972112.jpg

5.
http://f26.ifotki.info/org/2557333236831fa888d424aba994e4425d48ef402972112.jpg

6.
http://f26.ifotki.info/org/3530ebc36492d7067fd47865136d18155d48ef402972112.jpg

7.
http://f26.ifotki.info/org/7224ae659291c5d979abdcd7071109ab5d48ef402972112.jpg

8.
http://f26.ifotki.info/org/2ac5f71c052a3916ecc967807c23411d5d48ef402972112.jpg



Ваши предположения -

Кто чемпион зрительских симпатий?

Какие еще три птицы оказались вверху рейтинга?

Какие четыре птицы оказались внизу рейтинга зрительского интереса?

Неактивен

 

#3191 2021-05-07 00:03:54

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Думаю, чемпион у нас №1, с ним в топ вошли 4, 5, 7. А внизу 2, 3, 6, 7

Неактивен

 

#3192 2021-05-07 08:28:42

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Летящая птица, наверное, вызывает больше симпатий. Тем более, что в европейской части она вызывает уважение. Думаю, аист  №4 лидер. Потом очень симпатичны 1,7, 8. Меньше всего лайков получили 2,3,5,6.

Неактивен

 

#3193 2021-05-07 08:52:08

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

А внизу 2, 3, 6, 7

Очепятка, 2,3,6,8

Неактивен

 

#3194 2021-05-07 09:56:36

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Думаю, лидером симпатий является аист - тем более, летящий и с веточкой в клюве!!! Т.е., №4.
Далее следуют: 1, 5 /никобарский или гривистый голубь/ и 7 /удод/.
В "хвосте": 2, 3, 6, 8.
Надеюсь, никаких "очепяток" нет, и я ничего не напутала...


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3195 2021-05-07 15:10:53

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Думаю, размышлять особо не стоит - аист - это чемпион зрительских симпатий. Ему и гнезда строят и привлекают к себе, и приметой он считается хорошей, если поселяется рядом. Остальные три - гривистый голубь - он похож на всем известного голубя, только красивее, турако, он признан у себя на родине самой красивой птицей, и удод. Аутсайдеры - водоплавающие и этот непонятный гриф.

Неактивен

 

#3196 2021-05-07 16:58:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Людмила, Елизавета, Наташа - спасибо!

Хочу уточнить, что оценивался именно вид птиц, а не сюжет на фото, красочность фото или его фон.
Для этого были выложены десятки тысяч фотографий, где виды птиц повторялись на разных фотографиях.

Много правильных ответов, но лидера зрительских симпатий пока никто не угадал!

И для самих исследователей лидер оказался полной неожиданностью. smile

И еще вопрос, который изучали исследователи.

Среди ярко окрашенных птиц птицы какого цвета получили больше всего лайков, а какого - меньше всего:

а) красный/розовый;
б) синий /голубой;
в) зеленый;
г) жёлтый.

Неактивен

 

#3197 2021-05-07 17:36:20

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

птицы какого цвета получили больше всего лайков, а какого - меньше всего:

Думаю Зелёный больше, синий/голубой меньше

Неактивен

 

#3198 2021-05-07 18:10:15

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Решительно ставлю на СИНЮЮ птицу, тем более, что здесь это - голубь, пусть и очень экзотический. На мой взгляд, именно он должен был получить больше всего лайков.
К красному цвету я более всего равнодушна. Поэтому думаю, что красные птички меньше должны нравиться, чем: синие, зеленые и желтые.

Добавлено спустя   1 минуту  49 секунд:
Красный цвет - это опасность, а розовый... инфантильный очень, короче.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3199 2021-05-07 18:53:00

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

Пока ответа нет, тоже поучаствую.
Предположу чемпиона - №7
ТОП2-4 - 1, 3 и 4
Внизу рейтинга - 2, 5, 6 и 8.

По цветам:
Желтый - больше, синий - меньше.


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#3200 2021-05-07 19:45:23

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Может, парадоксально - чемпион по лайкам - гриф?

Неактивен

 

#3201 2021-05-07 20:24:17

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

В таком случае меняю местами аиста на удода.
По цветам - желтые птички более симпатичные, а красные\розовые - менее.

Неактивен

 

#3202 2021-05-08 13:15:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ на загадку.

Птиц, входящих в первую тройку рейтинга, отгадали практически все.
Это турако (1), гривистый голубь (5) и удод (7).

Что же касается лидера симпатий:

дима х пишет:

Может, парадоксально - чемпион по лайкам - гриф?

то это не гриф,
а - лягушкорот(3).

Только Алёна предположила, что фото 3 входит в топ рейтинга.

Однако я немного напортачила, используя для загадки статью - Лягушкороты обошли всех птиц по количеству лайков.
И фотографию с этой статьи, подписанную - Исполинские лягушкороты.

Поскольку на этом фото все же другие птицы - исполинские козодои, а лягушкороты выглядят иначе:

http://f26.ifotki.info/org/96274c099c5b2bc84289c0c27032dd9a5d48ef403123578.jpg


Это уже фото с первоисточника.

Так что, выложи я правильное фото, думаю, лидера вы бы угадали. smile

Что же касается второго вопроса загадки, то права оказалась Елизавета, поверившая в синюю птицу:

http://f26.ifotki.info/org/5b86045738dbdb0f6e426fc1deb36b5a5d48ef403123578.gif



Больше всего лайков получили птицы синего/голубого цвета, а меньше всего - желтого.

Елизавета - победитель, а приз ей - замечательные синие птички от Van Cleef:

http://f26.ifotki.info/org/c3a8e69c545902a262c53edb629e96a15d48ef403123578.jpg



Parallel
Люд"а
Elizaveta
Наталья Рысь
AlenkaT
дима х

Спасибо!

Неактивен

 

#3203 2021-05-08 18:01:38

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Елизавета - победитель, а приз ей - замечательные синие птички от Van Cleef:

Cпасибо за великолепный приз!!! Я, конечно, не идеально правильные дала на все вопросы ответы, но, тем не менее, насчет синей птицы никогда бы не усомнилась: интуиция и Метерлинк!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3204 2021-05-10 15:41:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/95203293f2fe5ada3abac8814d35ddc65d48ef403310152.jpg

http://f26.ifotki.info/org/f211590080e74948ea129d0adc5ae0675d48ef403310152.jpg

http://f26.ifotki.info/org/189c62032409cc51b2979e17c656efea5d48ef403310152.jpg

http://f26.ifotki.info/org/de565bb9700f9420b722188a68f7ac665d48ef403310152.jpg



Что за птицы на этих фото и что происходит?

Неактивен

 

#3205 2021-05-10 19:47:04

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Грифы собирают объедки на балконе/веранде гостиницы, и их пометили для какого-то отслеживания.

Неактивен

 

#3206 2021-05-11 11:16:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Грифы

Не совсем грифы.

дима х пишет:

на балконе/веранде гостиницы

Не совсем гостиницы.

дима х пишет:

их пометили для какого-то отслеживания

Как бы да, но какого?

Неактивен

 

#3207 2021-05-11 12:50:31

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

дима х пишет:

их пометили для какого-то отслеживания
Как бы да, но какого?

Возможно, оценивать здоровье и продолжительность жизни питающихся на помойке и не делающих этого в сравнении друг с другом?

Неактивен

 

#3208 2021-05-11 13:13:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Это не помойка, а вполне ухоженные частные владения... были... до прилёта птиц. smile

Неактивен

 

#3209 2021-05-11 14:07:37

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Кондоры? Может исследования по восстановлению популяции, следят за выпускниками и их отношением к человеку?89

Неактивен

 

#3210 2021-05-11 17:42:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Кондоры? Может исследования по восстановлению популяции, следят за выпускниками и их отношением к человеку?

Ответ верный!

Это кондоры, которых в естественной среде осталось не больше нескольких десятков.
Пришлось срочно проводить реинтродукцию.

Это выкормыши, выпущенные в природу, за которыми пристально наблюдают орнитологи.
А кондоры выбрали частные владения и на крыше, во дворе и на веранде весело проводят время.

Как вы думаете, каким образом их аккуратно отвадить от гуляний на частной территории?
Пусть гуляют рядом, в лесочке, как и положено диким птицам.

Чтобы вы посоветовали хозяйке?

Неактивен

 

#3211 2021-05-11 18:29:44

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

каким образом их аккуратно отвадить от гуляний на частной территории?

Посмотреть, что им понравилось и убрать это в тот самый лесочек, пускай там развлекаются smile

Неактивен

 

#3212 2021-05-12 01:05:30

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Загадка очень интересная, - а что посоветовать хозяйке - ума не приложу, ведь у кондоров-выкормышей менталитет совсем уже другой.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3213 2021-05-12 14:14:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Тогда предложу разные версии.

Орнитологи предложили три варианта - два не сработали, а один сработал.
Кондоры стали проводить время рядом в лесочке.

Какие варианты предложили защитники и какой сработал?

1. Пригласить на экскурсию во двор группу детей из детского сада.
2. Установить на террасе экран синего цвета.
3. Включать во дворе громкую музыку (рок-н-ролл).
4. Громко покричать на птиц.
5. Резко похлопать в ладоши.
6. Привести во двор соседскую кошку.
7. Включить запись полета совы.
8. Облить птиц водой из шланга.
9. Повесить на террасе и еще в нескольких местах воздушные белые шарики.
10. Установить на крыше флажок.
11. Периодически включать освещение в доме и на террасе.
12. Перенести цветочные горшки, понравившиеся птицам, рядом в лесок.
13. Установить в лесочку шест-присаду выше уровня крыши дома.
14. Включать запись звука лая собаки.
15. В лесочке поставить тазик с водой.

Неактивен

 

#3214 2021-05-12 16:15:02

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Какие варианты предложили защитники и какой сработал?

Думаю 1,2 и 12 smile Страшно подумать, но может сработали дети? (все знают, что нет страшнее существа smile )

Неактивен

 

#3215 2021-05-12 17:21:11

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Я думаю, что громкие резкие звуки могут отпугнуть, крики, хлопки, можно поливалки с датчиком движения разместить. Дети прикольный вариант, мог бы помочь, наверное, только птичка большая, страшно подпускать детей к такой пташке!
Такие красавчики и так нашкодили, засранцы )))

Добавлено спустя   7 минут  50 секунд:
Ах, один ответ! Я за воду, кому такое понравится! ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3216 2021-05-12 22:21:23

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Орнитологи предложили варианты 12 и 13, и оба сработали. Третий вариант, несработавший, выбрать сложнее всего. Мне кажется, мыслят они все-таки достаточно банально /сорри/, поэтому не сработал вариант с синим экраном. Т.е., №2.

Добавлено спустя   2 минуты  44 секунды:
Хлопанье в ладоши, кстати, вариант очень действенный, - может испугать крупных попугаев, а также моих любимых голубей. Но чтобы кондоров? Не думаю... Хотя могу ошибаться.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3217 2021-05-13 10:27:27

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Я знаю, что крупные хищные птицы панически боятся воздушных шариков. Это ответ 9. Но из своего опыта могу сказать, что страшнее детей для моих кошек нет никого. Когда к нам домой часто приходили разные дети, мои котики научились мастерски маскироваться под предметы обихода на балконе. Но для грифов, я думаю, дети не так страшны.

Неактивен

 

#3218 2021-05-13 18:14:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

все знают, что нет страшнее существа

Это точно. smile
Хорошо, что орнитологи пожалели кондоров и не предложили такой жестокий вариант. smile

Наталья Рысь пишет:

Я знаю, что крупные хищные птицы панически боятся воздушных шариков. Это ответ 9.

Сама придумала этот вариант.
Кто знает, может, и он бы сработал. smile

Elizaveta пишет:

Хлопанье в ладоши, кстати, вариант очень действенный, - может испугать крупных попугаев, а также моих любимых голубей. Но чтобы кондоров? Не думаю... Хотя могу ошибаться.

Да, это один из тех вариантов, что предложили хозяйке зоозащитники и он не сработал.

Не сработал также вариант:

Ольга14 пишет:

4. Громко покричать на птиц.

А сработало предложение -

Ольга14 пишет:

8. Облить птиц водой из шланга.

Елена верно выбрала все три варианта!
Вас, Елена, можно смело принимать в Ассоциацию орнитологов в США.

Кондора я не нашла, поэтому приз Елене - её любимая птица - голубь из коллекции Van Cleef "Секрет":

http://f26.ifotki.info/org/4563a607a70fa618649358aa92d70fae5d48ef403578182.jpg
Голубь из белого, красного и розового золота с диамантами и рубинами



Parallel
Neola
Elizaveta
Наталья Рысь

Спасибо!

Неактивен

 

#3219 2021-05-13 19:11:51

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Облить птиц водой из шланга.

А я вспомнил историю борьбы с дятлом, где он радостно плескался smile И решил, что кондоры тоже будут не против искупаться smile

Неактивен

 

#3220 2021-05-13 22:26:52

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

решил, что кондоры тоже будут не против искупаться

Вот и у меня впечатление, что птицы позитивно к воде должны были отнестись, - тем более, такие крупные. Возможно, сила струи оказалась критической, что и подействовало.
Приз великолепен!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3221 2021-05-14 13:55:12

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Как попаду в США - буду проситься, а пока стараюсь на Родине пользу приносить. )) Спасибо, Ольга! Просто шикарный белый почтовый голубь, зеленоглазый!
А кондоры, кстати, может, и не против искупаться, но, видимо, по своему желанию, как и большинство птичек. С лысой головой птичек я тоже люблю, у них такая кожица шелковистая сухая и теплая. И пахнут птичками. Очень индюшков, например, уважаю. С сипом из местного зоопарка у нас тоже особые отношения. )) Впрочем, я всеми птичками восхищаюсь.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3222 2021-05-14 16:49:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Конечно, кондоры - красавцы:

http://f26.ifotki.info/org/72c1f127d2520db4caa3827247303c3e5d48ef403656138.jpg



Одно боа чего стоит.
А глаза какие красивые.

Неактивен

 

#3223 2021-05-14 17:18:08

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Боже мой! Какая красота! Так и хочется лобик почесать! Тем более, что они по-моему не совсем лысенькие, у них, как у всех птич-лысиков, тонкие маленькие мягонькие волосинки вроде? ))

Добавлено спустя   1 минуту  14 секунд:
Вид очень умный. Должны хорошо приручаться...


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3224 2021-05-14 17:38:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Вид очень умный. Должны хорошо приручаться...

Не знаю, Елена, видели ли Вы грифа Гарика - Необычное поведение птиц

Добавлено спустя   8 минут  28 секунд:
Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/7c5f54c9604bf2c957d44eea8f9867c65d48ef403660150.jpg



Как вы думаете - что это?
При чём здесь птицы?
И какие?

Неактивен

 

#3225 2021-05-14 18:12:06

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Не знаю, Елена, видели ли Вы грифа Гарика - Необычное поведение птиц

Он великолепен! Я даже не сомневалась, что так будет. Так ведут себя почти все крупные птицы - выкормыши людей, и с которыми много обшались в процессе роста, особенно, если рядрм нет сородичей. Могут и клювом стукнуть, если что не так сделаешь, конечно. Ну тут надо самим осторожным быть, как с любым животным, да и нечего бесить птичку smile


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3226 2021-05-14 18:20:33

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Как вы думаете - что это?
При чём здесь птицы?
И какие?

Похоже на объективы камер. Может установка такая, чтобы не пугать птиц, возможно сов или кого-то из им подобных?

Неактивен

 

#3227 2021-05-15 13:49:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Похоже на объективы камер.

Нет, это не камеры.
Но в этом предложении:

Parallel пишет:

Может установка такая, чтобы не пугать птиц, возможно сов или кого-то из им подобных?

есть одно слово, которое имеет отношение к правильному ответу. smile

Неактивен

 

#3228 2021-05-17 11:15:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Что-то загадка не пошла, а ответ ведь достаточно простой.

По крайней мере, для тех, кто давно в теме и знает, что нарисованные глаза отпугивают птиц.
Так что ключевое слово здесь:

Parallel пишет:

пугать

Это подвижные панели с нарисованными глазами устанавливаются в море в месте лова рыбы жаберными сетями.
Эти глазастые буи вращаются и отпугивают морских птиц, что уменьшает риски их гибели в сетях.
Спроектированы такие буи эстонскими и английскими орнитологами и недавние эксперименты показали их эффективность.

Источник.

Будет новая загадка и попробуйте только не поучаствовать! smile

Неактивен

 

#3229 2021-05-18 15:48:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/50966e0909232c2932c1e5fd5d95dbea5d48ef404001894.jpg

Всем животным на этих фото, как и человеку, присуще одно свойство (умение).
У кошачьих, к примеру, его не нашли.

У птиц оно доказано только у двух видов (хотя еще есть подозрение на дрозда).

О каком умении идёт речь?

Неактивен

 

#3230 2021-05-18 17:03:38

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

О каком умении идёт речь?

Социальное взаимодействие? Коллективизм или что-то подобное?

Неактивен

 

#3231 2021-05-19 12:15:06

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Мне кажется, что все эти мимимишные животные как будто улыбаются и позируют на камеру smile Кроме теленка с собакой, которые просто бегут. Правда, не знаю, как это вяжется с тем, что якобы дрозды тоже умеют это делать. Друзька наша - умеет )))

Вот лиса, дельфин и этот милый зверек в нижнем левом углу - точно как будто улыбаются и позируют.

Мышка, нерпа и птица (я не знаю, кто это, с белым клювом только лысуху выдает гугль) - позируют, но не улыбаются.

Обезьянки и попугайчики - в паре, и вроде как и позируют, но не на камеру, а просто позволяют себя снимать.

А теленок с собацей просто бегут, играясь.

Я честно признаюсь, что не могу найти ничего, кроме, возможно, чувства радости, удовлетворенности, спокойствия. Только это не вяжется, что его не нашли у кошек. И не вяжется, что нашли у дроздов ))) В общем, сдаюс...

Неактивен

 

#3232 2021-05-19 13:11:27

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Узнают себя в зеркале?

Неактивен

 

#3233 2021-05-19 14:32:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Социальное взаимодействие?

Это мысли в правильном направлении.
Предполагается, что это свойство (поведенческая реакция) развита у стайных животных и служит положительную роль при конфликтах.

OlaKiev пишет:

птица - я не знаю, кто это, с белым клювом

Австралийская сорока, мы ей любовались не раз в теме о необычном поведении птиц.

OlaKiev пишет:

улыбаются

Это очень близко к верному ответу.
Только речь идёт не об улыбке, а о чем-то, что можно описать, оценить в количественном измерении. hmm

дима х пишет:

Узнают себя в зеркале?

Неа.

Неактивен

 

#3234 2021-05-19 15:16:39

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Может коллективные игры?

Неактивен

 

#3235 2021-05-19 18:18:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

коллективные игры?

Можно и во время коллективных игр тоже.
Как психологи советуют разрядить обстановку при возникновении конфликта, к примеру?
Австралийским сорокам такое поведение очень подходит. smile

Неактивен

 

#3236 2021-05-19 21:50:30

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Смеются, что ли?

Неактивен

 

#3237 2021-05-20 11:39:13

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Смеются

Или просто выражают радость?

Неактивен

 

#3238 2021-05-20 14:18:11

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Количественный показатель улыбки - да, пожалуй, смех ))) или писк, визг от радости ))) Но интересно - коты не выражают радость? А дрозды - выражают. Честно скажу, наша Друзька выражает радость тем, что цинькает или пищит от удовольствия!

Неактивен

 

#3239 2021-05-20 16:02:24

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

Но интересно - коты не выражают радость?

Котики - это само воплощение нежности, пушистости, благодарности и преданности. Но вот, действительно, не смеются.

Неактивен

 

#3240 2021-05-20 16:07:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Смех - не совсем показатель радости или удовольствия.

Это поведенческая реакция на юмор либо щекотку.
И да, выражается она хохотом или другими специфическими звуками.

К примеру, один попугай кеа в коллективе выполняет роль клоуна, делая вид, что падает с ветки, остальные смеются, что выражается особой трелью.

Или австралийские сороки:

http://f26.ifotki.info/org/656e5f4153ea2a64da454b734130f0c45d48ef404175157.jpg



Одна виснет вверх ногами, остальные хохочут.

По черному дрозду было наблюдение - дрозд самец громко кричал сигнал тревоги, самочка, притворившись раненной, отводила кошку от гнезда.
Затем она победно улетела от кошки, и дроздиная пара вдвоём громко смеялись над кошкой.

Наташа - победитель!

Приз Наташе - настольные часы с птицами Van Cleef:

http://f26.ifotki.info/org/355d8a55f790d4fd8d92e1bd97ee2e9b5d48ef404175157.jpg



Parallel
OlaKiev
дима х
Наталья Рысь

Спасибо!

Неактивен

 

#3241 2021-05-20 19:47:43

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ну, это коллективная разгадка. Оля первая разглядела, что животные на фото как бы улыбаются. А часики интересные. В них время наоборот бежит. Так побежит-побежит, и я молодеть начну. А вместо стрелок лапки? И камушки драгоценные. Красота.

Неактивен

 

#3242 2021-05-20 23:50:00

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Я такими часами даже пользоваться не умею.

Неактивен

 

#3243 2021-05-21 10:56:13

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Или австралийские сороки: Одна виснет вверх ногами, остальные хохочут.

Хотела бы я побывать свидетелем сего действа и поржать, простите, вместе с сороками  lol  lol

Да, часики интересные ))

Неактивен

 

#3244 2021-05-21 15:16:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

Да, часики интересные

Продали в декабре прошлого года на аукционе Кристис более, чем за миллион швейцарских франков. smile

Неактивен

 

#3245 2021-05-21 22:29:40

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Продали в декабре прошлого года на аукционе Кристис более, чем за миллион швейцарских франков.

Подарок от души!

Неактивен

 

#3246 2021-05-22 11:32:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

http://f26.ifotki.info/org/12f00fda739889bb5ae3a2be2fa1d7555d48ef404332281.jpg



Кто под крышей этого дома живёт?

Неактивен

 

#3247 2021-05-22 11:42:00

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Кто под крышей этого дома живёт?

Непосредственно ПОД крышей? smile Обычно там живут воробульки или стрижи(хотя они вроде повыше любят)

Неактивен

 

#3248 2021-05-22 11:59:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Домик на стене, под крышей.
Кто в домике живёт?

Если не угадаете, дам домик покрупнее.smile

Неактивен

 

#3249 2021-05-22 14:26:12

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Домик на стене, под крышей.

А, я его даже не заметил smile Наверное кто - то из дуплогнездых?

Неактивен

 

#3250 2021-05-22 20:35:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

кто - то из дуплогнездых?

Как бы да.
Любят отдыхать в щелях, полостях деревьев, дуплах, расщелинах скал, в пещерах и даже на чердаках.
Насекомояды.
Но есть подвох. smile

Неактивен

 

#3251 2021-05-23 00:37:37

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Летучие мыши

Неактивен

 

#3252 2021-05-23 02:45:39

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Я вот тоже про рукокрылых подумал, но мы же вроде про птичек загадку отгадываем? Похоже на скворечник, но вход снизу и какой-то плоский он

Добавлено спустя   1 минуту  27 секунд:
Или это не вход?

Неактивен

 

#3253 2021-05-23 20:10:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

вход снизу и какой-то плоский он

Абсолютно так.

Вот как выглядит такой домик поближе:

http://f26.ifotki.info/org/cf402d854ae2ddcc01fc9e19e14e7e005d48ef404421654.jpg


Но здесь несколько ярусов.

А вот это тот самый домик с постояльцами:

http://f26.ifotki.info/org/9713a93469c9597930440b143b47b1c25d48ef404421654.jpg



А постояльцы, верно - летучие мышки, складчатогубы:

http://f26.ifotki.info/org/86719ee1b27e4c65e59e6369172f5fa75d48ef404421654.jpg



Parallel пишет:

мы же вроде про птичек загадку отгадываем?

В этом и был подвох. smile

А теперь главный вопрос - как вы думаете, почему летучие мышки, которые появились около 50 миллионов лет назад, стали ночными животными, а не эволюционировали в дневных насекомоядов, не стали охотиться на насекомых днём?
Кто или что им помешало?

Неактивен

 

#3254 2021-05-23 20:20:51

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Кто или что им помешало?

Дневные насекомояды? smile

Неактивен

 

#3255 2021-05-24 13:14:03

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Никогда не думал, что они в домике так плотно набиваются, в стиле селёдки в бочке, я думал, там 1 мышка на домик.

Неактивен

 

#3256 2021-05-24 14:29:44

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Никогда не думал, что они в домике так плотно набиваются, в стиле селёдки в бочке, я думал, там 1 мышка на домик.

Я с первого взляда не поняла, что это столько мышей. Думала, пакля какая-то. Надо же, столько этих страшных зверюг набилось.

Неактивен

 

#3257 2021-05-24 15:00:50

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Блин, только сейчас понял, что там летучая мышь на домике нарисована, сначала подумал, что это бабочка smile

Наталья Рысь пишет:

Надо же, столько этих страшных зверюг набилось.

Почему страшных?

Неактивен

 

#3258 2021-05-24 17:51:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Очень хорошенькие:

http://f26.ifotki.info/org/33083793194953f4d04d8f9c21ef3aca5d48ef404527747.jpg

http://f26.ifotki.info/org/41d18cfa041549675e7b833b412d72805d48ef404527747.jpg



Не агрессивные, уничтожающие вредных насекомых, и подавляющее большинство - краснокнижные.

дима х пишет:

Никогда не думал, что они в домике так плотно набиваются

А я не знала, что они малышей носят на себе, когда охотятся на насекомых.

Неактивен

 

#3259 2021-05-24 18:51:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Дневные насекомояды?

Это была первая версия.

Но основные конкуренты мышек среди пернатых - это стрижи и ласточки.
А они в это время ещё не появились.

Кроме того, среди летучих мышек есть питающиеся не насекомыми, а плодами.
И эти мышки тоже перешли на ночной режим работы.

Значит, дело не в пищевой конкуренции на одном пространстве.

Неактивен

 

#3260 2021-05-24 23:13:47

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Тогда предположу, что они перешли на ночной образ жизни, чтобы меньше встречаться с дневными хищниками, в том числе и пернатыми

Неактивен

 

#3261 2021-05-25 11:30:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Абсолютно верно, Сергей!

Летучим мышкам не давали покоя дневные хищные птицы - ястребы, соколы, их главные враги.
Ночью же опасность для них представляли только совы.

Приз Сергею - часы  BOUCHERON с летучей мышью:

http://f26.ifotki.info/org/aaa5a0b4010e6c42cfc330d6448829a65d48ef404591412.jpg



дима х
Parallel

Спасибо!

А кому ещё нравятся летучие мыши?

Неактивен

 

#3262 2021-05-25 11:33:54

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Может, это как-то связано с тем, что они "видят" ультразвуком? Типа, днем больше шумовых помех, а ночью - тише, поэтому им охотиться легче...

Добавлено спустя   1 минуту  32 секунды:
О, я опоздала ))) Пока писала - уже появился ответ! Но мой все равно неправильный smile

Неактивен

 

#3263 2021-05-25 12:52:08

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

Может, это как-то связано с тем, что они "видят" ультразвуком

Я вот тоже так подумал, но тут упоминались питающеся фруктами, а им ультразвуком не нужен.
А ещё у нас в группе зоогалереи недавно был пост про сов и почему они стали ночными хищниками. И в аккурат тоже из - за ястребов и соколов smile

Добавлено спустя   9 минут  4 секунды:

Ольга14 пишет:

Приз Сергею - часы  BOUCHERON с летучей мышью:

Спасибо за приз и загадку smile

Неактивен

 

#3264 2021-05-31 18:21:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Кто отгадает больше птиц?



1.                                                                                                                                            2.
http://f26.ifotki.info/org/e6a63ec9fe0f56465d5be3641431caab5d48ef405124615.jpg


3.                                                                                                                                            4.
http://f26.ifotki.info/org/f58f4d9d41f61165695bcc43ca0833a15d48ef405124615.jpg

5.                                                                                                                6.                                                        7.
http://f26.ifotki.info/org/fa66afbc5bcf9e8edeb2f01c70d0c4605d48ef405124616.jpg


8.                                                                                                                                            9.
http://f26.ifotki.info/org/3e3167be1bd97462f73a0e18434e9cf25d48ef405124616.jpg

Добавлено спустя   5 минут  54 секунды:
Расставьте птичек в правильном порядке:

- пеночка-весничка;
- пеночка-теньковка;
- пеночка- трещотка;
- зеленая пересмешка;
- северная бормотушка;
- садовая камышевка;
- речной сверчок;
- садовая славка.

Кроме этих восьми птичек, на фото есть мистер Х - на фото 6.

Кто он?

Неактивен

 

#3265 2021-05-31 18:59:43

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Так они же все на одно лицо! big_smile  Как же их различать? Сама - не. Но скажу спасибо, кто скажет. А то вижу некоторых из них. Тот, который 6 или 8 недавно на пустыре за окном пел. В какой-то год даже четверню вырастил. А того, который 1 в какое-то лето в парке слушала, хорошо так пел, но высоко сидел, снизу только и можно было разок сфотографировать. 4 и 9, похоже, родственники. Только желтая полоса возле глаза - отличие одной. Где-то вроде есть королек, где-то пеночка. Больше ничего не знаю.

Добавлено спустя   1 минуту  39 секунд:
Ой, написала, и только потом увидела дополнение к загадке. Тогда попробую расставить.

Неактивен

 

#3266 2021-05-31 19:14:02

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Весничка -4, теньковка - 3, трещетка - 5, пересмешка - 1, бормотушка - 7, камышевка - 2, сверчок - 8, славка - 9. Королек - 6.
Это всё интуитивно, не пошла гуглить принципиально. smile

Неактивен

 

#3267 2021-06-01 13:42:41

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

2 пересмешка

Неактивен

 

#3268 2021-06-01 13:46:05

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

2 - пеночка-весничка;
9 - пеночка-теньковка;
4 - пеночка- трещотка;
1 - зеленая пересмешка;
8 - северная бормотушка;
7 - садовая камышевка;
5 - речной сверчок;
3 - садовая славка.
6- Мухоловка? smile

Неактивен

 

#3269 2021-06-01 18:05:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

Так они же все на одно лицо!

Да, это сложная загадка.
Не угадаем по внешности, будем угадывать по пению. smile

Людмила, Дмитрий, Сергей - спасибо!
Принято.

Неактивен

 

#3270 2021-06-01 21:42:34

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

По пению еще сложнее. Это по-настоящему птиц надо знать. Вот пыталась найти название птичке, которая недалеко гнездилась, про которую я сказала, что четверых птенцов вырастил. Нашла фото птенчика. Только не королек, а конек. (Королька я не видела, скорее всего). А вот этого тогда опознала по картинкам как конек полевой. Может быть и не верно. Так что слово "королек" у меня непроизвольно получилось, хотела сказать - конек.


Вложения
  • Птенчик 1.jpg

Неактивен

 

#3271 2021-06-02 10:29:36

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Привожу свои ответы. Каюсь, все - из Интернета, ибо, увы, только в Интернете дано мне увидеть некоторых пташек с фотографий.
Но то, что из Интернета, не означает еще, что я дала все ответы правильные. Вдруг что-то напутала?
Итак:
пеночка-веснушка 2
пеночка-теньковка 9
пеночка-трещотка 3
зеленая пересмешка 1
северная бормотушка 4
садовая камышовка 8
речной сверчок 7
садовая славка 5
Мистера Х было сложно определить, думаю, что это - горихвостка-чернушка, но могу ошибаться.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3272 2021-06-02 12:20:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елизавета, спасибо!

Самой сложное - определить таких маленьких птичек.
В ход идут и пропорции, и окраска головы, лап, клюва...

Люд"а пишет:

По пению еще сложнее. Это по-настоящему птиц надо знать.

Будем разбираться.
Некоторые названия - бормотушка, сверчок, пересмешка, трещотка, теньковка - намекают на характер пения этих птичек.

Люд"а пишет:

А вот этого тогда опознала по картинкам как конек полевой.

Это не конек.
Ближе к птичкам из загадки.
Конек из трясогузковых, его легко отличить по поведению и гнездованию.
Он гнездится на земле и много бегает.
И у него пёстрвй окрас - и у взрослых, и у птенцов.

Неактивен

 

#3273 2021-06-02 18:43:00

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Самой сложное - определить таких маленьких птичек.
В ход идут и пропорции, и окраска головы, лап, клюва...

Вот как ни странно, если пользоваться даже каким-то источником знаний, очень много возникает вопросов - разве что "случайно" найдется точно такая же фотография. А вообще - полно нюансов!!! И уверенности нет ни малейшей.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3274 2021-06-04 08:44:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Правильных ответов пока мало, поэтому продолжаем отгадывать по пению.

Будет интересно!

Итак, пение мистера Х.

И обратите внимание, у этой птички большие, по сравнению с другими, глазки.

И каждый может заказать пение одной из этих птичек.

Жду!

Неактивен

 

#3275 2021-06-04 13:47:14

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

И каждый может заказать пение одной из этих птичек.

Можно 9-го послушать? smile

Добавлено спустя   3 минуты  22 секунды:

Ольга14 пишет:

Итак, пение мистера Х.

Вот вроде знакомое пение, но не могу вспомнить, кто это

Неактивен

 

#3276 2021-06-04 14:28:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Можно 9-го послушать?

Конечно. smile

Пение 9 птички.

Сложная птичка, не все её слышали.

Её русское название связано как раз с характером пения.
А английское - с внешностью.
Намекает, что у этой птички очень темные пальчики по сравнению с окраской остальных частей ног.

Parallel пишет:

Вот вроде знакомое пение, но не могу вспомнить, кто это

Думаю, все её слышали, но мало кто видел. smile

Неактивен

 

#3277 2021-06-04 14:52:19

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Хм, вот слушая эту птичку, сказал бы что это сверчок
Тогда перестановка у нас smile
7 - пеночка-теньковка;
5 - садовая камышевка;
9 - речной сверчок;

Неактивен

 

#3278 2021-06-04 14:56:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вот сверчок - Пение сверчка.

Какой номер птички скажу, когда её "закажут". smile

НЕ спешите с перестановкой, послушаем и других форумчан и птиц.

Неактивен

 

#3279 2021-06-04 16:55:43

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Вот сверчок

Действительно сверчок smile

Неактивен

 

#3280 2021-06-05 19:31:00

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Мистер Х - соловей. Фото 5.
Фото 1 - зеленая пересмешка.
Фото 2 - пеночка-весничка
Фото 3 - камышевка садовая
Фото 4 - пеночка (теньковка?)
Фото 5 - соловей, мистер Х
Фото 6 - речной сверчок
Фото 7 - славка садовая
Фото 8 - камышовка садовая
Фото 9 - северная бормотушка. И пение подтверждает.

По фото птиц могу ошибаться, я их лучше различаю по пению. Никогда не ставила перед собой задачу различать пеночек по голосу, или камышовок - они прекрасно различаются по голосу.

Неактивен

 

#3281 2021-06-05 19:47:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наташа, спасибо!

Тут небольшая путаница - у тебя две садовых камышевки и нет пеночки-трещотки.

И мистер Х - под номером 6:

Ольга14 пишет:

Кроме этих восьми птичек, на фото есть мистер Х - на фото 6.

Кто он?

Наталья Рысь пишет:

По фото птиц могу ошибаться, я их лучше различаю по пению.

И правильно.
Так и орнитологи делают.

Заказывай, Наташа, каких птичек хочешь послушать. smile

Неактивен

 

#3282 2021-06-05 19:58:32

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Только что обратила внимание!!! Пеночку-весничку я назвала пеночкой-веснушкой!!! Исправляюсь!!! Очепятка!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3283 2021-06-05 20:37:21

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Тут небольшая путаница

Да, точно, запуталась немного.
1 - зеленая пересмешка
2 - пеночка-весничка
3 - пеночка -(теньковка ?)
4 - пеночка-трещотка
5 - сверчок речной
6 - соловей
7 - славка садовая
8 - камышовка садовая
9 - северная бомотушка.
Для подтверждения версии о пеночке-трещотки заказываю птичку номер 3

Неактивен

 

#3284 2021-06-05 20:55:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Слушаем -

Пение птички 3

Пение птички 4

Внешне эти птички отличаются между собой цветом лапок и шириной брови.

Елизавета, присоединяйтесь тоже!

Вы - один из лидеров.

Неактивен

 

#3285 2021-06-06 01:09:02

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Елизавета, присоединяйтесь тоже!

Вы - один из лидеров.

Вот это да!!!
Завтра утречком послушаю птичек!!! А то еще соседей разбужу, а в наушниках не хочется)).


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3286 2021-06-06 11:50:35

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Слушаем -

Пение птички 3

Пение птички 4

Ну это просто. Пение птички 3 - это пеночка - весничка. Пение птички 4 - пеночка - теньковка

Неактивен

 

#3287 2021-06-06 13:22:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Отлично!
Песня теньковки немного похожа на весеннюю капель.
А веснички - немного на песню зяблика.

Слушаем теперь Пение птички 1.
Замечательная птичка.

Отредактировано Ольга14 (2021-06-06 16:32:42)

Неактивен

 

#3288 2021-06-06 15:08:53

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Какие они все-таки похожие! Никак разницу не уловлю. Еще и картинки нельзя увеличить. И даже поисковик мало чем помогает. Вот на фото 7. Кажется, едва уловимая каёмочка поверх глаза, светлая. вроде как характерна для садовой славки. Давайте голос послушаем, что ли?

Неактивен

 

#3289 2021-06-06 15:44:18

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Слушаем теперь Пение птички 2.

Это пение зеленой пересмешки. Но, между прочим, выглядит она точно, как на фото 1.

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:

Ольга14 пишет:

Послушаем - Пение птички 7

Это речной сверчок.

Добавлено спустя   3 минуты  4 секунды:
Вот, посмотрите на фото зеленой пересмешки https://www.youtube.com/watch?v=_vbemftfBbw и найдите с фото 1 хоть одно отличие.

Добавлено спустя   5 минут  12 секунд:
Кстати, речной сверчок на фото 7 совсем не похож. Вот речной сверчок: https://www.youtube.com/watch?v=KbCFuahy7cY

Неактивен

 

#3290 2021-06-06 15:50:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наташа, да.
Пересмешка - номер 1.
Теперь я запуталась.
Попозже разберусь и исправлю.

Неактивен

 

#3291 2021-06-06 15:53:00

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Теперь я запуталась.

Загадка выходит на новый уровень, теперь никто не знает кто есть кто lol

Неактивен

 

#3292 2021-06-06 15:54:52

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Наташа, да.
Пересмешка - номер 1.

Да, вот в пересмешке я почти и была только уверена, фото 1.
Остальных видела и слышала, но кто есть кто? Сейчас обнаружила, что фото 2 как будто представляет пеночку-трещотку. Она и желтит, и полоска над глазом, и темная по линии глаза. Вроде она.

Добавлено спустя   4 минуты  50 секунд:

Ольга14 пишет:

Внешне его отличают слабые продольные полосы на горле и груди.

Тогда подходит фото 5, вроде только у этой птички полосочки по типу мухоловковки.

Неактивен

 

#3293 2021-06-06 16:14:41

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

По-прежнему думаю, что фото 2 - пеночка-весничка. Сравните: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 … 0%BA%D0%B0

Неактивен

 

#3294 2021-06-06 16:32:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Итак, главное - мистер Х, и тут Наташа сразу сказала правильно - это номер 5.
И это соловей.

Пение птичек 9, 3 и 4 я выложила правильно.

И это бормотушка, весничка и теньковка соответственно.

Пение пересмешки я исправила, и это птичка 1.

Итак, у нас осталось четыре птички - садовая камышевка, речной сверчокпеночка- трещотка и садовая славка.

И четыре номера - 2, 6, 7, 8.

Добавлено спустя   2 минуты  31 секунду:
Выкладываю по просьбе Людмилы Пение птички 7.

Неактивен

 

#3295 2021-06-06 16:46:27

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

И четыре номера - 2, 6, 7, 8.

Среднее фото в третьем ряду сверху - 6, т.е. соловей. А первое в ряду - 5. Поскольку у птички проглядывают полоски на груди, я и предположила, что это сверчок.

Неактивен

 

#3296 2021-06-06 16:57:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

А первое в ряду - 5.

Людмила, да, и это мистер Х, он же соловей.
Я ошиблась с самого начала, указав номер 6.

Наталья Рысь пишет:

фото 2 - пеночка-весничка.

Наташа, обрати внимание на белое брюшко.

Добавлено спустя    55 секунд:

Ольга14 пишет:

это мистер Х, он же соловей.

Соловей - самый глазастый среди птичек. smile

Неактивен

 

#3297 2021-06-06 20:05:22

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ага! Тогда №6, тот, что в серединке, и есть сверчок. Судя по его подхвостью. На всех фото в инете у него жирненькое такое подхвостье, и полосатенькое.

Неактивен

 

#3298 2021-06-06 20:23:48

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Послушала №7. Похож на садовую камышевку. потому что по описанию пения "отдельные слоги в песне не накладываются друг на друга", здесь так и есть. Всё размеренно, по слогам. Стало быть № 8 отдаю садовой славке.

Неактивен

 

#3299 2021-06-06 23:15:43

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Итак, главное - мистер Х, и тут Наташа сразу сказала правильно - это номер 5.
И это соловей.

Пение птичек 9, 3 и 4 я выложила правильно.

И это бормотушка, весничка и теньковка соответственно.

Пение пересмешки я исправила, и это птичка 1.

Итак, у нас осталось четыре птички - садовая камышевка, речной сверчокпеночка- трещотка и садовая славка.

И четыре номера - 2, 6, 7, 8.

Добавлено спустя   2 минуты  31 секунду:
Выкладываю по просьбе Людмилы Пение птички 7.

7 птичка  по пению - это садовая славка

Добавлено спустя   1 минуту  39 секунд:
И  славка садовая похожа на себя на фото 7

Неактивен

 

#3300 2021-06-07 12:04:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

Тогда №6, тот, что в серединке, и есть сверчок. Судя по его подхвостью. На всех фото в инете у него жирненькое такое подхвостье, и полосатенькое.

Верно, у сверчка примечательная окраска подхвостья.
И его песня, в подтверждение - Пение птички 6.

Добавлено спустя   2 минуты  59 секунд:

Люд"а пишет:

Кажется, едва уловимая каёмочка поверх глаза, светлая. вроде как характерна для садовой славки.

Наталья Рысь пишет:

И  славка садовая похожа на себя на фото 7

Верно, это садовая славка.
У нее слабо выраженный сероватый ошейник.

Добавлено спустя   7 минут  4 секунды:
Итак, у нас остались всего две птички - садовая камышевка и пеночка-трещотка.
И номера 2 и 8.
Кто есть кто?

Люд"а пишет:

Сейчас обнаружила, что фото 2 как будто представляет пеночку-трещотку. Она и желтит, и полоска над глазом, и темная по линии глаза. Вроде она.

Сейчас проверим.

Слушаем.

Пение птички 2.

Пение птички 8.

Неактивен

 

#3301 2021-06-07 15:20:22

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Пение птички 2  - пеночка - трещотка. Пение птички 8 - садовая камышовка

Добавлено спустя   2 минуты  3 секунды:
И на фото похожи. Единственное, я думала, что выраженная бровь есть только у пеночки-веснички, но посмотрела, у трещотки тоже можно разглядеть светлую  бровь.

Неактивен

 

#3302 2021-06-07 17:11:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вот портреты всех этих (и не только этих) птичек, довольно наглядные:

http://f26.ifotki.info/org/c939c9043f5a776105d8b82ea7c1e9425d48ef405718282.jpg

Неактивен

 

#3303 2021-06-07 17:23:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Итак, правильные ответы:

1 - зеленая пересмешка.
2 - пеночка-трещотка.
3 - пеночка-весничка.
4 - пеночка-теньковка.
5 - соловей.
6 - речной сверчок.
7 - садовая славка.
8 - садовая камышевка.
9 - северная бормотушка.

Безусловный лидер в знании птичек (как в лицо, так и по голосу) - это Наташа.
Но Елизавета и Людмила - тоже молодцы!

Наташа - твой заслуженный приз - бриллиантовая птичка от Van Cleef:

http://f26.ifotki.info/org/0cad982fd2ff41f718b1c6471f15b6f75d48ef405718282.jpg



Наталья Рысь
Parallel
Elizaveta
Люд"а
дима x

Спасибо!

Неактивен

 

#3304 2021-06-07 20:53:55

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Хороша птичка. Чей-то зерноядный золотой птенчик.

Неактивен

 

#3305 2021-06-08 11:37:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/eef0d769714ee5156a5a448ae4b372335d48ef405801391.jpg

Как думаете - что здесь происходит?

Неактивен

 

#3306 2021-06-08 11:57:04

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

С соечкой играют smile Проверяют какой палец вкуснее smile

Неактивен

 

#3307 2021-06-08 13:10:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Можно просто назвать слово из пяти букв. smile

Неактивен

 

#3308 2021-06-09 14:06:07

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Это название игры же?

Неактивен

 

#3309 2021-06-09 15:53:05

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Такое впечатление, что игра в угадайку. На внимательность, по типу наперстков. Прячут из одной руки в другую, быстро, потом предлагают птичке угадать - в какой руке приз. Из 5 букв не знаю.

Неактивен

 

#3310 2021-06-09 21:03:27

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Взвес? smile
Ну в смысле птичку взвешивают (видно что-то с экраном перед насестом, может, он стоит на весах?), а палец дали погрызть, чтобы не свалила с весов?
А про слово из 5 букв тогда - просто шутка.

Неактивен

 

#3311 2021-06-09 22:36:43

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Соечки не любят, когда их обвешивают. Слово из пяти букв - это "обвес".


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3312 2021-06-10 12:53:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей мыслил в правильном направлении.

Людмила же фактически дала верный ответ.

А дальше, благодаря Дмитрию, коллективная мысль пошла в другом направлении. smile

Это слово - фокус.

Соечке показывают фокус.
Точнее, даже три фокуса, и разным соечкам.

Цель - понять: отличается ли восприятие птиц от человеческого восприятий трюков, приёмов, уловок, связанных с обманом зрения.

Мы же знаем, что соечки и сами - те ещё фокусники, когда прячут, или делают вид, что прячут корм по разным тайникам.

Итак, Ваше мнение, удалось ли обмануть соек?

Фокус 1.
Птице показывали две ладони. В одной был мучной червяк.
Затем делали вид, что перекладывают червяка в другую ладонь, а сами незаметно зажимали между пальцев.
И показывали два сжатых кулака.

Фокус 2.
Птице показывали две ладони. В одной был мучной червяк.
Затем делали вид, что перекладывают червяка в другую руку и удерживают большим пальцем.
Затем незаметно отпускали червяка и он падал в ту же руку, где был изначально.

Фокус 3.
Человек держал червя в одной руке, а затем перебрасывал в другую как можно быстрее.

Все фокусы проделывались с людьми и с сойками множество раз в разных версиях - медленной и быстрой.

Загадка:

1. Какие результаты показал фокус 1 (медленная версия):

а) у соек больше положительных результатов, чем у людей;
б) у людей больше положительных результатов;
в) результаты одинаковы.

2.  Какие результаты показал фокус 1 (быстрая версия):

а) у соек больше положительных результатов, чем у людей;
б) у людей больше положительных результатов, чем у соек;
в) результаты одинаковы.

3.  Какие результаты показал фокус 2 (медленная версия):

а) у соек больше положительных результатов, чем у людей;
б) у людей больше положительных результатов, чем у соек;
в) результаты одинаковы.

4.  Какие результаты показал фокус 2 (быстрая версия):

а) у соек больше положительных результатов, чем у людей;
б) у людей больше положительных результатов, чем у соек;
в) результаты одинаковы.

5.  Какие результаты показал фокус 3 (медленная версия):

а) у соек больше положительных результатов, чем у людей;
б) у людей больше положительных результатов;
в) результаты одинаковы.

6.  Какие результаты показал фокус 3 (быстрая версия):

а) у соек больше положительных результатов, чем у людей;
б) у людей больше положительных результатов, чем у соек;
в) результаты одинаковы.

7. Какой из фокусов показан на фото:

а) 1 фокус;
б) 2 фокус;
в) 3 фокус.

8. При чём здесь сороки?

Конечно, у птиц более быстрое восприятие, чем у людей.
И они мыслят буквально, а не ожиданиями.
Но значит ли это, что сойки лучше разгадывают фокусы, чем люди?  hmm

Неактивен

 

#3313 2021-06-10 14:03:34

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

1- в 2-а
3 - а 4 - в
5 - в 6 - а
7 - 1 8 - может с ними проводили аналогичный эксперимент?

Неактивен

 

#3314 2021-06-10 21:13:25

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

1 - а, 2 -в, 3 -а, 4 - а, 5 -б, 6 -в, 7 -б, 8 -может быть, сороки были более наблюдательны и давали лучший результат?

Неактивен

 

#3315 2021-06-13 19:56:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Людмила - спасибо!
Завтра дам ответы.
Что касается 8 вопроса, то он на отвлечение внимания.
Наверное, не слишком корректно, но в загадке о фокусах - можно. smile

Неактивен

 

#3316 2021-06-16 08:45:06

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Что - то у нас загадка повисла...

Неактивен

 

#3317 2021-06-16 16:02:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, извините, виновата. smile

Даю ответы на загадку, чтобы закрыть этот вопрос.

Не развернуто, нет настроения, возможно, это одно из последних на форуме.

Итак, правильные ответы:

1в)
2а)
3в)
4а)
5в)
6в)
7б)

Если в двух словах, люди и сойки одинаково правильно угадали медленные фокусы.
Сойки дали лучшие результаты, чем люди на быстрые фокусы 1 и 2.

И также, как люди, не справились с быстрым фокусом 3.

Выводы - сойки справляются лучше людей, там где фокусы связаны с ожиданиями.
У соек нет ожиданий, и они не обманываются, как люди.
А полагаются только на зрение.

Что касается вопроса - при чем тут сороки?

Да, в общем-то не при чем.

Просто экспериментатор является их фанатом.smile
У него на руке тату - сороки.
Если не ошибаюсь.

Людмила дала больше правильных ответов, она - Победитель.

Сергей, Людмила - спасибо. smile

Неактивен

 

#3318 2021-06-16 16:18:28

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

У него на руке тату - сороки.

А я думал это что-то вроде бабочки smile

Ольга14 пишет:

возможно, это одно из последних на форуме.

Очень бы этого не хотелось

Неактивен

 

#3319 2021-06-16 16:22:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Еще, по традиции, источник и видео.

Неактивен

 

#3320 2021-06-30 16:21:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Что объединяет эти пары?


1. Трясогузка и орлан-белохвост.
2. Кулики и поморники.
3. Голуби и сокол-чеглок.
4. Гуси и сокол-сапсан.
5. Азиатский дятел и огненные муравьи.

Сразу не угадаете, дам подсказку. smile

Неактивен

 

#3321 2021-06-30 16:49:16

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Хм, может хищники и их добыча?

Неактивен

 

#3322 2021-06-30 16:53:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Может быть, но не это их объединяет. smile

Неактивен

 

#3323 2021-07-04 12:58:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Подсказка:

http://f26.ifotki.info/org/16882d33ec263cf1877d816f5602c7445d48ef408052455.jpg

Неактивен

 

#3324 2021-07-07 17:52:33

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Сложная загадка получается smile

Неактивен

 

#3325 2021-07-07 17:59:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Сложная загадка получается smile

Да, потому, что невероятная. smile

На фото дятел гнездится внутри гнезда с жалящими муравьями...

Добавлено спустя   4 минуты  48 секунд:
http://f26.ifotki.info/org/26082df0adf5e3bddb92660e23bbbb975d48ef408330182.jpg

Это тоже ответ на загадку, только в шуточном виде. smile

Неактивен

 

#3326 2021-07-07 18:37:10

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

На фото дятел гнездится внутри гнезда с жалящими муравьями...

Муравьёв не видно smile
Быть может они гнездятся рядом и один вид защищает другой?

Неактивен

 

#3327 2021-07-08 01:06:50

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#3328 2021-07-08 16:48:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Муравьёв не видно

Муравьев не видно, но дятел гнездится прямо в муравейнике. smile

Parallel пишет:

они гнездятся рядом и один вид защищает другой?

Да, это верный ответ.
Это называется "защитный зонтик".
Известный пример - казарки и полярные совы.

Птицы выбирают гнездовья рядом с хищниками, которые защищают их от более опасных хищников.

Голуби, например, не просто гнездятся рядом с соколами, но и выбирают такого соседа, который был бы злее других. smile
Так как главный враг для лесных голубей в период размножения - это вороны.

Конечно, это опасное соседство, но преимущество такого гнездования превышает риск (что и показано на картинке).

А вот трясогузкам, к примеру, орланы вообще не страшны.

Некоторые хищники предпочитают не охотиться на своих гнездовых территориях.
Некоторые - не трогают своих соседей.
Например, осы, гнездящиеся рядом с птицами, птиц не трогали, а вот на руку наблюдателя нападали. smile

Сергей, спасибо. smile
С меня - приз.

Неактивен

 

#3329 2021-07-08 17:20:27

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Вспомнил, как маленькие птички гнездятся рядом с гнездами воронов, как раз используя их как защиту smile

Неактивен

 

#3330 2021-07-10 17:57:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, обещанный приз за загадку о хитрых птицах.
По традиции - часы от Jaquet Droz из коллекции Bird Repeater.

http://f26.ifotki.info/org/c7e65808fea86c054fb66e70015ee2e95d48ef408588622.jpg



При определённом положении циферблата щеглы кормят своих щеглят. smile

Чуть позже будет новая загадка о гнездящихся дятлах.smile

Неактивен

 

#3331 2021-07-10 20:33:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/edf5f18b66b39cb1d8e1a67a241c03b05d48ef408588623.jpg



Слева - дятел-папа спешит к гнезду с майским жуком в клюве.
Справа - дятел-мама несет птенцам в гнездо много насекомых, в том числе муравья.

Мама вылетает из дупла с пустым клювом.

А вот и папа:

http://f26.ifotki.info/org/d11ede6eac4c065c50ed6201983593215d48ef408598358.jpg



Он покидает гнездо с тем жуком!

Как вы думаете - что произошло?
Почему он не покормил детей?

Передумал?
Дети отказались?
Какая-то другая причина?

Что произойдет с жуком дальше?

И имеет ли в этой ситуации значение, что жук в клюве именно самца?

Неактивен

 

#3332 2021-07-11 03:32:08

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

1. Дети избаловались, и не хотят  этот сорт жука.

2. Жук не хочет быть съеденным, и выделил какую-то едкую жидкость. Если не раздавили - улетит.

3. Папа дятел, опять принёс не того жука.
Дятлиха: - Валера, ну сколько можно? Третий год одно и тоже! Не можешь запомнить - не тот жук, не те крылышки - эти жёсткие, надо мягкие, дети наколят рот, будет опять понос! Иди быстро выкинь этого и найди другого!
Дятел: - Надоело всё. Всё вам не так. Уйду. Напьюсь.

4. Жук слишком вкусный. "Пока никто не увидел, съем его сам".


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3333 2021-07-11 12:29:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталия, мне понравились все версии. smile

Особенно про Валеру.

Я рассказывала как-то - сижу летом на балконе.

Прилетает самец синички и лопает желток, вместо того, чтобы детям набирать в клюв.
И тут подлетает разъяренная синичиха.
В клюве у неё красивая зеленая гусеница.
Накинулась на незадачливого мужа и погнала его к гнезду. smile

Неактивен

 

#3334 2021-07-11 13:47:01

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

А у нас однажды ворон - родитель отобрал у воронёнка кусочек сыра, которым мы его угостили, когда тот устроился на балконной решётке и решил там вздремнуть. Еще и по голове его немного тюкнул. Потому что он аж охрип кричать, чтоб тот с балкона, на который периодически заглядываю люди,  ушёл!

Ещё версия - дети были накушамшись, и клювики не открыли. Дятел хотел съесть жука сам, но решил угостить жену.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3335 2021-07-11 15:25:23

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Я вот что - то тоже думаю, что жук был не птенцам, а жене. Залетел, посмотрел, что все сыты и побежал за женой smile

Неактивен

 

#3336 2021-07-11 16:20:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

тот устроился на балконной решётке и решил там вздремнуть.

Прав родитель, прав.
Вздремнуть с кусочком сыра в клюве, конечно, приятно.
Но не там же!

ой Лиса пишет:

дети были накушамшись, и клювики не открыли.

Parallel пишет:

посмотрел, что все сыты

Это из области фантастики. smile
Птенцы так прожорливы, все время хотят кушать.

Вот пример, как самец и самка кормят птенцов - Дятлы кормят птенцов
Это подсказка, но так, слабенькая.

Попозже ещё выложу подсказку.

У исследователей есть версия, а у меня еще и другая, собственная.
Пока этих версий не было.

Неактивен

 

#3337 2021-07-11 16:30:41

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Дятлы рвут добычу, когда кормят птенцов? Если нет, может, просто жук слишком большой?

Неактивен

 

#3338 2021-07-11 18:40:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Дятлы рвут добычу, когда кормят птенцов?

Дятлы для разделки используют кузницу, так что в данном случае жука не разделывали.

дима х пишет:

может, просто жук слишком большой?

Правильный ответ!
Это версия исследователей.
Дятел-папа немного поторопился.
Майских жуков птенцам дают, но с 7-8 дней, не раньше.
Эти малыши в гнезде, по всей видимости, меньше возрастом.
Что касается различий в кормлении детей самцом и самкой, то они есть - самцы чаще используют крупные кормовые объекты, а самочки - мелкие.

Так что от этого жука дети благоразумно отказались (малы мы ещё, папа) и папа его съел сам.

А моя версия - видите, при вылете дятла жук в другом положении?

Возможно, папа-дятел сделал из жука выжимку и ей покормил своих малышей.
Как и положено кормить совсем маленьких птенцов?

И еще несколько вопросов а распределении семейных обязанностей между самцом и самкой дятла.

1. Кто больше времени уделяет на охрану гнездового участка?
а) самец;
б) самка;
в) одинаково.

2. Кто больше времени уделяет строительству гнезда?
а) самец;
б) самка;
в) одинаково.

3. Кто больше по времени насиживает яйца днем?
а) самец;
б) самка;
в) одинаково.

4. Кто больше по времени насиживает яйца ночью?
а) самец;
б) самка;
в) одинаково.

5. Кто чаще кормит птенцов?
а) самец;
б) самка;
в) одинаково.

Приз у меня уже есть. smile

Неактивен

 

#3339 2021-07-11 18:46:46

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

1-в. 2-б. 3-б. 4-а,  5-б

Неактивен

 

#3340 2021-07-12 09:06:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, спасибо!
Принято.

Жду еще ответов от всех-всех-всех, особенно от Дмитрия, который победил в первом раунде. smile

Неактивен

 

#3341 2021-07-12 12:09:37

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

1 - а
2 - в
3 - б
4 - а
5 - в
Но это просто предположение, -  с дятлами, к сожалению, не знакома...


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3342 2021-07-12 13:33:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталия, спасибо!
Принято.

ой Лиса пишет:

с дятлами, к сожалению, не знакома...

Вот и познакомимся.
Для этой загадки о дятлах надо знать только одно...
Что - пока не скажу, - это будет явной подсказкой для тех, кто ещё не ответил. smile

Неактивен

 

#3343 2021-07-12 14:52:30

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Не знаю, почему так выбрала )) без логики вообще...

1. Кто больше времени уделяет на охрану гнездового участка?
а) самец;

2. Кто больше времени уделяет строительству гнезда?
в) одинаково.

3. Кто больше по времени насиживает яйца днем?
б) самка;

4. Кто больше по времени насиживает яйца ночью?
а) самец;

5. Кто чаще кормит птенцов?
а) самец;

Неактивен

 

#3344 2021-07-12 16:21:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оля, спасибо!

Ответ принят. smile

Неактивен

 

#3345 2021-07-13 18:10:31

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Все в

Неактивен

 

#3346 2021-07-13 19:29:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, Дмитрий!

дима х пишет:

Все в

Ближе всех к правильному ответу был бы тот, кто ответил бы:

Все а

Потому, что в семействе больших пестрых дятлов (а мы именно о них, у разных дятлов по-разному)
в семье доминирует самка, короче говоря, матриархат.

И самец в гнездовое время выполняет львиную часть работы.

Ольга14 пишет:

1. Кто больше времени уделяет на охрану гнездового участка?

а) самец;
б) самка;
в) одинаково.

Охрана лежит на самце, как и у большинства птиц.

Ольга14 пишет:

2. Кто больше времени уделяет строительству гнезда?

а) самец;
б) самка;
в) одинаково.

Дятлы собственноклювно делают дупло, это очень трудоемкая, мужская работа.
Начинает долбить дупло самец, а самка присоединяется к нему на этапе отделки.

Ольга14 пишет:

3. Кто больше по времени насиживает яйца днем?

а) самец;
б) самка;
в) одинаково.

Это 50% на 50%

Ольга14 пишет:

4. Кто больше по времени насиживает яйца ночью?

а) самец;
б) самка;
в) одинаково.

Самец сидит на яйцах ночью.

Ольга14 пишет:

5. Кто чаще кормит птенцов?

а) самец;
б) самка;
в) одинаково.

И тут папа- дятел больше принимает участия.

Так что такому папе можно простить такие маленькую огрешность, что он раньше времени притащил детям большого жука.

Затуркался.smile

Больше всего правильных ответов у Ольги!

И Ольга получает Приз - антикварную ламу Goebel с дятлом.

http://f26.ifotki.info/org/f369d53a53fe880f473b283d9e2effe75d48ef408674060.jpg



Сергей,
Наталия,
Ольга,
Дмитрий,
Спасибо! smile

Неактивен

 

#3347 2021-07-13 19:57:52

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Вот, значит, как. Бедный дятлик)                                                 

Ольга14 пишет:

Больше всего правильных ответов у Ольги!

Поздравляю  smile

А интересно, у ворон самцы вообще сидят на гнезде?


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3348 2021-07-14 11:32:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

у ворон самцы вообще сидят на гнезде?

Нет, только самочка насиживает кладку и греет птенцов.

Самец очень много времени занят охраной гнезда.
Вороны открытогнездящиеся, врагов много, особенно в городе, особенно среди сородичей.
Ну и кормить подругу в гнезде, а потом и птенцов - тоже обязанность самца.

Хотя один раз где-то читала, что наблюдали, как самец заменил супругу в гнезде буквально на минуту, пока она отлучилась.
Но вороны это скрывают. smile

Неактивен

 

#3349 2021-07-14 13:00:21

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ольга, спасибо )) вот так, без логики - неужели интуиция? smile Если честно, я сначала дала вариант, где еще больше самца было, чем в моих ответах, но потом подумала - а в чем же тогда подвох загадки? - и добавила еще немного самочки ))) Приз очень красивый, спасибо ))) В Пушкинском парке девушка засекла желну - черного дятла smile  Мы там каждый день бываем, сидим прямо на той лавочке, что перед ним видна - но ни разу не видели. А муж потом с утра пошел - и увидел его издалека тоже! Красивый такой, в шапочке ))

Ольга14 пишет:

только самочка насиживает кладку и греет птенцов. Самец очень много времени занят охраной гнезда.

Вот по этому признаку мы и поняли, что Валера - это Валера, а не Лера ))) И что Сильвер - это Сильвер, а не Сильва ))

Ольга14 пишет:

Вороны открытогнездящиеся

Причем буквально - часто вижу гнезда на самой-самой верхушке дерева! Прямо под небом - ни листьев над головой, ни веток других. Это ж если дождь, град, ветер - все же настолько уязвимым кажется! Но потом, когда немного начинают расти листья - эти гнезда все-таки как-то становятся скрытыми. Настолько, что я сейчас одно из них, возле работы, даже разглядеть не могу - и ни разу не видела там малых! Я думаю, что они с родителями просто гуляют в другую сторону, а я из-за угла выхожу. Там, дальше, несколько лет две больших собаки обитают - их охрана здания подкармливает, воду им ставит, так что вороны там возле них тоже угощаются )) Поэтому я ни гнезда, ни из гнезда сейчас не вижу, а под гнездом - все признаки smile

Неактивен

 

#3350 2021-07-14 15:10:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

Пушкинском парке девушка засекла желну - черного дятла

Видела желн пару лет подряд в парке Совки.
Первая встреча вообще незабываема, как в сказку попала.
Пролетели тихо и низко, на расстоянии вытянутой руки две огромные черные птицы в красных шапочках.
И сели впереди на муравейник (как и на видео) - они очень любят муравьев.
Где-то у меня есть фото с мобилки.

А потом встретила пару с желнятами!
Вообще в шоке была, даже забыла сфотографировать. smile
Летели впереди меня вчетвером, я за ними.
Перелетели через забор заброшенного склада и исчезли.
Где-то же есть такое огромное гнездо.

OlaKiev пишет:

Прямо под небом - ни листьев над головой, ни веток других.

Вороны любят на соснах гнездиться - там и в марте, когда идет гнездостроительство, сложно гнездо увидеть.
Но гнездовая конкуренция в городе огромная, на всех сосен не хватает

Неактивен

 

#3351 2021-07-14 15:37:36

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

гнездовая конкуренция в городе огромная, на всех сосен не хватает

Сосен! Просто любых деревьев и то не хватает!
У нас в самом центре, на улице Пушкинской, тоже, кстати), очень узкой, посадили ряд липок вдоль проезжей части. Такая дорожка газона шириной чуть больше метра и по ней липки, с одной стороны тротуар с нескончаемым потоком людей, с другой машины, по другую сторону дороги  - тоже ряд липок. И всё,
газонов и деревьев больше нет, дома стоят близко и не имеют промежутков между собой, только арки. И вот одна молодая и неопытная, видимо, воронья пара свила гнездо на одной такой липке. Беда в том, что липа росла рядом с фонарём; пока строили гнездо, фонарь был выключен, но вечером включался и освещал самое гнездо! Ворона сидела практически под самым фонарём! А так, место было козырное - у самой помойки) Воронята вполне получились, но были пахучие - одного удалось понюхать), видимо, рацион сказался) На следующий год ветки обрезали, и больше уже там никто не гнездился...


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3352 2021-07-14 15:44:32

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

Воронята вполне получились, но были пахучие - одного удалось понюхать)

roll ой, мне так нравится, как они пахнут! И голубята тоже пахнут, кстати. Они пахнут маленькими щеночками ))) А воронята еще, оказівается, и квякать и ууукать и даже немного рычать умеют, как щеночки )) Друзичка наша пахла только после купания - каким-то мускатным орехом как будто, или каким-то деревом, древесиной прямо, или листом - может, тоже орех. А голубята наши и вороны пахли собачками )) даже сухие.

Неактивен

 

#3353 2021-07-14 15:55:37

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Моя Галя пахла осенними листьями после дождя...

А этот воронёшка пах, как будто вглубь мусорки нос сунуть и глубоко вдохнуть! Но был вполне упитанный, гладкий и злюка)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3354 2021-07-14 16:09:51

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Наташ, это очень смешно )))) А как удалось его понюхать? И что сказали родители, когда чужая тётя нюхает ихнего ребёнка?

Неактивен

 

#3355 2021-07-14 17:18:19

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Я взяла над ними шефство) Угощала нормальной едой, чтоб не совсем из помойки питались.
Недавно писала здесь где-то, что ловила воронёнка, выбежавшего на дорогу под машины, так вот это был он.
Я сначала пыталась разбудить родителей (уже вечер глубокий был), а я знаю, как разбудить ворон, спящих на дереве. Бесполезно кричать "ворона, ворона, проснись", надо постучать палкой по дереву. Я постучала, вороны проснулись, я говорю: "У вас ребёнок потерялся, на дорогу выбежал, позовите - заберите". А они: "Спать пора, отстань. И сама спи." И пришлось ловить. Воронёнок, как потом оказалось, умел прекрасно летать уже, а не догадался от меня улететь - убегал. А как поймала и на ветку пока несла, он как заорёт! "Как ты смеешь, меня, вороньего принца, трогать! И нюхать!" И кусил немножко. До родителей наконец дошло, они тоже как заорут! Тут и родственники их откуда-то поналетели, и все с матюгами! Я и ушла. Воронёнок с ними остался, наверху.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3356 2021-07-14 20:06:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Все с Вами, Наталья, воронам понятно. smile

Сначала не дали поспать уставшим после тяжелого трудового дня птицам - и не вежливым обращением: "Извините, пожалуйста, уважаемые, не соблаговолите ли проснуться, есть важный, не терпящий отлагательства разговор...", а - палкой по дереву!

А потом хотели украсть их драгоценное, выпестованное в лучших традициях чадо. smile

Хорошо, что единомышленники не дремлют. smile

Неактивен

 

#3357 2021-07-19 13:56:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/de0fa4e742565b4cca7e40a11f2263c65d48ef409350624.jpg

Какой процесс исследовали учёные?
Отличаются ли его показатели у млекопитающих и птиц и почему?
И в чем причина это явления?

Неактивен

 

#3358 2021-07-19 14:33:10

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Похоже, будто зевают ))) Дальше не знаю ))

Добавлено спустя   1 минуту  10 секунд:
Длину зевка, что ли, исследовали? ))) У Друзички были зевки короткие. Поэтому, возможно, у птиц зевки короче, чем у млекопитающих?

Неактивен

 

#3359 2021-07-19 14:34:35

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Сначала подумала, что зевают. Но две минуты зевать это уж очень надо спать хотеть) Если это время указано...
Может, охлаждаются?


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3360 2021-07-19 14:35:49

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Может, из-за отличия строения клюва и рта... или пасти - как правильно?

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:
Это, по-моему, не минуты, а секунды и мили-секунды? Потому что часы и минуты обозначаются как hh и mm.

Неактивен

 

#3361 2021-07-19 14:38:53

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

Но две минуты зевать это уж очень надо спать хотеть)

Время указано в секундах:мили секундах smile Я тоже думаю, что длительность зевка. Может быть искали закономерность длительности и размера зеваки/Объёма лёгких

Неактивен

 

#3362 2021-07-19 14:40:06

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

закономерность длительности и размера зеваки/Объёма лёгких

Кстати, да...

Неактивен

 

#3363 2021-07-19 14:50:56

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

А, ну, раз в секундах, то зевание, соглашусь)
Про различия - у меня такие наблюдения: млеки зевают, когда хочется спать (люди, по крайней мере). А птица может непонятно с чего вдруг зевнуть! И время не ко сну, и спать не мешает никто, но не дремлет. Я об этом думала ещё раньше, и решила, что у птиц мышцы затекают, они как бы "потягиваются".


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3364 2021-07-19 16:39:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оля, Наталия, Сергей - спасибо. smile

OlaKiev пишет:

Похоже, будто зевают

Parallel пишет:

длительность зевка

ой Лиса пишет:

зевание, соглашусь

Это правильный ответ.

Действительно, оценивали

Parallel пишет:

закономерность

между длительностью и частотой зевка у разных видов, и... не совсем

Parallel пишет:

размером зеваки

и совсем не

Parallel пишет:

Объёма лёгких

Закономерность отслеживали, чтобы выявить предполагаемую причину зевоты у разных животных.

Действительно,

OlaKiev пишет:

у птиц зевки короче, чем у млекопитающих

и птицы реже зевают.
Но не из-за

OlaKiev пишет:

отличия строения клюва и рта

А из-за причины зевоты, которая экспериментом подтвердилась.

Интересно, что в один из Ваших ответов прокралась подсказка. smile

Неактивен

 

#3365 2021-07-19 16:52:26

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

По своим наблюдениям, Галя зевает незадолго до того, как сбрасывает погадку. Может зевота у птиц как-то связана с пищеварением?

Неактивен

 

#3366 2021-07-19 18:38:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Галя, наверное, не зевает, а готовит мышцы, чтобы выбросить погадку.

Зевота связана с другим физиологическим процессом у многих животных, но у птиц проявляется реже из-за их особенностей физиологии.

Неактивен

 

#3367 2021-07-19 18:56:25

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Может тогда это связано со строением дыхательной системы? Обычно зевают при нехватке кислорода, обычным позвоночника для этого нужно сделать вдох и выдох, а у птиц есть воздушные мешки и им можно просто продуть лёгкие за счёт воздушных мешков.

Неактивен

 

#3368 2021-07-20 11:36:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Проверяли гипотезу, не связанную с работой дыхательной системы.

Скажу, что изучали зависимость частоты и длительности зевка от размера головного мозга и количества нейронных связей в нем.

Причем замеряли у всех животных один физиологический параметр перед зевком и после.
Размер этого параметра после зевка немного уменьшался.

Таким образом, гипотеза о функции зевка подтвердилась.

Неактивен

 

#3369 2021-07-20 15:16:45

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Может, как-то связано с уровнем стресса и замеряли сердцебиение-давление?


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3370 2021-07-20 16:21:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

замеряли сердцебиение-давление?

Замеряли, но другое.

Наталия, а у Вас раньше была совершенно правильная версия. smile

Неактивен

 

#3371 2021-07-20 16:57:39

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Так  hmm      Ну что, уровень... мозговой активности, типа, насколько уже устал бодрствовать, и готов спать?)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3372 2021-07-21 11:17:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталия, вот тут Вам подсказали:

ой Лиса пишет:

Может, охлаждаются?

smile
Зевок, как оказалось, выполняет функцию терморегуляции - для охлаждения перегревающегося мозга.

При вдыхании прохладного воздуха и растягивании при этом мышц рта увеличивается приток охлажденной крови к мозгу.

Убедились в этом, измеряя температуру около лица животных - до и после зевка.

А зависимость количества зевков от размера мозга доказало, что зевают чаще и дольше животные с большим мозгом.

Птицы же зевают редко и быстро, и не только потому, что у них небольшой мозг.
А почему?  hmm

Неактивен

 

#3373 2021-07-21 13:21:26

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Интересно... получается, что сидение в жару с открытым клювом для птицы это как бы продолжительный зевок, ну разве что без растягивания мышц рта?
А перегревается мозг отчего - от жары или умственной нагрузки? Раз люди зевают, когда хотят спать, получается, от умственной перегрузки - от отсутствия отдыха. Но, вот нашего кота вспоминаю - тот мог спать сладко и долго, а разбуди его, и раззевается.
Зевают редко и быстро птицы, возможно, потому, что охлаждают мозг другим способом... или он не нагревается настолько сильно, как у млеков... или они больше спят, если связано с переработкой мозга всё же... Слышала, что у птиц мозг иначе устроен, нежели у млекопитающих, поэтому ворона, например, с относительно небольшим мозгом не глупее, скажем, кошки. Хочется уже, конечно, в интернет залезть за отгадкой), но так же не честно)

Ольга14 пишет:

Наталия, вот тут Вам подсказали:

ой Лиса пишет:

Кто подсказал?) Это ж я и есть! Правда, от своей версии я с лёгкостью отказалась. (Нехорошая тенденция, однако...)

Ещё вот интересно, отчего люди, когда хотят спать и нет возможности, чешут глаза...

Про зевание у людей читала ещё такое: можно установить наличие эмпатии. Обычные люди, если рядом с ними зевнуть, отзеркалят - тоже зевнут. И только психопат - нет.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3374 2021-07-21 17:29:35

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Зевком так же выводится избыток углекислого газа из организма и повышается оксигениция крови )). Но мы говорим о терморегуляции зевка. Тогда может расположение мозга другое у птиц, ближе к дыхательным путям, и он неплохо охлаждается и без частых зевков? И кровеносные сосуды большие рядом проходят...

Добавлено спустя   2 минуты  41 секунду:
С их метаболизмом во время полета, если б мозгплохо остужался естественным дыханием, то они б и летали всегда с открытым ртом ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3375 2021-07-21 17:58:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

сидение в жару с открытым клювом для птицы это как бы продолжительный зевок, ну разве что без растягивания мышц рта?

Многие, если не все животные (кроме человека), охлаждаются подобным образом.
У птиц жара усугубляется тем, что у них нет потовых желез, да и оголенных участков кожи, аптерий, не так и много.
Солнцевание же - тоже поза терморегуляции.

ой Лиса пишет:

А перегревается мозг отчего - от жары или умственной нагрузки?

И от того, и от другого.
Но больше от жары.
Проводили эксперимент на людях - прикладывали к горлу компрессы - прохладный и теплый.
После теплого компресса люди зевали больше.
Да и само зевание более частое явление в жару.

ой Лиса пишет:

у птиц мозг иначе устроен, нежели у млекопитающих

Да, у них выше плотность нейронов.

ой Лиса пишет:

Зевают редко и быстро птицы, возможно, потому, что... он не нагревается настолько сильно, как у млеков...

Neola пишет:

С их метаболизмом во время полета, если б мозг плохо остужался естественным дыханием, то они б и летали всегда с открытым ртом

Это верные замечания, близко к правильному ответу. smile

По какому параметру, связанному с этой темой, большинство птиц отличаются от млекопитающих?  hmm

Неактивен

 

#3376 2021-07-21 18:58:45

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Двумя циклами дыхания на вдохе и выдохе? ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3377 2021-07-21 19:50:03

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Может, ещё более лёгкий, полый, скелет имеет значение... Воздуха больше в костях, и меньше нагревается?

А ещё - пока птица летит, её же ветром больше обдувает, чем млека, пока тот бежит) Это шутка)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3378 2021-07-21 20:31:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Двумя циклами дыхания на вдохе и выдохе?

ой Лиса пишет:

Воздуха больше в костях, и меньше нагревается?

Елена, Наталья, у вас очень глубокие ответы. smile
Все проще.

Neola пишет:

метаболизмом

Ключевое слово.

Что у голубя выше, чем у человека, а у воробья выше, чем у кошки и собаки?  smile

Неактивен

 

#3379 2021-07-21 21:08:48

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Что у голубя выше, чем у человека, а у воробья выше, чем у кошки и собаки?  smile

Наглость?)
Температура?)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3380 2021-07-21 22:06:43

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Скорость обменных процессов? А если взять мышь и голубя, то тут спорный момент уже.
Температура, соглашусь. Хотя вот крыса у меня живет, так она зевает со вкусом, во всю пасть, хотя тоже мелкая. А вот наглости у котов тоже предостаточно ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3381 2021-07-22 12:21:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

Наглость?)

И это тоже. smile

ой Лиса пишет:

Температура?)

Neola пишет:

Температура, соглашусь.

Да, у большинства птиц постоянная температура гораздо выше, чем у млекопитающих.
Именно с этим связана более высокая

Neola пишет:

Скорость обменных процессов

А раз нормальная температура у птиц выше, значит, выше и разница с температурой окружающей среды.
Т.е. воздух для них более прохладный.

И для охлаждения мозга птиц не нужно так много воздуха, как млекопитающим

Neola пишет:

и он неплохо охлаждается и без частых зевков

И здесь нет противоречия:

Neola пишет:

крыса ... зевает со вкусом, во всю пасть, хотя тоже мелкая.

Имеет право. smile

При относительно одинаковом размере мозга у крысы температура (39 град.) значительно ниже, чем у голубя (42 град.).

Ура, разгадали загадку!

Она была сложная, я бы её не отгадала.

Призы от фирмы BOEHM - фарфоровые статуэтки - победителям:

Наталье:

http://f26.ifotki.info/org/f2d0ea36c58f928a8502c5bdaa5bfba15d48ef409452461.jpg
Сойчонок.


и Елене:

http://f26.ifotki.info/org/d3ee1186fca16bf57bc48248d44b8bb45d48ef409452461.jpg
Сорочонок.

Неактивен

 

#3382 2021-07-22 16:23:19

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Ура, разгадали загадку!

О, так мы это сделали?!)
Я уж думала, подвох там какой, совсем запуталась с этими зевками)
Я бы одна тоже не отгадала, только с подсказками и сообща!

Ольга14 пишет:

Сойчонок.

Спасибо  smile
Милашка! А никогда вживую не видела их)

А Еленин сорочонок как-будто говорит: "Да не знаю, кто это всё раскидал, но точно не я!  smile

Ольга14 пишет:

Neola пишет:
крыса ... зевает со вкусом, во всю пасть, хотя тоже мелкая.

У меня тоже раньше крыски жили) Ага, они так сладко зевают, ещё и потягиваются при этом)

Ольга, и спасибо за интересную загадку!
Вообще, если бы мне пришлось кого-либо обучать, я бы постаралась облечь информацию в загадки (я, правда, не умею их придумывать)) Информацию, полученную таким способом (разгадывая), невозможно забыть!


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3383 2021-07-22 17:19:18

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Это точно. Какие же они няшные, птичуни-детки ))
Спасибо Вам, Ольга. В общем, мы Вас замучили ответами, и Вы смирились и дали нам призы. )) Спасибо Вам за загадку и прекрасные статуэтки!
Да, Ричунька мой в последние дни перед отъездом успел и обои оборвать, и цветы, и на картине раму покоцал... Развивался ребенок )).


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3384 2021-07-23 21:03:06

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Какое поверье, по мнению Дурова, пошло от того, что это существо старается прежде всего защитить своё самое уязвимое место - темя?

Неактивен

 

#3385 2021-07-24 10:32:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, Дуров какой - дрессировщик?

Речь в загадке о птице?

Неактивен

 

#3386 2021-07-24 15:52:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

О, у меня возникла версия, кто это. smile
Тогда

дима х пишет:

это существо

- известная нам птица.

дима х пишет:

поверье

это миф или заблуждение.
А то, что таким образом она

дима х пишет:

старается прежде всего защитить своё самое уязвимое место - темя?

Это вряд ли.
Темя у всех животных уязвимое место.
Но никто так не делает.
В том числе эта птица.
В похожей позе её можно увидеть, когда она собирает корм с земли, или находит вкусные камушки.
По некоторым версиям, еще она может прислушиваться к вибрациям земли. :_

Неактивен

 

#3387 2021-07-24 16:16:59

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Интрига нарастает smile

Неактивен

 

#3388 2021-07-24 16:51:06

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Я, кажется,  знаю, кто это smile

дима х пишет:

это существо старается прежде всего защитить своё самое уязвимое место - темя?

Читала, что так решили люди, впервые её увидевшие)

Добавлено спустя   2 минуты  22 секунды:
Только про вибрацию я слышала, что это основная причина.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3389 2021-07-24 18:09:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

Я, кажется,  знаю, кто это smile

Интересно, мы об одной и той же птичке говорим? smile
Моя птичка из шести букв.
Мы её недавно видели на одном видео.

Неактивен

 

#3390 2021-07-24 18:26:44

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Ага, там она ещё была в роли другой птички, из стольких же букв wink


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3391 2021-07-24 21:40:52

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

И рядом крутилась ещё птичка, и тоже из шести букв. smile

Неактивен

 

#3392 2021-07-25 00:00:29

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Дмитрий, Дуров какой - дрессировщик?

Речь в загадке о птице?

Да, тот, который основал Театр зверей.

Добавлено спустя   2 минуты  15 секунд:
И да, птица.
За точность причины, и делает ли птица подобное на самом деле, не ручаюсь. Если и делает, то скорее то, о чем написал Дуров, чем то, что ей приписывают в суеверии.

Неактивен

 

#3393 2021-07-25 10:36:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, так угадали мы уже с Натальей. smile

Страус это.

И он не прячет голову в песок, это миф.

Он другим способом уходит от опасности, для этого у него сильные, мощные ноги.

Просто люди увидели его в подобной позе, когда он искал корм, или перебирал камушки (а они это делают продолжительное время), либо прислушивался к вибрации, либо голова падала просто от сильной усталости.

Призы хотим! smile

Неактивен

 

#3394 2021-07-25 15:49:02

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Угадали!
Только по версии Дурова он голову таки прячет, но не в песок, а в траву/куст.
Цитата из книги:
Были случаи, когда страусы, чувствуя, что они не в силах бежать от преследующего их на лошади охотника, останавливались, как вкопанные, и прятали голову в первый попавшийся куст.
Люди из этого сделали вывод: страус глуп, потому что думает, что если он сам не видит, то и его никто не видит.
А в страусе говорит просто чувство самосохранения (то чувство, которое заставляет и человека прятать прежде всего голову от ожидаемого удара), так как самое нежное место у этой громадной птицы — темя.
https://www.litmir.me/br/?b=186803&p=9
Призы:
Ольга14
https://www.frank-meisler.ru/wp-content … 68x512.jpg
Страус и Страусиха
https://www.frank-meisler.ru/catalog/zh … strausiha/
Наталья - вам
https://metabud.by/upload/medialibrary/ … 49de96.jpg
https://metabud.by/reviews/skulpturnye_ … koy_setki/

Неактивен

 

#3395 2021-07-25 16:15:53

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

дима х, спасибо  smile

Ещё скульптуры львов понравились). Вот таких бы зверей и держали в зоопарках, вместо живых!


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3396 2021-07-25 16:37:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, Дмитрий, классная парочка. smile

Неактивен

 

#3397 2021-07-26 15:42:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

У нас уже были загадки о различиях городских и сельских (или лесных популяций) больших синиц и воробьёв.

Например, мы выяснили, что эффективность размножения больших синиц в городе ниже, чем в лесу.
Причина - именно в недостатке насекомых, даже в зеленых зонах, парках.
Подкормка же насекомыми родительских пар в гнездовой сезон человеком выравнивает ситуацию.

Или что большие синицы в городе меньше боятся всего нового, чем в лесу.

Вот еще две загадки на тему городских и лесных популяций больших синиц и городских и сельских популяций домовых воробьев.

Загадка 1.

http://f26.ifotki.info/thumb/734bc22d37774bd6a996509ddb46f2f05d48ef409960888.jpg



Это птенчик большой синицы.

С ним все в порядке, он не пострадал от эксперимента.

Как Вы думаете, какое исследование в городских и лесных популяциях в гнездовой период проводят орнитологи?


Загадка 2.

http://f26.ifotki.info/org/211ebcfaade18933f6cbda69aaac3ad45d48ef409960888.jpg



Этот человек замечен в городской и сельской популяции домовых воробьев.

Какова цель эксперимента? smile

Отгадаем цели экспериментов, поговорим о результатах. smile

Неактивен

 

#3398 2021-07-26 16:12:58

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

1 - видимо изучают какие-то особенности роста пера у птенцов
2 - Майкл Маерс? smile Пугали птичек в городе и преследовали в селе?

Неактивен

 

#3399 2021-07-26 16:13:23

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

1. Измерение скорости роста перьев? Определение, на каком участке крыла перья вырастают раньше в зависимости от места обитания птенца?

Неактивен

 

#3400 2021-07-26 16:20:55

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Я такого человека видела в фильме о воронах. Люди надевали такие маски и делали вид, что хотят навредить воронам - и потом вороны их узнавали в этих масках и поднимали кипиш среди сородичей, оповещая их о приближении опасного субъекта )) По загадке №1 - сдаёмсу...

Добавлено спустя   1 минуту  12 секунд:
То есть, и по загадке №2 тоже сдаёмсу, но хоть что-то ))

Неактивен

 

#3401 2021-07-26 16:36:28

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

А первое фото никак не увеличить? У меня не увеличивается...
(А второе не надо - и так страшно  yikes )

1. Пытаются понять, какие быстрее оперяются, городские или лесные?
2. Дяденька, наверное, против кормления птичек в городе)
Пытаются выяснить, понимают ли птицы мимику-физиогномику-намерения человека? Наверное, городские понимают, а сельские нет.
или
Запоминают ли лица? (Городские да, сельские нет) Типа, узнают ли его без маски.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3402 2021-07-26 17:16:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Дмитрий, Ольга, Наталья - спасибо! smile

Parallel пишет:

какие-то особенности роста пера у птенцов

дима х пишет:

Измерение скорости роста перьев? Определение, на каком участке крыла перья вырастают раньше в зависимости от места обитания птенца?

ой Лиса пишет:

Пытаются понять, какие быстрее оперяются, городские или лесные?

Нет, с перьями исследование связано, но не скоростью роста.
Более кардинальное исследование.

ой Лиса пишет:

А первое фото никак не увеличить?

Запросто:

http://f26.ifotki.info/org/734bc22d37774bd6a996509ddb46f2f05d48ef409960888.jpg

OlaKiev пишет:

люди надевали такие маски и делали вид, что хотят навредить воронам - и потом вороны их узнавали в этих масках и поднимали кипиш среди сородичей, оповещая их о приближении опасного субъекта

Верно ответили, Оля, на 90%. smile
А если на 100, то:

ой Лиса пишет:

Запоминают ли лица?

Запомнили ли воробьи (городские и сельские) плохого дядю. smile

По второй загадке уже можно погадать о результатах:
а) городские узнают, сельские - нет;
б) сельские узнают, городские - нет;
в) и те и другие узнали нехорошего человека;
г) и те, и другие проигнорировали (еще запоминать вас...)

Неактивен

 

#3403 2021-07-26 18:58:16

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

По второй блок у питаю В

Ольга14 пишет:

Нет, с перьями исследование связано, но не скоростью роста.
Более кардинальное исследование.

Может плотность оперения?

Неактивен

 

#3404 2021-07-26 19:05:33

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Ольга, спасибо, что увеличили! Пока не помогло  smile
Стало ещё страшнее)
Могу предположить, что это разные птенчики, и они по разному окрашены (их оперение). "С" более светлый. Возможно, это связано с мимикрией... Например, городские более тёмные. Или светлые) Или их чёрная полосочка у кого-то более толстая, у других тоненькая.

Ольга14 пишет:

Запомнили ли воробьи (городские и сельские) плохого дядю.

Пусть будет а....


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3405 2021-07-27 11:20:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

В

ой Лиса пишет:

Пусть будет а....

Принято. smile

ой Лиса пишет:

Стало ещё страшнее)

Я поэтому и сделала сначала превьюшку. smile

ой Лиса пишет:

чёрная полосочка у кого-то более толстая, у других тоненькая.

Полосочки у маленьких одинаковые.
А вот после линьки не только разные у мальчиков-девочек, но у мальчиков ширина полосочки еще указывает на его ранг, статус в обществе. smile

Parallel пишет:

плотность оперения?

Это правильный ответ!

Анализировали плотность оперения и количество перьев у юных синичек, гнездящихся в городе и в лесу.
Применяли супер-пупер современный неинвазивный метод для подсчета

Остается спросить:

1. Как изменилась плотность оперения у городских малышей по сравнению с лесными?
а) увеличилась;
б) уменьшилась;
в) не изменилась.

2. Как изменилось количество перьев у городских малышей?
а) увеличилось;
б) уменьшилось;
в) не изменилось.

Неактивен

 

#3406 2021-07-27 13:02:26

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

но у мальчиков ширина полосочки еще указывает на его ранг, статус в обществе. smile

Вот ведь, придумают тоже    smile  На что эта полосочка указывает, чем-то "широкополосный" лучше? От повышения ранга "за социальные заслуги" полосочка увеличится?

А плотность и количество оперения, думаю, у городских уменьшится, так как в городе теплее.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3407 2021-07-27 13:17:43

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Или это уже только Сергею вопросы были?)

Ольга14 пишет:

Применяли супер-пупер современный неинвазивный метод для подсчета

Вручную?  smile
Эх, повезло кому-то с работой! Чем занимаешься? А синичкам пёрышки пересчитываю, у кого больше  smile


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3408 2021-07-27 15:20:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

От повышения ранга "за социальные заслуги" полосочка увеличится?

Да, при следующей линьке.
Но интересно то, что и от рождения кому-то может достаться ранг повыше.
Было интересное исследование на эту тему.

ой Лиса пишет:

Вручную?

Компьютер. smile

ой Лиса пишет:

Или это уже только Сергею вопросы были?)

Нет, конечно.

Еще ничего не решено.

Первую части 1 загадки правильно решили Вы и Оля.
Первую часть 2 загадки - Сергей.
Осталось ответить на вторую часть 1 загадки Оле и Дмитрию.
И на вторую часть 2 загадки всем, кроме Вас. smile

И тогда появится Победитель. smile

Неактивен

 

#3409 2021-07-27 17:36:08

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

1. Как изменилась плотность оперения у городских малышей по сравнению с лесными?

Думаю у городских уменьшилась, т.к.

ой Лиса пишет:

в городе теплее.

Ольга14 пишет:

Как изменилось количество перьев у городских малышей?

А тут думаю без изменений

Неактивен

 

#3410 2021-07-27 18:20:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, принято. smile

Неактивен

 

#3411 2021-07-28 11:57:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Итак, осталось ответить Ольге и Дмитрию на вопросы:

Ольга14 пишет:

1.2. Запомнили ли воробьи (городские и сельские) плохого дядю.

а) городские узнают, сельские - нет;
б) сельские узнают, городские - нет;
в) и те и другие узнали нехорошего человека;
г) и те, и другие проигнорировали (еще запоминать вас...)

Ольга14 пишет:

2.2. Как изменилась плотность оперения у городских малышей по сравнению с лесными?
а) увеличилась;
б) уменьшилась;
в) не изменилась.

2.3. Как изменилось количество перьев у городских малышей?
а) увеличилось;
б) уменьшилось;
в) не изменилось.

Неактивен

 

#3412 2021-07-28 13:08:08

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

1.2. Сельские запоминают, потому что они имеют дело с меньшим количеством людей и более привыкли узнавать конкретного человека, а не отличать людей вообще от других животных. Но это, если, так, в среднем, с учётом личного опыта конкретного воробья может быть и так и так.
2.2. б
2.3. в

Неактивен

 

#3413 2021-07-28 17:02:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, спасибо!

Ждем ответа от Ольги и ... приз уже приехал. smile

Неактивен

 

#3414 2021-07-29 11:48:34

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ой, Ольга, я немного выпала из загадки, не уследила за ходом.

Почему-то мне кажется, что и те, и другие воробышки... проигнорировали.

1.2. Запомнили ли воробьи (городские и сельские) плохого дядю? Ответ: г) и те, и другие проигнорировали (еще запоминать вас...)

Обожаю воробышков - они у меня сейчас на подоконнике деток кормят. Но маску я не рискну надеть в окне ))) Еще Сильвер испугается! Кстати сказать, голуби наши с подоконника внизу нас тоже не узнают! Сильвер летит за нами - он нас видит в окне, и потом узнает лица и на улице, причем же в разные сезоны, в разной одежде, в шапке, в капюшоне - все равно! А голуби - ноль на массу! В окне клюет сетку и требует еды - а на улицы вообще не реагирует. Правда, Лючия на улице как-то встрепенулась, когда я ее позвала по имени именно тем тоном, как разговариваю с ней на подоконнике. Оглянулась - но не поняла, в чем дело. Хотя говорят, что голуби тоже запоминают лица и хозяев. Честно говоря, несколько раз наш Тёпка во время прогулок по парку, когда я отходила подальше - он пару раз полетел не за теми, со спины, стал пытаться на плечо сесть. Девочки две (кстати - ДВЕ, а я одна с ним гуляла!) орали не своим голосом, а женщина очень нормально и с интересом отреагировала, удивилась только ))

По перьям, честно скажу, вообще даже не знаю, с какой стороны подойти. И, честно, я не понимаю такой момент: количество перьев и их плотность - это не одно и то же? Чем плотнее оперение - тем больше перьев? Как волосы на голове. Густые - значит, волос много и/или они толще. Или - местами может быть плотнее, а местами - лысее? )) Но попробую, чтобы не стопорить процесс smile

2.2. Как изменилась плотность оперения у городских малышей по сравнению с лесными? Ответ: в) не изменилась.

2.3. Как изменилось количество перьев у городских малышей? Ответ: в) не изменилось.

Неактивен

 

#3415 2021-07-29 12:21:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оля, спасибо. smile

Вы правильно размышляете о плотности и количестве перьев.

Попозже я отвечу на загадку и Победитель у нас уже есть!

Но эта загадка (вторая часть) из тех, которую логикой понять очень сложно. smile

Неактивен

 

#3416 2021-07-29 13:11:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

В этом блоке загадок победила Наталья!

Наталья, Ваш приз -

http://f26.ifotki.info/org/d525433d3148610d2e050c9f5fd3f06b5d48ef410213134.gif
Часы Lady Arpels Extraordinary Dials, Van Cleef & Arpels

Неактивен

 

#3417 2021-07-29 14:38:57

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

количество перьев и их плотность - это не одно и то же?

Количество это сколько штук, а плотность это как близко они друг к другу находятся smile

Неактивен

 

#3418 2021-07-29 16:23:20

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Сергей, я знаю, что такое плотность и количество roll Я типа инженер-технолог по специальности, хоть ни дня и не работала по ней ))) Но в контексте данной загадки я не могу понять разницу между этими параметрами - у меня получается, что два последних вопроса просто повторяют друг друга. Поэтому я ответы одинаковые дала. Может, у меня "количественно-плотностной" кретинизм  tongue

Чем больше количество перьев - "сколько их штук", - тем, соответственно, выше их плотность - "они друг к другу находятся ближе"; с другой стороны, чем выше плотность перьев - "они близко друг к другу находятся", - тем, соответственно, их количество больше - "их больше штук". Поэтому я и спросила, могут ли быть места с более плотным и места с менее плотным оперением - на одной птичке, - при этом общее количество перьев не изменится. Короче.... mad

Оля, очень, очень красивый приз!

Неактивен

 

#3419 2021-07-29 16:59:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Разгадка.

Ольга14 пишет:

1.2. Запомнили ли воробьи (городские и сельские) плохого дядю.

а) городские узнают, сельские - нет;
б) сельские узнают, городские - нет;
в) и те и другие узнали нехорошего человека;
г) и те, и другие проигнорировали (еще запоминать вас...)

Правильный ответ дал Дмитрий и указал правильную причину:

дима х пишет:

Сельские запоминают, потому что они имеют дело с меньшим количеством людей и более привыкли узнавать конкретного человека, а не отличать людей вообще от других животных.

OlaKiev пишет:

Но маску я не рискну надеть в окне

У нас была загадка, на волне карантина, как ведут себя воробушки по отношению к людям в медицинских масках.
Оказалось, доверяют больше, чем без масок. smile

Ольга14 пишет:

2.1 Как изменилась плотность оперения у городских малышей по сравнению с лесными?
а) увеличилась;
б) уменьшилась;
в) не изменилась.

Оказалось, что увеличилась, хотя и несущественно.
Так что ответ в) тоже недалек от истины.

А вот самый интересный вопрос:

Ольга14 пишет:

2. 2. Как изменилось количество перьев у городских малышей?
а) увеличилось;
б) уменьшилось;
в) не изменилось.

Ответ - уменьшилось.
Только Наталья рискнула предположить такой ответ!

И причину указала правильную:

ой Лиса пишет:

так как в городе теплее.

Казалось бы, как такое возможно?

Ведь.

OlaKiev пишет:

Чем плотнее оперение - тем больше перьев?

Но мы забыли о голых участках - аптериях.

Оказалось, что у городских птенцов не только уменьшилось количество перьев, но и увеличились голые участки.

Что неудивительно - именно размер аптерий оказывает прямое влияние на процесс терморегуляции.
А на оставшихся перьевых участках (птериллиях) плотность перьев даже чуть увеличилась.

Вот и попробуй отгадай такую инженерно-технологическую загадку. smile

OlaKiev пишет:

Оля, очень, очень красивый приз!
Каждый таких часов изготовили всего по 22 экземпляра.

Неактивен

 

#3420 2021-07-29 17:18:47

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

Я типа инженер-технолог по специальности

Да мы колеги, получается smile Я тоже по образованию инженер-технолог smile

Неактивен

 

#3421 2021-07-29 17:25:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А я инженер-экономист в судостроении. smile
Но мы изучали кучу технологических дисциплин - и сопромат, детали машин, конструкция корабля, технология машиностроения...
Мне мое образование (в т.ч. его инженерная часть) очень помогло в жизни.

Неактивен

 

#3422 2021-07-29 17:26:18

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Казалось бы, как такое возможно?

В принципе всё правильно smile Меньше плотность - меньше теплопроводность, а значит и теплее. Надо было лучше подумать smile

Неактивен

 

#3423 2021-07-29 20:06:28

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

smile
Спасибо!  smile
Очень приятно и неожиданно быть победителем!
Приз невероятно красивый!

Так... вокруг все инженеры значит)
Ну, а я художник) Я представила пушистую синицу в своей шубке из перьев, как она сидит в январе при +3 в городе, и мысленно "стёрла" лишние пёрышки)
(А на плотности тоже споткнулась))

Ольга, очень интересная загадка! Спасибо!

OlaKiev пишет:

Сильвер летит за нами - он нас видит в окне, и потом узнает лица и на улице

А у меня наоборот - родители Дракоши, которые видели меня только на улице и уже привыкли ждать угощения, вдруг обнаружили меня в окне, да ещё неизвестную им ворону в квартире! Теперь прилетают и долбят в окно с раннего утра и приходится вставать и кидать им вниз еду! А с Варей смотрят друг на друга, удивляются)

Ольга14 пишет:

Но интересно то, что и от рождения кому-то может достаться ранг повыше.

Интересно, а у ворон размер "манишки" тоже что-то подобное означает?


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3424 2021-07-30 11:16:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

Ну, а я художник)

Ух ты, здорово.
А с птичками работы есть? smile

ой Лиса пишет:

а у ворон размер "манишки" тоже что-то подобное означает?

У воробушков, у самцов размер манишки означает ранг.
Двое встретятся и сразу им понятно, кто тут главный. smile
Синички, воробушки - стайные птицы, и, чтобы выжить зимой, нужна четкая иерархия.
Кто главнее - тот первый кормится, но и ответственности у него больше за остальных.

Вороны же наделены высоким интеллектом и пластичностью поведения.
Поэтому все они получают не просто так, от рождения, а через большой труд, заслуги, опыт, проявление лидерских качеств.

Вот мы видим, как ворона в стае задирает кота, читаем, она рискует, гоня хищную птицу (пока другие осторожничают), вот одна из ворон ближе других подходит к стае волков, разделывающих тушу.

Это не особо глупые вороны, это вожаки, птицы высокого ранга, который им все время надо подтверждать в коллективе, показывая самоотверженность и ответственность за других.

Неактивен

 

#3425 2021-07-30 11:50:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

И, кстати, о месте в иерархии ворон в молодежной группировке можно судить по скорости почернения зева.

Чем круче молодая ворона, чем большего статуса она добилась в своем коллективе, тем быстрее у неё чернеет ротовая полость.

Неактивен

 

#3426 2021-07-31 13:09:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/b6c68dd873fef31d3145542756d7ea845d48ef410385387.jpg



На рисунке изображён эксперимент, который проводился в группе этих симпатичных, умных и хитрых птиц. smile

В эксперименте участвовали птицы одного вида одной популяции, а также (косвенно):
- птицы из соседней популяции такого же вида;
- птицы, покинувшие эту популяцию раньше;
- птицы незнакомцы того же вида.

Скажите, пожалуйста:

1. Что это за птицы?

2. Если сложно определить вид, то из какого она, по Вашему мнению, семейства?
Или назовите её близкого родственника, которые мы все видели много раз. smile

3. Как происходил эксперимент и какова его цель?


Птичка эта обитает на российских северных просторах.

Неактивен

 

#3427 2021-07-31 23:26:44

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Птица, вроде бы, кукша, родственница ворон и соек.

Неактивен

 

#3428 2021-08-01 11:23:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

кукша, родственница ворон и соек.

Совершенно верно, это кукша, у нас была уже загадка о её поведении.

Дмитрий, спасибо. smile

Подскажу, что целью эксперимента было доверие.

Экспериментаторы пытались понять, одинаково ли контрольная популяция кукш доверяет этим группам птиц:

Ольга14 пишет:

- птицы из соседней популяции такого же вида;
- птицы, покинувшие эту популяцию раньше;
- птицы незнакомцы того же вида.

А вот каким образом проводился эксперимент - это на картинке. smile

Неактивен

 

#3429 2021-08-01 14:51:27

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

На картинке написано ястреб, и снизу частотная характеристика. Думаю, изучали как кукши реагируют на тревожные крики других птиц. Может тех птиц пугали ястребами, либо воспроизводили котики ястребов?

Неактивен

 

#3430 2021-08-01 18:27:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Думаю, изучали как кукши реагируют на тревожные крики других птиц.

Абсолютно правильно!

Группировке кукш на кормушке проигрывали записи сигнала тревоги "на ястреба" от трех видов кукш - соседей; кукш, ранее покинувших эту группу по какой-то причине и кукш-незнакомцев.

В каждом случае кукши, услышав сигнал, покидали кормушку и прятались.

Как вы думаете, кукши возвращались во всех трех случаях через одинаковое время или нет?

Если нет, то в каком случае они возвращались позже, и почему?

Неактивен

 

#3431 2021-08-01 18:47:42

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

кукши возвращались во всех трех случаях через одинаковое время или нет?

Думаю, каждый раз через меньшее время, а значит

Ольга14 пишет:

Если нет, то в каком случае они возвращались позже, и почему?

Первый раз они возвращались позже всего, т.к. не обнаруживали ястреба и в последующие разы время тревоги сокращалось и они быстрее возвращались, вплоть до прекращения реагирования

Неактивен

 

#3432 2021-08-01 19:23:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, от последовательности проигрывания сигналов срок возврата кукш не зависел.

А вот зависел ли он от того, кто эти сигналы издавал - пытались выяснить экспериментаторы. smile

Неактивен

 

#3433 2021-08-02 08:37:13

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Наверное, быстрее всего после кукш-незнакомцев, потом кукши-соседи, а дольше всех прятались после сигнала кукш-родственников, покинувших группу. По аналогии с людьми пишу, может, у птичек иначе? ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3434 2021-08-02 08:38:08

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Наверное, быстрее всего после кукш-незнакомцев, потом кукши-соседи, а дольше всех прятались после сигнала кукш-родственников, покинувших группу

Я думаю так же

Неактивен

 

#3435 2021-08-02 11:48:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена, Сергей - спасибо!

Neola пишет:

быстрее всего после кукш-незнакомцев, потом кукши-соседи, а дольше всех прятались после сигнала кукш-родственников, покинувших группу.

Это верно - кукши дольше всего прятались после сигналов бывших членов клуба кукш. smile

А вот после сигналов незнакомцев и соседей быстро возвращались на кормушку.

С незнакомцами понятно, кто они такие - неизвестно.  hmm

А вот почему они не доверяли соседям? smile

Неактивен

 

#3436 2021-08-02 11:53:15

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Все как у людей. А вдруг соседи хотят кормовой участок освободить с утра? Доверяй, но проверяй ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3437 2021-08-02 12:49:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Абсолютно верно, Елена!

Кукши бывает, обманывают, издают ложные сигналы "на ястреба" для того, чтобы кормящиеся птицы улетели, освободив кормовую площадку. smile

Поэтому эти умные птички знают кому можно доверять, а кому - не очень.

Дмитрий, Сергей, Елена - все победители!

Придумаю какой-то коллективный приз.

Спасибо!

Неактивен

 

#3438 2021-08-02 16:57:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Каждому победителю - по кукше:

Елене:

http://f26.ifotki.info/org/4dfd59a007b534f997dc576f121176605d48ef410572409.jpg

Дмитрию:



http://f26.ifotki.info/org/08d33d761d2850142f421c111d8944b85d48ef410572410.jpg

Сергею:

http://f26.ifotki.info/org/44e5064fe6102bbae3e7d7d02b1f2d0e5d48ef410572409.jpg

Неактивен

 

#3439 2021-08-02 17:10:24

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Спасибо, Ольга! Замечательные кукшечки!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3440 2021-08-03 15:22:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/cbe78b8857ba34677417dd8713b8f4fb5d48ef410652535.jpg

Эта замечательная американская птичка - лидер среди всех синиц мира по определенному поведению.

В таком поведении замечены все синицы (наши тоже), кроме обитающих в тропиках и субтропиках.

Но эта птичка действует особенно дерзко. smile

В ходе этого действа синичка привлекает для своих целей иногда енота-полоскуна, иногда серую лису, собаку, дикообраза и даже человека.

Чтобы сделать такие выводы, ученым пришлось изучать не столько научную литературу, сколько видео пользователей в сети.

О каком поведении идет речь?

Неактивен

 

#3441 2021-08-03 15:48:31

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Оля, я бы могла предположить, что это выдирание меха/шерсти/волос для гнезда, но у дикобраза же иглы? Возле мордочки и на манишке, конечно, есть. Но почему тогда только этих животных (и людей)? Ведь много еще других волосатых животных есть вокруг синичек ))) И потом, мне кажется слишком простым ответ про шерсть для гнезда...

Неактивен

 

#3442 2021-08-03 15:52:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оля, спасибо! smile
Принято.

Подождём еще ответов.

Неактивен

 

#3443 2021-08-03 17:29:05

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Может она делает нычки, в том числе и на ножках? smile

Неактивен

 

#3444 2021-08-03 17:51:03

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Предыдущую загадку "прогуляла"), в этой поучаствую.
Возможно, птичка селится (строит гнездо) поблизости с енотами и прочими, используя их как защиту и, возможно, подъедая остатки от еды? Это мой ответ.

OlaKiev пишет:

выдирание меха/шерсти/волос для гнезда,

Олин вариант мне больше нравится, но смущает использование человека - что, подлетит и выдернет волос)? Уж очень нагло)


А с птичками работы есть?

Я ДПИшник, маслом не пишу, - роспись по дереву и текстиль, немного есть)


ближе других подходит к стае волков, разделывающих тушу.

Это не особо глупые вороны, это вожаки, птицы высокого ранга, который им все время надо подтверждать в коллективе, показывая самоотверженность и ответственность за других.

Я почему-то думала, что подходят, рискуя погибнуть, те, кого стае не очень-то и жалко, низшие по рангу, ну, типа делают грязную и опасную работу. А оно вот как, удивлена!

Добавлено спустя   2 минуты  5 секунд:
(цитаты странно вставились...)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3445 2021-08-03 19:54:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Наталия, спасибо!

Ответы приняты.

OlaKiev пишет:

это выдирание меха/шерсти/волос для гнезда

Parallel пишет:

она делает нычки, в том числе и на ножках?

ой Лиса пишет:

птичка селится (строит гнездо) поблизости с енотами и прочими, используя их как защиту и, возможно, подъедая остатки от еды?

А можно уточнение -

Ольга14 пишет:

эта птичка действует особенно дерзко.

В чем именно, по Вашей версии, дерзость по сравнению с другими птичками?

Сергей, по поводу ножек не поняла. smile

ой Лиса пишет:

Я ДПИшник, маслом не пишу, - роспись по дереву и текстиль

Круто.
Посмотрела, что такое ДПИ.

Нашла такую ворону - Птицы в искусстве.

Она прикладная? smile

У меня очень симпатичный приз. smile

Неактивен

 

#3446 2021-08-04 03:29:41

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Сергей, по поводу ножек не поняла.

В том смысле, что у её нычек есть ножки smile Прячет в шерсти животных, волосах или может даже в карманах. А дерзость в том, то ей всё равно на мнение её нычки smile

Неактивен

 

#3447 2021-08-04 10:53:15

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Если следовать дальше своему ответу - то, может, не прекращает, даже если ее отгоняют, или продолжает рвать на ходу/на бегу своего строймагазина? Но, если честно, мне моя версия кажется неправильной, скучной и неинтересной. Такая красивая необычная птичка-синичка, использует таких интересных животных и даже человека - и так банально? Мне кажется, что версия другая. Может, они не просто пытаются выдрать стройматериал, а построиться? )))) Но тогда это должны быть очень волосатые или бородатые люди )) Как Венедиктов или Вассерман ))

Неактивен

 

#3448 2021-08-04 12:14:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Оля - смешные версии. smile

Видеоответ 1.

Видеоответ 2.

ой Лиса пишет:

что, подлетит и выдернет волос)? Уж очень нагло)

До этого считалось, что синички только собирают с земли шерсть от животных, а тут... smile

Оля, Вы - Победитель, это без всяких сомнений!

Надеюсь, Вам понравится такая синичка с изумрудными глазками от Tiffany:

http://f26.ifotki.info/org/f4cd4e9663f0e4a388e168da0e887a365d48ef410665562.jpg


Сергей, Наталия, Оля - спасибо!

Неактивен

 

#3449 2021-08-04 13:05:09

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Оля, спасибо большое ))) Синичка очень красивая roll ! Я сейчас не ношу украшений - но те, что Вы нам здесь дарите, я бы носила с удовольствием smile

На видео смешно )) Причем енотеги же сами по себе могут вести себя с другими точно так же, как с ним в данном случае синичка )) Они ж так клево воруют еду из собачьих и кошачьих мисок - просто загляденье! ))

Неактивен

 

#3450 2021-08-07 16:14:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сохраняйте или считайте свои призы, затем сразимся в финале. smile

Загадка.

http://f26.ifotki.info/org/bd7eef5c66b85451c23b2c64b953758a5d48ef411000313.jpg



Какие птички изображены на рисунке? И что на них происходит? smile

Неактивен

 

#3451 2021-08-07 17:35:53

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

И что на них происходит?

Что за птички не знаю, а похоже либо на птенцовое поведение (когда клянчат), либо заигрывания

Неактивен

 

#3452 2021-08-08 13:13:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

охоже либо на птенцовое поведение (когда клянчат), либо заигрывания

Это очень общий ответ.

На картинках изображен определенный, очень важный момент из жизни этих птиц.

Про первую птички у нас были загадки, про вторую - нет, но у неё примечательный хвостик. smile

Неактивен

 

#3453 2021-08-09 05:53:44

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Думаю, это ухаживания. Но вот про птичек не скажу, загадок то у нас много было, из последних синичка и кукша. Времени сейчас не много с детками стрижиными, может кто - то ещё птичек узнает

Неактивен

 

#3454 2021-08-09 16:01:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

На картинке изображен процесс образования пары.
На первых - мухоловки-пеструшки, на вторых - горихвостки.

Все начинается с того, что самец всячески рекламирует гнездо. smile
Если оно самку заинтересовало, то она улетает и возвращается... для тщательного осмотра гнездовья.

Все подошло - тогда второй этап - проверка, каким отцом будет самец для будущих детей.

А вот здесь:

http://f26.ifotki.info/org/f414d6da6232bd46ade3942b73a205aa5d48ef411173611.jpg



изображен поцелуй пары белых цапель.

Как вы думаете, по этой картинке можно что-то сказать о птице справа (возраст, пол, качества характера, и т.д. )?

Неактивен

 

#3455 2021-08-10 14:49:58

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Самец, взрослый, наглый. Дама своего согласия не показывала - захотел и поцеловал  smile
На второй картинке она вроде бы рот приоткрыла, а он ей: "Молчи, цапля!"  smile


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3456 2021-08-10 17:30:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталия, спасибо! smile

Значит, по Вашей версии слева -

ой Лиса пишет:

Самец, взрослый, наглый

а справа -

ой Лиса пишет:

Дама

которая

ой Лиса пишет:

своего согласия не показывала

smile

Принято!

Есть ещё специалисты по птичьим поцелуям? smile

Неактивен

 

#3457 2021-08-10 17:40:45

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Не, ой Лиса про правого писала, думаю )).
Сужу по другим птицам, с цаплями незнакома. Правый самец, цапли знакомы. Самец взрослый, знает, что даму нужно кормить, для увеличения благосклонности. Разрешения спросил, дама клюв открыла, приготовилась перекусить)). Но вот покормил или нет - непонятно по картинке, бугорок какой-то на шейке есть, но рыбка ли это для дамы?!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3458 2021-08-10 18:37:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Так, вы меня запутали! smile

Ольга14 пишет:

можно что-то сказать о птице справа?

ой Лиса пишет:

Самец, взрослый, наглый.

Neola пишет:

Правый самец, цапли знакомы.

Но

ой Лиса пишет:

На второй картинке она вроде бы рот приоткрыла

Neola пишет:

дама клюв открыла

Это же птица, которая справа?  hmm

Neola пишет:

Но вот покормил или нет - непонятно

Это чисто поцелуйчик, тут кормления нет. smile

Неактивен

 

#3459 2021-08-10 19:51:44

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ми-ми-ми ))). Телячьи нежности ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3460 2021-08-11 00:19:30

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Справа - наглый ухажёр цаплин.
Слева на второй картинке, если считать сверху вниз - зазноба евонная  smile
Она слегка приоткрыла вроде бы клюв, ну как приоткрыла - на миллиметр, от растерянности, или задумчивости. А он принял это за знак согласия!

" Она сказала "Нет, никогда! "
Но я услышал" Да, навсегда."
Я до сих пор помню её слова
" Да, да, да, навсегда."
                                               Майк Науменко
                   smile
Мы с Neola заметили, что не только самец открыл клюв!  smile


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3461 2021-08-11 13:48:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

" Она сказала "Нет, никогда! "
Но я услышал" Да, навсегда."
Я до сих пор помню её слова
" Да, да, да, навсегда."

Класс.  smile

Наталия, Елена, ваши ответы понятны, спасибо!

Попозже отвечу и посмотрим, правильно ли вы определили по поцелую. кто есть кто. smile

А пока еще загадка на любовную тему - Фотозагадки

Неактивен

 

#3462 2021-08-13 17:08:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Елена, Вы правильно связали птичьи поцелуи с кормлением.

Ученые считают, что поцелуй устраняет недоверие между самцом и самкой.

Константин Благосклонов писал, что поцелуй - это виртуальная демонстрация передачи корма от самца самочке (хотя и без самого корма).

Поэтому на картинке больше похоже, что слева- самец, а самочка (широко открывающая клюв) - справа.

И в данном случае:

ой Лиса пишет:

" Она сказала "Нет, никогда! "
Но я услышал" Да, навсегда."

нужно немного изменить на:

пишет:

Но я услышал" Да, накорми меня всегда."

smile

Хотя, может быть, ученые, как всегда, все систематизируют, объясняют инстинктами, а это просто любовь. smile

Неактивен

 

#3463 2021-08-17 01:31:26

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Ну вот... Всё перепутали)
А вот у голубей вообще не понятно, целуют они, или щиплются) Особенно у голубят - они, по-моему, и сами это не всегда понимают)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3464 2021-08-17 23:20:52

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Голуби часто целуются непосредственно перед сексом или сразу после, кстати. У цапель то же самое?

Неактивен

 

#3465 2021-08-19 17:11:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

http://f26.ifotki.info/org/c8c429e8350cb50429417537e0ebd7145d48ef412042220.gif


Ваша версия - какова цель эксперимента?

Неактивен

 

#3466 2021-08-19 18:01:18

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Проверка наблюдательности, выиграет ли сойка в напёрстки у опытного лохотронщика?

Неактивен

 

#3467 2021-08-19 18:33:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Проверка наблюдательности, выиграет ли сойка в напёрстки у опытного лохотронщика?

Первая часть эксперимента - да, игра в наперстки.
Но вторая часть - более сложный эксперимент, и он изображён на рисунке. smile

Неактивен

 

#3468 2021-08-20 03:00:12

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Тут похоже подорожают показывать фокусы сойке smile в первой части ей показывают, что кладут зофобаса и она его находит, а во второй делают вид, что кладут и она не понимает, почему под стаканом не фобас

Неактивен

 

#3469 2021-08-20 17:29:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, правильно!

Сначала сойкам просто показывали лакомство, потом выясняли их вкусовые предпочтения (мучник, арахис, кусочек сыра), затем проделывали фокус с затемненными стаканчиками.

И сойки выбирали стаканчик с лакомством.

А потом изучали реакции соек на приятные и неприятные сюрпризы - когда вместо продемонстрированного лакомства в стаканчике вдруг оказывалось другое лакомство - более предпочитаемое (приятный сюрприз) и менее предпочитаемое (неприятный сюрприз).

1. Были ли вкусовые предпочтения у соек разные на эти три вида лакомства (мучник, арахис, кусочек сыра)?
а) да, разные;
б) нет, одинаковы.

2. Расположите лакомства от самого вкусного до самого невкусного (по группе в целом):
а) мучник;
б) арахис;
в) кусочек сыра;
г) и не определишь - совсем разные вкусы.

3. Какова была реакция соек на приятный сюрприз (можно выбрать один или несколько вариантов):
а) удивление (увеличилось время реагирования);
б) проверка этого же стаканчика еще раз;
в) проверка другого стаканчика;
г) отказ от корма;
д) отказ от участия в нечестном эксперименте.

4. Какова была реакция соек на неприятный сюрприз (можно выбрать один или несколько вариантов):
а) удивление (увеличилось время реагирования);
б) проверка этого же стаканчика еще раз;
в) проверка другого стаканчика;
г) отказ от корма;
д) отказ от участия в нечестном эксперименте.

5. Отличалась ли реакция у самцов и самок?
Если да, то какая реакция для самок более показательная:

а) удивление (увеличилось время реагирования);
б) проверка этого же стаканчика еще раз;
в) проверка другого стаканчика;
г) отказ от корма;
д) отказ от участия в нечестном эксперименте;
е) не отличалась.

6. Отличалась ли реакция у доминантов и недоминантов?
Если да, то какая реакция у доминантов более показательна:

а) удивление (увеличилось время реагирования);
б) проверка этого же стаканчика еще раз;
в) проверка другого стаканчика;
г) отказ от корма;
д) отказ от участия в нечестном эксперименте;
е) не отличалась.

Неактивен

 

#3470 2021-08-21 15:55:24

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Что-то пока никто не отвечает.
1- а (на вкус и цвет, как известно smile )
2- в>a>б
3- а+б
4- а+б+в
5- д?
6- б+в

Неактивен

 

#3471 2021-08-21 17:29:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Что-то пока никто не отвечает.

Все на природе. smile

Очень математический ответ получился. smile

Спасибо, Сергей!
Принято.

Неактивен

 

#3472 2021-08-27 17:23:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

На загадку о сойках пока не отвечаю, надеюсь, когда-нибудь кто-нибудь ещё на неё ответит. smile

А пока новая загадка.

Размышляла о болевом пороге птиц, о котором речь зашла в другой теме.
Оказалось, есть новые исследования, что птицы практически также ощущают боль, как и люди.
У них есть и бессознательный болевой рефлекс, и осознанные болевые ощущения, передаваемые по нервам в головной мозг.
Доказано на курах, из-за которых, по всей видимости, и возник миф о более высоком болевом пороге, чтобы оправдать жестокое отношение к этим птицам.

Но загадка о другом, для меня более интересном.

Птица в руке.

Конечно, птица в руке испытывает высокий стресс.

Как выдумаете,

1. Какой главный показатель серьёзного стресса:
а) учащенный пульс;
б) частота дыхания;
в) повышенная температура;
г) повышение уровня адреналина;
д) повышение уровня кортикостерона.

2. Какое время для птицы в руке критично (уровень стресса очень высок):
а)  3 секунды;
б) 10 секунд;
в) 20 секунд;
г) минута;
д) 2 минуты;
е) 3 минуты;
ж) 5 минут;
з) 10 минут.

3. Какое время необходимо птице для возвращения в норму?
а)1 минута;
б) 3 минуты;
в) 10 минут;
г) 20 минут;
д) час;
е) несколько часов.

4. Одинаков ли уровень стресса у молодых и взрослых птиц:
а) одинаков;
б) у молодых птиц больше;
в) у взрослых птиц больше.

Неактивен

 

#3473 2021-08-27 18:37:23

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

1 - думаю, самый очевидный это б
2- наверное б, но может и а
3 - в
4 - в

Неактивен

 

#3474 2021-08-30 16:35:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадку отгадывать будем, или как?  hmm

Ну ладно, поведение соек неинтересно.

Но стресс от рук!
Актуальная же, важная тема.

Давайте, отгадывайте!

Неактивен

 

#3475 2021-08-30 16:54:00

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

1. Какой главный показатель серьёзного стресса:
а) учащенный пульс;

2. Какое время для птицы в руке критично (уровень стресса очень высок):
б) 10 секунд;

3. Какое время необходимо птице для возвращения в норму?
б) 3 минуты;

4. Одинаков ли уровень стресса у молодых и взрослых птиц:
в) у взрослых птиц больше.

Неактивен

 

#3476 2021-08-30 16:58:56

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Ольга, мало времени(
Пока есть, отвечу)
1 - б
2 - в
3 - б
4 - в
Полностью уверена только в последнем ответе.
2, 3 - думаю, может быть любой вариант, зависит от вида, степени дикости птицы (лесная птица или городской голубь, к близости людей привыкший), от возраста, и темперамента самой птицы даже)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3477 2021-08-30 20:34:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Оля, Наталия - спасибо!  smile
Принято.

ой Лиса пишет:

... степени дикости птицы

Исследования проводили на синичках.

Надо же, а победителя у нас пока нет - у всех одинаковое количество верных и неверных ответов.  hmm

Похоже, ответ на эту загадку несёт в себе для нас некоторые открытия.

Неактивен

 

#3478 2021-08-30 21:47:32

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Вообще Друзичка, да и абсолютно дикая Крапа отходили, пожалуй, скорее - за минуту. А у голубят никакого стресса вообще нет smile

Неактивен

 

#3479 2021-08-31 15:46:23

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Интересная загадка о стрессе. Попробую размышлять.
1. Требуется защита организма. Срочно. Скорее всего - д.
2. Самый сильный стресс в первые секунды, пока "д" не стал работать. Склоняюсь к ответу "в"
3. В природе нужно быстро приходить в норму. Склоняюсь к ответу "а".
4. Думаю, что старые птицы сильнее испытывают стресс - поэтому "в"

Неактивен

 

#3480 2021-09-01 11:51:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Людмила, очень рада, что Вы в "Загадке"!. smile

А ответ на загадку дает Тим Беркхед в книге "Удивительный мир птиц":

... Важность использования гормонального показателя стресса вместо простой оценки поведения в тех случаях, когда делается вывод об испытываемых птицами эмоциях, продемонстрировал продуманный эксперимент.

Пойманным в дикой природе и содержащимся в неволе большим синицам несколько раз давали возможность увидеть мохноногого сыча (опасного хищника, врага больших синиц и других мелких птиц) и вьюрка (небольшую птичку, не представляющую опасности для синицы). Поведенческая реакция большой синицы на сыча и на вьюрка была одинаковой, но только сыч вызвал повышение уровня стрессового гормона кортикостерона – явное свидетельство тому, что сыч больше напугал синиц.

Уровень кортикостерона в ответ на стресс повышается стремительно, а снижается медленно.

Ученые, исследующие стрессовую реакцию у птиц, применили простую и безвредную проверку, которая заключалась в том, что птицу держали в руке.
При попадании в руку сердечный ритм, частота дыхания и уровень кортикостерона у птицы возрастали; предполагалось, что птица реагирует на это происшествие так же, как если бы ее схватил хищник.

Другими словами, изменения всех трех физиологических параметров указывали, что птица напугана.

Если частота сердечных сокращений и дыхания увеличивалась за несколько секунд, то для появления кортикостерона в крови требовалось примерно три минуты.

Аналогично, после того как птицу отпускали, сердечный ритм и дыхание возвращались к норме за несколько минут, но в зависимости от степени стресса могло понадобиться несколько часов, чтобы уровень кортикостерона в крови снова стал нормальным.


Так что тяжелая антистрессовая артиллерия у птиц включается приблизительно через три минуты, а возврат к норме в этом случае - только через несколько часов.

Это учитывают орнитологи при манипуляции с птицей (измерение, кольцевание) и нужно учитывать нам при действиях с птицей, проводить которые нежелательно более трех минут.

Что касается молодых и взрослых птиц - все ответили правильно.

Приз получает Людмила, у которой больше всех правильных ответов!

Это часики с синичкой от Vusheron:

http://f26.ifotki.info/org/e7f956caddbc24effc858ce702a879605d48ef413083382.jpg



Сергей,
Ольга,
Наталия,
Людмила,

спасибо!

Неактивен

 

#3481 2021-09-02 20:29:30

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Получается, реально синиц ловили несколько раз - первый, чтобы напугать, и потом ещё не знаю сколько, чтобы замерять гормональный фон?
По идее для только что пойманной дикой птицы нахождение в клетке или на привязи - тоже стресс, но уровень гормонов стресса после первого испуга всё-таки спадал.

Неактивен

 

#3482 2021-09-03 11:58:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, а вот не знаю, как они это делали технически.
Пишут - безвредный эксперимент...
Еще описывали эксперимент, когда в вольер посадили на несколько минут агрессивного самца.
Когда его убрали, у местного самца уровень кортикостерона не понижался весь день, он был подавлен и не проявлял интереса к самочке.

Вот так птички подвержены стрессам.

Но это тоже не природный эксперимент - а природе есть куда улететь, уйти.

Главный вывод, что я сделала - манипуляции не более 3 минут.

Неактивен

 

#3483 2021-09-03 17:46:19

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Безвредный - это может быть в том смысле, что птица оправится без побочек, а не в том смысле, что не будет страдать.

Неактивен

 

#3484 2021-09-08 13:30:58

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Спасибо за часы - очень красивые! Только как их читать - не понятно wink
Вот про 3 минуты не совсем поняла. Это значит, что более трех минут нельзя птицу стрессу подвергать, или, наоборот - первые три минуты стресса особо опасные для здоровья птички.

Неактивен

 

#3485 2021-09-08 17:09:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

Только как их читать - не понятно

Есть инструкция в PDF. smile
Насколько я понимаю, правая панель как-то крутится, и сейчас на часах 12-30 (может быть). smile
Это уже отдельная загадка.

Люд"а пишет:

Это значит, что более трех минут нельзя птицу стрессу подвергать, или, наоборот - первые три минуты стресса особо опасные для здоровья птички.

Мне кажется, первое.
Первые три минут стресс не так силен, чтобы понадобилась "скорая помощь" - гормон.
И отходит от него птица быстро, в течение короткого времени.

Неактивен

 

#3486 2021-09-17 16:08:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Неактивен

 

#3487 2021-09-18 21:24:12

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

8 из 10

Неактивен

 

#3488 2021-09-19 00:15:33

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Я ничего не знал о пингвинах lol 3 из 10

Неактивен

 

#3489 2021-09-19 00:29:11

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Тоже, 3)
Ну, я и в мультах, как выяснилось, не разбираюсь  smile
Смешная гифка там, где пингвин соседу сзади за что-то отомстил)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3490 2021-09-19 02:25:02

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

пингвин соседу сзади за что-то отомстил)

Это был выстрел вслепую smile

Неактивен

 

#3491 2021-09-19 19:23:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Я ничего не знал о пингвинах

Я тоже - 4 из 10, и то пара правильных ответов наугад. smile

ой Лиса пишет:

я и в мультах, как выяснилось, не разбираюсь 

И я. smile
Мне понравилась должность поднимателя пингвинов. smile

Неактивен

 

#3492 2021-09-19 22:36:09

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

3 из 10))

Неактивен

 

#3493 2021-09-20 15:26:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Откуда Дмитрий столько знает о пингвинах?
Подозрительно!  cool

Неактивен

 

#3494 2021-09-21 17:28:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка о подмене яиц.

Как поведет себя орел, если одно из двух яиц в гнезде заменить куриным?
Будет ли насиживать?

А курица, если ей подложить яйцо орла?

Как поведет себя орел, если из яйца вылупится... цыплёнок?
А курица, увидев орлёнка?

Может ли быть счастливый конец у этой истории?

Неактивен

 

#3495 2021-09-21 18:21:54

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Откуда Дмитрий столько знает о пингвинах?
Подозрительно! 

Тайный пингвинофил  smile

Про насиживания - предположу, что и орёл, и курица будут насиживать и пытаться выкормить чужого, а счастливый конец  случится, если только сразу после вылупления птенцов изъять.
Куры, так вообще, даже щенят насиживают  smile  (было такое видео)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3496 2021-09-22 02:50:46

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Я вот тоже думаю, что высидят и Орёл и курица, попытаются выкормить птенцов, но не уверен, что у них получится

Неактивен

 

#3497 2021-09-22 17:10:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Наталия - принято!
Подожду ещё версий.

Неактивен

 

#3498 2021-09-22 22:12:40

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Проблема в том, что орла надо высиживать дольше, чем курицу, тут как повезёт, хватит ли у курицы терпения. Орел, скорее всего, высидит цыплёнка.  Выкормят вряд ли - цыплёнок вроде если не сразу, то близко к тому берёт пищу сам, курица только находит еду и показывает птенцу, а орел именно рвет пищу и дает птенцу в клюв.

Неактивен

 

#3499 2021-09-23 13:44:43

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Если курица поместится на яйце орла - то, может, и высидит ))) А выкормить - орел будет кормить цыпленка - рыбой и мясом? А курица - чем будет кормить орленка? Да и орлят же долго кормить надо, а цыплята вроде, прав дима х, сразу сами бегают и клюют. Несовместимость.

Неактивен

 

#3500 2021-09-23 15:42:45

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Вполне допускаю, кстати, что цыплёнка можно выкормить рыбой и мясом, в том числе и ими - точно, только ими - не знаю. Перепелёнка, читал, можно выкормить насекомыми, цыплёнка вроде тоже, всё же ближе к мясу, чем к зерну. После истории спасения грифа Верочки уже мало в чём уверен в таких вещах.

Неактивен

 

#3501 2021-09-23 15:47:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, Оля - спасибо!

Все верно - и курица, и орлы высидели яйца, вылупились птенцы.
Выкармливание не состоялось не только по той причине, что у орлов и кур разный тип развития (птенцовый и выводковый) и разное питание (хищные и зерноядные), но и еще по одной причине.




По какой?

Неактивен

 

#3502 2021-09-23 15:59:33

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Родители отказались от птенцов?

Неактивен

 

#3503 2021-09-23 16:14:03

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Очень надеюсь, что орел не съел цыпленка?...

Неактивен

 

#3504 2021-09-23 17:19:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Нет, орёл - птица благородная.
Но он наблюдал процесс вылупления и был крайне удивлен, что вылупился цыпленок.
Долго смотрел на него, на жену и не мог понять, что к чему.
Но потом орлы стали заниматься своим орленком а цыпленка - игнорировали.

Ольга14 пишет:

Может ли быть счастливый конец у этой истории?

Да, если птенцов поменять местами.
Орлы с радостью приняли орленка, а курица - цыпленка.
Видеоответ.

Неактивен

 

#3505 2021-09-24 17:30:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Знакомьтесь, это скопа Саша:

Он родился в Нижегородской области и очень любит рыбку.

Орнитологи ему установили датчик gps:

В самом конце августа, посмотрев прогноз погоды, Саша засобирался на зимовку.

По пути он останавливался, рыбачил:

и летел дальше.

Два дня был без связи - летел там, где не ловит связь.

И вот, наконец,  последняя ночевка перед выбранным им местом зимовки:

Как вы думаете, где Саша решил зимовать?

Неактивен

 

#3506 2021-09-27 17:19:04

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Как вы думаете, где Саша решил зимовать?

Чем-то похоже на отель или небольшой порт

Неактивен

 

#3507 2021-09-27 19:08:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Чем-то похоже на отель или небольшой порт

Верно.
Это курортный отель на берегу моря.
Я тоже туда хочу. smile
Там Саша заночевал, а потом полетел к реке, ведь ему нужна река для рыбалки.
На ней он и остановился зимовать.
Море известное, река тоже.

Когда Саша покинул Россию, он пролетел Грузию, затем порыбачил в Турции.
Пролетая над Сирией с Сашей пропала связь.
Ночью он преодолел море и заночевал на крыше отеля.
А на следующий день он уже рыбачил на своей зимовке.

Неактивен

 

#3508 2021-09-29 01:38:27

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Хм, в Египте? На реке Нилл?

Неактивен

 

#3509 2021-09-29 07:46:18

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

А море Средиземное. Крут Саша, море за ночь перелетел! Красавица птица, ноги такие мощные.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3510 2021-09-29 13:00:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Верно!
Полетел Саша в Египет.

И не надо было ему ни справок о вакцинации, ни путевок, ни загранпаспортов.

http://f26.ifotki.info/org/79fe83e95bbd587627da9112adc896375d48ef415569455.jpg



Переночевав на крыше отеля, Саша полетел ловить рыбку на берегу Нила:

http://f26.ifotki.info/org/10d11b7dc93f5e33125d3a5f28e0ca295d48ef415569455.jpg



Сергей, Елена - спасибо!

Неактивен

 

#3511 2021-09-29 13:50:08

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

А море-то он Красное перелетел! ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3512 2021-10-01 17:31:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Скопы вообще не любители над морями-океанами летать. smile


Загадка о коварных кукушках.

Каким птичкам предпочитают подкидывать свои яйца кукушки?


Выберите из перечня два варианта: или-или:

а) чьи гнезда плохо замаскированы;
б) в чьих гнездах больше всего яиц;
в) в чьих гнездах меньше всего яиц;
г) чьи яйца более всего похожи на кукушечьи по форме и размеру;
д) чьи яйца более всего похожи на кукушечьи по цвету и рисунку;
е) чьи яйца более всего похожи на кукушечьи по весу;
ж) птичкам, где самец не отличается от самки;
з) птичкам с более бледным окрасом;
и) птичкам с более маленькими глазами;
к) птичкам с более тихим голосом;
л) птичкам с более коротким хвостиком;
м) птичкам с "шапочкой" на голове.

Неактивен

 

#3513 2021-10-01 21:31:37

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Думаю б или д. Ох уж эти коварные кукушки

Неактивен

 

#3514 2021-10-02 13:38:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, спасибо!

Жду ещё версий, самых невероятных. smile

Неактивен

 

#3515 2021-10-02 20:42:44

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

а и д

Неактивен

 

#3516 2021-10-03 16:03:15

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Б и Е

Неактивен

 

#3517 2021-10-04 07:44:54

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Я думаю, г и д. Все приемным родителям нужно не заметить подмену, хоть приблизительно. Слышала, кукушки могут еще и цвет яиц своих менять... ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3518 2021-10-04 12:18:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, Оля, Елена - спасибо!

Первая вариант очевиден - его правильно назвали Сергей, Дмитрий и Елена.
Это вариант д) цвет и рисунок яиц.

А вот второй вариант из -

Ольга14 пишет:

самых невероятных

Его пока никто не назвал.

То, что кукушки (в случае, если их яйца не особо похожи на яйца птицы-хозяина) выбирают именно таких птичек, подтверждено масштабными исследованиями.

И эти птички находятся во второй половине списка. smile

Неактивен

 

#3519 2021-10-04 13:11:08

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

С коротким хвостиком? )) Хотя самым невероятным кажется шапочка ))

Неактивен

 

#3520 2021-10-04 18:54:26

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

А может с самым тихим голосом?

Неактивен

 

#3521 2021-10-04 19:55:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Подсказка в сказке "Красная шапочка". smile

Неактивен

 

#3522 2021-10-05 10:51:18

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Подсказка в сказке "Красная шапочка".

OlaKiev пишет:

Хотя самым невероятным кажется шапочка ))

Если не шапочка, то тогда:

Ольга14 пишет:

ж) птичкам, где самец не отличается от самки;

- можно рассуждать, что волк отличался от бабушки smile

Ольга14 пишет:

з) птичкам с более бледным окрасом;

- можно рассуждать, что бабушка была более бледная, чем волк roll

Ольга14 пишет:

и) птичкам с более маленькими глазами;

- можно рассуждать про "а почему у тебя такие большие глаза (уши, нос и т.д.). И туда же - почему у тебя такой тихий голос smile

А про хвостик я ответила, так же, как и про шапочку.

Неактивен

 

#3523 2021-10-06 17:18:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

приемным родителям нужно не заметить подмену, хоть приблизительно.

Это верное рассуждение.
Те кукушки, чьи яйца не очень похожи на яйца птицы-хозяина, стараются найти хозяев с меньшими глазами.
Чем крупнее глаза, тем более острое зрение у птиц.

OlaKiev пишет:

"а почему у тебя такие большие глаза?"

- чтобы лучше видеть.
smile
У 85% птиц, являющихся хозяевами гнездовых паразитов, размер глаз и в относительном и абсолютном отношении меньше, чем у кукушек и чем у птиц, не являющимися хозяевами кукушат.

Источник.

http://f26.ifotki.info/org/71768875902f437446a6e563c2252c2a5d48ef416189460.jpg



Но эти птички тоже молодцы - в ходе эволюционной борьбы с кукушками они становятся все более глазастыми.

Оля, знание сказки Вас погубило - очень много версий! smile

Приз пока оставляю себе. smile

Неактивен

 

#3524 2021-10-12 19:26:00

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Какое отличие утки от лебедя, проявляющееся в самом начале их жизни, упоминается в широко известной сказке?

Неактивен

 

#3525 2021-10-13 11:36:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сказку не перечитывала, но предположу, что у птенца лебедя лапки короче, чем у утят (и походка поэтому неуклюжая) и шея длиннее (удобнее кормиться в воде).

Неактивен

 

#3526 2021-10-13 21:59:49

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Перечитывал давно, вроде что-то то ли про походку, то ли про лапы там было. Но мой признак проявляется ещё раньше, чем можно увидеть лапы.

Неактивен

 

#3527 2021-10-13 23:23:11

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Может, ещё на стадии вылупления из яйца? Вроде бы дольше лебеденок вылупляются. Правда, неизвестно, когда яйцо попало в гнездо к утке.

Неактивен

 

#3528 2021-10-14 02:44:20

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Может быть, сами яйца разные, - цвет, размер?


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3529 2021-10-14 03:12:14

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Тоже давно уже читал эту сказку, мне кажется слишком длинная шея у лебедя, ну и размером побольше

Неактивен

 

#3530 2021-10-14 03:36:08

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

Правда, неизвестно, когда яйцо попало в гнездо к утке.

А мне вот интересно, как оно вообще а её гнездо попало?) Об этом в сказке ни слова.

А про различия ещё - он "страшненький" серый был, а утятки жёлтые.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3531 2021-10-14 06:21:27

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

А мне вот интересно, как оно вообще а её гнездо попало?) Об этом в сказке ни слова.

Это его кукушка из предыдущей загадки подбросила (сначала украла) smile Версия про цвет мне нравится.

Неактивен

 

#3532 2021-10-14 15:01:17

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

Может, ещё на стадии вылупления из яйца? Вроде бы дольше лебеденок вылупляются. Правда, неизвестно, когда яйцо попало в гнездо к утке.

Именно так! Лебедёнок вылупился позже утят, и лебедёнка в реальности нужно высиживать дольше, чем утёнка (если иметь в виду, что лебединое яйцо не настолько насиженное, что срок сравнялся).
Вам приз:
https://stihi.ru/pics/2020/11/08/2558.jpg
отсюда
https://stihi.ru/2020/11/08/2558

Добавлено спустя   8 минут  10 секунд:
ой Лиса
Вы тоже победили! Лебединое яйцо больше утиного, и это тоже упомянуто. Я задумал вариант про срок высиживания, но этот ответ тоже правильный, даже ещё точнее, размер яйца заметен ещё раньше, чем срок насиживания.
Вам приз:
http://www.mobilmusic.ru/mfile/3d/28/fb/692014.jpg
отсюда
http://www.mobilmusic.ru/wallpaper/6920 … di-plyvut/

Неактивен

 

#3533 2021-10-14 17:12:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

как оно вообще а её гнездо попало?

Просто укатилось.
Утки не хуже кукушек и подкидывают яйца, и высиживают чужие яйца.

дима х пишет:

Лебединое яйцо больше утиного

Солидно больше, раза в четыре.
Утиное яйцо весит около 80 грамм, лебединое - 350 грамм.
Сложно не заметить. smile

Неактивен

 

#3534 2021-10-14 17:35:08

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Кстати, в реальности птица может понимать, что одно из яиц больше, но ей при этом будет всё равно и она его не бросит (именно про уток не знаю, но вроде был эксперимент на эту тему с куликами). Так что ещё одна деталь от знатока птиц, попавшая в сказку. Правда, это уже не про сравнение утки и лебедя.

Неактивен

 

#3535 2021-10-15 11:31:04

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

дима х, спасибо большое smile А про утку-кукушку я пошутила, а оно, оказывается, правда smile

Добавлено спустя   4 минуты  39 секунд:

дима х пишет:

в реальности птица может понимать, что одно из яиц больше,

Я так думала, когда загадку Ольги про кукушку отгадывала, только я выбрала ответ с весом: мол, когда птица будет поправлять под собой яйца, то почувствует, если одно будет тяжелее или легче, и может "отбраковать".

Неактивен

 

#3536 2021-10-15 12:01:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Голубь запутался лапками в веревке, обмотанной вокруг кабеля, протянутого вдоль улицы.

Выбраться невозможно, птица не могла улететь, потеряла силы, размахивая крылья и повисла вниз головой.

Кабель находится высоко, добраться с земли, чтобы распутать голубя, непросто.


Как спасти голубя - Ваши предложения?

Поторопитесь спасти голубя!

Неактивен

 

#3537 2021-10-15 15:17:56

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Просить неофициально ближайших пожарных, либо автовышку заказывать, самое простое.

Добавлено спустя   2 минуты  37 секунд:
Либо очень длинная палка с ножиком на конце, чтобы срезать нитку, но это тот ещё экстрим. Можно ножницы можно вместо ножа, видел стиралка для продаж деревьев подобные

Добавлено спустя   3 минуты  37 секунд:
Стиралка - *собиралка, Т9 как всегда...

Добавлено спустя   4 минуты  43 секунды:
А может у кого-то есть лишний дрон?

Неактивен

 

#3538 2021-10-15 15:51:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Пожарные машины на выезде, автовышки заняты.

Что делать?

Добавлено спустя    45 секунд:

Parallel пишет:

А может у кого-то есть лишний дрон?

Дрон есть.
И как дрон поможет?

Неактивен

 

#3539 2021-10-15 16:38:37

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

дима х, спасибо  smile Очень красиво)
И ничего они не страшненькие, очень даже милые пушистики)

OlaKiev пишет:

Это его кукушка из предыдущей загадки подбросила (сначала украла)

smile
Перечитала сказку. Эх, даже в сказке умудрились накормить лебедя хлебом и пирожным!

Про голубка запутавшегося - ну, у нас без вариантов: вызываем "Кошкиспас". Приезжают быстро и бесплатно с подъёмником, и спасают!
А если б не было их, пришлось бы что-то придумывать. Например, длинной палкой с крючком на конце зацепить за нитку и "повезти" голубя по проводам? "Доехать"до столба, на столб залезть (кто умеет)) и снять птица.
Кстати, МЧС тоже иногда приезжают на подобное; не обязаны, но, по возможности, не отказывают.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3540 2021-10-15 17:38:18

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

И как дрон поможет?

Ну к дрону уже можно что-нибудь примотать не очень тяжёлое, или крючок какой-нибудь и по методу ой Лиса до столба подтянуть.

Неактивен

 

#3541 2021-10-15 22:26:31

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Бедный голубь sad У меня даже нет предложений. Почему именно голубь? В этом подвох или любая птица? Подвинуть к столбу мне кажется мало реальным - нитка мягкая, чтобы ее так легко волочить, ещё и с весом.

Голубя же надо взять в руки - чтобы распутать нитку и снять её с лапки. Я уже думала о таком устройстве типа плодосъемника - которым яблоки срывают smile но нитку не обрежешь таким...

Пока думаем, гульке совсем худо hmm

Неактивен

 

#3542 2021-10-16 15:15:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ближе всех к спасению голубя был Сергей.

Как спасали голубя, смотрите здесь - Птицы и люди.

Неактивен

 

#3543 2021-10-16 17:29:15

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Я бы, честно говоря, побоялся привязывать нож к дрону, опасаясь случайно резануть самого гульку. Но похоже квадрокопптеры очень стабильны, раз позволяют так хорошо управляться

Неактивен

 

#3544 2021-10-16 18:48:13

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

У меня была такая мысль, но я её сразу отмела - чтобы резать нитку на расстоянии, даже с дрона. Да и посчитала, что таки гульку нужно было всё-таки взять в руки, чтобы распутать нитки и снять их с лапки!

Неактивен

 

#3545 2021-10-16 21:17:20

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

Эх, даже в сказке умудрились накормить лебедя хлебом и пирожным!

Ну с одного раза от хлеба не заболеет, думаю, и от пирожного тоже (именно что с одного раза). Это как человеку вредно есть какие-нибудь кириешки или чипсы, но крайне маловероятно заболеть от первого же проглоченного куска.

Неактивен

 

#3546 2021-10-16 22:07:44

ty
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2020-09-28
Сообщений: 214
Профиль

Re: Загадка

> Поторопитесь спасти голубя!
Остановить высокий автофургон, дать на лапу водителю, подогнать под голубя, влезть на крышу. Одной рукой поднести к веревке палку с прикрепленным огнем (горящая зажигалка, лоскут, смоченный бензином и т.п.). Другой рукой держать под голубем палку с привязанным ведром или сумкой.

Неактивен

 

#3547 2021-10-17 00:46:11

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

ty, голубь же мог улететь с загоревшейся верёвкой. Раз уж фургон пригнали, то к палке привязать острое лезвие, и резать, а ещё взять другую палку, с рогатиной на конце, чтобы удерживать верёвку.

Хорошо, что всё удачно закончилось!


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3548 2021-10-17 01:01:16

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Как спасали голубя, смотрите здесь - Птицы и люди.

Сюжет хороший, - интересно, как и где голубь потом будет восстанавливаться.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3549 2021-10-17 13:19:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

интересно, как и где голубь потом будет восстанавливаться.

Там на видео видно - голубя арестовали посадили в клетку.
Будут кормить и наблюдать за лапкой, восстановится - отпустят.

OlaKiev пишет:

... таки гульку нужно было всё-таки взять в руки, чтобы распутать нитки и снять их с лапки!

Там видео люди даже держали покрывало - если голубь упадет, чтобы не разбился.
Но он улетел, а не упал.
Найти его и поймать с настолько спутанной лапкой бвло несложно.

Неактивен

 

#3550 2021-10-17 18:35:48

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Там на видео видно - голубя арестовали посадили в клетку.

У меня была похожая ситуация, когда пришлось вызывать по телефону спасателей к ослабевшей голубке, забравшейся под машину на парковке. Это были, конечно, не совсем спасатели. Муниципальная полиция. Голубку поймали, посадили в контейнер, отвезли восстанавливаться. Я потом узнала, куда и туда съездила. Но ее там уже не было.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3551 2021-10-17 19:09:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Думаю, что вылечат и выпустят.
Потому как этот голубь - телезвезда.

Подробности этой истории здесь.

Добавлено спустя   3 минуты :
Обратите внимание, какая там высота.

Неактивен

 

#3552 2021-10-31 17:50:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Построенные кем гнезда часто занимают полевые воробьи, ушастые совы, пустельги, кобчики, а иногда и вяхири, сизоворонки, чёрные дрозды?

Неактивен

 

#3553 2021-11-01 00:56:49

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Дятлом?

Неактивен

 

#3554 2021-11-01 12:54:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Нет, не дятлом.

Это, конечно, известные поставщики гнезд для других птиц, но они типичные дуплогнездники.
А перечисленные птицы - как открыто-гнездящиеся, так и дуплогнездники.
К примеру, для ушастой совы - одного из главных квартирантов птиц из загадки - делают искусственные гнездовья в виде корзин, пластиковых ведер, ящиков, верхушек верб со связанными в виде шалашика ветками.
А вот пустельга любит использовать дупла, норы, полые бетонные столбы...

Неактивен

 

#3555 2021-11-01 13:14:44

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Вороньи, думаю, слишком большие, воробушкам много будет, наверное. Может чье поменьше, сорочье или галочье?

Неактивен

 

#3556 2021-11-01 18:21:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, мыслите в верном направлении!

Речь идёт о гнездах врановых.

Именно они отдают свои гнезда в аренду этим видам птиц.

А теперь главные вопросы загадки:

1. Расположите гнезда этих птиц в порядке приоритетности для квартирантов (от самых предпочитаемых до менее используемых):
а) ворон;
б) галка;
в) грач;
г) серая ворона;
д) сойка;
е) сорока.

2. Чьё гнездо предпочтёт ушастая сова:
а) ворон;
б) галка;
в) грач;
г) серая ворона;
д) сойка;
е) сорока;
ж) все равно.

3. Чьё гнездо предпочтёт пустельга:
а) ворон;
б) галка;
в) грач;
г) серая ворона;
д) сойка;
е) сорока;
ж) все равно.

4. Чьё гнездо предпочтёт полевой воробей:
а) ворон;
б) галка;
в) грач;
г) серая ворона;
д) сойка;
е) сорока;
ж) все равно.

5. Чьё гнездо предпочтёт вяхирь:
а) ворон;
б) галка;
в) грач;
г) серая ворона;
д) сойка;
е) сорока;
ж) все равно.

6. Чьё гнездо предпочтёт сплюшка:
а) ворон;
б) галка;
в) грач;
г) серая ворона;
д) сойка;
е) сорока;
ж) все равно.

7. Чьё гнездо предпочтёт сизоворонка:
а) ворон;
б) галка;
в) грач;
г) серая ворона;
д) сойка;
е) сорока;
ж) все равно.

8. Кто из квартирантов замечен в совместном гнездовании с владельцем гнезда:
а) ушастая сова;
б) пустельга;
в) полевой воробей;
г) вяхирь;
д) сплюшка;
е) сизоворонка.

Посмотрим, кто лучше всех разбирается в квартирном вопросе! smile

Неактивен

 

#3557 2021-11-02 14:14:35

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

1) е-б-д-в/г-а
2) в/г
3) б
4) б
5) е
6) д
7) е

Неактивен

 

#3558 2021-11-02 18:04:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, принято!
Интересные ответы. smile

А 8 вопрос -

Ольга14 пишет:

8. Кто из квартирантов замечен в совместном гнездовании с владельцем гнезда

пропустили!

Кто этот персонаж, гнездящийся вместе с представителем врановых в одном гнезде?

Жду ответов от всех, интересующихся квартирным вопросом!

Кто предпочитает гнезда ворон?
Чьи гнезда выбирает вяхирь, а чьи - воробей?

Неактивен

 

#3559 2021-11-02 18:13:30

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А 8 вопрос -

Что-то пропустил smile Думаю е

Неактивен

 

#3560 2021-11-02 23:15:53

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Возможно, воробьи живут в одном гнезде с вороном, а именно строят свои гнёзда между прутьями в нижней части гнезда ворона. точно читал про такой вариант в гнезде аиста и вроде какого-то орла или кого-то в этом духе.

Неактивен

 

#3561 2021-11-03 18:03:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Возможно, воробьи живут в одном гнезде с вороном...

Возможно. smile
А ответы на остальные 7 вопросов?

А где ещё знатоки?
Жду! smile

Неактивен

 

#3562 2021-11-13 17:50:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Так, на загадку о квартирантах ответа не даю, раз пока интереса нет!

Загадка об уме.

Поговорим о наших птичках - синичках и воронах, которые входят в 3% самых умных птиц в мире.

Знаем, что характеры/темпераменты у синичек разные.

Обучали группу синичек решению сложных задач.

1. Какие самцы лучше решали сложные задачи?

а) быстрые самцы;
б) медленные самцы;
в) одинаково.

2. Какие самочки лучше решали сложные задачи?

а) быстрые самки;
б) медленные самки;
в) одинаково.

3. Как думаете, как живётся в неволе более умным?

а) легче;
б) сложнее;
в) одинаково.

4. Более умные в драках за доступ к лучшим участкам побеждают:

а) чаще;
б) реже;
в) одинаково.

5. Есть ли плата за ум?

Более умные птицы:

а) чаще одиноки;
б) имеют более слабый иммунитет;
в) подвержены неврозам;
г) имеют более низкий метаболизм;
д) имеют худшее зрение;
е) выращивают меньше птенцов;
ж) имеют меньший ранг;
з) нет такой платы.

6. Есть ли способ избежать "горя от ума" от решения сложных задач?

а) хорошо высыпаться;
б) принять солнечную ванну;
в) покупаться;
г) полетать;
д) полноценное белковое питание;
е)постоянный доступ к воде;
ж) попеть песенку;
з) все одинаково необходимо;
и) ничего не поможет, только поглупеть.

Неактивен

 

#3563 2021-11-13 19:44:56

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Хм, вот так загадка.
1 - б
2 - б
3 - б
4 - а
5 - б
6 - а

Неактивен

 

#3564 2021-11-13 20:57:19

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, загадка об уме очень заинтриговала!!! Просто невозможно пройти мимо. Хотя я могу ошибаться:
1 - б
2 - в
3 - а
4 - в
5 - з
6 - ж
Отвечая, ориентировалась /нескромно/ на себя, - например, после решения сложных задач я люблю петь))).


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3565 2021-11-14 18:11:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, Елизавета - спасибо за ответы!
Принято.
Думаю, правильно ориентироваться на себя - похоже, правило №6 - общее для всех познающих мир созданий. smile

Много просмотров по этой теме, а ответов - мало.

Неактивен

 

#3566 2021-11-14 19:22:38

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Про ум:
1,2в



Неактивен

 

#3567 2021-11-15 12:39:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Дмитрий, принято, спасибо!

Значит, Сергей считает, что после выполнения сложной задачи лучше поспать, Дмитрий - хорошо поесть, а Елизавета - спеть песенку? smile

Неактивен

 

#3568 2021-11-15 15:41:48

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Сергей считает, что после выполнения сложной задачи лучше поспать

Конечно, мозгам нужно отдыхать smile

Неактивен

 

#3569 2021-11-15 17:39:25

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

1. Какие самцы лучше решали сложные задачи?
а) быстрые самцы;

2. Какие самочки лучше решали сложные задачи?
а) быстрые самки;

3. Как думаете, как живётся в неволе более умным?
а) легче;

4. Более умные в драках за доступ к лучшим участкам побеждают:
а) чаще;

5. Есть ли плата за ум?

Более умные птицы:

з) нет такой платы.

6. Есть ли способ избежать "горя от ума" от решения сложных задач?

з) все одинаково необходимо;

Неактивен

 

#3570 2021-11-16 18:48:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оля, спасибо!

Даю ответ.

Ольга14 пишет:

1. Какие самцы лучше решали сложные задачи?

а) быстрые самцы;
б) медленные самцы;
в) одинаково.

Ольга14 пишет:

2. Какие самочки лучше решали сложные задачи?

а) быстрые самки;
б) медленные самки;
в) одинаково.

Сложные задачи лучше решали быстрые самцы и медленные самки.
Почему - не знаю - удалось прочесть только дайджест.
Но у нас раньше была загадка, что идеальная пара - отважный самец и осторожная самка (хотя в природе существуют все четыре типа).
Наверное, и тут похоже.

Ольга14 пишет:

3. Как думаете, как живётся в неволе более умным?

а) легче;
б) сложнее;
в) одинаково.

Умным - сложнее.
В природе больше возможности проявить свои способности - жизнь постоянно ставит задачи.
И объектов для исследования больше. smile

Ольга14 пишет:

4. Более умные в драках за доступ к лучшим участкам побеждают:

а) чаще;
б) реже;
в) одинаково.

Как ни странно, умные побеждают реже.
Было исследование - умные синички чаще проигрывают в борьбе за участок с водой.

Ольга14 пишет:

5. Есть ли плата за ум?

Более умные птицы:

а) чаще одиноки;
б) имеют более слабый иммунитет;
в) подвержены неврозам;
г) имеют более низкий метаболизм;
д) имеют худшее зрение;
е) выращивают меньше птенцов;
ж) имеют меньший ранг;
з) нет такой платы.

Есть - и это невроз.
Он замечен у всех животных, даже беспозвоночных, в случае, если они не могут решить сложную задачу.
Были случаи, когда вороны даже гибли от невроза.

Ольга14 пишет:

6. Есть ли способ избежать "горя от ума" от решения сложных задач?

а) хорошо высыпаться;
б) принять солнечную ванну;
в) покупаться;
г) полетать;
д) полноценное белковое питание;
е)постоянный доступ к воде;
ж) попеть песенку;
з) все одинаково необходимо;
и) ничего не поможет, только поглупеть.

Есть.
И это универсальный способ для всех животных, включая человека.

Приведу выдержку из статьи в "Наука и техника":
...Последнее время много говорят и пишут о том, как здорово влияет на мозг двигательная активность.
Улучшается память, обучение, облегчается принятие решений, появляются антидепрессивные эффекты.
В 2009 г. вышла статья «Упражнение и мозг», где на мышах было показано, что бег усиливает память за счет стимуляции нейрогенеза.
Появление новых нейронов позволяет не только быстрее запоминать что-то новое, но и легче забывать что-то старое. За этими эффектами стоит масса интересной мозговой химии. Это не просто метаболизм, когда побегал, мозговое кровообращение улучшилось, и все стало лучше — и память, и обучение. Когда организм начинает двигаться, мозг активирует сам себя, и в нем повышается концентрация очень многих веществ, которая связана и с хорошим настроением, и с облегчением принятия решений, и с нейрогенезом.
Биологический смысл этих эффектов был не вполне понятным. Одно из предположений: в природе длительное активное движение может с большой степенью вероятности привести к тому, что животное окажется в новой среде. Это опять некоторое прогнозирование, активация когнитивных функций на случай появления на новом месте совершенно новых задач. На новом месте очень нужно быть умным, потому что можно кого-то не заметить за новыми кустами, а он тебя съест. Еще там могут быть местные жители, которые знают свою местность, и конкурировать с ними за ресурсы будет сложно, если ты не подготовился к этому заранее.
С таким предположением хорошо коррелируют эффекты, связанные с нейрогенезом. Ведь если ты оказался в новом месте, тебе выгодно запоминать новое, и уже не так уж важно помнить что-то из своего прошлого.
Эти эффекты мы можем видеть не только у позвоночных. Например, они наблюдаются у сверчков. Их можно заставить полетать, что для этих животных является самой энергоемкой формой локомоции. После такого испытания сверчки становятся страшно доминантными животными, у них меняется все поведенческое состояние. Они перестают бояться, активно ухаживают, хорошо дерутся.
... То есть интенсивная локомоция у сверчков повышает их социальный статус.
... У улиток после «спортзала» не только облегчается принятие решения, но и вообще поведенческое состояние очень сильно меняется. Во-первых, они становятся менее пугливыми и более любопытными. Если их потрогать, они поворачиваются и смотрят, что же это их потрогало, а не прячутся. Во вторых, несмотря на то, что они вроде бы уже два часа сильно трудились и устали, когда их пересаживают в аквариум, они продолжают там очень активно ползать. Такое впечатление, что им совершенно не хочется отдыхать, а хочется продолжать трудиться.
... Это удивительное влияние двигательной активности и на поведенческое состояние, и на когнитивные функции обнаружено у таких далеких друг от друга организмов, как вторичноротые (к которым относятся люди и все позвоночные) и первичноротые — моллюски, насекомые.


Источник.

Так что универсальное средство против усталости и невроза при решении сложных задач - это активно подвигаться, в случае птичек - полетать.

Больше всех правильных ответов дали Сергей и Дмитрий.

Но Победителем становится Дмитрий, который дал правильный ответ на более важный вопрос - о плате за ум.

Приз за мной. smile

Неактивен

 

#3571 2021-11-16 19:28:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Приз Дмитрию -

Коллекция Фирсанова. Часы. Ворона.[/center]

Неактивен

 

#3572 2021-11-16 22:23:31

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Поздравляю победителя!!! Загадка очень интересная!!!
Вообще, конечно, у меня ощущение, что к неврозам способна привести впечатлительность. Получается, что она присуща и птицам. Все та же впечатлительность может быть причиной того, что в неволе некоторые из них чувствуют себя особенно плохо... Многие умные люди впечатлительны, но, в то же время, высокий интеллект чаще всего проявляет себя в рациональном поведении.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3573 2021-11-16 22:30:44

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Спасибо!

Неактивен

 

#3574 2021-11-17 12:24:18

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ворона просто шикарная ))

Неактивен

 

#3575 2021-11-17 13:18:41

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

И с перстнями даже smile

Неактивен

 

#3576 2021-11-17 18:18:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Предлагаю поучаствовать в ветеринарной загадке - расследовании.

Загадка о клювах.



Много встречается фотонаблюдений птиц с аномально разросшимися клювами.
Чаще всего это удлиненное и изогнутое надклювье, иногда надклювье и подклювье перекрещиваются, бывают и другие деформации клювов.
Такие деформации встречались у синичек, дроздов, скворцов, грачей, горлиц, чёрных дроздов, рябинников, зарянок, зябликов, других птиц.

Когда на Аляске в двух разных районах обнаружили гаичек, 6% которых имели аномальные клювы ученые поняли - надо разбираться, что происходит и птиц спасать.

Исследования проводились долго, причин предполагалось множество:

1. Деформация костей от травм;
2. Загрязнение окружающей среды;
3. Врожденные патологии;
4. Неправильное кормление в птенцовом возрасте;
5. Болезнь печени;
6. Болезнь почек;
7. Недостаток кальция;
8. Недостаток витамина Д;
9. Питание на кормушках определенной конструкции;
10. Недоедание;
11. Переедание;
12. Паразиты;
13. Бактерии;
14. Вирусы;
15. Грибковая инфекция.

Какое предположение оказалось верным?

Неактивен

 

#3577 2021-11-17 19:59:45

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Неправильное питание птенцов?

Неактивен

 

#3578 2021-11-17 21:19:52

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Я выбираю вариант 14 - вирусы.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3579 2021-11-18 01:35:44

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Выбираю между 4, 5, 7, 8. Остановлюсь на варианте 4.
У меня жила галочка с деформированным клювом, он оставался таким всю жизнь, приходилось каждый месяц подпиливать. Д получала  из солнца и рыбы, печень была в порядке вроде, кальций получала, а вот в раннем возрасте жила у каких-то людей, и чем питалась, неизвестно. В Ульяновске встречала дикую галку, живущую около помойки и питающуюся там же, с огромной отросшей длинной половиной клюва, прямо "Буратино"!
С другой стороны, можно предположить, что на Аляске не хватает солнца (и витамина Д), но не все же птицы там с такими клювами...
4


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3580 2021-11-18 01:36:23

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Пусть будет 15

Неактивен

 

#3581 2021-11-19 19:44:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ на загадку.


Версий было множество.

Сначала проверили, что представляет собой вырост - неправильный рост костей или рогового слоя - рамфотеки.
Рентген показал, что с костями надклювья-подклювья все в порядке.

Значит, нарушен баланс роста-стирания кератина - гиперкератоз.

Дальше проверили гипотезу о загрязнении окружающей среды.
Подробный анализ тканей на металлы, микроэлементы, загрязнители окружающей среды ничего не обнаружил.

Может быть, это врожденные патологии или проблемы в выкармливании птенцов?
Нет - у молодых птиц таких проблем не обнаружено.

Отложенная патология?
Тоже не получается, напротив, встречались птицы с аномальными клювами (их кольцевали), которые при повторном отлове имели нормальный клюв.

Болезни внутренних органов?
Нет.

Недостаток витамина Д и кальция?
Тоже нет.

Паразиты?
Не нашлась связь между паразитами и больными птицами.

Тогда задумались о вирусе.
Болезнь слишком быстро распространялась в популяциях.
Но известные вирусы не были найдены.

Тогда новыми методами взяли РНК из клювов гаичек с патологиями и обнаружили новый вирус, который и назвали в честь гаички (род Poecile) - поецивирус.
Этот вирус и вызывает нарушение синтеза кератина не только у гаичек, а у многих птиц, в том числе и галочек.
Однако в наших широтах подробное исследование природы этой патологии пока не проводили.


Дмитрий, Елизавета, Наталия, Сергей - спасибо!

А Победитель - Елизавета, птичий Шерлок Холмс. smile

Для Вас, Елизавета, приз - царственная птичка от Tiffany:


[/center]

Неактивен

 

#3582 2021-11-20 23:04:46

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, спасибо!!! Приз просто замечательный!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3583 2021-11-28 17:26:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.


Это птенчик сычика.

Сычики эти обитают в пустыне, на границе США и Мексики.
Они дуплогнездники, гнездятся в дуплах больших деревьев, высотой больше 100м.

Деревья эти служат домом для многих птиц - пустельги, крапивника, ласточки, филина, и, конечно же дятлов.

Дятлы, понятное дело, делают эти дупла, которые не сразу готовы к заселению, а после строительства через несколько часов.
На следующий год дятлы делают новые дупла, а старые их дома занимают другие птицы,и вот эти сычики тоже.

Но эти деревья служат не только домами, но и рестораном ​для многих птиц - птицы питаются их плодами и нектаром.

Именно из-за вырубки этих деревьев пришлось сычиков реинтродуцировать в ​дикую природу.

О каких деревьях идёт речь? smile

Неактивен

 

#3584 2021-11-28 19:18:31

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Дерево 100м? Может баобаб?

Неактивен

 

#3585 2021-11-28 19:50:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Дерево 100м? Может баобаб?

Ой, перепутала!
Живет это растение более 100 лет.
А высота его - 18 метров, как и у баобаба.
И оно не такое толстое.

Баобабы растут в Африке и Австралии, а в Америке... не могу подсказать. smile

Но букв тоже шесть.

Неактивен

 

#3586 2021-11-29 01:04:58

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Так... Вспоминается недавняя картинка из другой темы. Сова, кактус! Чем не дерево?  smile

А про баобабы я смотрела док. фильм, и там рассказывали, что из-за деятельности человека баобабов скоро не станет. Это как-то связано со слонами и с использованием диких земель, где растут эти деревья, под посевы, если я ничего не путаю.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3587 2021-11-29 11:22:28

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Загадка очень непростая.
В Америке есть свои "баобабы" - это секвойи. Но ответ точно другой.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3588 2021-11-29 14:02:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Этот сычик называется кактусовый сычик и гнездится он в кактусе!

Домик для него делают дятлы - кактусовые дятлы:


Пустельги тоже живут в кактусах, а кактусовые крапивники любят и полакомиться его плодами:

А так выглядят гостеприимные карнегии - растения рода кактусовых, все в дуплах:

Так что, как оказалось, кактусы являются и домом, и рестораном для многих птиц. smile

Сергей, Наталия, Елизавета - спасибо!

Наталия - победитель, с меня приз. smile

Неактивен

 

#3589 2021-11-29 14:33:02

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ого, Оля, вот это да! Я, пока думала, но хотела написать - что в кактусе-то уж точно дятел дупла не долбит! А оказывается, еще как долбит! ))) Натальин ответ вообще восприняла как шутку ))) А там же колючки!!!

Неактивен

 

#3590 2021-11-29 14:58:41

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Elizaveta пишет:

В Америке есть свои "баобабы" - это секвойи

Как бы да, но они на севере, рядом с Канадой, а тут Мексика.
Вот уж действительно, неожиданный ответ smile

Неактивен

 

#3591 2021-11-29 15:09:23

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Да ладно!? smile
Я ж тоже, практически пошутила!)
Но, я заметила в той теме с кактусами, на второй фото с гнездом, там уже кто-то маленькое дуплецо продолбил) Но меня плоды и нектар смутили...
Ну надо же!


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3592 2021-11-29 17:13:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

там уже кто-то маленькое дуплецо продолбил

Был расчет на внимательность и смелость в догадках. smile

Наталия, Вам немецкий светильник от дятла - главного виновника загадки:

Неактивен

 

#3593 2021-11-29 17:55:28

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Интересно, кактусовый дятел слабее тех, что долбят деревья, или закономерности нет?
На чём сидит пустельга - такое впечатление, что веточка растёт из бутона, может кто-нибудь рассмотрел?

Неактивен

 

#3594 2021-11-29 18:34:53

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

На чём сидит пустельга

Тоже кажется, что на веточке, может палка от гнезда, как у совы?

Неактивен

 

#3595 2021-11-29 19:10:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Неактивен

 

#3596 2021-11-29 20:23:19

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Ольга, спасибо за дятлика smile
Прикольный! Наверное, у него глаза загораются при включении)
Последнее фото впечатляет - не знала, что бывают такие огромные кактусищи!


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3597 2021-11-29 22:13:03

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Великолепная загадка, великолепный приз ее вдохновительнице!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3598 2021-11-30 00:50:06

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Дмитрий, плод кактуса карнегии.

Похоже, остаток от цветка.

Неактивен

 

#3599 2021-11-30 19:09:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка о глазах.

Есть бабочки, у которых на крыльях узор похож на глаза хищника.

Предполагается, что этот узор отпугивает насекомоядов от такой бабочки.

Ученые решили проверить на больших синичках.

Синичек кормили на полу вольера червячками, где был вмонтирован экран.

По экрану периодически показывали 5 изображений:
А. Сову с открытыми глазами.
Б. Сову с закрытыми глазами.
В. Бабочку с узором крыльев, похожим на глаз совы.
Г. Эту же бабочку, но окрашенную другими цветами.
Д. Эту же бабочку, но с заретушированными "глазами.

1. Какое изображение испугало практически всех синиц?

2. Какое  изображение испугало большинство синиц?

3. Какого изображения опасалась меньшая часть синичек?

4. На какое изображение птицы не обращали внимания?

5. А какое изображение, напротив, вызвало у синичек интерес?

Неактивен

 

#3600 2021-11-30 21:07:39

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

1. А
2. В
3. Г
4. Б
5. Д (думаю, её пытались слопать))


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3601 2021-12-01 00:02:53

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

1 а
2 в
3 д
4 б
5 г

Неактивен

 

#3602 2021-12-01 00:09:30

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Попробую и я.
1. А
2. Б
3. В
4. Д
5. Г
Нельзя исключить, что надо бы поменять местами Б и В, но я этого делать не буду.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3603 2021-12-01 14:41:48

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

1. Какое изображение испугало практически всех синиц?
А. Сову с открытыми глазами.

2. Какое изображение испугало большинство синиц?
В. Бабочку с узором крыльев, похожим на глаз совы.

3. Какого изображения опасалась меньшая часть синичек?
Д. Эту же бабочку, но с заретушированными "глазами.

4. На какое изображение птицы не обращали внимания?
Б. Сову с закрытыми глазами.

5. А какое изображение, напротив, вызвало у синичек интерес?
Г. Эту же бабочку, но окрашенную другими цветами.

Неактивен

 

#3604 2021-12-02 07:39:54

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Я присоединюсь к ОйЛиса  )), мне тоже так кажется.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3605 2021-12-02 13:48:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталия, Сергей, Елизавета, Оля, Елена - спасибо за ответы!

Вот так выглядит эта бабочка:


Может, кто-то передумает, прежде, чем я дам ответ? smile

Неактивен

 

#3606 2021-12-02 15:39:11

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Вообще я после ответов залезла в инет и прочла, что некоторые совы (воробьиный сыч) вроде не очень могут сладить с большой синицей. Честно сказать, я не спец ни по совам, ни по синицам ))) Но, может, синицы не очень-то и боятся сов? А здесь на видео синички вообще подлетают очень близко к сове (не только со спины, когда она отвернута и не видно глаз). Может, синички вообще не боятся сов?

Добавлено спустя   5 минут  2 секунды:

OlaKiev пишет:

Но, может, синицы не очень-то и боятся сов?

OlaKiev пишет:

Может, синички вообще не боятся сов?

Так может синички вообще никого не боятся?  big_smile  big_smile  big_smile

В общем, у меня после Олиных наводок может быть вариант, что все синички испугались бабочку - потому что у нее на картинке много глаз, а не два, как у совы )))

Неактивен

 

#3607 2021-12-02 16:06:10

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

Так может синички вообще никого не боятся? 

Я как на работу с учебы вернулся, меня сразу спросили, не моя ли синичка на эстакаде smile на наливы днём прилетает, говорят прям рядом садится, её иногда крошками угощают

Неактивен

 

#3608 2021-12-02 17:16:49

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

Так может синички вообще никого не боятся?

Вот-вот, моих на кормушке скоро я бояться начну. В воскресенье просыпаешься, а на дереве куча синиц и все смотрят в окно, как у Стивена Кинга! )) Никто и близко из других птиц не подходит. Эти желтицы клювы открывают, крылья растопыривают... Иногда и своим достается!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3609 2021-12-02 22:22:03

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

В общем, у меня после Олиных наводок может быть вариант, что все синички испугались бабочку - потому что у нее на картинке много глаз, а не два, как у совы )))

Ха-ха-ха, что-то действительно бабочка пострашнее совы выглядит!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3610 2021-12-03 01:02:04

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Хм, а на внутренней стороне рисунок повторяется?

Неактивен

 

#3611 2021-12-03 16:07:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

а на внутренней стороне рисунок повторяется?

Думаю, нет.

Есть такая милая бабочка, к примеру:



А в нашей загадке выкладывали такие изображения:

Неактивен

 

#3612 2021-12-03 16:37:16

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ой, глазки бабочки, действительно, жутковатые - для человека, по крайней мере. Исподлобья так - фильм ужасов какой-то )))

Глядя на изображения, думаю, что все испугались таки реальное фото совы (2 картинка)
Почти все испугались бабочку с глазами (3 картинка)
Меньшая часть испугалась заретушированное изображение (4 картинка)
Игнорировали - теперь я думаю, может, бабочку без глаз? (5 картинка)
А интерес вызвала сова с закрытыми глазами - клюв похож на червячка roll (1 картинка)

Неактивен

 

#3613 2021-12-03 17:23:06

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Ха, четвертую картинку бы и я боялась , если ьы крупная была. Глаза, а под ними еще одни глаза с бельмом!
А для синиц по убыванию страшности, возможно, тогда: 2, 3, 1, 5, 4? Просто 5 - как-то не очень заметна, а 4 - щаметна, но глаза уже не те! ))
А вот мотылек - реально - хмурая сова!!!! Какой красавец!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3614 2021-12-04 13:42:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Эти ответы Оли и Елены гораздо ближе к синичкиным.

Больше всего синички опасались бабочку с глазами - издавали тревожный писк и улетали.
Немного меньше - сову с открытыми глазами.

Бабочку с глазами измененного цвета опасалась меньшая часть синичек.

На бабочку с закрашенными глазами птички не обращали внимания.

А интерес вызвала сова с закрытыми глазами - к ней подлетали и пытались рассмотреть. smile

Оля почти на все вопросы ответила правильно и стала победителем!

Оле, как самой понимающей синичек, приз - синички Карла Енса:



Источник.

Неактивен

 

#3615 2021-12-04 23:00:15

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Вот это да! Не думала, что синички испугались бабочку с глазами настолько же, насколько я сама smile Больше, чем известную и изученную опасность - сову!Вот ту, первую, разве что, как я и написала - у нее, действительно, много "глаз"... Хотя, может, и логично, с точки зрения синичек - неизвестное испугало больше smile

Спасибо большое, Оля! Интересная загадка. И приз, как всегда, красивый - хорошенькие такие синички smile Пытаемся их сейчас в парке угостить - а они почему-то не прилетают )))

Неактивен

 

#3616 2021-12-05 15:19:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Тогда следующая загадка на понимание синичек.
Непростая.

Наблюдая за гнездами синичек, орнитологи заметили в некоторых гнездах интересную закономерность.

Задумались.

Появилась прикольная версия.

Для того, что её проверить, в период, когда синички уже практически закончили строительство своих гнезд, поставили на земле ящик с перьями и бумажками:


Как вы думаете:

1. Чьи перья лежат в ящиках (a), (b), (c)?
2. Заинтересовали ли синичек перья - если да, то какие?
3. Заинтересовали ли синичек бумажки?
4. И главное - в чем, собственно, заключалась версия ученых?
smile

Неактивен

 

#3617 2021-12-06 09:40:28

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

1-е - похожи на индюшиные рваные, 2 - не знаю, возможно, кто-то врановый, но не очень похоже, 3-е три нижних точно голубиные, верхние - не уверена...
Я бы выбрала вторые они самые мягкие. Или первые на крайний случай.
Бумажки скорее всего выкинули из гнезда.
Версия ученых - может, о предпочтительном цвете материала в гнезде?


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3618 2021-12-06 12:05:26

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Чьи где перья не угадаю. Голубиные мне тоже показались 3. 1 - фиолетовый оттенок? Может, павлин-мавлин? roll И мне тоже кажется, что синички выбирали белого цвета материал, но бумажки, хоть и белые, они не трогали? А вообще - может они мох и травку забрали в каждой из коробочек? wink

Неактивен

 

#3619 2021-12-06 12:44:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Чьи перья, подскажу - это в загадке не так и важно.
Первые и вторые - куриные, третьи, верно - голубиные.
Точнее, вяхирь.

Neola пишет:

Бумажки скорее всего выкинули из гнезда.

В этом эксперименте синичкам в гнездо не подкладывали, просто наблюдали, проявят ли они интерес, и к чему.

Но и, правда, был второй эксперимент, где эти предметы подкладывали в гнезда.

Синички действительно используют перья для строительства и утепления гнезд.

Но в данном случае, проверялось совсем другое назначение для использования этих предметов синичками.

Запутала окончательно? smile

Неактивен

 

#3620 2021-12-06 12:50:47

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Может, они использовали что-то для отпугивания от своих гнезд? Но это уж чересчур умно, мне кажется )))) Типа, нанизать бумажки на веточки рядом с гнездом, чтобы они отпугивали хищников. А перья прицепить - тоже сложно технически... Да, Оля, трошки подзапутали )))

Неактивен

 

#3621 2021-12-07 11:40:21

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

А я думал, что 2 и 3 это куриные, а 1 - гусиное smile
Сравнивая перышки, 2 и 3 выглядят более пуховыми, 1- пожёстче. Только вторые чёрного цвета, скорее всего их положили, чтобы проверить, влияет ли цвет на предпочтения синичек. По идее, в конце строительства гнезда нужна теплоизоляция, а значт нужны пуховые пёрышки, т.е. 2 или 3. Но у нас же загадка с подвохом? smile
1-й уже ответили
2-й да, думаю все, но 3 больше всех
3-й да
4-й может синички не просто утепляют гнёзда, но и украшают их? тогда для этого и бумажки могут сгодиться smile

Неактивен

 

#3622 2021-12-07 15:13:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вот такую картинку подглядели ученые:



Перья лазоревка тащила в гнездо и выкладывала поверх гнезда.

Перья, верно - белые.

А вот зачем?

Версии, насколько я поняла, следующие - утепление, отпугивание, украшение?

Неактивен

 

#3623 2021-12-07 15:42:07

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Перья, верно - белые.

Ой, а на фотке же и черные, и ярко-фиолетовые в гнезде.... Или в самый верх белые?

Если бы речь шла о цветных - то можно подумать, что и для отпугивания.

Если бы речь шла о темных, то можно подумать, что для удержания тепла - но в случае открытого гнезда, под прямым дневным светом.

Может, белое тоже отпугивает? Но и яйца же сами по себе светлые...

В общем, да, загадка сложная, я сдаюс )))

Неактивен

 

#3624 2021-12-07 16:29:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

я сдаюс )))

А напрасно.
Ведь Вы абсолютно правы.

Синички белыми перьями на поверхности гнезда (которые хорошо в дупле) отпугивали птиц, но не хищников, а своих конкурентов, которые пытались гнездо захватить.

Для отпугивания синички выкладывали перья таким образом, как будто тут кто-то недавно кого съел. smile

Конкуренты - другие синички, мухоловки, воробьи заглядывали в такое гнездо, но залезать внутрь боялись.

OlaKiev пишет:

Но это уж чересчур умно, мне кажется

Синички очень умные.

А победитель - это Вы, Оля, за остроумную догадку, получаете приз - этих двух драгоценных синичек:


Источник.

Елена, Оля, Сергей - спасибо!

Добавлено спустя   3 минуты  59 секунд:

Ольга14 пишет:

которые хорошо в дупле

видно.

Неактивен

 

#3625 2021-12-07 17:18:18

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Оля, спасибо smile Синички такие красивые ))) Драгоценные - не то слово  roll

Мои ответы похожи, но, конечно, я не догадалась до истины ))) Но все равно очень интересно!

Ольга14 пишет:

синички выкладывали перья таким образом, как будто тут кто-то недавно кого съел

Я подумала, что сам белый или другой яркий цвет будет отпугивать!

Ольга14 пишет:

Конкуренты - другие синички, мухоловки, воробьи заглядывали в такое гнездо, но залезать внутрь боялись

И думала, что не конкурентов - а хищников!

Ольга14 пишет:

Синички очень умные.

Конечно! И хитрульки и шкодницы, наверное  roll Я здесь неправильно выразилась: скорее, я имела в виду - сложно технически.

Добавлено спустя   1 минуту  16 секунд:
А вот устелить перья таким образом, будто кого-то съели - это не то что ум, а умище smile

Неактивен

 

#3626 2021-12-08 13:59:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.




Какое слово скрыто за зеленым прямоугольником? smile

Неактивен

 

#3627 2021-12-08 14:04:32

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Неактивен

 

#3628 2021-12-08 14:40:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Base?

Не совсем. smile
На английском слово начинается с первой буквы алфавита - A....

Неактивен

 

#3629 2021-12-08 15:37:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

На русском слово начинается с "В".

Неактивен

 

#3630 2021-12-08 15:38:49

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

У меня даже догадок нет. Техника, сцена, линейка и какие-то разломанные линии....

Добавлено спустя   2 минуты  56 секунд:
Аларм )))

Оля, я не знаю, к чему этот Аларм, но я его забыла написать. Потом только увидела, что на В начинается в русском варианте. Может, действительно, Аларм?

У меня возникают ассоциации, связанные со сценой и техникой - что нельзя размещать их близко к гнездам в период гнездования )))))))))))) ну, раз мы о птичках!

Неактивен

 

#3631 2021-12-08 16:41:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

По-моему, Сергей догадывается. smile
Его ответ близок к правильному.

Да, конечно, это о птичках, хотя и не о синичках. smile

Здесь расположены некоторые предметы (видите, слева линейка).
И загадка эта связана с одним недавним постом. smile

Добавлено спустя    31 секунду:
На украинском это слово начинается с "Д". smile

Неактивен

 

#3632 2021-12-09 11:19:47

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Сергей, мы ждем от Вас ответа wink Я - не знаю )))

Неактивен

 

#3633 2021-12-09 17:44:41

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Даже и не знаю, что предположить smile Before?

Неактивен

 

#3634 2021-12-09 17:54:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Before?

Тогда - After
т.к.

Ольга14 пишет:

На английском слово начинается с первой буквы алфавита - A...

Но нет. smile

Тут определенные стадии эээ... становления.

Нет версий, что это за предметы?

Неактивен

 

#3635 2021-12-09 18:23:19

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Тогда - After

Ну да, перепутал smile

Ольга14 пишет:

Нет версий, что это за предметы?

Листики алоэ lol А вообще похоже на стадии роста пера, на мой взгляд

Неактивен

 

#3636 2021-12-09 18:29:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Тогда предлагаю на выбор:
- или я говорю закрытое слово, а вы - что это.
- или я говорю, что это, а вы - слово. smile
- или я называю птицу, а с вас и слово, и предмет. smile

Неактивен

 

#3637 2021-12-10 12:10:11

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

- или я называю птицу, а с вас и слово, и предмет.

Ну, конечно, так интереснее - на то она и загадка! Но я поняла, что я в этой загадке лишь наблюдатель - у меня реально даже никаких версий нет.

Неактивен

 

#3638 2021-12-10 12:51:50

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Или это ещё одна загадка про каледонского ворона и так выглядят его орудия добычи

Неактивен

 

#3639 2021-12-10 13:42:59

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Все, я подсмотрела в Интернете и, таким образом, только наблюдаю )))

Неактивен

 

#3640 2021-12-10 15:41:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Я уж думала, что на форуме одна осталась.
Хотела спросить, где свет выключать. smile

Сергей, абсолютно правильно - это инструменты, которые делает новокаледонский ворон.
А зачеркнутое слово - характеристика птицы, сделавшей этот инструмент.

OlaKiev пишет:

Все, я подсмотрела в Интернете и, таким образом, только наблюдаю

Я тоже такая любопытная. smile

Неактивен

 

#3641 2021-12-10 16:15:31

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А зачеркнутое слово - характеристика птицы

Взрослая?

Неактивен

 

#3642 2021-12-10 16:32:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Верно!

Такие сложные инструменты делает взрослая (Adult) птица.

Ваш приз, Сергей, вот такая галочка:

Неактивен

 

#3643 2021-12-10 17:16:03

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Красота smile А что за камень в центре? Вкрапления, как пёрышки

Неактивен

 

#3644 2021-12-10 17:46:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Я думала - кианит, мой любимый камень.

А в описании - агат натуральный, агат серый, сапфир серый синий, медь, агат моховой.

Глаза - это точно моховой агат.
А брюшко, наверное, серо-синий звездчатый сапфир или серый агат...

Хорошо подобраны камни.
Мастер из Питера.

Неактивен

 

#3645 2021-12-10 20:48:26

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Я уж думала, что на форуме одна осталась.

Если что, тут ещё я обычно) Но загадка оказалась сложной, вариантов не было, так что тоже только наблюдала. Да я думаю, и ещё наблюдателей предостаточно) Мне казалось, что это части перьев)
Удивительный, конечно, птиц, этот ворон smile
Сергей, поздравляю!
Какой милый галчоночек)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3646 2021-12-11 00:07:19

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Я уж думала, что на форуме одна осталась.
Хотела спросить, где свет выключать.

Ольга14, мы с Вами - все участники Ваших загадок!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3647 2021-12-11 19:35:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталия, Елизавета - спасибо! smile

Неактивен

 

#3648 2021-12-12 15:21:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Что за эксперимент проводили ученые?

Неактивен

 

#3649 2021-12-12 18:07:07

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Изучают, сколько времени чайка проводит на яйцах? Или как часто меняются (и меняются ли?) партнёры

Неактивен

 

#3650 2021-12-13 12:15:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Нет, пока далеко от правильного ответа. smile

Неактивен

 

#3651 2021-12-13 12:27:43

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

найдут ли чайки гнездо, если изменить ориентиры возле него? Отличат ли муляж от настоящих яиц?

Неактивен

 

#3652 2021-12-13 12:31:55

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

У меня опять даже мыслей нет.... Какая-то нитка протянута из коробочки, она придерживается камнем.... Птица тянет за конец этой нитки.... Удивительно.

Неактивен

 

#3653 2021-12-13 14:53:28

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Я сначала подумал, что это поводу, но это всё таки нитка. Мне кажется или один конец завязан в контейнере? А на схеме вроде две верёвки, но вторую не видно

Добавлено спустя   5 минут  1 секунду:

Parallel пишет:

поводу

Провод

Неактивен

 

#3654 2021-12-13 15:04:59

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Интересно еще, что на рис. б три яйца, а на рис. в - уже только два. Одно куда-то подевалось? Это вообще одно и то же гнездо? Потому что и цвет гнездового материала тоже отличается... Судя по рис. а, птица тянет за конец нитки, и она перемещается, причем перемещается вместе с камнем, который лежит на нитке. То есть, птица зачем-то двигает камень?

Неактивен

 

#3655 2021-12-14 14:50:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Гнезда разные, эксперимент проводился во многих гнездах.
Но к гнездованию он прямого отношения не имеет.
Просто там удобно за чайками наблюдать.

Оля правильно ухватилась за ниточку. smile

Эксперимент на когнитивные способности чаек.

Неактивен

 

#3656 2021-12-14 15:09:59

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

перемещается вместе с камнем, который лежит на нитке. То есть, птица зачем-то двигает камень?

Не, теперь я поняла, что камень не лежит прямо на нитке, а он лежит в прозрачном лотке и удерживает лоток своим весом. А нитку видно сквозь прозрачное дно. Все равно не вижу, куда дальше двигаться мыслями к разгадке  hmm  hmm  Может, птица пытается протянуть нитку от одного камня к другому? На рис. а - схеме - видно, что у края "коробки" лежит еще один розовый круг - это, типа, камень? И на высоте 2 см... хм... Оль, ну Вы и загадки нам задаете  roll  roll

Может, это для насекомых каких-то, которые вдоль этой нитки должны убраться из гнезда... Только не смейтесь  lol  lol

Добавлено спустя   1 минуту  38 секунд:
Но зачем вообще этот прозрачный лоток? То есть, птица видит нитку сквозь дно лотка... А могла бы видеть и просто так, если бы нитка лежала просто на поверхности... Не, я не знаю  hmm

Неактивен

 

#3657 2021-12-14 15:30:54

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Кстати, Оля, можно такие вопросы посылать на "Что? Где? Когда?" - будете денюжку выигрывать!!! smile

Неактивен

 

#3658 2021-12-14 15:59:12

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Может проверяют, что чайка будет делать с верёвочкой в разных случаях, первый вариант это верёвочка лежит в пределах огороженной зоны, а во втором случае уходит за пределы поля видимости?

Неактивен

 

#3659 2021-12-14 16:04:19

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

О, Сергей, только хотела написать, чтобы Вы не сачковали и давали версии smile

Parallel пишет:

что чайка будет делать с верёвочкой

А зачем такое проверять? wink Это не тянет на Шнобелевскую премию? roll

Неактивен

 

#3660 2021-12-14 16:08:15

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

А зачем такое проверять

Если верёвочка вся в зоне видимости это одно, а когда другого конца не видно, то возникает любопытство, что же находится на другом конце. Вот и проверяют, есть ли у чаек любопытство

Неактивен

 

#3661 2021-12-14 16:25:56

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Коробочка, провода разного цвета, кнопка... Какой-то камикадзе передумал умирать и решил подставить птиц?)


Может быть, когда чайка тянет за нитку, раздаётся звук? И он разный в зависимости от цвета ниток?
Один звук может нравиться чайке, а другой пугать.
Не понятно, круглое в месте соединения ниток это кнопка? И она спокойно может пройти в отверстие высотой 2 см, то есть чайка может полностью вытянуть всё это?
Близость к гнезду всё равно настораживает. Будет ли чайка проявлять любопытство, рискуя повредить яйца?
Может быть, проверяют, будет ли чайка пытаться убрать опасные предметы из зоны гнездования?
Если бы я была чайкой, я бы хотела ото всей этой конструкции избавиться. Если потянуть за оранжевую нитку, она всё содержимое вытащит, а коробка останется. А если за другую нитку, если предположить, что с той стороны нет отверстия 2 см, но нитка торчит снаружи, как на схеме, то тогда птиц может за эту нитку (фиолетовую) потянуть, дотянуть до "кнопки", и так попытаться утянуть всю конструкцию от гнезда. Но там камень и ограничение из холста... Зачем?...
Или она посчитает опасной только эту штуку с нитками, а коробку прозрачную с камнем нет, тогда проверяют, вытянет ли нитки и унесёт ли подальше от гнезда? Почему тогда нитки разного цвета...

OlaKiev пишет:

Кстати, Оля, можно такие вопросы посылать на "Что? Где? Когда?" - будете денюжку выигрывать!!!

Это да smile
Очень интересная загадка!


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3662 2021-12-14 16:35:25

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

есть ли у чаек любопытство

А, может, и так ))) Короче, сколько веревочке ни виться, а конец всегда будет )))

ой Лиса пишет:

будет ли чайка пытаться убрать опасные предметы из зоны гнездования?

Интересная версия, но:

Ольга14 пишет:

эксперимент проводился во многих гнездах. Но к гнездованию он прямого отношения не имеет.

ой Лиса пишет:

Если бы я была чайкой...

roll  roll

Катерина. Я говорю, отчего люди не летают так, как птицы? Знаешь, мне иногда кажется, что я птица. Когда стоишь на горе, так тебя и тянет лететь. Вот так бы разбежалась, подняла руки и полетела. Попробовать нешто теперь? (Хочет бежать.)

Оля, давайте разгадку, а то у меня уже начинается нервный срыв  tongue  tongue

Добавлено спустя   5 минут  44 секунды:
Еще вот что подумала. Зачем-то даны параметры ограждения, по периметру - длина, ширина, и эта высота с одной стороны. Может, как, по какой стороне, чайка будет пытаться вытянуть нитку или протянуть тот лоточек... Типа, по ширине скорее, по длине - дольше и сложнее.

Ну, или протащит ли чайка этот лоток под высотой 2 см...

Неактивен

 

#3663 2021-12-14 17:10:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Вы в такие дебри забрели. smile

Все гораздо проще.
Это самый простой тест на интеллект у птиц.
Тем не менее перед этим экспериментом два других вида чаек с ним не справились.

Прозрачный ящик - чтобы было видно: что там.
Внутри чашка Петри с чем-то.
Веревка проходит через отверстие в 2 см... hmm

Неактивен

 

#3664 2021-12-14 17:19:37

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

С чем-то - на картинке ничего не видно, значит, вода? Или в воде рыбки? Может, птица просто пытается каким-то образом добыть оттуда еду или питье?

Неактивен

 

#3665 2021-12-14 17:27:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

Может, птица просто пытается каким-то образом добыть оттуда еду или питье?

Верно!
Это тест на вытягивание веревки.
В чашке Петри находятся кусочки сосиски.

Вот как чайка справляется с тестом.

Делаверские чайки - первый вид чаек, которые прошли этот тест.

До этого серокрылые и атлантические чайки не смогли справиться с этим тестом.

Источник.

Сергей, Наталия - спасибо!

Оля, пошла за призом. smile

Неактивен

 

#3666 2021-12-14 17:32:25

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Оля, спасибо ))) Но я все равно не догадалась, как именно использует чайка эту веревку - так, пальцем в небо ))) На видео чайка так быстро расправилась с этим - не то что мы, тугодумы  big_smile  Так что приз, по справедливости, надо присудить всем за участие )))

Неактивен

 

#3667 2021-12-14 17:36:24

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Догадается ли, потянув за верёвочку, вытянуть чашку Петри с чем-то?

OlaKiev пишет:

а то у меня уже начинается нервный срыв   

А мне ...неловко, от мысли, что некоторые чайки (хоть и не все), получается, поняли что делать с этой коробкой, а у меня больше версий нет big_smile

Добавлено спустя   4 минуты  53 секунды:
Чуть опоздала smile

Ольга14 пишет:

До этого серокрылые и атлантические чайки не смогли справиться с этим тестом.

Они, наверное, просто не любят сосиски)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3668 2021-12-14 17:52:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

Догадается ли, потянув за верёвочку, вытянуть чашку Петри с чем-то?

Вот.
Ура!

У нас две победительницы - Оля и Наталия.

Вам по светильнику с чайкой на солнечных батарейках:

Неактивен

 

#3669 2021-12-14 20:51:54

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Ольга, спасибо smile
Очень красиво!


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3670 2021-12-16 11:50:32

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Оля, спасибо большое ))) Такие хорошенькие чаечки roll Мне кажется, правда, что немножко похожи на гулек, если бы не клюв )))

Неактивен

 

#3671 2021-12-16 14:39:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

немножко похожи на гулек

Делать сильно похожими на чаек нельзя - колония рядом поселится. smile

Неактивен

 

#3672 2021-12-16 15:15:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.


Это гнездо красивой американской птички из семейства дроздовых.

Слева - четыре отложенных ей яйца.

А справа - через несколько дней - пять птенцов.

Стоп - почему пять?  hmm

Неактивен

 

#3673 2021-12-16 15:41:42

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Очень похоже на Друзичкино гнездо.... мне аж ёкнуло и сжалось всё внутри... Только у Друзички были с крапинками яйца.

Оля, одно яйцо здесь выглядит немного больше. Неужели двойня? Возможно ли такое? То, что бывают яйца с двумя желтками - знаю. Но могут ли из них зародиться и вылупиться два полноценных птенца?

Неактивен

 

#3674 2021-12-16 16:13:01

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Или птичка из соседнего гнезда добавила от себя ещё яичко smile

Неактивен

 

#3675 2021-12-16 20:36:46

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Насколько я понимаю, вылупиться может или 2 птенца, или что-то вроде живого воплощения герба России. Но чаще из двужелткового яйца не вылупляется ничего.

Неактивен

 

#3676 2021-12-17 16:27:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

Неужели двойня? Возможно ли такое?

Даже близнецы. smile
Возможно, но крайне редкая история.
Два плода должны не только правильно развиться, но и вылупиться одновременно!

Не ожидала такой быстрый правильный ответ.

С меня приз!

Оля, Сергей, Дмитрий - спасибо. smile

А птичка эта - голубая сиалия.

Посмотрите, какая красавица - раз, два, три.

Неактивен

 

#3677 2021-12-17 17:03:58

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Да, очень красивая птичка ))) И как аккуратно деток в гнезде усадила - эстетка )))

Неактивен

 

#3678 2021-12-21 16:27:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оля, вам приз - картина "Воронёнок Сеня":

Неактивен

 

#3679 2021-12-23 15:11:44

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Оля, спасибо большое ))) Какое чууудо - Воронёнок Сеня roll

Неактивен

 

#3680 2021-12-26 18:15:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

Сейчас у нас морозы.
Подруга живет в пригороде, в частном доме.
Подкармливает разных птичек, рядом лес.

Звонит - вдруг птицы перестали прилетать на кормушку.
Нет никого - синичек, поползней, зеленушек, гаичек.

Поговорили с ней, решили перенести кормушку в другое место, под яблоню.

На следующий день появилась орава. smile

Ваша версия - почему птицы перестали летать?

Неактивен

 

#3681 2021-12-26 18:17:06

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Поговорили с ней, решили перенести кормушку в другое место, под яблоню.

А где до этого висела?

Неактивен

 

#3682 2021-12-26 18:23:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

А где до этого висела?

На специальном шесте, в паре метров от забора, отделяющего лес.
Вот похожая кормушка.

Неактивен

 

#3683 2021-12-26 19:17:13

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Может их на кормушке стал кто-то поджидать?

Неактивен

 

#3684 2021-12-26 20:16:23

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Замело снегом кормушку на шесте, а под яблоней ветки закрывают от снега?

Parallel пишет:

Может их на кормушке стал кто-то поджидать?

Я видела такое фото (а сейчас не найти), там вот такая же кормушка, небольшая, а внутрь залез-затолкался как-то кот!


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3685 2021-12-26 22:54:47

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

А мне кажется, что здесь свою роль сыграло то, что под яблоней птички чувствуют себя безопасно, - можно в ветках спрятаться. Пусть ветки и без листвы сейчас.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3686 2021-12-27 00:14:37

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

может, они яблочки поклевывают, которые после морозов хорошо ферментировались и уже не бродят, питательные?


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#3687 2021-12-27 16:38:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

Может их на кормушке стал кто-то поджидать?

ой Лиса пишет:

залез-затолкался как-то кот!

Elizaveta пишет:

под яблоней птички чувствуют себя безопасно

Это правильные мысли.
Осталось только виновника переселения назвать.

Неактивен

 

#3688 2021-12-27 17:01:50

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Осталось только виновника переселения назвать.

Другой жадный птиц?

Неактивен

 

#3689 2021-12-27 17:14:54

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Хищник типа ястреба или совы?

Неактивен

 

#3690 2021-12-27 21:47:47

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Хорь?  smile


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3691 2021-12-28 17:56:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Хищник типа ястреба или совы?

Сова - ночная птичка, а вот ястреб-перепелятник - самое то.
Скорее всего, из-за него птицы перестали кормиться на открытой поверхности.
И сейчас стоит кормушка, ни одна птица не подлетает.
А вот под яблоней кормятся все.

Сергей, Наталия, Елизавета, Дарья, Дмитрий - спасибо!

Победил, по-моему, коллективный ум. smile

Неактивен

 

#3692 2022-01-13 16:40:20

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Что происходит на этом фото?

Неактивен

 

#3693 2022-01-14 09:02:51

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Что происходит на этом фото?

Купание красного коня птички smile

Неактивен

 

#3694 2022-01-14 16:45:03

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

А мне кажется это зимородок рыбу ловит, в воду входит, но отражение такое мне конечно не понятно почему возникло
Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#3695 2022-01-14 17:18:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

А мне кажется это зимородок рыбу ловит, в воду входит

Абсолютно верно!
Это самка зимородка ловит рыбу в пруду.
А вторая пара крыльев - отражение от воды.



Наталья, с меня приз!

Неактивен

 

#3696 2022-01-14 18:17:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Наталья, Ваш приз - зимородок от Tiffany:

Неактивен

 

#3697 2022-01-15 17:13:42

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ольга! ну спасибо! Красота, вот  и на моей улице праздник, совсем недавно фильм про зимородка видела, вот и угадала. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#3698 2022-01-17 15:49:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка одного зяблика.

Сначала четыре простых вопроса, а потом будет главный.

1. Что на фото?




2. А здесь?




3. А тут что происходит?

4. Зачем утка на голове?

Неактивен

 

#3699 2022-01-17 17:31:39

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

1. Это сеть для ловли перелётных птиц
2. Кольца для кольцевания
3. взешивание?
4. Чтобы заманивать других уток smile

Неактивен

 

#3700 2022-01-17 19:42:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, верные ответы!

Только утка на голове для того, чтобы пойманные птички меньше стрессовали, видя перед собой хоть и странную, но безопасную птицу. smile

А главный вопрос такой.

Орнитологи взвешивают зяблика, измеряют длину крыла и жировой запас.

Вес 21,4 грамма.
Жирок на грудке - 2мм.
Результат - 450...

Что такое 450?
Что определяют орнитологи?


Будет еще вопрос про одного странного зяблика. smile

Неактивен

 

#3701 2022-01-17 21:59:06

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Ай яй яй, поздно зашла, я тоже на три вопроса знала ответ, про утку не поняла, думаю, что это дядя надел шапку со змеей...не разглядела.Ладно, ждем следующий вопрос

Неактивен

 

#3702 2022-01-18 00:08:14

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Что такое 450?

Может что-то вроде индекса массы тела? Или плотность зяблика  smile

Неактивен

 

#3703 2022-01-18 11:58:37

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

450 ? плотность перьев на крыле , индекс, в связи с массой и жиром, может плотность = 450, а может 450 км пролетит с этими параметрами?

Неактивен

 

#3704 2022-01-18 16:41:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

что-то вроде индекса массы тела? Или плотность зяблика

sokol пишет:

плотность перьев на крыле , индекс, в связи с массой и жиром, может плотность

Это было бы слишком скучно. smile

Наталья, а вот это-

sokol пишет:

а может 450 км пролетит с этими параметрами?

не в бровь, а в глаз. smile

Определив количество жирка на брюшке (визуально, раздув пух на животике), зная вес и длину крыльев, можно определить запас хода зяблика.
Т.е на сколько километров хватит зяблику топлива, не останавливаясь на длительные стоянки для накопления жирового запаса.

И еще два вопросика по теме.

1. Один зяблик попадался в ловушку более 50 раз.
Как думаете, почему?

2. Какая птица не попалась в ловушку ни разу?

Неактивен

 

#3705 2022-01-18 19:04:30

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Как думаете, почему?

Процесс понравился lol Или может просто летал со стайками, попадался, потом присоединялся к другой стайке и опять попадался. А может просто маршрут совсем не меняется

Ольга14 пишет:

Какая птица не попалась в ловушку ни разу?

Имеется ввиду вид птицы?

Неактивен

 

#3706 2022-01-18 19:10:27

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Первые разы был очень голодный, и голод пересилил страх, а потом запомнил, что опасности нет, и относился к ловушкам как к кормушкам.

Неактивен

 

#3707 2022-01-18 23:50:03

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Судьба...нет ответа у меня.

Неактивен

 

#3708 2022-01-19 17:13:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

А может просто маршрут совсем не меняется

Зяблик попадался много раз в течении короткого времени.

дима х пишет:

относился к ловушкам как к кормушкам.

Вряд ли в таких ловушках кормят.

Пока далеко от правильного ответа.

Parallel пишет:

Имеется ввиду вид птицы?

Да, какой вид птицы не попадался ни разу?

Неактивен

 

#3709 2022-01-19 20:58:34

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Да, какой вид птицы не попадался ни разу?

Стрижи?

Неактивен

 

#3710 2022-01-20 04:44:11

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Зяблик попадался много раз в течении короткого времени.

Может у него рядом гнездо было?

Ольга14 пишет:

какой вид птицы не попадался ни разу?

Враны?

Неактивен

 

#3711 2022-01-20 15:53:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

lupin пишет:

Стрижи?

Кстати, да.
Я другую птицу имела в виду, но наверняка высоко летящих стрижей, ласточек и гусеобразных в ловушке тоже не было.
Она рассчитана, видимо, на орду воробьинообразных.

Parallel пишет:

Враны?

Да, не попадают вороны в ловушку.
Поскольку шибко умные. smile

Parallel пишет:

Может у него рядом гнездо было?

Не просто рядом.
Зяблик загнездился в самой ловушке, в широкой её части. smile

Parallel
дима х
sokol
lupin

Спасибо!smile

Сергей - победитель этой многошаговой загадки. smile
С меня приз.

Неактивен

 

#3712 2022-01-20 16:00:47

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Зяблик загнездился в самой ловушке, в широкой её части

Оля, не успела поучаствовать в этой загадке, но разгадка, конечно, суперская roll Ну, и вороны, конечно, порадовали, как всегда

Ольга14 пишет:

шибко умные

)))

Неактивен

 

#3713 2022-01-21 15:29:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, приз Победителю - работа Дмитрия Кустановича:

Вороны над зимними крышами.[/center]

И приз Наталье sokol за отгадку самого сложного вопроса - про запас хода зяблика.
Тоже от Дмитрия Кустановича:

Неактивен

 

#3714 2022-01-21 16:34:04

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Вряд ли в таких ловушках кормят.

именно про эту ловушку не знаю, но читал про ловлю птиц, когда их заманивали в ловушку именно пищей.

Неактивен

 

#3715 2022-01-21 17:08:08

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Ольга спасибо! Мы в галерее как раз были на Рождество, по дороге на Дворцовую площадь всегда заходим, по пути. Эти картины как раз и видели, Шикарные, такие стремительные. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#3716 2022-01-21 18:13:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

именно про эту ловушку не знаю

Дмитрий, это ловушка на орнитологическо стационаре.
Они расположены в узком месте на косе, прямо на пути пролета (миграции) птиц.
Птицы принимают эту сеть за хитрую такую крону деревьев и влетают в неё.

А вороны тоже влетают в нее, но соображают и вовремя разворачиваются. smile

Неактивен

 

#3717 2022-01-22 07:14:33

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14, спасибо за подарок, добавил к остальным smile
Видел нашу байкальскую сеть для ловли перелётных птиц на станции кольцевания. Огромная конструкция, 40м шириной и 13 высотой. Оставлю ссылку на их сайт smile

Неактивен

 

#3718 2022-01-22 14:08:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.



У птиц (да и не только у птиц, у всех живых существ) существует два вида зрения - монокулярное (круговое) и бинокулярное (фронтальное).

Круговое зрение присуще тем, кто должен быть все время начеку, оно охватывает большой сектор зрения (голубь).
А вот то, что у них под носом, птицы с таким зрением видят плохо, краем сетчатки.

Бинокулярное же зрение охватывает относительно небольшой сектор впереди, но обоими глазами и за счет стереоэффекта позволяет точнейшим образом определить дистанцию (сова).

Но есть птицы, у которых уникальное зрение!

Они могут применять оба режима зрения.
Когда надо, глаза расходятся в стороны, обеспечивая круговой обзор больше 300 градусов.
А когда надо сводятся на кончик клюва и птица может выполнять тончайшие высокоточные манипуляции.

Что же это за птица, в которую природой одновременно встроены дальномер, функции панорамы и стабилизированная платформа с камерами высокого разрешения с опцией фокусировки в упор?

1. Скопа.
2. Фазан.
3. Соловей.
4. Ворона.
5. Коршун.
6. Козодой.
7. Скворец.
8. Гриф.
9. Дрозд.
10. Трясогузка.
11. Гусь.
12. Перепел.
13. Свиристель.
14. Лебедь.
15. Стриж.
16. Орёл.
17. Этой птицы нет в списке.
18. Такой птицы не существует.

Отредактировано Ольга14 (2022-01-22 18:45:48)

Неактивен

 

#3719 2022-01-22 16:36:09

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Я бы сказал, что это ворона, глядя на то, как иногда смотрит Галя, конфигурацию и расположение глаз. Но, например, выпь имеет похожую особенность, даже ещё более выраженную, и бинокулярное зрение направленно не во все стороны, а под углом вниз и клюв в таком случае получается задранным. Так что допускаю, что это может быть другая птичка

Добавлено спустя   2 минуты  11 секунд:
Вот сейчас посмотрел на фото синичьего мальчугана из соседней темы, и думаю, что это может быть и синичка smile

Неактивен

 

#3720 2022-01-22 18:50:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, спасибо!

У выпи, как и у аистов, действительно, больше развито бинокулярное зрение, причем выраженное вертикально, в связи со способом их охоты.

А наша птица универсальна - отличное круговое зрение при необходимости заменяется на не менее отличное бинокулярное.

Синица, ворона - ответы приняты!

А как определить, какое зрение у птицы в приоритете, если перед ней положить кусочек чего-то вкусного?

Неактивен

 

#3721 2022-01-22 21:31:09

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! А мне кажется гриф, ему все надо увидеть за километры и спустившись свой кусок под носом у толпы урвать. Хотя, наверняка ответ самый не стандартный- так, что скажу, соловей! Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#3722 2022-01-22 23:49:29

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А как определить, какое зрение у птицы в приоритете

Наверное, по тому, как она разглядывает вкусняшку, одним глазом или двумя

Неактивен

 

#3723 2022-01-23 16:54:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

по тому, как она разглядывает вкусняшку, одним глазом или двумя

Точно!
Птица с монокулярным зрением повернет голову, рассматривая вкусняшку одним глазом.

sokol пишет:

гриф, ему все надо увидеть за километры и спустившись свой кусок под носом у толпы урвать.

У грифа как у хищника бинокулярное зрение - надо увидеть добычу издалеко, прикинуть расстояние и точно приземлиться.
А круговое зрение ему не особо нужно - врагов в естественной среде у него мало.

Наталья, спасибо!
Гриф, соловей - принято!

Неактивен

 

#3724 2022-01-24 17:59:27

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Здравствуйте! Интересная загадка. Прочитала список. Не внушают доверия на особенность всякие куриные  wink . А также воробьино-дроздиные. У высоколетающих и вдаль смотрящих должно быть бинокулярное зрение - иначе не проживёшь, а вокруг смотреть не обязательно. Ночным птицам нужно зрение со своей особенностью. Гуси-лебеди вроде не замечены в косоглазии  smile . В сухом остатке у меня стриж. Ему при такой скорости полёта некогда головой вертеть - надо успеть мушку увидеть. Хоть сбоку, хоть далеко впереди. Правда, спереди у него глаза перышками прикрыты - от пыли, грязи. Вот и не знаю, кого выбрать. Прямо хоть 18 вариант не выбирай. Оставляю стрижа.

Неактивен

 

#3725 2022-01-24 18:45:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

Оставляю стрижа.

Принято!
Спасибо, Людмила.
У стрижей круговое зрение - до 340 градусов, так что у него превосходный обзор.
А вот бинокулярное зрение у него всего 30 градусов - так что область острого зрения у него небольшая, только перед собой.
Стрижу сложнее охотиться, чем ласточке, к примеру.

Неактивен

 

#3726 2022-01-24 19:42:59

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Я за ворону!
Хотя не знаю, много ли у неё врагов в естественной среде... Но они очень осторожны.
А бинокулярное должно быть превосходным!


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3727 2022-01-24 19:51:46

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

стабилизированная платформа

Вспомнилось. Иногда мелькают видео о стабилизации у куриных. Берешь её, двигаешь вверх-вниз, влево-вправо - а голова курицы на месте стоит. Стабильно. Только это ведь не о зрении, а о положении головы.

Неактивен

 

#3728 2022-01-24 20:18:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

Только это ведь не о зрении, а о положении головы.

Просто загадка из статьи, которую ITшник написал, в восхищении от способностей этой птички. smile

ой Лиса пишет:

Я за ворону!

Принято.
Спасибо, Наталия!

Неактивен

 

#3729 2022-01-25 10:48:48

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Вот перед сном вчера опять вспомнила про курицу. Мама держала, когда я была школьницей. Видела, что курицы НЕ смотрят боком на искомую еду. Значит, умеют сделать глаза "в кучку". Это по поводу: "Птица с монокулярным зрением повернет голову, рассматривая вкусняшку одним глазом." Значит что? У курицы есть и бинокулярное. Пошла почитать про курицу. И вот что обнаружила:"Еще они обладают острым (телескопическим ) зрением, свойственным хищным птицам.." Еще:"курица видит, например, кукурузное зерно на расстоянии 4 м." Еще, своими словами на прочитанное - курица смотрит одним глазом на еду, вторым - вперед, на предупреждение нападения. Вот такая интересная курица. И много еще что про нее интересного.

Неактивен

 

#3730 2022-01-25 18:16:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Курица - тоже удивительная птица, но близко видит она не очень - наблюдали, как она клюет зерно, почти наугад?

В номинации - самое крутое зрение - побеждает ... ворона!

Правы Галя, Сергей и Наталия!

Источник.


А вот такой вопросик:



Какой эксперимент изображен на этой картинке, какие птицы исследовались и на предмет чего?
И причём здесь зрение?

Неактивен

 

#3731 2022-01-25 19:03:43

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

И тут наши вороняхи впереди планеты всей! А вот это как раз, мне кажется курица,хозяйка с едой пришла, это первое, что на ум пришло. Хотя конечно не все так просто наверняка.Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#3732 2022-01-26 02:41:01

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Какой эксперимент изображен на этой картинке, какие птицы исследовались и на предмет чего?
И причём здесь зрение?

Похоже, здесь изучается процесс хождения против. Пока птица совершает шаг, её года остаётся неподвижной, а перед началом движения, голова перемещается на новую позицию. Получается, глава и тело двигаются, как бы, отдельно, при этом голова большую часть времени останется неподвижной. Возможно, это позволяет привык лучше воспринимать окружающую обстановку. Довольно сильно это бросается в глаза при беге курицы, но так же и заметно у голубей. Хотя, конечно же, так ходит большинство птиц.

Неактивен

 

#3733 2022-01-26 12:32:48

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Мне сразу гульки представились smile

Неактивен

 

#3734 2022-01-26 12:42:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Это и есть гульки. smile

А изучается вопрос, почему они при ходьбе так кивают головой.

Действительно, почему?

Неактивен

 

#3735 2022-01-26 14:57:39

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

почему?

Работает встроенный гироскоп, удерживающий голову в конкретно заданной точке smile Думаю, так им легче контролировать окружающую обстановку.

Неактивен

 

#3736 2022-01-26 18:26:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Интересно, что когда голубей ставили на беговую дорожку, они переставали качать головами.

Parallel пишет:

так им легче контролировать окружающую обстановку.

В принципе, да.
А если с точки зрения ... зрения голубей?  wink

Неактивен

 

#3737 2022-01-27 01:39:26

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Наверное их же тело перекрывает им часть обзора и они просто не видят куда идут, а так они сначала смотрят куда наступают, потом делают шаг и всё повторяется. А на беговой дорожке в этом нет необходимости, та препятствия по ходу движения не появляются smile

Неактивен

 

#3738 2022-01-27 18:59:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, это рассуждение в верном направлении. smile

Этими кивками голуби стабилизируют изображение на сетчатке - в момент, когда голова после рывка держится неподвижно относительно земли.

Есть гипотеза, что эти рывки головой также помогают птицам с узким бинокулярным зрением получать стереоизображение, выстраивая по двум картинкам трехмерный образ.

Наталья, Сергей, Оля - спасибо! smile

Неактивен

 

#3739 2022-01-30 14:52:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка о поющей вороне.


Какова цель этого эксперимента?

Неактивен

 

#3740 2022-01-30 18:00:49

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Хм, ворона в клетке с кормушкой, экраном и лампочкой. После появления квадратика, ворона каркает в 80% случаев, либо не каркает (в 20% случаев). Возможно, цель эксперимента это выяснить, воспринимает ли ворона информацию с экрана?

Неактивен

 

#3741 2022-01-31 00:28:33

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Может реакция на определенную картинку? Я конечно наблюдая за своими-на за оконных кричат в 2 голоса, обязательно. Но и без них кричат...Для меня загадка так загадка

Неактивен

 

#3742 2022-01-31 16:14:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

воспринимает ли ворона информацию с экрана?

Воспринимает, можно не сомневаться.
Опытный юзер. smile

sokol пишет:

Может реакция на определенную картинку?

Тепло, тепло...

Неактивен

 

#3743 2022-02-02 14:11:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Ответ на эту загадку простой.

Определяли, могут ли вороны управлять своим карканьем.

Для этого при предъявлении синего квадратика ворона должна была каркать, а белого - ... молчать. smile
Все вороны отлично справились с заданием.
Кто бы сомневался. smile

Неактивен

 

#3744 2022-02-02 14:29:11

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Действительно, кто бы сомневался! У меня, вроде и весны еще нет,а орут на два голоса. Я утром спать хочу, но по мне скачет-катается  скворец и почти в ухо орут вороны. И все они отлично управляют своим криком, потому, что когда я не сплю, но в комнате, они молчат.

Неактивен

 

#3745 2022-02-02 18:06:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

И все они отлично управляют своим криком, потому, что когда я не сплю, но в комнате, они молчат.

smile

А такая вот загадка.


Это кроличий сыч, исчезающий вид, как и многие виды сов.
Страдает из-за деятельности человека, уничтожения его ареала обитания.

А обитают такие сычики в пещерах.

Сейчас активно проводится программа расселения таких сычиков в подходящие регионы.

Но проблема в том, что такие сычи - интроверты и коллективисты.

Не хотят селиться там, где не обитают их сородичи.

Поэтому орнитологи на новых территориях не только строят для переселенцев системы норок, но и включают звуки их уханья, и разбрасывают краску.

Стоп, а зачем краска?  hmm

Неактивен

 

#3746 2022-02-02 18:19:22

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Стоп, а зачем краска? 

Наверное, они в местах своего обитания оставляют какие-то характерные следы?

Неактивен

 

#3747 2022-02-02 23:22:48

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый день всем! Может имитируют следы деятельности грызунов, много пищи- можно жить.

Неактивен

 

#3748 2022-02-03 01:47:36

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Имитируют помёт сычей?

Неактивен

 

#3749 2022-02-04 14:22:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Имитируют помёт сычей?

Точно!

Сычики прибывают на новое место обитания - норки есть, где-то рядом сородичи ухают, следы помета.

Значит, всё в порядке, наши рядом можно обживаться. smile

Добавлено спустя   1 минуту  53 секунды:
Источник.

Неактивен

 

#3750 2022-02-08 14:38:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка о кормушках и их посетителях

Для всех, кто кормит птичек.

1. Какие птички появляются на кормушках раньше остальных?
а) полевой воробей;
б) домовой воробей;
в) большая синица.

2. Самые ранние птички этого вида:
а) доминанты;
б) низкоранговые;
в) бывает по-всякому.

3. Какие птички улетают с кормушки позже других?
а) полевой воробей;
б) домовой воробей;
в) большая синица.

4. Самые поздние птички этого вида:
а) доминанты;
б) низкоранговые;
в) бывает по-всякому.

5. Кто спит дольше остальных?
а) полевой воробей;
б) домовой воробей;
в) большая синица.

6. Кто доминирует на кормушках, вытесняя остальных?
а) полевой воробей;
б) домовой воробей;
в) большая синица.

и главный вопрос - почему этот вид вытесняет остальных?

Ответьте одним словом.

Подсказка - это слово последние два года мы часто слышим в СМИ и ТВ.

Неактивен

 

#3751 2022-02-08 16:43:19

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка







Ольга14 пишет:

почему этот вид вытесняет остальных?

Количество?

Неактивен

 

#3752 2022-02-08 17:42:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Сергей, спасибо - принято! smile

Parallel пишет:

Количество?

Мысли в верном направлении, но...

Почему другой вид не может взять количеством?

Тут речь об одной индивидуальной характеристике, которая у каждого вида разная.

Неактивен

 

#3753 2022-02-08 20:42:31

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

У меня кормушка за окном. Но за много лет ни разу не появился воробей домовый. Поэтому - как я могу судить? Но по этим моим могу предположить следующее:
1 -а, 2-б, 3 -в, 4 - б, 5 -б, 6 -а. Слово могу предположить доминирование. Может быть и социальная дистанция. Асоциальность. Недавно смотрела ролик В.Вишневского. Социальная группа запросто вытесняет даже более крупных горлиц.

Неактивен

 

#3754 2022-02-08 22:05:11

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем!
1)-в
2)-б
3)в
4) б
5)б
6) б
До 5 вопроса я недавно фильм посмотрела про синичек, а вот с 5 -я так думаю. И почему вид вытесняет другие, мне кажется исключительно из за его приема еды таким способом- сидеть расщеперившись в кормушке и лопать не отлетая.

Неактивен

 

#3755 2022-02-09 10:51:43

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

sokol пишет:

мне кажется исключительно из за его приема еды таким способом- сидеть расщеперившись в кормушке и лопать не отлетая.

Вижу таких синичек каждую зиму. Мне их жаль. Это самые слабые (или старые) птички. Им отлетать - силы терять. А другие птицы на них внимания не обращают. Могут и потеснить. Это не из прочитанного, а самоличные наблюдения. Но вот есть один такой синиц. С осени. Может быть, конечно, что это разные птички. Но мне почему-то думается, что один. Как прилетел осенью такой вот растопыренный, так и до сих пор. Черная полоса широкая и почти всё подхвостье занимает. И сегодня был. Он семечку возьмет, и прямо "не отходя от кассы" начинает клевать - стоя на краю выреза кормушки, или на веточке-присаде над кормушкой.

Неактивен

 

#3756 2022-02-09 18:45:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Итак, ответ на загадку.

1. Какие птички появляются на кормушках раньше остальных?
а) полевой воробей;
б) домовой воробей;
в) большая синица.

2. Самые ранние птички этого вида:
а) доминанты;
б) низкоранговые;
в) бывает по-всякому.

3. Какие птички улетают с кормушки позже других?
а) полевой воробей;
б) домовой воробей;
в) большая синица.

4. Самые поздние птички этого вида:
а) доминанты;
б) низкоранговые;
в) бывает по-всякому.

5. Кто спит дольше остальных?
а) полевой воробей;
б) домовой воробей;

в) большая синица.

6. Кто доминирует на кормушках, вытесняя остальных?
а) полевой воробей;
б) домовой воробей;
в) большая синица.

У Натальи и Людмилы по 5 правильных ответов! smile

Добавлено спустя   8 минут  23 секунды:

Ольга14 пишет:

почему этот вид вытесняет остальных?

Ответьте одним словом.

Подсказка - это слово последние два года мы часто слышим в СМИ и ТВ.

И это слово сказала Людмила:

Люд"а пишет:

дистанция

Внутривидовая дистанция, при которой птицы чувствуют себя комфортно и неагрессивно, у синиц, полевых и домовых воробьев разная.

У синиц она самая большая - они даже на одном кусочке сала не могут находиться вдвоём.
У домовых воробьев дистанция в разы меньше.
А у полевых воробьев она самая маленькая - в 2,5 раза меньше, чем у домовых.
Что и позволяет им собираться немалым таким количеством и вытеснять остальных.

Людмила - Победитель этой загадки!

С меня приз. smile

Сергей, Людмила, Наталья - спасибо.

Неактивен

 

#3757 2022-02-09 19:49:04

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Загадка

Спасибо. Как-то не состыковываются вопрос 1й и 5й. Если дольше остальных спит воробей, то как он оказывается первым на кормушке? Я, конечно, понаблюдаю еще. Но утром на кормушке раньше оказывается все-таки синица, а не воробей. Синички уже клюют, а воробьишки еще только на веточках сидят, потягиваются, чистятся (когда тепло).
А то, что низкоранговые дольше всех сидят на кормушках - так это я наблюдала. И больные. Уже темно, все улетели, а эти все еще на кусте сидят и по очереди подлетают за семечкой. Ну так человека 3-4. А одна, если совсем слабая, то до поздна задерживается, прямо в кормушке. И то, что рядом находиться не могут. Воробьята же прямо тесненько так в кормушке шурудят, а подлетающие так и по спинам сидящих топчутся.

Неактивен

 

#3758 2022-02-10 04:05:15

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Внутривидовая дистанция

Разве это слово применимо к воробьям? big_smile
http://images.vfl.ru/ii/1644455020/94cc5be5/37957422_m.jpg

Неактивен

 

#3759 2022-02-10 17:19:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Люд"а пишет:

Если дольше остальных спит воробей, то как он оказывается первым на кормушке?

А он и не оказывается первым.
Вопрос 1 - правильный ответ в) синичка.

Людмила, Вам приз - воробей от Bussellati:

http://f26.ifotki.info/org/0a98c067efcb6a9dae399fdd7a2920405d48ef427162433.jpg

Parallel пишет:

Разве это слово применимо к воробьям?

К полевым - неприменимо. smile

Неактивен

 

#3760 2022-02-13 19:54:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Загадка.

1. Использование пестицидов.
2. Увеличение количества ястребов-перепелятников.
3. Уменьшение сельхозотходов.
4. Исчезновение лошадей.
5. Покос травы.
6. Искусственные газоны.
7. Конкуренция на кормушке.
8. Использование пластика для выбрасывания мусора.

О причинах какого явления и о каком виде птиц здесь идёт речь?

Какая вероятная причина пропущена?

И есть ли здесь главная причина?
Если есть, то какая?

Неактивен

 

#3761 2022-02-13 22:24:49

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Уменьшение количества воробьёв в населённых пунктах?

Неактивен

 

#3762 2022-02-14 11:47:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Да, это возможные причины уменьшения численности домового воробья.

Какая причина отсутствует в этом списке?

И есть ли главная причина?
Какая?

Неактивен

 

#3763 2022-02-14 20:32:07

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

Возможно, дефицит мест для гнезд - главная причина?

Неактивен

 

#3764 2022-02-14 20:33:56

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Я думаю, что это конечно о воробушках и причины 2,7, 8, на мой взгляд  не влияют на численность, но вот то, что для малышек в новостройках просто нет места для жилья очень сильно влияет на размножение и численность птичек. У меня на кормушках воробьев стали единицы, а у дома на кормушке вообще нет...Сначала человек всех поубивает, а потом начнет деньги, время вкладывать в его спасение.Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#3765 2022-02-15 13:34:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

дефицит мест для гнезд - главная причина?

sokol пишет:

для малышек в новостройках просто нет места для жилья

Все верно - это пропущенная версия.

А главной версии нет.
Причина, почему исчезают домовые воробьи, до сих пор неизвестна.
На их месте, кстати, появляются более маленькие полевые.

Ольга14 пишет:

1. Использование пестицидов.

больше влияет на хищников и врановых.

Ольга14 пишет:

2. Увеличение количества ястребов-перепелятников.

Да, это тоже не при чем.

Ольга14 пишет:

3. Уменьшение сельхозотходов.
4. Исчезновение лошадей.

Популяция воробушков стала уменьшаться позже, чем это произошло.

Ольга14 пишет:

5. Покос травы.

особо не влияет на популяцию, если это не происходит слишком часто.

Ольга14 пишет:

6. Искусственные газоны.

Да, искусственные газоны - это плохо.
Но воробушки начали исчезать сначала в небольших населенных пунктах, где нет таких газонов.
А не

sokol пишет:

в новостройках

Так что и эта причина - не основная.

Ольга14 пишет:

7. Конкуренция на кормушке.
8. Использование пластика для выбрасывания мусора.

и это вряд ли можно назвать главными причинами.

Так что эта загадка до конца не разгадана...

Неактивен

 

#3766 2022-02-15 16:23:00

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Я вот смотрел недавно видео как раз на эту тему, там считают, что причина комплексная, не что-то конкретное, а совокупность нескольких. Прошлым летом я встречал домовых воробьев, а на кормушке их не замечал, одним полевые. Может быть причина в том, что полевые активно вытесняют домовых с комплектом и тем просто нечем зимой питаться, ведь воробьи очень сильно зависят от подкормки. У меня даже синицы почти не берут семечки, далее если воробушкам в данный момент на ней не сидят, а жуют сало, повешенное рядом

Неактивен

 

#3767 2022-02-15 16:53:47

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

считают, что причина комплексная, не что-то конкретное, а совокупность нескольких

Мне тоже так кажется. Еще повсеместно вырубают кусты - и на тротуарах в городах, и в парках. Это, конечно, вряд ли главная причина. Но заметила, что там, где сохранился нормальный живой густой куст - там щебечут воробышки, даже если кормушка рядом не висит. А там, где раньше эти кусты были, но теперь их нет - нет и воробышков.

Неактивен

 

#3768 2022-02-15 18:08:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Parallel пишет:

полевые активно вытесняют домовых

Я тоже думаю, что она из главных причин - та самая дистанция из прошлой загадки, что дает преимущество полевым воробьям.
Условия гнездования, питания у полевых и домовых одинаковые, а популяция полевых так не сокращается.

Я долгое время считала, что у меня на кормушке домовые воробьи, я же в городе. smile
Но нет, только полевые.

Неактивен

 

#3769 2022-02-19 23:43:24

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Загадка

А эффект стаи у них на одном уровне? В смысле что в стае они становятся менее осторожными и подпускают ближе, чем одиночки и пары.

Неактивен

 

#3770 2022-02-20 15:54:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

А эффект стаи у них на одном уровне? В смысле что в стае они становятся менее осторожными и подпускают ближе, чем одиночки и пары.

Думаю, что у обоих видов эффект стаи наблюдается, но уровень, наверное, разный.
Поскольку и дистанция вспугивания у полевого и домового воробья разная.

Неактивен

 

#3771 2022-02-21 13:03:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Эта птичка - африканская родственница голубей, самец, примерный семьянин.

Что он делает на этом фото?

Купается?
Да.

Пьет водичку?
Да.

Но не это главное.

Какую важную миссию он выполняет?

Неактивен

 

#3772 2022-02-21 13:19:33

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Красивый такой!

Может, он каким-то образом на влажных перьях приносит воду в гнездо? Например, самочке, сидящей на яйцах? Хотя, вроде бы голубки слетают с яиц?

Добавлено спустя   1 минуту  20 секунд:
Но это, конечно, я глупость ляпнула ))) Прямо представила, как с перьев искупанного самца стекает вода и самочка подставляет под струю клюв  lol  lol

Неактивен

 

#3773 2022-02-21 14:14:16

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

Может, он каким-то образом на влажных перьях приносит воду в гнездо?

Интересная идея smile но может не для попить, а для терморегуляции? Всё же в Африке жарко, может яйца нужно не только греть, но и охлаждать иногда?

Неактивен

 

#3774 2022-02-21 17:22:51

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Я конечно так же думаю, но опять же не все так просто...может надо гнездо увлажнять, что бы оно не растрескалось...может попу моет...может растения водные с водой собирает...

Неактивен

 

#3775 2022-02-21 18:08:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev пишет:

он каким-то образом на влажных перьях приносит воду в гнездо?

OlaKiev пишет:

Но это, конечно, я глупость ляпнула

Это был гениальный ответ!

Это африканские рябки.

Благодаря особому устройству брюшных перьев (у них нет бородки как у других птиц и они закручиваются спиралью, благодаря этому на брюшке образуется специальная канавка) рябок может транспортировать в гнездо на брюшке до 2х столовых ложек воды.

Которыми он поит птенцов.

Видео - Рябок поит своих птенцов.

Оля, Сергей, Наталья - спасибо.

С меня приз для Ольги. smile

Неактивен

 

#3776 2022-02-22 10:56:39

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Оля, вот это да!!!! Я так сначала и подумала - что либо поит голубку, либо голубяток! Но потом - не зная, конечно же, устройства перышек, - подумала, что глупость это!

Но, если честно - на эту мысль натолкнула Ваша подсказка wink о том, что

Ольга14 пишет:

самец, примерный семьянин

roll

Спасибо!

Неактивен

 

#3777 2022-02-22 11:23:10

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Оля, видео - просто замечательное! Какие все хорошенькие ))) Я так люблю, когда гульки бегут - вот эти голубята к папочке прямо бегут за водичкой! И ведь знают, где брать!!!

Неактивен

 

#3778 2022-02-22 17:29:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оля, Ваш приз - хрустальный голубь от Рене Лалик:

Неактивен

 

#3779 2022-02-22 17:52:13

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ой, ну прямо наша Уличка roll Спасибо большое, Оля!

Будем думать, что это Голубь Мира smile

Неактивен

 

#3780 2022-02-23 17:01:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

А это и есть голубь мира. smile
Видите - оливковая веточка в клюве?

Неактивен

 

#3781 2022-02-23 17:12:03

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Да, Оля, конечно! Спасибо! Птица просто нереально красивая! С камешками и в металле тоже всегда очень красивых птичек Вы дарите - но это - просто очень хорошо! Хрусталь, прозрачный, такой светлый, прямо светится изнутри как будто всё! И такая нежная веточка в клювике! Очень нежно, и так хрупко - как сам мир...

Неактивен

 

#3782 2022-02-23 17:15:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Я рада, что понравилась голубка. smile


Загадка о ворОнах.


Ваши предположения:

1. Что происходит на фото?

2. Что могло помешать (и помешало) провести эксперимент?

Неактивен

 

#3783 2022-02-24 10:43:56

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

А это и есть голубь мира. smile
Видите - оливковая веточка в клюве?

Не помог нам Голубь мира... sad

Неактивен

 

#3784 2022-02-24 14:56:52

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Мы с мужем вдвоем отгадывали загадку...в четыре глаза не догадались, только поняли, что благодаря магниту раскрылся датчик, птица поела и улетела ни чем не опутаная.Это то что мы увидели, а вот, что это за эксперимент, не поняли.
Оля, у меня пока ни каких слов нет, но уверена,  что Мир наступит обязательно! МИР всем! Удачи и здоровья!

Неактивен

 

#3785 2022-02-24 16:03:24

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

По загадке: мне кажется, датчик должен был срабатывать от магнита, когда птица прилетает на кормушку(возможно передаёт координаты кормушки), но раз помешало что-то, то скорее всего датчик помогли снять сородичи

Неактивен

 

#3786 2022-02-24 16:14:47

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

ой Лиса пишет:

жахнуть напоследок

Такие операции готовятся не за пару дней, на мой взгляд тут долгая предварительная подготовка.

Неактивен

 

#3787 2022-02-25 15:01:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Оля, все нормально будет.
Нам, главное, надо спокойствие сохранять.
Что ещё остаётся.

Сергей, Наталья, спасибо!

Я попозже отвечу на загадку, если связь будет.

Неактивен

 

#3788 2022-02-25 17:59:07

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

1. Через какое-время после надевания трекера началось освобождение сородичами?

Думаю, когда птица отлетела на достаточно безопасное расстояние. Наверное несколько минут после выпуска

Ольга14 пишет:

2. Сколько времени занимало "освобождение"?

Стропы не очень толстые, но и клюв не ножик. Скорее всего несколько часов

Ольга14 пишет:

3. Кто занимался освобождение от оков - другие птицы с трекерами или вольные сородичи?

Логически, освобождали вольные, ибо птицам с трекерами было чем заняться (пытались снять свои)

Ольга14 пишет:

4. Какая птица была освобождена последней - самая низкоранговая самка или самец-доминант?

Я бы сказал, что низкоранговая самка, но чутьё говорит, что самец-доминант.

Неактивен

 

#3789 2022-02-25 19:19:37

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

1. Через 20 минут. Присмотрелись, понаблюдали, как сама птица пытается снять и перестали бояться.
2. Думаю, их не закрепляли очень уж жёстко. Минут 10.
Это я вспомнила, как Варе брали кровь из яремной вены, и после очень тщательно замотали разными пластырями в несколько слоёв, сказали подержать несколько часов вроде, потом размотать. Как только я Варю дома из переносной коробки выпустила, она грозно и с ужасом зыркнула на лапку свою, и в один миг всё намотанное сорвала!
3. Предположу, что снимали конструкцию товарищи по несчастью.
4. Последним освободили самца-доминанта, опасались близкого контакта с ним, и пробные манипуляции проще проделать с самым слабым членом стаи - низкоранговой самкой. На них потренировались.

Ольга14 пишет:

песню Вашего земляка Игоря Растеряева - Тишина.

Спасибо, обязательно послушаю дома вечером - на работе нельзя)

Ольга14 пишет:

О птицах переживаю - как им будет?

Большинству птиц от людей только проблемы, отдохнут от нас хоть, пока мы свои решаем. Жаль только тех, кто от нашей еды зависит. Но впереди весна-лето, им проще будет найти пропитание. Хотя, я помню видео во время первого локдауна всеобщего, когда люди перестали кормить уличных голубей, а они привыкли, и набрасывались на случайных прохожих в надежде что их покормят. Зато из лесов начали выходить дикие звери и прогуливаться по городам)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3790 2022-02-26 22:00:13

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

OlaKiev, как раз подумала о Вас. Молюсь Господу.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3791 2022-03-01 12:47:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Тема не моя, Наташина. smile

Наташе огромное спасибо за предложение помощи.
На форуме замечательные люди.

Наталья, пожалуйста, не уходите.
Ради Владимира и его дела.

Несколько дней были отключены сайты с доменом ru, в то числе и форум.
Могут снова отключить.

Оля, сбросьте в личку какой-нибудь свой контакт - почту или вайбер, на всякий случай.

Спасибо всем.

Неактивен

 

#3792 2022-03-01 17:23:43

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Загадка

Оля, контакты Вам написала. У Администрации попросила перенести сообщения ещё вчера, кажется.

Неактивен

 

#3793 2022-03-06 10:34:32

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

"Белая гвардия" Булгакова. Забытая книга.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3794 2022-03-06 15:34:54

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2307
Профиль

Re: Загадка

Нет поступили правильно - прибили всякую политику. Это форумы о птицах. Для политики хватает и других местопомоек.


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#3795 2022-03-06 15:51:11

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

fishka пишет:

На НЕТ поступили правильно - прибили всякую политику. Это форумы о птицах. Для политики хватает и других местопомоек.

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА.
Мне нравится узнавать о событиях из дополнительных источников, но в данном случае лучше ограничиться официально доступными.

Добавлено спустя   2 минуты  46 секунд:
Ибо каждая из сторон и так останется при своем мнении.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3796 2022-03-06 19:53:00

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Привет всем
Тоже не поддерживаю политику в птичьем сообществе, но написано что написано.
Мы пока живы, местами здоровы
Берегите себя и близких


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3797 2022-03-18 13:01:44

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3798 2022-03-19 19:52:07

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Да, как хорошо, что прибили. Типа ничего и не было, не было пожеланий жителям РФ умереть. Вот знаете что, я не бомбила, я не выбирала. И у меня нет уверенности в том, что не будут бомбить нас. А как замечательно, что нам, адекватным людям, можно прямо в рай, ммм. Тьфу, Владимир Филатов хоть как-то поддерживал доброжелательное отношение между участниками. Сейчас- это мертвая гнилая дыра.


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#3799 2022-03-19 23:18:21

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Дашулька пишет:

Сейчас- это мертвая гнилая дыра.

потому что она состоит из нас с Вами, из людей, которые не в состоянии "поддерживать доброжелательные отношения" между участниками.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3800 2022-03-20 02:25:19

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2307
Профиль

Re: Загадка

Дашулька пишет:

Типа ничего и не было

Неважно, что было и кто на чьей стороне. Пусть будет хоть одна объединяющая точка соприкосновения - птицы. Там, глядишь, и другие найдутся. Если же продолжать о политике, результат сейчас будет только разос**ться и разбежаться, а это не выход.
Переживаю за всех, кто остался и, особенно, с птицами: innochka, Litera, Ольга14, OlaKiev, gorigor, ... и всех остальных.


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#3801 2022-03-20 10:28:51

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

fishka пишет:

innochka, ......., OlaKiev, gorigor,

мы иногда общаемся, сегодня связывались, пока все живы, продукты кое-какие купить еще можно
Спасибо


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3802 2022-03-20 13:46:00

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

fishka, у меня к Вам огромная просьба. Возможно, все образуется и явление временное, но не дано предугадать...
Сегодня у меня полностью исчез доступ к НЕТ и, похоже, он просто заблокирован. Сюда я еще могу зайти.
Поэтому, пожалуйста, если в течение двух-трех дней я не появлюсь в своей теме "Моя любимая стая" в разделе о голубях, дайте знать тем, кто ее читает, о том, что я написала выше!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3803 2022-03-24 11:43:08

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

fishka пишет:

innochka, …….., Ольга14, OlaKiev, gorigor,

Привет всем, мы все живы - здоровы


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3804 2022-03-24 20:22:10

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Спасибо за весточку! Слава Богу. Берегите себя и близких. И птиц.
Всё время о всех вас думаю и переживаю. Видео смотреть невозможно, что сейчас в Украине. Держитесь, пожалуйста. Передавайте привет всем, особенно Ольге и Оле. Олину тему изучаю сейчас, потому что у меня теперь такой же маленький гулик с больными глазками, как Уля. Читаю старое - Господи, как всё вернуть...


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3805 2022-03-25 01:57:21

AlenkaT
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2016-05-22
Сообщений: 295
Профиль

Re: Загадка

И я благодарю за весточку. Слава Богу!
Слов не нахожу. Хочется помочь, но не знаю, что я могу сделать.
Дай Бог, чтобы скорее наступил мир и все были живы!!!


Алмазы моего сердца: Corvus sapiens - Варя, Агат, Дымка, Грей, Лаки, Крош, Макс; Columba livia - Шон; Felis - Мусьен, Зося, Ларс, Марсель Пьер и Огнегрив; Cacatua goffiniana - Капитан Фунтик (видео) smile
Обрели свободу 02-05-2018 (где они сейчас?): Columba livia - Топа Джейн, Малыша, Машенька, Чук(а) и Гек, Вупсень и Пупсень. 03-07-2019: Злата и Аурум
На радуге: Кра (22-07-2019), Яна (26-07-2020), Никита (30-08-2020), Солнышко (21-09-2021), Бася (23-02-2022), Леся (04-06-2023), Маленький Принц (08-10-2023).

Моя прекрасная Варя

Неактивен

 

#3806 2022-03-25 15:43:36

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Инночка, спасибо и спаси и сохрани! Пусть все скорее закончится и наступит нам всем МИР! Так тяжело...Страшно, думать ка вы там. Всем удачи, здоровья и мира.

Неактивен

 

#3807 2022-04-02 21:24:58

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

fishka пишет:

innochka, ....., OlaKiev, gorigor,

Привет всем, мы пока в порядке


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3808 2022-04-02 22:34:00

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2307
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Привет всем, мы пока в порядке

Радует. Остается надеяться, что есть надежное убежище для людей и птиц, жарко может быть sad


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#3809 2022-04-03 00:30:07

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Инна, присоединяюсь  k fishka, переживаем, Спаси и сохрани, мира.

Неактивен

 

#3810 2022-04-09 05:34:05

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Вы ...живы?...
Страшно даже такое спрашивать, но...
Напишите хоть строчку, пожалуйста.
Всё время думаю о всех вас...


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3811 2022-04-09 11:45:16

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Добрый день, друзья
Я с птицами пока в порядке, сегодня списывалась с gorigor, у него тоже пока тихо, слышала что Сорока-Белобока тоже жива с птицами, на сколько знаю обе Ольги в безопасности, во всяком случае надеюсь на это вместе с вами.
Спасибо что думаете о нас, берегите себя, я постараюсь чаще писать только не сходите с ума от переживаний.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3812 2022-04-09 15:59:08

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Добрый день, друзья
Я с птицами пока в порядке, сегодня списывалась с gorigor, у него тоже пока тихо, слышала что Сорока-Белобока тоже жива с птицами, на сколько знаю обе Ольги в безопасности, во всяком случае надеюсь на это вместе с вами.
Спасибо что думаете о нас, берегите себя, я постараюсь чаще писать только не сходите с ума от переживаний.

Очень рада доброй весточке. Мыслями и душой с вами.

Неактивен

 

#3813 2022-04-09 16:37:44

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

innochka пишет:

Добрый день, друзья
Я с птицами пока в порядке, сегодня списывалась с gorigor, у него тоже пока тихо, слышала что Сорока-Белобока тоже жива с птицами, на сколько знаю обе Ольги в безопасности, во всяком случае надеюсь на это вместе с вами.
Спасибо что думаете о нас, берегите себя, я постараюсь чаще писать только не сходите с ума от переживаний.

Большое спасибо!
Дай Бог, чтобы этот кошмар скорее закончился.
Вы все мне стали близкими людьми и друзьями, да и многим здесь. Передавайте всем привет! Татьяне (Сороке-Белобоке) тоже, она была одной из первых людей, с которыми я познакомилась на нашем форуме.
Держитесь!...


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3814 2022-04-09 17:04:04

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Инночка, спасибо за весточку, спаси и сохрани всех! Удачи, мира и здоровья

Неактивен

 

#3815 2022-04-11 17:14:23

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Привет
Я жива, с птицами все нормально
Ольга14 обратила мое внимание на то, что мои данные по ней не точны, прошу прощения что ввела всех в заблуждение


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3816 2022-04-11 17:34:40

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Инночка, опять очень рада видеть Вас! Прямо и не знаю, что спросить-сказать. Что можно, что нельзя...Пожелать только, что бы Бох всех сберег, что бы все остались целы и здоровы, пожелать удачи, что бы еда не кончалась, что бы в подвалах не прятались, что бы птицы были всегда рядом с Вами.Спаси и сохрани! Здоровья, мира, что бы все скорее наконец-то закончилось!

Неактивен

 

#3817 2022-04-12 09:53:24

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

innochka, добрый день!!! Рада Вас видеть!!! Очень хочется спросить про lupin, ведь lupin тоже из Киева, если я правильно ориентируюсь, и про Mari-An, есть ли контакт с ними??? Храни Господь Вас, Ваших близких и Ваших птиц!!! Всем - МИРА.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3818 2022-04-12 17:06:56

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Elizaveta, увы, у меня нет связи ни с Люпин, ни с Мари-анн, не знаю как они


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3819 2022-04-12 20:00:23

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Загадка

innochka, спасибо, что ответили, - выше Ольга14 написала, что у Люпин /Натальи/ все хорошо.

Добавлено спустя   1 минуту  51 секунду:
В теме про уличную синичку, куда я тоже заглядываю.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3820 2022-04-19 07:58:49

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Привет всем, отчитываюсь: у меня с птицами пока все нормально, живы-здоровы и сыты


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3821 2022-04-19 17:27:50

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Инночка очень рада весточке от вас! Главное живы-здоровы-сыты! Очень все надеемся на то что Боженька спасет и сохранит.Что еще...Только терпения всем и безопасности и конечно быстрейшего окончания  всего этого. Спасибо вам и пожалуйста хоть иногда пишите. Мы все очень волнуемся за вас всех. Всем удачи здоровья и мира.

Неактивен

 

#3822 2022-04-21 22:18:56

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Спасибо, Наталья, да, мы все еще потихоньку, весна полным ходом у нас, хоть и похолодало немного. Птицы в порядке


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3823 2022-04-22 15:48:02

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Слава Богу!
Держитесь! Будьте осторожны.
Хорошо, что весна, на самом деле. Хоть нет риска замёрзнуть людям, там, где дома разрушены и нет уже систем отопления...


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3824 2022-04-28 09:16:18

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Здравствуйте друзья!
Мы живы-здоровы, у нас все потихоньку пока, все сыты. Живем по интересам: кто гнезда строит, кто линяет по полной.
Игорь (gorigor) тоже потихоньку.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3825 2022-04-28 19:55:15

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Инночка, спасибо за весточку!  Господи, скорее бы все закончилось...Мы вас очень любим, постоянно вспоминаем- каждый день,переживаем и желаем всем-всем  безопасности. Пусть Бог хранит вас всех! Мира, здоровья и удачи!

Неактивен

 

#3826 2022-05-06 19:03:38

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Привет, друзья
Я с птицами потихоньку, живы-здоровы, сытые.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3827 2022-05-06 19:31:04

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2307
Профиль

Re: Загадка


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#3828 2022-05-06 19:35:11

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2307
Профиль

Re: Загадка

Держитесь!


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#3829 2022-05-06 19:35:51

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

да, спасибо


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3830 2022-05-07 02:31:57

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

Присоединяюсь, держитесь!
Главное выжить.
Спасибо, что пишете.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3831 2022-05-09 20:47:47

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

ой Лиса, спасибо


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3832 2022-05-09 23:29:25

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Инночка, спасибо за весточку! Спаси и сохрани! МИРА скорейшего.

Неактивен

 

#3833 2022-05-14 19:13:06

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

sokol, спасибо большое
Здравствуйте, друзья!
Я с птицами нормально, потихоньку.
Новостей особых нет, живы-здоровы, сыты.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3834 2022-05-15 14:01:11

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Инночка, опять спасибо за весточку, в такое не простое время Вы находите минутку, что бы быть с нами. Спасибочки!!!И берегите себя, скорее бы наступил МИР, очень нужный нам всем. Здоровья вам и удачи во всем.

Неактивен

 

#3835 2022-05-22 21:05:34

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Привет, друзья, мы пока нормально


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3836 2022-05-23 20:11:29

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Загадка

innochka, спасибо, что пишете!
Держитесь!


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#3837 2022-05-23 21:31:21

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Держимся, спасибо


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3838 2022-05-24 16:08:36

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Инночка, держитесь! Больше мы ни чего и сказать не можем, но всегда ждем от вас сообщений.

Неактивен

 

#3839 2022-05-26 14:40:33

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Спасибо,Наталья, держимся
Как это не странно, но не хватает времени заходить на форум регулярно,интернет и свет есть,а вот времени нет))) но я стараюсь
Не бросайте друг друга


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3840 2022-05-29 23:29:53

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Инночка, спасибочки! Пусть интернет, свет вода еда, а так же немного времени для нас у вас будут всегда-вечно! Удачи, здоровья, Мира

Неактивен

 

#3841 2022-05-30 23:22:17

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

:-) пусть так и будет, спасибо,Наташа


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3842 2022-06-02 23:50:21

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Привет,друзья, мы потихоньку. Пока все нормально.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3843 2022-06-03 12:39:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Чей домик?

https://i.postimg.cc/bw7yK98p/473-A64-E2-AD28-4-A8-D-8998-FD5-B297-B4-EE7.jpg

Неактивен

 

#3844 2022-06-03 15:35:15

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Загадка

Галкин?

Неактивен

 

#3845 2022-06-03 19:38:45

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Белкин.

Неактивен

 

#3846 2022-06-06 09:32:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Загадка

Белка, да.
Не надо было даже видеть её в домике, достаточно было глянуть на склад скорлупок от грецких орехов под домиком.
Галке бы домик понравился, но белка в данной ситуации командир.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 6.388 seconds, 8 queries executed ]