Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.
  • Все форумы
  •  » ВОроны
  •  » Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

#1 2016-11-21 16:58:25

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вот, по совету модераторов создаю новую тему. Начало темы здесь: Видео, фоторепортажи и фотографии, рассказывающие о жизни врановых.&p=6
Сегодня пошла гулять с собакой с фотоаппаратом, и не зря. Мои красавцы прилетели. Мужчина, с которым мы вместе гуляли, оказывается тоже давно их наблюдает, рассказал, где у них гнездо. Оказывается, довольно далеко от моего дома. Ну как далеко - для них пара минут лету, для меня - с полчаса пешком. Как-нибудь схожу посмотреть на него...
А вот так они сегодня над нами летали...
http://f20.ifotki.info/org/22ffc415901c0d87c917d81b0d17c6e62e8a22262396162.jpg
http://f20.ifotki.info/org/e4ff8f07bd9e9a72451b49d503946bc82e8a22262396163.jpg
http://f20.ifotki.info/org/c7858299a2aa9ec081bcee478d46d13e2e8a22262396163.jpg
http://f20.ifotki.info/org/2e263ec0c7b2b298de9d2c7dd043cafe2e8a22262396163.jpg
http://f20.ifotki.info/org/be01e87ee64b4b68ccc81511f3cf82062e8a22262396163.jpg
http://f20.ifotki.info/org/38a7789281951a819b9b48adccfe60bf2e8a22262396163.jpg
http://f20.ifotki.info/org/5be0eb8cfa07f346687bbc627296b2232e8a22262396163.jpg
http://f20.ifotki.info/org/596440df68fe84a1b7f144bb15849a1b2e8a22262396163.jpg
http://f20.ifotki.info/org/47b08d2f114b4a26b08b4348909b3e9d2e8a22262396163.jpg
http://f20.ifotki.info/org/66a21ada9391c1c759671193f6d098632e8a22262396163.jpg

Не в фокусе, зато с добычей smile
http://f20.ifotki.info/org/25715272c2708aa883d4b3002e4fda632e8a22262396163.jpg
http://f20.ifotki.info/org/dc1692783460e2f62ae26430654496192e8a22262396164.jpg
http://f20.ifotki.info/org/c8a83c878188ec1a65049f81b296cd9a2e8a22262396164.jpg

И еще пара летне=осенних фото, которые я не показывала, т.к. получились или далековато, или смазанно. Но мне здесь цвета нравятся...
http://f20.ifotki.info/org/9321a6707ef39d4239002d74e27a437d2e8a22262396632.jpg
http://f20.ifotki.info/org/9e68706431d36e45f779fdf39b4ea3db2e8a22262396633.jpg
http://f20.ifotki.info/org/727d6d0003144c6def271333c5f871992e8a22262396633.jpg

И еще вот такое мое творчество - рисунок "по мотивам" и фигурка вОрона из пластики. Фигурка, правда, не новая, ей несколько лет, т.к вОроны - моя давняя любовь smile
http://f20.ifotki.info/org/080746f0ebdd956de6e42772fe2740482e8a22262396634.jpg
http://f20.ifotki.info/org/e4d32714e77d8ba8e6161d05e7686d4c2e8a22262396635.jpg

Неактивен

 

#2 2016-12-09 16:25:02

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ааааа, вы не поверите, но я сегодня их накормила!!! Воронов!!! Правда, пока, к сожалению, только собачьим кормом, т.к. я на такое счастье совсем не рассчитывала, и ничего посущественнее с собой не брала. (слово не существует) тоже к сожалению не брала, а какие могли бы поучиться кадры! А получилось так - я вышла гулять с собакой, ворон (один) сидел н крыше дома, где был второй, не знаю. Потом тот, с крыши, полетел прямо в мою сторону! Я уже говорила, что они периодически надо мной пролетают совсем близко, видимо, поняли, что я за ними наблюдаю. Так вот сегодня он сделал надо мной круг, и не улетел, как обычно, а сел на дерево совсем низко, так низко я еще не видела, чтобы они садились, впереди меня. Думаю - пойду к нему, улетит - так улетит, а вдруг нет? Он не улетел. Прыгал по веткам, и смотрел на меня. Я перед ним разыграла целый спектакль. Сначала бросила горсточку корма на дорогу, он внимательно проследил. Затем дала шарик корма собаке, чтобы показать ему, что это съедобно. Затем еще один шарик показала ему, и съела сама, чтобы убедить его окончательно. Он все это рассматривал, и поворачивал голову набок. Затем я бросила еще несколько горстей корма, и отошла, чтобы он мог слететь. И что вы думаете - слетел! Собрал, сколько поместилось в клюв, и куда-то полетел, видимо, прятать, и тут прилетел второй. Ему тоже пришлось продемонстрировать, что это еда. И он тоже слетел, и долго собирал корм, и тоже полетел прятать. Не могу сказать, что они были в восторге от предложенного, но во всяком случае, собрали все. Главное - контакт установлен, они поняли, что я не только за ними наблюдаю, но от меня им даже может быть польза. Посмотрим, что будет дальше... Фото не сегодняшнее, примерно недельной давности, в лесу.
http://f21.ifotki.info/org/cd9f06f1040046298649d7fe40849a835e1d5e263949508.jpg

Неактивен

 

#3 2016-12-09 16:38:14

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Сначала бросила горсточку корма на дорогу, он внимательно проследил. Затем дала шарик корма собаке, чтобы показать ему, что это съедобно. Затем еще один шарик показала ему, и съела сама, чтобы убедить его окончательно.

наш человек!  lol  lol  lol
Поздравляю с "первым внеземным контактом"


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#4 2016-12-09 18:17:23

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka
Спасибо!!! smile А контакт и правда почти внеземной, наверное, инопланетянам я бы так не радовалась, как вОронам smile

Неактивен

 

#5 2016-12-12 21:19:54

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Orsana, с почином! Я так и не решаюсь (слово не существует) птиц, стали они у нас более осторожны почему-то. Конечно надо обязательно...На днях рабочие замеряли стоянку, скоро будет строительство очередной 16 этажки...Закончится моя сказка, плАчу. Удачи Вам и здоровья всем птицам- зверям

Неактивен

 

#6 2016-12-15 18:51:03

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol, спасибо большое!!! Надеюсь, с появлением 16-ти этажки ваши птички не улетят...
А мне сегодня удалось накормить их мясом!!!!! Ура!!! Значит действительно, стали доверять!!! Я взяла для них на прогулку довольно большой кусок мяса, и куриную "попку". Выходим из дома с Эсей (это моя собака), смотрю, один ворон сидит на крыше дома, как и в прошлый раз. Не знаю, совпадение это, или нет, но как только я вышла, первый (тот, что на крыше), стал издавать такие тихие трели, что-то вроде "тррррррррр", как будто обращаясь к другому - "иди сюда" или может быть - "слетай проверь, это то, о чем я думаю"? Второй тут же появился из-за леса, пролетел надо мной довольно высоко, не снижаясь. Я продемонстрировала ему пакет мяса, чтобы убедить в своих намерениях. Он сел на крышу к первому, и они долго там о чем-то совещались (во всяком случае, было именно такое ощущение). Сзади нас шли еще две женщины с собакой, при них вОроны, конечно, не спустились бы. Поэтому мне пришлось уйти на боковую дорожку, где никого нет, и тогда они решились (точнее в этот раз откомандировали одного, второй так и наблюдал с крыши). Как и в прошлый раз, он пролетел надо мной и сел на дерево, совсем близко. Я уже смело пошла к нему, и когда ему было хорошо видно, бросила на дорожку сначала кусок курицы, потом кусок мяса, на всякий сучай еще и пару горстей собачьего корма, и чуть отошла, чтобы он не опасался спуститься. Он сразу слетел, взял оба куска, и полетел на другое дерево, тут к нему прилетел и другой, с крыши. Оба полетели куда-то в лес.
Самое интересное, что к концу прогулки они опять ко мне вернулись. Неужели так быстро съели такой большой кусок? Или спрятали? Если спрятали - найдут потом? Но второй раз пообщаться не удалось, слишком много было вокруг людей.
Завтра опять понесу им мясца smile

Неактивен

 

#7 2016-12-15 20:31:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Замечательные новости. smile
Хорошие у Вас друзья, Orsana
Интересно, а в гнездовое время - ранней весной Вы их тоже видите?
Надо дружбу укреплять, тогда и с воронятами познакомят, вот бы было здорово.
Прячут, конечно, врановые - профессионалы по созданию заначек и перепрятыванию их. smile
Orsana
А какая у Вас собака, что вОронов она не смущает?

Неактивен

 

#8 2016-12-15 22:20:53

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо! Я за ними стала пристально наблюдать не так давно - примерно с начала лета. Но в марте-апреле их крики слышала часто, их самих тоже иногда видела. Но вот ведь удивительно - пока я искала пути подхода к ним, они сами решили пойти на контакт. Удивительные птицы! Очень надеюсь, что к весне мы с ними совсем подружимся, и воронят мне покажут smile Воронят я видела в мае, вся семья сидела на дереве, но конечно, тогда они близко меня не подпустили.
А если они спрятали мясо, они найдут его потом? А то прямо переживаю smile
Собака у меня - аборигенная афганская борзая, 8 лет. Она удивительно умная, я бы даже сказала - мудрая. Я ей сказала - воронов трогать нельзя, категорически. Она согласилась, и делает вид, что не замечает их. Хотя вообще птиц гоняет, весной не дала мне сфотографировать черного дятла - понеслась к нему радостно, он и улетел. Вот моя Эся:
http://f21.ifotki.info/org/63432d755d15a734bca0372afd6cc3195e1d5e264489563.jpg

Неактивен

 

#9 2016-12-15 22:25:33

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Вот моя Эся

Мама дорогая! Красота какая! Я почему-то была уверена что у Вас крошечная собачка, ну или небольшая, по крайней мере.. smile а тут такая стать!

Ольга14 пишет:

что вОронов она не смущает?

видать не считают ее угрозой smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#10 2016-12-15 22:34:00

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka
Спасибо!!! Эсю на прогулке замечают все, равнодушных к ней не бывает smile

Неактивен

 

#11 2016-12-15 22:58:27

deshenez
гость клуба
Зарегистрирован: 2013-01-29
Сообщений: 3
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Красота то какая... Красиво и мистически...
-------------
http://fitoterapevt.pp.ua/novini-medici … amokontrol

Неактивен

 

#12 2016-12-15 23:08:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Я ей сказала - воронов трогать нельзя, категорически. Она согласилась, и делает вид, что не замечает их.

Вы реально думаете, что собака опасна для диких вОронов? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#13 2016-12-16 16:17:54

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

deshenez
Спасибо!!!
Владимир Филатов
Нет, не думаю smile Но думаю, им не очень приятно, когда их гоняют smile Кстати, вчера я ее перехвалила, сегодня она все-таки погналась за вороном. Не выдержала душа собачья птичку в 20 метрах от себя. А вот меня вОроны уже совсем не боятся. Сегодня прилетели сразу, не успела я выйти из подъезда. Причем оба. Обоим досталось по куску мяса, и немного собачьего корма. Удивительно, слетают уже сразу, "пасутся" в 20 метрах от меня. Они действительно все поняли, зайки мои пернатые smile Завтра пойду к ним с фотоаппаратом. Ну и с мясом, конечно. Самое интересное, что мясо они забирают сразу, но потом возвращаются ко мне, и от собачьего корма тоже не отказываются. Уж не знаю, едят они его потом или нет, но во всяком случае, все старательно собирают. Еще был интересный момент - мы с собакой ходим по кругу по поляне, за это время они прилетали сегодня раза три. Уже в самом конце прогулки я думала, что они уже улетели, и вдруг слышу прямо над головой - "трррррррр", мол, я же здесь, не видишь, что ли? smile Поднимаю голову - сидит на дереве, ждет. Конечно, угостила еще раз smile

Неактивен

 

#14 2016-12-16 16:33:31

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вы можете им гору мяса выложить - не угомонятся, пока все не перепрячут. smile
Двадцать метров... отличная дистанция для вОронов-дикарей на урбанизированной территории... Поздравляю!
"Тррррррр" - это вообще-то сигнал предупреждения...
А собака пусть гоняется, не запрещайте ей. Это для вОронов не опасно, скорее это развлекуха и для собаки и для птиц, привыкнут, успокоятся. smile
Старайтесь не разочаровывать их неосторожными действиями. Приучайте к фото-видео технике, пусть всегда будет при вас.
Но, снимать не спешите, пусть привыкают.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#15 2016-12-17 04:34:42

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо за советы!!! Я уже поняла, что им можно бесконечное количество еды давать - спрячут и прилетят еще. Но мне как-то неудобно отказывать им в настойчивой просьбе, так что сколько раз прилетают - столько и буду кормить smile
Насчет фото - я ведь их уже фотографировала, и они это видели - все равно испугаются?
А зачем он тогда говорил мне "трррррр"? smile Или это он партнера о чем-то предупреждал?
Вообще, я начинаю верить в мистику. Вот как, ну как они поняли, что я хочу с ними общаться? Ведь у меня даже никаких идей не было, как их приманить. Они пришли сами!!! Как будто считали мысли...

Неактивен

 

#16 2016-12-17 20:49:20

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Хм... пошла сегодня гулять в неурочное время... и никто ко мне не прилетел! Даже не слышала их... Придется завтра идти как обычно smile

Неактивен

 

#17 2016-12-19 19:22:29

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня они почему-то вели себя значительно осторожнее, чем в прошлый раз. Не знаю, с чем это связано - может быть, потому что в прошлый раз Эсенька погналась за ними, может быть, потому что увидели у меня фотоаппарат, а может быть, просто были не голодные. Склоняюсь к третьему варианту, т.к. мясо они взяи, а вот к собачьему корму на этот раз остались совершенно равнодушными. Как бы там ни было, ровно в 15.00 (когда я выхожу с собакой) они меня уже ждали, там где и всегда - на крыше. Но в этот раз не полетели ко мне, а стали ждать, что я буду делать. Я бросила куски мяса на дорожку, как и всегда, они слелели, пролетели надо мной, но не сели на землю, как в предыдущие разы, а... поднялись выше и полетели в сторону леса. При этом все время переговариваясь друг с другом - "кра-кра" - как будто обсуждали, что делать дальше. Я специально отошла подальше от места, где лежало мясо. Они делали круг над лесом, и вернулись, и только после этого спустились. Что-то дого делали на земле (я не видела, т.к. с этого места дорожка спускается вниз, а подойти ближе я н решилась - они и так вели себя настороженно. Потом полетели на крышу - я, правда не видела, спрятали ли они мясо на земле, или взяли с собой, но на крыше они сидели довольно долго. Уже к концу прогулки прилетели ко мне снова, и сели на дерево - сначала один, потом второй. Я кинула им собачьего корма, но на этот раз они его собирать не стали. Но и не улетали - так и сидели на дереве, и наблюдали за мной. Может быть, ждали чего-то повкуснее. Фото получились поэтому не очень удачные, но уж как есть... Улетать от фотоаппарата они не пытались, смотрели спокойно, как я их снимаю.
http://f21.ifotki.info/org/a453dfba201638f701bdf2d5284a5c7e5e1d5e264823980.jpg
http://f21.ifotki.info/org/8d70310904f6024b83f6668b51e8bdfc5e1d5e264823980.jpg

Неактивен

 

#18 2016-12-19 19:56:31

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Спасибо, Orsana за очередной репортаж!

Orsana пишет:

Улетать от фотоаппарата они не пытались, смотрели спокойно, как я их снимаю.

Это большой плюс!
Привыкайте к тому, что эти птицы ничего не делают на автомате.
Кроме Вас в их поле зрения масса объектов, требующих особого внимания, поэтому и поведение их очень зависит от обстоятельств.
Скорее всего причина их временного беспокойства была неподалеку, но нам, к сожалению далеко не все видно. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#19 2016-12-20 06:48:52

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо за совет! У меня тоже была такая версия, может какой-то человек, которого мне не было видно. Посмотрим, что будет сегодня.

Неактивен

 

#20 2016-12-20 16:24:03

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А сегодня мы и покормились, и сфотографировались! Фото опять получились темноваты, к сожалению... Но они действительно каждый раз ведут себя по-разному! На этот раз они меня не ждали на крыше, я даже думала, что ко мне вообще никто не прилетит. Но минут через 10 после того, как мы вышли, смотрю - сидят, красавцы. Почти сразу полетели ко мне, сразу спустились. На этот раз я разделила мясо на более мелкие куски, чтобы и им было удобнее есть, и на большее количество "заходов" хватило - т.к. в течение прогулки они прилетают несколько раз. Первый раз собрали, улетели на дерево, недалеко, видимо там же и съели, а может и спрятали. Но вернулись быстро. Раза три прилетали. На третий раз очень смешно стали описывать круги надо мной, а я им мясо показывала, мол есть еще, идите сюда. В самом конце прогулки они видимо что-то увидели вдалеке (может хищника какого-то?), закричали одновременно и куда-то сорвались, улетели в сторону леса. Потом вернулись к месту, где я оставила им мясо, но мы с Эсей уже ушли далеко.
http://f21.ifotki.info/org/7d5685d8a97cd0fbc2eb03e7bd242eea5e1d5e264899550.jpg
http://f21.ifotki.info/org/b9980dfe6738fe88c22239e8af80165d5e1d5e264899550.jpg
http://f21.ifotki.info/org/8c2b1c81316dfefef698638baab50e395e1d5e264899550.jpg
http://f21.ifotki.info/org/7785c1ff7f4110ddd602fe262e79daa65e1d5e264899550.jpg
http://f21.ifotki.info/org/5b01d4fe6f25cec136ce991d61d123865e1d5e264899550.jpg
http://f21.ifotki.info/org/587038ae5ac30149d2c321a914943bfb5e1d5e264899550.jpg
http://f21.ifotki.info/org/d56ffa056fb3b384b0d8f1db76f3a7ce5e1d5e264899550.jpg
http://f21.ifotki.info/org/fd3a0eea0d1d75d611a50fc0483fd2c85e1d5e264899550.jpg
http://f21.ifotki.info/org/31d3fd27de757533e7b97e6bf6d5e0335e1d5e264899550.jpg
http://f21.ifotki.info/org/02dd811d1c808620612e5661a12674c95e1d5e264899550.jpg

Неактивен

 

#21 2016-12-20 16:44:45

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

моему восторгу нет предела!!! smile фотографии отменные а выстраивающиеся отношения выше всяческих похвал и легкой белой зависти)))))


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#22 2016-12-20 17:51:51

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka
Спасибо!!! Ну насчет фото - знаете, самая лучшая фотография, как всегда - это та, которую ты не сделал. Они так красиво летали в лучах закатного солнца, но этот момент я поймать не успела. Но надеюсь, еще будет такая возможность. А насчет отношений, я сама от них такого не ожидала. Потрясающие птицы!

Неактивен

 

#23 2016-12-20 23:59:43

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Мои такое фиг себе позволят - на землю сесть при посторонних. Как можно!  smile

Неактивен

 

#24 2016-12-21 05:28:41

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro
А где же вы их кормите?

Неактивен

 

#25 2016-12-21 07:02:19

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А еще мне подумалось, может быть кто-то их уже кормил? Они так на удивление легко пошли на контакт... У нас тут огромный лесопарк, и раньше было лесничество (может и сейчас есть, тыщ лет там не была, не знаю просто) - так вот не могло быть так, что кто-то их прикармливал уже? И они примерно знают, чего ждать от человека, который пристально интересуется их высокоблагородными персонами?
И еще у меня такой вопрос - я понимаю, конечно, что они прекрасно жили без меня и прекрасно прожили бы без меня, но не получится так, что теперь они станут зависимыми от подкормки? Я на Новогодние праздники уеду, не оголодают они тут? И вернутся ли потом ко мне?

Неактивен

 

#26 2016-12-21 08:40:02

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А еще мне подумалось, может быть кто-то их уже кормил?

Почему нет? Запросто.

Orsana пишет:

не получится так, что теперь они станут зависимыми от подкормки?

Нет, не беспокойтесь.

Orsana пишет:

Я на Новогодние праздники уеду, не оголодают они тут? И вернутся ли потом ко мне?

Не оголодают, а насчет вернутся или нет, всяко может сложиться.
Но они долго ещё будут контролировать, хотя бы мимоходом, место ваших встреч, это точно.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#27 2016-12-21 08:41:20

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо большое за ответ!

Неактивен

 

#28 2016-12-22 08:11:55

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вчера прилетели на целый час позже. Интересно, почему - не голодные? Но все что им принесла, взяли.

Неактивен

 

#29 2016-12-22 09:14:38

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А еще у меня такой вопрос - а как вообще вОроны узнают людей, по какому признаку? В лицо, по одежде, по походке, по собаке, или все сразу, в комплексе? Если я выйду в другой одежде - узнают? А если с двумя собаками? (у нас еще щеночек подрастает)? А если вообще без собак, именно для того, чтобы их покормить? Просто иногда мне приходится выходить с собакой в неурочное время - раньше или позже, если в таких случаях выходить отдельно покормить птичек - прилетят?

Неактивен

 

#30 2016-12-22 09:44:54

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

а как вообще вОроны узнают людей, по какому признаку?

По любому из известных... пожалуй за исключением запаха.
Достаточно одного акта нетипичного (с точки зрения птицы) поведения и вы занесены в долгосрочную память.
Если вы никак себя не выделяете среди окружающих, то на вас и внимания особого обращать не будут, но будут относиться с опаской, настороженно.
Если вы подкармливаете птиц, то вас запомнят с нескольких раз.
Если проявите акт агрессии то запомнят немедленно и другим сообщат.

Вас-то все местные птицы прекрасно знают, с собакой Вы, или со сворой собак, неважно... собаки отдельно, Вы отдельно.
Примитивная маскировка тоже не поможет, разве что напрягёт и заставит быть осторожнее.
Выходите в любое светлое время, если вы в пределах визуального контроля вас обязательно опознают!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#31 2016-12-22 10:32:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо большое!

Неактивен

 

#32 2016-12-22 19:45:05

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня мои зайсы черные ели куриные обрезки. Эта еда тоже была вполне одобрена. Смешные такие - наберут, спрячут, и летят обратно. И каждый раз такой круг надо мной описывают, чтобы уж точно заметила smile Фотоаппарат не брала, очень пасмурно, хороших фото в такую погоду все равно не выйдет. Причем вышла сегодня в неурочное время - на два часа раньше, и все равно они прилетели, очень меня порадовали. Самое интересное, что потом мне нужно было идти через лес к метро, уже выхожу из леса и вдруг слышу одиночное "крук". Думала, показалось, но на всякий случай посмотрела вверх - нет, не показалось. Интересно, за мной летел или просто так, по своим делам? Проверить не удалось, там такие места, что накормить негде, кругом куча людей.

Добавлено спустя   3 минуты  21 секунду:
И еще у меня вопрос к знатокам - насколько я знаю, в феврале у них начинается брачный сезон. А если им в это время собачью шерсть подкидывать - возьмут? В шерсти, как вы понимаете, у нас недостатка не наблюдается.

Неактивен

 

#33 2016-12-22 21:43:21

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А если им в это время собачью шерсть подкидывать - возьмут?

А попробуйте! Заодно мы узнаем smile
Я думаю, к вам молодняк летает подкормиться, им вроде шерсть ни к чему.

Добавлено спустя   5 минут  31 секунду:

Orsana пишет:

А где же вы их кормите?

Дык... где придется. И когда придется.
Я их не кормлю - гонорар за участие в (не)научных экспериментах выплачиваю  smile
Но эйфория та ж самая   smilesmilesmile

Неактивен

 

#34 2016-12-22 22:08:40

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Наталья, я думаю это взрослая пара.
А шерсть по любому нужна, на нее много охотников найдется. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#35 2016-12-22 22:13:05

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ур-ра!!! Даешь шшерсть!  smile

Неактивен

 

#36 2016-12-23 07:03:48

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro
Это взрослая пара, они выводят птенцов тут не один год. Молодняк я видела весной-летом, четверо веселых малышей, к осени молодых я видеть перестала, а взрослая парочка летает.
Хорошо вы сказали - гонорар smile Вот у меня тоже наверное, гонорар за то, что вообще согласились снизойти до меня, неповоротливого бескрылого создания smile
Владимир Филатов
Так у других птиц гнездовой сезон позже начинается? Если вОроны не возьмут, то другим она еще с месяц не понадобится, наверное?
А еще вот хотела спросить - вчера один из них (думаю, самец), сел на дерево, распушил голову, бороду, опустил голову, приоткрыл клюв, в общем принял такую позу, как будто собирался "токовать" (или как у них это называется, когда самец поет самочке песенки), но... никаких звуков я не услышала вообще. Самочка сидела на соседнем дереве. Они могут издавать звуки в неслышимом для нас диапазоне?

Неактивен

 

#37 2016-12-23 08:45:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Если вОроны не возьмут, то другим она еще с месяц не понадобится, наверное?

Ничего с шерстью за месяц не случится. smile

Orsana пишет:

Они могут издавать звуки в неслышимом для нас диапазоне?

Вот-вот, у меня у самого иногда точно такое ощущение складывалось...
Я бы не исключал такую возможность, но официально будем пока считать это просто невербальным общением.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#38 2016-12-23 10:05:16

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо за исчерпывающие ответы!

Неактивен

 

#39 2016-12-23 10:29:24

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

rsana пишет:

    Они могут издавать звуки в неслышимом для нас диапазоне?

Вот-вот, у меня у самого иногда точно такое ощущение складывалось...

ага))) значит не одна я такая с подобными мыслями smile вот и славненько))


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#40 2016-12-23 12:02:56

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka пишет:

ага))) значит не одна я такая с подобными мыслями  вот и славненько))

ага, меня это трогает давно уже. Ведь стоит только задуматься - если есть неверальное общение, то у птиц (которые вообще инопланетяне и параллельная цивилизация) ..отчего ж у них не может быть такого? Очень даже может. И не только у воронов, но и у соек, и у всех врановых... и у птиц наверное других тоже.

Добавлено спустя   1 минуту  29 секунд:
невербальное общение ) ничего сложного, просто случилась описка

Добавлено спустя   5 минут  7 секунд:
А вообще, господа, ужасно здорово и интересно это. Владимир, когда у Вас случилась подобная мысль? Про это невербальное общение. Вы о вОронах думали, да?
А вообще стрёмно что-то немного из-за того, что существует плебейская простяцкая мода. В настоящий момент - на сов и вОронов, да? Хочется донести неземное очарование горячо любимых нами снегирей. Это только так, для затравки.


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#41 2016-12-23 12:19:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Эльд пишет:

Владимир, когда у Вас случилась подобная мысль? Про это невербальное общение. Вы о вОронах думали, да?

Про невербальное общение птиц я знаю с юных лет из работ К.Лоренца и наших исследователей...
Случаи описанные Orsana, я наблюдал и у серых ворОн и у сорок, но наиболее ярко это выглядит именно в исполнении вОронов.
Вполне допускаю, что это и не инфра, и не ультра звуки...
Возможно это просто разговор про себя... Мы тоже на такое способны... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#42 2016-12-23 12:23:27

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ну вот и замечательно )) Если мы на такое способны, то уж "грязные" голуби тем более)) Спасибо! Мой Арнольд столько поводов для размышления даёт, что мама не горюй

Добавлено спустя   5 минут  23 секунды:
и ещё.. дражайший Владимир, пользуясь тем, что я - "сойкопомешанный" (С) Фросяня ..- мне давно хотелось узнать точно - какие наблюдения, сколько по времени, Вы проводили с сойками. Это чрезвычайно полезно для того, чтобы выявить, как вообще люди наблюдают за сойками (прошу прощения у автора темы, но может он когда-нибудь и про зябликов создаст тему ))


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#43 2016-12-23 13:09:29

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Эльд, мои наблюдения за сойками носили эпизодический характер.
Конкретно мне пришлось наблюдать поведение пары соек во время гнездования (постройка гнезда) в течении чуть больше двух суток вдали от нас. пунктов.
Еще раз, тоже в течении нескольких дней наблюдал за выводком соек, тоже в отдаленной от жилья местности.
По несколько дней подряд наблюдал соек в начале зимы и ранней весной в Карелии, на даче у своих друзей (тоже на кормушке, правда в глубине сада, через бинокль).
Остальные встречи носили скорее случайный характер, но иногда длились часами.
Вот и все, не считая прочтения почти всего, что о них писалось в специальной, русскоязычной литературе.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#44 2016-12-23 13:22:22

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

спасибо!!  я Вас уважаю и люблю! Но про соек в специальной русскоязычной литературе (это не так сложно - выгрести из инета всё, что есть)... котик наплакал.. меня даже занимает.. отчего ж, отчего ж эти дяденьки с ружьями, которые изучали содержимое соек, отчего ж они так мало написали....Да здравстуют сойки и вороны - самые птицы! ))) ((для улыбки прицелюбов))) Как это прекрасно - любить и наблюдать птиц,.. каждую пташку любить (правда,Orsana?)


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#45 2016-12-23 13:36:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Эльд пишет:

это не так сложно - выгрести из инета всё, что есть

smile Большинство из прочитанного относится к доинтернетовскй эпохе... smile
Если бы дяденьки из университетских библиотек потрудились бы сканировать все работы, доступных в наше время материалов было бы много больше. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#46 2016-12-23 13:41:57

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

если Вы говорите о работах доинетовой эпохи, то значит Вы в курсе, где они есть. Их много, да? Очень много? Может что можно отсканироватьН?!

Добавлено спустя   3 минуты  38 секунд:
У Вас, Владимир, явно, судя по тону, есть осведомлённость. Хотелось бы познакомиться со всеми работами о сойках. (Ещё раз простите, автор темы, что не про воронов...так получилось... ведь сойки - мистические птицы и немодные, слаааааваБогу)

Добавлено спустя   5 минут  11 секунд:
очень молюсь... Господь! Сделай так. чтобы соек никто, никто не замечал!! Прошу!!


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#47 2016-12-23 13:55:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Эти работы (не так уж их и много, как хотелось бы smile ), я читал в читальном зале Ленинградского универа. Сомневаюсь, что они сохранились, так как это были всего лишь рабочие записки, а не законченные рефераты и монографии... smile
Сейчас реально найти только то, что было опубликовоно в официальных изданиях, таких как "Зоологический журнал" и в Орнитологических вестниках.
Можно еще порыться в старых диссертациях, которые можно поискать на www.dslib.net, но они почти все за денюжку...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#48 2016-12-23 14:00:09

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

а... ну тут ничего нового, Владимир.. Спасибо.


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#49 2016-12-23 14:30:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Значит, будем наблюдать и дальше, может они еще на какую-то мысль натолкнут. Вообще удивительно, что никто не проводил таких исследований, ведь если они действительно издают какие-то неслышимые для нас звуки, это ведь можно зафиксировать специальной аппаратурой...
Эльд, какая мода? Мне всегда нравились вОроны, еще задолго до какой-либо моды на них. Да и мода - это желание завести себе такую птицу, в первую очередь. Но в квартире я никогда не заведу вОрона - я немного почитала об их содержании, и понимаю, что просто не справлюсь, да и к разгромленной квартире не готова совершенно. Если у меня когда-то и будет такая птица, то только в том случае, если у меня будет частный дом с большим уличным вольером, и я возьму только если какого-нибудь совсем несчастного, больного, увечного ворона - то есть такого, которого гарантированно нельзя выпустить в природу. Лишать свободы здоровую птицу этого вида считаю неправильным, особенно глядя на то, какая у них огромная территория, как красиво они летают, какие потрясающие фигуры "высшего пилотажа" делают в воздухе, какие у них нежные отношения в паре - все то, чего лишена "домашняя" птица. А вот такое общение с дикими птицами для меня огромная радость. Ведь они же вольные, они могут сами решать, идти со мной на контакт или нет. Это чертовски приятно, что они вообще снизошли до меня, и до сих пор удивительно, не верится даже. И теперь каждую прогулку жду с нетерпением...
А птицы прекрасны все, кто же с этим спорит? И снегири, и синички, и попугаи, и совы, и ястребы, и голуби... Но наверное, у всех есть какой-то самый-самый любимый вид птиц, также как у каждого есть своя любимая порода собак, например. Вот для меня самая-самая птица - это ворон. И мода тут ни при чем. Мода меняется, сегодня модно одно, завтра другое. А вОронов я всегда любила и всегда буду любить.

Добавлено спустя   1 минуту  37 секунд:
Эльд
Правда-правда, а особенно приятно, когда птички отвечают взаимностью smile

Неактивен

 

#50 2016-12-23 15:05:35

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Вот для меня самая-самая птица - это ворон

И давно это у Вас? Год-два- пятьдесят лет? Если пятьдесят - то поверю. Если это любовь одинокой молодой женщины - то, простите, следует выдержать такую любовь на прочность и верность в течение не менее пятидесяти лет.

Добавлено спустя   3 минуты  17 секунд:
если кому мои слова покажутся оскорбительными, то повзолю себе заметить следующее: любовь это замещение.. если появится, допустим, у женщины ребёнок, свой ребёнок, то вОрон отойдёт на третий план. Да и вообще любовь к птицам носит временной характер, обычно, дольше всего держатся мужчины

Добавлено спустя   4 минуты  18 секунд:
и бездетные семьи


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#51 2016-12-23 15:43:57

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Эльд
Лет 15-20. А еще я люблю волков и крыс-пасюков. Так, просто, для информации. Засим общение с вами прекращаю, по-вашему женщина это безмозглая свиноматка, единственное предназначение в жизни которой - плодиться. Можете больше не трудиться мне отвечать, ваше отношение к женщинам вообще и ко мне в частности я уже поняла.

Добавлено спустя   6 минут  44 секунды:
И вообще, скорее всего продолжать эту тему не буду. Я думала, здесь люди птиц любят, а здесь оказывается престарелые психиатры диагнозы раздают.

Неактивен

 

#52 2016-12-23 16:06:51

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

не нужно так неистовствовать. Если есть, что сказать - всегда скажешь.

Добавлено спустя   4 минуты :
и поскольку здесь свободный обмен мнениями, то любить волков и пасюков по мне - тоже круть. 
Я же люблю тех, кто без ума от  дождевых червей.

Ну и что здесь сказано мной обидного для ТС?


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#53 2016-12-23 16:12:57

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Эльд, Вы как-то скандальным стали в последнее время и весьма не тактичным sad у Вас что-то случилось?

Orsana пишет:

Я думала, здесь люди птиц любят

именно так здесь и есть, здесь действительно любят птиц, поверьте... думаю Эльд Вам завидует wink - красивые отношения с вОроном, внимание Владимира wink


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#54 2016-12-23 16:17:04

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

да, у меня нашествие милых пасюков. Внимание Владимира тут при чём?  У меня вОронов хватает )


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#55 2016-12-23 18:43:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
У Вас очень интересная тема, читаю с удовольствием.
Мало кто может похвастаться не просто наблюдениями, а общением с вОронами.
А дальше, может, и дружба получится! smile
Спасибо Вам.

Неактивен

 

#56 2016-12-23 19:55:18

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Эльд, щщас клюну!
Хотите выглядеть добрым сказочником - а несет вас порой, как капризного дитятю.
Разваливаете свою репутацию, понимаешь.

В жизни всяко бывает. Я вот просто ходила мимо воронов с 1988 по 2013 год - четверть столетия потеряно. Жалко, черт побери, не вернуть, не отмотать ленту. А первое впечатление были еще тогда, давно - вОрон речь говорил. Врезалось. Засчитаете ...или как?  big_smile

Когда любовь ЕСТЬ, любящему глубоко чхать, замещение это или нет.

Неактивен

 

#57 2016-12-23 20:01:36

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro
респект. Очень хороший ответ. вот в этом "щас клюну" мне послышалась надежда

kro-kro пишет:

Когда любовь ЕСТЬ, любящему глубоко чхать, замещение это или нет.

вот и мне насрать на репутацию. особенно когда крысы атакуют


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#58 2016-12-23 20:15:56

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Эльд пишет:

вот и мне насрать на репутацию. особенно когда крысы атакуют

А есть ли разница кто атакует вас - крысы, грипп, родственники или там, допустим, самодур-начальник?
Что бросается в глаза - внезапно и болезненно атакуете ВЫ. Без повода.
Ивиниться б надо.

Неактивен

 

#59 2016-12-24 01:35:42

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Господа, пора заканчивать не относящиеся к теме диалоги!
Эльд, при всем к Вам уважении вынужден сделать Вам замечание!

Orsana, Ваша тема действительно интересна, многими читается и очень нравится!

Одно Ваше слово и я уберу отсюда все посты, не относящиеся к контексту обсуждения!

Orsana пишет:

Вообще удивительно, что никто не проводил таких исследований, ведь если они действительно издают какие-то неслышимые для нас звуки, это ведь можно зафиксировать специальной аппаратурой...

На самом деле не все так просто, вороны считаются одними из самых сложных, для наблюдения в природе, животных.
Не так уж и много орнитологов-практиков, занимающихся наблюдениями за этими птицами с применением технических средств.
Но, я думаю, и этот вопрос будет снят.
Пока же первое, что приходит в голову, кроме запредельных для нашего уха частот это, как я уже и говорил - разговоры про себя.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#60 2016-12-24 20:59:10

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Пока же первое, что приходит в голову, кроме запредельных для нашего уха частот это, как я уже и говорил - разговоры про себя.

Хорошая версия. Что-то в этом есть.

Добавлено спустя   5 минут  6 секунд:

Orsana пишет:

удивительно, что никто не проводил таких исследований

Вот у меня тема для исследований созрела. Тоже хочу спросить - неужели никто?
Неужели никто не догадался новокаледонскому ворону сунуть в клюв карандашик, фломастер, маркер...
Пятнадцать, приблизительно, из ста могли бы приятно удивить... мне кааца  smile

Неактивен

 

#61 2016-12-26 17:31:54

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ну, благодатная земля,товарищи! Всё так ново, оказывается..  Космический век, а никто грызунов  не знает до конца.. Мне на грызунском форуме пока так и не ответили!.. А вОроны это да.. величественны и загадочны, как и лесные мыши...есть тут какая-то мистическая связь между ними. Тот, кто обозревает только видимую часть айсберга, тот попросту болтун...


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#62 2016-12-26 17:44:58

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Orsana, Ваша тема действительно интересна, многими читается и очень нравится!

о да, орсана,. только зачем вы здесь появились и исчезли, как мышь?.  Если есть, что много сказать, если прямо распирает от жажды общения... если ты неравнодушен к проблемам, то ты здесь есть всегда, а ты, Орсана, просто дама истеричная, потому что так и не появилась.. и это несмотря на весь авторитет патриарха Владимира... на все заверения, что им интересно читать Орсану.. Ржачка, господа.
Господа! Прошу вас не уговаривать НИКОГО.
Допустим, я, Эльд, явлюсь для кого-то Пробным камнем. И он, вздрогнув, спрячется. Туда ему и дорога. Если есть, что сказать, - повторяю для здравомыслящих- тот человек всегда скажет и будет продолжать рассказывать!

kro-kro пишет:

неужели никто?

как же никто? - я!

Владимир Филатов пишет:

Одно Ваше слово и я уберу отсюда все посты, не относящиеся к контексту обсуждения!

конечно нужно убрать, а то смешно


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#63 2016-12-26 17:57:12

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

все фотографы-анималисты подкармливают воронов, чтобы сделать хорошие снимки. Это говорит о том, что привлечь воронов к еде - не такое уж необычное дело. Не нужно сильно обольщаться - птицам нужна прежде всего еда, и ешё раз еда...а не мы, такие славные хорошие и любимые

Добавлено спустя   1 минуту  21 секунду:
сейчас Владимир что-то скажет)


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#64 2016-12-26 19:52:03

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

diarrhoea verbalis, однако  smilesmilesmile

Неактивен

 

#65 2016-12-26 21:27:11

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1977
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

diarrhoea verbalis, однако 

+
Сейчас и меня прорвет...

Эльд пишет:

Не нужно сильно обольщаться - птицам нужна прежде всего еда, и ешё раз еда...а не мы, такие славные хорошие и любимые

Эльд, если Вам не удалось привлечь внимание птицы к своей персоне, не значит, что к другим птицы идут лишь за едой. Еда -- всего лишь первая ступенька, что-бы заинтересовать птицу. А дальше, при правильном поведении и достаточном количестве времени, уделенном им (без ошибок, разумеется -- одна ошибка и вы враг №1), птице станет интересен именно человек. И вот тогда начнется самое интересное и для людей тоже...
Вот только описывать хоть малейший опыт общения с дикими при таком отношении с вашей стороны -- себе дороже.

Эльд пишет:

Тот, кто обозревает только видимую часть айсберга, тот попросту болтун...

И это говорит человек, считающий, что почти вся жизнь птиц проходит на кормушке??? Вы ведь сами видите лишь то, что не сокрыто от Ваших глаз, считая это единственно существующим!
Я подкармливаю и общаюсь с ворОньем с осени и до весны, однако самые интересные и запоминающиеся моменты я увидела совершенно случайно, летом, в 4-5 утра, просто незаметно пробравшись к птицам. Ох, как меня потом за это ругали птицеродители, как крыли матом, когда вдруг заметили, но то, что можно увидеть в период гнездования и "воспитания" малышей перекрывает практически все, что происходит на кормушке (за исключением разве что непосредственно общения человек-птица).
Эльд, прекращайте хамить. Вроде не плохой человек был, а тут такое....

Orsana, простите, пожалуйста, некоторых наших форумчан... Мы тут сами в шоке, правда.
Но, если честно, очень хотелось бы увидеть Ваши рассказы о взаимоотношении с такими чудесными птицами. Я Вас с удовольствием читаю, хоть и не пишу... Но читаю всегда и радуюсь вместе с Вами. По-моему, заложено очень хорошее начало и все это может перерасти в куда более интересные отношения... Но если все-же решитесь перестать писать тут/писать в другом месте, можно попросить у Васс ссылочку на Ваши рассказы/"отчеты"? Мне действительно безумно интересно, что из этого выйдет roll

А про собаку -- я тоже отучала свою от птиц, ПП -- наше все! Во время кормления птичек, ворОны ей лапками спины касаются в полете, крыльями ее задевают, а она игнорирует и никого не обижает, хотя раньше за такое готова была кого угодно сожрать (Проблемы с НС, плюс немного моей вины).

На этом откланиваюсь и иду заниматься своими птичками, которых я на самом деле не люблю, только потому что мне не повезло девушкой уродиться))))))))

Неактивен

 

#66 2016-12-26 22:38:04

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Я в недоумении...Эльд,при моем   большом уважении к Вам мне не приятно такое агрессивно- неприличное общение именно с вашей стороны, уж от кого,к кого, а от Вас...Вы сами наблюдатель и замечательно делитесь с нами, тоже только наблюдателями, соглядатаями. Я вот например много почерпнула для удовлетворения своего любопытства именно из ваших рассказов, с чего  Вас вдруг понесло на Орсану? У нее чудесные рассказы,  информационные, интересные для многих и прекрасные фоты.Меня долго не было, захожу и тут такой раскардаш... Нет слов.
Орсана, милая, ни кому не нужен дурной опыт, негатив, но причем тут мы все? Именно сюда я прихожу лечиться, лакомиться, и Вы предоставили мне такую возможность. Просто, мы  ждем ваших рассказов. А с вами мы вообще две УО, у нас общая трепетная радость, кормление вОронов. Каждодневное испытание чуда. Ждем фотов.  Эльд!  Новый год на носу, Вы его так замечательно анонсировали, сказка!    Вот я и хочу Вам напомнить слова из сказки- охотник говорил-хочешь указать на недостатки-сначала похвали! Удачи всем и здоровья

Неактивен

 

#67 2016-12-26 22:49:36

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Засим общение с вами прекращаю, по-вашему женщина это безмозглая свиноматка, единственное предназначение в жизни которой - плодиться. Можете больше не трудиться мне отвечать, ваше отношение к женщинам вообще и ко мне в частности я уже поняла.

начиная с этой клеветы на незнакомого человека попрошу всё дальнейшее убрать. Извините


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#68 2016-12-26 23:00:04

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Для меня это все недоразумения,нелепа просто год уходит...Я присоеденяюсь к просьбе Эльда, Орсана, согласитесь все лишнее из Вашей темы убрать.

Неактивен

 

#69 2016-12-26 23:57:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Эльд пишет:

начиная с этой клеветы на незнакомого человека попрошу всё дальнейшее убрать. Извините

Эльд, Вы стали инициатором этого конфликта гораздо раньше, чем Вам ответила Орсана, не стоит отказываться от своих "заслуг"...
Какую цель Вы преследовали переводя обсуждение в совершенно другое русло?
Вы первый написали - ".... А вообще стрёмно что-то немного из-за того, что существует плебейская простяцкая мода. В настоящий момент - на сов и вОронов, да? "

Орсана ответила искренне - http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=354853#p354853

И за что же Вы так - "И давно это у Вас? Год-два- пятьдесят лет? Если пятьдесят - то поверю. Если это любовь одинокой молодой женщины - то, простите, следует выдержать такую любовь на прочность и верность в течение не менее пятидесяти лет.
...
если кому мои слова покажутся оскорбительными, то повзолю себе заметить следующее: любовь это замещение.. если появится, допустим, у женщины ребёнок, свой ребёнок, то вОрон отойдёт на третий план. Да и вообще любовь к птицам носит временной характер, обычно, дольше всего держатся мужчины
...
и бездетные семьи"


Я не знаю Орсану, но вполне допускаю, что человек может оскорбиться от Вами сказанного, справедливо оскорбиться!

Я ничего убирать не буду, до тех пор пока, на это не даст согласие Орсана.

И даже если она больше никогда здесь не появится (что будет очень прискорбно), все останется как есть, как пример того, к чему могут приводить необдуманные, и не к месту сказанные слова.
На данный момент тему читали более 1200 человек!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#70 2016-12-27 05:43:10

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Эльд , милая фройляйн , очень странно видеть и слышать Вас в подобном ракурсе . А уж " женское предназначение " и вовсе на гране фола ! У меня есть ребёнок , и ещё один ребёнок , но любить своих казявок-зябликов мне они не мешают , а , даже помогают . И за казявок своих мы всех порвём , кто их обидет !   
Замесили Вы страсти нешуточные . Явно , в Вашей жизни что-то случилось , что интеллигентную девушку так понесло . А , может , кто-то под Вашим ником здесь ?
Очень было интересно читать Orsan-у и фотографии замечательные .
...И вот , Orsana пропала , буду надеяться , что временно и она вернется .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#71 2016-12-27 05:53:47

lada876
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-09-14
Сообщений: 321
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Зябочка Пуся
Эльд , разве девушка???

Неактивен

 

#72 2016-12-27 08:02:42

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А никто не задумывался, что я собираю материалы для своей работы?
Доброе утро, фройляйны. В моей жизни всё, как всегда.


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#73 2016-12-27 13:50:44

Jelena
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2015-09-11
Сообщений: 364
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

lada876 пишет:

Эльд , разве девушка???

Эльд
Позвольте сделать Вам комплимент. Во всех своих рассказах о жизни соек, Вы ни разу не применили глаголы прошедшего времени совершенного и несовершенного вида, и у каждого создалось свое представление о Вас. Интрига, однако. А Ваша работа, безусловно, будет интересна.                                                                  Orsana
Читаю про Ваших вОронов, очень интересно. Надо мной каждый день пара с криками пролетает, но рядом не приземляются


Не знаешь, что делать-делай шаг вперед.

Неактивен

 

#74 2016-12-27 13:57:48

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Эльд - дедушка

Неактивен

 

#75 2016-12-27 15:36:35

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Эльд- дядюшка, у кого еще какие предположения? Оксаночка, молодец, дала повод мамзелям, фройляйнам похихикать...надеюсь безобидно...

Неактивен

 

#76 2016-12-27 23:10:02

Эльд
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2014-11-28
Сообщений: 2406
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Дивушко...Диточко...
Всю тему изгадили вконец. Так и сидите здесь? А между тем случились КАНИКУЛЫЫЫ!


Голоса птиц по всему миру

"сойкопомешанный" (С)

Неактивен

 

#77 2017-02-06 18:50:59

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Здравствуйте все (кроме Эльда).
О своем общении с вОронами я пишу на своей странице в Фейсбуке. Вкратце - все у нас хорошо, птички прилетают каждый день, уже совершенно меня не боятся, и почти перестали бояться фотоаппарата. Но не знаю, разрешены ли здесь посторонние ссылки, но главное - помимо наблюдения за птицами, я там много пишу о политике. Это может многим не понравится, поэтому ищу площадку, чтобы писать ТОЛЬКО о птицах. Может быть, создам отдельную страницу на ФБ, пока зарегистрировалась на соседнем форуме (опять же не знаю, разрешены ли туда ссылки, вы все его, думаю, знаете). Прошу прощения у всех замечательных посетителей этого форума, но здесь после огромного количества ничем не объяснимого и необоснованного негатива в мой адрес со стороны Эльда, мне оставаться неприятно. Вот вам фото напоследок, до встречи на других площадках.
http://f21.ifotki.info/org/bb2a786abbc57f5fe2ea1fd2059553ef6dfc48269056259.jpg

Неактивен

 

#78 2017-02-06 19:14:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Фото просто потрясающее!!!
Спасибо!

Неактивен

 

#79 2017-02-06 19:18:50

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Прошу прощения у всех замечательных посетителей этого форума, но здесь после огромного количества ничем не объяснимого и необоснованного негатива в мой адрес со стороны Эльда, мне оставаться неприятно.

вы меня простите, но мне кажется это не правильно из за одного наказывать многих, но решать конечно вам, удачи.


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#80 2017-02-06 19:58:11

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14, спасибо!
gorigor, я же не исчезаю совсем, просто перехожу в другое место. У нас с птицами накопилось много наблюдений. Но читать о себе массу негатива, причем вообще без какого-либо повода, просто потому что кто-то встал не с той ноги и до сих пор не может успокоиться, крайне неприятно и обидно.
Кстати, привет вашему чудесному Городу. Была в январе, Киев божественен, как всегда.

Неактивен

 

#81 2017-02-06 20:53:45

Jelena
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2015-09-11
Сообщений: 364
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Но читать о себе массу негатива, причем вообще без какого-либо повода, просто потому что кто-то встал не с той ноги и до сих пор не может успокоиться, крайне неприятно и обидно

Был декабрь, темно, холодно....А сейчас уже другой год,февраль, впереди весна и приближение весны чувствуется в воздухе...Стоит ли вспоминать то, что в прошлом году было? А обижаться вообще ни на кого не стоит-себе дороже. Тема Ваша интересная, читаемая, зачем же с нее уходить.


Не знаешь, что делать-делай шаг вперед.

Неактивен

 

#82 2017-02-06 21:53:04

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, Обалдеть! Ну и птица! Прямо не верится,  что можно так близко и атак хорошо снять. Я от вОронов в самом бурном восторге. Про политику я не читаю и не смотрю, но вашу тему терять не хочу, на НЕТ не хожу, прямо что и делать... Хорошего то все равно у нас больше, чем худого...Давайте так, из солидарности со мной, хоть скидывайте  к нам иногда чудо  картины, " мои" прилетают все реже и реже, я за них скучаю, А так Вы  будете о них напоминать. Хорошо? Заранее все мы говорим Спасибочки!

Неактивен

 

#83 2017-02-06 22:05:46

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Кстати, привет вашему чудесному Городу. Была в январе, Киев божественен, как всегда.

спасибо, сам от него без ума. smile
и все же может передумаете и останетесь?


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#84 2017-02-06 23:28:11

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, вы же можете только сказать и все неприятные посты удалят модераторы...

Неактивен

 

#85 2017-02-07 01:46:47

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana , в самом деле , не покидайте нас !
Птиц просто красив божественно ! Радуйте нас чаще !  smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#86 2017-02-07 13:08:34

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1977
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, спасибо, что появились! roll
Можно ссылку на Вашу страницу в ФБ, или на ресурс, где будете рассказывать о отношениях с птицами? В личные сообщения...

Неактивен

 

#87 2017-02-11 02:01:53

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Создала в ФБ страничку про моих воронов. Там будет только про птиц - никакой политики. Отправила в личку ссылочку sokol и WeRvoLLfa, кому еще интересно - пишите, пришлю всем желающим. Вот еще несколько фото. На двух последних у них в клюве шерсть - они ее все-таки взяли!
http://f21.ifotki.info/org/8715b8763f9d7c72e490ef60d9711af56dfc48269427603.jpg
http://f21.ifotki.info/org/fce057b95182e286812204a740e824e16dfc48269427604.jpg
http://f21.ifotki.info/org/c2b0e86c510339f79ff75568ea5717eb6dfc48269427604.jpg

Неактивен

 

#88 2017-02-11 10:42:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Как хороша парочка!
Orsana
Спасибо!
Будет и от Вас вклад в семейное гнездышко воронов в виде шерсти. smile
Я думаю, у Вас есть вероятность не потерять с ними связь на время гнездования, с ВОроном Папой, попозже, когда надо будет кормить самочку, а потом и птенцов.
Просто сейчас им очень некогда пока.)
И мне ссылочку в личку, пожалуйста.

Неактивен

 

#89 2017-02-11 11:06:52

lada876
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-09-14
Сообщений: 321
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Очень интересная тема , но полностью я тему читаю Нет  , фото великолепные!

Неактивен

 

#90 2017-02-11 23:18:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, я бы тоже попросил ссылку, но соц. сети не та площадка, где можно и нужно обсуждать серьезные наблюдения.
Очень жаль, что Вы обделяете нас своим вниманием.
Обидно, когда из-за одного недоразумения страдает сразу несколько заинтересованных человек... sad
Приношу Вам искренние извинения за вовремя непогашенный инцидент, думаю что и другие форумчане со мной солидарны.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#91 2017-02-11 23:32:52

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Еще как солидарны, особенно те, кто не посещает соц. сети, а наблюдать за  птицами тоже хочет.

Неактивен

 

#92 2017-02-12 19:05:41

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Всем интересующимся ссылочку отправила smile
Владимир Филатов, понимаете, тут дело даже не в инциденте, на форумах и не такое бывает. Но мне неприятно понимать, что кто-то читает мою тему и думает - "вот баба дура, занимается ерундой, ну ничего, подурит и перестанет, а мы тут поржем про себя". Тут уже были насмешливые комментарии  в стиле - попонтоваться пришла, подумаешь, все фотографы воронов прикармливают, что тут такого. Если что, я все это пишу не для того, чтобы кидать понты или что-то в этом роде, а наоборот, показать, что прикормить воронов вполне реально, и кто этого хочет, вполне может добиться. И мне было бы очень интересно заметки и других людей, которые общаются с дикими вОронами в природе. Но оказывается, есть люди на форуме, причем на птичьем форуме, где казалось бы, собираются единомышленники, кому все это со стороны кажется понтами и дурью.

Неактивен

 

#93 2017-02-12 21:33:57

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Милая Orsana,ну, че...попонтимся, чем еще и когда...Мы здесь все для все окружающих с дурацкими понтами...Владимир прав, неприятное недоразумение между людей по настоящему любящих птиц.  Фоты с мясом и шерстью меня лично просто потрясли. Сделать так близко и так красиво! Шерсть от Вашей собы, надо полагать? Мне уже не предложить, да и они у нас очень уж осторожничали, еду берут и то РАДОСТЬ! Когда у меня были собаки, я о птицах не думала, столько шерсти пропадало каждый год-мешки. У нас ризены были, раз 5 в год как овечку на лысо стригла и выкидывала шерсть. Сколько бы добра птичкам в гнезды могла дать. Все равно надеюсь на то, что Вы для всех нас будете делиться своей радостью. Удачи всем и здоровья

Неактивен

 

#94 2017-02-12 23:01:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

"вот баба дура, занимается ерундой, ну ничего, подурит и перестанет, а мы тут поржем про себя". Тут уже были насмешливые комментарии  в стиле - попонтоваться пришла, подумаешь, все фотографы воронов прикармливают, что тут такого.

Нет все не так.
Вы правы, где угодно, на каком угодно ресурсе, могут возникать подобные ситуации, но если такое происходит у нас, то это чистой воды недоразумение.
Я уверен, что это произошло из-за недопонимания ситуации, со стороны Эльда, конечно это плохо и следовало бы принести извинения за непреднамеренно нанесенную обиду, но это личное дело человека...

Здесь ведь дело еще и не в правильной трактовке выражений прикормка и подкормка...
Вы ведь занимаетесь не прикормкой, а подкормкой вОронов, что само по себе хорошо и выполняет несколько функции - помощь птицам, возможность наблюдать их, попытки установления контакта, снимать происходящее и делиться своими наблюдениями со всеми, кто действительно любит этих птиц.
Именно по этой причине я прошу Вас делиться с нами своими наблюдениями именно здесь!

Страничка в facebook это конечно хорошо, но это не то место, где можно качественно вести обсуждение.
Не думаю, что Вас устроят одни лишь лайки и ничего не значащие комментарии...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#95 2017-02-13 00:46:59

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вот-вот ! Я тоже хочу принять во всём этом участие ! В смысле , читать и радоваться ТУТ !  smile
К нам тоже пытаються вОроны прийти (кушать же хочется) , но - боятся очень . Он идёт по направлению к нашей террасе, но стоит чуть пошевелиться , улетает . А я не знаю , ложить ему еду или как ?

Orsana пишет:

... что кто-то читает мою тему и думает - "вот баба дура, занимается ерундой,

Тут что ни тему почитай , все "придурки чокнутые" . Моё окружение уже почти смирилось . Даже птичек мне дарят . Игрушечных .  big_smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#96 2017-02-13 00:49:14

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Оленька пишет:

Еще как солидарны, особенно те, кто не посещает соц. сети, а наблюдать за  птицами тоже хочет.

Совершенно верно. Я тоже соц.сети не посещаю, а вот Вашу тему всегда читаю с интересом. За такие чудесные фотографии спасибо! Очень люблю вОронов, а наблюдать за ними негде. Так что Вашими глазами смотрю на этих чудесных птиц. smile

А то, что произошло действительно очень нехарактерно для нашего форума.

Неактивен

 

#97 2017-02-14 17:46:06

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Я немного беспокоюсь, ко мне уже несколько дней прилетает только самец. Но вы в другой теме писали, что для кладки еще рано. Где же самочка?
А насчет соцсетей, то почему там невозможна дискуссия? Я несколько лет участвую во множестве дискуссий на ФБ, там еще какие бывают...

Неактивен

 

#98 2017-02-14 21:27:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, первое яйцо самка вОрона откладывает начиная со второй половины февраля, но пик приходится на первую декаду марта.
В последние годы более ранние кладки у вОронов и других врановых не редкость, так что исключать раннюю кладку у вашей пары не стоит...
Вы не знаете где гнездится эта пара?
Зимой пара может значительно удаляться от гнездовой территории в поисках пищи, иногда на 10 и более км., но чаще на 1-5.
Но, пара есть пара и за исключением периода насиживания (19-21 день) и первой трети выкармливания (до двух недель) птицы не разлетаются далеко друг от друга, находясь в зоне визуального или акустического контроля, примерно до 1-2 км.

Ни о чем плохом даже и думать не хочется, поэтому причина отсутствия самки скорее всего связана либо с началом кладки, либо с начавшимися работами по строительству нового гнезда, либо гнезда дублера, либо с ремонтом старого... Возможен и случай защиты территории от серой ворОны, часто докучающей вОронам или от крупных хищных птиц. Известно что ворон не допустит даже беркута на свою территорию...

Вы не пытались найти гнездо этой пары, или просто гнездо воронов в вашем лесу?
Известно, что в Битцевском лесу вОроны поселились во второй половине 1970-х годов.
Сейчас общее число гнездящихся в пределах МКАД пар вОронов достигает 40, тогда как в 1970-х их насчитывалось всего 8.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#99 2017-02-14 21:50:44

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Владимир, вопрос-а не опасно подходитьблизко к месту где вОроны гнездятся? Я сужу исключительно наблюдая только одну пару и они очень осторожны...Вот у  Orsana, и (слово не существует) себя дают с  интересом и еду берут вдвоем...Может и к гнезду будут подпускать, еду не надо будет летать далеко искать,  Orsana подкормит. у "моих" чувствую такое точно не пройдет...Самка тоже не прилетает, но такое бывало, то одного, то другого нет, чем-то занимаются более важным. Удачи всем и здоровья

Неактивен

 

#100 2017-02-14 22:17:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol пишет:

не опасно подходитьблизко к месту где вОроны гнездятся?

Нисколько не опасно.
Можете подходить, наблюдать, фотографировать.
В обжитых местах гнезда вОронов труднодоступны.
Они терпят присутствие людей, до тех пор, пока те не пытаются проникнуть непосредственно к гнезду.
Главное, чтобы человек был хороший...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#101 2017-02-14 23:30:39

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Где гнездо, я знаю только приблизительно, сама еще туда не ходила. Давно собираюсь, но меня смущает такой момент - я точного расположения не знаю, могу и вообще его не найти, а они-то прилетят искать меня где обычно - и не найдут. Но все равно конечно, нужно сходить, может соберусь на этой или на следующей неделе.
Что самочка может новое гнездо строить, мне и в голову не пришло. Но на прошлой неделе они оба очень активно забирали у меня шерсть. Могло на более ранее гнездование повлиять то, что я их подкармливаю? И не повредит ли это им в таком случае?

Неактивен

 

#102 2017-02-15 00:03:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Могло на более ранее гнездование повлиять то, что я их подкармливаю? И не повредит ли это им в таком случае?

Нет не могло!
На сроки гнездования главным образом влияет длина светового дня (фотопериод), это заложено генетически и поэтому сроки гнездования у этих птиц достаточно сжатые.
Следующим по значению фактором является климатическая обстановка.
Важным является наличие гнездового участка и наличие/отсутствие конкуренции со стороны сородичей.
Оседлые, сложившиеся пары, гнездятся раньше молодых и смешанных (молодая/возрастная), особенно при дефиците гнездовых территорий.
То, что они собирали шерсть говорит о скорой кладке, они продолжают собирать шерсть и при насиживании, но начинают это делать всегда незадолго до...
Можете искать, и не бояться, они Вас прекрасно знают. Следите за самцом, он приведет к гнезду...
Верным признаком начала насиживания является резкое сокращение голосовых коммуникаций и одиночные перемещения самца на значительные расстояния от гнезда. Самка тоже покидает гнездо, но на непродолжительное (5-15 минут) время и всегда не далеко.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#103 2017-02-15 00:27:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Забыл еще одну важную деталь...
За несколько дней до начала кладки (зависит от погоды), самка плотно сидит на гнезде, для его просушки и прогрева.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#104 2017-02-15 02:39:46

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир, Вы меня простите великодушно, но Баба-Яга против!  smile
На моих тяжелое впечатление произвело, что вообще кто-то знает местоположение гнезда. Каюсь, двум парам я испортила мирную семейную жизнь. А уж как старалась быть хорошей... Гера и Герхард на вторую весну делали вид, что никакого гнезда нет, что их самих нет... У себя дома они были вынуждены сидеть тихо как мыши... Как в осаде... А Крау аж в октябре встретили меня в растрепанных нервах, будто я съела кого. А я к их второму гнезду и близко не подходила. Семафорила издали большой веткой через широкое-преширокое поле - типа я знаю, где вы. И это им ужасно не понравилось, они не выносят вот этого - "я знаю, где вы прячетесь". Я в такие игры, наверное, больше не стану играть. Нехорошо так. Каждый имеет право на безопасный дом.

Неактивен

 

#105 2017-02-15 08:38:40

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Наталья, одно дело когда речь идет о малообжитых районах и совсем другое, когда вОроны гнездятся в непосредственной близости от людей.
В Москве есть гнезда расположенные в 50 метрах от жилья...
Битцевский лес, часто посещаемое людьми место.
У меня под боком, в лесопарке "Сосновка", гнездо воронов уже более 20 лет, а народу там как на Невском... smile
Конечно, в любом случае нельзя вмешиваться в ход событий, но быть неназойливым наблюдателем, почему нет?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#106 2017-02-15 11:32:43

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Не совсем так, у Геры с Герхардом тоже не тайга, а 200 метров до деревенского пляжа, где бывает шумно и людно, и 300 до ближайших домов. Но они полагали, что спрятались, тем не менее, хорошо. А то гнездо, которое я (слово не существует) - не их, а третьей пары, на горке, я туда обычно не хожу и продолжать общение не планировала.
Одну и ту же степень назойливости человек и вОрон ощущают по-разному. Тем более, что они не в равном положении - человек ведом азартом и чувством, что ему абсолютно все позволено в исследовательских целях. А вОрон в данном случае - сторона подневольная, принуждаемая.
Мой "кармический урок", который я должна была выучить - уважение.

Неактивен

 

#107 2017-02-15 11:54:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Наталья, я понимаю Ваше беспокойство, поэтому хочу сказать несколько слов тем, кто собирается так или иначе наблюдать за гнездовой жизнью этих птиц.
Надо понимать, что обнаружение гнезда само по себе несет только информацию о его местоположении, и этим можно ограничиться.

Дальнейшие наблюдения ничего не дадут, так как первые, (примерно 45) дни после начала кладки вы все равно ничего интересного наблюдать не сможете, так как птицы в этот период скрытны, молчаливы и стараются не привлекать к себе внимание, несмотря даже на то, что естественных врагов, на обжитых территориях у них, кроме человека, нет.

Требования к наблюдающим всем хорошо известны, но тем не менее:
1. Наблюдать можно, но неназойливо, в неброской одежде, и в одиночку, не создавая шума.
2. Не сообщать в соц. сетях и на форумах координаты найденных гнездовий, и их особенности.
3. Не пытаться заглянуть в гнездо, используя различные приспособления.
4. Никаких подкормок и прикормок у гнезда делать нельзя!
5. Никоим образом не вмешиваться в происходящее, если только это не спровоцировано действиями людей!

Вот, как-то так...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#108 2017-02-15 12:11:39

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вот как-то так...

Неактивен

 

#109 2017-02-15 14:19:06

lada876
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-09-14
Сообщений: 321
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Здравствуйте . Раз разговор зашел о гнездовании , можно вопрос , пусть простит меня Orsana
, что вопрос не про воронов , а про серых ворон . Дикий серый ворон  , что кормится у меня на подоконнике не прилетает уже неделю , но и раньше уже так бывало , и я бы не волновалась , но прилетать стали два молодых , наверно его дети , раньше так не было прилетал только старый ворон , что у него сезон гнездования начался и он как то " передал окно" детям пока или что ? Для выведения потомства наверно рано у нас еще холодно.

Неактивен

 

#110 2017-02-15 17:24:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Значит, я все-таки накосячила... sad А почему у гнезда прикармливать нельзя?
Такое дело - нашла я их гнездо. Не уверена, что само гнездо, там несколько штуковин, которые могут быть гнездами, но во всяком случае, место, где они гнездятся. На сосне, что интересно. Что еще интереснее - место там совершенно проходное, люди ходят просто толпами. На поляне, где я их кормлю, людей в десяток раз меньше. К счастью, живы и здоровы оба, самочка на гнезде судя по всему, еще не сидит, т.к. видела их потом вдвоем довольно далеко от гнезда. Теперь о грустном. Накормить их у гнезда не удалось - я не знала, что этого делать нельзя. Они меня конечно, увидели, сначала кружили, потом сели на деревья, я им накидала - они смотрели, но слететь так и не решились. Может быть потому, что народу было много, может быть, потому что до этого за ними внимательно наблюдала пожилая женщина - она еще меня спросила - "а что это за птицы такие звуки издают?" Они летали вокруг и крокали. Но мне не удалось накормить их и потом, когда я ушла от гнезда и вернулась на нашу поляну. Они несколько раз пролетели надо мной, сначала в одну сторону, потом в другую, потом сели на крышу. Но вели себя так, как будто вообще меня не знают, просто не обращали никакого внимания, хотя я кидала им еду у них на глазах.
Вот так sad sad sad

Добавлено спустя   3 минуты  17 секунд:
Но еще странный момент - так получилось, что я их кормила уже у гнезда, правда я тогда не знала, что у них там гнездо. Буквально в паре десятков метров от того места, где пыталась накормить в этот раз. И прекрасно слетали, и брали еду. А теперь вот так вот sad

Неактивен

 

#111 2017-02-15 17:57:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

В Москве и Питере серенькие начинают кладки в середине апреля, но бывают и более ранние, в первых числах.
Строительство гнезд (чаще всего ворОны каждый год строят новое гнездо, особенно в городах), начинается с последней декады марта.
Так что рано еще Вашему...
С чего вдруг Вы взяли, что прилетают его дети?
Уж скорее он бы прилетал со своей женой, ведь их объединяет пожизненная связь.
Дети, в подавляющем большинстве, отлетают от родителей уже в начале осени, лишь единицы остаются, и те весной тоже либо отлетают, либо изгоняются родителями.
Так-то вот... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#112 2017-02-15 18:21:55

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, у гнезда, особенно во время гнездования кормить не рекомендуется по двум причинам:
1. Этим мы привлекаем к гнезду всеобщее внимание, в том числе и хищников, которых в городах и пригородах хватает.
Это и лисы и хорьки и собаки с кошками... не считая любопытствующих двуногих.
2. Во время гнездования это их личная зона, любая суета в которой плохо отражается на их психологии.
3. Не все, что мы предлагаем им в качестве подкорма годится малышам, особенно в первые 2-3 недели их развития.

Но, будучи птицами сообразительными, они быстро меняют естественные стереотипы добывания пищи и переходят на легкодоступную схему.
К сожалению они не читали книг о вкусной и здоровой пище...
Правда, к чести большинства вОронов живущих на урбанизированной территории, они, с момента появления птенцов, резко переключаются на естественные корма. Но не все...

К проходящим мимо людям они равнодушны до тех пор, пока те не начнут их "доставать".
Нередко вОроны бросают кладки, если чувствуют реальную угрозу будущему потомству.

Orsana пишет:

На сосне, что интересно.

Да, на сосне. Это их любимое дерево для гнездования в наших краях.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#113 2017-02-15 18:27:55

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
А почему же они все-таки есть не стали? Может и правда, потому что "переключаются" на естественную пищу? Но ведь птенцов еще нет... Или они обиделись на меня?

Неактивен

 

#114 2017-02-15 18:29:09

lada876
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-09-14
Сообщений: 321
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
"Жену", нашего дикаря я знаю , она пугливая , но несколько раз прилетала с вороном , маячила на заднем плане , она какая то большая ., нелепая и даже можно сказать толстая и смешно назвать "у нее очень свирепая морда ", ну такая страшненькая по виду. А сейчас прилетают молодые , двое быстрые и верткие , хватают пищу и уносятся , вот я и подумала , может это дети прошлогодние. Пока ворон не прилетает , что это , чужие окно отследили? Но разве так можно в вороньем общества? Так не было , что б кто то другой на окно лез.

Неактивен

 

#115 2017-02-15 18:33:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

lada876 пишет:

разве так можно в вороньем общества?

А почему нет?
Свято место пусто не бывает!
Видят, что доминирующей птицы нет, почему бы не воспользоваться...

И вообще молодые (это могут быть птицы родившиеся за десятки километров от вас) очень наглые, там где тусуется молодежная группировка ворОн, семейным парам приходится очень туго!

Добавлено спустя   2 минуты  18 секунд:

Orsana пишет:

А почему же они все-таки есть не стали?

Причин может быть много, в том числе и обидеться могли, чего гадать-то...

Но одно ясно, они Вас отлично знают и не забудут Вашу доброту.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#116 2017-02-15 18:40:44

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Причин может быть много, в том числе и обидеться могли, чего гадать-то...

Но одно ясно, они Вас отлично знают и не забудут Вашу доброту.

Хотелось бы надеяться, что они еще вернутся. А то сегодня они себя вели, как будто вообще не было этих 2-х месяцев, так словно они меня не знают, и видят в первый раз sad

Неактивен

 

#117 2017-02-15 18:47:48

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Век живи...Конечно я гнездо не думала искать, в силу непроходимости  моего леса и конечно по причине осторожности "моих"...Но вот-то, что не стоит прикармливать птиц у гнезда это очень хорошая информация. Я бы сама тоже не подумала, вроде как из благих побуждений, а все варианты и не учла... Все по умному.
http://www.wellesley.edu/ravencam#F99Zk0tIDJzdCJ8i.97
Если откроется вкладка, это гнездо Генри и Паулины в прошлом году. Надеюсь, что в этом тоже буду каждый день наблюдать онлайн!

Неактивен

 

#118 2017-02-16 19:51:16

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня прилетел, но взял как-то мало. Явно не голодный. До этого сидел на крыше, и я его долго убеждала спуститься. Не убедила. Ушла домой за второй собакой, и только тогда он ко мне прилетел. Я поняла, что если они летят высоко, то не спустятся, как ни уговаривай. А когда они летят целенаправленно ко мне, то летят низко, сразу видно, что птича летит с конкретной целью. И все-таки я не пойму, почему не прилетает самочка, ведь вчера я убедилась, что она, ттт, жива и здорова и на яйцах еще не сидит. Дела, дела... Одному ему тяжело "бороться" с серыми воронами - он летит прятать, они наблюдают, он летит ко мне, они летят выкапывать... Посмотрим, что завтра будет, но главное, что пришел все-таки, не обиделся. Но в то же время явно уже не особо нуждается в моих услугах. Скорее так, по старой памяти...

Неактивен

 

#119 2017-02-16 20:15:21

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А это... а вот не знаю, что это. Предполагаю, что именно оно - гнездо. Но почему такое фрагментированное? Или тут 2 или 3 сразу? Только сейчас увидела там что-то красное. Они в гнездах нычки делают?
http://f21.ifotki.info/org/691842e92ac371a14bff34fa4b57ad266dfc48269924864.jpg
А еще вчера встретили вот такого приятеля. Вчера была так расстроена поведеним воронов, что не стала выкладывать. Вот уж кто не боится человека совершенно - бегал в полуметре от меня:
http://f21.ifotki.info/org/2306d7d8e9202ee963482ebe9a573c0d6dfc48269924864.jpg

Это субботние фото, качество так себе, освещение плохое было...
http://f21.ifotki.info/org/0811e3dc80deabf91d1cb3b396e938db6dfc48269924864.jpg

Смешной момент удалось поймать - прыгает за следующим куском:
http://f21.ifotki.info/org/32e75191ea436ecbad64f860031415646dfc48269924864.jpg
http://f21.ifotki.info/org/7614d2bd1c291ef2122afcffbda25c606dfc48269924864.jpg
http://f21.ifotki.info/org/9ce077dcb23953458940815e097624f26dfc48269924864.jpg
http://f21.ifotki.info/org/99a71e10a9f446ee013992ac90ff62ee6dfc48269924864.jpg
http://f21.ifotki.info/org/77da16294f63a01f65fe9fdae6bfa2896dfc48269924864.jpg
http://f21.ifotki.info/org/087f4c31f3bee5aa6b308414739e5ab56dfc48269924865.jpg
http://f21.ifotki.info/org/efc5bebcfa6827c40ea8be5193bd599c6dfc48269924865.jpg
http://f21.ifotki.info/org/934a4de462ae844f48642c45ea0cde476dfc48269924865.jpg

Неактивен

 

#120 2017-02-17 17:32:41

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня, наконец-то прилетела и самочка. Но не сразу. Я уже писала, что у нас теперь две собаки, я с ними выхожу по очереди. Сначала я вышла с Эсей (это старшая), прилетел самец. Интересно - летел и кувыркался в воздухе, при этом издавал однократное "крук". Это, интересно, что-то значит, или просто радость бытия? Спустился, поел, потом увидел что-то и улетел. Потом я вышла с щенком, смотрю, самец летит, но не ко мне, а сел на крышу. Я опять ему еды накидала, а он не летит. На все мои манипуляции говорил однократное "крук", крутил головой, чистил перышки, переходил с места на место, но не летел - и все тут. Оказалось, ждал самочку. И вот наконец он ее увидел, и стал издавать четырехкратное, громкое, очень настойчивое "кра", причем многократно. То есть "кра-кра-кра-кра", пауза, опять "кра-кра-кра-кра", пауза и так много раз. Я так поняла, что однократное "крук" - это адресовалось мне, мол "вижу, вижу". А может, сам с собой разговаривал, мол ага, вот так, понятно, ага... А вот четырехкратное "кра" - это к самочке, что-то вроде "иди сюда, быстрее". Она прилетела, села к нему на крышу, он по-моему чем-то ее накормил. А потом оба спустились ко мне. Так интересно они кружат с выпущенными шасси, перед тем, как сесть. Вели себя по-разному. Она быстро набрала еды - и сразу улетела, видимо очень занята smile А он сначала поел, потом стащил все разбросанные кусочки в одну кучу, выбрал повкуснее, еще поел, остальное набрал в клюв и полетел за самочкой.

Неактивен

 

#121 2017-02-17 17:57:59

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, пишите , пишите ! Мы с удовольствием читаем !


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#122 2017-02-17 21:44:38

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, завидую! Так здорово! У меня сегодня после почти недели отсутствия прилетели оба, но ОЧЕНЬ неудачно... Я так обрадовалась, но кружился не приземлялся, я скорее пошла на второе место, за пределами кормушки, оборачиваюсь-собака ест все мясо, пока я вышла она тут как тут.Я кричу-кыш, пошла вон! и с лопатой, кульком. рюкзаком на кормушку. Люди  идут смотрят...в трех метрах от собаки возникла мысль, ни от куда-сейчас упаду, и точно, почему-то правая нога не делает шаг вперед, я со всей дури лечу,  рука проваливается в целину на пол метра и я утыкаюсь мордой лица в сугроб...И все это видят, собака напугана, но пригнувшись жрет. Я вскакиваю и смотрю - вОроны покрутив у виска пальцем улетают... У нас самочка крокает грубо, требовательно. Он нежно, кувыркается и клокает. Пошла на кормушку в лес,там больной дятел, летает, но вижу болеет. Меня подпустил метра на 2, весь взъерошеный, ел с жадностью. Не поймать. Да и не стоит, сколько таких "улетало" в скорости уже дома... В общем утро совсем не задалось, если считать, что основных подкормила. Orsana, фоты как всегда, просто супер, хоть у вас на них посмотрю в деталях! спасибочки! Удачи и здоровья всем!

Неактивен

 

#123 2017-02-17 22:48:54

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Наташ, поржала, простите, сама недавно тоже подскользнулась при воронье и встала на четыре кости smile
почему-то важно что подумают вороны, почему-то все равно что у людей на уме smile
Ваши вОроны тоже повеселились,  завтра обязательно появятся smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#124 2017-02-17 23:43:46

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka пишет:

Наташ, поржала, простите,...

Ан-на-ла-чично !  lol  lol  lol


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#125 2017-02-20 18:54:26

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

В субботу и в воскресенье их не было, я даже подумала уже, что все - до следующей зимы больше не прилетят. Особенно обидно, что в воскресенье приезжала Verra посмотреть на них, но их высочества не соизволили снизойти до общения с двуногими и бескрылыми smile.gif А сегодня прилетели, оба! Ели хорошо, много, прилетали даже два раза. Но был один очень странный момент, я не могу этого понять, знатоки, объясните. С ними летал еще один ворон! Третий!!! "Мои" летали рядом, третий чуть поодаль и выше. "Моя" пара, увидев меня, сразу же спустилась, третий, конечно же, не решился. И они даже не прявляли к нему какой-то явно выраженной агрессии. Но насколько я знаю, взрослая пара не пускает других воронов на свою территорию. Правда, когда третий ворон попытался сесть к самцу на крышу, тот его прогнал, а сам улетел на другой дом и позвал самочку. Нет, я только за то, чтобы воронов было как можно больше, я и третьего с удовольствием возьму на довольствие. Но это как-то полностью опровергает все, что я до этого читала о вОронах. И кто этот третий ворон? Их птенец прошлого года? Одиночка, оставшийся без пары? Чей-то улетевший домашний? Правда, последнее наименее вероятно, поскольку тогда бы он прилетел кормиться самым первым.

Добавлено спустя   1 минуту  9 секунд:
sokol
Повеселили, спасибо! Берегите себя! Думаю, теперь они точно прилетят smile

Неактивен

 

#126 2017-02-20 19:03:57

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Но это как-то полностью опровергает все, что я до этого читала о вОронах.

Интересно, что читали?
По-моему все как раз так как и должно быть.
Третьим может быть как холостующая птица, потерявшая партнера, так и кто-то из молодых, если неподалеку есть молодежная группировка.
В любом случае, любого, даже если это их прошлогодний ребенок (что само по себе крайне маловероятно), они будут гнать  со своей территории.
Относительное перемирие у вОронов, октябрь-январь.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#127 2017-02-20 19:12:53

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Так везде же пишут, что взрослая пара гоняет всех других воронов со своей территории. А они его не гоняли. Просто летали параллельными курсами, "мои" рядом, третий чуть повыше.

Неактивен

 

#128 2017-02-20 19:20:14

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Варианты:
1. Этот ворон не посягал на их территорию в прямом смысле!
2. Этот ворон их знакомый.
3. Ну и пусть летает себе, надо будет, прогоним... smile

ВОроны, в отличие от многих других видов птиц не устраивают коллективных гонений.
Этим занимается либо одна из птиц, либо пара, либо семья, в период май-октябрь. +/- конечно. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#129 2017-02-20 19:42:50

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Понятно, спасибо! Значит, будем третьего кормить smile

Неактивен

 

#130 2017-02-20 19:48:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Скорее всего не будете, но шансы остаются. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#131 2017-02-20 20:57:38

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ну меня любой вариант устроит smile Но было бы конечно, интересно с этим товарищем познакомиться поближе smile

Неактивен

 

#132 2017-02-21 19:05:36

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А сегодня похоже, прилетал тот самый, третий ворон. Прилетели две птицы. На 100% утверждать, конечно, не могу, но предполагаю, что это был он вот почему: во-первых, "мои" меня уже совершенно не боятся, и ходят буквально в 10 метрах. А этот долго не решался слететь, спустился только после того, как слетел "мой" самец, и когда я уже отошла на достаточно безопасное, с его точки зрения, расстояние. Во-вторых, "мой" самец его гонял от еды. Я накидала много кусочков, и досталось, конечно, обоим, но самец старался отогнать второго ворона. Со своей самочкой он так никогда не поступает, наоборот, старается, чтобы ей больше досталось. Может конечно, это самка гоняла самца, я отошла подальше, было плохо видно ху из ху, но и она его никогда до этого не гоняла, у них была полная семейная идиллия. И в третьих, они на этот раз не делали нычек, во всяком случае все время, пока я за ними наблюдала. Просто ходили, и старались все съесть на месте. Видимо, не доверяют друг другу.

Неактивен

 

#133 2017-02-21 20:44:56

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, Добрый День! Ну и жизнь у вас там идет, прямо ключом бьет!ТТТ Я за два года только на крыше десятиэтажки видела как Он ухаживает за Ней...А у вас и куски ей старается дать. Для меня это просто сказка. Хорошо хоть у Вас посмотрю, да почитаю, "мои" уже не прилетают почему-то...Вчера Он прилетал, покувыркался на до мной, поклокал и улетел. Поведение такое же - если высоко летают-летят, не спустятся. Жалко расставаться с такими ПТИЦАМИ на много месяцев. Владимир, а в Питере есть такие места как Битцевский лес, где можно понаблюдать за вОронами? Вдруг мне понадобится...Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#134 2017-02-21 21:03:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Наталья, я в Питере знаю по крайней мере 4 места, где гнездятся вороны.
Но они расположены не очень удобно либо в промзонах, либо на кладбище, кроме одного, которое в лесопарке не очень далеко, но народу там, как у Орсаны... smile
А на самом деле, в городе не менее 15 гнездящихся пар.
А каким ветром Вас в Питер из Перми? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#135 2017-02-21 22:04:35

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир, спасибо, кстати на кладбище наверно вернее всего,наверно оно старое? У нас есть старое кладбище городское, там уже давно не хоронят, в центре горда почти. Вот не знаю, есть ли там вОроны...Но конечно народ там толпами не гуляет, место можно сказать для птиц идеальное. А в Питер меня требует дочь,перебрались к вам, детки маленькие, надо помочь. Но все конечно не просто...Если сбудется, первым делом смотреть на родителей Дрейка,(дочка смотрела), знакомиться с Гришей и постараться найти приемлемый вариант наблюдать за вОронами, это программа минимум.Но все не просто...Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#136 2017-02-21 22:06:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Приезжайте! Не пожалеете! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#137 2017-02-21 22:17:54

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Спасибо! Я фотоаппарат пока не беру - погода пасмурная, в такую погоду получаются только черные силуэты без деталей. Да и птички стали прилетать нерегулярно, каждый раз иду и думаю - будут или нет. Жалко, в воскресенье не прилетели - ко мне специально приезжала женщина с другого форума. Но это дело такое, непредсказуемое. Может быть завтра попробую поснимать их, но не факт, что они вообще будут...

Добавлено спустя   5 минут  20 секунд:

sokol пишет:

Я за два года только на крыше десятиэтажки видела как Он ухаживает за Ней...А у вас и куски ей старается дать.

У меня вообще была очень интересная ситуация, где-то с месяц назад - я на другом форуме писала. Сначала прилетел Он, поел, нычек понаделал - а самочки все нет. Он взлетел на дерево, стал ее звать - ее нет. Тогда он полетел в лес, и привел ее! Она спустилась и стала есть, а он улетел на крышу, и наблюдал за этим.

Неактивен

 

#138 2017-02-21 22:26:40

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Сначала прилетел Он, поел, нычек понаделал - а самочки все нет. Он взлетел на дерево, стал ее звать - ее нет. Тогда он полетел в лес, и привел ее! Она спустилась и стала есть, а он улетел на крышу, и наблюдал за этим.

Такое бывает. Они часто ищут еду параллельно, и не редко оба находят... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#139 2017-02-21 22:28:59

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, я ведь Ваши снимки первые как увидела, подумала-как картины. Силуэты четкие на синем фоне- завораживает. Иногда не прорисовка вкуснее. Иногда...Ну а с Верой у вас  вся жизнь впереди, в одном городе живете, и следующая зима ни куда не денется, можно только позавидовать. Владимир. спасибо! Я бы хоть завтра переехала и не пожалею это точно...Эх, трох тобидох... Удачи вам и здоровья

Неактивен

 

#140 2017-02-23 07:03:16

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Такое бывает. Они часто ищут еду параллельно, и не редко оба находят... smile

Вы знаете, меня больше всего удивило даже не то, что он ее позвал и привел, а то, что после этого улетел на крышу. Это настолько разумное, какое-то прямо джентльменское поведение - мол, я поел, теперь ты ешь, а я пока сверху посмотрю, нет ли каких опасностей.
Вчера прилетали оба, именно "моя" пара, вот тут никаких сомнений. Если позавчерашние двое между собой явно не ладили, то у этих полная идиллия и взаимопонимание. Перед этим он ей на крыше рассказывал, какая она замечательная. До чего же они все-таки красивые, гладкие, блестящие, большие...
Интересно, как вы думаете, дикие птицы способны понимать обращенные к ним эмоции? Ведь я их не просто кормлю, а еще и разговариваю с ними, рассказываю им, какие они красивые, какие умные, какие замечательные. Они головой крутят - слушают...

Добавлено спустя   1 минуту  30 секунд:
Кстати, третий ворон по-прежнему так и летает с ними. Но кормиться не прилетал...

Неактивен

 

#141 2017-02-23 09:09:22

lada876
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-09-14
Сообщений: 321
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Добрый день. Мне кажется , что и дикие птицы могут понимать доброе к ним отношение , я наверно в Вашей теме упоминала , что ко мне на окно кормиться летает другой серый ворон и первые дни он стремительно хватал пищу и долой , а прошло всего несколько дней и он спокойно подпускает меня очень близко , он на подоконнике , а я в комнате стою рядом и все нормально , говорю и он слушает.

Неактивен

 

#142 2017-02-23 09:36:24

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

lada876
Вот и мои - раньше хватали пищу - и уматывали побыстрей и подальше. А сейчас прямо возле меня едят, и нычки в двух шагах делают smile

Неактивен

 

#143 2017-02-23 11:11:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

дикие птицы способны понимать обращенные к ним эмоции?

Ещё как способны, в этом плане люди значительно им уступают!
Невербальное общение является главным у  врановых птиц, а способность к когнитивным действиям значительно усиливает точность оценки происходящего вокруг.
Они способны очень точно определять намерения объекта по его действиям. Это помогает им "мирно" пиршествовать вместе с волками и крупными пернатыми хищниками, чаще всего безошибочно выбирать тактику поведения в непредвиденных ситуациях, с незнакомыми объектами.
Но не все так просто...
Изначально весь окружающий мир, для открывшего глаза вОроненка - сплошной кошмар, где существуют одни только враги.
Даже неожиданно прилетевшая муха, будет восприниматься, как нечто ужасное.
Впрочем, и у нас с вами, тоже самое.
Ну а дальше идет процесс формирования поведенческих стереотипов, который длится всю жизнь.

Такая схема присуща, в той или иной степени, всем существам, наделенным интеллектом. Чем выше интеллект, тем меньше безусловных рефлексов и врожденных инстинктов, значительно сужающих рамки познавания мира.

Процесс изучения вОроном конкретного человека начинается еще до того, как человек увидел этого ворона!
Если сравнивать нас с этими птицами, по таким критериям как внимательность и наблюдательность, то мы - пожизненные первоклассники-двоечники, без шансов перейти в следующий класс... а они, уже в возрасте 2-3 лет - дипломированные специалисты. smile

На эту тему можно рассуждать бесконечно, но одно ясно - они прекрасно разбираются в людях, как в виде (вид животного), так и индивидуально, но поскольку это познавательный процесс, то требуется время, иногда значительное, для выводов, которые станут определяющими во взаимоотношениях птица-человек.
Очень немногим людям удается удостоится доверия такой птицы как дикий вОрон!

Orsana пишет:

А сейчас прямо возле меня едят, и нычки в двух шагах делают

Что и требовалось доказать. smile
Это демонстративные нычки, они делаются когда птица находится в окружении, которому можно доверять, когда сама птица не претендует на спрятанное, а делает это преднамеренно демонстративно!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#144 2017-02-23 12:31:26

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо, Владимир, невероятно интересно, и приятно все это читать smile

Неактивен

 

#145 2017-02-23 16:59:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня прилетали кормиться все трое! Правда заснять всех вместе не удалось. Сначала слетела "моя" пара, а третий отлетел и сел на дерево. Потом "мои" взлетели, третий сел, а "мои" летали над ним, причем самец - с распушенной головой. Так я ничего и не понимаю в их взаимоотношениях... Третий, конечно, мне пока не доверяет. "Мои", если видят, что я кидаю еще кусочки, тут же летят поближе. А этот держится в стороне и смотрит на их поведение, что-то там себе осмысливает... Но накормить удалось всех smile
Это "мои". Самочка делает нычку, а самец наблюдает за третьим вороном:
http://f21.ifotki.info/org/8d5bb48bbd27168cd4e7ab58cfa3f4a86dfc48270518137.jpg
http://f21.ifotki.info/org/924bc84bc60c5c1f9a916d96f2a9a3d76dfc48270518137.jpg
http://f21.ifotki.info/org/ce61a4ba79da362b1bf1831666d262226dfc48270518137.jpg

А это тот самый, третий товарищ. Мне кажется, или это тоже самец?
http://f21.ifotki.info/org/78e07815965c6607596ba5ac4882fa576dfc48270518137.jpg
http://f21.ifotki.info/org/43af61d3e9b30e34990b9de965d1bee76dfc48270518137.jpg
http://f21.ifotki.info/org/fc9d299f96d7dd7044a9c9886a34b5d36dfc48270518137.jpg

Неактивен

 

#146 2017-02-23 20:41:38

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Если третий появился в Вашем поле зрения недавно, то это точно не местный и уж никак не отпрыск этой пары.
Скорее всего холостующий. в поисках группировки.
Иногда, в таких поисках, они пролетают сотни километров...
Возможно этим и объясняется снисходительное к нему отношение.
А Вы наблюдали хоть раз скопление воронов в вашей местности?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#147 2017-02-23 20:47:10

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Нет, скопления не видела ни разу. Но Битцевский лесопарк огромный, мы-то постоянно гуляем только в небольшой его части. Может, где-то такое скопление и есть. Третий появился где-то с неделю назад.
А почему он не может быть их птенцом?

Неактивен

 

#148 2017-02-23 20:53:50

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А почему он не может быть их птенцом?

Ответ очевиден - Вы его уже давно наблюдали бы... smile
Вполне возможно, что в Битцевском лесу нет группировки вОронов, Вы бы непременно ее заметили, подконтрольная им территория занимает (в зависимости от численности) до 100 и более кв. км., а на северах и до 1000...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#149 2017-02-23 23:13:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Понятно, спасибо. То есть из всего этого следует печальный вывод, что партнер этого третьего ворона погиб?

Неактивен

 

#150 2017-02-23 23:22:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Скорее всего, если это не молодая птица, которая не нашла группировку. Такое тоже бывает.
Такие птицы, одно время, давали повод считать воронов одиночками... но это противоречит их образу жизни и если случается, то как редкое исключение.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#151 2017-02-23 23:48:43

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо еще раз за информацию! Теперь мне невероятно интересно - он у нас так и останется? Или "моя" пара его все-таки прогонит? Пока кормлю всю троицу smile

Неактивен

 

#152 2017-02-23 23:50:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Третий появился где-то с неделю назад.

А может, это помощник?
Будет помогать с воронятами.
Было бы круто, если так.)
Читала Брезгунову о кооперативном размножении врановых, у нее в работе отмечены случаи у воронов помощничества как случайной птицы, так и отпрыска-первогодка.
Второй вариант - вряд ли, хотя у серых ворон (!) отмечены даже случаи, когда молодая птица покидает гнездовую территорию, а к весне возвращается помогать родителям выкармливать потомство.
Статья интереснейшая, в отношении серых ворон (и черных тоже) для меня много информации к размышлению.

Неактивен

 

#153 2017-02-23 23:57:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Должны бы уже прогнать, ведь гнездо-то совсем близко, думаю, как только самка сядет на яйца шансов у третьего не останется.
Вы за гнездом присматриваете?
То, что он не покидает участок, говорит скорее в пользу его молодости, взрослый (независимо от пола) искал бы партнера обязательно, а этого, похоже, такое положение вещей устраивает...
Ну и не будем исключать исключения из правил... smile

В любом случае, Ваши наблюдения очень интересны, а третий создает дополнительную интригу, с несколько туманной развязкой. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#154 2017-02-24 00:43:40

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14, а у вас нет ссылки на эту статью? Очень интересно!
Владимир Филатов, вот насчет гнезда непонятно, мы с Verra в прошлое воскресенье прочесали там еще раз все повнимательнее, и собственно, гнезда не увидели. То, что я приняла за гнездо, это просто какое-то бесформенное и фрагментированное скопление веток. Может прошлогоднее разрушенное гнездо, не знаю. Но впрочем, то, что они гнездятся где-то в том районе, я уверена, они всегда с добычей летят туда, и шерсть несли туда же. Там небольшая сосновая рощица.
А этого да, похоже все устраивает. Еще и кормят нахаляву. Вдруг и правда будет им помогать с птенцами? Если молодой, это хорошо, а то от мысли, что его пара погибла, мне нехорошо становится sad

Неактивен

 

#155 2017-02-24 00:52:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Вдруг и правда будет им помогать с птенцами?

Такого в мировой истории вОронов еще не было! smile

В питерском зоопарке, например, для того, чтобы вОроны не гнездились, с ними оставили одного из их детей...
Жалкое было зрелище, в смысле жалко было смотреть на их отпрыска, которого родители гоняли и трепали.
Его пришлось отсадить, но цель была достигнута - вОроны больше не гнездились, точнее все дальнейшие кладки состояли из болтунов (неоплодотворенные яйца).

Ищите гнездо! Это может многое поменять в анализе происходящего.

Добавлено спустя   2 минуты  52 секунды:
Ольга, достоверно известно, что молодые птицы главная помеха для размножающихся пар в городской среде, где при чрезмерной плотности процветает каннибализм и разорение гнезд. Это именно о серых ворОнах...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#156 2017-02-24 01:22:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Следует добавить, что отсроченная дисперсия (отсроченный разлет молодняка) имеет место быть, но не у вОронов обитающих в наших широтах, а помощничество у вОронов было зафиксировано единожды, и не является подтвержденным фактом.
Среди наших врановых, не считая галок и грачей, отложенная дисперсия отмечена у сорок, даже в естественной среде обитания и у серой вороны в городских условиях, но по имеющимся данным молодые сророки все равно расстаются с родителями до начала активного гнездостроительства, а молодые вороны главным образом являются серьезной помехой взрослым птицам.
Я конечно не исключаю таких вариантов, но они если и имеют место быть, то идут вразрез с экологией наших врановых.
Если не путаю, то отложенная дисперсия и помощничество отмечено у более чем 30% видов врановых птиц, но видов-то в мире около 120! А у нас...9


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#157 2017-02-24 01:56:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Ольга14, а у вас нет ссылки на эту статью? Очень интересно!

Да, конечно:
http://www.academia.edu/11963419/2015._ … A1._90-105
Работа большая, случаи помощничестве воронов упоминаются в двух местах, найдете по поиску.
Но вся статья очень интересная и во многом неожиданная.)

Неактивен

 

#158 2017-02-24 01:56:51

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Его пришлось отсадить, но цель была достигнута - вОроны больше не гнездились, точнее все дальнейшие кладки состояли из болтунов (неоплодотворенные яйца).

А известна ли дальнейшая судьба отсаженного? Гоша, который погиб от салюта, если не путаю, отсажен раньше, а других воронов, кроме него и пары, я в этом зоопарке не знаю.
И родители перестали, извините, за интимную подробность, жить половой жизнью, или у воронов могут быть проблемы с оплодотворением на нервной почве? Не выделываюсь, правда интересно.

Неактивен

 

#159 2017-02-24 02:01:54

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

дима х пишет:

А известна ли дальнейшая судьба отсаженного?

Мне не известна, но это точно не Гоша и не другой (имя не помню), погибший от голода у дрессировщиков...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#160 2017-02-24 02:17:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Эта же статья в более красочной редакции - http://www.socialcompas.com/2016/09/01/ … vyh-ptits/  smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#161 2017-02-24 02:25:36

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

ничего себе, сколько разных соек!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#162 2017-02-24 03:14:42

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Ни в коем случае не с целью поспорить, но все-таки - в зоопарке как ни крути, у них территория ограничена вольером, им там некуда деваться, а здесь-то - куда хочешь, туда и лети. Неужели этот третий товарищ может помешать им загнездиться?
Ольга14, спасибо за ссылку!

Неактивен

 

#163 2017-02-24 09:39:39

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Ищите гнездо!

Далось Вам это гнездо! Не ожидала от Вас.

Неактивен

 

#164 2017-02-24 11:26:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Наталья, не вижу в этом ничего плохого.
Достаточно просто узнать где оно находится и не надо никому говорить о месте его расположения.
Гнездо вОрона не маскируется, его видят многие люди, а наблюдатель даже не знает на каком оно отдалении от прикормочной площадки.
Вот в чем проблема!
Вороны могут и десяток километров пролететь к месту кормежки.
Если гнезда рядом нет, то все вопросы по поводу третьего можно спокойно снимать...

Orsana пишет:

Неужели этот третий товарищ может помешать им загнездиться?

Не мною это придумано!
Есть множество наблюдений за гнездованием вОронов, нигде, кроме двух случаев. описанных в прилагаемой статье не описывалось помощничество у вОронов!
Как раз наоборот, везде приводятся факты изгнания чужаков.
Если описанные в статье два случая действительно имели место быть, то на фоне тысяч других наблюдений это выглядит не более чем аномалия.

В природе всякое бывает, то львица удочерит антилопу, то тигр усыновит козленка, то пустельга выкармливает вороненка... smile  Но это не повод делать далеко идущие выводы.

У меня нет оснований не доверять авторам статей, ровно так же как и не доверять не менее авторитетным авторам доказывающим обратное!
Поживем - увидим.
Лично для меня доказательство помощничества у вОронов будет приятным сюрпризом, а не разочарованием.
Знания дороже и важнее любых амбиций! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#165 2017-02-24 12:02:14

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

а наблюдатель даже не знает на каком оно отдалении от прикормочной площадки.
Вот в чем проблема!

Наблюдатель - имеется в виду Orsana? А в чем проблема, где какая проблема? Нет проблемы, не надо ее выдумывать. Сядет на гнездо - этот факт сразу станет заметен, чужак исчезнет - тоже сразу заметно, "своих" Орсана узнАет в любом случае. Нет проблем! Какого такого уникального понимания ситуации мы лишимся, если оставим гнездо в покое?
А вот если прочесывать лес, да вдвоем, да пристально и методично сканировать кроны взглядом - проблемы будут у воронов, не сомневайтесь. Может они ничего и не сообщат, но изводиться будут. Молча, поэтому Orsana долго будет считать, что все отлично...
Представьте, что выслеживают - вас, дежурят неизвестно кто - под вашим подъездом, и т.д. Поставьте себя на их место...
Orsana, вороница вот-вот будет мамой, ей бы нервы поберечь, да?  smile
Если очень хочется поискать и обязательно найти - это дело можно отложить на август-сентябрь. Не последний день живем, понимаете?

Неактивен

 

#166 2017-02-24 12:18:39

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Наталья, Вы чересчур сгущаете краски!
Вороны успешно гнездятся буквально на глазах у сотен людей.
Если птицы строят гнездо в 50-метрах от жилья человека, то они делают это сознательно.
Битцевский лес не тайга, его бороздят сотни праздношатающихся людей...
Наблюдения за гнездами вОронов ведутся испокон веков, а тот факт, что некоторые гнезда наблюдаются годами, говорит о том, что это не так беспокоит птиц, как это некоторым кажется...

kro-kro пишет:

Представьте, что выслеживают - вас, дежурят неизвестно кто - под вашим подъездом, и т.д. Поставьте себя на их место...

Нет, не могу понять этого... Это уже чересчур.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#167 2017-02-24 12:54:37

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Вороны успешно гнездятся буквально на глазах у сотен людей.

Городские люди, как мы знаем, дьявольски невнимательны в массе своей. Я в студенческой юности как-то раз сидела на дереве возле института и успешно зубрила английский к зачету  big_smile  Меня никто из проходящих не заметил. Туда-сюда с отрешенными лицами. Было прикольно... smile

Владимир Филатов пишет:

Наблюдения за гнездами вОронов ведутся испокон веков, а тот факт, что некоторые гнезда наблюдаются годами, говорит о том, что это не так беспокоит птиц, как это некоторым кажется...

Ни о чем это особенно не говорит, ибо птиц никто не спрашивал, датчиков сердцебиения им не вешал, кортизол в слюне-моче не измерял... Это самооправдания исследователей, не более того.
Меня дико умиляет тов. Хайнрих, такой милый, такой романтичный, преданный делу, такой добросовестный исследователь, ярый искатель истины. Всем хорош!.. Однако собирался нескольким десяткам птиц животы вскрыть для определения пола. И только обнаружив (не помню - на голубе, что ли), что не сумеет ничего на ощупь в животе определить, он отказался от этой затеи. Про "зашить потом" там речь не шла вовсе. Про асептику - тоже. Нравы, однако... ... ... ...(непарламентское выражение)

Владимир Филатов пишет:

Нет, не могу понять этого... Это уже чересчур.

Я всегда ставлю себя на их место, не вижу тут ничего чересчур, эмпатия обыкновенус  smile
Вы же сами говорите, что поведение в гнездовой период резко меняется на скрытное. Это научный факт, и даже будучи совсем университетским сухарем или британским ученым без грамма эмпатии, логическим путем можно прийти к выводу, что птицы всеми силами берегут гнездо от обнаружения. Значит для них это суперважно? Неужели нельзя сделать уступку?
Давайте спросим Ольгу14, как бы она поступила в данном случае, она с Вороной-Папой не одно поколение воронят вырастила, эксперт в области тонких отношений.

Неактивен

 

#168 2017-02-24 13:21:34

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

... логическим путем можно прийти к выводу, что птицы всеми силами берегут гнездо от обнаружения.

...поэтому делают их буквально у нас под носом, а о ворОнах, грачах и галках и говорить нечего... вот они все, как на ладони. smile
И где логика?
Да, любая птица делает гнездо в наиболее безопасном, с ее точки зрения, месте. Поэтому, следуя логике, делая гнездо под носом у человека, птицы уверены в своей безопасности.

Orsana, давно подкармливает эту пару, птицы знают ее как облупленную, подпуская почти вплотную!
С чего бы им не доверять ей, тем более, что у нее и в мыслях нет вторгаться в гнездо.

Зачем везде искать злой умысел? Так ведь может развиться мания преследования... smile

В центре К.Лоренца изучают вОронов десятки лет.
Птиц кольцуют, метят, производят манипуляции с ними прямо в гнездах... Там кстати одна из самых процветающих популяций вОронов в Европе.

Что бы мы знали о птицах и о вОронах, в частности, не изучая их жизнь???


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#169 2017-02-24 14:20:44

Elmolita
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2016-12-03
Сообщений: 194
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

Меня дико умиляет тов. Хайнрих, такой милый, такой романтичный, преданный делу, такой добросовестный исследователь, ярый искатель истины. Всем хорош!.. Однако собирался нескольким десяткам птиц животы вскрыть для определения пола. И только обнаружив (не помню - на голубе, что ли), что не сумеет ничего на ощупь в животе определить, он отказался от этой затеи. Про "зашить потом" там речь не шла вовсе. Про асептику - тоже. Нравы, однако... ... ... ...(непарламентское выражение).

Н-да sad  Ненавижу этих ярых рыскателей чужой жизни. "Докопаться до истины" у них уж очень радикально происходит, по-хирургически прям радикально... И наживую, поди, собирался "оперировать"?

А что касаемо слежки за гнездованием, так поддерживаю мнение kro-kro. Зачем нервировать, какая в этом острая необходимость? Любопытство?  hmm
Ведь если, как тут говорилось, птицы не обладают телепатией, то как они должны вдруг стать наиболее дальновидными созданиями, чтобы знать о планах людей на будущей неделе? Сегодня кормит, завтра любопытных на экскурсию приведет, а послезавтра браконьеров наведет на след.
Нервничает или нет пара, одной ей известно, но стать showbirds они явно не планировали.

Добавлено спустя   7 минут  36 секунд:
У нас вороны гнезда соорудили во дворе уж точно не по причине безопасности, неужели более тихого центра в городе нет. И к воде, например, поближе можно построиться, засуха у нас с весны зачастую. А вот птенцам в рот что-то затолкать найти можно. Людно, а где люди, там и огрызки.

Неактивен

 

#170 2017-02-24 14:35:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

О какой слежке идет речь???
Успокойтесь пожалуйста...
Так ведь и до паранойи недалеко... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#171 2017-02-24 15:08:07

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Так ведь и до паранойи недалеко...

Да вот я своих Крау до паранойи и довела - теперь горько плакаю  smile  Мне бы с ними еще гулять и гулять, такие интересные  - так нет... Осталась я без Крау. Совсем  sad  Ситуация не поддается исправлению  sad
Дружбу на одном мясе не выстроишь. Для отношений нужна чуткость, блин, деликатность...  подозреваю, и еще что-то нужно, какие-то волшебные ингридиенты  smile
Может для начала уточним - дружить или изучать? Смотря какую цель себе ставить. Какая цель - такие и средства  smile 

Владимир Филатов пишет:

Если птицы строят гнездо в 50-метрах от жилья человека, то они делают это сознательно.

Да, под изрядным демографическим давлением, т.е выбирая из двух зол - махать крыльями куда глаза глядят за 200-400 км или рискнуть воткнуться где-то тут, "верхняя боковая возле туалета"  big_smilebig_smilebig_smile  И берут верхнюю боковую, ехать-то надо...

Владимир Филатов пишет:

С чего бы им не доверять ей, тем более, что у нее и в мыслях нет вторгаться в гнездо.

У меня тоже не было, а результат налицо.
А с каких пор птицы мысли читают?  smile

Неактивен

 

#172 2017-02-24 15:22:21

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

и я на девчачьей стороне, уж простите, Владимир smile smile
нефиг лезть в чужую семью, захотят - сами покажут где у них гнездо, а нет и нечего подглядывать, да еще и так открыто... да еще и с трансляцией на фейсбуке или в других соц.сетях... зачем? надо найти камеру Паулины и Генри - вот и изучение, близко и безопасно... smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#173 2017-02-24 15:22:55

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Не знаю, что там у Вас произошло, с наблюдаемыми птицами, но Вы, скорее всего просто накручиваете себя...

Наталья, скажите, откуда и что Вы знаете о вОронах?
Вы наверное смотрели фильмы, читали литературу, так ведь?
А кто, скажите снимал эти фильмы, изучал этих птиц в природе? Изуверы?
Ну, вы как раз так и думаете об ученых, но не все такие!
Не будь их, мы до сих пор сочиняли бы страшилки о вОронах, считая их нечистью и продолжали бы их истреблять и сочинять сказки и легенды, ведь далеко не для всех эти птицы были священны, во многих местах их беспощадно уничтожали, до тех пор, пока именно ученые не открыли им глаза.

Сейчас специально сделаю подборку видеоматериалов, а точнее нарезку только из одного из многих фильмов об этих птицах, посмотрев которую что-то возможно и для Вас проясниться...
Особенно рекомендую посмотреть это Орсане...

Добавлено спустя   6 минут  46 секунд:

innochka пишет:

нефиг лезть в чужую семью, захотят

Простите.. но кто куда лезет???
Кто лезет в семью?
Вы сами много раз наблюдали за гнездами, в том числе и вОронов!
И тысячи людей, вольно или не вольно делают это постоянно.
Я же, всего-навсего, предлагаю определить где гнездо, только и всего!
для этого достаточно бинокля и немного наблюдательности.
И это не праздное любопытство (для тех, кто не читал тему целиком).

А зачем тогда вообще подкармливать птиц? Зачем, если мы этим самым напрямую вторгаемся в их жизнь.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#174 2017-02-24 15:32:36

Elmolita
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2016-12-03
Сообщений: 194
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

О какой слежке идет речь???
Успокойтесь пожалуйста...
Так ведь и до паранойи недалеко... smile

У меня это состояние далеко, и в случай чего, подлечат профессионалы еще в самом зачатке заболевания big_smile. И не я вижу проблему в необходимости найти во что бы то ни было гнездо smile .

А слежка и наблюдение за чужой личной жизнью это синонимы. Тем более не зная, зачем это кому-то понадобилось, о мирном наблюдении подумаешь в последнюю очередь. Пример с Вашим подъездом и окнами Вам не понравился, а как насчет ... и отправились вы с супругой в лес, и разбили палатку, и стали бродить вокруг вас, да около, да за кустами дикие звери, вроде с виду и мирные, да кто их знает, во что их любопытство плавно перейдет уже завтра...? tongue

Я за тихую семейную гавань smile

Неактивен

 

#175 2017-02-24 15:44:35

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Вы сами много раз наблюдали за гнездами, в том числе и вОронов!

да... smile но мы это делаем тихо, не приводя туда других людей и консультируемся у Вас лично - уважаемого и гуманного во всех смыслах человека.
даже в нашей теме я  не даю ориентиры где и что происходило... а для бОльшей конспирации, отчитываюсь когда птенцы уже встали на крыло. как недавно выяснилось нашу тему многие люди читают и хорошо, когда это для получения информации как растить сороку или как погрязнуть в враново-голубиной стае, а ну как забредет непорядочный человек...

не хочу потом Орсану пытаться "поставить на ноги" и утешить если вдруг трагедия какая произойдет

Владимир Филатов пишет:

для этого достаточно бинокля и немного наблюдательности.

другое дело, но, если нашли, то фиксируем события, можно инфу сбрасывать вот сюда - vifilatov@mail.ru smile smile smile (простите еще раз, Владимир), а уже после вылета мелкотни - отчет, подробнейший и с картинками!!!!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#176 2017-02-24 15:53:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Инна я ни разу, в этой теме, даже не заикнулся о наблюдении за гнездом и приводе туда кого-либо, вот ведь в чем весь казус происходящего.
Просто не понимаю, зачем некоторым людям нагнетать истерию по поводу на 100% чистого, безопасного и безвредного наблюдения???
И вот обещанная нарезка, в тему... - https://youtu.be/Uc0towGrvkI


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#177 2017-02-24 15:56:25

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Вы наверное смотрели фильмы, читали литературу, так ведь?

Разумеется, и с большим удовольствием, и с большой жадностью  smile
Но я еще и в поле хожу, три года с хвостом. И там работаю на пределе возможностей. Это аргумент? На мой взгляд - да.
Самостоятельно добытое знание... как бы это сказать... оно всегда токсично, новомодными словами. В переводе на русский: не поделишься - совесть загрызет, поделишься - по тыкве получишь всенепременнейше.

Владимир Филатов пишет:

Ну, вы как раз так и думаете об ученых, но не все такие!

Конечно не все. Я про милого Хайнриха, собственно.
Про то, что у меня с Крау происходило - Вы, наверное, больше всех в курсе. Накопилось вот помаленьку-полегоньку...
Насчет "накручивания себя" - это уже переход на личности, Владимир smile  И вообще невпопад. Это не интернет, где нет интонаций, и действительно нечаянно можно раздуть из мухи слона. Это самая живая жизнь в полный рост. Они меня посылают. А сами тикают или прячутся. Тут нет места для спекуляций, накруток и прочего. Послана nach (немецкий предлог, не подумайте чего плохого) - и точка  smile  Может, научите, как приносить извинения?  smile

Добавлено спустя   5 минут  52 секунды:

Владимир Филатов пишет:

зачем некоторым людям нагнетать истерию

С 8 марта, девочки...

Неактивен

 

#178 2017-02-24 16:03:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Не вижу в выражении "накручиваете себя" ничего ужасного и тем более, оскорбительного, но тем не менее Прошу прощение, если задел, Ваши чувства!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#179 2017-02-24 16:37:49

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

приводе туда кого-либо, вот ведь в чем весь казус происходящего.

вы-то как раз нет, конечно, а вот Орсана выше писала что уже водила туда кого-то sad

Владимир Филатов пишет:

даже не заикнулся о наблюдении за гнездом

теперь я поняла smile
вопрос не наблюдать, а сориентироваться, чтобы понять кто такой "третий" smile так?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#180 2017-02-24 16:41:22

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka пишет:

вопрос не наблюдать, а сориентироваться, чтобы понять кто такой "третий"  так?

Точно так. Важно понять, на каком расстоянии от прикоримочной площадки находится гнездо. это сняло бы часть вопросов.
Предвижу, что кое-кто спросит - "а зачем все это знать?"
Ответ простой -  "Хочу все знать!" smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#181 2017-02-24 17:57:54

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

"Кое-кто" ответит ночью, сейчас на работе. Хочу расставить акценты, чтобы было услышано именно то, что было сказано, а не больше и не меньше.

Неактивен

 

#182 2017-02-24 18:07:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Если честно, то меня уже раздражает это непонимание простых вещей...
Кто-нибудь, приведите хоть один намек, с моей стороны, где я бы призывал Орсану и других вторгаться в жизнь вОронов, подглядывать подслушивать и т.д.
А потом уже швыряйтесь камнями и расставляйте акценты...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#183 2017-02-24 19:48:44

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Чтоб всех помирить и никто не ссорился - сегодня третьего уже нет. Не знаю, куда он делся, но видимо, "мои" его все-таки прогнали. "Моя" пара, довольная таким положением дел, сегодня прилетала кормиться аж два раза, чему я очень рада, скормила им кучу вкусняшек. Гнездо у них вне всяких сомнений примерно там, где я и предполагала, они все время "тусуются" в этом конкретном месте. Естественно, если я его найду, то не скажу никаких конкретных координат, да и подходить к нему близко не буду - пока птенцы не вылетели, там все равно ничего не увидишь.

Добавлено спустя   7 минут  39 секунд:

innochka пишет:

нефиг лезть в чужую семью, захотят - сами покажут где у них гнездо, а нет и нечего подглядывать, да еще и так открыто... да еще и с трансляцией на фейсбуке или в других соц.сетях... зачем?

Люди добрые, ну какая трансляция? Неужели вы думаете, я полезу в гнездо? Да я к нему и близко не подойду. Собственно, найти его не самоцель, я раньше хотела сделать это, потому что думала, что кормить у гнезда будет удобнее, но раз этого делать нельзя, то и не буду, конечно. Тем более что я нашла очень удобную полянку в лесу, завтра опять пойду туда, там людей намного меньше, и серых ворон нет, а "мои" птички уж сегодня там кормились.

Неактивен

 

#184 2017-02-24 19:59:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо за видео!!!

Добавлено спустя   2 минуты  43 секунды:

innochka пишет:

вы-то как раз нет, конечно, а вот Орсана выше писала что уже водила туда кого-то

"Кто-то" это Вера с соседнего форума, волонтер приюта для птиц "Дно Болота". Вы думаете, она способна причинить птицам вред? Тем более, что мы с ней так ничего и не нашли. И конечно, я не поведу туда случайных людей.

Неактивен

 

#185 2017-02-24 20:16:53

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Вера с соседнего форума, волонтер приюта для птиц "Дно Болота"

модератор на Mybirds? если так, то я ничего против этого человека не имею, конечно-же, почему-то подумала о друзьях по переписке с фейсбука...((( будьте осторожны с чужими людьми, пожалуйста. Вера хороший человек, держитесь ее.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#186 2017-02-24 20:24:38

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka пишет:

модератор на Mybirds? если так, то я ничего против этого человека не имею, конечно-же, почему-то подумала о друзьях по переписке с фейсбука...((( будьте осторожны с чужими людьми, пожалуйста. Вера хороший человек, держитесь ее.

Да, она. Никаких чужих людей с ФБ я туда не поведу, вы что.

Неактивен

 

#187 2017-02-24 20:46:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro
Ну, до тонких отношений с воронами мне еще очень и очень далеко.
Хотя Ворона Папа настойчиво пытается мне объяснить самые азы вороньих правил. smile
По поводу его отношения к местоположению гнезда.
Первые годы оно было очень трепетным.
Сначала он даже не улетал с кормушки с кормом, пока я не отвернусь.
Потом отношение стало более спокойным, но все-равно он не летел прямиком в гнездо, петлял, садился на разные деревья.
А прошлой весной уже иногда, когда спешил, летел от меня прямо в гнездо.
В общем, я делаю вид, что не знаю, где гнездо, а он - что в это верит. smile
И все спокойны.
Интересно, что гнездо настолько скрытно и круто построено, что я не могу его рассмотреть ни снизу, ни в бинокль, хотя точно знаю, где оно в последние три года по многим признакам, например, кроканью Вороны Мамы, когда она сносит первое яйцо и другим...

Добавлено спустя    59 секунд:
Наталья, а Вы смотрели фотографии Петруши и Тимошки в моей теме? smile

Неактивен

 

#188 2017-02-24 20:48:28

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Еще раз спасибо за видео! Потрясающие кадры! Вот точно также как Невермор и Ленор, "мои" чужака и гоняли, с такими же точно криками. Но он упорно не хотел выгоняться roll Особенно мне понравилось в фильме, как Невермор утащил яйцо из курятника smile А полностью этот фильм где-то есть?

Добавлено спустя   3 минуты  22 секунды:

Ольга14 пишет:

Интересно, что гнездо настолько скрытно и круто построено, что я не могу его рассмотреть ни снизу, ни в бинокль, хотя точно знаю, где оно в последние три года по многим признакам, например, кроканью Вороны Мамы, когда она сносит первое яйцо и другим...

Подозреваю, что у "моих" воронов та же ситуация - я знаю где гнездо по множеству косвенных признаков (они всегда с едой или с шерстью летят туда, они подолгу сидят в этом месте на вершинах сосен, я даже видела как самочка очень тихо и скрытно залетела куда-то между веток), но само гнездо увидеть не могу.

Неактивен

 

#189 2017-02-24 21:04:54

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Вот все-таки не дает мне покоя один вопрос, вы как-то писали, что звук "тррррррр" это у них сигнал агрессии. Но "мои" всегда, абсолютно всегда, издают его тогда, когда хотят привлечь мое внимание. Когда я их не вижу, или они думают, что я их не вижу. Может быть, мы о разных сигналах говорим? Вы писали, что у них много похожих сигналов с разным значением, которые нам различить очень трудно. То, о чем я говорю, звучит примерно как стук дятла, только более тихий и частый. Вот несколько примеров, когда они его издавали. Прилетели вдвоем, один сел на дерево в прямой видимости, а второй улетел куда-то назад, я его не вижу. Я накидала кусочков первому, он слетел, я ищу глазами второго, чтобы его накормить, и нигде его не вижу. И тут прямо у меня над головой такое, как будто даже насмешливое "тррррр!" - "Я тут!". Естественно, он тут же был накормлен. Другой случай, иду с собакой вдоль леса, вообще ни одного ворона не вижу. И тут из кроны дерева - "трррррр!" Я его все равно не вижу, говорю - "скажи еще раз". Он сказал! Правда я все равно не увидела его, но думаю - раз ты трещишь, значит уж ты-то меня точно видишь. Кинула еду, моментально появился. Иногда такой звук они издают в воздухе, когда прилетают, а я не смотрю вверх. Мол - "а вот и мы!" Не далее чем сегодня - накормила я их на полянке, и дальше пошла. Они там долго ели и прятали, минут через 10 опять слышу знакомое "трррррр!". Оборачиваюсь - сидят оба на дереве, ждут. Еще был случай, когда у меня вся еда для них закончилась, они летят за мной, а мне им нечего дать. Они, видимо, решили, что я их не заметила, и опять - "тррррр!". Ну как тут отказать? Выгребла какие-то крошки собачьего корма...

Неактивен

 

#190 2017-02-24 21:09:54

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Интересно, что гнездо настолько скрытно и круто построено, что я не могу его рассмотреть ни снизу, ни в бинокль, хотя точно знаю, где оно в последние три года по многим признакам,

Сейчас, пока нет листвы, его просто обнаружить.
Нет такого гнезда вороны которое нельзя увидеть... smile

Ольга14 пишет:

В общем, я делаю вид, что не знаю, где гнездо, а он - что в это верит.

Ему просто нет до этого дела, знаете Вы... не знаете... это ничего не меняет. smile

Orsana, этот фильм найти не трудно, его название - "Птицы в черном" - BBC.Naedine.s.prirodoj.Pticy.v.chernom.(10.serija.iz.67).2004.XviD.SATRip-ExKinoRay.avi
Обязательно посмотрите и вот этот фильм, снятый на территории исследовательской станции им. К.Лоренца в Австрии.
На этой станции наблюдения за воронами длятся десятки лет... https://youtu.be/0Ub0W-fDchA


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#191 2017-02-24 21:19:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Сейчас, пока нет листвы, его просто обнаружить.

Это сосна.
Его видно только с одного ракурса, не с земли. На одной высоте с ним.

Неактивен

 

#192 2017-02-24 21:38:27

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сосна меняет дело... smile
Но это не главное, место ведь точно известно, а для мониторинга это главное.
Во многих городах проводятся ежегодные мониторинги вороньих, и не только, гнезд.
Я вот тоже обхожу каждую весну свой и соседние дворы и фиксирую гнездовья. Мне интересно, как часто оседлые птицы строят новые гнезда или используют старые, заодно в это время легко определить новичков и наблюдать за дележкой территории.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#193 2017-02-24 22:14:26

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо огромное за ссылки!

Неактивен

 

#194 2017-02-25 01:53:55

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Ему просто нет до этого дела, знаете Вы... не знаете... это ничего не меняет.

Вот это и есть точка расхождения.
Почему Вы так решили? Аргументируйте!

Неактивен

 

#195 2017-02-25 02:21:31

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Орсана, пропустил Ваш пост...

Orsana пишет:

Вот все-таки не дает мне покоя один вопрос, вы как-то писали, что звук "тррррррр" это у них сигнал агрессии. Но "мои" всегда, абсолютно всегда, издают его тогда, когда хотят привлечь мое внимание.

Сигнал агрессии громок, резок и трескуч, чем-то напоминает звук ломающегося в бурю дерева, даже непосвященный поймет его однозначно.
Хорошо бы послушать, но смею предположить, что Вы слышали звук предназначенный либо для Вас, либо для партнера.
Находясь рядом вОроны часто беседуют друг с другом не очень громко, переходя на язык понятный только этой паре и их родственникам, своего рода межродовой диалект.
Это трудно объяснить словами, я попробую поискать нечто подобное, а Вы сравните...

Добавлено спустя   9 минут  46 секунд:
Наталья это вы об этом?

Ольга14 пишет:

В общем, я делаю вид, что не знаю, где гнездо, а он - что в это верит.

Наталья, какой смысл делать какой-то там вид?
Делай вид, что не замечаешь, не делай... если Вы заметили, то и птица заметила!
Какой смысл птице делать вид, что он верит в то, что вы чего-то там не замечаете?

Это просто игра слов, если я правильно понял выражение Ольги.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#196 2017-02-25 02:43:23

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Орсана, послушайте это - https://youtu.be/cuzZShTkuOA
Не подобные ли звуки, начиная с 57 секунды, Вы слышали?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#197 2017-02-25 03:59:44

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Орсана, послушайте это - https://youtu.be/cuzZShTkuOA
Не подобные ли звуки, начиная с 57 секунды, Вы слышали?

Да-да, именно это самое!!!

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:
Только сигналы были более продолжительные.

Неактивен

 

#198 2017-02-25 09:26:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Ему просто нет до этого дела, знаете Вы... не знаете...

Ему, конечно, до всего есть дело, что касается его гнезда.)
Но главное, что отнимает у него в этот период время, силы и нервы - это птицы, садящиеся на участке или пролетающие мимо.
Всех же надо прогнать!
Время очень напряженное и нервное, согласно с Натальей, что взаимоотношения с птицами в этот период должны быть особенно деликатными.

А вообще, настойчивое внимание человека к гнезду любых птиц (особенно небольших) больше опасно тем, что привлечет к нему интерес хищников.

Рассказ о гнездовании воронов ... www.nkj.ru/archive/articles/8785/

Неактивен

 

#199 2017-02-25 10:39:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Время очень напряженное и нервное, согласно с Натальей, что взаимоотношения с птицами в этот период должны быть особенно деликатными.

Кто бы возражал... smile
Но в данном-то случае что угрожает???

Ольга14 пишет:

Всех же надо прогнать!

Нет, не всех, и не в каждый момент времени. smile
Рассказ этот хорошо известен, ссылка на него хранится где-то в недрах нашего форума.
Но, каким образом мы привлечем к гнезду ворона внимание хищника, находясь на земле, не говоря уже о ночных хищниках.
Кстати, если с земли гнездо может быть мало заметно, то с воздуха оно как на ладони.
Ни одна птица не застрахована от нападения хищников целенаправленно выслеживающих их гнезда, или случайно их обнаруживающих.
Затрудняюсь даже сказать, сколько разоренных гнезд я встречал там, где людьми и не пахло!

Следуя "строгим указаниям" smile , вообще нельзя ходить в лес., а парковые дорожки следует перекрывать на пару месяцев...
И я с этим, отчасти, согласен. А что делать в городских дворах?
И как это не сканировать небо над головой ?! smile
А что делать, если вы случайно увидели гнездо?
Я это к тому, что не надо впадать в крайности...

Orsana пишет:

Да-да, именно это самое!!!Добавлено спустя ...Только сигналы были более продолжительные.

Даже не сомневался... smile
Это именно то, о чем я говорил.
Этот звук, кроме перечисленных значений, является еще и одним из личных позывных, у каждой птицы он неповторим.
Возможно, и скорее всего, есть и еще некоторые нюансы в интерпретации этого звука.
Чаще всего этот звук используют самцы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#200 2017-02-25 13:44:56

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Тезисы (сухо и кратко):
- Скрыть от птиц поиски гнезда - прочесывание леса, разглядывание крон деревьев, эмоции, когда оно найдется - абсолютно нереально, разве что временно удалить птиц с территории...
- Какими бы они не были вОроны умницами, они не поверят, что настойчивый интерес к гнезду у кого-то может быть чисто академическим. В природе не бывает бескорыстного интереса к гнездам. Это охота, это только так и воспринимается. Они запомнят, они надолго запомнят. Еще они прекрасно понимают разницу между долгим целенаправленным поиском и случайной находкой.
- Враны элементарно отслеживают направление взгляда человека, это врожденное свойство.
- Если кто-то даже ходит внизу и в упор не замечает - это не угроза. А таких людей, которые птиц вообще по жизни не замечают - большинство, и птицы этим вовсю пользуются.
- Ученые делают несомненно полезную работу, и спасибо им огромное, мы можем воспользоваться плодами их трудов. А еще низкий поклон кинооператорам, которые бог знает как корячились, и какие кунштюки выдумывали, чтобы все это заснять как положено. Но! Мы понимаем, что некоторые профессии связаны с причинением неудобства другим. Гаишник может остановить и выписать штраф, гастроэнтеролог может заставить вас проглотить "кишку". Орнитолог может залезть в гнездо. Ну работа такая! Но утверждать что это приятно и здорово - глотать "кишку", платить штраф или пережить визит орнитолога в гнездо - это уже слишком...
- Такой случай доверчивости вОронов-родителей к людям, как в рассказе - это что-то крайне нетипичное, самый крайний вариант поведения. Что называется - бывает хуже, но реже... В массе мы наблюдаем нормально-настороженное поведение (с переходом в панику по ситуации)
- Владимир дал четкую установку "Ищите гнездо!"
Просто я расцениваю это как достаточно бесцеремонное вмешательство в жизнь вОроновой пары, а он нет. Здесь, в этом пункте, мы и разошлись, как в море корабли. У него установка строго на "изучать", у меня на "строить отношения, попутно немножко изучая". Просто в силу некоторых обстоятельств у меня нет возможности строить долго и ровно, приходится форсировать события, подгонять их под формат отпуска, что часто не на пользу делу. Ну уж как есть. Я благодарна судьбе за те встречи, которые у меня были, за все до единой.

Неактивен

 

#201 2017-02-25 13:58:47

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

- Владимир дал четкую установку "Ищите гнездо!"

Это значит - "Найдите и разорите"???
Нормальный человек прекрасно поймет эту "установку"!
А еще сто человек найдут это гнездо просто потому что вдруг услышат писк птенцов или просто какой-либо звук, или непроизвольно среагируют на движение...

Хотелось бы поскорей закончить этот обоюдно неприятный эпизод, но нельзя не сказать одну важную, для правильного понимания ситуации, правду.

Попытки скрыть от злоумышленников гнезда птиц и места их расположения бесполезны по очень простой причине.
Любой браконьер или  хищник отлично знает экологию и биологию животного, за которым охотится.
Ему не нужны никакие наводки, он сам не хуже любого специалиста обнаружит то, что ему нужно.
К сожалению,  знания очень часто могут использоваться в прямо противоположных целях…

Что касается дилетантов, то они способны на любые непредсказуемые действия, что бы мы не предпринимали…
Поэтому лучшим средством профилактики необдуманных действий человека по отношению к природе всегда будет просвещение, а  не засекречивание!

Считаю, что мы просто обязаны делиться своими знаниями со всеми заинтересованными людьми, в первую очередь с детьми, объясняя,  что делать в той или иной ситуации, а главное – почему надо делать именно это, а не другое, при этом  никогда не ограничиваясь простыми «Нельзя!» и тому подобными, ничего не значащими для любопытного человека выражениями.

Поверьте, и браконьера можно переубедить и обратить в свою «веру»!
Меня ведь переубедили… smile

Давайте лучше наблюдать за происходящим, глазами Орсаны, делать выводы, предположения, дискутировать, пополнять свои знания, переходя постепенно от статуса «дилетант» до статуса «посвященный»  smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#202 2017-02-25 15:16:57

lada876
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-09-14
Сообщений: 321
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Все дикие птицы осторожны , но кто если так можно сказать , кто осторожнее вОроны или сороки , наверно вОроны , так как чаще живут отдаленно от человека. Это я вот к чему , у нас на даче , рядом с нашим забором растут - сосна, ель , лиственница и береза. На сосне есть сорочье гнездо, но это гнездо почти не видно , просмотреть его можно лишь с определенного места , так в этом гнезде сороки каждый год выводят своих птенцев, на даче мы бываем по выходным и все время ходим около этого места и вообще целые дни толчемся в огороде , как раз весной в гнезде вовсю кричат птинцы и сороки их кормят . Гнездо свое не бросают , хотя мы часто бываем рядом , весной бываем и в будние дни , то есть должны сорокам как бы мешать , но они как выводили так и выводят птенцов каждый год. После вылета птенцов в гнезде не живут до следующего года , а маленькие сорочата еще какое то  время лазят по огороду. Не знаю живут ли сороки глубоко в лесу или только рядом с человеком?

Неактивен

 

#203 2017-02-25 15:36:38

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

lada876 пишет:

Не знаю живут ли сороки глубоко в лесу или только рядом с человеком?

Сороки не живут в лесу, но и соседство с человеком для них совсем не обязательно.
Однако, как и многие другие птицы, сороки в поисках корма, особенно в зимний период, часто посещают человеческие поселения, и нередко остаются там для продолжения своего рода.
Излюбленные места обитания и гнездования сорок в естественной среде это: речные долины и поймы, разреженные леса, овраги, заросли кустарников, лесополосы...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#204 2017-02-25 15:37:40

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир, Вы все правильно пишете, я не спорю.
Но ведь я другую вещь стремлюсь донести. Причем тут сразу разорение? Зачем мерить километровой линейкой там, где нужны миллиметры? Я говорю про хронический стресс в результате поисков гнезда, который сильно изменит ход отношений, а именно потому, что врановые наблюдательны, памятливы и таки склонны накручивать себя (а вовсе не я, я тут получаюсь вроде адвоката, занята подбором аргументов и  прецедентов). Вот и все, собственно.

С тем и выбываю наконец из дискуссии и отчаливаю на работу - там завал полнейший.

Ольга14, я поклонница Вороны-Папы, просто не умею комплименты говорить  smile
Можно обзавидоваться, что такое счастье - и с доставкой на дом  smilesmilesmile
Многие о таком мечтают, типа - вырастим себе, воспитаем. А так не бывает, только само дается... прилетает...

Неактивен

 

#205 2017-02-25 15:50:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

С тем и выбываю наконец из дискуссии и отчаливаю на работу - там завал полнейший.

На работу конечно надо, но тему не покидайте.
Ваши мнения и рассуждения всегда востребованы и интересны!  smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#206 2017-02-25 16:31:47

Elmolita
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2016-12-03
Сообщений: 194
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

А вообще, настойчивое внимание человека к гнезду любых птиц (особенно небольших) больше опасно тем, что привлечет к нему интерес хищников.

Ольга, я вот тоже все о том же. О вещании в таким публичном эфире о своих находках гнезда - это само собой, люди-таки есть люди..
Но как в этом парке обстоит дело с хищниками?! Ну вот накидает Орсана мясо на полянке поближе к гнезду, или кто-то другой из людей найдет ее находку и кормить повадится, вы, все любители врановых, не задумались о банальнейших куницах, например? Орсана, их у вас там что нет??? У меня в центре города они на крышах успешно живут несколько лет и умудряются размножаться. Это я еще лет 12 назад удивлялась ночью крикам крупных птиц о помощи, а сейчас уж наверняка знаю чьих лап дело. Лично знакома на расстоянии вытянутой руки с этими пушистыми зверьками.

Неактивен

 

#207 2017-02-25 16:50:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Во-первых - Орсана предупреждена о недопустимости кормления возле гнезда.
Во-вторых - куница и сама не промах, ее не надо наводить, она сама кого хочешь наведет.
В-третьих - куница не представляет серьезной опасности для вОрона и других крупных хищников, предпочитая мышей, белок и мелких птиц...
В-четвертых - чему быть, тому не миновать...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#208 2017-02-25 17:03:27

Elmolita
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2016-12-03
Сообщений: 194
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Да? Яйца ворон и больших желторотиков она в зубах детям превосходно носит на крышу по пожарной лестнице...
Я к тому, что может подобный хищник в тот район вообще не собирался идти к воронам, да запах парного мяска ветерком потянуло. Мало ли..

Орсана, может, предупреждение уяснила, но геолокация фото приведет и плохоусваиваемых сей предмет.

Я понимаю, что Вы любите в споре быть всегда на высоте, правым, но в трепетном отношении к живой природе вдруг Вас можно слегка упрекнуть, нет?

Я тоже отчаливаю, я не владелица курятника, мое дело и не совать свой нос в чужойsmile.

Неактивен

 

#209 2017-02-25 17:09:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Elmolita пишет:

Орсана, может, предупреждение уяснила, но геолокация фото приведет и плохоусваиваемых сей предмет.

Чертовщина какая-то. smile
Уже и потусторонние силы - аргумент. smile

Elmolita пишет:

в трепетном отношении к живой природе вдруг Вас можно слегка упрекнуть, нет?

Упрекайте, можно.
Но не в незнании данного предмета...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#210 2017-02-25 17:15:18

Elmolita
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2016-12-03
Сообщений: 194
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Какие потусторонние, Владимир?smile Улица и примерное место на ней указывается иногда по фото и видеоroll

Добавлено спустя   1 минуту  20 секунд:

Владимир Филатов пишет:

Но не в незнании данного предмета...

Боюсь, тут горе от ума тоже может случиться

Неактивен

 

#211 2017-02-25 17:23:57

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Давайте запретим Эльду наблюдать птиц на кормушке, Ольге у себя на балконе, Орсане в лесопарке, мне вообще выходить на улицу, а форум закрыть на веки вечные... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#212 2017-02-25 19:50:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

такое счастье - и с доставкой на дом

kro-kro пишет:

Многие о таком мечтают, типа - вырастим себе, воспитаем. А так не бывает, только само дается... прилетает...

Как хорошо сказано!
Спасибо большое, Наталья. smile
Вороне Папе добрые слова передам.

Неактивен

 

#213 2017-02-25 22:25:20

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо за ссылку! Чудесный рассказ!

Владимир Филатов пишет:

Даже не сомневался... 
Это именно то, о чем я говорил.
Этот звук, кроме перечисленных значений, является еще и одним из личных позывных, у каждой птицы он неповторим.
Возможно, и скорее всего, есть и еще некоторые нюансы в интерпретации этого звука.
Чаще всего этот звук используют самцы.

То есть это что-то вроде "имени" птицы? У моих он более продолжительный и без завершающего "ау" (или может они тише произносят, я не слышу) на конце.
Третьего второй день нет, "мои" довольны как слоны, даже ждать их не приходится, выходишь - и они уже тут.

Неактивен

 

#214 2017-02-25 22:45:08

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Elmolita пишет:

Ольга, я вот тоже все о том же. О вещании в таким публичном эфире о своих находках гнезда - это само собой, люди-таки есть люди..
Но как в этом парке обстоит дело с хищниками?! Ну вот накидает Орсана мясо на полянке поближе к гнезду, или кто-то другой из людей найдет ее находку и кормить повадится, вы, все любители врановых, не задумались о банальнейших куницах, например? Орсана, их у вас там что нет??? У меня в центре города они на крышах успешно живут несколько лет и умудряются размножаться. Это я еще лет 12 назад удивлялась ночью крикам крупных птиц о помощи, а сейчас уж наверняка знаю чьих лап дело. Лично знакома на расстоянии вытянутой руки с этими пушистыми зверьками.

Во-первых, я не буду кормить у гнезда, мне уже сказали, что этого делать нельзя. Во-вторых, я никогда не оставляю мясо "просто набросанным". Всегда наблюдаю, чтобы вОроны все собрали. Если вижу, что по какой-то причине они не все собрали и больше не возвращаются, или вообще не летят (у меня пару раз такое было - сидят на крыше, смотрят и не летят) - я все собираю обратно. По двум простым и банальным причинам - во-первых, разбросанное мясо съедят собаки - а я сама собачник, и знаю, как это неприятно, когда твоя собака что-то там поджирает с земли. Откуда владельцу знать, что именно? А во-вторых, у меня банально нет столько денег, чтобы кормить чужих собак, куниц, и всех, кто там может еще найти это мясо.
И наконец ну не собираюсь я настойчиво искать это гнездо. Примерное расположение я знаю, а знать конкретное дерево, где оно расположено, не вижу особого смысла. Увижу - будет приятный бонус, нет, так нет. И как я могу в интернете кому-то об этом рассказать? Точных координат я разумеется, никому не скажу, а "Битцевский лес" - понятие ооочень растяжимое.

Неактивен

 

#215 2017-02-25 22:46:16

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Orsana, Радуюсь за Вас и вместе с вами. "мои" улетели, вот тоже вопрос, почему у нас раньше улетели с кормушки? Снег лежит сугробами. Хотя весна даже моим Гариком уже почувствовалась. Стал каркать, Солнышко мое любимое...Но в Москве всегда раньше приходит , значит и на гнездо должны раньше сесть? В общем тоскую я просто по "своим" "птицам счастья"...И еще просто в познавательных целях как гипотеза, а что если третий был барышней? Ее тогда самец из деликатности резко не гнал?  А вОроньи самки между собой отношения выясняют? Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#216 2017-02-25 22:49:42

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

То есть это что-то вроде "имени" птицы?

Да, скорее всего именно так.
ВОроны ведь знают всех своих друзей и родственников, в нескольких поколениях! И безошибочно определяют их в многосотенных стаях.
Определяют именно по голосу!
В наших широтах это редкость - большие скопления вОронов, но это и не важно, эта их способность заложена в генах.
Эта пара прекрасно Вас изучила и доверяет Вам не случайно.
Попросите любого знакомого, ранее не замеченного птицами возле Вас, проделать то, что делаете Вы...
Ничего не выйдет!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#217 2017-02-25 23:01:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol пишет:

А вОроньи самки между собой отношения выясняют?

Конечно выясняют!
И самки и самцы, мне даже кажется, что они это делают почти как люди, но только честно, без интриг обманов...
Есть в мире пернатых и многоженцы и многомужцы smile  и те и другие, в разных комбинациях...
Но у воронов такого не замечалось, пока...
И вообще, выражение "Лебединая верность", как бы уже опровергнутое, давно пора бы заменить на "Вороновая верность", пока ни кем не отрицаемое. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#218 2017-02-25 23:17:22

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol пишет:

Добрый День всем! Orsana, Радуюсь за Вас и вместе с вами. "мои" улетели, вот тоже вопрос, почему у нас раньше улетели с кормушки? Снег лежит сугробами. Хотя весна даже моим Гариком уже почувствовалась. Стал каркать, Солнышко мое любимое...Но в Москве всегда раньше приходит , значит и на гнездо должны раньше сесть? В общем тоскую я просто по "своим" "птицам счастья"...И еще просто в познавательных целях как гипотеза, а что если третий был барышней? Ее тогда самец из деликатности резко не гнал?  А вОроньи самки между собой отношения выясняют? Всем удачи и здоровья

Так мои тоже "пропадали", на прошлой неделе я уже решила что все - до следующей зимы их уже не увижу, по крайней мере, вблизи. Может быть, как раз были заняты "выгонянием" третьего ворона, я его в первый раз увидела как раз незадолго до того, как они перестали ко мне прилетать. Третий, мне кажется, самец, по крайней мере по фото больше на самца похож. А там кто знает...

Владимир Филатов пишет:

Да, скорее всего именно так.
ВОроны ведь знают всех своих друзей и родственников, в нескольких поколениях! И безошибочно определяют их в многосотенных стаях.
Определяют именно по голосу!
В наших широтах это редкость - большие скопления вОронов, но это и не важно, эта их способность заложена в генах.
Эта пара прекрасно Вас изучила и доверяет Вам не случайно.
Попросите любого знакомого, ранее не замеченного птицами возле Вас, проделать то, что делаете Вы...
Ничего не выйдет!

А что именно проделать - покормить? Да, они никому не доверяют. Если рядом оказывается другой человек, они ждут, когда он уйдет на безопасное с их точки зрения, расстояние, даже если я стою рядом. Забавно кстати, насколько люди действительно, не замечают птиц - эта пара живет у нас здесь много лет, и каждую весну выводит птенцов. А один мужчина сегодня, увидев их, удивленно сказал - "это что, вОроны"? Они же у нас не водятся!"

Неактивен

 

#219 2017-02-25 23:39:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А что именно проделать - покормить?

Ну, Вы сами и ответили, в следующем предложении... smile
Старайтесь при каждом удобном случае просвещать людей!
И не простыми предложениями, а лекциями!
Это нравится всем! А главное - это, на самом деле, востребовано!
Ко мне люди приезжали из других городов... просто послушать...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#220 2017-02-25 23:52:11

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
А я стараюсь. Вообще, я приятно удивлена доброжелательным и заинтересованным отношением большинства людей к этим птицам. Кто-то удивляется, начинает расспрашивать, кто-то наоборот, пытается меня просвещать smile Но пару эту, к моему удивлению, знают многие.

Неактивен

 

#221 2017-02-26 01:02:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Оооо! я уже давным-давно сбился со счету, от числа даваемых советов...

Orsana пишет:

кто-то наоборот, пытается меня просвещать

Правило простое - умный, знающий человек, никогда не будет публично озвучивать свою точку зрения, в нормальной, не критичной ситуации.
Все остальные - дилетанты, или вовсе неучи, но и с ними необходимо говорить!
Все решается за "столом переговоров", коим может быть и обычная полянка... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#222 2017-02-26 01:50:44

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Не-не, "просветители" обычно адекватные - чаще всего пытаются мне объяснить что это не ворОны, а вОроны. Ну а вдруг я не знаю smile Только один раз какой-то мужик сказал - "тьфу, они у меня только с кладбищем ассоциируются" - и ушел. А подавляющее большинство либо ничего не знают, и я им рассказываю, либо наоборот, знают что это за птицы и интересуются ими. Бывают еще равнодушные - если бы я еще 3 месяца назад увидела сидящего на земле вОрона, я бы наверное превратилась в соляной столб, лишь бы не спугнуть. А люди равнодушно идут мимо. Всякие есть, но к счастью, с явным негативом, или с агрессивным дилетантством я пока, ттт, не сталкивалась.

Неактивен

 

#223 2017-02-26 03:01:45

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Хотела спросить, где можно про Ворону-папу почитать, но уже сама нашла. И от меня ему привет тоже передавайте smile

Неактивен

 

#224 2017-02-26 18:03:12

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня прилетали оба. Хорошо поели на земле, поковырялись в предложенной еде, выбрали самое вкусненькое, съели на месте, сделали пару нычек. Очень смешные - подходят к каждому куску, внимательно рассматривают, и решают что с ним делать - есть сразу, или прятать. Но вот мне что не понятно - раньше они обязательно собрали все, сколько бы я им не дала, могли много нычек наделать, но никогда ни кусочка не оставляли. А сейчас - поедят, попрячут, а часть кусков оставляют, сегодня например, улетели на крышу, половину оставили. Что это значит - ожидают, что я буду все это охранять, или настолько сытые, что им все равно, что часть еды пропадет? Я все, ими оставленное, собрала конечно.
Третьего нет, но сегодня в нескольких кварталах от нашего дома видела одинокого ворона. Может быть, тот самый третий. А может, кто-то из местных, конечно.

Неактивен

 

#225 2017-02-26 18:10:32

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Не видят конкурентов, скорее всего, плюс сыты и долгосрочных (на черный день) нычек у них видимо вполне достаточно.
Зачем совершать лишнюю работу в месте, где каждый день стол накрыт?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#226 2017-02-26 19:14:57

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Из конкурентов там серые вороны "бдят" постоянно smile Видимо и вправду, нычек старых еще много.

Неактивен

 

#227 2017-02-26 23:40:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, а у Вас есть возможность делать видео?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#228 2017-02-27 19:07:51

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
К сожалению, нет. В фотоаппарате нет такой функции (в старом была), а с телефона нет потом возможности перекачать в интернет.
Сегодня прилетали оба, но ели мало и переборчиво. Во время кормления опять появился третий ворон. Правда, не слетел, а пролетел куда-то мимо. Самец сказал грозное "кро-кро-кро" и полетел его прогонять. А самочка решила, что гонять чужаков - не женское дело, пусть мужики разбираются. Философски посмотрела на это, собрала самые вкусные кусочки и полетела в лес smile

Неактивен

 

#229 2017-02-27 19:13:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Жаль, что нет возможности снимать видео...
Видеоматериалы гораздо более информативны.
Эх, жаль меня там нет... со всем набором имеющейся техники было бы возможно наблюдать этих красавцев в упор... sad


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#230 2017-02-27 22:36:39

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
А вы вообще бываете в Москве? Если будете как-нибудь - то приезжайте, полюбуетесь smile

Неактивен

 

#231 2017-02-27 22:43:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Бываю только проездом, к сожалению...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#232 2017-02-27 23:42:55

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Жаль... но в общем, если все-таки как-нибудь будете, то приезжайте smile

Добавлено спустя   3 минуты  34 секунды:
Кстати, о третьем вороне - я подозреваю, что территория "моей" довольно близко граничит с территорией еще одной пары. Я писала, что пару дней назад видела еще одного ворона в нашем районе, но в паре километров от нашего дома. Так вот это был еще один, четвертый. Потому что у него не хватало пера в крыле, а у сегодняшнего гостя крылья целые. Не может такого быть, что самец-сосед залетает к "моим" в поисках пищи?

Неактивен

 

#233 2017-02-28 00:00:40

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Территории вОронов конечно граничат, в большинстве случаев.
Либо с соседними парами, либо с нейтральными территориями, занятыми молодежными группами.
Битцевский лес небольшой (посмотрел уже smile ), в нем могут обитать максимум две пары, и то, под большим вопросом, а о молодежной группировке там и речи быть не может, разве что пролётом.
Вороны нередко пересекают границы друг друга, особенно когда хозяева "проспали".
Но, уважая закон, они обычно без споров покидают чужую территорию.
В период с октября по январь (включительно), вороны терпимо относятся к гостям, а если им попадется крупная добыча, то могут и поделиться.
Зимой вороны значительно расширяют зоны поиска и могут организовывать большие стаи в местах с обилием корма.

P.S. Спасибо за приглашение!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#234 2017-02-28 01:40:22

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Я где-то совсем недавно читала (не помню уже, в последнее время довольно много материалов просмотрела), что в Битцевском лесу гнездятся две или три пары. Но как минимум, 4-х воронов я видела собственными глазами smile

Добавлено спустя   2 минуты  11 секунд:
А еще, может быть глупый вопрос, но вот интересно - а как они определяют границы своей территории, что вот здесь еще их, а через два метра - уже нет? Млекопитающие понятно как - запаховыми метками. А птицы?

Неактивен

 

#235 2017-02-28 02:04:32

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Я где-то совсем недавно читала (не помню уже, в последнее время довольно много материалов просмотрела), что в Битцевском лесу гнездятся две или три пары.

Возможно.
В антропогенных ландшафтах пищи больше, конкуренции чуть меньше. Популяции в целом  успешны, а далеко разлетаться от родительского дома не всем хочется. smile

Orsana пишет:

как они определяют границы своей территории

Вопрос интересный и до конца не изученный.
Благодаря прекрасной памяти вороны способны запоминать мельчайшие детали окружающей обстановки.
Все начинается, точнее началось, с поселения на конкретном участке пары воронов.
Они определили участок, устраивающий их по нескольким параметрам, главные из которых:
Достаточные потенциальные пищевые ресурсы, климатические условия, ландшафт, минимальная конкуренция.
Дальнейшие их действия, это установление контроля над избранной территорией.
Интересно, что контролируемая парой вОронов площадь, на малообжитых и бедных пищевыми ресурсами площадях достигает 70, а порой и 100 кв. км. Это много!
Иногда участки гораздо меньшей площади, но вытянутые вдоль (реки, ущелья, дороги...)
То есть это далеко не круг и не квадрат...

Ну и конечно, с возрастанием численности популяции, птицам приходится тесниться и постоянно защищать самые привлекательные места.
Бывали случаи, когда две пары вОронов гнездились на опорах ЛЭП, в 400 м. друг от друга.
Но это не мешало им, так как каждая пара патрулировала по 4-5 и более км., в разные стороны, плюс по бокам по паре км.

Таким образом, пришлые всегда оповещаются аборигенами, о вторжении на занятую территорию и запоминают границы. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#236 2017-02-28 03:51:17

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо большое за исчерпывающие ответы!

Неактивен

 

#237 2017-02-28 17:41:12

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня прилетали аж два раза. Но если в первый раз оба нормально поели, то во второй раз ел только самец, а самочка в стороне что-то старательно искала. Интересно, что? Шерсть я им предложила, но то ли она на увидела, то ли искала совсем не это. Самец шерсть увидел, но не заинтересовался. Потом, когда он собрал, съел и попрятал все, что я ему дала, он подлетел к самочке, и они стали искать это "что-то" вместе. По-моему что-то выкопали, но что - я так и не увидела.
http://f21.ifotki.info/org/bb0c5360aed9072951b1b2c6f48855d86dfc48270952664.jpg
http://f21.ifotki.info/org/c4977713a5115e540c99d8da8a9c5e726dfc48270952664.jpg
http://f21.ifotki.info/org/6d8653fda19a63287b8072aeec73d3d36dfc48270952664.jpg
http://f21.ifotki.info/org/5bd42e8ad60bfabf5ba9dbe2f0c87e786dfc48270952664.jpg
http://f21.ifotki.info/org/5fba4e08f644985a671201f5e66470036dfc48270952664.jpg

Неактивен

 

#238 2017-03-01 22:37:24

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, вот это фоты!!!!Какие у них лапочки, хвосты... Дух захватывает от...даже красотой не назовешь, а скорее от точного попадания в нужный центр восприятия красоты,увиденного, от ощущения, что ли...Длинно. Говорить не умею, не передать мне этой радости. Верхняя (слово не существует) просто шедевр и куски по бокам клюва...!!! А я сегодня "своих"увидала, из леса вышла с другой стороны, они над кормушкой круг дали и улетели, даже не крокнули, молча. Затосковала. Удачи и здоровья всем

Неактивен

 

#239 2017-03-02 00:26:33

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Ага, вот и у меня такие же чувства smile Обожаю их smile Абсолютно совершенная птица. А еще они очень трогательные какие-то, особенно когда доверчиво ходят совсем рядом...
Сегодня прилетели прямо с раннего утра - ну, посветлело по утрам, раньше мы в будни затемно выходили, а сейчас светло уже. Ну они и прилетели smile Правда, с утра пришлось им довольствоваться собачьим кормом - не ожидала их, и ничего не взяла. Но уже днем поели как следует.
Мне вот теперь совсем непонятно - был период, когда прилетал только самец, я уже беспокоиться за самочку начинала. А теперь всегда прилетают вдвоем, но стали вести себя по-другому - во-первых, едят очень переборчиво - "это буду, это подумаю, это сама ешь", во-вторых, прячут мало, могут улететь и половину еды оставить, в-третьих, уже не летают за мной всю прогулку. Поедят, наберут в клюв, и улетают, надолго. Минут на 20-30. Потом возвращаются, и тоже самое - быстро наберут кусочков и улетают. Может ли это означать, что у них уже птенцы? И они стали гораздо более философски относиться к тому, что серые вороны таскают у них еду.

Неактивен

 

#240 2017-03-02 00:52:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Может ли это означать, что у них уже птенцы?

Птенцов еще нет, это точно.
Самка вОрона начинает насиживание со второго яйца (как правило).
Яйца  несутся по одному через примерно 22-24 часа (как правило.
Всего самка откладывает от 4 до 6 яиц.
Самка часто покидает гнездо до тех пор, пока не снесет все яйца, после чего очень плотно сидит, позволяя короткие отлучки.
Насиживание продолжается 19-21 день.
Птенцы рождаются голыми и около двух недель нуждаются в постоянном обогреве!
Все это время основным кормильцем является самец.
Таким образом, на протяжении 4-5 недель, самка очень редко отлучается от гнезда и очень ненадолго.
Первое яйцо, в наших широтах, вОроны откладывают в промежутке между 25 февраля и 10 марта (как правило).
Ощутимые поправки (+/- неделя) может внести погода.
ВОроны могут сделать и повторную кладку, в случае разорения гнезда, даже если там уже были птенцы, но это редкий случай...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#241 2017-03-02 20:00:20

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
А вот сегодня прилетали 3 раза, но два раза из трех - только самец. Самочка прилетела один раз и очень ненадолго. Это может что-то значить? smile Начало насиживания, там, например? smile Прямо так уже хочется, чтобы детки у них были...

Неактивен

 

#242 2017-03-02 21:57:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Это может что-то значить?  Начало насиживания, там, например?

Вполне может быть. Если так будет продолжаться еще пару дней, то точно так и есть.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#243 2017-03-02 23:11:16

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо smile

Неактивен

 

#244 2017-03-03 13:27:29

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Посмотрела, по-моему я об этом здесь не писала. У меня есть несколько наблюдений, из которых я сделала несколько интересных выводов, но возможно, я не права. Что вы об этом думаете, я правильно трактую их поведение, или нет? Наблюдения такие: они умеют передавать друг другу довольно сложную информацию; они понимают законы физики, в частности, законы оптики; они умеют моментально находить решения в сложных ситуациях.
Так, некоторое время назад, они прилетели, но не сразу ко мне, а сначала сели на крышу. Потом один куда-то улетел (скорее всего, самочка), а второй остался на крыше. Я бросила еду на дорожку на глазах у того, что был на крыше, он явно увидел, и отреагировал на это тихими звуками «кра-кра», но не слетел – продолжал сидеть. Я думала, что он чего-то опасается, (по соседней дорожке шли люди) или может быть, все-таки не увидел, и кинула еще, но он продолжал сидеть и разговаривать. Мы с собаками ушли уже совсем далеко от этого места, другие люди тоже ушли, но он все продолжал сидеть. Раньше он так никогда не делал – странно. И тут откуда-то прилетел второй ворон, и сел прямо к еде. А первый так и остался на крыше. Потом тот, что был на крыше, прилетел ко мне и сел рядом на дереве – теперь мол, корми и меня. Но вот что интересно – второй ворон, тот, что прилетел позже, не видел, куда я кидаю еду. Значит, первый мало того, что сидел, и звал его, но и передавал ему информацию о том, где именно лежит корм! Потом прилетел и первый, с крыши, но не к той еде, куда слетел второй, а сел прямо передо мной на дерево - а теперь мол, корми и меня smile
В течение прогулки они прилетают несколько раз. В этот раз они оба поели и пропали куда-то надолго, вернулись уже тогда, когда мы прошли бОльшую часть нашего обычного маршрута. Прилетели и сели на дерево позади нас. Но штука в том, что в этот момент солнце светило как раз с той стороны, откуда они прилетели, и хотя я их все равно увидела, они явно преотлично понимали, что мне их видно плохо. Потому что один из них тут же сорвался с дерева, пролетел круг передо мной, чтобы я его уж точно увидела, и сел обратно, туда, где и был до этого.
И еще один момент – про кормление воронов каким-то образом узнали серые ворОны. И теперь они сопровождают нас на прогулке, и пытаются урвать у воронов кусочек-другой. Иногда им это удается, иногда нет. Обычно они рассаживаются на дереве, где сидит ворон, и ждут момента, когда я начну кидать еду. Стараются слететь первыми, и выхватить кусочек, пока ворон не спустился. Я долго думала, что с этим делать, обижать ворон не хочется, но и кормить мясом всю стаю – никаких денег не хватит. Но вОроны все придумали за меня. Они смотрели-смотрели, как я не решаюсь бросить кусок мяса, видя, что серые уже на низком старте, и… взяли слетели на землю прямо передо мной. Вот мол, кидай прямо сюда. ВорОны воронов боятся, прямо у них из-под носа таскать еду не решаются.

Неактивен

 

#245 2017-03-03 15:40:12

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, здорово!

Неактивен

 

#246 2017-03-03 16:03:56

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Потрясающая у Вас с вОронами жизнь!

Orsana пишет:

Я долго думала, что с этим делать, обижать ворон не хочется, но и кормить мясом всю стаю – никаких денег не хватит.

А сереньких можно подкормить собачьим кормом. Моя стая его очень уважает. wink

Неактивен

 

#247 2017-03-03 16:08:03

Elmolita
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2016-12-03
Сообщений: 194
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Я тут спрошу. А что означает, когда ворона присев "распушивает" свой хвост и пищит чуть грубее чем мышь?

Неактивен

 

#248 2017-03-03 17:14:42

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
МаринКа62, спасибо!
С серенькими решилось само собой - их тут осталось только трое (не подумайте ничего плохого все живы-здоровы, но видимо, тоже уже делят территорию на участки) и вот эти трое "бдят" круглосуточно. Они уже поняли, что еда появляется тогда, когда прилетают вОроны, и летят следом за ними. А вОроны почему-то стали гораздо терпимее к серым, поэтому и тем, и другим достается.
А у вОронов все-таки явно есть чувство юмора. Наверное мы, неповоротливые  бескрылые существа, с их точки зрения очень смешные smile Обычно (в 99% случаев) они появляются с воздуха, из леса, иногда ждут на крыше, но это очень редко. Поэтому я всегда гуляю и периодически смотрю наверх. А сегодня я все глаза проглядела - ну нет никого! Смотрю на небо, но уж никак не на деревья. Подходим к лесу, и тут прямо точно сверху надо мной, с дерева: "кро-кро-кро!" И ведь я не видела, чтобы кто-то прилетал, а с того дерева просматривается вся наша поляна, и даже подъезд нашего дома. Значит, они видели, что я иду, сидели и ждали. Причем ведь изучили наш с собакой маршрут, знали, куда именно мы придем. И выбрали момент очень точно, чтобы заявить о себе smile И то правда - зачем лишний раз куда-то лететь, если еду и так принесут?
А еще мне очень нравится их взаимодействие в паре. Уж не знаю, как они договариваются друг с другом, кто куда летит, но каждый знает что делать! Сегодня поели ну очень хорошо, я прямо порадовалась за них. А один из них сделал нычку в глубоком снегу, потом оба собрали все что могли и улетели, видимо, к гнезду. Через некоторое время появляются оба, я им опять кидаю еду... и что бы вы думали - один спускается, а второй летит к той самой нычке в снегу. Ну вот как они договорились?

Неактивен

 

#249 2017-03-04 00:15:40

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

...я сделала несколько интересных выводов, но возможно, я не права...

В основном правы. smile

Orsana пишет:

Значит, первый мало того, что сидел, и звал его, но и передавал ему информацию о том, где именно лежит корм!

Это едва ли, хотя бы потому, что в этом нет смысла.
Передавать не зашифрованную информацию одному, значит передавать всем! А это ему надо? smile
Второй прекрасно видел, куда прячется еда, а прятавший и не старался ее от него прятать!
Если даже второй и не видел процесс прятания. то легко определил место, по характерным признакам.
Часто можно наблюдать когда сытые вОроны и ворОны делают демонстративные нычки.

Orsana пишет:

А еще мне очень нравится их взаимодействие в паре.

Это да, это у них на высшем уровне!
Не зря же так щепетильно они относятся к выбору партнера...
Они отлично взаимодействуют не только в паре, но и в группах.

Кроме того, чрезвычайно развитая наблюдательность, помогает им в трудные минуты.
Например зимой, при коллективных ночевках птицы внимательно наблюдают друг за другом...
Если одна или несколько птиц прилетели с набитыми подъязычным мешком, то будьте уверены, утром все кто это заметил, последуют за этой птицей (птицами).
А еще они способны подкармливать ослабевших птиц, выкладывая припасенный корм на ветку и отодвигаясь в сторону, приглашая перекусить.

Orsana пишет:

про кормление воронов каким-то образом узнали серые ворОны.

Будьте уверены, об этом знает вся врановая братия в округе! smile

Orsana пишет:

изучили наш с собакой маршрут, знали, куда именно мы придем.

Они знают ваши "повадки" куда более полно, чем вы их...

Вы ассоциируетесь у них с "наводчиками", плюс с "объектами", от которых можно получать выгоду.
Это генетическая особенность, дающая им умение вырабатывать сложные стереотипы.
Таким образом они "дружат" с хищниками - волки, охотники... и с их жертвами - кабаны, лоси и олени...
Кроме того они знают места обитания и всех более мелких потенциальных жертв - мыши, крысы, зайцы...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#250 2017-03-04 08:32:07

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Владимир, спасибо за ответы!
Но вот этот момент я видимо, непонятно рассказала:

Владимир Филатов пишет:

Передавать не зашифрованную информацию одному, значит передавать всем! А это ему надо? smile
Второй прекрасно видел, куда прячется еда, а прятавший и не старался ее от него прятать!
Если даже второй и не видел процесс прятания. то легко определил место, по характерным признакам.
Часто можно наблюдать когда сытые вОроны и ворОны делают демонстративные нычки.

Первый ничего не прятал! Первый сидел на крыше, и смотрел, как я кидаю еду. Но не слетал, а ждал, пока прилетит второй. А вот второй, тот, что прилетел позже, возможно что-то прятал, потому что улетал куда-то далеко, но я не видела, куда и зачем. И вот этот второй, который не видел, куда я кидаю еду, прилетел и сел точно к ней. А кому они еще могли передавать информацию, если их всего двое? Третий-то появился совсем недавно, и сейчас опять исчез smile

Неактивен

 

#251 2017-03-04 10:49:35

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сейчас с утра так хорошо поели, прямо радостно smile У нас в лесу есть полянка, я ее уже про себя называю вороновая полянка - мы туда ходим по выходным. Там мало людей, и совсем нет ворон, и посередине стоит большое дерево, на которое они усаживаются, когда засекают нас smile Но зато у меня совсем сдох аккумулятор в фотоаппарате, был такой роскошный кадр - ворон сидит на дереве, совсем близко, а эта сволочь сказала, что у нее заряда нет. Причем совсем сдох, с концами - придется новый покупать sad

Неактивен

 

#252 2017-03-05 17:23:58

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Какие же они забавные все-таки smile Сегодня пришли мы с собаками на нашу "вороновую полянку". Обнаружили там трогательные следы вороновых лапочек, и даже начисто обглоданный хрящик от куриной грудки - следы вчерашней трапезы. Но вот самих воронов нигде не было видно. Я вышла на полянку, поторчала там минут 10, даже попыталась (с ужасным человечьим акцентом, конечно) сказать им "кра-кра" - никого. Ну что делать - нет так нет, пошли мы дальше. Но я на всякий случай оглядывалась назад - а вдруг все-таки? Нет, никого. И вот, в очередной раз отогнав собак от какой-то дряни, которую они твердо вознамерились сожрать, я оглядываюсь назад, и замечаю на ветке (где минуту назад еще точно никого не было!) что-то черное, подозрительно знакомых очертаний. Точно - Он! Сидит, смотрит, и перышки чистит. И молчит! Ну вот как, по его мнению, я должна была догадаться? smile Накормила от души, тут же и самочка откуда-то появилась. Но мне интересно - почему все-таки молча? Или, если бы я их не увидела, они бы все-таки какой-нибудь звук издали бы? smile

Неактивен

 

#253 2017-03-05 22:45:02

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Но вот этот момент я видимо, непонятно рассказала:

Да нет, все понятно, это я непонятно объяснил... smile
Указывать знаками или голосом, на нечто спрятанное, при прямом контакте - это уже перебор. smile
Варианты:
1. Второй достаточно хорошо знает первого, он знает куда тот мог спрятать еду, поэтому и подлетел прямо к месту.
2. На это место могли указывать характерные следы или метки.
3. Он может быть видел место, когда первый прятал, а вы могли его в это время не видеть.

Orsana пишет:

Но мне интересно - почему все-таки молча? Или, если бы я их не увидела, они бы все-таки какой-нибудь звук издали бы?

Не знаю, оповестили бы они Вас, но знаю точно, что с начала момента гнездования вОроны, сороки, сойки, отчасти и ворОны начинают играть в молчанку.
Зачем привлекать внимание в такой ответственный период? Они не колониальные птицы, им это не надо!
У соек, например, даже птенцы в гнезде молчат, почти до самого вылета!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#254 2017-03-05 23:51:24

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Не знаю, оповестили бы они Вас, но знаю точно, что с начала момента гнездования вОроны, сороки, сойки, отчасти и ворОны начинают играть в молчанку.
Зачем привлекать внимание в такой ответственный период? Они не колониальные птицы, им это не надо!
У соек, например, даже птенцы в гнезде молчат, почти до самого вылета!

Значит УЖЕ? Здорово smile

Неактивен

 

#255 2017-03-05 23:55:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Если не уже, то вот-вот. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#256 2017-03-06 12:16:00

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Orsana, удивительно, что так близко и едят много, и до сих пор тут...Надеюсь Он будет прилетать за едой все время.  Рассказ не прервется на летний период. А ко мне сегодня над кормушкой прилетали. оба, но серуньи все сожрали как пылесосы...других слов не подберу.Обидно да...Эх  как же они хороши, эти птицы. Зато пролетел мимо моего окна и заглянул в него. У нас серо, свет у моих инвалидиков с утра до вечера-иллюминация, как витрина. Они там копошатся, а Он на них посмотрел, прямо рядом совсем пролетел. У меня даже дух захватило. И сразу в голове запело-
Из полей тянет холодом,
Без тебя мне летать не суждено.
Проплывая над городом,
Не забудь постучать в моё окно.
Вообще мое мнение, что птицы очень гордые и не сойдут до банальных человеческих штучек, ненужных. Я всегда свищу громко, на всю округу, лес, когда меня не видно из-за деревьев, что бы знали- бегу, еду несу. Они естественно не отвечают, я и не жду, но кружат. А вчера  его не видела, на кормушке лесной была, но услышала, и свистнула, он клокнул, как в ответ, и так несколько раз, Наверно я просто попала в интервал его клоканья. Но так охота верить и верю, что он отвечал мне... Ах обмануть меня нетрудно-я сам обманываться РАД!  Всем  удачи и здоровья

Неактивен

 

#257 2017-03-06 14:01:30

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
А куда же им деваться - у них гнездо относительно недалеко от нашего дома, я их и летом постоянно наблюдала - с этого все и началось, собственно. Правда, я не уверена, что они будут ко мне прилетать за едой, когда сойдет снег - но очень надеюсь, конечно.
"Мой" тоже сегодня буквально рядом с окном пролетал, но конечно не заглядывал - мои окна ничем от других не отличаются.
А что касается звуков, я как-то очень давно в деревне под символическим названием "Вороново" (поэтому и запомнила, и не зря она так называется, как оказалось) переговаривалась с диким вороном. Тогда я этого, конечно не знала, но судя по всем там жила целая молодежная группировка - я видела там не одного и не двух, а человек 5-6 воронов smile И один пролетел над нами и заявил: "кра!" Я ему то же самое и сказала. Он явно заинтересовался, стал кружить, высматривать (мы туда в лес за грибами ездили, там густая листва была и ему было плохо видно, кто же это ему отвечает). Так несколько раз мы с ним переговаривались, пока он все-таки не высмотрел, кто это, и разочарованно не улетел.

Неактивен

 

#258 2017-03-06 14:14:02

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А вообще - "мои" со мной разговаривают, вчера это первый раз был когда они "играли в молчанку". Да и то, я думаю, какой-нибудь звук да издали бы, если бы я их не заметила. А так они всегда извещают о своем прибытии каким-нибудь звуком - иногда даже такие звуки издают, что я бы никогда не подумала, что это птица, если бы своими ушами не слышала - что-то вроде звука вылетающей из бутылки пробки. Я уже привыкла, что любой странный звук, источник которого на первый взгляд, необъясним, могут издавать вОроны smile Но чаще конечно традиционное "кра-кра" или "кро-кро".

Неактивен

 

#259 2017-03-06 15:04:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А вообще - "мои" со мной разговаривают

Вот то-то и оно, что разговаривают, в основном между собой, в пол голоса, но не кричат и никого не зовут.
Для ора должны быть веские причины, типа покушения на гнездо.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#260 2017-03-06 16:40:58

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Я один раз слышала от них очень громкий, агрессивный крик - думаю, что хищника увидели, у нас тут разные хищи водятся - что-то вроде "крак-крак-крак" - очень громко, резко и отрывисто - после этого они сорвались оба и куда-то полетели. Но это было еще до сезона гнездования, где-то в начале января. Но звучало действительно устрашающе, я думаю, тут сложно ошибиться с интерпретацией. А в основном да, переговариваются мирно и приятно для слуха.
Сегодня прилетели оба, и сели на крышу, но ко мне спустился только самец. Сначала сам поел, а потом набрал, сколько поместилось в клюв, и полетел на крышу, к самочке. И там ее кормил. Очень интересно - "разделывал" куски и приносил ей в клюве. Потом оба улетели в лес. Нычек сегодня не делали. Что интересно - он ест ко мне спиной. Я правильно понимаю, это значит, что он мне доверяет, и понимает, что с этой стороны опасность не придет?

Неактивен

 

#261 2017-03-06 16:44:31

Лариса 59
Действительный член клуба
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 2014-06-15
Сообщений: 1067
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Всем добрый день!
Читаю и любуюсь. У нас здесь (в районе) вОронов нет.
Только сотни друзей -ворОнов. Всю зиму за мной бегают.
И если я прохожу и не разглядела их среди веток, хотя и вертела головой, обязательно подают голос - так осторожно.
"Мы тут. Плохо смотришь". Возвращаюсь на "наше" место и рассыпаю печеньки.
Это - промежуточное место между основными кормушками. Но - "святое". Обязательно ждут 2 раза в день.
А то и по шапке крылом получишь. Чтоб зорче смотрела.

Orsana Птицы шикарные! Спасибо за возможность видеть вместе с Вами.

Летом была возможность выкладывать остатки мяса семейным парам ворон (2 пары) во дворе и у офиса.
Надеюсь, что это помогло им вырастить большое кол-во деток - 4 было во дворе и 3 - у офиса.
И без белых перьев - как в позапрошлый год.

Может быть и Ваши вОроны не побрезгуют лишним кусочком.

Неактивен

 

#262 2017-03-06 16:56:16

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Лариса 59
Спасибо! Да, все враны потрясающе умные. У нас тут и серенькие имеются. Так они поняли, что еда появляется тогда, когда появляются вОроны. И что вы думаете - прилетают черные, а за ними тут же - серые.
А черные тоже всегда какой-то знак подают, если я их не вижу. Мне больше всего нравится такое тихое "тррррр". Но недавно на меня сказали  "кро-кро" - это наверное значит "совсем слепая стала, мы тут давно сидим, а ты не видишь" smile
Я очень надеюсь, что не перестанут прилетать и позже. Но вот не уверена... Они стали есть гораздо меньше и теперь уже не летают за мной всю прогулку, как зимой. Один раз прилетят, поедят, наберут "с собой", а что осталось, даже не собирают - зимой они такого ни за что не позволяли, все до последнего кусочка собиралось и пряталось.

Неактивен

 

#263 2017-03-06 17:59:36

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А еще сегодня видела очень забавный момент. На дорожке - следы их лапочек, и три маленьких упаковки с джемом (где только нашли?), одна раскрытая, две нетронутые. Открытая перевернута вниз, и джем из нее по большей части вылит. Я просто представила себе эту картину - как ворон подходит, рассматривает и так и эдак, открывает ее, пробует - тьфу, гадость! А я-то думал... smile

Неактивен

 

#264 2017-03-06 21:27:35

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, чем Вы их сейчас подкармливаете?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#265 2017-03-06 22:16:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Курицей. Покупаю спинки или суповые наборы - конечно, смотрю чтобы побольше мяса было.

Неактивен

 

#266 2017-03-06 22:36:57

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Курицей. Покупаю спинки или суповые наборы

Я бы, в это время, рекомендовал мясо млеков...
Точнее - сердце (говяжье, телячье, свиное), почки печень, и прочий ливер, тех же животных.
Из остального мяса - обрезки с сухожилиями, соединительной тканью, жировыми прослойками.
Деликатесные части (вырезка, антрекот и т.д) - не предлагать, кроме языка... smile !
В идеале мясо грызунов и крольчатина.
Рыба любая, лучше красная (головы и другие обрезки).
Из птицы - перепела (тушками), цыплята и куры "синюшные" smile , и опять же лучшее это внутренние органы.
Из суррогатов - творог от 5% и больше ничего...
Для удобства самца мясо можно порубить мелко (не молоть!).
Вообще-то еще рекомендуют мясо (не тушки грызунов) подвергать легкой ферментации, но это в условиях нас. пунктов я бы не рекомендовал...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#267 2017-03-07 00:15:03

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо за информацию! За мясными обрезками надо на рынок будет съездить, в магазинах такого нет... Давно собираюсь, да все никак не доберусь.
Рыбу я им пыталась зимой давать - как-то энтузиазма они не проявили.

Неактивен

 

#268 2017-03-07 00:18:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Рыбу я им пыталась зимой давать - как-то энтузиазма они не проявили.

Не проявили? И не заморачивайтесь! smile
Нет на их территории крупных водоемов, значит и к рыбе они равнодушны, это не беда.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#269 2017-03-07 09:20:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир, подскажите, пожалуйста.
Можно заменить на время выкармливания говяжье сердце преимущественно свиным?
Перебои у нас с говяжьими субпродуктами, не всегда купишь...

Неактивен

 

#270 2017-03-07 09:39:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга, я заменял, по субъективным ощущениям птицам больше нравилось как раз свиное... возможно из-за того, что кажется более нежным.
Если сравнивать по пищевой ценности, то разница минимальна, причем не известно еще, что ценнее... smile
Но, традиционно предпочитаю давать говяжье. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#271 2017-03-07 14:55:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Спасибо, Владимир. smile

Неактивен

 

#272 2017-03-07 17:01:50

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ну вот... взяла им сегодня говяжьей печенки... а они не прилетели sad Точнее прилетели, но как-то ни о чем - посидели на крыше и улетели обратно. Опять появлялся третий ворон, но услышав предупреждающее "кро-кро-кро" "моих", быстро ретировался...

Неактивен

 

#273 2017-03-07 20:13:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Невозможно предсказать как начнут развиваться события  с началом гнездования...
В Австрии, в центре К.Лоренца, вОронов подкармливают круглогодично, но посещаемость площадок в весенне-осенний период резко сокращается, а сложившиеся пары вообще редкие гости... Там конечно и условия другие, там естественных кормов в достатке, учитывая большие стада копытных и стаи волков...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#274 2017-03-07 21:02:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сейчас снег тает, еды хватает
Плюс Ваших заначек, Orsana, наверное, немало у парочки припрятано. smile
А вот самочка сядет на кладку, и самцу придется кормить и её, и себя, а потом и деток.
Я думаю, он не откажется от Вашего угощения.

И станете Вы им, Orsana, помощником! smile
Главное, контактов не прекращать.

Неактивен

 

#275 2017-03-07 21:05:19

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Ольга14
Вот и я думаю, что явно ведь не голодные... плюс, наверное, потребность в пище у них меньше при высокой температуре воздуха? Тепло ведь... А "заначки" если и есть, то ведь испортились уже, наверное...
Завтра пойдем на полянку, посмотрим что будет...

Неактивен

 

#276 2017-03-07 22:37:29

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
А как они там, в центре Лоренца, их подкармливают - интересна "техническая" сторона вопроса. У меня ведь, если я просто положу еду и уйду, через 5 минут все растаскают ворОны или собаки - вОронам ничего не останется... Может быть, если бы еда лежала круглосуточно, они бы прилетали каждый день - но по утрам, например? Но у нас это технически невозможно...

Неактивен

 

#277 2017-03-08 10:18:19

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А сегодня прилетели! Мы пошли на нашу лесную полянку, не успела я туда выйти - летят smile Жаль, погода подвела и качественных фото не получилось.
http://f21.ifotki.info/org/e1c4f3d451d45f5850c6168a8b0f8ac96dfc48271617338.jpg
http://f21.ifotki.info/org/d335171b2c9c64c8129a39dc9add1e1f6dfc48271617338.jpg
http://f21.ifotki.info/org/55bb11be1a7dcfbf257a60b4410c6af36dfc48271617338.jpg

Самочка наблюдает за самцом, делающим нычки. Потом она тоже слетела. Говяжью печенку они съели сразу, курицу в основном попрятали.
http://f21.ifotki.info/org/dd9fa46d378641596b7b04383b9eccfd6dfc48271617338.jpg

http://f21.ifotki.info/org/71decf908bc4d2195206044d32bbbb2b6dfc48271617338.jpg
http://f21.ifotki.info/org/0cd466dde567166edde35ae0aadd85636dfc48271617339.jpg
http://f21.ifotki.info/org/684c64ac6020039a8d8bd56f1f28c78d6dfc48271617339.jpg

Качество фото, конечно, оставляет желать много лучшего, но уж очень забавно у него тут лапки завернулись smile
http://f21.ifotki.info/org/684c64ac6020039a8d8bd56f1f28c78d6dfc48271617339.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
Пардон, два раза вставила одно и то же фото. Вот:
http://f21.ifotki.info/org/150159044dff783991231c53fb8ee4146dfc48271617339.jpg

Неактивен

 

#278 2017-03-08 13:40:22

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ой, чудесно, чудесно!!!!И лапочки выше всего, а первая (слово не существует) опять меня в ступор ввела, здоровски вышло!ну как же они чудесны! Каждое перышко получилось, а мордень только угадывается - наверно благодаря именно таким моментам их и считают чем-то не отсюда, чем-то от-туда...ну Вы поняли...

Неактивен

 

#279 2017-03-08 14:00:19

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Спасибо! Мордень плохо угадывается потому, что ручки у фотографа кривые... и плюс мой фотоаппарат очень плохо снимает при недостатке освещения. Тут надо настройки вручную выставлять - а я на автомате снимаю. А они - да, чудесные до невозможности, тоже все время умиляюсь. Мне еще до безумия нравятся вот эти перышки-усики сверху на клюве, интересно, для чего они им? А они же трогательные и смешные, эти перышки, особенно когда они делают нычки в снег, а потом прилетают с белым клювом, со снегом застрявшим в "усиках". Я вот думаю - кто кого приручил в итоге? Не могу теперь выйти на улицу без пакета с мясом - вот вам и условный рефлекс smile А если удалось накормить - радость на целый день.
Кстати, по-моему не рассказывала, но где-то с месяц назад видела, как они валялись в снегу кверху лапами. Точно как собака - сначала падает на бок, а потом и кверху лапами, и лапками в воздухе дрыгает. Сфотографировать не успела, да и не получилось бы толком - они это далековато от меня делали.

Неактивен

 

#280 2017-03-08 22:56:53

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, увидеть как вОроны на спине лежат. в живую. это для меня вообще фантастика. Я очень хорошо помню Лесли своего Гоху снимала, просто глаз не оторвать...http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=9108

Добавлено спустя   2 минуты  18 секунд:
О вОроне Гоше

Неактивен

 

#281 2017-03-08 23:09:27

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Гоха вообще чудесный (как впрочем и все без исключения вОроны), я много его фотографий себе насохраняла. А на спине они при мне лежали только один раз, это где-то в начале февраля было, было солнце и легкий морозец, они, видимо, почувствовали, что дело к весне идет и радостно валялись в снегу smile А еще я из окна наблюдала, как кто-то из них висел на ветке вниз головой smile

Неактивен

 

#282 2017-03-09 01:25:33

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А как они там, в центре Лоренца, их подкармливают - интересна "техническая" сторона вопроса.

Там нет регулярного подкармливания. В принципе еды хватает.
Подкормку и прикормку делают для того, чтобы изучать их поведение в группе, и для съемок.
Хорошо известно, что вОроны одни из самых трудно наблюдаемых животных, поэтому без этого бывает не обойтись.
Но, так как эти мероприятия не регулярны, то и прикормки/подкормки тоже не регулярны.

Катания, кувыркания и прочие штучки особенно заметны с января по март, в период подготовки к гнездованию, причем это характерно как для сложившихся пар, так и для холостующих птиц. А повисеть вниз головой или поболтаться на ветке, ухватившись за нее клювом, это индивидуальные развлекухи.

Когда еды достаточно, вОроны тратят на ее поиск и добычу около 30% светлого времени, а в оставшееся время они развлекаются, придумывая незатейливые игры, иногда командные, иногда сугубо индивидуальные.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#283 2017-03-09 13:59:45

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Понятно, спасибо! Чем больше я про них узнаю, тем больше в них влюбляюсь smile
А все-таки, вот интересно, для чего вранам эти трогательные перышки-щетинки на клюве? Ведь насколько я понимаю, больше ни у кого их нет, да и у врановых не у всех.

Неактивен

 

#284 2017-03-09 14:11:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А все-таки, вот интересно, для чего вранам эти трогательные перышки-щетинки на клюве?

Они нужны для прикрытия ноздрей, в том числе и от холодного воздуха.

Эти перышки есть у всех врановых, кроме грача.
У грача они пропадают на втором году жизни, что тоже объяснимо - они очень любят ковыряться в земле.
Но неправильно думать, что именно трение об землю вызывает потерю этих перышек, они выпадают в любом случае, при линьке.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#285 2017-03-09 14:30:46

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Понятно, спасибо! smile

Добавлено спустя   2 минуты  23 секунды:
А еще вопрос, совсем не в тему, но чтоб два раза не вставать - почему здесь нет редактирования собственных сообщений? Это же ужасно неудобно, особенно если не та (слово не существует) вставилась, например...

Неактивен

 

#286 2017-03-09 14:41:39

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

почему здесь нет редактирования собственных сообщений?

Так устроен сайт... sad
Если нужно что-то исправить просите модераторов.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#287 2017-03-09 17:13:43

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Понятно... я думала, это какое-то ограничение для новичков, а оказывается, для всех...
А у меня есть... а у меня есть куча прекрасных фото!
И кажется... уже! - самочка, похоже, сидит на гнезде, т.к. самец прилетает один. Я очень рада, что нашла эту полянку в лесу, там намного удобнее их кормить - намного меньше людей и собак. И никто не мешает папе-ворону делать нычки. Люди, конечно, все-таки есть, это все-таки город, и вот сегодня мой черный зайс показал мне, какая умная птица ворон - впрочем, все как говорил Владимир. Я ему там накидала еды вдоволь, он и давай ее прятать, а потом смотрю, не спустился к еде, а улетел довольно далеко. Поскольку я смотрела на ворона, то ничего не заметила, а спустя где-то полминуты на нашу полянку вышел мужчина. А ворон переждал, пока этот мужчина уйдет, и только после этого вернулся к трудам праведным по запрятыванию пищи. Когда я только начинала их кормить, я очень боялась, что они станут доверять всем людям вообще - а это опасно. Но нет, чужим мы не доверяем, и даже не показываемся им на глаза. Зато к фотоаппарату совсем привыкли, и позволяют снимать себя с всех сторон.
Интересно - после того, как я им отдала все и ушла, самец, видимо, все что нужно запрятал, и потом сделал два круга надо мной с таким троекратным "крук-крук-крук", при этом кувыркаясь в воздухе. Хочется думать, что это от того, что ему хорошо и он довольный и сытый smile
Позирует smile
http://f21.ifotki.info/org/7525b8ca1d76d9f23253be84a55057ad6dfc48271728584.jpg
http://f21.ifotki.info/org/2d2a7d77b214b918189462f51028f5b26dfc48271728584.jpg
http://f21.ifotki.info/org/f5387c9e514dc6df48bb4df2f6eafff66dfc48271728584.jpg
http://f21.ifotki.info/org/7d3e4bfdfc6b63f1d2fbc49127c04deb6dfc48271728584.jpg

Летим прятать:
http://f21.ifotki.info/org/156453914f2ce8f1fb0b38cbc2c8b1066dfc48271728584.jpg

Ест:
http://f21.ifotki.info/org/2594b85373240d4c999d999f3cb28bff6dfc48271728584.jpg
http://f21.ifotki.info/org/70b73b2952ac6f6701f6946f82982a106dfc48271728584.jpg
http://f21.ifotki.info/org/61e1af8e8b183e8819f40361dc16b8c36dfc48271728584.jpg

Мне еще вот это фото нравится, хоть и не в фокусе - но очень красиво солнце просвечивает через перья:
http://f21.ifotki.info/org/18db7839802ad06fcbc59b6f2a8a38fa6dfc48271728584.jpg
http://f21.ifotki.info/org/41f6ce05b560a1205c6179fb1e7447396dfc48271728584.jpg
http://f21.ifotki.info/org/cbee25b10e1ebda282354391bdb19c0b6dfc48271728584.jpg
http://f21.ifotki.info/org/b51f30387b9c735d37649c1a9028c9016dfc48271728584.jpg
http://f21.ifotki.info/org/c60607d4c427238591c229855d40f2f36dfc48271728584.jpg

Забавный кадр - готовится взлететь:
http://f21.ifotki.info/org/618e7fa358c67ddbeca6ea7d84418b056dfc48271728584.jpg
http://f21.ifotki.info/org/e116fbb9e24e6b90c7783fc24f822c866dfc48271728585.jpg
http://f21.ifotki.info/org/954b0e2b5631b29494df39cf1e4974ec6dfc48271728585.jpg
http://f21.ifotki.info/org/f6ff438adba10faba69a0adb586e515a6dfc48271728849.jpg
http://f21.ifotki.info/org/5f6e6649ff7cf2fcf8d03893a8bb52a46dfc48271728849.jpg
http://f21.ifotki.info/org/6c7471856d3f7442c4cbfa5a212a35d66dfc48271728849.jpg

Неактивен

 

#288 2017-03-09 17:25:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Красавец!
Такое взаимоприятное общение, чувствуется в каждом кадре. smile

Неактивен

 

#289 2017-03-09 17:32:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

сделал два круга надо мной с таким троекратным "крук-крук-крук", при этом кувыркаясь в воздухе. Хочется думать, что это от того, что ему хорошо и он довольный и сытый

Хочется/не хочется... а это именно то, что Вам хочется! smile
Обычно такие номера исполняются вОронами (обоих полов)  в парном полете.
Это можно назвать признаниями в любви... и не важно, сколько уже лет эта пара вместе. smile
Ни один вОрон никогда, ни при каких условиях не сделает это, если ему плохо!

Очень рад за Вас! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#290 2017-03-09 17:32:23

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо! Я им всегда говорю, что они прекрасные, красивые, умные, чудесные - думаю, они понимают smile

Добавлено спустя   1 минуту  21 секунду:

Владимир Филатов пишет:

Хочется/не хочется... а это именно то, что Вам хочется! 
Обычно такие номера исполняются вОронами (обоих полов)  в парном полете.
Это можно назвать признаниями в любви... и не важно, сколько уже лет эта пара вместе. 
Ни один вОрон никогда, ни при каких условиях не сделает это, если ему плохо!

Очень рад за Вас!

Спасибо! Очень-очень приятно! smile

Неактивен

 

#291 2017-03-09 20:04:20

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, в каком формате выдает фотографии ваша камера, JPG, RAW, CR2 ?
Я это к тому, что можно попробовать вытянуть их до более презентабельного вида, особенно если это не JPG.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#292 2017-03-09 20:14:29

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
В jpg. Я ж говорю - ручки у фотографа кривые. Может и можно вытащить из него Raw, но я не знаю, как.

Неактивен

 

#293 2017-03-09 20:15:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Какой у Вас аппарат?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#294 2017-03-09 20:38:52

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Nikon D80

Неактивен

 

#295 2017-03-09 20:47:47

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

У этого аппарата есть режим RAW.
Используйте его!
Это поможет ощутимо исправлять ошибки в экспозиции.
JPG такого не позволяет, так как сильно сжат.
И тем не менее, если это возможно, скиньте мне на почту пару, понравившихся Вам фото, только обязательно в оригинале, посмотрим, можно ли что-то улучшить...
vifilatov@mail.ru


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#296 2017-03-09 21:43:15

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, ох и кадры!!!!
мне вот эти очень понравились:

Orsana пишет:

http://f21.ifotki.info/org/cbee25b10e1ebda282354391bdb19c0b6dfc48271728584.jpg

http://f21.ifotki.info/org/c60607d4c427238591c229855d40f2f36dfc48271728584.jpg


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#297 2017-03-09 22:25:43

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо за рекомендации! Фото сейчас скину.
innochka, спасибо большое! Эти самые забавные, да smile А мне больше всего нравится, где он на дереве сидит smile

Неактивен

 

#298 2017-03-10 16:56:52

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вот так вроде получше, да?
Владимир Филатов, но все равно есть техническая проблема, которую я не очень понимаю, я вам попозже на почту напишу...

http://f21.ifotki.info/org/d76950e1884c28748bb168fa14e350966dfc48271814121.jpg
http://f21.ifotki.info/org/9f54d7a32b40b4be834e3eb5346d49cb6dfc48271814121.jpg
http://f21.ifotki.info/org/4b4373f552866d1d335b037d371d4b806dfc48271814121.jpg
http://f21.ifotki.info/org/c0d4f0edc5859d70604aa9d54e99eb4e6dfc48271814121.jpg
http://f21.ifotki.info/org/24d109c7fafcfab42bd512279c3433996dfc48271814121.jpg
http://f21.ifotki.info/org/90b27aec7a9751ccffcdde4fb305fbd36dfc48271814122.jpg
http://f21.ifotki.info/org/a96a71b5f17d9a27c9c1bcf85a0186656dfc48271814122.jpg
http://f21.ifotki.info/org/1b869cf02709e0fb5b0d6ab813d2296d6dfc48271814122.jpg

А это я им яичко дала smile
http://f21.ifotki.info/org/b6a4c5871c5c9fe62f67f443de24a5386dfc48271814122.jpg
http://f21.ifotki.info/org/185d9c39b676b21cedc727c8f1a715306dfc48271814122.jpg

Неактивен

 

#299 2017-03-10 17:05:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Да, так лучше!
Особенно первые три.
Пишите и высылайте оригиналы в RAW.

Добавлено спустя   1 минуту  23 секунды:
Кстати, яйца это очень хорошо!
Особенно когда малыши появятся, особенно перепелиные... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#300 2017-03-10 17:07:38

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Вот так вроде получше, да?

да это уже профессиональные снимки! smile
солнышко в пере играет восхитительно

Orsana пишет:

А это я им яичко дала

и это правильно, только перед подачей хорошенько мойте яйца с мылом в проточной воде т.к. на птицефабриках сальмонеллез весьма распространен, а это "птичья" болезнь. если найдете перепелиные - лучше не придумаешь, особенно когда птенцы появятся и если они будут по прежнему прилетать

Добавлено спустя    21 секунду:
Владимир Филатов smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#301 2017-03-10 17:22:14

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Сейчас напишу, там вообще какой-то странный формат нарисовался...
innochka
Спасибо!!! Теперь буду мыть, спасибо что предупредили! Самое интересное, что яичко он взял в первую очередь, у него прямо глазки засверкали, когда он его увидел smile

Неактивен

 

#302 2017-03-10 17:32:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Самое интересное, что яичко он взял в первую очередь, у него прямо глазки засверкали, когда он его увидел

Когда первый раз Вороне Папе вынесла перепелиное яйцо, увидела у него столько эмоций одновременно - и безмерное удивление, и восхищение, и уважение. smile
Не иначе, как он подумал, что я гнездо ограбила... smile

Неактивен

 

#303 2017-03-10 18:04:55

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

подумал, что я гнездо ограбила...

смелость, хитрость и сноровка smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#304 2017-03-10 18:08:39

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Когда первый раз Вороне Папе вынесла перепелиное яйцо, увидела у него столько эмоций одновременно - и безмерное удивление, и восхищение, и уважение. 
Не иначе, как он подумал, что я гнездо ограбила...

roll))) Вороне Папе огромный привет передавайте smile

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:
Смайл какой-то не такой получился, там должен быть веселый смайлик smile

Неактивен

 

#305 2017-03-10 20:15:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Вороне Папе огромный привет передавайте

Обязательно!
Вчера с ним недоразумение вышло.
Прилетел на столик с шерстью в клюве, видно, уже гнездышко обустраивает.
Шерсть бросил, мясом занялся.
Посмотрела я шерсть, похоже, кошачья, у кошки одолжил немножко. smile
Принесла я еще кусок мной припасенной шерсти, и чтобы она не улетела, заткнула в планку шпингалета.
Ворона Папа наблюдал за всем этим.
Сразу бросил мясо, стал шерсть вытаскивать.
А потом - самое интересное.
Начал шерсть выщипать понемногу, по волоску и чуть ли не на свет просматривать.
Всю внимательно просмотрел и бросил.
По-моему, он решил, что я что-то там для него припрятала. smile
Ну не могла же я ему такую ерунду несъедобную предложить? smile

Неактивен

 

#306 2017-03-10 20:59:02

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Я думаю, он просто "готовит" шерсть для гнезда, может быть, и проверяет на пригодность. Мои точно так же делали - брали шерсть, которую я им предлагала, и чуть ли не по волоску ее перебирали. Правда, все забирали потом. Может, Ворона Папа решил, что шерсть неподходящая smile

Неактивен

 

#307 2017-03-10 21:18:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Может быть.
Придирчивый какой!
А синичкам шерсть нравится.

Вот поставщик шерсти, зовут Муся:
http://savepic.ru/13186145m.jpg

Свою шерсть, что принес, тоже не взял.
Ничего, я ему еще предложу, и шерсть, и паклю.
Посмотрим. smile

Неактивен

 

#308 2017-03-10 21:47:42

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

поставщица элегантна весьма... что это он переборчивый такой smile

Ольга14 пишет:

Вчера с ним недоразумение вышло.

мило получилось и довольно забавно


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#309 2017-03-10 22:16:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka пишет:

поставщица элегантна весьма..

Передам,передам. smile

Мои, похоже, собачью шерсть предпочитают, собственного приготовления, путем выщипывания из хвоста. smile
Вот такой поставщик:
http://savepic.ru/13174904m.jpg

Неактивен

 

#310 2017-03-10 22:23:57

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Это Ворона Папа на фото с собакой? smile

Неактивен

 

#311 2017-03-10 22:34:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Да. smile
Эта летняя фотография, Ворона Папа гуляет с воронятами, ну и ненароком к собаке пристаёт.
А весной я не раз видела, как они втроём эту собаку окружают, и шерсть из хвоста выщипывают. smile

Неактивен

 

#312 2017-03-10 23:25:47

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Чудесный smile
И собака не сопротивляется выщипыванию? smile

Неактивен

 

#313 2017-03-11 12:58:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

И собака не сопротивляется выщипыванию?

А смысл?
Огрызнется - они отпрыгнут, уйдет в другое место - вороны за ним.
Ворона Папа - с твердыми убеждениями - если решил, что нужна шерсть на гнездо, то всё! smile
Еще твердый принцип - на детской площадке никаких  посторонних, когда воронята там гуляют.
Ну и там, где Ворона Папа ценности прячет: smile
http://savepic.ru/13181880m.jpg

Неактивен

 

#314 2017-03-11 16:58:58

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
А собака не выкапывает вороньи нычки? Ворона Папа абсолютно сказочный, так ему и передайте smile

Добавлено спустя   2 минуты  25 секунд:
У нас с вОронами кстати, яички хорошо пошли, прямо на ура smile Самец их в первую очередь забирает. Причем так аккуратно берет - и летит прятать подальше, как самую большую ценность smile

Неактивен

 

#315 2017-03-12 10:54:45

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодняшние фото smile Так интересно - самец меня уже ждет на нашей полянке. Точнее не на ней, а не дереве метрах в 200 от нее. Прихожу - сидит, изображает часть елки smile Вдруг верхушка дерева взмахивает крыльями - и через несколько секунд появляется милая птича smile Самочку не вижу уже несколько дней - уже совсем скоро в этот мир придут несколько новых прекрасных разумных крылатых существ smile А это их папа:
http://f21.ifotki.info/org/7c4a85021290f7c639a3fdd387929d5e6dfc48271964834.jpg
http://f21.ifotki.info/org/a9630629f91c6e737b75ce4a387ee3716dfc48271965309.jpg
http://f21.ifotki.info/org/d365b3b4c7009fd98b8a6eabc3b86b5f6dfc48271964834.jpg

Яичко smile
http://f21.ifotki.info/org/5928471708df3fdc98cf8119f0a9ad616dfc48271964835.jpg
http://f21.ifotki.info/org/8f640505ac61f566b7a8e73be7338b3e6dfc48271964835.jpg
http://f21.ifotki.info/org/386daefb60a6599d42c0dfa2b997d5316dfc48271964835.jpg
http://f21.ifotki.info/org/5a1d484cedb152be622df9fbe440cc696dfc48271964835.jpg

Здесь не очень хорошо получилось, далековато было - но это мы уже ушли с полянки, он в этот раз за мной настойчиво летал всю прогулку. И тут обнаужились серые вороны. Они пытались его прогнать, а Он на них рога поставил smile
http://f21.ifotki.info/org/7d61599cf9ea266c0bd2303b320285536dfc48271964834.jpg

Неактивен

 

#316 2017-03-12 16:33:04

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Красота-то какая !  smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#317 2017-03-12 17:05:08

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Зябочка Пуся
Спасибо! А забавные какие smile Первый раз вживую вижу рога у вОрона smile Сегодня днем пошли мы опять на полянку, я как-то по сторонам и не смотрю, думаю - на полянке и встретимся. А он за мной давно уже следил. Сел на веточку и сверху - "кро!" Мол, ну посмотри же наверх, наконец smile

Неактивен

 

#318 2017-03-12 17:34:38

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Первый раз вживую вижу рога у вОрона

Такие?
http://ptic.ru/forum/img/phshare/72ds9n-bjb.jpg ,
По всем расчетам птенцы появятся 1 апреля +/-3 дня, а примерно ко Дню Победы они покинут гнездо.
Будет на что посмотреть, готовьтесь... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#319 2017-03-12 17:44:14

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Ага, точно такие smile Он на ворОн их поставил smile
Ой, как же я жду деток, вы не представляете smile

Неактивен

 

#320 2017-03-12 17:58:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Ага, точно такие  Он на ворОн их поставил

Вообще, рожки означают значительный эмоциональный всплеск. Они демонстрируются во многих случаях и ничего конкретного не объясняют.
Для взрослых вОронов ворОны - досадное недоразумение, они их не боятся, но понимают, что это конкуренты, поэтому недолюбливают.
Для ворОн вОроны не просто конкуренты, они еще и реальная угроза, поэтому они не просто недолюбливают их, они их считают серьезными врагами.

Orsana пишет:

Ой, как же я жду деток, вы не представляете

Ждем вместе с Вами! smile
Я достаточно часто контактировал с молодыми вОронятами, но эпизодически и не подолгу.
А семь лет с Дрейком, эти контакты были ежегодно, иногда удавалось покормить молодых прямо из рук, но это исключительно благодаря Дрейку, прекрасному посреднику...

Возможно Вам повезет и Вы насладитесь незабываемыми минутами контакта с этими чудо-птицами. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#321 2017-03-12 18:20:34

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Фотографии все прекраснее, спасибо! smile
Праздничные будут детки - к 1 апрелю появятся на свет, ко Дню Победы покинут гнездо.)
А как дела у Вас с водоемами, есть поблизости?
Это не город, конечно, воду найти можно.
Но можно попробовать на конспиративной полянке банку с водой поставить, со срезанным верхом.
Ворону-Папе будет попроще детское пюре готовить.
А главное - Ворон-Мама сможет прилетать по-быстрому глотнуть водички.
Гнездо надолго не оставишь, Папа её накормит, но и попить же хочется.
Ко мне Ворона Мама прилетала исключительно горлышко промочить.)

Неактивен

 

#322 2017-03-12 18:48:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо за разъяснения, я думала, рожки - это именно признак угрозы. Но он действительно ворОн не боялся, а как бы вяло огрызался на них, а они на лету пытались спихнуть его с ветки. Жаль, я не успела сфотографировать этот момент, занималась собаками. Но интересно, что всю зиму у них было как бы перемирие, ни ворОны воронов не гоняли, ни наоборот, единственное, что вОроны старались отогнать ворон от еды.
Вот мне прямо безумно интересно, что взрослые вОроны птенцам про меня расскажут smile
Ольга14
Водоем у нас есть поблизости, но ни разу не видела, чтобы они туда летали, там вокруг жилые дома. И еще как минимум, всю весну на нашей большой поляне, где я их кормила всю зиму, разливается большой пруд, правда к лету как правило, он пересыхает. И еще у нас здесь множество оврагов и бочажин, так что даже не знаю, нужна ли им вода. Наверное, пока снег не стаял, им в любом случае, хватает? Но вообще попробую, правда не знаю, не примут ли они незнакомый предмет за угрозу?

Неактивен

 

#323 2017-03-12 18:59:53

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Но интересно, что всю зиму у них было как бы перемирие

Ровно до момента начала брачного сезона.
Теперь отношения улучшатся только в октябре.
Пик агрессии, со стороны ворОн придется на май - август.

Orsana пишет:

Вот мне прямо безумно интересно, что взрослые вОроны птенцам про меня расскажут

Они скажут им примерно так: "Этому двуногому существу, в отличие от остальных, похожих и не очень, можно доверять, его можно не бояться, но всегда быть начеку. И еда, которую он предлагает, вкусна и полезна..." smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#324 2017-03-12 19:01:08

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
А когда вы кормили молодых прямо из рук, как их родители на это реагировали?

Добавлено спустя   1 минуту  34 секунды:

Владимир Филатов пишет:

Они скажут им примерно так: "Этому двуногому существу, в отличие от остальных, похожих и не очень, можно доверять, его можно не бояться, но всегда быть начеку. И еда, которую он предлагает, вкусна и полезна..."

smile smile

Неактивен

 

#325 2017-03-12 19:16:36

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А когда вы кормили молодых прямо из рук, как их родители на это реагировали?

Это целая история (истории)...
Родители никогда не приближались!
Они, первое время тревожно перекликивались, звали "неразумное" чадо, а потом и вообще теряли интерес, махнув рукой крылом на происходящее.
Скорее всего они во мне тоже не видели угрозу.
Одно мне до сих пор не понятно - Почему на контакт шел всегда только один молодой, из всего выводка???


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#326 2017-03-12 20:12:43

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Как интересно! А Дрейк при этом что делал? Он не ревновал вас к малышу?
А родители после этого нормально принимали ребенка обратно в семью?
Да, вот теперь мне еще интереснее, как будут себя вести маленькие smile Не знаю как у вОронов, но несколько лет назад я подкармливала серых ворон (прекратила по объективным обстоятельствам - вышла на работу, и потом долгое время не было возможности выходить на улицу в светлое время суток)  так вот, почему-то воронята были гораздо более пугливыми, чем их родители. Хотя вот у Ольга14 смотрю, наоборот - воронята вообще чуть ли не по рукам ходят smile

Неактивен

 

#327 2017-03-12 20:30:47

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А Дрейк при этом что делал? Он не ревновал вас к малышу?

А чего ради?
Во-первых, двухмесячный вОрон уже не малыш!
Во-вторых, он прилетал не ко мне, а к Дрейку.
В-третьих, Дрейку это нравилось!

Дрейк никогда сам не летел в семью вОронов понимая, что хорошая трепка, это минимум, что он получит.
Молодые сами стремились на контакт, но не со мной.
Ко мне они привыкали постепенно, и не всегда. Некоторые близко не подпускали, особенно те, которые были уже постарше, начиная с августа.
Не редко их игры и встречи происходили за приделами моего визуального контроля, можно было только догадываться о происходящем по их крикам...

Все зависит от того, насколько дикари усвоили, что человек - зло!
Если хорошо усвоили, то будут бояться больше, чем их родители.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#328 2017-03-13 14:12:15

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Во-первых, двухмесячный вОрон уже не малыш!

Ну я имела в виду, что не взрослая птица. Психологически они в этом возрасте, наверное дети ведь еще?

Владимир Филатов пишет:

В-третьих, Дрейку это нравилось!

Это здОрово! Просто вот собаки, если у них на глазах погладить, или еще того хуже - угостить чужую собаку, могут начать ревновать и обижаться. ВОроны великодушнее, получается smile

Владимир Филатов пишет:

Все зависит от того, насколько дикари усвоили, что человек - зло!
Если хорошо усвоили, то будут бояться больше, чем их родители.

Получается, у молодых более сильная реакция на все? То есть, если родители боятся, молодые будут бояться еще сильнее, если родители не боятся, то молодые не боятся совсем?

Неактивен

 

#329 2017-03-13 14:42:52

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

ВОроны великодушнее, получается

нет smile любознательнее, так наверное правильнее

Orsana пишет:

если родители не боятся, то молодые не боятся совсем?

молодые будут бояться и осторожничать всегда, но из-за пытливого ума, озорного характера и "примера взрослых" не убегут, а буду разведывать обстановку. В этом смысле им нужен свой опыт для лояльного общения и дружбы, пример других их может только с подвигнуть на исследование
это мое личное мнение, основанное на наблюдениях, возможно и ошибаюсь. smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#330 2017-03-13 14:52:34

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka пишет:

нет  любознательнее, так наверное правильнее

Ага, наверное так smile

innochka пишет:

молодые будут бояться и осторожничать всегда, но из-за пытливого ума, озорного характера и "примера взрослых" не убегут, а буду разведывать обстановку. В этом смысле им нужен свой опыт для лояльного общения и дружбы, пример других их может только с подвигнуть на исследование
это мое личное мнение, основанное на наблюдениях, возможно и ошибаюсь.

В общем, будем пытаться налаживать контакт с детками smile Самой уже до безумия интересно, что из всего этого получится smile

Неактивен

 

#331 2017-03-13 16:50:07

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня произошел любопытный эпизод. Сейчас у нас кормление происходит так: я прихожу на полянку, и жду, когда появится ворон, он обычно прилетает и садится на дерево. Тогда я быстро выкладываю, все что у меня есть (мясо и яйцо) и ухожу, а он начинает все это прятать. Иногда он встречает меня "на дальних подступах", но чаще ждет на месте. Сегодня, когда я пришла, он вообще играл в воздухе и крукал, и по-моему еще раздумывал, спускаться или нет. Но увидев яичко, явился незамедлительно smile Но я не о том smile Наша полянка хоть и "конспиративная", но люди через нее периодически ходят, это все-таки городской лесопарк. И вот сегодня, я оставила ему еду, он начал прятать, и вот, вернувшись после очередной "нычки" он обнаружил, что возле того места, где лежит его мясо, стоит пожилой мужчина (он что-то разглядывал на ближайшем дереве). Я уже почти ушла, но увидев мужчину, остановилась посмотреть, что будет. Так ворон, обнаружив такое дело, пролетел над полянкой, и сел... совсем рядом со мной, на дерево, возле которого я стояла, буквально метрах в 10 от меня. Хотя вокруг этой полянки растет множество деревьев, он мг сесть на любое. Это что - такое доверие? Типа, нашел самое безопасное место? Или он ждал от меня новой порции еды, а та - так уж и быть, пусть достается двуногому хищнику? Я ему бросила собачьего корма (больше ничего не оставалось), но он осмотрел его крайне скептически, и продолжал наблюдать за мясом. И как только тот мужчина ушел, вернулся туда, где оно лежало.

Неактивен

 

#332 2017-03-13 16:53:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Психологически они в этом возрасте, наверное дети ведь еще?

Психическое и во многом физиологическое взросление вОрона, в сравнении с человеком происходит примерно так:
1. 0-14 дней (до полного открытия глаз) - еще практически в утробе матери, но уже способен слушать окружающий мир.
2. 15-40 дней (до вылета из гнезда) - ясли и детский сад.
3. Сразу после покидания гнезда и до расставания с родителями - средняя школа.
4. До образования пары - университет.
5. После образования пары (не раньше двух лет, чаще 3-4 года) переход к взрослой самостоятельной жизни, с соблюдением принципа - "Век живи - век учись". smile

Orsana пишет:

ВОроны великодушнее, получается

О нет!
ВОрон очень ревнив и крайне эгоистичен!
С ним хорошо только его избраннику, остальных он либо терпит, либо ненавидит.
Причем даже избранник будет постоянно чувствовать стремление партнера установить свой порядок...

Orsana пишет:

Получается, у молодых более сильная реакция на все?

Инна правильно сказала.
Молодые рождаются на свет боящимися всего!
Это врожденное свойство их психики.
В процессе взросления страх к конкретным событиям или объектам либо остается, либо трансформируется в другие, иногда прямо противоположные чувства.
И здесь главную роль играют воспитатели.
Именно они дают малышу понять какой должна быть реакция на то или иное событие или объект.
Если малыш не получает должного психологического подкрепления, то возможны различные варианты развития поведенческих стереотипов.
Пример:
Малыш, еще не научившийся толком летать, впервые встречается лицом к лицу с кошкой, а родителей рядом нет...
Если кошка попалась добрая и спокойная и не проявила агрессию, малыш поймет, что кошки не опасны...
Следующая встреча, но уже с агрессивной и сильной кошкой, может закончится трагически. sad

Если бы при первой встрече присутствовал бы один из родителей, то малыш обязательно получил бы сигнал об опасности и её степени!
При следующей встрече, он вел бы себя осмотрительно, поступая соответственно полученным ранее инструкциям.
Взрослее малыш уже сам будет формировать свои стереотипы, и когда наберется сил, кошки будут для него представлять чисто спортивный интерес...
Жизнь с родителями достаточно коротка и они не могут передать малышу весь свой опыт.
Поэтому главным воспитывающим фактором у вОронов является социальное обучение.
Это такой вид обучения, при котором учатся на ошибках или успехах других.

Это очень эффективный, с точки зрения познавания метод, но именно "благодаря" ему, до создания семьи доживет меньше половины появившихся на свет малышей... sad

Постарался уложиться в несколько строк. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#333 2017-03-13 17:32:37

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо в очередной раз за исчерпывающий ответ! Эх, жаль, что я не имею возможности наблюдать за предыдущими птенцами этой пары. В прошлом году их было четверо. Интересно, где они, пережили ли зиму... а с другой стороны, может оно и к лучшему, чтоб не расстраиваться...
А что вы скажете насчет сегодняшнего эпизода? Почему он при виде чужого человека прилетел ко мне? Он так чувствует себя безопаснее, или это просьба о новой еде, раз уж вокруг старой ходят подозрительные личности?

Неактивен

 

#334 2017-03-13 17:45:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Он так чувствует себя безопаснее, или это просьба о новой еде, раз уж вокруг старой ходят подозрительные личности?

Затрудняюсь ответить, оба варианта хороши, но хочется верить в первый! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#335 2017-03-13 17:46:42

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Вот и мне хочется smile

Неактивен

 

#336 2017-03-14 17:11:21

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Это "большой черный мужик", как назвала его моя мама, сегодня smile
Кстати, у меня сложилось впечатление, что с началом гнездования они (точнее он, т.к. самочку не вижу уже с неделю) стал гораздо осторожнее, и старается вообще не показываться незнакомым людям на глаза. Зимой они тоже чужих людей близко не подпускали, но все таки такой явно выраженной скрытности не было. А сейчас, если самец видит кого-то приближающегося к полянке, он старается улететь и переждать на дереве, так, чтобы его вообще не видели. Это мне кажется, или это действительно так?
http://f21.ifotki.info/org/1bac8cbe02dd6c77cdb293963036f7386dfc48272160286.jpg
http://f21.ifotki.info/org/ba45f47de6d2bd3890c135ccd69e76f76dfc48272160287.jpg
http://f21.ifotki.info/org/36cb6bedf9c721bc983116966b1c9eb56dfc48272160287.jpg
http://f21.ifotki.info/org/518280ed2c5eb16595bab58252798a016dfc48272160287.jpg
http://f21.ifotki.info/org/daa2b80c423d2d6a91987bb74b1a02396dfc48272160287.jpg
http://f21.ifotki.info/org/b068da5de36d79b33a841fdd2911c72a6dfc48272160287.jpg
http://f21.ifotki.info/org/59e731d7e635f47dace08c9e2f48204c6dfc48272160287.jpg
http://f21.ifotki.info/org/cccbc36e9b534d55d090c8a2839cb2646dfc48272160287.jpg
http://f21.ifotki.info/org/2a0bfffad5f6c4dd3d6dcb18d133c6966dfc48272160287.jpg
http://f21.ifotki.info/org/eaa6d2a3afc24a42af0101685805fa046dfc48272160287.jpg
http://f21.ifotki.info/org/f4f8f54893dcff3f00796a72b193e5406dfc48272160287.jpg
http://f21.ifotki.info/org/04e480e8862f697fa9341c3916bfa7996dfc48272160287.jpg

Неактивен

 

#337 2017-03-14 17:32:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Как всегда, замечательные фото! smile
И намного более качественные!

Orsana пишет:

Это мне кажется, или это действительно так?

Нет, Вам не кажется, гнездование самый ответственный период жизни птиц, включаются все механизмы, обеспечивающие защиту и сохранность гнезда.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#338 2017-03-14 17:56:37

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо! Тогда еще более трогательно его доверие ко мне smile

Неактивен

 

#339 2017-03-14 18:10:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Это "большой черный мужик", как назвала его моя мама

smile  smile  smile
Снимки - супер, особенно первый, такой приятельский взгляд у Ворона. smile
По-моему, он очень хорошо к Вам относится. smile

И снимки в полёте замечательные!

Неактивен

 

#340 2017-03-14 18:41:07

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо smile Ну он же наверное, понимает, как я к нему отношусь smile А "большой черный мужик" - это мама сказала в ответ на то, что я его назвала "мой маленький зай" smile

Неактивен

 

#341 2017-03-15 12:46:34

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

"большой черный мужик" - это мама сказала в ответ на то, что я его назвала "мой маленький зай"

big_smile
фото великолепны! спасибо


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#342 2017-03-15 16:42:16

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka
И вам спасибо smile Сегодня хороших фото не получилось. Но зато мне опять сказали "спасибо" на вороновом языке - опять сделал надо мной круг с троекратным круканьем, перекувырнулся и улетел обратно smile

Неактивен

 

#343 2017-03-18 16:11:31

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

У нас все хорошо, и все по-прежнему - каждый день выдаю им по яичку ну и мясо, конечно. Не перестаю удивляться, что оказывается "моя" парочка - местная достопримечательность, их тут почти все знают. Еще одна женщина рассказала мне, что давно наблюдает за ними. Между тем, моя мама - она вообще иногда выдает убийственно точные характеристики - придумала им имена. Он - Крокус, а она - Кроша. Ну, потому что крокают smile

Неактивен

 

#344 2017-03-18 16:27:10

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Orsana, я просто таю! Все читаю, просто нет времени... Я кормушки на этой неделе закрыла. Все с палками, ветками, гнезда строят. "Своих" вижу редко. Последний раз удалось их накормить числа 10. Причем он собрал все, и на елке ее кормил. Первый раз и последний в этом году увидела. Все таки у нас тут место плохое,проходное, со стаей серых, для таких осторожных птиц очень людно-птичье. В  небе летают парой, нежно-нежно рядом вокруг друг друга. Дух захватывает. Я почему не догадалась их яйцом угощать... Это точно бы была их добыча. ВорОнам трудно целое яйцо утащить. Серые конечно у меня еще им очень мешают. А мне уж понравилась третья (слово не существует) когда уже пальчики вот- вот оторвутся от земли. Крокус и Кроша -замечательно и "большой черный мужик". Маме поклон за точность! Удачи и здоровья

Неактивен

 

#345 2017-03-18 17:00:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Спасибо! У "моих" я тоже такое видела - самец самочку кормил на крыше дома. Так трогательно. Вашим - огромный привет от наших smile А вот насчет яйца и ворОн - не знаю. Я ему не решилась яйцо давать на газах у ворОн, увела сегодня подальше. Серенькие тоже не лыком шиты, думаю, придумали бы, как яйцо утащить. А у вас самочка еще не не сидит на гнезде? Маме передам smile

Неактивен

 

#346 2017-03-18 17:26:19

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А вот еще хотела спросить - сегодня видела, как он добывал что-то на дереве. Сел на спиленный сучок дерева, и долбил что-то клювом, потом достал это "что-то"" и съел. Что может искать ворон на дереве? Неужели насекомых? Или они и под кору могут "нычки" делать?

Неактивен

 

#347 2017-03-18 20:11:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Что может искать ворон на дереве? Неужели насекомых? Или они и под кору могут "нычки" делать?

Если под корой, то точно, насекомых.
ВОроны имеют привычку отдирать всё, что отдирается.
Они очень любят насекомых, на всех стадиях развития, несмотря на то, что насекомые далеко не главное блюдо в их меню.

Все долгосрочные нычки вОроны делают либо в скалах, либо на деревьях, в среднем ярусе, на ветвях, обычно вплотную к стволу.
На земле они делают краткосрочные нычки.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#348 2017-03-18 20:28:39

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо! Как интересно, значит "мои" делают только краткосрочные нычки - ни разу при мне ничего на деревьях не прятали. Хотя, что он там сегодня ковырял, я не особо разглядела, там был спиленная почти под ноль ветка, на которой он долго старался уцепиться. Но мне показалось, что выковырял что-то небольшое и черное.
А что они могут прятать надолго? Ведь мясо, куда ни прячь, быстро испортится...

Неактивен

 

#349 2017-03-18 20:57:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

значит "мои" делают только краткосрочные нычки

Почему только краткосрочные? Они ведь постоянно улетают с набитыми до отказа подъязычными мешками, а то и вовсе, с целыми кусками мяса...
Долгосрочные нычки делаются в укромных местах, без лишних глаз.

Orsana пишет:

А что они могут прятать надолго? Ведь мясо, куда ни прячь, быстро испортится...

Долгосрочные нычки делаются в основном зимой, но и летом тоже.
На дереве шансов сохранить пищу намного больше, даже спрятанная на 2-3 дня нычка может, в летний период, считаться долгосрочной.
Кроме того, вОроны, как и все врановые, любят слегка ферментированное мясо...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#350 2017-03-18 23:28:27

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Ферментированное - это гм... подтухшее? smile
Вообще да, иногда улетают далеко, но чаще все-таки прямо у меня на глазах прячут smile Вообще он сейчас стал очень смешно прятать. Зимой все было просто - запихивали в снег и присыпали сверху. А сейчас снег стал плотным, слежавшимся - так он сначала старательно выкапывает в нем ямку, кладет туда еду, и потом столь же тщательно закапывает и выравнивает smile

Неактивен

 

#351 2017-03-18 23:44:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Ферментированное - это гм... подтухшее?

Да, но все зависит от степени ферментации (созревания), которая начинается сразу после смерти животного.
Мы все едим ферментированное мясо!
Многие животные любят сильно ферментированное мясо, и даже предпочитают его свежему.
Природа позаботилась об этом...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#352 2017-03-18 23:50:45

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Ага, значит если то, что я им принесла, слегка испортится - им только лучше? А я переживала smile
Ну да, с точки зрения выживания в природе это очень разумно. Я вообще восхищаюсь врановыми - насколько же прекрасно приспособленные к выживанию практически в любых условиях птицы! Могут есть свежее, могут подтухшее, могут питаться насекомыми и даже растительной пищей.

Неактивен

 

#353 2017-03-18 23:56:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Могут есть свежее, могут подтухшее, могут питаться насекомыми и даже растительной пищей.

Да, это так...
Могут еще есть сотни видов беспозвоночных, питаются рептилиями, амфибиями, рыбой... всем живым...

А когда прижмет, они едят помет других животных (млеков) и склевывать их мочу, особенно зимой-весной, при минеральном голодании...
Это конечно крайности, но на что только не пойдешь, чтобы выжить.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#354 2017-03-19 00:12:45

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ну, надеюсь "моим" не придется идти на такие крайности smile

Неактивен

 

#355 2017-03-19 00:22:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Уверен в этом. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#356 2017-03-21 16:06:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Скажите, а на какое время в принципе самка может оставлять гнездо? Просто сегодня прилетели оба. Самочка, правда, ненадолго - помогла самцу собрать мясо, которое я им принесла, и улетела. А вот Крокус мой летал за мной всю прогулку, и утверждал, что это никуда не годится - носить с собой так мало еды (я им целый пакет принесла, если что roll

Неактивен

 

#357 2017-03-21 16:27:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

на какое время в принципе самка может оставлять гнездо?

Зависит от погодных условий и сроков насиживания.
Чем ближе к сроку вылупления, тем реже и короче отлучки.
Чем теплее, тем отлучки продолжительней.
Могут иногда и по 15-20 минут отсутствовать.
Причин несколько, это и попить, и поесть, и размять крылья, и искупаться слегка, чтобы в гнезде влажность была в норме.
Замечено, что кратковременные перепады температуры инкубации благотворительно сказываются на развитии эмбрионов, что выгодно отличает естественную инкубацию от искусственной.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#358 2017-03-21 19:30:46

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Понятно, спасибо! Она как раз минут на 10-15 отлучилась, и сегодня днем было довольно тепло.
Интересно - сегодня возили собаку  в ветклинику, в районе метро "Калужская". Это довольно далеко от нас (ну как далеко - на машине минут 15, если без пробок) - так вот видела там пару воронов! На 99% уверена, что это не мои - далековато, да и не вижу причины им так далеко улетать от гнезда. Значит количество воронов в Москве увеличивается! Так приятно видеть знакомые силуэты smile Может, это кто-то из них наведывался к "моим"?

Неактивен

 

#359 2017-03-21 20:45:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Читала как раз недавно статеечку о гнездовании воронов в Кузьминском парке, там упоминаются и другие места гнездования, в том числе и Битцевский лес. smile
https://m.cyberleninka.ru/article/n/nab … rke-moskvy
Статья 2006 года, с тех пор, надеюсь, воронов стало в Москве больше.

Неактивен

 

#360 2017-03-21 21:01:40

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Ух ты, спасибо за статью!

Добавлено спустя   7 минут  38 секунд:
Прочитала, спасибо! Там упоминается, что в одном парке гнездились 2 пары, причем расстояние между гнездами было 2,5 км. Между тем местом, где гнездится "моя" парочка, и тем, где я сегодня видела пару, расстояние явно больше, значит это точно была другая пара. И еще двух воронов (правда поодиночке, в разное время) я видела еще совсем с другом конце нашего района, ближе к МКАД. То, что это разные птицы, а не одна и та же, я знаю потому, что у одного из них не хватало пера в крыле. То есть как минимум, шестеро тут есть smile

Неактивен

 

#361 2017-03-22 11:38:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Есть такой сайт неплохой по птицам Москвы - Программа птицы Москвы и Подмосковья.
Там есть публикации по видам птиц по квадратам.
http://birdsmoscow.net.ru/books.html
Последнее, правда, 2011 год.
Можно попробовать провести разведку по вОронам Москвы, возможно, там есть места гнездования.
Скачивается в ПДФ, я попробовала, на у меня зависло всё...
Плюс Атлас птиц Москвы 2006, на который ссылается автор статьи, что в Москве 25 гнездящихся пар, может, там есть места гнездований воронов.
Только если вдруг найдете места гнездования, не выкладывайте в открытый доступ, мало ли...
Вообще сайт интересный, там и неплохая фотогалерея воронов. smile
А в статейке, что я Вам переслала, "понравилось" мне, что из-за серых ворон в Москве сорок не стало, всех уничтожили, супостаты. smile
Дроздов-рябинников - тоже.
У нас в Киеве все в порядке с гнездованием сорок, их явно становится больше.
А еще надыбала статейку Флинта (того самого, что стерхов спасал) - "Врановые птицы и человек - стратегия взаимоотношений."
О, думаю, как интересно - почитаю!
А там пишется о том, что всех много чересчур - и серых, и грача, и вОрона,  и какой ужасный ущерб они наносят.
Надо популяцию врановых сократить (мягко говоря) на 90%!

Отредактировано Ольга14 (2017-03-22 11:39:26)

Неактивен

 

#362 2017-03-22 11:59:18

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

что из-за серых ворон в Москве сорок не стало, всех уничтожили, супостаты. smile

Это фигня. Все выкошено под ноль - сорока жить тут не станет, ей тут делать нечего, когда асфальт-бетон-стриженый газон. Ей диковатый ландшафт требуется, запущенный и заросший. С укрытиями, с насекомой жизнью. Я тут сорок встречаю, именно в таких местах.

Неактивен

 

#363 2017-03-22 12:17:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

"понравилось" мне, что из-за серых ворон в Москве сорок не стало, всех уничтожили, супостаты.

kro-kro пишет:

Это фигня.

Ни прибавить ни убавить... smile
Ольга тоже обратила на это внимание. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#364 2017-03-22 19:58:06

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А вообще известно, чтобы вороны где-нибудь перебили или разогнали сорок? Чтобвы данные были по наблюдениям их битв/погонь, следам деятельности, а не просто "ворон тут много, а сорок мало".

Неактивен

 

#365 2017-03-22 20:00:32

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Уверен, что таких данных нет и у самого автора...
- домыслы, чистой воды. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#366 2017-03-22 20:46:57

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо за ссылку! Нет конечно, никаких координат в открытый доступ выкладывать не буду.

Ольга14 пишет:

А там пишется о том, что всех много чересчур - и серых, и грача, и вОрона,  и какой ужасный ущерб они наносят.
Надо популяцию врановых сократить (мягко говоря) на 90%!

Скотина какая! sad Ага, особенно воронов много - две-три пары на огромный район... А грачей вообще в Москве единицы вижу. Как кстати, и галок. У нас тут есть человек 5 грачиков в одном месте, возле одного из домов постоянно тусуются. И все!

А я сегодня впервые увидела вороновую нычку на дереве. Мясо и печенку причем заныкал - в развилке большого дерева. Интересно smile А еще удивилась их наблюдательности. Утром смотрю - вылетели из-за леса оба, причем далеко впереди от меня и ко мне хвостом, то есть вперед от меня летели. И завернули опять в лес, была уверена, что они меня не заметили. А минут через пять смотрю - летит, уже один и явно целенаправленно ко мне. Увидел все-таки! smile Вот как? smile
А еще у нас тут внезапно стало много соек. Зимой ни одной не видела, а сейчас прямо множество. То ли прилетели откуда, то ли зимой скрытничали.

Неактивен

 

#367 2017-03-22 20:51:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Увидел все-таки!  Вот как?

Так и увидел, легкий поворот головы и не надо зеркала заднего вида... smile
Сойки народ оседло-кочующий. Сейчас и у них наступает пора поиска мест для гнездования.
Если найдут у вас подходящее, то парочка останется. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#368 2017-03-22 22:38:25

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Так и увидел, легкий поворот головы и не надо зеркала заднего вида...

Прелесть smile
А чем соечки питаются?

Неактивен

 

#369 2017-03-22 22:52:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сойки питаются сезонно.
Если коротко то:
Начиная с весны переходят на корма животного происхождения (беспозвоночные, изредка мелкие грызуны, птенцы и яйца птиц...), к осени переходят на пищу растительного происхождения, основу которой составляют желуди и орехи (зависит от места обитания).
На зиму делают запасы. Зимой питаются запасами, семенами, падалью, в общем всем, что можно есть...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#370 2017-03-22 23:07:36

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо! Ну надеюсь, это все они у нас тут найдут smile Грызунов во всяком случае, много.

Неактивен

 

#371 2017-03-23 00:27:35

Jinn
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2010-02-17
Сообщений: 884
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

И сороки в Москве живут и вОроны гнездятся, и грачи зимой тут до весны большими стаями весны дожидаются.

По вОронам.
По дороге на дачу, за крайние лет пять, вОроны начали встречаться раз в десять чаще.
Не знаю почему так, но если до того увидеть вОрона было редкостью, то теперь уже и внимания особого на них не обращаем.
Именно по-вдоль Новой Риге.
А непосредственно у дачи (10 км в сторону от трассы) как жила одна пара вОронов, так и живет.

Неактивен

 

#372 2017-03-23 00:30:23

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Jinn, скорее всего, там где Вы их стали встречать чаще, обосновалась молодежная группировка.
А ваша пара строго охраняет свою территорию.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#373 2017-03-23 01:12:16

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Интересно, мы обычно едем на дачу по Волоколамке, по Новой Риге очень редко. Надо будет в этом году попробовать. На даче у нас (Истринский район) тоже есть вОроны, но вот почему-то я их почти не вижу, хотя очень хорошо слышу. Недалеко, в лесу живут. Но очень хорошо скрываются. Может, обижали их... Даже не знаю, пара там или молодежная группировка.

Неактивен

 

#374 2017-03-23 01:21:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Недалеко, в лесу живут. Но очень хорошо скрываются. Может, обижали их...

Никто их не обижал. smile
Это естественная боязнь людей.
ВОроны не ворОны, они урбофобы!
Освоение городов и др. нас. пунктов вОронами идет очень медленно, это одна из самых осторожных птиц в мире.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#375 2017-03-23 03:47:34

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Но все-таки освоение городов идет, и это наверное, хорошо. Хотя после истории с Генри даже не знаю...
Но какие же они прекрасные. Вот даже просто слышу их - и душа радуется...

Неактивен

 

#376 2017-03-23 18:25:19

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Что-то сегодня Крокус был не в настроении фотографироваться, поэтому фото только такое. С хвостом у него все в порядке, просто такой ракурс.
http://f21.ifotki.info/org/b88e6a77fbc6e136f915ebb2c6235d3d6dfc48272942461.jpg

Вообще они стали... довольно непредсказуемые, что ли. Вчера он за мной настойчиво летал всю прогулку, и утром прилетал тоже. А сегодня я думала, что вообще никого не увижу, мы больше часа ходили с Эсенькой вокруг полянки, все окрестные тропки исходили - никого! И только в самом конце прогулки, когда я уже была уверена, что никто не прилетит, он появился. Видимо, вчерашних нычек еще много, да и вообще еды хватает.

А еще уже совсем около дома вот такую симпатичную серую воронку встретили:
http://f21.ifotki.info/org/914d43a4920920ae220bee6ba5774bf76dfc48272942462.jpg

Неактивен

 

#377 2017-03-23 20:04:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Крокус задумчиво прекрасен. smile
Сейчас очень важный период у него, много дел, поэтому и время не всегда есть для общения с Вами.
У вороны тоже деловой вид. smile
Orsana
Соечек бы еще сфотографировать, красавицы они такие. smile

Неактивен

 

#378 2017-03-23 21:08:28

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Дык не просто же общение, я ж к нему со всей душой - с целым мешком еды smile
Соечек постараюсь, но они создания непостоянные - вчера видела много, сегодня ни одной. К тому же чаще всего я их вижу рано утром, попробую завтра с утра фотоаппарат взять...

Неактивен

 

#379 2017-03-23 22:16:11

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Крокус задумчиво прекрасен.  Сейчас очень важный период у него, много дел, поэтому и время не всегда есть для общения с Вами.

Очень точное замечание.

Orsana пишет:

Дык не просто же общение, я ж к нему со всей душой - с целым мешком еды

Не хлебом единым.............
Не следует сейчас ожидать какого-то особого к вам отношения, достаточно того, что он доверяет вам, как никакому другому человеку!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#380 2017-03-23 22:32:57

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ну понятно, что весь в делах smile я какого-то особого отношения сейчас и не жду, но как-то ведь теплее на душе, когда птички накормлены smile Ну да ладно, думаю ему виднее, если что, он знает, где меня искать smile

Неактивен

 

#381 2017-03-24 19:10:00

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А сегодня прилетели сразу, и оба! Правда, Кроша слетать не стала, понаблюдала сверху и улетела. Уж не знаю, что она инспектировала - то ли, не обижаю ли я ее мужа, то ли куда он прячет еду, и не утаивает ли что-то от нее, то ли еще что-то. Фотоаппарат не брала - пасмурно... соечек с утра пыталась сфотографировать, фотоаппарат посмотрел на освещенность и сказал - "хрен тебе, а не хорошие фотографии". Соечка сверху тоже насмешливо за этим понаблюдала и улетела smile

Неактивен

 

#382 2017-03-24 19:18:10

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Уж не знаю, что она инспектировала - то ли, не обижаю ли я ее мужа, то ли куда он прячет еду, и не утаивает ли что-то от нее, то ли еще что-то.

Просто она слетела размяться... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#383 2017-03-24 19:23:12

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Правильно, мамам тоже иногда надо отдыхать smile

Неактивен

 

#384 2017-03-25 11:23:20

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня прилетел почти сразу, но что интересно, он видимо, куда-то летел по своим делам, вовсе не ожидая меня встретить. Потому что вначале летел очень высоко, увидел меня, сказал удивленное "крук" и завис на одном месте. Не знаю, как это у него получалось, но он несколько секунд буквально висел в воздухе на одном месте, и крутил головой. Потом полетел дальше по своим делам, но через 5 минут вернулся smile
Крокус и яйцо:
http://f21.ifotki.info/org/686656f3ff3df7a510e169f379a6de806dfc48273089955.jpg
http://f21.ifotki.info/org/37b4f7905c46fba7f12d865bd2d3d5916dfc48273089955.jpg
http://f21.ifotki.info/org/6484765e744615052f917b19f5c09d1a6dfc48273089955.jpg

Неактивен

 

#385 2017-03-25 11:46:32

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
фотографии, просто класс! smile


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#386 2017-03-25 12:02:36

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Не знаю, как это у него получалось, но он несколько секунд буквально висел в воздухе на одном месте, и крутил головой.

Так висеть, в частности, они могут во встречном ровном потоке воздуха. Получается на манер воздушного змея.

Неактивен

 

#387 2017-03-25 12:14:24

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Не висеть, конечно, а зависать smile  или, если уж быть совсем точным, такой маневр называется - зависание против ветра, это когда птица переходит в парящий полет против ветра, со скоростью ветра.
Далеко не все птицы на такое способны.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#388 2017-03-25 13:05:34

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

gorigor
Спасибо!
kro-kro
Владимир Филатов
Спасибо за разъяснения smile Вот все-таки вОроны совершенны smile

Неактивен

 

#389 2017-03-25 18:02:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Крокус неотразим. smile
Не верится, что где-то до сих пор снег лежит...

Неактивен

 

#390 2017-03-25 20:22:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Всё забываю Вас спросить - у Вас фотоаппарат чёрного цвета?
Если да, то как Вам кажется - черный цвет штуковины в руках создаёт у птицы дополнительное напряжение, первоначально?
Известно, что врановые не любят черный цвет, мне тоже так представляется...
И еще вопросик - затвор у Вас со звуком или бесшумный?
Это я всё фотик выбираю. smile

Неактивен

 

#391 2017-03-25 20:28:34

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга, если выбираете аппарат, то выбирайте именно черного цвета, или светло-серого.
Даже в камерах среднего уровня, даже в зеркалках, есть возможность бесшумной съемки.
Каким бюджетом располагаете?
Я Вам могу, на выбор, предложить 2-3 модели в любом ценовом сегменте.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#392 2017-03-25 20:58:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир, спасибо большое!

А то я буду ещё 5 лет выбирать. smile
Я думаю, мне достаточно качественной мыльницы с хорошим оптическим зумом.
Цель - фотографирование птиц. smile
Желательно, чтобы это был компакт или суперкомпакт, простой в обращении, небольшой вес для меня важен.
На черный цвет у меня как раз фобия, поэтому ищу любой другой цвет.
Но это значительно ограничивает поиск, поэтому смирюсь и с черным, если что.

Я нашла такой вариант - http://www.foto.ru/catalog/fotoapparaty … toapparat/
Но оказалось, что такой аппарат к нам завозят только контрабандой из Европы.
(Sony - т.к. вся техника у меня Sony -ноутбук, ТВ, но можно, конечно, любые марки).
Бюджет 500-600 долл.

И такой вопрос - начиталась, что важен размер матрицы, но аппараты с бОльшим размером матрицы, чем у мыльниц, в моем ценовом сегменте с небольшим зумом (до 6).
Что предпочесть - хороший оптический зум или бОльшую матрицу?
Прошу прощения за вопросы, тут я полный чайник. smile

Отредактировано Ольга14 (2017-03-25 20:59:58)

Неактивен

 

#393 2017-03-25 22:32:14

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга, вот аппараты от Sony, в вашем ценовом диапазоне, достойные внимания:
Sony DSC-H400
Цифровая компактная фотокамера
20,1 МП, 63х оптический зум, HD, функция Intelligent AUTO, ЖК-экран 7,5 см (3,0") с функцией спецэффектов
23 000р.
Sony DSC-HX80
Цифровая компактная фотокамера
Матрица Exmor R™ CMOS 18,2 МП, объектив ZEISS® с 30х оптическим зумом, процессор изображений BIONZ X™, видоискатель OLED Tru-Finder и
29 000р.
Sony DSC-HX400
Цифровая компактная фотокамера
Матрица Exmor R™ CMOS 20,4 МП, 50x оптический зум, ЖК-экран 7,5 см (3,0"), Full HD, режим Intelligent Auto, ручное управление, Wi-Fi, NFC
32 000
Sony DSC-HX350
Компактная камера HX350 с 50-кратным оптическим зумом
30 000
Вполне достаточен 30 кратный зум, но даже и с таким нужно снимать со штатива или монопода.
Важна светосила объектива, чем меньше значение диафрагмы, тем качественнее снимки при слабом освещении, и не только.

Конечно, размер матрицы имеет очень большое значение, но надо искать компромисс, иначе тупик...
Для съемки птиц профессионалы используют комплекты аппарат/объектив/аксессуары стоимостью от 1 000 000 руб., и более, до совершенно астрономических значений... smile  где только объективы стоят от 10 000 долларов.

Я тоже люблю аппараты Sony, у меня есть две видеокамеры Sony, последнее приобретение экшен Sony FDR-X3000R (очень доволен, хотя цена с доп. приблудами больше 50 000 р.) у жены и внучки мыльницы.
Фотоаппарат у меня Canon, зеркалка, снимает не плохо, но тяжеловат, особенно с телевиком.
Собираюсь приобрести беззеркалку либо Sony, либо Canon, из тогоже, что и у вас, ценового диапазона.
К лету надо определиться... smile
Если что, спрашивайте, я думаю, что я если и чайник в этом деле, то очень продвинутый... smile  smile  smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#394 2017-03-25 23:16:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир, большущая благодарность!
Это то, что надо.
Завтра внимательно посмотрю все варианты.
У Sony прекрасная оптика, даже мой Sony - мобильник иногда выдаёт приличные кадры, без всякого оптического зума.
А уж какие у них экшн-камеры, просто заглядение!

Владимир Филатов пишет:

Если что, спрашивайте, я думаю, что я если и чайник в этом деле, то очень продвинутый...

smile Спасибо еще раз.

Неактивен

 

#395 2017-03-25 23:18:53

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Снега в городе уже нет, и на большой поляне у нас - тоже, только небольшие островки. А вот в лесу снег еще есть, местами даже глубокий.
Фотоаппарат черный, затвор со звуком. У меня зеркалка, они, наверное, бесшумные не бывают...
ВОроны сначала фотоапарата побаивались, от прямо наставленного на них объектива улетали. Сейчас уже не боятся совсем. Могут испугаться, только если резким движением вскинуть фотоаппарат, но я так, разумеется, не делаю.

Неактивен

 

#396 2017-03-26 19:36:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Спасибо!

Orsana пишет:

Могут испугаться, только если резким движением вскинуть фотоаппарат, но я так, разумеется, не делаю.

Я благодаря птицам научилась плавно ходить, наклоняться, поворачиваться. smile

Неактивен

 

#397 2017-03-27 19:06:33

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Я благодаря птицам научилась плавно ходить, наклоняться, поворачиваться

Да-да, аналогично smile
А у нас сегодня опять зима sad Мокрый снег хлопьями и ветер sad Причем периодами - то тихо и солнце, то вот такая гадость. Крокус прилетал два раза - утром и днем, кушал хорошо. Но я теперь беспокоюсь за их гнездо - как им такая погода, не повредит? Хотя наверное, если вОроны гнездятся так рано, наверное, они приспособлены к таким вот кульбитам природы...

Неактивен

 

#398 2017-03-28 19:06:53

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

И все-таки вОроны - это лесные духи smile Они умеют появляться совершенно бесшумно и незаметно. Сегодня мне вообще собака, подняв голову, показала, что он уже прилетел. Ни малейшего звука, ни одна веточка не шелохнулась, возник из ниоткуда smile
Но кушал хорошо, на бесплотное создание совсем не похож smile
http://f21.ifotki.info/org/bd7bda57d55c477f8d6172eaaea29ae06dfc48273376993.jpg
http://f21.ifotki.info/org/f8eaafb2076745f0f1f9aca637eeb71a6dfc48273376993.jpg
http://f21.ifotki.info/org/581723d9f21ce9008ed4d9de928503506dfc48273376993.jpg
http://f21.ifotki.info/org/7a08cdd0636ddca8ac0bd3a8fe3438186dfc48273376992.jpg

Лапочки в сравнении с моей рукой. Вот тебе и лесной дух smile
http://f21.ifotki.info/org/51c3c15fd76a6dc9e2869be5fffd21f96dfc48273377230.jpg

Неактивен

 

#399 2017-03-28 19:15:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Ни малейшего звука, ни одна веточка не шелохнулась, возник из ниоткуда

Я уже говорил, что с началом кладки вОроны переходят в режим молчания, из которого их может вывести лишь что-то неординарное.
Если бы вы видели его подлет к гнезду, то заметили бы, что он подлетает с закрытым клювом, еда тоже прячется от посторонних глаз.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#400 2017-03-28 19:32:09

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Я уже говорил, что с началом кладки вОроны переходят в режим молчания, из которого их может вывести лишь что-то неординарное.
Если бы вы видели его подлет к гнезду, то заметили бы, что он подлетает с закрытым клювом, еда тоже прячется от посторонних глаз.

Но как можно летать вообще бесшумно? Крылья ведь все равно должны какой-то звук издавать smile

Неактивен

 

#401 2017-03-28 19:40:24

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Крылья конечно шумят, но если он подлетает на планирующем полете, то этот шум едва слышен.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#402 2017-03-29 08:44:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Немного обработала предыдущие фото в ФШ:
http://f21.ifotki.info/org/7ed70bd86b7362f097e377b6e3f72ccf6dfc48273426229.jpg
http://f21.ifotki.info/org/ea4b48b77ed7bce0747ffb38cdee75f26dfc48273426229.jpg

Неактивен

 

#403 2017-03-29 15:19:11

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, как всегда шикарно и интересно! я все читаю, вкушаю, времени нет... А у меня стоянку стали обрабатывать под стройку. Я очень рада, что так получилось. 2 недели назад "закрыла столовку". все успела, ни кто не остался без кусочка..."Мои" летали вдвоем, сейчас редко одного вижу, не крокает. Девочка сидит на гнезде и у нас естественно тайфун с Баренцево моря принес снега, как же без такой подлости весной...Насчет шума от крыльев. Фильм про сов и про полет и бесшумность, эксперимент экспериментировали- шумнее всех из испытуемых летает голубь, летит как в барабан бьет, потом сокол, и совсем без звука сова. Жаль воронов не включили в число испытуемых...Удачи всем и здоровья

Неактивен

 

#404 2017-03-29 17:40:50

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вот и у нас зима совсем... sad Насчет бесшумности полета - так у сов специальное оперение, присопособленное для бесшумного полета. А у воронов наоборот, перья жесткие, когда они не скрываются, я очень хорошо слышу, когда они подлетают. Но сегодня я наконец-то разгадала загадку его бесшумного появления - он заходит на круг далеко от меня, его скрывают ветви деревьев, а подлетает уже на парящем полете, когда шума от крыльев нет. Хитрющий!!!
Сделала несколько красивых фото, правда самый красивый кадр таки упустила - утром он прилетел и сел на верхушку дерева, озаренный восходящим солнцем, а я фотик не взяла... ну да ладно, есть и вот такие фотографии smile
В ожидании обеда:
http://f21.ifotki.info/org/9fb7e9cd1abcc278241480966e0f79cc6dfc48273458245.jpg
http://f21.ifotki.info/org/aa24c205fc36c110f32df641d60491c16dfc48273458245.jpg
http://f21.ifotki.info/org/c5c100ecddfe1e212abdd049582fda7c6dfc48273458245.jpg
http://f21.ifotki.info/org/cd344456d60fccfeaba50c70ab99b45a6dfc48273458246.jpg
http://f21.ifotki.info/org/bfe2766d7b351242a127110b07e4e0606dfc48273458246.jpg

Сколько же можно позировать, корми давай!!!
http://f21.ifotki.info/org/9ce776efdb8674c430fef882736d57356dfc48273458246.jpg

Смотреть на тебя уже не могу...
http://f21.ifotki.info/org/2b5516aba27cc634ed6a22c863e4891e6dfc48273458246.jpg
http://f21.ifotki.info/org/5cf5d1d438f60879d4f875d5dc6a8c4b6dfc48273458246.jpg
http://f21.ifotki.info/org/825c94c4f0562ac2edaf1e03ee6cfc3e6dfc48273458246.jpg

И вообще, я прекрасен со всех сторон!
http://f21.ifotki.info/org/a5301350ef965ca127212d84380836276dfc48273458246.jpg

Очень-очень смешное фото - это клюв уже вылетел из-за дерева, а хвост еще нет smile

Ну вот наконец-то и еда!
http://f21.ifotki.info/org/c2252cbd692343f41d1c02e92e8e18e86dfc48273458483.jpg

Добавлено спустя   2 минуты  51 секунду:
Смешное фото почему-то не вставилось:
http://f21.ifotki.info/org/25849a5a972ae96bc259fb6a91196ff96dfc48273458646.jpg

Неактивен

 

#405 2017-03-29 17:47:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Просто красавец мужчина!!!
Восхитительные фотографии!

А Крокус еду всю прячет или часть обрабатывает и в клюве уносит даму сердца кормить?

Неактивен

 

#406 2017-03-29 18:13:33

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

И по просьбам желающих - соечка:
http://f21.ifotki.info/org/c3e1826fd68a0118e7e5b0af8b512c456dfc48273460424.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  56 секунд:
Ольга14
Спасибо!!! Я ему кладу сразу много, он какие-то куски выбирает, и ковыряется в них, уж что он с ними делает, не знаю. Но бОльшую часть сразу же прячет, впрочем, недалеко - потому что нельзя же оставить у всех на виду!

Неактивен

 

#407 2017-03-29 20:32:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

И по просьбам желающих - соечка:

О, от желающих - спасибо!
Красотка!
Когда я её увидела первый раз на кормушке лет семь назад, я была уверена, что это снегирь. smile
Красивая -значит, снегирь. smile

Orsana пишет:

Сколько же можно позировать, корми давай!!!

Orsana пишет:

Смотреть на тебя уже не могу...

Orsana пишет:

И вообще, я прекрасен со всех сторон!

smile  smile  smile
Выразительная у Крокуса мимика.
Такие фотографии, с эмоциями, самые ценные. smile

Orsana пишет:

Очень-очень смешное фото - это клюв уже вылетел из-за дерева, а хвост еще нет

Крутая (слово не существует) для фотовыставок.

Orsana пишет:

Вот и у нас зима совсем..

Да уж, зима недаром злится...
Последние деньки, потерпите.
Посмотрела прогноз у Вас - к воскресенью потеплеет, как раз крокусята должны вылупиться (т.т.т. ), пусть всё будет хорошо. smile

Неактивен

 

#408 2017-03-30 19:49:45

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо! Я это пернатое чудо уже нежно люблю smile Мне еще безумно нравится, когда он садится на веточку, и ждет еды - так трогательно лапочками перебирает, нетерпеливо smile
Эх, как же уже хочется зимы и крокусят smile Интересно, есть какие-то признаки, что деточки уже есть? Вот например, еще несколько дней назад мне приходилось разыскивать Крокуса по всему лесу - а теперь он сам меня ищет, я даже до нашей полянки дойти не успеваю, только вошла в лес - уже сидит!

Добавлено спустя   3 минуты  7 секунд:
А, и еще, сегодня я накидала ему много-много мелких кусочков, по совету Владимира - для удобства Кроши и детей - так он все забрал, а пару кусочков то ли не заметил, то ли спугнул кто. Мы идем уже обратно мимо того места, смотрю, лежат два кусочка. А он за мной летит, как на привязи. Я ему пальцем показываю - смотри, а вот это кто не собрал? Он посмотрел... и полетел собирать smile

Неактивен

 

#409 2017-03-30 20:01:09

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Пардон, хочется весны и крокусят. Так неудобно, когда нет правки сообщений...

Добавлено спустя   6 минут  10 секунд:
А еще я тут нашла в интернете, как выглядят новорожденные вОроны smile Это же полное мимимими smile Уму непостижимо, что такая большая, величественная, гордая, сильная, великолепная птица получается вот из такого трогательного розового комочка smile Это ведь и у нас скоро вот такие будут:
http://f21.ifotki.info/org/6c24b552192cce6678d872ae7453d4dd6dfc48273553557.jpg

Неактивен

 

#410 2017-03-30 20:07:46

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Интересно, есть какие-то признаки, что деточки уже есть?

Как только самка стала редко появляться, отсчитываем 20 дней.
Последние 10 дней перед вылуплением и первые 10, после вылупления, самка очень редко и очень не надолго покидает гнездо.
Спустя две недели после появления малышей, во время кормления, их голоса уже можно услышать, спустя 3 недели, голоса уже очень хорошо слышны.
Спустя две недели после вылупления птенцов, самка начинает чаще покидает гнездо.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#411 2017-03-30 23:43:28

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Ну самочку я уже больше 2-х недель почти и не вижу. А чтобы услышать голоса, нужно совсем близко к гнезду стоять, а я знаю его расположение только приблизительно...
А то, что папаша меня буквально "пасет" уже пару дней - это не признак? То мне его приходилось разыскивать, порой часа полтора, а теперь он меня ищет smile

Добавлено спустя   2 минуты  14 секунд:
Утреннее кормление smile Да-да, у нас теперь двухразовое smile
http://f21.ifotki.info/org/e0f4861a1e2950b48b9034a661af84ac6dfc48273566743.jpg
http://f21.ifotki.info/org/a4810c0b0c6eac4cac8cd116c96f8dae6dfc48273566744.jpg
http://f21.ifotki.info/org/a3ffad644107017a275dc4d9b31168786dfc48273566743.jpg

Неактивен

 

#412 2017-03-30 23:46:43

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А то, что папаша меня буквально "пасет" уже пару дней - это не признак? То мне его приходилось разыскивать, порой часа полтора, а теперь он меня ищет

Это нормально, Вы для него свой!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#413 2017-03-31 00:16:59

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Это безумно приятно smile

Неактивен

 

#414 2017-03-31 00:21:36

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Это безумно приятно

Заслужили... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#415 2017-03-31 07:35:39

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Прекрасных вам утренних фото smile
http://f21.ifotki.info/org/23a5f678b818cc49ded923428de1622b6dfc48273594956.jpg
http://f21.ifotki.info/org/0b2baf46b2cfb7d985389dd476d9b02f6dfc48273594956.jpg

Неактивен

 

#416 2017-03-31 19:43:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Мистер Совершенство! smile
Вид у него бдительный, однако.

Orsana пишет:

есть какие-то признаки, что деточки уже есть?

Вы попробуйте, когда у Вас будет время и погода хорошая после кормления не уходить сразу, а полчаса-часик постоять-понаблюдать за поведением Крокуса.
Когда появляются птенчики, забот у отца прибавляется многократно - пищу деткам готовить, часто кормить...
Может, что и заметите. smile

Неактивен

 

#417 2017-03-31 20:20:59

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Хе-хе, если я не уйду сразу, он будет надо мной висеть и требовать продолжения банкета! И сколько бы я ему ни дала, будет прилетать за новой порцией. Сегодня я, правда, видела интересный момент - он поел, долго выбирал самые лучшие кусочки, и улетел к гнезду. Очень долго его не было, (детей кормил?) но потом вернулся за новой едой.

Неактивен

 

#418 2017-03-31 20:31:57

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Очень долго его не было, (детей кормил?) но потом вернулся за новой едой.

Он сейчас малышей не кормит!
Он кормит самку, а та уже кормит деток.
Он начнет кормить позже, когда малыши значительно подрастут.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#419 2017-03-31 20:45:02

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Понятно! Значит он самочку так долго кормил?
А как у них это происходит - то есть он приносит еду ей, а она уже раздает детям?

Неактивен

 

#420 2017-03-31 20:54:03

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Он не просто приносит еду, он передает её из клюва в клюв!
Позже, когда еды требуется больше, он выкладывает часть еды на край гнезда, а еще позже, примерно дней через десять после рождения птенцов, он сам начинает их подкармливать и принимает активное участие в гигиенических процедурах.

Добавлено спустя   4 минуты  55 секунд:
А Вы знаете, как самка (и самец тоже), определяют кому из птенцов давать еду в первую очередь и побольше? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#421 2017-03-31 21:14:55

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

кому из птенцов давать еду в первую очередь и побольше?

по раззявленному алому рту? или тому, что только что покакал? это вопросы-предположения smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#422 2017-03-31 23:39:36

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

А Вы знаете, как самка (и самец тоже), определяют кому из птенцов давать еду в первую очередь и побольше?

Нет! Расскажите, пожалуйста!!!

Неактивен

 

#423 2017-03-31 23:56:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Все очень просто. smile
У более голодных птенцов кровь сильнее приливает к слизистым ротовой полости и от этого цвет зева становится более насыщенным.
Для нас это практически не заметно, но птицы это отлично видят!

К сожалению (для птенца), прилив крови не может быть длительным...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#424 2017-04-01 00:28:47

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Понятно! Ну надеюсь, оголодать мы им совместными усилиями не дадим smile

Неактивен

 

#425 2017-04-01 10:58:53

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А у нас вот такая зима опять sad Не знаю, как птицам, им по-моему все равно, а мне уже до ужаса надоело... Все уже тает, но так хочется все-таки весны настоящей, с травкой, с цветочками...
http://f21.ifotki.info/org/cf6cbc24e1459eaa21a39bf95dd5971b6dfc48273693424.jpg
http://f21.ifotki.info/org/24dbab5d7c5dfaf7eb2eb76add41e8e76dfc48273693424.jpg
http://f21.ifotki.info/org/6428d08c5d43e27401c5a03b6e3698396dfc48273693424.jpg
http://f21.ifotki.info/org/ec801b01e26afcec6c56081aac9238286dfc48273693425.jpg
http://f21.ifotki.info/org/18218f7e9365317457c6384e9d3f08ed6dfc48273693425.jpg
http://f21.ifotki.info/org/9628708a00a24190ee0b75ddc0a9c3cf6dfc48273693425.jpg
http://f21.ifotki.info/org/0d5116665cd9b72dd67932e1aa5a7b9f6dfc48273693425.jpg

Неактивен

 

#426 2017-04-01 11:39:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

На первых фото у Крокуса такой романтичный вид! smile

Orsana пишет:

так хочется все-таки весны настоящей, с травкой, с цветочками...

Нет ничего проще...

Orsana
специально для Вас - http://savepic.ru/13403712.jpg
smile

Неактивен

 

#427 2017-04-01 22:17:08

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо!!! Чудо какое!!! roll)

Неактивен

 

#428 2017-04-02 17:38:12

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня видела что-то странное. Крокус прилетел сразу же, как меня увидел, я ему еды накидала (на этот раз у нас смесь говядины и курицы, одна говядина все-таки дороговато получается). Ну и традиционное яйцо, конечно. Так он слетел, яйцо спрятал, выбрал из остального самые вкусные, на его взгляд, кусочки и полетел прятать их куда-то на дерево. Долго там ковырялся, перелетел на другое дерево, подумал, вернулся. Что-то опять выковырял, такое ощущение, что измельчал на кусочки, потом полетел а третье дерево, запихал туда, подумал, достал, опять поковырялся. И после всего этого полетел судя по всему, к гнезду, потому что в этот день я больше его не видела. Что он делал?

Добавлено спустя   1 минуту  13 секунд:
Вообще у меня создалось ощущение, что он добавлял к мясу "приправы" - то ли лишайники какие, то ли жуков. Такое может быть?

Неактивен

 

#429 2017-04-02 17:57:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Готовил вкусное детское питание для крокусят. smile

Неактивен

 

#430 2017-04-02 18:15:53

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Жуков он не пропустил бы, а вот лишайник исключен на 100%.
Просто он не испытывает кормового дефицита, вот и развлекается как может. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#431 2017-04-02 22:24:01

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Так это развлечения? smile Какая же прелесть smile

Неактивен

 

#432 2017-04-02 22:29:53

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Так это развлечения?  Какая же прелесть

ВОроны, если нет проблем с едой, до 70% времени развлекаются! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#433 2017-04-03 00:38:54

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Но развлекаться с едой? По-моему ворон самая веселая птица на свете smile
Да еще у меня на глазах все это проделывал smile Жаль, у меня нет возможности видео снимать...

Неактивен

 

#434 2017-04-03 07:49:09

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Интересно, почему ворон, перед тем, как сесть к пище, делает круг вокруг того места, где она лежит? Зимой они так не делали. Видели еду - и прямо камнем на нее падали. А сейчас - рассмотрит, подумает, сделает широкий круг и только после этого приземляется smile
Крокус смешной очень. Садится передо мной на дерево, и смотрит. Корми, мол, давай. А я на него смотрю, и очень ласково ему говорю - какой он красивый, какой умный, какой чудесный, какой большой и сильный. Он слушает, голову набок делает. Интересно, понимает? Ведь меня не боится совсем - может сидеть на ветке в 10 метрах и слушать. А вот к еде слетает потом, когда я уже ушла и собак забрала. Видимо потому, что долго там, на земле над едой колдует smile

Неактивен

 

#435 2017-04-03 08:35:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Интересно, почему ворон, перед тем, как сесть к пище, делает круг вокруг того места, где она лежит?

Это обычная процедура контроля территории, и зимой тоже.
Даже на хорошо известные объекты они идут, как нам кажется, без оглядки, хотя на самом деле и в этих случаях контроль очень высок.
К вновь появившимся объектам, особенно к таким, которые появляются внезапно и не вписываются в привычные представления, вОроны могут приглядываться по несколько дней, наматывая бесчисленные круги...

Orsana пишет:

Он слушает, голову набок делает. Интересно, понимает?

Он понимает Ваше настроение, это иногда важнее, чем понимать слова, которые могут быть лживыми...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#436 2017-04-03 16:55:24

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир, простите, что не в тему, у вас все в порядке, все живы? Спрашиваю в связи с сегодняшней трагедией в Питере...

Неактивен

 

#437 2017-04-03 17:17:47

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Все в порядке, у нас, я в это время как раз был в центре, на машине.
Вовремя успел домой, сейчас повсюду пробки...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#438 2017-04-03 17:55:57

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Слава Богу...

Неактивен

 

#439 2017-04-04 08:10:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Врановые еще очень внимательно следят за жестами.
Когда я показываю Вороне Папе что-то вкусное, он это берет в первую очередь.
Когда припрятываю что-то при нем, накрываю крышечкой, он сразу открывает и интересуется.
А на мах рукой все вороны реагируют, прилетают издалека.
Попробуйте с ним жестами пообщаться, тем более он играть любит. smile

Неактивен

 

#440 2017-04-04 22:34:48

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо, попробую! Я в принципе, с ним тоже жестами общаюсь. Перед тем, как дать яичко, показываю ему, поднимаю вверх. Когда давала им шерсть для гнезда, тоже сначала подняла руку с шерстью и покрутила у них перед глазами. Они моментально усекли, и как только я ее бросила, тут же слетели. Когда я только-только начинала их прикармливать, показывала им пакет с едой.
Сейчас он иногда прилетает и садится надо мной в таких местах, где много людей, неудобно кормить. Интересно, можно его жестами увести подальше?

Неактивен

 

#441 2017-04-05 08:27:35

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Orsana, радостно, что птица пользуется такой подкормкой каждый день и конечно общение с человеком тоже доставляет какую-то радость, не просто ведь все. А у нас нет давно "моих" милых в поле зрения. Сегодня пойду в лес, может хоть издалека голоса услышу...У нас зима, будь она не ладна. Ядерная катастрофа просто, все птички на гнездах, у воронов уже птены. Приходят на ум в связи с этими сугробами в апреле тоскливые мысли- своих "выпускников" не отпущу, все вымрут на улице и я буду  птиц живых показывать как чудо, вымерших динозавров...Скорее бы весна, тепло. Всем этого желаю!

Неактивен

 

#442 2017-04-05 08:54:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Интересно, можно его жестами увести подальше?

Конечно. smile
Умнейшая птица, да еще готовая с Вами общаться.
Договаривайтесь. smile

Неактивен

 

#443 2017-04-05 09:32:14

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Спасибо! У нас почти все стаяло, но в лесу еще лежит снег, и пасмурно, весеннего настроения нет... Желаю вам тоже скорейшей и теплой весны!
Ольга14
А у нас сегодня было интересное... я вот теперь думаю - а не могут ли они подменять друг друга на гнезде? Потому что у меня ощущение, что ко мне прилетали ДВЕ птицы, хотя в каждый конкретный момент времени я видела только одну. В общем было так: прилетел сначала Крокус, получил все самое вкусное (яйцо, говяжья печенка и курица), мы его оставили разбираться со всем этим, а сами пошли дальше. Через некоторое время он нас догоняет и просит еще. Получает остатки мяса. Выходим на нашу полянку (а она вообще заколодованная - снега почти нигде нет, а там еще по колено - но это так, к слову) - смотрю, летит опять. Сел совсем над моей головой и явно намекает на продолжение банкета. А у меня ничего не осталось, кроме собачьего корма. Я ему показываю корм и говорю - вот, смотри, все, что осталось. Потом кидаю, и он сразу слетает. И ест! Я уж думала, что после мяса и печенки такую "гадость" в лучшем случае, спрячет на черный день, но нет, поел и улетел куда-то. Мы, тем временем, ушли уже с полянки, и вдруг слышу за деревьями знакомое нежное тихое "тррррр" - давно я от них этого не слышала, с февраля как минимум. Причем, поскольку птица летела в направлении от гнезда и ко мне - то это явно адресовалось не партнеру. Интересно, если, как писал Владимир, это что-то вроде имени, "личного позывного" птицы, то это он (или она?) получается мне свое имя сообщал(а)? Мол, летит такой-то? Или наоборот, это они мне на своем языке присвоили имя и звали? Но как бы там ни было, птица явно меня искала, хотя Крокусу меня явно незачем было искать - он 5 минут назад меня видел! А эта птица (предполагаю, что это все-таки Кроша) явно меня искала, увидела, и тут же села на дерево. Причем, если Крокус ел собачий корм с удовольствием, то она вначале вообще на него не отреагировала. Я насыпала целую горсть, а она подлетела поближе ко мне - села и весьма недвусмысленно смотрит - мяса, мол, давай. Я ей показала пустой пакет, и горсть корма на руке, рассказала, что мяса больше нет, все съели, ну и заодно, какая она чудесная и красивая птица. А она слушала, перышки чистила, крылышки потягивала. Так жалею, что не взяла фотоаппарат, но у нас сейчас очень пасмурно, не знаю, что получилось бы. Но вот это выслушивание лекции о пустых закромах родины с потягиванием и чуть ли не зеванием - это было невероятно трогательно smile Но после лекции она (или все-таки он?) все-таки согласилась спуститься и собрать корм. Вот теперь мне интересно - могут ли они все-таки подменять друг друга на гнезде? Или все-таки все это время это был Крокус?

Неактивен

 

#444 2017-04-05 10:43:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Такая история прекрасная, заряд Вам на весь день. smile
Родители подменяют друг друга на гнезде, конечно, Крокус вряд ли будет насиживать, но посидеть рядом покараулить, пока Кроша отлетает по делам - всегда, пожалуйста.
Мне кажется, что это был Крокус.
Мамочка новоиспеченная вряд ли будет чувствовать себя так расслабленно в стороне от гнезда...
Собачий корм взяли из уважения к Вам. smile
Вы, кстати, с собачим кормом поосторожнее сейчас, чтобы они птенцов не кормили, им не нужен точно.

Добавлено спустя    45 секунд:
Вы их скоро научитесь различать. smile

Неактивен

 

#445 2017-04-05 10:51:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сейчас, пока птенцы маленькие, насиживает только самка.
Есть виды птиц у которых насиживают только самки, есть наоборот, только самцы, есть масса промежуточных вариантов.
ВОроны относятся к первым, из перечисленных.
Дело самца добывать корм и охранять гнездо.

Примерно дней через 7-10, когда птенцы уже не будут нуждаться в интенсивном обогреве, самка начнет принимать участие в добывании корма.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#446 2017-04-05 18:01:47

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Когда они вдвоем, я их очень хорошо различаю - Кроша поменьше, поизящнее, с более "округлой" головой что ли... Крокус в целом пошире и "поквадратнее" как-то. А вот когда они по-одному - здесь я не могу на 100% быть уверена.
Собачий корм я не для них беру, а чтобы собак на прогулке подманивать. И обычно птицам его не даю. Но когда за мной летают так настойчиво, как сегодня - даже не знаю, что делать. Он-то, видимо, убежден, что запасы еды у меня неиссякаемые. Вот как ему объяснить, что это не так, и больше ничего нет? Обидится же...
А сейчас днем прилетели оба! Что это значит - птенцы уже большие, или просто потому что тепло? Сегодня первый за долгое время довольно теплый день. Правда, и улетели быстро, все собрали, и улетели, но самое интересное - у меня такое ощущение, что он ее позвал! То есть сначала летал надо мной один и кричал, а потом прилетела она и они спустились поесть!
И вот ведь обидно блин - столько фото наделала, а фотик почти все запорол!!! Не фокусируется, сволочь. Вот немного более-менее на что-то похожих фото...
http://f21.ifotki.info/org/5017fe5e84fbb551fdb79f1620275f966dfc48274064350.jpg
http://f21.ifotki.info/org/71110d0d159fd0969ab2fc447cb256e46dfc48274064350.jpg
http://f21.ifotki.info/org/fa09d534077749b81ba6687afb58ad5d6dfc48274064350.jpg

Вдвоем:
http://f21.ifotki.info/org/4a85c1a59dfb6d648f72604ab64740206dfc48274064350.jpg
http://f21.ifotki.info/org/f81748699a0cca18251be8dfbee8ace96dfc48274064350.jpg
http://f21.ifotki.info/org/c490a7e8327f9d97fff14bf16815a0b86dfc48274064351.jpg
http://f21.ifotki.info/org/21c69fbc05b145607c0d6bcc5b69af0c6dfc48274064351.jpg
http://f21.ifotki.info/org/f8e81e99d85a21baad4bcef16ecd447f6dfc48274064351.jpg

Он:
http://f21.ifotki.info/org/d75d5bf45ef5130700a798ef7b5a838b6dfc48274064351.jpg

Она:
http://f21.ifotki.info/org/a8a69c9831df8a9f43eb3ec9a7895f076dfc48274064351.jpg

Неактивен

 

#447 2017-04-05 19:00:57

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Вот как ему объяснить, что это не так, и больше ничего нет?

я своим показываю пустые ладошки и пожимаю плечами, извиняющимся голосом сообщаю что больше у меня нет ничего smile
спасибо за фотографии

Пы.сы. Вы абсолютно уверены что это был Крокус с супругой?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#448 2017-04-05 19:09:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вот и у Вас уже весна чувствуется... smile
Мне понравились портреты, так показывают характер: Крокус -гордый, царственный, Кроша - нежная, осторожная...
А на фотографиях вдвоем Крокус ближе в кадре?

Неактивен

 

#449 2017-04-05 19:28:03

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka пишет:

я своим показываю пустые ладошки и пожимаю плечами, извиняющимся голосом сообщаю что больше у меня нет ничего
спасибо за фотографии

Пы.сы. Вы абсолютно уверены что это был Крокус с супругой?

Спасибо!
Я своим в пакете ношу. Может пустой пакет им показывать?
А кто же это еще может быть? Всех других воронов они бы прогнали. Я писала, в феврале у нас был тут "залетный" ворон, так они его несколько дней гоняли, пока не выгнали. Причем там очень четко видно было, что это чужак - они как-то вдвоем с Крокусом спустились к еде, и оба друг на друга нападали и пытались отогнать от еды. А у этих - мир и благодать. И они у нас здесь уже много лет подряд выводят птенцов. К тому же абсолютно чужие вороны никогда  в жизни не стали бы ходить в 10 метрах от меня и требовать еду. Так что то, что это другая пара, я исключаю.
Ольга14
Спасибо!
На первом фото, где они вдвоем, Крокус ближе, на втором, наоборот, он дальше. Его легко узнать по более массивной фигуре smile

Неактивен

 

#450 2017-04-05 19:32:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А там, где спиной на фото, это Крокус?

Неактивен

 

#451 2017-04-05 19:45:57

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
А вот где спиной, не уверена, но скорее всего да. Там просто "композиция" несколько раз менялась, я им новой еды подкидывала, они прятали старую и возвращались за новой, то есть на фото несколько раз перемещались smile

Неактивен

 

#452 2017-04-05 19:49:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

smile  Это я пытаюсь понять, насколько Вам доверяет Кроша.
Если поворачивается к Вам спиной и держится ближе (не прячется за Крокуса), значит, тоже доверяет Вам.

Неактивен

 

#453 2017-04-05 19:59:52

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Она немного осторожнее, но она в принципе чуть-чуть поосторожнее во всем. К еде, например, почти всегда он слетает первым. А так - абсолютно доверяют оба. Зимой вообще ходили в 10 метрах, под ногами буквально. И спиной оба поворачиваются.

Неактивен

 

#454 2017-04-05 20:16:34

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ну красота, Вот ведь, так задружились. Orsana, молодцы вы большие! Я сегодня последний раз в лес сходила, думала хоть голос услышать, нет, не повезло. Зато на последок со строителями матом разругалась. Упаковка полиэтиленовая летит в лес. Зачем ходила, опять негатива хапнула. Свои и чужие кормушки убрала. У вас совсем весна, у нас совсем зима. Сидят "мои" на детках, нос  к людям не кажут. Всех снегом замело...Удачи вам, хоть на ваших полюбуюсь.

Неактивен

 

#455 2017-04-05 22:11:41

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
А вы не знаете, хотя бы примерно, расположение гнезда "ваших"? Может сходить поискать?

Неактивен

 

#456 2017-04-05 22:31:15

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сам факт того, что вОроны подпускают человека на 10 м. уже свидетельство большого доверия.
Самыми доверительными можно считать позы и действия вОронов следующего характера:
- Птица, в радиусе 10 и менее м. спокойно идет к вам на встречу, глядя прямо перед собой.
- Птица, на той же дистанции, располагается к вам спиной и при этом занимается своими делами (чистит оперение, добывает или ест корм).

Если птица осторожничает, то она подходит к вам или к корму боком, короткими скачками, готовая в любое мгновение отскочить.
Таким же образом она всегда будет приближаться к неизученному или неизвестному объекту, даже в случае полного доверия к человеку.

Оставлять гнездо в хорошую, безветренную погоду, самка может и на 10-20 мин..., думаю, что самому младшему птенцу уже дней 5.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#457 2017-04-06 01:07:08

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Они и к корму прямо идут, и спиной ко мне неоднократно поворачивались, думаю, это и на фото видно. Очень жалею, что не сняла сегодняшние потягивания на веточке прямо передо мной - сидел, сначала чистил перышки, потом крылышки потягивал - сначала одно, потом другое. Правда, когда я без фотоаппарата, доверия явно больше. Насчет фотика они по-моему еще не до конца поняли, как к нему относиться - вроде спокойно реагируют, когда я их снимаю, но как-то по настроению что ли - могут вообще не обращать внимания, а могут на всякий случай в сторону отойти. Почему-то никогда не летят прямо на объектив - давно хочу сделать такой кадр, но не получается, если видят объевтив, стараются сесть не на то место, куда он направлен, а чуть в стороне, или даже на ближайшее дерево.

Неактивен

 

#458 2017-04-06 10:06:40

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня опять прилетели вдвоем и ненадолго. Но пару кадров сделать все-таки получилось smile
http://f21.ifotki.info/org/096aa77aba357a38eb54a8902428afa26dfc48274122375.jpg
http://f21.ifotki.info/org/e07df020906e7072f1b4147e476e73b66dfc48274122375.jpg
http://f21.ifotki.info/org/4a67a57568b463d615ad8f2a75891c876dfc48274122375.jpg
http://f21.ifotki.info/org/8c03fdba7adb5d719817d22e65b0ca386dfc48274122375.jpg
http://f21.ifotki.info/org/834345d012b9a25c491a7ed8a2a35a256dfc48274122375.jpg

Неактивен

 

#459 2017-04-06 10:41:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, на втором и последнем фото одна и та же птица?
И вообще, интересно будет знать кто на каком фото.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#460 2017-04-06 22:28:19

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
А мне самой интересно. Я же говорю, когда они по-одному, я их различаю с трудом. Но думаю, что на двух последних фото все-таки самочка, Кроша.
Владимир, вы не знаете, почему у меня фотоаппарат стал ужасно плохо фокусироваться? Зимой с этим проблем не было. А сейчас - фото было намного больше, но бОльшую часть пришлось удались нафиг, потому что все размазано...

Неактивен

 

#461 2017-04-06 22:38:14

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Если Вы снимаете в автоматическом режиме, то аппарат может выставлять экспозицию с длинной выдержкой, поэтому происходит смазывание.
Попробуйте снимать в режиме с приоритетом выдержки.
Выдержку установите не более чем 1/125.
Чем короче выдержка, тем более резкими будут шевелящиеся и движущиеся объекты.

Я тоже считаю, что на последних двух, и на втором снимках - самка, а на третьем самец.
Есть характерные признаки...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#462 2017-04-06 23:01:17

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо! Попробую!
А какие характерные признаки самочки?

Неактивен

 

#463 2017-04-06 23:05:50

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А какие характерные признаки самочки?

Более плоский череп, короткие ланцетовидные перья, отсутствие ярко выраженных "штанов", меньшие (в сравнением с самцом) размеры.
Еще заметил что у нее перья на надклювье взъерошены (топорщатся). Такое бывает во время линьки, но еще рано, а так же от того, что самка часто вентилирует подстилку гнезда, протыкая ее клювом, вот это подходит...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#464 2017-04-06 23:19:11

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо! Вентилирует! Зайка трогательная smile А встопорщенные перья на надклювье я у них и зимой видела. Причем у обоих периодически. Это от того, что нычки в снег делали?

Неактивен

 

#465 2017-04-06 23:21:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Это от того, что нычки в снег делали?

Именно так. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#466 2017-04-07 16:20:10

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А сегодня я его позвала, и он прилетел! Представляете?!
Приходим мы на нашу полянку, а там никого нет. Я решила попробовать воспроизвести то черырехкратное "кра", каким он зимой призывал Крошу. И что вы думаете - через несколько секунд летит! Понял!!! Я в восторге smile

Неактивен

 

#467 2017-04-07 16:43:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Поздравляю!
Круто.
А Крокус не сказал Вам, что у Вас ужасающий акцент?
smile  smile  smile

Неактивен

 

#468 2017-04-07 16:57:06

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

я его позвала, и он прилетел! Представляете?!

smile smile smile здорово! Поздравляю!!!

Ольга14 пишет:

А Крокус не сказал Вам, что у Вас ужасающий акцент?

раз прилетел, то понял значит smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#469 2017-04-07 17:12:46

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Нет, за говяжью печенку он готов простить мне ужасающий акцент smile
innochka
Спасибо! smile

Неактивен

 

#470 2017-04-07 17:40:40

lada876
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-09-14
Сообщений: 321
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Здорово , есть контакт с вороном! А я своего дикого , который за окном , приучила к определенным жестам, например пальцем один жест делаю , значит жди , еда будет , если отрицательно помахала , значит все завтрак окончен . Они многое понимают и быстро схватывают.

Неактивен

 

#471 2017-04-07 20:48:59

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

lada876
Надо бы и моих приучить к каким-то жестам, что еда окончена, а то прямо стыдно перед ними, когда ничего уже не осталось, а они еще просят.
Купила им минтай на пробу. Проверим, одобрят или нет...

Неактивен

 

#472 2017-04-07 21:02:22

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

lada876 пишет:

Они многое понимают и быстро схватывают.

Да, если действия осмысленные и чем-то подкреплены.

Orsana пишет:

Купила им минтай на пробу. Проверим, одобрят или нет...

Рыбу можно отваривать и разламывать на кусочки, так они лучше ее примут.
Сырая рыба хороша, если она входит в их список "разрешенных продуктов" иначе они будут настороженно к ней относиться.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#473 2017-04-07 22:13:22

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
А что значит - "разрешенных" - приучали их родители, или нет?
Я разделила рыбину на две части - одну попробую дать сырой, если не примут, вторую отварю.

Неактивен

 

#474 2017-04-07 22:32:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

что значит - "разрешенных" - приучали их родители, или нет?

Типа того. Основные пищевые стереотипы у вОронов формируются в первые 2-3 года жизни.
Если за этот период вОрон не видел и не пробовал какой-либо продукт, то в дальнейшем у него будут серьезные подозрения насчет его пригодности в пищу и только сильный голод заставит его побороть осторожность и рискнуть...
Конечно, если "продукт" будет шевелиться или двигаться, то это уже потенциальная добыча, которую нужно попытаться добыть, это на генном уровне и практически не контролируемо.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#475 2017-04-07 22:51:43

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Понятно smile Ну проверим. Я именно из этих соображений - будут-не-будут купила всего одну рыбину. Понравится - буду покупать еще, нет - так нет smile

Неактивен

 

#476 2017-04-08 08:04:24

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Только что проверила еще раз. Работает!!! Снова прилетел на четырехкратное "кра", причем издалека (на излюбленную полянку не ходили), потому что появился не сразу. Ура!!! Он понял!!!
Насчет рыбы не поняла, была далеко от него, пришлось отгонять чужих собак, которые хотели съесть вороновую еду. Но по-моему как раз рыбу-то он и ел с особым удовольствием smile

Неактивен

 

#477 2017-04-08 10:59:16

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, на данном этапе знакомства будет принят сигнал абсолютно любой природы - особый звук, особый жест, да хоть цветной флажок  smile  Можете поиграться с этим  smile

Неактивен

 

#478 2017-04-08 11:17:06

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Эх, я бы поигралась!!!!.....Пошла в лес сходила в последний раз, ни услышала даже в далеке голоса... и не вылетали давно.

Неактивен

 

#479 2017-04-09 10:15:20

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro
Жест или флажок сработают только если они находятся в пределах прямой видимости. Но в этом случае они и так прилетают smile А мне-то нужен способ звать их тогда, когда ни я их, ни они меня не видят. И кажется, пока получается smile
sokol
А если вам тоже попробовать сымитировать призывной крик ворона?

Неактивен

 

#480 2017-04-09 11:25:30

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Я про их договороспособность, она очень гибка и растяжима в любую сторону (не путать ни в коем случае с дрессировкой).

Неактивен

 

#481 2017-04-09 11:57:09

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro
То есть они прилетают не потому, что я имитирую именно их крики, а просто потому что слышат мой голос?
А у меня еще такой вопрос к знатокам - были тут на зоовыставке (у меня дома кроме собак есть еще сирийские хомяки) - так нам в качестве приза выдали пакетик сушеных куколок тутового шелкопряда. У меня конечно, сразу вопрос - можно ли это вОронам, и будут ли они это есть?

Неактивен

 

#482 2017-04-09 12:09:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

можно ли это вОронам, и будут ли они это есть?

Конечно можно.
Скорее всего есть будут.
ВОронам можно и нужно давать любых насекомых и др. беспозвоночных, кроме того они охотно ловят рептилий и не брезгуют амфибиями.
Они и в природе ничего не пропустят, просто в природе им насекомыми не прокормиться и уж тем более, не прокормить своё потомство.

Что касается приучению на голос, то права Наталья, важно не столько сходство с оригиналом, сколько повторяемое сходство.
Можно например свистеть или хлопать в ладоши...
Сходство с оригиналом будет хорошо при налаживании контакта, на начальной стадии, затем можно использовать те звуки, какие вам удобнее.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#483 2017-04-09 12:17:37

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо большое! Значит будет у них сегодня новое блюдо smile
Насчет голоса - но в первый-то раз он прилетел потому что похоже, или просто уже знают мой голос?
А мне в общем даже нравится имитировать их голоса, так что переучивать и не буду smile

Неактивен

 

#484 2017-04-09 12:22:47

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Следует отметить, что они будут реагировать и на другие Ваши звуки, просто из любопытства.
Приучить к конкретному пониманию ими значений каждого звука, можно только многократными тренировками.
Это не будет дрессурой.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#485 2017-04-09 13:11:54

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
К сожалению, полноценное взаимодействие с ними осложняется тем, что я всегда с собаками, то есть мне приходится класть им корм и отходить подальше, иначе собаки либо погонятся, либо сожрут то, что предназначено птицам. Особенно, конечно, щенок. Может имеет смысл специально приходить к ним без собак?

Неактивен

 

#486 2017-04-09 15:53:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А мне в общем даже нравится имитировать их голоса, так что переучивать и не буду

По-моему, Вы самый замечательный способ выбрали для дружеского расположения вОроновой четы. smile
Недаром Конрад Лоренц общался с птицей каждого вида на их языке. smile

По поводу угощения, которое можно носить в кармане на экстренный случай.
Можно самой сделать сушки из мяса - хорошо высушить кусочки мяса в духовке.
Не портятся, не пачкаются, можно носить в пакетике, если еда закончилась, угостить, чтобы не обижались. smile

Неактивен

 

#487 2017-04-09 16:24:24

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Недаром Конрад Лоренц общался с птицей каждого вида на их языке.

Не только он, Даррел тоже, и вообще не мало тех, кто предпочитает такой способ общения.
Но, как показывает практика, не столь это и важно, для таких птиц, как врановые.

А вот дятла, например, можно подманить буквально в плотную, и не голосом, а простым постукиванием по дереву, правда только во время их брачных игр, т.е. сейчас.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#488 2017-04-09 17:59:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

А вот дятла, например, можно подманить буквально в плотную, и не голосом, а простым постукиванием по дереву

Да, Наташа (Наталья Рысь) рассказывала как-то, как на нее после постукивания прилетали посмотреть самец и самка большого пёстрого дятла. smile

Неактивен

 

#489 2017-04-09 19:07:09

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ага, собрались со мной выяснять отношения.

Неактивен

 

#490 2017-04-10 09:55:22

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Про мясо хорошая идея, надо попробовать smile
Интересно про дятлов, попробую подманить на "фотовыстрел" smile
А мои таки прилетают на четырехкратное "кра" smile Сегодня опять вдвоем. Видимо, дети большие уже и мама их не боится оставлять.
А вчера опять бы точно такой случай, как пару недель назад. Прилетел Крокус, один, я ему положила еду недалеко от дорожки. Мясо, печенку, и как раз тех самых куколок - очень мне было интересно, съест или нет. И тут - опять идет незнакомый мужчина по дорожке. Это надо было видеть - замешательство у вОрона - что делать, что делать? Он сначала слетел на дорожку, направился было к корму, но мужчина все приближается. Крокус так и замер на дорожке, ни туда ни сюда - и от еды отходить жаль, и мужик чужой - страшно. Потом подумал-подумал - и прилетел ко мне, сел на дерево совсем рядом. Переждали вместе, когда пройдет человек, и тогда полетел есть. Жаль, я так и не увидела, что он сделал с куколками. Потом, на обратном пути я на этом месте ничего не нашла - то есть забрал он все, что я ему принесла. А вот съел, отнес Кроше, или просто спрятал - не знаю...

Неактивен

 

#491 2017-04-10 15:10:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

и от еды отходить жаль, и мужик чужой - страшно.
Потом подумал-подумал - и прилетел ко мне, сел на дерево совсем рядом.

smile  smile  smile
"Дай, сяду к тебе поближе... Поохраняю тебя, на всякий случай"

Неактивен

 

#492 2017-04-11 10:25:28

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Эх, что-то совсем не получаются у меня фотографии сейчас... думала, снег сойдет - будут шикарные фото - а как бы не так... БОльшая часть фотографий - полное г..., остальные - так себе... при фиксированной выдержке 125 и ISO в пределах 100-200 получаются просто темные, почти не экспонированные кадры. При автоматической экспозиции - все размазано. Ставить больше ISO? Тогда будет зернистость жуткая... Попробую еще днем поснимать, может получше будет. А пока вот так...
Вчера на мое четырехкратное "кра" прилетела... Кроша. Одна. Интересно, где был при этом Крокус? Я думала, во время гнездования основная часть забот по добыванию корма падает на самца... Сегодня прилетали оба. Причем сначала Крокус, а когда мы пришли на нашу любимую полянку, прилетела и Кроша. Еще интересно - к тому моменту, когда мы пришли на полянку, Крокус был где-то далеко сзади, собирал то, что я ему до этого дала. Потом прилетел, но я не видела, потому что уткнулась в фотоаппарат, рассматривала снимки. И тут он издал такой интересный звук, его очень трудно передать словами, что-то вроде чихания, но не чихание, а именно целенаправленно птица сказала это, чтобы я ее увидела. Мол, подними нос-то от своей дурацкой щтуковины smile Потом появилась Кроша, я им опять еды насыпала, слетел один Крокус. Я стала уходить, и тут Кроша сказала то самое "тррррррр". Мол, а мне? Кинула ей персонально. Тогда и она слетела тоже.
А вот фото...
http://f21.ifotki.info/org/c71aae85be88cf850eb2ca97d88858046dfc48274554798.jpg
http://f21.ifotki.info/org/e52e1a3333808fa09731f33b6765d75f6dfc48274554798.jpg
Это мы летим прятать яичко, но видно плохо...
http://f21.ifotki.info/org/b901ebc54e831efcc30ebe748292342f6dfc48274554798.jpg
http://f21.ifotki.info/org/4e3506d364224ecb9928474891f039ec6dfc48274554798.jpg
http://f21.ifotki.info/org/c572fe9fb95f806a8118fcbc3c7a39016dfc48274554798.jpg
http://f21.ifotki.info/org/d7d5bad6c270cd6f708643feccb21d126dfc48274554798.jpg

Вдвоем. Кроша ближе к фотоаппарату.
http://f21.ifotki.info/org/7ff397003d79bc62c0f69ce70b22bb626dfc48274554798.jpg
http://f21.ifotki.info/org/e6e1569ec4a7f61e57ca4566da630f9e6dfc48274554798.jpg

Неактивен

 

#493 2017-04-11 11:00:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

думала, снег сойдет - будут шикарные фото - а как бы не так...

Все правильно.
Раньше, когда лежал снег, автомат получал завышенные данные об освещенности.
Сейчас ситуация изменилась...
Вам необходимо сделать коррекцию экспозиции "EV" в сторону увеличения.
Рекомендую Вам значение ISO выставить в пределах 200-400.
Диафрагму открыть максимально.

Выдержка автоматически станет короче, что хорошо при съемке движущихся объектов.

Наведите на темный предмет, на темном фоне и увеличивайте значение EV до желаемого результата.

Потренируйтесь где-нибудь у дома.

Все получится! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#494 2017-04-11 11:16:46

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо!!!

Неактивен

 

#495 2017-04-11 13:29:02

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, крайне милые у Вас отношения с такой прекрасной парой! просто восхищаюсь! Сильные и умные птицы доверяются очень трогательно smile
Фото все равно прекрасны! smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#496 2017-04-11 14:01:56

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka
Спасибо! Да, они невероятно трогательные smile Особенно трогательно, когда  их зову - и они летят. Или когда нависают сверху, с дерева, требуя "продолжения банкета" - мол было вкусно, но где еще?! Или когда каким-нибудь звуком привлекают мое внимание - мол мы здесь, разве не видишь? А особенно завораживает, когда видишь кого-то из них, парящих высоко-высоко, и вдруг он замечает меня - и начинает резко снижаться, иногда переворачиваясь с воздухе от радости, потом заходит на широкий круг - и вот он уже здесь. Такие они... невероятные какие-то птицы. Завораживающие...

Неактивен

 

#497 2017-04-12 17:17:56

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня они меня напугали. Утром прилетели - все было в порядке, красивые блестящие, упитанные, довольные. Кто-то из них перед этим летал, кувыркался и крукал. К еде слетели тут же, все дружно попрятали, что-то съели сами - все как всегда.
А вот днем пошли мы на ту же полянку - а там никого. Ну, дело обычное, я стала их звать. А надо отметить, что погода у нас сегодня очень переменчивая - холодный ветер, дождь, снег и чуть ли не град сменяются периодами тихой и солнечной погоды, вот как сейчас. Причем это буквально за 5 минут может измениться. И вот я стою, зову их, зову уже довольно долго - никого. И вдруг замечаю на одном из деревьев знакомый силуэт. То ли прилетел незаметно, когда я в другую сторону смотрела, то ли все это время там так и сидел. Причем сидел, почти сливаясь со стволом, я его можно сказать, случайно заметила. Подошла к нему (может и к ней, не знаю, кто это был, пасмурно было и снег в глаза - не рассмотрела), кидаю еду, он видит, клювом водит туда сюда. Для верности чуть подальше еще кинула, чтобы уж точно увидел. Отошла, и... никакой реакции. Обычно они если не сразу слетают, то хотя бы перемещаются на нижние веточки. Еда такая, как всегда - курица, индейка, немного печенки.А здесь - ноль эмоций. Обычно они меня не боятся, но думаю, мало ли что, может напугал кто, отошли совсем далеко, мне его едва-едва из-за веток видно. Сидит! Погода все такая же мерзкая - дождь с градом. Мне тревожно стало, думаю, вдруг что с гнездом. Пошла до той рощицы, где гнездо у них, на земле вроде бы ничего криминального не нашла. Посмотрела вверх - и увидела черные крылья. Кто-то за мной бесшумно летел. Пошла обратно к полянке, посмотреть, сидит ли все еще тот ворон. К этому времени пурга угомонилась и вышло солнце. И в это время меня опережает ворон и садится точно на то место, где лежит еда. Дальше наблюдать не стала - не было времени уже. Но что это было? Скрывался под ветками от непогоды? Может быть депрессия у вОрона, и отчего? По каким признакам поведения птиц можно понять, что что-то случилось с гнездом, и можно ли в таких случаях чем-то помочь? Теперь наверное, буду тревожиться, пока не увижу обоих в добром здравии нормальном настроении...

Неактивен

 

#498 2017-04-12 18:19:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Не переживайте раньше времени.
Они имеют право и на плохое настроение, и на нежелание общаться.
Дел и забот, кроме еды хватает.
А в такую погоду птенцов без присмотра не оставишь.

Неактивен

 

#499 2017-04-12 18:28:24

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Дык ведь в том-то и дело, что сидел он (или она) не с птенцами рядом, а просто на дереве и "смотрел в никуда". И ничего не делал, просто сидел. И у него (нее) был такой вид, что ему (ей) все безразлично. "Что воля, что неволя"... Ну отчего такое настроение может быть у сильной, вольной, здоровой птицы, весной? Может просто пережидал непогоду? Но до этого я не замечала, чтобы непогода как-то на них влияла...
Мне бы только убедиться, что с ними обоими и с их детками все в порядке...

Неактивен

 

#500 2017-04-12 18:33:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Отдыхал просто.

Неактивен

 

#501 2017-04-12 18:34:35

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Надеюсь... Посмотрим, что завтра будет...

Неактивен

 

#502 2017-04-12 19:49:17

Лариса 59
Действительный член клуба
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 2014-06-15
Сообщений: 1067
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый вечер.
У меня на "подкормке" 2 пары ворон.
Первая - рядом с домом, где папа Ирокез.
Он прилетает каждое утро к окну и пока мало народу под окнами - сбрасываю на тротуар кусочки мясные-куринные.
Быстро собирает, 2 порции прячет, последнюю уносит с собой.
Днем его уже редко вижу. Мама на гнезде.

Вторая пара - у офиса. Там папа прилетает почему-то ближе к вечеру, хотя тусуется на крыше и гнездо недалеко.
А сегодня не прилетел. Кучу мясную поклевали голуби.
Так я - после известных событий - вся испереживалась.
После работы ходила кругами за домами, пустырями - вдруг скачет где подбитый или еще чего хуже...
Никого не нашла. Жду завтра.
Удачи нам и всем птицам!

Неактивен

 

#503 2017-04-12 21:18:03

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Девчонки, не накручивайте себя! просто заняты сегодня или съели чего вкусного-при-вкусного уже. Ну или было что-то много важнее чем даже покушать - может насторожило что-то?
А у нас уже воронячие и сорочьи мамы с папами летают... неужто так рано в этом году будут птенцы? мамы отлучаются ненадолго, но все-же...


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#504 2017-04-12 21:51:59

Лариса 59
Действительный член клуба
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 2014-06-15
Сообщений: 1067
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Инна, да-да - надо думать о хорошем. Спасибо.

А у нас весна поздняя. Снег еще сугробами в тенечке лежит.
Дня 3-4 как стал усиленно таять.
Марту свою 27 марта 2 года назад ловила по грязи, снега уже и не было.
А в этом году еще и потоп обещают - очень много воды в короткий срок образовалось.

И вороны с грачами держались нынче до апреля на кормушках. Только с неделю как все рассеялись.
В эту субботу увидела первую трясогузку - между сугробов на проталинке.

Неактивен

 

#505 2017-04-13 08:06:05

Лариса 59
Действительный член клуба
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 2014-06-15
Сообщений: 1067
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ура! Все на месте.
Ирокез с раннего утра затарился.
Офисный - пока я, задрав бошку, выглядывала по небесам - подлетел прямо в ноги из ниоткуда.
За взрослых детей так не переживаешь, что поздно, а их нет, и только утром увидишь смс "не приду".

Всем хорошего дня!

Неактивен

 

#506 2017-04-13 10:01:23

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#507 2017-04-13 10:48:33

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

На мой зов сегодня прилетела только Кроша. Деловая, серьезная, как всегда. Такое бывало и раньше. Но теперь не успокоюсь, пока не увижу Крокуса. Где мужик-то?

Неактивен

 

#508 2017-04-13 16:31:42

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Опять мы днем пришли на полянку, опять на том же самом дереве сидела та же самая птица (судя по всему, Кроша, птица небольшая и изящная). Прямо как в сказке: "и днем и ночью на дубе том...". Правда в этот раз не просто сидела, а что-то активно делала клювом, я так и не поняла, что: то ли разделывала каких-то насекомых, может быть мышь или еще какого зверька, во всяком случае клюв у нее был полный и подъязычный мешок тоже. Меня увидела, я ей еды набросала, она внимательно рассмотрела, и... улетела, видимо, к гнезду кормить птенцов. То есть на том дереве она, похоже, детям детскую еду готовит. Я специально подождала - потом вернулась к моей еде и стала ее собирать. То есть судя по всему, как минимум, с гнездом все в порядке. Но меня второй день мучает вопрос - ГДЕ Крокус??? Куда хозяин семейства делся? Что с ним могло случиться? Не преследует меня по лесу, не поет мне песенки (крук-крук!), не нависает сверху... скучаю...

Неактивен

 

#509 2017-04-13 16:41:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Я все-таки думаю, что все в порядке.
Если логически рассуждать, в такую погоду:

Orsana пишет:

Сидит! Погода все такая же мерзкая - дождь с градом

Самочка должна быть на гнезде, с птенцами.
А это Крокус сидел, наверное.
Надо бы по возможности подольше там побыть, часик, понаблюдать...

Неактивен

 

#510 2017-04-13 16:51:55

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Вчера я подумала, что это он - широкоплечий такой. Но толком не разглядела. А сегодня мне показалось, что птица небольшая и изящная. Утром на мой зов она же прилетела...

Неактивен

 

#511 2017-04-14 16:44:26

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Слава Богу, оба живы-здоровы, только что обоих накормила.
Но у меня теперь такой вопрос - на сколько сейчас самка может оставлять гнездо? Сегодня меня на поляночке оба ждали, я пришла - уже сидят. Покормила, они как положено, нычек наделали, потом Кроша куда-то улетела. Крокус полетел за мной, но летел недолго...

Неактивен

 

#512 2017-04-14 16:49:42

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, хорошо - растревожили Вы нас.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#513 2017-04-14 17:36:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ура. smile
Все хорошо и у родителей, и у крокусят.
Просто заняты очень.
Птенцы, видимо, уже немаленькие, наверняка им больше двух недель.
Уже можно оставлять их ненадолго, особенно в хорошую погоду.

Неактивен

 

#514 2017-04-15 17:46:49

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Удивительно, но теперь они всегда прилетают парочкой. Вчера позвала - тут же явились оба. Сегодня нас уже ждали на нашей полянке. А днем они сами нас нашли, еще такой звук издали кр-кр-кр - "мы уже здесь"! Интересно - вчера я их позвала, сначала прилетел Крокус, потом смотрю, летит Кроша с чем-то в клюве, с мышью, похоже. Обернулась на нас, сказала что-то вроде крр-чх "сейчас вернусь, подождите, мол, не съедайте все без меня". И точно - спрятала и вернулась.
Единственное, что меня смущает - не слишком ли надолго они оставляют детей?
Все-таки вОроны - это удивительная лесная сказка, и так волшебно, когда они приоткрывают нам свою жизнь...

Добавлено спустя   5 минут  15 секунд:
А еще, после того, как я их накормила, Крокус долго летел за мной, высоко-высоко, молча, ничего не требуя, просто большими кругами... Проводил почти до дома. Может быть, это вороновое "спасибо"?

Неактивен

 

#515 2017-04-16 10:26:30

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Знаете, у меня создалось впечатление что четырехкратное "кра", которым я их подзываю - это призывной крик самца к самке. Потому что на этот мой зов прилетает всегда Кроша. Крокус иногда появляется потом, проверить, все ли идет как надо, и не нужна ли помощь. Это действительно так? Зато именно он потом провожает меня почти до дома smile

Неактивен

 

#516 2017-04-16 11:21:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

у меня создалось впечатление что четырехкратное "кра", которым я их подзываю - это призывной крик самца к самке. Потому что на этот мой зов прилетает всегда Кроша.

Кроша наверняка отличит призывный крик вОрона от Вашего. smile
Просто размяться Кроше хочется, прогуляться, Вас увидеть. smile
Не знаю, как у воронов, а у ворОн, похоже, четырехкратный карр - это зов "сюда, все сюда, скорее.". smile
А Ворону Маму Ворона Папа зовет как-то коротко, не помню, то ли один, то ли два кара.
Не иначе, как по имени. smile

Orsana пишет:

вОроны - это удивительная лесная сказка, и так волшебно, когда они приоткрывают нам свою жизнь...

это здОрово.
Привет Крокусу и Кроше. smile

Неактивен

 

#517 2017-04-16 12:05:55

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Не знаю, как у воронов, а у ворОн, похоже, четырехкратный карр - это зов "сюда, все сюда, скорее.".

У воронов также! Ну учитывая, конечно, разницу в диалекте. Я этот крик впервые для себя отметила где-то в январе, когда Крокус сидел на крыше и настойчиво звал Крошу - именно такими четырехкратными "кра" перерыв - и опять настойсивое "кра" - и так до тех пор, пока она не прилетела. А потом оба пришли ко мне кушать smile И это похоже действительно значит "сюда, быстрей сюда". Но почему на в 99% случаев отзывается самочка? Может просто она находится ближе?
А пока мой фотоаппарат бастует и отказывается показывать красивые фотографии воронов, прямо ко мне на балкон явилось вот так чудо. Интересно, он это или она?
http://f21.ifotki.info/org/4b0e920f35af4f8aacf6fe06533ee9b26dfc48274993568.jpg
http://f21.ifotki.info/org/d1491e5e9086d4b47982031226efbff66dfc48274993568.jpg
http://f21.ifotki.info/org/df65639d205b78534cb799d22c3cd0b56dfc48274993568.jpg

Неактивен

 

#518 2017-04-16 12:19:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Какая красотища!
Я лучше фоток скворца не видела. smile
Спасибо!!!

Неактивен

 

#519 2017-04-16 12:36:29

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Фотки - полный улет. Супер!

Ольга14 пишет:

Кроша наверняка отличит призывный крик вОрона от Вашего.

Более того, для Кроши не существует никакого "вообще" призывного крика самца к самке, а есть голос Единственного, который ее ухо точно выделяет из всех шумов города и леса. Не забываем, что вОроны - строгие моногамы  smile 
Ваш, Orsana, голос всегда останется Вашим, со всеми его частотными характеристиками, вОроны давно его запомнили именно как часть Вас. Гештальт, понимашь... Голоса и внешний вид Ваших собак тоже запомнили, если уж на то пошло. Интересное начнется, когда из зимнего переоденетесь в весеннее, а из весенного - в летнее. Но думаю, замешательство будет совсем коротким.
И на закуску: в паре человеков ли, вОронов ли, обязательно есть свой микрожаргон, если можно так выразиться, т.е. договорные сигналы, которые созданы этой парой и понятны только этой паре. Это кроме общевидовых сигналов, надстройка над ними.
И совсем на закуску: язык серых ворон и язык вОронов практически не пересекаются, пусть Владимир меня поправит, если не так. Диалекты - это в пределах одного языка, а значит в пределах одного вида.

Неактивен

 

#520 2017-04-16 13:35:50

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

Более того, для Кроши не существует никакого "вообще" призывного крика самца к самке, а есть голос Единственного, который ее ухо точно выделяет из всех шумов города и леса. Не забываем, что вОроны - строгие моногамы 

Да, но ведь если она услышит такой же точно призывной крик другого вОрона, она же поймет, что это именно ворон, а не какая-то другая птица! Я конечно не претендую даже на десятую долю схожести моих криков с настоящими голосами воронов, но ведь если кто-нибудь на чудовищно ломаном русском вам скажет что-нибудь вроде "слющай, бистро-бистро сюда, уминя жютько вкюсная шашлик, да? - вы же наверное поймете?
Ведь прилетать на зов они стали именно тогда, когда я стала пытаться имитировать их крики. А до этого мне иногда по полтора часа приходилось их по лесу разыскивать...
А кстати, насчет языка ворон и воронов, я видела видео с Дрейком, где он в точности имитировал голоса серых ворон!

Неактивен

 

#521 2017-04-16 14:13:36

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Да, но ведь если она услышит такой же точно призывной крик другого вОрона, она же поймет, что это именно ворон, а не какая-то другая птица!

Уточним: если она услышит любой звук другого вОрона, она тут же поймет, что это вОрон  smile

Orsana пишет:

А кстати, насчет языка ворон и воронов, я видела видео с Дрейком, где он в точности имитировал голоса серых ворон!

Имитировать можно с разной степенью понимания, да и вовсе без него. А можно, имитируя, постепенно подучить чужой язык smile  Дрейк троллил ворону и изучал ее реакцию методом научного тыка. И делал это явно не в первый раз. Мне тоже ужасно нравится этот ролик.

Orsana пишет:

если кто-нибудь на чудовищно ломаном русском вам скажет что-нибудь вроде "слющай, бистро-бистро сюда, уминя жютько вкюсная шашлик, да? - вы же наверное поймете?

Но никогда не подойду, если не знаю этого человека, скорее напрягусь и проскочу быстрым шагом - чего пристал? А если достаточно давно знаю, подойду, даже если он будет сигнализировать мне любым непривычным способом, но именно мне, как человеку, которого он тоже достаточно давно знает. Все просто: свой-чужой. Свой может создавать собственные уникальные сигналы, их следует побыстрее запоминать и увязывать с ситуацией (врожденная договороспособность) Чужих надо по-возможности сторониться  smile

Неактивен

 

#522 2017-04-16 14:38:02

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro
так все-таки я не поняла: они летят, потому что хоть чуть-чуть похоже? Или просто они поняли, что эти ужасные вопли издает полезный для них человек? smile

Неактивен

 

#523 2017-04-16 16:41:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Я думаю, они бы, конечно, поняли любой Ваш сигнал.
Но (моё личное мнение) попытка Ваша разговаривать на их языке им приятна.
По крайней мере, когда я Вороне Папе пытаюсь кхекать и цокать языком, он смотрит на меня с приятным удивлением (хоть и немножко снисходительно  smile )

Неактивен

 

#524 2017-04-16 17:08:39

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Мне тоже приятно так думать ) Тем более, что я стараюсь соврешенствоваться smile

Неактивен

 

#525 2017-04-16 18:49:13

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Я думаю, они бы, конечно, поняли любой Ваш сигнал.
Но (моё личное мнение) попытка Ваша разговаривать на их языке им приятна.

Пожалуй, лучше не сформулируешь. Подписываюсь под этим высказыванием  smile

Неактивен

 

#526 2017-04-17 09:02:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

Подписываюсь под этим высказыванием

smile

Неактивен

 

#527 2017-04-18 17:10:10

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Что-то мне непонятно. Крокус и Кроша, слава Богу, оба живы-здоровы, но... уже несколько дней они конкретно так поджидают меня на нашей полянке. Не летят искать, не встречают "на подходе" - прихожу, уже сидят, оба . Ждут. Но мне непонятно - не значит ли это, что что-то случилось с гнездом? Почему они так надолго оставляют детей?

Неактивен

 

#528 2017-04-18 17:34:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Наверное, они видят Вас раньше и прилетают на встречу с Вами. smile
Птенцам явно больше двух недель, может, даже около трёх.
Частично терморегуляция у них уже присутствует, они вполне могут оставаться одни, минут на 10-15.
А если бы, вдруг, что-то случилось со всеми птенцами, родители, не исключено, делали бы повторную кладку, им не до прогулок...
Читала, что был даже отмечен случай осеннего гнездования воронов.
А погода какая сейчас?

Неактивен

 

#529 2017-04-18 20:21:57

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Сейчас холодно, 2-4 градуса тепла.
Но ведь если бы они пошли на повторную кладку, то наверное наоборот, я бы наблюдала одного только самца?
И еще - они перестали меня прследовать. Раньше Крокус летал за мной по всему лесу и настойчиво утверждал, что воронов необходимо кормить беспрерывно. А сейчас сидят себе на той полянке и никуда за мной не летят... Но аппетит отменный, по-прежнему...

Неактивен

 

#530 2017-04-18 20:29:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Раньше Крокус летал за мной по всему лесу и настойчиво утверждал, что воронов необходимо кормить беспрерывно.

Так и есть. smile
Птенчики были маленькие, надо было их кормить очень часто и маленькими порциями.
А сейчас повзрослели, кормить можно реже.

Неактивен

 

#531 2017-04-18 20:33:14

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Думаете, с ними (детками) все в порядке? smile А то я извелась вся...

Неактивен

 

#532 2017-04-18 20:44:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Конечно, всё в порядке.
Если у Вас будет время, гляньте в интернете, как выглядят трехнедельные птенчики вОрона.smile

Неактивен

 

#533 2017-04-18 22:52:06

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Нашла кучу мимимишно-утипусечных фото, но нигде не нашла точного указания на возраст птенцов. Но в общем поняла, что у них уже есть какой-то пушок, торгательные голубые глазки и зачатки перышек smile

Неактивен

 

#534 2017-04-18 23:09:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, у Ваших подопечных уже перья начали расти по всем птерилиям.
Пушок уже не растет, пуховые перья начнут расти позже.
Они уже прекрасно слышат и хорошо видят, узнают своих родителей и по голосу, и по внешнему виду.
Они уже заканчивают период интенсивного роста. Основная энергия идет на рост оперения.
Сейчас эти крошки smile  весят не меньше, че хорошо упитанная ворОна.
Они способны перенести и суточную голодовку, но в обогреве еще нуждаются.
Отлучки взрослых могут доходить и до получаса.

Все у них хорошо! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#535 2017-04-19 00:47:47

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо, вы меня обрадовали и успокоили! smile Как же хочется уже познакомиться с этими родными уже крошками smile
А такой еще момент меня тревожит - не может ли во время отлучек родителей убить или покалечить птенцов какой-нибудь хищник? Или родители "бдят"?

Неактивен

 

#536 2017-04-19 20:09:25

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Эх, что-то не получается у меня дружба с Крошей. Именно с ней - хотя на мой зов почти всегда прилетает она. Но стоит мне навести на нее фотоаппарат - и я вижу точно удаляющийся черный вороновый хвост. Причем даже после того, как я вместе с фотоаппаратом уйду, она возвращается не сразу, а через какое-то время. Вот если они вдвоем с Крокусом, она так себя не ведет. Он мужик смелый, ничего не боится. Он позвояет снимать себя и в фас, и а анфас, и вот так еще, и как вам будет угодно... а она - нет sad
Вот это - Крокус.
http://f21.ifotki.info/org/aebd4e99e997b36a3b62b2dfb13979ac6dfc48275281549.jpg
http://f21.ifotki.info/org/506a451daea957d587d3fdd123392d196dfc48275281549.jpg
И даже перышки могу почистить на камеру...
http://f21.ifotki.info/org/ce8a6a7a245414f3622d8e31e16ecad96dfc48275281549.jpg
http://f21.ifotki.info/org/cf8f7f2e37eb8edd53f5b87292e922b56dfc48275281549.jpg
Мужик!
http://f21.ifotki.info/org/3fac664b13cba510827c1f29a8c271b36dfc48275281549.jpg
Летит мужик, никого не боится:
http://f21.ifotki.info/org/abc9b26cf21ff3500c97d9b51f84f3d36dfc48275281549.jpg
http://f21.ifotki.info/org/c8ad858d0b1232dec3f93c8eeda0b0fa6dfc48275281549.jpg
Поиграем в пряточки?
http://f21.ifotki.info/org/46ad22ef06f6ea70cdae06c596581c316dfc48275281549.jpg
http://f21.ifotki.info/org/b46e4b7bda47f73c883705794ccc0ea66dfc48275281550.jpg
http://f21.ifotki.info/org/7622bd4873044631ca10fade7e8f6f576dfc48275281764.jpg
А это бедная Кроша удирает от моего фотоаппарата... sad
http://f21.ifotki.info/org/bf866ad6c17679e259aad99a2a40ff2f6dfc48275281550.jpg
http://f21.ifotki.info/org/5f5479cf31687acd12faeebca62572ba6dfc48275281550.jpg

Да и вообще что-то не ладится у меня с фотографией... Эх, сюда сюда Владимира с его фототехникой...

Неактивен

 

#537 2017-04-19 20:16:11

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

не может ли во время отлучек родителей убить или покалечить птенцов какой-нибудь хищник?

К сожалению никто не застрахован от несчастий...

Orsana пишет:

Да и вообще что-то не ладится у меня с фотографией...

Фотографии хорошие!
В сравнении с первыми, заметно лучше! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#538 2017-04-19 20:19:50

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Но по сравнению с зимними - ужас...
Владимир, а почему Кроша-то меня стала бояться? Зимой я такого не замечала, это во совсем недавно началось...

Неактивен

 

#539 2017-04-19 20:58:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

почему Кроша-то меня стала бояться?

Все объяснимо, ей сейчас забот хватает, скоро малышей в "люди" выводить. smile
Дружба дружбой, а природную осторожность, особенно в такой период, никто не отменял...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#540 2017-04-19 21:07:03

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Я конечно не претендую даже на десятую долю схожести моих криков с настоящими голосами воронов, но ведь если кто-нибудь на чудовищно ломаном русском вам скажет что-нибудь вроде "слющай, бистро-бистро сюда, уминя жютько вкюсная шашлик, да? - вы же наверное поймете?

Орсана, зачитала это своему мужу, и он теперь упражняется в остроумии, переводя на зябликовский язык то, что я говорю своим двум знакомым зябликам smile

Неактивен

 

#541 2017-04-19 21:08:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
У меня Ворона Мама тоже более настороженно ко мне относится.
Первое время я даже старалась не смотреть ей в глаза, она пугалась взгляда.
Сейчас уже больше мне доверяет, и взгляд выдерживает, и корм позволяет ей приносить.
И на внутренний столик при мне прыгает.
Но фотографировать позволяет, и ведёт себя уверенно только в присутствии мужа. smile
Самочки и должны быть осторожнее самцов по природе своей.

А фотографии красивые, особенно летящий Крокус и на дереве. smile

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:

Наталья Рысь пишет:

он теперь упражняется в остроумии, переводя на зябликовский язык то, что я говорю своим двум знакомым зябликам

smile

Неактивен

 

#542 2017-04-20 13:28:44

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Наталья Рысь пишет:

Орсана, зачитала это своему мужу, и он теперь упражняется в остроумии, переводя на зябликовский язык то, что я говорю своим двум знакомым зябликам

smile smile smile

Добавлено спустя   2 минуты  6 секунд:
Владимир Филатов
Ольга14
Так это что же, и деточек мне не покажут? smile А я-то надеялась пообщаться с ними...

Неактивен

 

#543 2017-04-20 13:58:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Обязательно покажут, если будут продолжать с Вами общаться.
Точнее, они сами покажутся. smile
После вылета воронят есть период, когда они от родителей ни на шаг, родители их подкармливают.
Замечательный период для знакомства с малышами. smile

Неактивен

 

#544 2017-04-20 14:01:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Почему не покажут?
Вся семья будет на гнездовом участке до сентября-ноября.
И вас не забудут.
Обязательно встретитесь. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#545 2017-04-20 14:12:20

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Владимир Филатов
Ну, вдруг мама расскажет детям, что я ужасно опасное существо с большой черной штукой smile
Надеюсь, на расскажет, все-таки. Сегодня без фотоапарата к ним пойду...

Неактивен

 

#546 2017-04-20 14:18:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Сегодня без фотоапарата к ним пойду...

Это зря.
Фотоаппаратом в Ваших руках их уже не удивишь.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#547 2017-04-20 14:25:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Я думаю, что для знакомства и общения с детками важнее иметь хорошие взаимоотношения именно с их папой. smile
Хотя оба родителя принимают участие в воспитании воронят, в первое время на прогулках бОльшая роль (по моим наблюдениям) принадлежит именно самцу.
Потому что он их охраняет, защищает и т.д.
Ворона Мама первые годы меня и знать не хотела, но Ворона Папа воронят приводил за собой всегда.
И во дворе с ними - всегда он.
Мама больше бдит, когда дети на веточках.
Наверное, и у вОронов распределение ролей похожее.

Добавлено спустя   2 минуты  54 секунды:
Владимир, подскажите, пожалуйста.
Нигде не могу найти.
Резкое похолодание во время насиживания может привести к какому-либо увеличению сроков кладки до вылупления?
Если да, то на сколько - несколько часов, сутки, двое?

Неактивен

 

#548 2017-04-20 17:34:23

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир, вы были правы! Сегодня пошла без фотоаппарата, и пропустила совершенно потрясающую, эпическую битву воронов и серых ворон. Обычно "моя" парочка поджидает меня либо на нашей полянке, либо на подходах к ней. А тут -то ли оголодали, то ли я немного опоздала в назначенному времени, но они прилетели на самую опушку леса. А это место по праву считают своей собственностью серые вороны. Как они гоняли бедного Крокуса! Как я исхитрялась, чтобы все-таки дать ему еду! Наконец совместными моими и Крокусовыми усилиями удалось добиться, чтобы яйцо досталось Крокусу, остальное пришлось охранять мне до его возвращения.  Да и то за судьбу яйца я не уверена, т.к. серернькие - тоже ребята не промах. Потом наконец-то на подмогу явилась Кроша и стало проще. А потом я все-таки увела их вглубь леса и наконец-то накормила как следует. (причем за мной полетела одна Кроша, что при этом делал почтенный отец семейства - не знаю, возможно, спасал от ворон предыдущие нычки. Зато потом Кроша (когда упрятала все-все, что я ей дала, а я ей дала много) прямо и целенаправленно полетела к гнезду, а почтенный отец повис надо мной на веточке, и стал намекать, что не мешало бы, в общем-то, и еще...

Неактивен

 

#549 2017-04-20 21:37:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Резкое похолодание во время насиживания может привести к какому-либо увеличению сроков кладки до вылупления?

Пришлось перечитывать страниц 40 из "Этапность и критические периоды раннего онтогенеза птенцовык птиц" Родимцева А. С.  smile
Нигде точного ответа нет.
Продолжительность инкубации зависит от числа яиц в кладке и от ряда других причин, включая изменения температуры окружающей среды.
Главным фактором является именно величина кладки.
Чем холоднее воздух, тем плотнее птица сидит на гнезде и реже с него слетает.
Поэтому скорее кладка погибнет, при аномально низких температурах, чем увеличится срок инкубации.
К тому же, аномально высокие температуры имеют не меньшую, если не большую опасность для эмбрионов.
Это относится не ко всем птицам, а к тем кто имеет хорошо утепленные гнезда (в том числе все врановые и дуплогнездники)


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#550 2017-04-21 11:19:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир, спасибо!

Извините за 40 страниц... smile
Значит, ошиблась я, когда предположила по поведению родителей, что птенцы вылупились позже нормативных сроков.
Так что приблизительные сроки вылупления и вылета у моих и соседних пар остались те же.
Плохо, конечно, что в последние дни насиживания и в первые после вылупления было так холодно.
Надеюсь, что все обошлось, при наличии постоянной подкормки Вороне Маме можно греть да греть...
По моим прикидкам птенцам сейчас от 3 до 6 дней (ттт).
Ворона Мама стала появляться вместе с Папой чаще, но на очень короткое время.
А вчера полминутки рядышком посидели на столике.
Смотрю, Ворона Папа потянулся к Маме... и снял у нее с плечика пушинку. smile

Ольга14 пишет:

... к какому-либо увеличению сроков кладки до вылупления

Вот же ж безграмотно выражаюсь! hmm
Нет, чтоб написать - насиживания или инкубации яиц!

Неактивен

 

#551 2017-04-21 20:05:43

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Люди! Я понимаю, что моя проблема скорее смешная, чем серьезная, но вот я правда не знаю, что делать! Меня начинают преследовать! Видимо, малыши растут, требуют больше корма, и родители начинают меня в буквальном смысле преследовать! Особенно старается Крокус: и так сядет, и эдак, и хвостик, смотри какой у меня красивый, и крылышки какие длинные, и перышки какие блестящие, и носик какой длинный и мохнатый, и очи черные-черные, и лапками я умею вот так, и вот эдак! Но не могу же я им таскать по 2 кг мяса каждый день! Ну вот как им объяснить что все, баста - на сегодня угощение закончено! Пустые рыки и пустые пакеты показывала - не действует. А вдруг я еще в карманах кто-то прячу!

Добавлено спустя   1 минуту  20 секунд:
Пустые руки, пардон.

Неактивен

 

#552 2017-04-21 20:34:05

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, он Вами играет... smile в данном случае я не оговорилась - не С Вами, а именно Вами smile
Если Вы читали наш форум (если нет, то обязательно рекомендую), Вы можете заметить частые замечания о том, что врановые тонкие психологи, но это только начало поговорки. Продолжение такое - и часто манипулируют (или пытаются) нами smile
Вот я сейчас пишу Вам письмо, сидя на кухне за компом, а вдоль стены кухни прогуливается взад-вперед Беня (грач) и очень мелодично курлыкает, похрипывает и мурчит, а это значит ято я сдамся и выдам ему 3-5 зафобуса, причем обязательно smile Да, я психологически слабее грача, да он мною манипулирует - я это прекрасно знаю и осознаю, но...
не дописала - выдала личинок smile

Но, поскольку я некоторое время знакома с врановыми и очень люблю за ними наблюдать, я пытаюсь совместить свой проигрыш с выгодой - чисто врановый подход. Например, когда он вот так поет, я выдаю не только ему личинок, а и еще паре грачей (новички у нас), которых он хочет подавить авторитетом. smile

Orsana, что я хочу сказать. Либо пытайтесь извлечь выгоду из ситуации - крутые фото, например, либо четко скажите что добавки не будет и все.
Детей они голодными не оставят, честно - это первостепенное и их жизни smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#553 2017-04-21 20:42:51

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka
Ха! Крутые фото на него давно не действуют. Хочешь фото? Да пожалуйста! Могу и вот так повернуться? Что, не нравится? Тогда вот так! А теперь корми! Если делать вид, что не замечаешь, то облетит меня спереди и сядет так, чтобы уж точно заметила.
А если сказать что все, добавки нет - не обидятся? А может им игрушечки какие приносить - монетки, цепочечки какие? Они же вроде играть любят...

Неактивен

 

#554 2017-04-21 20:43:44

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka пишет:

я пытаюсь совместить свой проигрыш с выгодой - чисто врановый подход. Например, когда он вот так поет, я выдаю не только ему личинок, а и еще паре грачей (новички у нас), которых он хочет подавить авторитетом.

Инна, это называется мастерство) Здорово!


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#555 2017-04-21 22:04:02

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, ну я фото так, навскидку сказала. Поговорите с ним, похвалите smile
Я бы игрушками их сейчас не отвлекала, но это мое лично мнение, может Владимир и поправит меня. Они конечно играть любят, но не в период выращивания птенцов. Вот когда молодняк их (если) подтянется, можно будет наверное игруху какую подарить.

Orsana пишет:

А если сказать что все, добавки нет - не обидятся?

smile ну раз Вы к компьютеру попадаете, значит все-таки как-то говорите им об этом smile smile smile Не обидятся, я же не предлагаю грубить, просто "нет, ну правда, могу карманы вывернуть" smile smile smile Я не сильнее Вашего, сама извиняюсь и бывает стыдно, НО тут и сейчас нужно понимать что мы с магазина не можем принести по настоящему полезных продуктов для растущих птенцов, поэтому папе просто необходимо заняться добычей пропитания для малышей. Им сейчас мышки-крыски нужны, даже маленькие птички, как это не печально мне лично, насекомые, лягушки... и т.д. Все это ребенкам необходимо, а если родителей обеспечить питанием "от пуза", то они и малышей будут кормить исключительно магазинной едой - иммунитет пострадает. Это четко нужно понимать.
Фросяня, Леночка smile как в мультике: "не мы таки, жисть така" (Илья Муромец и Соловей разбойник). С ними понаберешься всякой премудрости. smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#556 2017-04-21 22:18:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka
Так я с ними постоянно говорю, все время им рассказываю, какие они чудесные. Они все это уже слышали smile
А лягуховой икры если им натаскать? Я знаю, где водится...
Я вот еще хотела спросить. У меня есть питомник декоративных сирийских хомяков. Конечно, на корм я их разводить никогда не смогу и не буду по чисто моральным соображениям, да и по эстетическим тоже - я ведь редкие окрасы вывожу. Но эти самые хомяки периодически помирают от разных причин... чаще всего от старости, но бывает от травм (правда это очень редко), от жары, от инсультов-инфарктов... можно вОронам давать тушки вот таких, померших своей смертью хомяков?

Неактивен

 

#557 2017-04-21 22:43:13

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

можно вОронам давать тушки вот таких, померших своей смертью хомяков?

да, с оговоркой. Сейчас, пока малыши растут, можно давать если хомячок до этого не лечился мед.препаратами, особенно антибиотиками (почему и курицу магазинную не рекомендуют давать вообще никому), а чист от препаратов, то можно конечно.

Orsana пишет:

А лягуховой икры если им натаскать? Я знаю, где водится...

без браконьерства. smile думаю они тоже знают smile как же вы без лягух потом будете от комаров спасаться? smile
все очень тонко в природе...


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#558 2017-04-21 22:51:05

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Не смотря на пищевую ценность, не очень-то любят они лягушачью и жабью икру, впрочем и лягушек с жабами тоже, ну если только с голодухи...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#559 2017-04-22 00:05:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka пишет:

а чист от препаратов, то можно конечно.

Понятно, спасибо! У меня как правило старички от инсультов-инфарктов уходят - вчера еще бегал - а сегодня - лежит вот...
Владимир Филатов
Понятно...

Неактивен

 

#560 2017-04-25 18:01:24

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Народ, у меня очень серьезно заболела собака, ближайшие дни и недели будут посвящены ее операции, потом выхаживанию, поэтому репортажей о жизни воронов вероятно, какое-то время не будет. Кормить я их все равно буду "мы в ответе за тех..." да и со второй собакой гулять надо, но простите, мне будет немного не до того, чтобы делать интересные репортажи. Кончено, здесь трудно что-то загадывать, как пойдет выздоровление и т.д. Но эта собака для меня - ангел, свет в окне, поймите. если я пропаду на какое-то время, сейчас для меня ее жизнь важдее всего на свете.

Но сегодня мы все-таки сделали репортаж, и даже, вроде бы, не совсем плохие фото. Интересно: сегодня я взяла им на выбор: яйцо, мясо, и.... творог. До этого творог я им никогда не приедлагала, но читала, что многие дают его врановым. И вот тут-то они меня удивили. Крокус творог явно не понял, попробовал кончиком клюва, подумал - нет, не то, и вернулся к мясу. А вот Кроша!!! Она накинулась на него как ястреб!!! Она набила целый клюв творогом и летала туда-сюда, пока не ухомячила и не упрятала целую банку творога. Но вт скажите мне откуда взрослая самка вОрона, никогда до того творога не видавшая, знает, что это вкусно и съедобно?!
Ну и немного фото.
Конечно, в первую очередь слетает деловой папаша. Так, что тут у нас в меню? Яйцо, мясо, и какая-то белая гадость. Конечно, в первую очередь берем яйцо!
http://f22.ifotki.info/org/f0a351eab3a85f92e072cc5591b9ba726dfc48275791818.jpg
http://f22.ifotki.info/org/719146e2d4131a747d1e389cfa1ebfb26dfc48275791819.jpg
http://f22.ifotki.info/org/d92b8b28aa7676cce66744e4b69d5f826dfc48275791819.jpg
http://f22.ifotki.info/org/803e5965739b981c9c85ba7e2d5510a56dfc48275791819.jpg
http://f22.ifotki.info/org/3eaa1b276aa0f8ca3462a0302c19b30d6dfc48275791819.jpg
http://f22.ifotki.info/org/48f9ebd41c79b4f9d80896634ea3f7ca6dfc48275791979.jpg

Наконец-то мне удалось более-менее прилично снять прилет вОрона, а не только улет:
http://f22.ifotki.info/org/e808e15cc319c38d7c7c372924412d9e6dfc48275791819.jpg
http://f22.ifotki.info/org/2131d6a3f7a2033e686c44a3e8c275f46dfc48275791819.jpg
http://f22.ifotki.info/org/c9872c066cb21948d086137b613987a86dfc48275791819.jpg
http://f22.ifotki.info/org/ae5a307452ae37269889a46acc01aea16dfc48275791819.jpg
http://f22.ifotki.info/org/4aacf85c1a74aed4c0db29f06771518b6dfc48275791819.jpg

Конечно, не самая интересная фотография, но просто показ, что он спокойно поворачивается ко мне спиной:
http://f22.ifotki.info/org/980bfd1b16027b94138b9d04b6bde0376dfc48275792051.jpg

Но самое интересное началось, когда прилетела Кроша. Осмотрев предложенное меню, она узрела творог - творог!!!! В ее газах так и читалось - муженек, ты совсем того? Здесь ТАКОЕ сокровище, да СТОЛЬКО!!!! Хватай, сколько сможешь!!! Впрочем муж остался равнодушен к вкусам прекрасной дамы и продолжал меланхолично рассовывать по закромам мясо:
http://f22.ifotki.info/org/a5fd11373080b834e249ec6faf72bdd36dfc48275792377.jpg
http://f22.ifotki.info/org/343ef693392ae3862d071d427ed3d5496dfc48275792377.jpg
http://f22.ifotki.info/org/7870caeb01877b542c0279d6bf8ca7646dfc48275792377.jpg
http://f22.ifotki.info/org/39875f9c5870b940d3866235edc85ed16dfc48275792377.jpg
http://f22.ifotki.info/org/1fcaf0918944d26ae3343d5dc28bfd9f6dfc48275792377.jpg

Еще для интереса: звать мне их сегодня пришлось долго (ну как - минуты 2-3, обычно появляются сразу), причем сначала прилетел кто-то один, а потом позвал второго таким же четырехкратным "кра".

Неактивен

 

#561 2017-04-25 18:48:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Хорошо, что Вы появились, а то мы уже соскучились по Крокусу и Кроше!
Тем более остались считанные дни до вылета крокусят. smile

Orsana пишет:

о вот скажите мне откуда взрослая самка вОрона, никогда до того творога не видавшая, знает, что это вкусно и съедобно?!

НЕ только вкусно и съедобно, но и очень полезно, особенно самочке после кладки.
Надо восполнить потерю кальция в организме.
Кроша - большая умница!
Только что прилетала Ворона Мама, сразу взяла хороший кусок творога, на который Ворона Папа за полдня не обратил ни малейшего внимания. smile
Скорейшего выздоровления Вашей красавице собаке! smile

Неактивен

 

#562 2017-04-25 19:20:24

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Обязательно выздоравливайте! мы Вас подождем и будем держать кулачки, тьфу-тьфу. Сил и здоровья!
семье Крокуса передавайте от нас приветы.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#563 2017-04-25 19:20:57

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо за пожелания!!!
Значит, буду продолжать угощать ее творогом smile то есть есть его исключительно самка, из-за нехватки кальция в организме?
Ха, я нашла чем мне "подлизаться" к этой строптивой даме smile

Добавлено спустя   1 минуту  12 секунд:
innochka
Спасибо! Если можете, подержите за нас кулачки у нас завтра тяжелый день...

Неактивен

 

#564 2017-04-25 19:23:26

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Ха, я нашла чем мне "подлизаться" к этой строптивой даме

smile

Orsana пишет:

у нас завтра тяжелый день...

обязательно!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#565 2017-04-28 22:02:32

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Что-то наше кормление воронов начинает напоминать дешевую постановку к какому-нибудь мрачному фэнтези с ведьмами и прочими необходимыми атрибутами. Чтобы вы понимали: у нас почти беспрерывно идет дождь. Мы тут постепенно превращаемся в Венецию. Ну только представьте себе: девушка в черном одеянии, в черном капюшоне, с черным пакетом в руках, черной собакой (правда, последние пару дней собака другого цвета, но это потому что первая, черная, к сожалению, прооперирована) - идет под проливным дождем одна куда-то в лес, в одно ей ведомое место, за ней летит пара больших черных птиц (а они и правда стали обнаруживать меня раньше, чем я их, но не вывалю же я им еду в грязь, так что идем до более-менее приличного места)). Потом она что-то делает на этой полянке, и большие черные птицы остаются там (колодовать?) а девушка и собака быстро и незаметно уходят. (ну домой же хочется, в тепло!!!).

Неактивен

 

#566 2017-04-28 22:27:03

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

ведьмочка smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#567 2017-04-29 01:19:22

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka
Метлы не хватает... кстати мысль - грязищу разгребать...

Неактивен

 

#568 2017-04-29 22:06:38

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня все в обычнм режиме... кроме того, что ищу другие подходы  к нашей полянке, там такую грязищу развезло, наверное, и к середине лета и не высохнет. Крошу сегодня не видела, а Крокус меня встречал такой ехидной улыбочкой - возись возись в своей грязи, так забавно smile
Но когда я подходила к полянке, мне показалось, что он взлетел или с земли, или с куста. У них могут быть уже слетки?

Неактивен

 

#569 2017-04-30 09:43:23

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Рано ещё слеткам.
Ваши должны появиться к 9 мая, как мы и договаривались. smile
Но, в выводке обязательно найдется хотя бы один естествоиспытатель, причем не обязательно старший, который захочет первым узнать, а что там, за пределами гнезда... smile
Поэтому исключать факт преждевременного  появления слетка не следует.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#570 2017-04-30 11:22:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Что-то наше кормление воронов начинает напоминать дешевую постановку к какому-нибудь мрачному фэнтези с ведьмами и прочими необходимыми атрибутами.

smile  smile  smile
Так живописно Вы все описали!
Не хватает только вашего четырехкратного "кррра" в ночи под дождем. smile

Orsana пишет:

Метлы не хватает...

А знаете, как в старину определяли, ведьма или нет?
По весу.
Ведьма не может весить больше 50кг.
По точным расчетам британских ученых  smile в средневековье нагрузка на метлу не может превышать 50 килограмм. smile
Иначе она не поднимется в воздух.

Orsana
Сейчас самое интересное время у Вас!
Дожди прошли уже?

Отредактировано Ольга14 (2017-04-30 12:02:16)

Неактивен

 

#571 2017-04-30 17:08:55

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Ясно, спасибо!
Ольга14
Погода у нас наладилась, да так... что теперь невозможно найти нормальное место для кормления воронов!!!
Пришли мы сегодня на наше место, на нашу полянку, а там -  с одной стороны сидят, с другой стороны сидят... блин!!!
Полянка наша относительно немаленькая поэтому я отошла в самый конец, нашла относительно безлюдное место, и позвала их. Они немедленно прилетели - как будто ждали! Но осмотрев происходящее, сказали - а у тебя как, вообще, все дома, ЗДЕСЬ?!!!!! Как можно!!!! Позвали меня в святая святых - буквально в ту рощицу, где у них, по моим предположением, находится гнездо. Облетели меня по кругу оба и полетели вперед - туда, куда по их мнению, мне следовало идти. Расселись по сосенкам, и свесились вниз - ждем, мол smile Удивительно, но они умеют объяснять свои просьбы! Это выглядело буквально "да ты разве не видишь, здесь негде? Пошли с нами, покажем, где можно!"

Неактивен

 

#572 2017-04-30 18:26:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Позвали меня в святая святых - буквально в ту рощицу, где у них, по моим предположением, находится гнездо. Облетели меня по кругу оба и полетели вперед - туда, куда по их мнению, мне следовало идти.

Заговорщики!
Orsana
Вы уже своя для воронов, класс!
Понимаете друг друга без слов. smile
А мы хотим фоток! smile

Неактивен

 

#573 2017-04-30 19:59:55

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
А вот с (слово не существует) пока сложно. Во-первых, пока вокруг вот это праздничное безумие, очень трудно найти место даже для кормления, не говоря уже о хороших фото. А во-вторых, моя самая любимая собака, самая мудрая, спокойная, все понимающая Эсенька сейчас проопрерирована и ходить далеко в лес ей нельзя. Ходим со вторым, с щенком. А что такое щенок крупной породы - вы представляете. Чтобы покормить воронов, мне приходится его привязывать, да еще все время следить, чтобы не отвязался. Но постараюсь сделать немного фото после праздников, когда основная толпа из леса повылезет.

Неактивен

 

#574 2017-05-02 11:44:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Как Ваши дела?
Как себя чувствует красавица Эсенька?
Как дела у пары заговорщиков? smile

Неактивен

 

#575 2017-05-02 16:46:16

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо за интересес!
Эсенька уже, ттт, неплохо, уже сама хочет в лес и не хочет уходить с прогулок. Мне безумно жаль, что ее пришлось стерилизовать, я 2,5 года старалась избежать этого... но теперь уж что случилось, то случилось...
Пара чувствует себя превосходно, а вот фото скорее всего будет уже после появления слетков: сейчас ко мне на зов уже несколько дне

Неактивен

 

#576 2017-05-02 16:58:19

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо за интересес!
Эсенька уже, ттт, неплохо, уже сама хочет в лес и не хочет уходить с прогулок. Мне безумно жаль, что ее пришлось стерилизовать, я 2,5 года старалась избежать этого... но теперь уж что случилось, то случилось...
Пара чувствует себя превосходно, а вот фото скорее всего будет уже после появления слетков: сейчас ко мне на зов уже несколько дней прилетает только одна Кроша, а она без Крокуса не очень любит фотографироваться. Но с Крокусом тоже все в порядке. Сегодня иду корить их на полянку, и вдруг слышу едва-едва-едва слышимое "тррррр". Настолько тихо, что даже не поверила сначала, думала, что показлаось, но потом второй раз - слышу "трррр" - то самое, которым они звали меня зимой. Поднимаю голову - Он парит на немыслимой высоте, кругами, расправив крылья, замирая на какие-то мгновния в воздухе - у меня у самой дух захватило от такой красоты. Но сам ко мне не спустился, только продолжал подниматься выше и выше, патрулируя свою территорию. Вот что это было - дружеский привет? Или сигнал Кроше, что "еда идет"? Через пару минут я вышла на полянку позвала Крошу, она тут же появилась. Но в отличие от Крокуса, не плюхнулась на еду сразу, а подожала когда я отойду, еще и сделала круг над ней. Вот этого я тоже понять не могу - почему так? Зимой они оба относились ко мне совершенно одинаково. Я и отличить-то их не могла, потом что оба ходили буквально в 5-10 метрах, относясь ко мне, как к предмету интерьера - совершенно безопасному, и иногда даже доверяли мне охранять остатки еды, которые они не успевали запрятывать. Пару раз даже делали "демонстративные нычки", как писал Владимир - тоже как признак доверия. Крокус и сейчас ко мне относится также. Кроша, если вместе с Крокусом, тоже довольно  смелая. А вот если одна - опасается даже меня. Почему? Никаких инцидентов с ними у меня не было, я ее никак не обижала, даже случайных каких-то неприятных эпизодов не было. И на зов ведь летит - значит все-таки верит?

Неактивен

 

#577 2017-05-02 17:26:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Просто она мама маленьких деток.
Положение обязывает. smile

Неактивен

 

#578 2017-05-02 17:26:45

Лариса 59
Действительный член клуба
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 2014-06-15
Сообщений: 1067
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый день всем!
Владимир, по-моему, писал, что самки намного осторожнее.
Я вот про своих ворОн.
Каждое утро папа Ирокез (который во дворе) прилетает к окну и с отлива (подоконника) схватывает куски курицы, при мне, при открытом окне. Утащит на крышу напротив и разделывает. И так раза 4 за утро.
Прилетает молча, ждет на крыше моего балкона, заглядывая в открытое окно.
А вот его подружка стала наведываться недавно и всегда с воплями.
Бдит, видимо, за ним, так как у меня же Марта скачет в балконе и тоже верещит.
Прилетит мамка, поскрябает когтями над Мартой, накаркает с три короба, мясо никогда не берет. Все-таки пуглива с окна побираться.
Наведет порядок с подзатыльниками и улетит.

Офисная мамка тоже стала иногда с мужем прилетать. И если он ходит у моих ног - она нет, сидит на дереве, ждет, когда подальше отойду. И ножка у нее до сих пор болит - не наступает на нее. Что-то уж долго...

Так что девочки более осторожны, тем более в одиночку.

Неактивен

 

#579 2017-05-02 19:17:11

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Да, вот мне тоже кажется, что самочки осторожнее. Но видимо, накануне вылета птенцов они становятся в 2 раза осторожнее. Правда, сегодня могло сыграть роль и то, что я пришла к ним в совсем другой одежде. Может присматривалась - "это то самое двуногое, или другое"?

Неактивен

 

#580 2017-05-03 13:16:01

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Поднимаю голову - Он парит на немыслимой высоте, кругами, расправив крылья, замирая на какие-то мгновния в воздухе - у меня у самой дух захватило от такой красоты. Но сам ко мне не спустился, только продолжал подниматься выше и выше, патрулируя свою территорию.

Вчера такая летняя погода была, вороняка восходящие теплые потоки ловил ...и кайф заодно  smile

Неактивен

 

#581 2017-05-03 16:56:16

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

Вчера такая летняя погода была, вороняка восходящие теплые потоки ловил ...и кайф заодно

Да, так радостно за него было! Я попыталась представить, ЧТО он видит  с такой высоты...

Неактивен

 

#582 2017-05-03 17:07:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Наталья права, это было парение, причем больше для удовольствия.
Патрулируют вОроны в полете, облетая территорию по ими же разработанными маршрутам, высота патрулирования 50-100 метров.
Высоко вороны летают либо удовольствия ради, либо осваивая новые пространства.

Рад за вас! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#583 2017-05-03 21:44:31

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо! Значит удовольствие получал, еще и приветы сверху передавал smile Заинька smile

Неактивен

 

#584 2017-05-04 18:11:03

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Что-то у нас сегодня все как-то не так получилось... Правда, думаю, я тут не первопричина, но тоже, видимо, ошибок наделала. Пришли в лес - они уже были какие-то растревоженные, летали с криками, но ко мне за едой пришли, причем вначала одна Кроша. Прилетели рано, до нашей любимой полянки дойти мы не успели. Я нашла более-менее симпатичное место, еду всю выложила (яйцо, мясо, и творог), и отошла. Кроше, место, видимо, не понравилось, она долго летала с дерева на дерево, но в итоге все-таки спустилась и взяла яйцо (яйцо они всегда берут в первую очередь). Спрятала, вернулась, и опять что-то не так, смотрела, смотрела, но спуститься не решилась. Крокус в это время где-то далеко летал и кричал. Она его позвала, причем не четырехкратным "кра", как он ее звал, а трехкратным "кро". Странно, я всегда думала, что это что-то вроде "умеренная тревога". То есть не "ужас-ужас", но "что-то не так". Например, трехкратное "кро" они издавали в феврале, когда видели третьего, чужого ворона. А тут она сказала троекратное "кро" и он тут же прилетел. Сел на веточку, уставился на еду, уже совсем было собрался слететь, и тут увидел, видимо, что-то опасное вдалеке - сорвался и с тревожными криками улетел. Она подождала с минуту, но тоже улетела за ним. Я ушла с того места, потому что знаю, что в таких случаях, если приходится улетать по тревоге, они потом возвращаются туда, где лежит еда. Хорошо погуляли с собакой, но судя по крикам воронов совсем с другой стороны, они к месту с едой так и не вернулись. минут через 30 идем обратно - точно, вся еда так и лежит. Я тогда все собрала, и принесла на нашу полянку. Позвала их, они прилетели. Выложила еду, и вот тут они уже нормально спустились и поели. Подбираться с фотоаппаратом уже не стала - они и так в этот день были какие-то растревоженные. Хотя на полянке вели себя вполне раскованно, она им явно нравится.
Что я в итоге сделала не так, почему они в первый раз так и не вернулись к еде? И еще - что значит, когда ворон, сидя на верхушке дерева, долго, многократно говорит "кро"?. Спокойно, не тревожно, но повторов много - 6-7, может и больше, я не считала. Так говорил Крокус, когда я несла им еду на полянку.
Просто красивая Кроша на дереве
http://f22.ifotki.info/org/6d437c83631d7cf64eb7730156e38ff86dfc48276569787.jpg
Зовет Крокуса
http://f22.ifotki.info/org/f62c60a78e4d95726be0d644d337225f6dfc48276569787.jpg

И вот такая еще симпатичная соечка в кадр попала.
http://f22.ifotki.info/org/4822df7cfa1fc0e51bbaedad8a803d826dfc48276569787.jpg

Неактивен

 

#585 2017-05-04 18:47:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

а трехкратным "кро". Странно, я всегда думала, что это что-то вроде "умеренная тревога".

У ворон трехкратный сигнал - территориальный, как бы уведомление "это моя территория".
Что совпадает с Вашим наблюдением:

Orsana пишет:

Например, трехкратное "кро" они издавали в феврале, когда видели третьего, чужого ворона.

Orsana
Никаких ошибок Вы не сделали.
Просто у них были важные дела.
Может, уже и первый слёток немного раньше времени слетел, надо его охранять.
Может, какие территориальные вопросы.
Дел всяких полно.

Классная Кроша!
И соечка - красавица получилась. smile

Добавлено спустя   1 минуту  24 секунды:
Еще и на фоне только распустившейся зелени... smile

Неактивен

 

#586 2017-05-04 19:19:40

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
А почему ж тогда Кроша подзывала его трехкратным "кро"?
Спасибо! Наверное, все-таки больше не буду давать им еду нигде, кроме той полянки - там они явно увереннее себя чувствуют...

Неактивен

 

#587 2017-05-04 19:51:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А почему ж тогда Кроша подзывала его трехкратным "кро"?

Может, и не его подзывала, а давала информацию чужому, что территория занята, а он прилетел разобраться, что происходит.
А может, и что другое Кроша имела в виду.
Думаю, сигнальная система у врановых, с их-то интеллектом, куда посложнее, чем просто два, три, четыре "кро". smile

Неактивен

 

#588 2017-05-04 20:21:05

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Может и так... вообще я где-то читала, что совершенно одинаковые на наш взгляд, сигналы, могут на самом деле отличаться "произношением" и соответственно иметь разное значение. Но мы этой разницы не улавливаем.

Неактивен

 

#589 2017-05-05 02:00:50

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

вообще я где-то читала, что совершенно одинаковые на наш взгляд, сигналы, могут на самом деле отличаться "произношением" и соответственно иметь разное значение. Но мы этой разницы не улавливаем.

Здесь, на форуме, и читали... smile
Сколько Вы сможете различить различных, часто повторяющихся звуковых сигналов вОронов?
10, 20, 50?
Достоверно известно более 250!
Но различить их возможно только либо обладая сверх способностями, либо с помощью спец. аппаратуры. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#590 2017-05-05 02:46:19

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Вот ведь... целые беседы между собой ведут smile А как вы считаете, почему они улетев, не вернулись потом к еде? Но ту же еду, принесенную мной на полянку, потом ели? Я в неудачном месте ее положила? Или они вернулись бы потом - через час, например?

Неактивен

 

#591 2017-05-05 03:01:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

почему они улетев, не вернулись потом к еде? Но ту же еду, принесенную мной на полянку, потом ели? Я в неудачном месте ее положила? Или они вернулись бы потом - через час, например?

С точки зрения зоопсихологии - сложившийся стереотип поведения (по отношению к предлагаемому Вами корму), который формировался достаточно долго, путем преодоления врожденных страхов, не сработал!
Достаточно изменить атрибуты (место, окружение и т.д) и что-то уже не так!
А если что-то не так, то лучше не рисковать - это уже из экологии вОрона.
Для примера - большая синица долго бы не раздумывала. smile
Т.е. они доверяют Вам, но не настолько, чтобы перейти черту.
Они конечно запомнили место и после достаточных проверок, вполне возможно, заберут еду, если успеют...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#592 2017-05-05 03:26:57

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

С точки зрения зоопсихологии - сложившийся стереотип поведения (по отношению к предлагаемому Вами корму), который формировался достаточно долго, путем преодоления врожденных страхов, не сработал!
Достаточно изменить атрибуты (место, окружение и т.д) и что-то уже не так!
А если что-то не так, то лучше не рисковать - это уже из экологии вОрона.
Для примера - большая синица долго бы не раздумывала. 
Т.е. они доверяют Вам, но не настолько, чтобы перейти черту.
Они конечно запомнили место и после достаточных проверок, вполне возможно, заберут еду, если успеют...

То есть им не понравилось именно место? Но я не всегда кормлю их на полянке. Зимой они летали за мной через всю большую поляну, другую, и брали корм, куда бы я его ни бросила. Да и уже после того, как мы переместились на полянку - много раз было так, что они прилетали раньше, я до полянки не доходила, и отдавала им еду там же, сразу. И они всегда слетали и забирали. Один раз проверила специально в такой же ситуации - их что-то спугнуло, и они улетели от лежащей еды. Потом я через полчаса вернулась на то место - все забрали, до кусочка. Помню только два эпизода, когда они не взяли предложенную еду. В первый раз это было сразу после празднования Нового года, снег был почерневший от салютов и весь чем-то обсыпан. Я на это не обратила внимания, положила им еду, а они испугались, не взяли. И второй раз я не поняла причину - на входа в лес, на дорожке, тоже не забрали. Я отнесла в другое место и там взяли. То есть у них нет конкретной привязки к конкретному месту кормления, но видимо, есть какие-то места, которые им категорически не нравятся...

Неактивен

 

#593 2017-05-05 19:34:40

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня у нас все обычно, стандартно - пришли на полянку, там и покормила их. Вернее ее - прилетала одна птица, вроде бы Кроша, но толком не рассмотрела, помня их осторожность в последние дни, положила еду и сразу ушла. Перед этим я ее долго звала - но в итоге дозвалась! При этом она прилетела с почти таким же звуком, словно обучала меня вороновому языку - вот так мол, произносить это надо! Меня до сих пор приятно удивляет, что они прилетают на мой зов. И... как же я жду деток!!!

Добавлено спустя   4 минуты  42 секунды:
И еще хотела спросить - а может быть их повышенная осторожность последних дней связана с тем, что я хожу в другой одежде, не той, что зимой? Как писал Владимир: "Достаточно изменить атрибуты (место, окружение и т.д.) и что-то уже не так! А если что-то не так, то лучше не рисковать". Может они пытаются понять, тот же самый это двуногий, что был зимой, или другой? Внешность-то изменилась радикально.

Неактивен

 

#594 2017-05-05 20:17:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Да, это тоже может быть!
В принципе, ворон узнает человека по любому, но только в случае, если он знаком с ним очень близко...
Я бы допустил, что чрезмерная осторожность вызвана этим фактом.

Orsana пишет:

Может они пытаются понять, тот же самый это двуногий, что был зимой, или другой? Внешность-то изменилась радикально.

Им достаточно заглянуть в глаза, либо увидеть мелочь, не заметную для нас, но отличающую нас от других...
Любые сомнения вызывают однозначную реакцию - недоверие!
Должно пройти некоторое время, чтобы они безошибочно узнавали Вас в любом камуфляже.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#595 2017-05-05 20:45:19

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо! Надеюсь, скоро они все поймут smile

Неактивен

 

#596 2017-05-05 23:45:59

Jinn
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2010-02-17
Сообщений: 884
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

а может быть их повышенная осторожность последних дней связана с тем, что я хожу в другой одежде, не той, что зимой?

Ворона у моего подъезда, которую мы на трехразовое питание взяли, узнает меня за 50 метров в любой одежде - и в кепке и куртке, и в футболке, и с собакой и без.
Жену узнает так-же со всех разумных дистанций, хотя у нее вариантов одеяний гораздо больше, чем у меня.
Обе наши машины тоже знает, но с машинами проще - на них номера висят.smile

Неактивен

 

#597 2017-05-05 23:56:53

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Jinn
А сколько вы лет знакомы с этой вороной?

Неактивен

 

#598 2017-05-07 20:49:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Добрый вечер!

Orsana пишет:

И... как же я жду деток!!!

Вот и мы! smile
Какие новости у Крокуса и Кроши?

Неактивен

 

#599 2017-05-07 23:16:51

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Jinn пишет:

Обе наши машины тоже знает, но с машинами проще - на них номера висят

Jinn в своем репертуаре, как будто выпускник КВН.

Добавлено спустя   1 минуту  34 секунды:
Там еще должны были быть такие смайлики  lol  lol  lol

Неактивен

 

#600 2017-05-08 16:57:26

Jinn
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2010-02-17
Сообщений: 884
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Jinn
А сколько вы лет знакомы с этой вороной?

Это новая ворона (ворОн).
Появилась зимой.
Сейчас у нее гнездо на другой стороне дома на дереве, которое на территории дет. сада...
До весны эта ворона контролировала обратную строну дома, а фасад держала другая пара ворон.
Другая пара загнездилась где-то в другом месте, фасад освободился, и теперь потусторонняя ворона держит обе стороны.

Неактивен

 

#601 2017-05-08 19:04:26

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Я читаю все, вот хочу сделать предположение- птицы, узнают нас по походке, движениям. Зимой прошлой, очень удивилась, когда Он стал кружить надо мной, одетой в другую куртку, в неурочное время и еще с  прицепом,мальчиком на снегокате. Кружить стал, когда я выходила из калитки. Пришлось с прицепом бегом бежать в магазин за едой, потом на место кормушки. Умница такой, дождался меня. Люблю их, тоскую. Может перед отъездом не только не увижу, но даже и не услышу...Эх...Ну хоть у вас всех почитаю и посмотрю.

Неактивен

 

#602 2017-05-09 23:14:44

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Всем привет! На пару дней уезжала на дачу, соответственно, псис моих не видела. Сегодня с утра пошла кормить. Звала очень долго, минут 20. Но все-таки прилетели. Вдвоем. Но вот никаких деток пока у них почему-то не заметила...

Добавлено спустя   3 минуты  32 секунды:
На даче кстати тоже видела вОрона, почему-то одного. Собирал что-то совсем недалеко от забора, стоящего в поле дома (там недостроенный поселок, еще нет сплошной застройки). Просто полюбовалась в очередной раз - насколько же красивая птица...

Добавлено спустя   5 минут  3 секунды:
sokol
Мне кажется, они в основном узнают нас в лицо, как и мы друг друга. Но так же как и мы, могут ошибиться, засомневаться, увидев знакомого человека в совершенно незнакомой одежде...

Неактивен

 

#603 2017-05-10 09:29:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Но вот никаких деток пока у них почему-то не заметила...

Несколько дней слетки держатся возле гнезда, а если там безопасно, то и несколько недель.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#604 2017-05-10 17:05:48

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Друзья, у нас большая беда - сегодня я нашла мертвого птенца Крокуса и Кроши. Трупик совсем свежий, у меня даже такое ощущение, что приди я туда на несколько часов раньше - и я могла бы его спасти... Но определить, отчего он умер, уже невозможно - его уже начал кто-то расклевывать. Может быть хищник убил его и начал есть, но его спугнули родители - не знаю. У него большая рана на шее и живот расклеван... Кто это мог сделать, как же так? Он уже совсем большой, но видимо, летать еще не мог - маховые и рулевые перья еще не до конца раскрылись, наполовину в трубочках... Клювик еще совсем розовый... детонька sad(( Я его долго гладила, потом похоронила....  не могу, реву. Не зря, получается Крокус с Крошей были такие тревожные в последнее время... Родители живы, я их покормила... не знаю, сколько у них еще птенцов, кроме этого, и теперь даже не знаю что делать, как им помочь, чтобы это не повторилось? Такая беда...

Неактивен

 

#605 2017-05-10 17:33:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ох, горе...
Даже не знаю, что могло произойти.
Может, выпал из гнезда раньше времени, если был сильный ветер, ураган.
Или филин?
Владимир точнее ответит.
Пусть у остальных деток будет все хорошо.

Неактивен

 

#606 2017-05-10 18:06:54

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, сожалею...
Первым делом надо было сфотографировать птенца в положении на спине, с расправленными крыльями и хвостом.
Плюс к этому, сделать фотографии пораженных мест, лап и клюва.
Ощупать птенца на предмет наличия переломов.
Обязательно прощупать киль, чтобы определить упитанность.
Все это могло бы пролить свет на случившееся.

Гибель одного или даже двух птенцов, частое явление, весь выводок редко сохраняется целым до вылета из гнезда.
Причин немало...
Хищник - в большинстве случаев, либо уносит птенца (филин, куница, иногда и рысь...), либо оставляет недалеко от гнезда кучку перьев (ястреб...).
Сильный ветер шторм - частая причина, особую опасность представляет на последней трети гнездовой жизни птенцов, когда они уже достаточно уверенно стоят на ногах.
Сами птенцы - когда начинают выяснять отношения, либо проявлять чрезмерное любопытство, "отвагу"... Также, в последние две недели, причем могут пострадать как младшие, так и старшие птенцы.

Болезни, отравления, недокорм - тоже имеют место быть.

В целом, гибель 1-2 птенцов до естественного вылета из гнезда, гораздо более частое явление, нежели 100%-ный результат... sad


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#607 2017-05-10 18:11:30

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
У нас уже три дня очень холодно, по ночам до +1, и град был, и сильный ветер... но это было позавчера, а птенец погиб сегодня... Сегодня каких-то сильных природных катаклизмов не было... и что мне теперь делать, ходить туда каждый день, проверять не нужна ли кому-то еще помощь? Я и пошла-то туда, в рощицу где гнездо, потому что долго звала на полянке, никто ко мне не прилетел... а им не до меня было, оказывается, у них горе sad Не могу реву, такой красивый, аккуратненький малыш, чистенький, я его долго по головке гладила, по клювику... у него впереди была целая жизнь, и он ведь уже все понимал... это ведь и его в том числе, я получается кормила весь гнездовой период, это почти "мой" ребенок, и вот так...

Неактивен

 

#608 2017-05-10 18:12:54

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

это было позавчера, а птенец погиб сегодня... Сегодня каких-то сильных природных катаклизмов не было...

Он мог выпасть и позавчера... а стать жертвой только сегодня...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#609 2017-05-10 18:18:27

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вот это да((( горе какое... Ольга правильно сказала - естественных врагов у вОрона не так уж и много. Хищник или вывалился ребенок раньше времени. А я сегодня как раз читала что в Битцевском лесу вышли слетки вОронов (https://vk.com/birdwatching_moscow?w=wa … 1687%2Fall), предупреждали людей чтобы не трогали... Ваш похоже сильно младшенький...
Точно Крошино дитятко? При регулярной подкормке у них детки должны были наоборот быстрее расти.... а может и наоборот.
Orsana, держитесь. Это больно, конечно.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#610 2017-05-10 18:22:38

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Я не брала в этот раз фотоаппарат, мне и в голову не могло прийти такое... Переломов я у него не обнаружила, крылья и лапы целые. Клюв и голова целые, но мне показалось, он какой-то... обескровленный что ли... я раскрыла клюв, он изнутри светло-светло розовый, почти белый... Но - большая рана на шее, правда не знаю, прижизненная или уже посмертная. Упитан хорошо, я это видела, увы, собственными глазами, потому что кто-то его начал расклевывать, и грудные мышцы были видны. Может быть, хищник начал его есть, и его прогнали родители? Там недалеко от того места, где у них гнездо, живут какие-то хищники, я в них плохо разбираюсь, но взрослые при мне неоднократно их гоняли. Хищники эти по размерам меньше взрослого вОрона, но крупнее серой вороны, низ тела светлый, верх я не видела, потому что всегда видела их только в полете. Я еще зимой удивлялась, почему вОроны поселились рядом с такими соседями, но думала, им виднее, они ведь не первый год там гнездятся и успешно выводят птенцов. И хищников этих они всегда успешно прогоняли. Может это именно они?

Добавлено спустя   1 минуту  54 секунды:
innochka
Точно их дите, именно в той рощице, где они гнездятся. Может и правда, младшенький... но от этого не легче... и если этот младший, то остальные где?

Неактивен

 

#611 2017-05-10 18:38:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Чтобы увидеть остальных, надо наблюдать за родителями и здесь уже не обойтись 1-2 часами, если только не повезет.
Совсем скоро они начнут активно перекликаться, место их базирования часто будут выдавать сигналы тревоги, предупреждения, агрессии.

Анемия (бледные слизистые зева) скорее всего от потери крови.
Я думаю, что вина на наземном хищнике (лиса, кошка, собака...)


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#612 2017-05-10 18:46:26

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Понятно, спасибо... взрослые потом, когда я уже ушла, долго переговаривались, издавали очень много самых разных звуков... это они с детьми говорят? Честно говоря, определить сколько там было голосов - два или больше, я не смогла.
А разве птенцы после вылета из гнезда, не летают за родителями? Или это уже позже будет?
Видимо да, все-таки собака... там место очень "проходное", я уже писала, очень много народу ходит, и с собаками в том числе...

Неактивен

 

#613 2017-05-10 18:56:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А разве птенцы после вылета из гнезда, не летают за родителями? Или это уже позже будет?

Первое время, пока все птенцы не встанут на крыло, это может быть и неделя, они держатся кучно, в одном месте.
В дальнейшем родители водят их за собой, а через месяц-два, они могут отлетать от родителей и на километр, и больше, причем не все вместе, кто-нибудь обязательно будет "первопроходцем"...
Родителям уже невозможно будет всех контролировать и в августе молодые полностью перейдут на самообеспечение, а к октябрю и вовсе покинут отчий дом...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#614 2017-05-10 19:13:07

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
А могли родители остальных увести от гнезда? Там вот по ссылке пишут, что у нас в Битцевском лесу слетки вОронов уже летные... Я пока никого не видела, кроме этого мертвого бедолаги.... Просто взрослые сегодня прилетели с другой стороны оврага, с другой части той же рощицы... И еду потащили куда-то туда, за овраг...

Неактивен

 

#615 2017-05-10 19:18:47

Лариса 59
Действительный член клуба
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 2014-06-15
Сообщений: 1067
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Как я Вас понимаю! В прошлом году погибли 2 малыша- почти на глазах- из семьи дворовых ворОн.
Я их все время подкармливала и еще фото выставляла - какие прекрасные крестники у меня.
Четверо деток было. Наши общие детки.
Раньше не замечали, не знали, и жили себе спокойно.
А оно вон что в природе творится.
Сочувствую. Сама уже в напряжении - скоро наши воронята к людям выйдут...

Неактивен

 

#616 2017-05-10 19:26:21

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Лариса 59
Спасибо за сочувствие, Лариса! Да, "когда позволяешь себя приручить, порой случается и плакать"...

Неактивен

 

#617 2017-05-10 19:30:10

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

взрослые сегодня прилетели с другой стороны оврага, с другой части той же рощицы... И еду потащили куда-то туда, за овраг...

Значит и птенцы там, значит лётные.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#618 2017-05-10 19:33:29

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Значит и птенцы там, значит лётные.

Хорошо, если так... я ведь теперь не успокоюсь, пока их не увижу...

Неактивен

 

#619 2017-05-10 19:35:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

взрослые сегодня прилетели с другой стороны оврага, с другой части той же рощицы...

Значит, и там их территория.
А пройти человеку туда можно?
Вы как-то говорили, что в Битцевском лесу гнездятся 2-3 пары.
Так и есть, нашла статью об этом, может пригодится http://birdsmaryno.msk.ru/oxrana_c-corax.html

Неактивен

 

#620 2017-05-10 20:19:26

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Пройти можно. Но я была настолько в шоке от увиденного, что мне даже в голову не пришло туда пойти. Похоронила малыша - буквально сразу после этого прилетели взрослые, я быстро отдала им еду и пошла домой. Думаете есть смысл туда сходить?
Спасибо за ссылку!

Неактивен

 

#621 2017-05-10 20:31:33

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Еще одна деталь, я забыла упомянуть, но может быть это важно для понимания, отчего умер птенец - один глаз у него был полностью закрыт веками, а второй открыт, но затянут пленочкой. Что это может значить, или ничего не значит?

Неактивен

 

#622 2017-05-10 20:38:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Меня просто удивляет, почему они прилетают к Вам вдвоем.
Когда прилетала одна Кроша в последнее время, это было понятно - в основном на самце охранные функции, он охранял детей.
А сейчас оставлять таких несмышленышей одних, даже на минуты...
Когда их даже рябинник обидеть может...
Или они успевают моментально вернуться на сигнал?
Раз птенцы лётные, опасность уже меньше...

Неактивен

 

#623 2017-05-10 20:38:36

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ничего не значит.
Плёночка, это третье веко (мигательная перепонка).


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#624 2017-05-10 21:00:37

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Меня это тоже удивляло, но вдвоем они прилетали, как я понимаю, когда все птенцы еще сидели в гнезде. Вначале, когда Кроша только села на гнездо, прилетал только Крокус, а в последнее время - в основном одна Кроша. Случаев, когда прилетали именно вдвоем - по пальцам пересчитать, причем в одном случае она сама его позвала. И я писала - они последнюю неделю, даже больше наверное, были очень настороженные, срывались иногда моментально куда-то.
Они ведь не неопытные, они тут несколько лет выводят птенцов, по-идее должны знать, как себя вести в опасных ситуациях. Но видимо, не все можно предусмотреть, и не всегда можно помочь... sad Если птенца убила собака, то что они могли сделать?

Неактивен

 

#625 2017-05-10 21:26:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Сегодня же они вдвоём прилетели?

Orsana пишет:

Если птенца убила собака, то что они могли сделать?

Взрослый ворон с любой собакой справится.
Но это такая доля мгновения, особенно если вОроненок совсем малыш...

Orsana пишет:

не все можно предусмотреть, и не всегда можно помочь...

Это да.
Если будет возможность, Вы погуляйте завтра подольше, понаблюдайте, послушайте.
Удачи крокусятам и родителям.
И крёстной маме, конечно.))

Отредактировано Ольга14 (2017-05-10 21:29:50)

Неактивен

 

#626 2017-05-10 21:48:32

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

А сейчас оставлять таких несмышленышей одних, даже на минуты...Когда их даже рябинник обидеть может...Или они успевают моментально вернуться на сигнал?

В том-то и дело, что, как я уже говорил, за всеми не уследить! А воронята очень непоседливые ребята!

Для большего понимания расскажу историю первого знакомства Дрейка с дикими вОронами, покинувшими гнездо 45 дней назад (установлено точно, со слов местного любителя).
Заодно это и первый мой опыт общения с диким молодым вОроном в упор.

Это произошло 4 июля 2007 года в Шебекенском районе Белгородской области.
Дрейку пошел второй год.
Выводок из 4-х молодых вОронов пасся на берегу водохранилища, отыскивая дохлую рыбу и моллюсков.
Было 7 утра. Мы приехали накануне днем, это была первая утренняя прогулка.
Первыми нас заметили взрослые, с воздуха.
Они стали кружить над своими отпрысками и звать их.
Но тем было по барабану! Они продолжали заниматься своими делами, пока мы не подошли метров на сто.
Дрейк тоже давно их заметил, но видимого интереса не проявлял, потому как знал, что его ждет при встрече с родителями этой четверки (знал из личного опыта)...
Увидев нас, молодые насторожились, напряглись и полетели... двое вверх, на зов родителей, двое прямиком к нам (к Дрейку).
Приземлившись метрах в двадцати от нас они начали громко переговариваться с Дрейком.
Сверху метах в ста над землей, кружили взрослые с двумя малышами.
Дрейк, примерно через минуту, первым пошагал навстречу молодым.
Когда он приблизился к ним метров на пять, один вдруг взлетел и направился вверх, к родителям.
Еще через несколько секунд и я пошел вслед за Дрейком, а еще через несколько секунд сделал первый снимок -
http://ptic.ru/forum/img/phshare/72dsnh-z4e.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/72dsni-4ke.jpg
Время 7:49

А в 7:53 молодой вОрон уже подходил ко мне на 1,5 -2 метра -
http://ptic.ru/forum/img/phshare/72dsnh-8a.jpg
Я даже не заметил, когда взрослые, с тремя молодыми исчезли из виду...
В тот же день он уже не боялся ни мою жену, ни дочь и стал брать еду у меня из рук!
С этого момента молодой дикарь был с нами неразлучно, во время всех прогулок, которые длились не менее 10 часов в день.
Как только мы выходили за территорию поселка, Дрейк начинал звать, и через 1-2 минуты молодой прилетал, а иногда он уже ждал нас.
Взрослых и троицу их детей я видел каждый день, но они близко не подпускали, метров на 100, не менее.

Все пять дней, что мы там провели, они были практически неразлучны...
http://ptic.ru/forum/img/phshare/72dsqp-5gh.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/72dstj-yfi.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/72dstj-wb6.jpg.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#627 2017-05-10 21:54:02

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Взрослый ворон с любой собакой справится.

Вы наверное удивитесь, Orsana, потому как когда я это увидела три-четыре года назад, то была просто ошарашена если честно. Сорока-родитель выгуливала своего слетка, т.е. малое ходило где вздумается, а родитель бдил. Это было здание института за чугунным высоким забором. Малыш ходил то по парапету, то по травке и пришел к ТРЕМ огромным  дворовым собакам, развалившихся в травке на солнышке. Я уже планировала перелезать в костюме и на каблуках через двухметровый забор, но родитель начал атаковать на мирно лежащих собак и как назойливая муха щипал и кусал их до тех пор, пока они не отошли метра на три от детеныша.!! Я была в шоке от увиденного, старалась помочь сороке призывая собак через забор на котлетку гамбургера.
И, кстати, вопрос Владимиру, если позволите. Почему родитель отгонял три огромные туши а не свое бесшабашное чадо? Зачем дети такие непослушные? smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#628 2017-05-10 21:59:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

расскажу историю первого знакомства Дрейка с дикими вОронами, покинувшими гнездо 45 дней назад

Какая история замечательная, о дружбе. smile
И снимки потрясающие.

Добавлено спустя    53 секунды:

innochka пишет:

Я уже планировала перелезать в костюме и на каблуках через двухметровый забор

smile

Добавлено спустя   4 минуты  5 секунд:

innochka пишет:

Почему родитель отгонял три огромные туши а не свое бесшабашное чадо?

Прошлой весной я наблюдала, как Ворона Папа неотрывно следит за своим детенышем, все ему позволяя, но всегда находясь рядом.
Мне это напомнило систему японского детского воспитания - ребенку все можно, взрослым только ограждать его от опасностей.

Неактивен

 

#629 2017-05-10 22:10:56

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Да, сегодня вдвоем. Но тоже очень ненадолго - уже минут через 10 я слышала их крики на другой стороне оврага.
Да, постараюсь завтра погулять подольше конечно. Но не получится ли так, что выискивая птенцов, я сама наведу на них опасность?
Спасибо за пожелания!

Неактивен

 

#630 2017-05-10 22:11:40

Jinn
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2010-02-17
Сообщений: 884
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Меня просто удивляет, почему они прилетают к Вам вдвоем.

Ко мне сегодня на обед прилетели обе вороны-родителя.
Первый раз такое с момента гнездования.
Причем обе ходили буквально в паре метрах от меня.
Т.е. все это время я кормил и одного и второго - привыкли оба.

Неактивен

 

#631 2017-05-10 22:19:50

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Потрясающая история...
А собака, скажем бродячая, могла ведь и ночью убить, когда они спят... Или лисица, они у нас тоже есть... sad А может родители собаку и прогнали, но уже было поздно sad

Неактивен

 

#632 2017-05-10 22:47:41

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka пишет:

Почему родитель отгонял три огромные туши а не свое бесшабашное чадо? Зачем дети такие непослушные?

Два вопроса... smile
1. А как иначе? Заслонить собой дитя и быть съеденым вместе с ним?
отгонять дитя и тем самым спровоцировать хищника на погоню?
Нет, все правильно! Лучший способ защиты - нападение!
Кроме того, нападение, сопровождающееся криками гнева и агрессии, оставит неизгладимый след в душе малыша, до тех пор пока он не обретет уверенность в своих действиях и возможностях.

2. Чем выше потенциальный интеллект вида, тем непослушнее дети. Закон психологии. Так вот и развивается интеллект - познанием мира не только понаслышке (через учение), но и через собственный опыт.

Orsana пишет:

Но не получится ли так, что выискивая птенцов, я сама наведу на них опасность?

Не Вы первая, не Вы последняя, кто знает об этом семействе!
ВОронята с каждым днем становятся опытнее, сильнее, умнее, это конечно не гарантия их благополучия но, тем не менее, от большинства опасностей они уже в состоянии уйти.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#633 2017-05-10 22:51:44

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

заслонить собой дитя и быть съеденым вместе с ним?
отгонять дитя и тем самым спровоцировать хищника на погоню?

Логично smile

Владимир Филатов пишет:

Лучший способ защиты - нападение!

иллюстрация описана выше smile
А неизгладимые впечатления остались не только у сорочонка smile Я вот тоже забыть не могу smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#634 2017-05-10 23:15:22

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Не Вы первая, не Вы последняя, кто знает об этом семействе!
ВОронята с каждым днем становятся опытнее, сильнее, умнее, это конечно не гарантия их благополучия но, тем не менее, от большинства опасностей они уже в состоянии уйти.

Понятно, спасибо! Значит постараюсь поискать...

Неактивен

 

#635 2017-05-11 17:48:07

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

В общем, детей сегодня я не нашла.
Сначала пришла в ту рощицу, где гнездо и где погиб птенец. Птенца кто-то выкопал (я вчера его только слегка прикопала, потому что у меня не было никаких инструментов, кроме гнилых палок, ломавшихся в руках... сегодня я похоронила его как следует, место притоптала и закидала лесной подстилкой... теперь даже я уже не найду его, и надеюсь, никто чужой - тем более. Спи спокойно, маленький Ворон, ты так и не узнал неба, но слишком рано узнал, как жесток мир. Теперь-то тебе уже никто и никогда не сделает больно...
Самое странное, что рядом с вороненком я нашла лапку какой-то небольшой птицы. То ли перед тем, как птенец погиб, родители накормили его какой-то маленькой птичкой, то ли хищник, который его убил, до этого убил кого-то еще и потому был сыт, и почти не тронул птенца...
Потом пошла искать остальных. Взрослые долго не появлялись, видимо они действительно увели остальных детей подальше от места трагедии... Но наконец надо мной пролетел взрослый ворон, причем пролетел быстро и не снижаясь, но несомненно, меня увидел. Видимо это был Крокус, и он сообщил обо мне Кроше, потому что она появилась минут через 5 совсем с другой стороны. Как обычно взяла сначала яйцо, и понесла туда, за овраг... куда-то видимо, очень далеко, потому что ее не было очень долго. Потом они оба вернулись за остальной едой. Но судя по тому, как долго летала Кроша с яйцом, детей увели куда-то очень далеко - просто так не дойдешь. Видимо, им тоже тяжело, они же все чувствуют и понимают... Я ходила и на другую сторону оврага, но никого там не нашла... и даже не представляю,где искать... И значит ли это, что остальные птенцы там, куда Кроша унесла яйцо? Не мог хищник убить всех? И они теперь улетают так далеко и так надолго, потому что их ничто не привязывает к конкретному месту? Но я их (родителей) сейчас почти не вижу. Нужно долго искать и долго звать, сегодня я например, думала, что никто уже не прилетит... А раньше они сами меня искали...
Владимир, когда примерно дети, если они вообще живы, начнут летать за родителями?

Неактивен

 

#636 2017-05-11 18:00:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

хищник, который его убил, до этого убил кого-то еще и потому был сыт, и почти не тронул птенца

Знаю только одного хищника, который убивает сытым.
Это кошка.
Ну и рысь, из того же семейства.

Я думаю, что птенцы есть, и не один.
Orsana
А гнездо Вы не обнаружили?
Оно цело?

Неактивен

 

#637 2017-05-11 18:08:07

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Я знаю, где оно расположено, но оно так устроено, что снизу его практически не видно. Вроде бы цело, какого-то беспорядка наверху я не заметила. Но поручиться на 100% я не могу...

Неактивен

 

#638 2017-05-11 19:29:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

когда примерно дети ... начнут летать за родителями?

Они сразу начинают это делать, если родители захотят, а дети смогут.

Птенцы покинули гнездо в срок, как мы и предполагали, а это значит, что для нормального следования за родителями им потребовалось бы от 0 до 5 дней (зависит от развития).
Так что если родители решили, что место возле гнезда опасно для птенцов, они могли увести их далеко, но в пределах своего участка.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#639 2017-05-11 20:00:37

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Но я вижу только взрослых... Это значит, что родители не пускают их за собой, или... то, о чем даже не хочется думать?

Неактивен

 

#640 2017-05-11 20:04:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Молодые сидят на "базе", им еще рано делать дальние перелеты, они способны пока только делать короткие "перебежки".
Если родители уносят еду, то только для них!
Так что не вижу причин для серьезных волнений.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#641 2017-05-11 20:10:34

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо! Что ж, остается только ждать...

Неактивен

 

#642 2017-05-12 17:28:37

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Друзья, у нас все гораздо хуже, чем даже можно было предположить sad Сегодня я нашла еще одного мертвого птенца, и тоже недалеко от гнезда. В той же стадии развития, и похоже, погибшего в тот же день, что и первый. Он лежал так, что я сначала подумала, что у него нет головы - но нет, голова на месте, просто подвернута под корпус. И опять глубокая рана на шее и спине, и больше никаких повреждений вообще. И теперь я не знаю, есть ли вообще выжившие птенцы. Ведь и этом может оказаться не последним. Я теперь вообще боюсь туда ходить... Кто это мог сделать, зачем? Какой смысл хищнику убивать, если он их не ест? И какая кошка могла бы справиться с вОроном? Получается, их убили двуногие мрази? Но опять же - зачем???? Люди скорее могли забрать их на продажу, а убивать - зачем??? Но если какие-то подонки выследили их, то в живых точно не осталось никого... Первого опять кто-то выкопал - но как, я же вчера как следует его закопала??? И опять не тронули, просто выкопали и все... как будто издевается кто-то... Думала забрать его и похоронить в другом месте, но на глазах родителей не решилась. А потом нашла второго... А родители, похоже, охраняют мертвых птенцов... Во всяком случае, когда я стала рассматривать второго малыша, они на меня очень грозно накричали. Я теперь думаю, может я вообще зря стала их кормить? Ведь они много лет жили тут, выращивали птенцов, в прошлом году четверо чудесных деток у них было, без всякой моей помощи... А тут я со своей "добротой" чертовой... могла я каким-то образом навести на них беду?
Вообще не похоже, что кто-то выжил... родители снова прилетели вдвоем, еду уносили сначала в одну сторону, потом другую... и не похоже, что кому-то скармливали, просто прятали... потом сидели недалеко от места гибели птенцов, словно охраняли их... следили за моими передвижениями... потом улетели... я слышала их перекличку, но не слышала, чтобы им кто-то отвечал... кто-то из взрослых воспроизвел крик птенца, но ему никто не ответил...
В общем горе у нас, боюсь, что это все. Что делать не знаю, продолжать покармливать их? Или все уже, и так беду навела? Господи, ну почему так...

Неактивен

 

#643 2017-05-12 19:45:13

Лариса 59
Действительный член клуба
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 2014-06-15
Сообщений: 1067
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Да что же это такое? только на Паулину "насмотрелись"... и у Вас такая беда стряслась.
Я все время думаю, что мы-люди - всегда приносим беды диким животным и птицам.
Даже не про охотников речь... Одни заборы из проволоки, незакрытые колодцы и прочие рукотворные ямы столько жизней уносят.
Видели же ролики про спасение животных. Сначала понастроим, понацепим, понароем, а потом спасаем. Герои...

Если Вы читали мою тему "Птицы нашего двора" - 2 года назад перед 9 Мая подонки на машине постреляли наших дворовых  прикормленных ворон. Прямо у нашего дома. А у них только детки народились. Убили маму и папу из разных семей.
Один выводок погиб - отец не смог их кормить и греть. Про второе гнездо - там мать осталась. И как бы 1 птенец все же вырос.
Вот и чувствовала себя виноватой - что кормила их всю зиму и не только я - весь двор. Они почти ручные были и людей не боялись.
В полицию писала, бесполезно все вышло. Меня же чуть и не осудили за клевету...

Вот и сейчас - кормлю, а сама все думаю - зря. Зачем приваживаем. Они доверять начинают, деток своих во двор приводят. А люди? Боязно.
Может все-таки собак натравливают? Или не потрепанные тельца?
Могут еще из арбалетов-луков стрелять, некоторые..
Вы не сделали фото ран?

Как горько!

Неактивен

 

#644 2017-05-12 20:06:38

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Лариса 59
Да, я читала вашу тему, очень горько... но вы хотя бы точно знаете, кто это сделал, а я даже предположить не могу... вернее могу, но толку-то от этого, вариантов много...
Там очень проходное место, могли специально собак и не натравливать, просто молодая непослушная собака могла прихватить, а хозяин мог даже не видеть или не успеть среагировать - много ли птенцу надо? Первый птенец с разорванным брюшком, возможно и трепали, а возможно это уже посмертная рана - какой-то хищник начал есть... А второй вообще целый, кроме раны на спине. Но тут пишут что ворон с любой собакой справится, тем более пара воронов - где же были родители?
Они их никуда не приводили специально, они там на этом месте гнездятся уже много лет... и видимо, все предыдущие годы все в порядке было, если они так и не сменили место гнездования... да и не успели бы привести, птенцы погибли судя по всему сразу после выхода из гнезда, у них трубочки маховых и рулевых перьев не до конца раскрыты...
Фото ран я не делала, может завтра попробую, если соберусь с силами морально... и если родители позволят, они охраняют тельца... при них я ничего делать не буду, чтобы не травмировать их морально еще сильнее... им же наверное тяжело sad и как они после этого ко мне относиться будут? и не знаю, насколько будут информативны такие фото спустя несколько дней после гибели...
Вот и я теперь все время думаю, может зря я их кормила, но что, что я могла сделать неправильно? Что могло привести к такому ужасному результату?
И самое странное, что кто-то постоянно выкапывает тельце первого птенца. Вчера я закопала его так, что сама бы потом с трудом нашла это место, а сегодня выкопали опять... собака? А может родители выкапывают? Если они охраняют тельца, может они думают, что их еще можно оживить?

Неактивен

 

#645 2017-05-13 00:45:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, Вам совершенно не о чем сожалеть!
От Вас, конкретно, в данной ситуации ничего не зависело!
Природа такова, что часто идет вопреки нашим желаниям... - с этим надо мириться!
Ничего плохого от вашего вмешательства в жизнь этой пары произойти не могло! Это точно!

Родители не будут выкапывать своих малышей! Это млеки!

Родители никогда не будут спасать малыша, выпавшего преждевременно!
Это жестоко, но оправдано.

Наблюдайте за взрослыми, надеюсь, что Вы узнаете детали происходящих событий...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#646 2017-05-13 02:32:44

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо!
Я наблюдала за взрослыми сегодня... Они сегодня прилетели сразу, как только я пришла в ту рощицу. Я только успела увидеть выкопанного вороненка, хотела положить его в мешок, унести и закопать в другом месте, подальше... но тут они появились, а у них на глазах я не стала этого делать. Покормила их... они еду взяли, но если вчера летали куда-то далеко, то сегодня просто спрятали всю еду поблизости. Я им отдала еду и уже собралась идти домой, но решила немного пройти в ту сторону, куда, они предположительно, могли увести выживших птенцов. И тут нашла второго sad Взрослые все это время наблюдали за мной, а когда я стала рассматривать второго погибшего птенца, они на меня громко и резко закричали. Я отошла. Вернулась к нему уже после того, как они улетели. Я еще долго ходила там, искала еще птенцов, думала может есть живые, которым нужна помощь, ну или хотя бы что-то, что могла бы пролить свет на случившееся (окровавленная палка например, если их убивали люди). Ничего больше не нашла, но взрослые еще долго следили за мной молча. Даже подлетали поближе. Может просили еще о еде, а может просто следили. Потом оба улетели куда-то далеко за овраг, затем кто-то из них вернулся и полетел совсем в другую сторону. Потом снова прилетел второй, его погнал дрозд. Иногда они перекликались друг с другом, но никаких признаков, что у них где-то еще есть живые дети, я не увидела. Владимир, как это можно понять по поведению взрослых, остались выжившие дети или нет? Я очень внимательно слушала, надеясь услышать детский крик, но увы, слышала только взрослых.
И как вы думаете, если весь выводок погиб, могут ли они пойти на вторую кладку? Я читала о таком случае, тут на форуме ссылку давали.
Завтра попробую сходить туда с фотоаппаратом, снять погибших детей. Может будет понятнее, отчего они погибли... и попробую еще один участок осмотреть...
Но дети не похжи на выпавших преждевременно! Они размером почти со взрослую птицу, я даже когда первого увидела, сначала с ужасом подумала, что это кто-то из взрослых... Только перья крыльев и хвоста раскрылись не полностью, но это же нормально для слетков?
А могла как-то на случившееся повлиять погода? У нас с 8-го мая очень холодно, 8-го даже снег шел, и вчера тоже. Наверное ведь воронятам не положено покидать гнездо при такой погоде... Могли они банально замерзнуть, а все их раны - уже посмертные?

Неактивен

 

#647 2017-05-13 02:44:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, тот факт, что взрослые прятали еду, ни о чем хорошем не говорит... sadНо, это не значит, что все так плохо!

Вторая кладка в это время исключена!

Понять, есть ли еще живые птенцы можно только через постоянное наблюдение.
Сейчас слетков достаточно накормить 3-4 раза в день!

Фотографии конечно нужны.

Главное - Вы должны понять, что совершенно не причастны к случившемуся!
Не накручивайте себя!

Даже в дикой природе это обычное явление, к великому сожалению... sad


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#648 2017-05-13 03:00:25

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо, Владимир!

Владимир Филатов пишет:

Вторая кладка в это время исключена!

А как же описанный случай второй кладки после разорения гнезда воронов филином? По-моему даже где-то в теме ссылка была, попробую найти...

Неактивен

 

#649 2017-05-13 03:10:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Можете не искать...
Эту историю я читал давно, и сам приводил ссылки на нее...
Позже кто-то еще давал эту статью.
Тот случай - исключение!
Для выкармливания малышей должны быть определенные условия, которые трудно реализовать в текущий период времени.

Впрочем, перечитайте статью, и все поймете.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#650 2017-05-13 11:40:31

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Сочувствую очень Крокусу и Кроше.

Orsana пишет:

Что делать не знаю, продолжать покармливать их? Или все уже, и так беду навела?

Вы тут точно не при чём.
Не подкармливали бы их, произошло бы то же самое.
Только Вы бы об этом бы не узнали.

Orsana пишет:

родители снова прилетели вдвоем, еду уносили сначала в одну сторону, потом другую... и не похоже, что кому-то скармливали, просто прятали...

Далеко относили?
Вы видели, что они прятали или предполагаете?

Orsana пишет:

Ведь они много лет жили тут, выращивали птенцов, в прошлом году четверо чудесных деток у них было

А Вы уверены, что в прошлом году была та же пара?
Мне почему-то кажется, что Крокус и Кроша молодая пара.

Orsana пишет:

Могли они банально замерзнуть

Если вылетели в возрасте слетков, а не раньше,  думаю, что не могли замерзнуть, у них уже прекрасное оперение.
Если гнездо на месте, не было разрушено при урагане (или другой причины, по которой птенцы оказались на земле раньше времени), то ничего другого в голову не приходит, кроме участия "человека".

Неактивен

 

#651 2017-05-14 10:35:23

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Далеко относили?
Вы видели, что они прятали или предполагаете?

Нет, недалеко. Видела, что прятали, и сразу же за новой порцией.

Ольга14 пишет:

А Вы уверены, что в прошлом году была та же пара?
Мне почему-то кажется, что Крокус и Кроша молодая пара.

Да, уверена. Я за ними наблюдаю с начала лета, и вместе с ними летало четверо птенцов. В конце лета птенцы летали уже отдельно.

Ольга14 пишет:

Если вылетели в возрасте слетков, а не раньше,  думаю, что не могли замерзнуть, у них уже прекрасное оперение.
Если гнездо на месте, не было разрушено при урагане (или другой причины, по которой птенцы оказались на земле раньше времени), то ничего другого в голову не приходит, кроме участия "человека".

Гнездо на месте. Правда, разрушено оно или нет, я не могу судить, нужно смотреть сверху, а это невозможно... Но я нашла на земле еще кое-что... то, что узнаю при любых обстоятельствах - кусок подстилки из шерсти моей собаки, которую я им давала в феврале... Сделала фото и гнезда, и птенцов.
Вот гнездо.
http://f22.ifotki.info/org/2e94bd98e19231c9eda1dfc46cd957746dfc48277406757.jpg
Более общий ракурс:
http://f22.ifotki.info/org/8f8e36801cf57e8d0213c258c07da01f6dfc48277406758.jpg
http://f22.ifotki.info/org/84f094298cf4a3c9d98d8e8d906c54256dfc48277406758.jpg

Фото птенцов дам ссылками, они очень тяжелые, но может это как-то прольет свет на случившееся.

Первый птенец:
http://i-fotki.info/22/92962f8022185d28 … 8.jpg.html
Та самая рана на шее, которая, видимо, и послужила причиной смерти:
http://i-fotki.info/22/6ee19b1971d2e210 … 8.jpg.html

Второй птенец:
http://i-fotki.info/22/066978cb24db62c6 … 8.jpg.html
http://i-fotki.info/22/f86014e0bd3f6394 … 8.jpg.html
http://i-fotki.info/22/d8ef43d670f33724 … 8.jpg.html

По поведению родителей ничего не могу понять. Они судя по всему "перебазировались" довольно далеко от места гнездования, во всяком случае, прилетают и улетают оттуда. Но регулярно "пасут" территорию гнезда. Вчера внимательно слушала их перекличку, в надежде услышать голос птенца - но увы. Голоса только взрослых. Они прилетели поесть и сразу улетели куда-то далеко за овраг. Я пыталась туда пройти, но там очень далеко и по пересеченной местности...
Сегодня утром они прилетали ко мне на большую поляну, как зимой (в лес мы не пошли). Прилетали вдвоем. Правда, накормить их не удалось - на них тут же налетела куча серых ворон и дроздов, и очень много людей с собаками гуляли. Они сделали несколько кругов и улетели в лес. Потом я в окно видела, что они опять прилетали на поляну, один покружился, и улетел в лес, второй сел на крышу. Это - все, значит у них никого не осталось?
В порядке бреда - а может им чужого птенца "подкинуть"? Наверняка сейчас по форумам пойдет масса сообщений "подобрал слетка вОрона, не знаю, что делать". Или чужого они точно не примут?

Неактивен

 

#652 2017-05-14 12:07:36

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

И еще один момент - кто-то из них сегодня крукал и кувыркался в воздухе, то есть судя по всему они не слишком подавлены случившимся. Что это может значить - что у них где-то еще есть живые птенцы, или что просто они уже все забыли и смирились с трагедией? Не знаю как им, а мне до сих пор тяжело от произошедшего. Я так мечтала посмотреть на деток... вот и посмотрела sad sad sad Вообще, насколько у птиц, тем более, таких умных как врановые, силен стресс от потери потомства?

Неактивен

 

#653 2017-05-14 12:12:14

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Гнездо, судя по всему многолетнее, так что пара не молодая.
Птенцам примерно 28-30 дней. Они точно не лётные.
Раны оставлены хищником...

Orsana пишет:

В порядке бреда - а может им чужого птенца "подкинуть"? Наверняка сейчас по форумам пойдет масса сообщений "подобрал слетка вОрона, не знаю, что делать". Или чужого они точно не примут?

Никого им подкидывать нельзя!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#654 2017-05-14 12:15:31

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Птенцам примерно 28-30 дней. Они точно не лётные.

То есть они вышли из гнезда раньше, чем следовало?

Добавлено спустя   1 минуту  3 секунды:
А какой хищник мог оставить такие раны, и почему не съел? Домашняя собака?

Неактивен

 

#655 2017-05-14 12:31:27

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

То есть они вышли из гнезда раньше, чем следовало?

Если с куском подстилки - то скорее выпали, причем не по своей вине... Но тогда на земле должны были оказаться все. Или нет?...

Orsana пишет:

А какой хищник мог оставить такие раны, и почему не съел? Домашняя собака?

Скорее всего. Место проходное, сами говорите.  sad

Orsana пишет:

кто-то из них сегодня крукал и кувыркался в воздухе

Может, это не из них, а кто-то мимо пролетал...

Неактивен

 

#656 2017-05-14 12:38:16

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

Может, это не из них, а кто-то мимо пролетал...

Точно они, они надо мной кружились, и требовали еды. Я им кидала мясо, но накормить не удалось - их гоняла куча ворон, и еще дрозды впридачу, а внизу ходили толпы людей с собаками, они так и не решились спуститься. Они покружились, посидели на дереве, и улетели. Чужие вОроны на меня вообще не обратили бы внимания, да и моя пара наверняка прилетела бы их гонять. И улетели они в направлении гнезда.

Добавлено спустя   2 минуты  33 секунды:

kro-kro пишет:

Если с куском подстилки - то скорее выпали, причем не по своей вине... Но тогда на земле должны были оказаться все. Или нет?...

Может их всего двое и было, а может я не всех нашла. Если собака их убила, то она и утащить могла кого-то...

Неактивен

 

#657 2017-05-14 12:51:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

В возрасте 25-30 дней вОронята уже активно передвигаются в гнезде и могу, если позволяют условия, выходить за его пределы.
Если, к примеру, был очень сильный ветер, то они могли выпасть из гнезда или сорваться с края или ближайшей ветки...
В таком случае спасти их может только чудо.
Скорее всего хищниками могли быть собака или кошка. Лиса утащила бы.

Сомневаюсь, что все птенцы могли бы выпасть одновременно.
Два птенца могли быть только в случае, если бы остальные погибли раньше, или вообще не вылупились бы...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#658 2017-05-14 12:51:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Птенцам примерно 28-30 дней.

Если птенцам на 9 мая было по 28 дней, значит, вылет должен был быть 20 числа, плюс-минус?
Т.е полноценных слётков даже сейчас быть еще не может.
У меня такой вопрос - будут родители подкармливать и охранять выпавшего из гнезда в 28 дней птенца?
Если нет, то собака-не собака, участь их решена...

kro-kro пишет:

Если с куском подстилки - то скорее выпали, причем не по своей вине

Стреляли по гнезду?

Неактивен

 

#659 2017-05-14 12:54:38

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Не знаю, уцелеть в таком возрасте можно было только в гнезде, перебазировать нереально, это же не млеки, в зубах детей таскать... Судя по срокам, которые называет Владимир, если кто остался в гнезде - то должен уже быть готов его покинуть сегодня-завтра. Если это был самый сильный птенец из выводка , то возможно, ему повезло. Но на земле его ждут те же опасности  sadsadsad

Неактивен

 

#660 2017-05-14 12:58:22

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

будут родители подкармливать и охранять выпавшего из гнезда в 28 дней птенца?

Будут если гнездо не высоко или если птенцов 1-2.
В данном случае не стали бы, так как гнездо высоко.

kro-kro пишет:

Если с куском подстилки - то скорее выпали, причем не по своей вине...

Нельзя исключать и такой вариант...
Если злоумышленник проник в гнездо, то некоторые из малышей могли выпрыгнуть, возраст позволял...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#661 2017-05-14 13:02:17

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Стреляли по гнезду?

Гнездо - решето, пулей не разрушишь... У нас аномально ветреная погода март-апрель-май. Обычно начало апреля время ветров, а тут  - не переставая, день за днем, ночь за ночью, неделя за неделей. Ослабла конструкция, а птенцы растут...

Ольга14 пишет:

Если птенцам на 9 мая было по 28 дней

Вы его нашли 5-го, я сейчас смотрела. У них заметная разница в развитии. Поэтому, наверное, одному Владимир дал 28 дней, другому 30. Берем большую цифру...

Добавлено спустя   4 минуты  9 секунд:

Orsana пишет:

kro-kro пишет:

    Если с куском подстилки - то скорее выпали, причем не по своей вине... Но тогда на земле должны были оказаться все. Или нет?...

Может их всего двое и было, а может я не всех нашла. Если собака их убила, то она и утащить могла кого-то...

Я про то, удержит ли кусок гнезда хотя бы одного птенца, хотя бы на то время, пока родители сообразят его укрепить...

Неактивен

 

#662 2017-05-14 13:08:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Неактивен

 

#663 2017-05-14 13:13:05

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Да, 10-го, ошиблась...

Неактивен

 

#664 2017-05-14 13:14:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Второй был найден позже, а первый мог лежать под гнездом 1-2 дня, а то и больше...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#665 2017-05-14 13:19:52

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Мог, но почему-то кажется, что это могло произойти и одномоментно. Кусок подстилки на это намекает...
50 на 50, будем считать.

Неактивен

 

#666 2017-05-14 13:42:46

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Кусок подстилки намекает на то, что вОроненок мог вцепиться в него лапами, когда "покидал" гнездо.
А вот каким образом он покинул гнездо?
То ли сам потерял равновесие, то ли чья-то сила поспособствовала???


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#667 2017-05-14 14:00:08

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

....БОЖЕ!!! Так кто остался жив и сколько погибло??? Как жалко sad


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#668 2017-05-14 17:01:41

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Так в гнезде еще может кто-то быть?
Но родители, как мне показалось, уже не "пасут" постоянно гнездо и куда-то улетают далеко в одну и ту же сторону...
Может эти дети наоборот, самые младшие? И недавно было сообщение, что кто-то видел в Битцевском лесу уже летного птенца вОрона... Может это конечно потомок другой пары, но что же получается, "мои" позже всех загнездились?
Сегодня они прилетели ко мне с такими тревжными криками - такое резкое, короткое, отрывистое многократное "кра". Может это сигнал остальным птенцам - "не летите за нами, там опасно"? Понимаю, звучит глупо, но надежда умирает последней...
Сорока-Белобока, в том-то и дело, что я не знаю, сколько их всего было, и сколько могло выжить, и выжил ли вообще хоть кто-нибудь. Я нашла только двух мертвых.

Добавлено спустя   4 минуты  16 секунд:

Владимир Филатов пишет:

Второй был найден позже, а первый мог лежать под гнездом 1-2 дня, а то и больше...

Больше не мог, раны были совсем свежие, как будто его убили за несколько часов до этого. Может конечно, аномально холодная погода способствовала такой "сохранности", но я там была 9-го и никаких мертвых птенцов не видела. Могла, конечно, и не заметить, но в любом случае максимум, он там сутки пролежал, не больше.

Неактивен

 

#669 2017-05-14 22:56:11

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, ответ на вопрос остались ли еще птенцы, можно получить только через наблюдения за родителями.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#670 2017-05-14 23:34:10

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
А какие особенности поведения родителей могут на это указывать?

Неактивен

 

#671 2017-05-14 23:50:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Первые пару недель после вылета из гнезда вороны ведут скрытный образ жизни и молчаливы в районе месторасположения слетков.
Слетки тоже молчаливы, громко не зовут.
Только после того как они основательно встанут на крыло, примерно на 50-55 день после рождения, можно будет наблюдать их совместные полеты, тогда же будут и переклички.
Сейчас единственный способ узнать, где молодые, особенно если родители увели их от гнезда - осторожная слежка.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#672 2017-05-15 00:38:16

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Понятно, спасибо! Значит, в районе гнезда точно никого уже нет, потому что там они перекликаются довольно громко. А то, что они постоянно улетают и прилетают примерно из одного места, может что-то значить? Если увели, то очень далеко, я видела вОрона, молча летящего примерно в том направлении, откуда они сейчас прилетают, но мне за ним не угнаться конечно.

Неактивен

 

#673 2017-05-15 01:18:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А то, что они постоянно улетают и прилетают примерно из одного места, может что-то значить?

Может значить, что там их дети.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#674 2017-05-15 18:10:16

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Забрала сегодня оттуда тельца двух малышей и похоронила их совсем в другом месте, далеко от гнезда и далеко от всех лесных тропинок. Где-то там лежат мои первые крыски, там лежат собаки моих знакомых, пусть там найдут покой и два маленьких Ворона. Вместе, как в гнездышке лежали, и теперь лежат рядышком... Господи, они такие красивые... даже мертвые красивые... солнце высушило перышки... такие головки аккуратные, не могу, горько...
Из взрослых птиц ко мне прилетал только Крокус. Не знаю, может и супруга потом появилась, но я быстро покормила его и ушла, чтобы похоронить деток...
Простите, я наверное пока ничего не буду писать в этой теме, пока не буду знать совершенно точно, остался ли у них в живых еще хоть один птенец... Я как-то совсем на другой финал этой истории рассчитывала... sad

Неактивен

 

#675 2017-05-15 19:08:11

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sad


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#676 2017-05-16 15:07:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Очень печально, что все так произошло...
Даже такая мощная, умная птица, как вОрон . очень хрупкая и уязвимая, пока не станет взрослой.
Очень жаль.
Но мы надеемся что у Кроши и Крокуса все-таки есть малыши.

Не дает мне покоя мысль, что трагедия произошла, скорее всего, 9 мая.
Не думаю я, что пара взрослых, опытных родителей могла допустить, чтобы выпали два (!) птенца из-за ветра, урагана, ослабления гнезда.
Может, были выстрелы, фейерверк и малыши выпрыгнули от испуга?

По поводу повторного гнездования.
Понятно, что в это время уже поздно вроде как гнездиться.
И случай, который упоминался, уникальный.
Но вот был же случай еще один, осеннего гнездования вОронов в Беловежской Пуще, когда вОронята должны были вылететь вообще в декабре?
Упоминается и теплая осень как фактор, и наличие корм, и физиологические особенности вОронов.
Но в принципе это возможно, получается.
Правда, повторное ли это гнездование или нет, неизвестно.
http://cyberleninka.ru/article/n/osenne … koy-pusche

Неактивен

 

#677 2017-05-16 20:14:03

Jinn
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2010-02-17
Сообщений: 884
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

У нас, в Покровско-Стрешневском парке, в крайние два года появилось много хищных птиц - орлы, совы, а на той неделе видел ястреба.
Ястреб приземлился в гнездо, похожее на воронье, увидел, что я за ним наблюдаю, вылетел из гнезда, присел на дерево метрах в пятнадцати, посмотрел на меня, решил что опасности нет и опять перелетел на гнездо.
Может это было его гнездо, может он его захватил... не знаю.

Хищник вполне может выдернуть из гнезда вороненка.
Вороненок вцепится лапами в подстилку...
Если родители увидят, они птенца у хищника отобьют, вопрос только в каком состоянии, и на каком расстоянии от гнезда....

Неактивен

 

#678 2017-05-16 20:35:23

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Я уже все версии перебрала... может быть и так...
Но мне все-таки вот что не дает покоя - как я понимаю, эти малыши были еще слишком маленькими, чтобы самостоятельно выходить из гнезда, т.е. даже не слетки? Какой вообще нормальный возраст вылета птенцов вОрона из гнезда? Если эти младшие, то старшие... либо уже вышли из гнезда, и где-то прячутся, либо тоже погибли? Или должны выйти вот-вот? Я наблюдаю за гнездом и не могу понять, есть там кто-то или нет. Но родители всегда подлетают к гнезду с таким резким отрывистым многократным "кра-кра-кра" - может это означать, что там есть птенцы? В то же время они улетают от гнезда надолго, сегодня минут 20 их ждала. А если погибшие птенцы были старшими, то какой же возраст у младших? Получается, Крокус с Крошей загнездились намного позже положенных сроков? И если так, то чем это может быть вызвано? Птенцы, вышедшие из гнезда в срок, могут хотя бы подлетывать?
Сегодня они с утра прилетели вдвоем на большую поляну, где мы гуляем с собаками. Я взяла для них немного - в последнее время по утрам они прилетают редко, и я беру скорее "на всякий случай". Как прилетели - вообще не видела, услышала только знакомое "кра" с дерева. Так они долго ходили, перебирали, что-то там делали (я не видела что именно), но нычек не делали. Собрали все и улетели. Это может означать, что у них еще есть птенцы?
Jinn Орлов у нас тут точно нет, ястребы есть, и еще какие-то хищи есть, в еловой рощице относительно недалеко от гнезда. я в них не очень разбираюсь. Но эти хищники меньше вОрона, такого крупного птенца, как были погибшие, они бы просто не унесли. Родители неоднократно их гоняли, я не думаю, что они сознательно полезли бы к ним в гнездо, взрослых воронов они явно опасаются. Хотя кто знает, конечно... Я показывала фото ран, такие могли нанести хищные птицы?

Неактивен

 

#679 2017-05-16 20:54:59

Jinn
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2010-02-17
Сообщений: 884
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Я показывала фото ран, такие могли нанести хищные птицы?

Вокруг ран локально нет перьев...
Подозреваю ястреба...

Птенцы размером с серую ворону?

Неактивен

 

#680 2017-05-16 21:04:53

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Jinn
Нет, намного крупнее вороны. Размером они уже практически со взрослого ворона. Я когда первый раз увидела, сначала даже ужаснулась, что это кого-то из взрослых убили. Только потом увидела розовые уголки клюва и перья в трубочках.

Неактивен

 

#681 2017-05-16 21:13:41

Jinn
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2010-02-17
Сообщений: 884
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ястреб-тетеревятник может быть...

Неактивен

 

#682 2017-05-16 23:16:35

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

И все-таки, почему же, получается, "моя" пара загнездилась так поздно? Если птенцам на фото на момент гибели было 28-30 дней, то сейчас им было бы получается, дней 36 максимум? Их предыдущее гнездо было разрушено? Или все-таки моя подкормка "виновата"?

Неактивен

 

#683 2017-05-16 23:34:41

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

И все-таки, почему же, получается, "моя" пара загнездилась так поздно?

Orsana, снова Вы накручиваете...
Почему поздно???
В норме вороны насиживают 20 дней, птенцы сидят в гнезде 35-40 дней, итого - от снесения первого яйца , до первого слетка должно пройти 60 дней +/- 3.
В большинстве гнезд первое яйцо откладывается в период с 10 по 25 марта.
Можете сами посчитать...
Все у Вашей пары было как надо, до известного момента...

Orsana пишет:

Или все-таки моя подкормка "виновата"?

Да ни причем тут Ваша подкормка!
Не было бы Вашей, была бы другая.
Помойки, свалки ... всего не перечесть...

Они же не святым духом питаются.
Ваша подкормка была им только на пользу.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#684 2017-05-17 01:32:41

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов, спасибо...
А как же вон в Зеленограде уже минимум 45-50-дневного слетка нашли? Отчего такая разница в возрасте птенцов?

Неактивен

 

#685 2017-05-17 19:47:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Или все-таки моя подкормка "виновата"?

Ваша подкормка Крокусу и Крошу только помогла, причем очень.
Такой снежной, холодной весной без неё им пришлось бы намного тяжелее.

Orsana пишет:

Их предыдущее гнездо было разрушено?

Нет, они бы не успели новое построить.

Orsana пишет:

Отчего такая разница в возрасте птенцов?

Нормальная разница.
ВОроны же не гнездятся все в один день.
Сроки кладок зависят от многих факторов - климатических условий, доступа к стройматериалов, возраста птиц, времени "урожайности" на грызунов в конкретном биотопе, индивидуальных физиологических особенностей...
Всего и не перечислишь...
Главное, что основное правило было соблюдено:

Владимир Филатов пишет:

В большинстве гнезд первое яйцо откладывается в период с 10 по 25 марта.

Только у зеленоградских вОронов кладка произошла в начале этих дат, у соседей Кроши и Крокуса позже дней на пять, а у Крокуса и Кроши - еще через пять дней где-то.

Неактивен

 

#686 2017-05-18 07:26:51

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо за ответ, Ольга!
Как вы думаете, могут у них еще в гнезде оставаться птенцы? Вчера ходила к ним, а они там в той рощице и сидят, оба. Точнее Кроша сидит, а Крокус сверху патрулирует. Я их позвала, а мне в ответ откуда-то сверху "кро" - "я тут". И мне показалось, что я слышала голос птенца. Это конечно, ничего не значит, я своими ушами слышала, как взрослые имитируют голос птенца, но... надежду умирает последней... Но с другой стороны, если там кто-то и есть, то при вылете из гнезда его ожидают те же опасности... как же нервно все это... sad

Неактивен

 

#687 2017-05-18 08:12:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

могут у них еще в гнезде оставаться птенцы?

Я очень-очень на это надеюсь. smile
Если исходить из возраста найденных птенцов, то это гораздо более вероятно, чем слетки, уведенные родителями далеко больше недели назад.
Тогда получается, что птенцы уже должны вот-вот вылететь.
Понаблюдайте за родителями, они должны быть сейчас очень-очень бдительными.
Если есть бинокль, может, понаблюдать за гнездом из укромного места.
Птенец в этом возрасте уже может выходить из гнезда, сидеть на веточках, перепархивать.

Orsana пишет:

при вылете из гнезда его ожидают те же опасности

Далеко не те же.
Одно дело выпавший раньше времени птенец, а другое - полноценный слеток, с большой долей вероятности способный сразу перепархивать или даже совершать маленькие перелёты.

Неактивен

 

#688 2017-05-18 09:14:50

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, я на всякий случай спрашиваю, если понадобится еще человек волонтером в детсадик в Зеленоград - Вы могли бы, хотели бы поучаствовать?...

Неактивен

 

#689 2017-05-18 23:46:08

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro так там вроде бы все уже завершилось благополучно? Сегодня я в любом случае не смогла бы - весь день собак по клиникам возили, я даже к "моим" вОронам не ходила, но если еще нужна будет помощь вОрону - буду рада помочь.

Добавлено спустя   8 минут  17 секунд:

Ольга14 пишет:

Если есть бинокль, может, понаблюдать за гнездом из укромного места.

Бинокль-то есть, а вот с укромными местами проблема. Гнездо расположено так, что его видно только если стоять непосредственно под тем деревом, где оно находится. Даже отойти на 10 метров - не видно. Конспираторы они профессиональные. Да я и обнаружила-то его только из-за выпавших птенцов - один из них лежал прямо под этим деревом. До этого я его никак высмотреть не могла.
Кстати, как вы все думаете, стОит им предложить кусочек яблока, или груши? Или они 100% мясоеды?

Неактивен

 

#690 2017-05-19 09:07:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Гнездо расположено так, что его видно только если стоять непосредственно под тем деревом, где оно находится.

А гнездо и не надо рассматривать, надо смотреть на веточки около гнезда, особенно сверху.
Перед вылетом можно много интересного увидеть.

Неактивен

 

#691 2017-05-20 02:09:27

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

стОит им предложить кусочек яблока, или груши? Или они 100% мясоеды?

Все зависит от того, в какой местности они росли. Если с юности знали, что такое фрукты-ягоды-орехи, то своего не упустят. Мои все поголовно знают и любят виноград, дикую грушу, грецкий орех. Не стали пробовать хурму, а гранат попробовали - не понравилось. Симона и Эрик грецких орехов на родине скорее всего не видели - не поняли что за штука такая.  Серые израильские вороны лопают финики прямо с пальмы, и ничего им  smile

Неактивен

 

#692 2017-05-20 05:01:38

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro
Тогда попробую на своих проверить - будут они яблоко или не поймут вообще, что это...

Неактивен

 

#693 2017-05-20 08:06:34

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Можно предлагать и фрукты, и ягоды, и овощи...
Будут брать - хорошо.
Не будут - ничего страшного.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#694 2017-05-20 08:19:28

Skhimnik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2017-04-22
Сообщений: 160
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Orsana пишет:

Может ли это означать, что у них уже птенцы?

Птенцы рождаются голыми и около двух недель нуждаются в постоянном обогреве!
Все это время основным кормильцем является самец.
Таким образом, на протяжении 4-5 недель, самка очень редко отлучается от гнезда и очень ненадолго...

Этой весной, в конце марта, наблюдал как ворон ловил рыбу на ставке и куда-то ее носил. Так вот, когда ворона начали прогонять вороны, к нему на помощь прилетел второй ворон, который отвлекал внимание ворон. Один ворон делал облет ставка, вороны слетались на наго и он уводил их в сторону, а тем временем второй ворон подлетал на место ловли, выйживал рубку и спокойно улетал.

Учитывая, что ждать пока нам отпустят рыбу пришлось несколтко часов, то получается, что оба ворона покидали гнездо на это время.

Неактивен

 

#695 2017-05-20 08:33:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Skhimnik пишет:

Учитывая, что ждать пока нам отпустят рыбу пришлось несколтко часов, то получается, что оба ворона покидали гнездо на это время.

Значит не было яиц/птенцов...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#696 2017-05-20 08:41:50

Skhimnik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2017-04-22
Сообщений: 160
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А куда же они рыбу носили ?

Неактивен

 

#697 2017-05-20 10:56:04

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Есть и прятать, куда ж еще.

Неактивен

 

#698 2017-05-20 13:24:39

Skhimnik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2017-04-22
Сообщений: 160
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Зачем прятать, если можно есть свежое ?

Неактивен

 

#699 2017-05-21 21:25:35

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Можно предлагать и фрукты, и ягоды, и овощи...
Будут брать - хорошо.
Не будут - ничего страшного.

Ясно, спасибо! Уезжала на дачу, поэтому пока эксперимент с фруктами не проводила.
Кстати, наши дачные вОроны куда-то перебазировались... Раньше все время слышала их перекличку на одном и том же месте, а сейчас нет. У нас там активно строят новые поселки, ремонтируют дорогу и соответственно вырубают лес. Вот и уходят вОроны... хотя одного в прошлый раз видела...

Добавлено спустя   1 минуту  43 секунды:

Skhimnik пишет:

Зачем прятать, если можно есть свежое ?

Это естественный инстинкт врановых, даже сытый до отвала ворон будет прятать еду, пока она есть, и никогда не отлетит от нее по своей воле. Это заначки на черный день. И кстати, говорят, вОроны помнят до 1000 своих заначек...

Неактивен

 

#700 2017-05-21 22:45:48

Skhimnik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2017-04-22
Сообщений: 160
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Хорошая память :-)

Неактивен

 

#701 2017-05-22 17:49:25

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Меня сегодня мои взрослые напугали. Похоже, они окончательно покинули район гнезда, и видимо, детей у них все-таки больше не осталось. Я сегодня часа два ходила по лесу - искала взрослых, звала их - в районе гнезда нет, на полянке нет, я чуть не пол-леса потом обошла. И звала, и просто молча ходила, в надежде хотя бы услышать голос, убедиться, что они живы. Никого. Я уже начала впадать в отчаяние - неужели и с ними что-то случилось? Ладно птенцы, но взрослые?! Так тяжело на душе - я успела привязаться к этим хитрым черным мордам. Но наконец-то слышу голос ворона! Но очень далеко. Стала звать. Не прилетели. Ну что делать, пошла домой, хотя бы, думаю, слышала их. И тут они сами меня нашли, увидели, закружились. Я снова их позвала, они еще покружились и расселись по деревьям - ждать еду. Покормила. Хоть немного от души отлегло - слава Богу, хотя бы со взрослыми все в порядке. Но детей при них нет. Видимо тогда, 10-го, погибли все птенцы. Но почему они еще долго, больше недели, явно "пасли" район гнезда? И куда они переместились теперь, что их приходится искать часами? Я не вижу их "патрулирующих" полетов, как прошлым летом и осенью, на крышу они тоже больше не прилетают.

Неактивен

 

#702 2017-05-22 22:29:53

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир, как вы считаете, если у них все-таки не осталось птенцов, какого поведения мне от них ждать, и как вести себя с ними? Сегодня мне было принципиально важно найти их, чтобы убедиться, что они живы. Но у меня создалось впечатление, что поскольку необходимость в большом количестве корма у них пропала, они теперь не особо и заинтересованы в моей подкормке. Во всяком случае раньше они меня сами искали, а теперь мне приходится искать их по всему лесу. Но от предложенной еды, тем не менее, не отказываются. В то же время, я сейчас не вижу их практически совсем - прошлым летом, например, просто даже если просто подходила к окну, почти наверняка их видела летящими куда-нибудь, а иногда и просыпалась от их криков на крыше, сейчас - нет. Почему так? Они же не могут уйти совсем со своей территории?

Неактивен

 

#703 2017-05-22 22:50:36

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, Вам следует вести себя так как и прежде.

Вы не должны вмешиваться в происходящее, да и вряд ли это получится.
Конечно, пара сделает выводы из происшествия и примет решение, вплоть до смены участка, мы даже предполагать не можем какое...
Но это будет их выбор, и каким бы он ни был, его надо уважать.

В пятый раз повторяю smile, чтобы не произошло, не пытайтесь искать причину происшедшего в своих поступках!

Ничего из того, чего делать не стоило бы, Вы не делали!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#704 2017-05-22 23:26:11

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо! Значит все-таки и уйти они могут... sad
Я в том смысле спрашиваю - стОит ли продолжать носить им еду? Или они теперь просто не будут прилетать?

Неактивен

 

#705 2017-05-22 23:36:29

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

стОит ли продолжать носить им еду? Или они теперь просто не будут прилетать?

Можете носить, а можете как и прежде, ждать их на своем месте.
Их поведение не предсказать...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#706 2017-05-22 23:37:25

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Еще раз спасибо! Что ж, будет как будет...

Неактивен

 

#707 2017-05-23 02:02:19

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Очень грустно, Orsana... Но, видимо, все произощло по естественным причинам. Гнездо, скорее всего, будут делать на другом дереве, более надежном, если дело было в этом. Если нет - увидим.

Неактивен

 

#708 2017-05-23 04:55:06

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro, спасибо за сочувствие! Очень горько, я совсем не так себе представляла все это... мечтала познакомиться с их детьми, пообщаться... а вышло так, что пришлось их хоронить...
В том-то и дело, что гнездо было расположено очень продуманно - я его нашла только тогда, когда нашла мертвого птенца, и встала прямо под этим деревом. Уже даже с 10 шагов - его не видно. И дерево расположено не у самой дорожки, а в глубине рощицы. Дерево - хорошая, крепкая сосна. И все-таки я все равно не понимаю, что произошло. Склоняюсь к единственному варианту - какая-то хищная птица. Потому что если птенцы просто выпали от ветра или еще от чего - должны были остаться другие, я нашла только двух погибших. А там, похоже, не осталось никого... Хотя может я еще не всех нашла... уже боюсь ходить по лесу...

Неактивен

 

#709 2017-05-23 07:49:23

Skhimnik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2017-04-22
Сообщений: 160
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

kro-kro, ...
Склоняюсь к единственному варианту - какая-то хищная птица...

Я как-то читал, что совы являются естественными врагами воронов и очень часто разоряют их гнезда :-(

Неактивен

 

#710 2017-05-23 08:58:30

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Skhimnik
Думаю, из сов на это способны только филины...

Неактивен

 

#711 2017-05-23 09:35:40

Skhimnik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2017-04-22
Сообщений: 160
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Возможно. Я в птицах не разбираюсь.

Неактивен

 

#712 2017-05-24 14:08:25

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Только что наблюдала из окна такую картину: Крокус и Кроша оба летают над лесом (кто из них кто издалека, конечно, не видно). Потом один из них полетел куда-то далеко, а второй стал кружиться над лесом, периодически издавая однократное "кра". Как будто приглашая кого-то в полет. И мне показалось, что ему отвечали! Не с стороны, куда улетел партнер, а именно из леса!  Правда из леса так никто и не вылетел, и он улетел туда, куда перед этим полетел партнер. Как вы думаете, у нас еще есть шанс надеяться? Или я придумываю то, чего нет?

Неактивен

 

#713 2017-05-24 17:39:46

Jinn
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2010-02-17
Сообщений: 884
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Только что наблюдала из окна такую картину: Крокус и Кроша оба летают над лесом (кто из них кто издалека, конечно, не видно). Потом один из них полетел куда-то далеко, а второй стал кружиться над лесом, периодически издавая однократное "кра". Как будто приглашая кого-то в полет. И мне показалось, что ему отвечали! Не с стороны, куда улетел партнер, а именно из леса!  Правда из леса так никто и не вылетел, и он улетел туда, куда перед этим полетел партнер. Как вы думаете, у нас еще есть шанс надеяться? Или я придумываю то, чего нет?

По хорошему, надо б прочесать тот участок леса, над которым кружил ворон.
После предыдущих трат, вполне возможно, что там есть еще один вороненок, возможно раненый.

Неактивен

 

#714 2017-05-24 20:23:52

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Jinn пишет:

По хорошему, надо б прочесать тот участок леса, над которым кружил ворон.
После предыдущих трат, вполне возможно, что там есть еще один вороненок, возможно раненый.

Этот участок леса далеко от гнезда. Сильно раненый вороненок туда бы не добрался. Во всяком случае, если он туда добрался - значит он как минимум, может перелетывать. Но спасибо за подсказку, завтра схожу туда.

Неактивен

 

#715 2017-05-26 04:56:47

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Как вы думаете, о чем может говорить такое поведение? В последние 3 дня они стали вести себя очень скрытно. Раньше либо сами меня находили еще на подходах к нашей полянке, либо прилетали сразу же, как я начинала их звать. А сейчас то ли они там изначально сидят и не показываются, то ли прилетают очень тихо, но последние 3 дня стандартная ситуация: я прихожу на полянку, начинаю их звать, зову очень долго, минут 20 - никого нет. Вдруг откуда-то сверху из листвы тихое одиночное "крук" или "кро" - мол мы тут, только никому не говори. А сегодня даже звуков никаких не издавали. Я звала-звала - никого. Уже стала уходить с полянки, и тут слышу в ветках клена какое-то потрескивание, как будто там кто-то прыгает по веткам. Но никого не вижу. Потом из зарослей клена тихо, без каких-либо звуков вылетает ворон и садится на дерево напротив меня. Я кладу еду и отхожу, тут же откуда-то появляется и второй. То есть они сидели там и смотрели на меня и никак не проявляли себя. Видимо, они считают, что раз они меня видят, то и я их вижу, и чего ору - непонятно. И только когда этот странный слепой двуногий стал уходить, пришлось показаться, а то так и уйдет, не накормив.
Может это значить что где-то там рядом есть выжившие детки? Или это просто из-за того, что произошло, они такими стали?
Место, где кружил ворон, осмотрела, никого не нашла, во всяком случае ни на земле, ни в подлеске. Если там и есть птенец/птенцы, то высоко в кронах деревьев.

Неактивен

 

#716 2017-05-26 07:49:54

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

должны быть птенцы....так ведут себя серые вороны, пряча детей... Если бы Вы были чужой для них, они бы проигнорировали бы еду, в целях безопасности и не спустились бы, а так  только проверяют и наблюдают, а потом берут....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#717 2017-05-26 09:01:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Я кладу еду и отхожу, тут же откуда-то появляется и второй.

Orsana
А что они делали с едой?
Относили куда-то наверх, на ветки, или прятали?

Неактивен

 

#718 2017-05-26 11:15:30

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

То есть они сидели там и смотрели на меня и никак не проявляли себя. Видимо, они считают, что раз они меня видят, то и я их вижу, и чего ору - непонятно.

Вот это - точно нет. Прятаться они умеют и любят. Они совершенно точно знали, что Вы их не видите - это и было их целью. Почему - не могу сказать, мало информации. Возможно, остался птенец.

Orsana пишет:

завтра схожу туда.

Orsana пишет:

В последние 3 дня они стали вести себя очень скрытно.

Orsana пишет:

А сегодня даже звуков никаких не издавали.

Orsana пишет:

Место, где кружил ворон, осмотрела, никого не нашла, во всяком случае ни на земле, ни в подлеске. Если там и есть птенец/птенцы, то высоко в кронах деревьев.

Чем больше будете осматривать, тем больше будет осторожность. Действие равно противодействию. Видимо, кто-то у них все же остался. Не давите на них, зачем?

Неактивен

 

#719 2017-05-26 16:54:30

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Я сегодня совершенно отчетливо слышала крик птенца! И именно с той территории, где у них гнездо, но не от самого гнезда, а несколько в сторону. И сверху, из деревьев! То есть если там есть птенец/птенцы, то он/они по крайней мере наверху, не на земле. Но кормиться ко мне прилетали только взрослые. Сегодня они вели себя совершенно иначе! Еще издалека на подходах к полянке я их услышала - и тройное "кро" (моя территория?) и двойное "кра" (приглашение в полет?) и еще много всяких разных звуков. Прилетели на мой зов сразу же. Еду сначала уносили прятать, а потом полетели на свою гнездовую территорию, было ли что-то в клюве, не знаю. Это что значит - у нас кто-то все же есть? Но летать еще толком не умеет?
Сорока-Белобока
Ольга14
kro-kro
Спасибо за ответы!

Ольга14 пишет:

А что они делали с едой?
Относили куда-то наверх, на ветки, или прятали?

Вчера - честно, не видела, я положила и сразу ушла, у меня мало времени было. Сегодня - сначала прятали, но они прятали ее всегда, даже тогда когда все птенцы еще совершенно точно были живы. Я им приношу еды больше, чем может унести в клюве ворон за один раз, потому наверное, и прячут. Потом полетели в сторону гнезда, но было ли у них что-то в клюве, я не рассмотрела.

kro-kro пишет:

Чем больше будете осматривать, тем больше будет осторожность. Действие равно противодействию. Видимо, кто-то у них все же остался. Не давите на них, зачем?

Jinn написал, что там может быть раненый птенец - исключительно с этой целью. Я в этом сильно сомневалась, т.к. это место очень далеко от гнезда, но на всякий случай осмотрела землю и нижние ветки - вдруг там правда птенец, которому нужна помощь. Причем когда осматривала их поблизости не было, а если даже откуда-то скрытно наблюдали, то вряд ли соотнесли это с собой - повторюсь, место от гнезда далеко, в этом месте они вообще бывают редко.

Добавлено спустя   8 минут  5 секунд:
Чтобы вы понимали ситуацию - я сначала на полянке их накормила, а потом уже, на обратной дороге, пошла осматривать то место. Это далеко от того места, где я их кормлю, и еще дальше от гнезда.

Неактивен

 

#720 2017-05-27 19:00:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

И именно с той территории, где у них гнездо, но не от самого гнезда, а несколько в сторону. И сверху, из деревьев! То есть если там есть птенец/птенцы, то он/они по крайней мере наверху, не на земле.

Это здорово.

Orsana пишет:

Но кормиться ко мне прилетали только взрослые.

Если птенцы есть, Вы их увидите.
Первые дней десять после вылета слётки держатся скрытно и не летают за родителями.
А потом начинают летать за родителями везде, и не увидеть их невозможно.smile

Orsana пишет:

Я им приношу еды больше, чем может унести в клюве ворон за один раз, потому наверное, и прячут.

Попробуйте выложить сразу немного еды, самой вкусненькой.
Думаю, они достаточно доверяют Вам, чтобы сразу полететь к детям, кормить их.

Неактивен

 

#721 2017-05-28 15:49:56

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо за совет, выложить немного мне не приходило в голову. Попробую. Пока у нас все так же - прилетают только взрослые. Но держатся сейчас почти все время в районе гнезда. Сегодня мне показалось, что я слышала голос птенца, но вот сегодня я не могу сказать уверенно, птенец это или нет - т.к. слышала издалека, может быть и взрослые кричали. В прошлый раз я слышала прямо отчетливо - его ни с чем не спутаешь. Но с тех пор больше не слышала, настолько явно, чтобы быть уверенной на 100%.
То, что они летают за родителями, я знаю, сама видела в прошлом году. Потому и вглядываюсь в прилетающих - но нет, пока только родители.

Неактивен

 

#722 2017-05-30 12:19:48

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня я совершенно определенно слышала крик птенца, и даже по-моему, не одного. Но по-прежнему вижу только взрослых птиц. Что все это значит - не знаю. Может ли быть такое, что птенцы ранены, и поэтому не могут хорошо летать? Но сидят они явно где-то наверху, причем сегодня совсем с другой стороны, чем в прошлый раз.
Родители ведут себя очень интересно. Они улетают периодически куда-то очень далеко, наверное, за едой для детей. Сегодня ждала их долго на полянке, звала, никого не дождалась - причем в этот раз их действительно не было, они не прятались. Потом я пошла на соседнюю большую поляну, чтобы дать собакам выбегаться, и тут слышу - именно слышу - летят. Сначала Кроша, с таким отрывистым "кра-кра-кра-кра-кра", причем летит высоко и быстро, явно спешит. Опустилась в районе гнезда. Что это - тревога? Но напугало ее что-то там, откуда она летела, потому что когда я к ним пришла, они напуганными не выглядели. За ней Крокус, но он был гораздо спокойнее. Что интересно - сначала пролетел надо мной без всякого интереса, тоже в сторону гнезда. Но явно - увидел. Потому что через минуту смотрю - летит уже целенаправленно ко мне. Перевернулся пару раз в воздухе, крукнул, подлетел ко мне поближе, убедился, что это действительно я, но садиться не стал, улетел к себе в рощицу. Мол, ждем тебя там. И еще пару раз вылетал и наблюдал, куда я иду, к ним или нет. Пришла к ним, положила еду, причем спустилась к ней Кроша, а Крокус ее сверху охранял. И вот уже когда я уходила, услышала крики птенца/птенцов. Специально их высматривать не стала, чтобы не тревожить родителей, но как бы там ни было, они пока таятся, когда родителей нет рядом, голос не подают, и вообще никак себя не проявляют. К сожалению, проследить, куда родители таскают еду, не удалось, я торопилась.
А пару дней назад меня натурально обругали и заставили забрать свой пакет smile Блюстители лесной чистоты, не иначе smile А получилось, что я к ним пришла, они меня сразу обнаружили, сверху крукнули, мол, видим. Но я их не вижу - там наросло много подлеска с густой листвой. Выложила еду наугад, и пошла дальше, думаю - раз крукают, значит видят. И тут меня догоняют с таким возмущенным "кра-кра-кра" - мол, куда?! Я подумала - наверное, все-таки не увидели, куда я положила еду. Ну ладно, на обратном пути покажу. Показываю им рукой - там мол еда, там. А они не отстают, летят за мной, демонстративно садятся так, чтобы нельзя было не заметить, и ругаются. Ну что поделать, пошла обратно. Прихожу на место, убедилась, что меня видят, показываю им еду, и уже собралась уходить, вдруг замечаю, что пакета-то у меня в руках нет! А он лежит примерно в метре от еды. Пошла, забрала, и вот тут они успокоились. То есть, получается, они летели за мной и говорили: иди, забери оттуда свою белую фигню, а то мы не понимаем, что это и боимся.

Неактивен

 

#723 2017-05-30 12:37:02

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Но по-прежнему вижу только взрослых птиц. Что все это значит - не знаю.

Orsana пишет:

они пока таятся, когда родителей нет рядом, голос не подают, и вообще никак себя не проявляют

Orsana, насколько я знаю, это норма, просто норма  smile
Все будет хорошо.

Неактивен

 

#724 2017-05-30 12:48:05

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro
Спасибо! Просто насколько я помню, в прошлом году они в это время уже летали за родителями. Ну остается только ждать...

Неактивен

 

#725 2017-05-30 19:56:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Давайте прикинем.
Вылет ориентировочно в начале 20х чисел мая.
Значит, сейчас птенцам около 50 дней.
В это время они уже способны нормально летать, однако еще держатся тихо, скрытно и не летают за родителями.
Но в ближайшие дни малыши уже будут начинать следовать за родителями, перекликиваться с ними.
Это дело нескольких дней.
Так что Вы совершенно правы -

Orsana пишет:

остается только ждать...

smile

Orsana пишет:

в прошлом году они в это время уже летали за родителями.

В прошлом году, судя по всему, гнездование началось немного раньше.

Неактивен

 

#726 2017-05-30 23:45:58

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
В общем, ждем... Мечтаю увидеть их собственными глазами... радует, что семейство нормально пережило вчерашний ураган, я за них очень беспокоилась. Ходила по лесу - очень много сломанных или вывернутых с корнем деревьев. Интересно, а куда вОроны прячутся от урагана, как вообще спасаются?
У взрослых по-моему началась линька - по паре перьев в хвосте и в середине крыльев не хватает. Но линяют очень аккуратно, если можно так сказать - с середины крыла, если не присматриваться, то явных "дыр" в оперении и не видно.

Неактивен

 

#727 2017-05-31 09:47:10

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ура!!!!!!! Сегодня я видела птенца!!!!! Похоже, все-таки один. Хотя может быть этот самый смелый или самый старший. Но во всяком случае, ко мне сегодня привели детку!!!! Точнее, детка прилетел сам, следом за родителями. Интересно - к еде не спускался, но сидел на веточке, наблюдал, и кричал. Судя по всему, родители начали его учить есть самостоятельно - во всяком случае, кормить его не стали. Кроша уцепила яйцо и полетела с ним в лес, детка сорвался и с криками "корми меня" полетел за ней. Так что такие у нас замечательные новости!

Неактивен

 

#728 2017-05-31 09:57:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ура!
Поздравляю с деткой!

Orsana пишет:

Кроша уцепила яйцо и полетела с ним в лес, детка сорвался и с криками "корми меня" полетел за ней.

smile
Возможно, не один ребёнок.
Полетела кормить.
А это - старшенький.
За Вороной Папой пока тоже только старшенький летает.smile
Orsana
Прекрасная новость!

Неактивен

 

#729 2017-05-31 10:33:24

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо! Я так рада!

Ольга14 пишет:

За Вороной Папой пока тоже только старшенький летает.

А младшие что делают в это время? А у нас ребенок за мамой летает smile

Неактивен

 

#730 2017-05-31 10:39:49

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

ой как я рада! вот уж конспираторы!!!!
Orsana, поздравляю с долгожданным прибавлением! smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#731 2017-05-31 10:48:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А младшие что делают в это время?

Важными делами заняты - прыгают по веточкам, изучают местность, играют друг с другом...
Мало ли дел.smile
А Ворона Папа, взяв еду, сканирует местность - кто где сидит, и летит к ним, кормить.
Пока он за ними, а не они за ним.
Поэтому думаю, что может быть еще детвора...

Orsana пишет:

Судя по всему, родители начали его учить есть самостоятельно

Они так учат - ненавязчиво роняют кусочек, он подхватывает.
Это долгая история.smile
Orsana
А как ребёнок-то, хорошенький?
Выкормленный перепелиными яйцами.smile

Неактивен

 

#732 2017-05-31 10:57:38

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Если два птенца погибли, то живых может быть от одного до трех.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#733 2017-05-31 11:02:05

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
У нас судя по всему тоже так - потому что перед этим я слышала крики птенцов то там, то тут - перемещались, но прилетали ко мне только взрослые.
Ребенок прехорошенький, очень чистенький и аккуратненький, оперение идеальное, постараюсь сделать фото через пару-тройку дней - уезжаю на дачу. Надеюсь, за пару дней семейство тут без меня не пропадет. Очень трогательный - кричит, ротик розовый разевает, требует еды. Вроде и ворон, серьезная птица, а такой еще забавный, трогательный несмышленыш. Вероятно, самочка - не очень крупный, размером с мамочку.

Добавлено спустя   1 минуту  24 секунды:
Владимир Филатов
Понятно. Ну думаю, через несколько дней уже будет окончательно ясно, сколько у нас детей. Но я очень рада - я была почти уверена, что никого не осталось.

Добавлено спустя   3 минуты  46 секунд:
innochka
Спасибо! Да, конспираторы те еще smile Но шила в мешке... roll)

Неактивен

 

#734 2017-05-31 11:23:27

Лариса 59
Действительный член клуба
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 2014-06-15
Сообщений: 1067
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Ой! И я рада! Поздравляю.
Вот ведь - как за своих деток переживаем все.
Благополучия прекрасным птицам!

Неактивен

 

#735 2017-05-31 11:53:50

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Фантастика для меня наблюдать так близко за вОронами . Аж , завидно . Хоть у меня под носом , почти , семейство вОронов , но близко не подпускают , я , собственно , и не подхожу к ним . Но вот когда они сами к нашей террасе подходят - вот это класс ! Такие большущие ! smile

Добавлено спустя   1 минуту  37 секунд:
А мелких не видела ни разу . Потомство , так сказать . Да им и в лесу , видать хорошо . Редко к людям выходят .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#736 2017-05-31 12:19:54

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Лариса 59
Спасибо!!! Да, вот казалось бы - дикие птицы, а переживаешь за них, как за своих собственных питомцев.
Зябочка Пуся, мне еще год назад это тоже казалось фантастикой, если честно smile Наблюдала за ними, как и вы, издалека. Правда, мелких видела каждый год - но мы тут живем почти в лесу, вышел из дома - и через 5 минут лес smile В прошлом году они четверых детей как раз примерно в это же время привели на нашу поляну. Но мы с ними тогда, так сказать, еще не были представлены друг другу smile Поэтому при попытке подобраться к ним поближе все семейство снялось и улетело.

Неактивен

 

#737 2017-05-31 14:23:56

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

smile  С прибавлением, Orsana!

С пакетом - интересно получилось  smile

Orsana пишет:

Ребенок прехорошенький, очень чистенький и аккуратненький, оперение идеальное,

Orsana пишет:

по паре перьев в хвосте и в середине крыльев не хватает. Но линяют очень аккуратно, если можно так сказать - с середины крыла

Бум надеяться, что именно Ваша усиленная кормежка этому поспособствовала. Драных видеть очень больно.

Неактивен

 

#738 2017-06-03 16:40:11

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro
Спасибо! Я тоже надеюсь, что и кормежка поспособствовала. Сейчас уже линька явно видна, но "драными" они все равно не смотрятся.
А вот дитятю я сегодня не видела. Совсем ничего не понимаю, но прилетали только взрослые. Но еду относили куда-то в одном и том же направлении. Ну и сами хорошо поели, им явно понравилось. Я им сегодня четыре вида еды принесла, чтоб порадовать, и может быть, соблазнить детку спуститься - говядина, говяжья печенка, курица, яйцо. А дитятю не привели... мне показалось, я слышала птенцовый крик где-то далеко, но настолько далеко, что я даже не уверена, что мне не показалось. Так что фото ребенка пока нет... попробую завтра к ним с утра пойти, с утра, они по-моему посговорчивее бывают smile
А еще - я была на даче, и видела там ворона. Одного. Вот это мне совсем непонятно - вижу его второй раз, и второй раз один. Второй нигде даже на горизонте не просматривается. И еще одна странность - он даже еще не думал начинать линять, при этом оперение очень хорошее, никаких "дырок", обтрепанных перьев и т.д. Кто это? Молодой прошлого года? Но почему один, а не в группе? Взрослый, потерявший пару? Но насколько я знаю, взрослые в такой ситуации тоже присоединяются к молодежной группировке. Чей-то ручной домашний? Это может быть, потому что я его дважды видела около одного и того же дома. Но при мне он ни на какие дома не садился, летал над полем - и все. Молодым этого года он не может быть, потому что они еще при родителях, а в первый раз я его видела в начале мая, еще когда все птенцы воронов сидели в гнездах.

Неактивен

 

#739 2017-06-03 16:51:13

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, а зачем детям летать при таких порывах ветра? Им еще рано экстремальными видами спорта заниматься, все правильно  smile

Неактивен

 

#740 2017-06-03 17:08:29

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro
В общем да, так и есть наверное smile

Неактивен

 

#741 2017-06-03 18:13:42

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Я на Дм. Донского, у нас погода с Вами общая  smilesmilesmile  Не ожидали?

Неактивен

 

#742 2017-06-03 18:54:27

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro
Я о погоде вообще не подумала, точнее не в том смысле. Думала, как в такой холод ребенку приходится, но насчет полетов - вроде он неплохо летал, когда я его видела. Но наверное, еще действительно к таким экстремальным полетам не готов...

Неактивен

 

#743 2017-06-03 21:35:47

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем !  Очень радостные новости, я ведь в тему захожу, но после гибели маленьких, что -то плохо мне стало, тем более, что у "своих" серых тоже потери и тоже прихоронила, маму и дитятку. Подкармливала маму осень, зиму, весну, что бы были птени и вот...Но такая радость у вас очень настроение подняла. ТТТ, дай Бог долгой, сытой, интересной жизни дитяте.  Надо дитю имя дать, Orsana,мамочку попросите, она точна. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#744 2017-06-03 22:17:54

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Спасибо! Сочувствую вашим потерям... А что с мамочкой-то вороньей случилось?
Ну чтоб дитятке имя дать, надо сначала понять кто это - мальчик или девочка. И надо поближе с ним познакомиться smile Я пока его один раз всего видела. А может там и не один деть smile Мама моя сейчас на даче, вот приедет, рассмотрит, тогда придумает, наверное smile

Неактивен

 

#745 2017-06-04 14:18:37

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Нет, с утра они не стали сговорчивее, ребенка опять не привели. Мне кажется, они и ко мне сейчас стали приглядываться повнимательнее, словно проверяют - я это или не я? Вот я думаю - может это от того, что я без собаки? Собаки обе сейчас на даче, а они с самого начала нашего знакомства привыкли, что я всегда с собакой. Они и зимой, когда я на неделю уезжала, прилетали к маме, гуляющей с собакой, хотя мама ни разу их не кормила до этого. Но как бы там ни было, детку я опять не видела... Зато взрослые вели себя очень забавно. Сначала прилетела Кроша, точнее они прилетели оба, но Кроша спустилась к корму первой. Взяла яйцо, куда-то унесла, тут я смотрю - сидит Крокус на веточке, но к еде не летит - сидит, меня рассматривает. Кроша вернулась, и села к нему на веточку - честное слово, такое впечатление, что они совещались. Точно так же повел бы себя человек, который не знает, что делать, и пришел к супругу за советом. Они так посидели, посовещались, и спустились к еде оба. Все это в абсолютной тишине, не издавали ни звука. Зато потом, когда они поели, и я ушла, начали переговариваться громко. Я села на лавочку недалеко от их рощицы, долго слушала их разговоры, но птенцов не слышала. Один из них все время сидел на месте, а второй куда-то улетал, и отвечал ему издалека.

Неактивен

 

#746 2017-06-04 16:09:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Нет, с утра они не стали сговорчивее, ребенка опять не привели.

Ребёнка никто специально не приводит, просто наступает момент, когда ребёнок следует за родителями неотступно.
Что-то кажется мне, что их двое, одному сложно усидеть в одиночестве...smile

Orsana пишет:

честное слово, такое впечатление, что они совещались. ... Они так посидели, посовещались, и спустились к еде оба. Все это в абсолютной тишине, не издавали ни звука.

Orsana пишет:

Зато потом, когда они поели, и я ушла, начали переговариваться громко.

smilesmilesmile
Это чтобы Вы не подслушалиsmile

Orsana пишет:

Вот я думаю - может это от того, что я без собаки?

Они Вас, думаю, хорошо узнаЮт уже и без собаки.
Кто знает, может, эти печальные события с двумя птенцами как-то связаны с человеком...

Неактивен

 

#747 2017-06-04 17:22:47

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Ребёнка никто специально не приводит, просто наступает момент, когда ребёнок следует за родителями неотступно.
Что-то кажется мне, что их двое, одному сложно усидеть в одиночестве...

Вот и я думала, что теперь он за ними будет летать, как приклеенный. А нет... Может и правда, двое...

Ольга14 пишет:

Они Вас, думаю, хорошо узнаЮт уже и без собаки.
Кто знает, может, эти печальные события с двумя птенцами как-то связаны с человеком...

Я тоже об этом думала... но тут два момента - во первых, раны у птенцов были не огнестрельные, Владимир Филатов писал, что раны нанесены хищником. Во-вторых, если бы люди разорили гнездо, то в живых не осталось бы никого. И потом - ну зачем? Кто будет специально выслеживать гнездо воронов в лесу? Оно на самом деле очень хорошо замаскировано, я его нашла только после того, как нашла мертвого птенца прямо под ним. Его уже с 10-метров не видно. Если только браконьеры, чтобы продать птенцов, но они бы не стали убивать, и забрали бы всех...
Кроме того, они уже после трагедии с птенцами прилетали ко мне и совершенно не боялись. Взять хотя бы случай с пакетом, который я описывала - они летели за мной, громко ругались, специально садились так, чтобы их нельзя было не заметить, даже сбросили на меня воду с ветки smile И в тот день, когда я видела деточку, они тоже вели себя, как обычно - не боялись. У меня создалось впечатление, что они начинают осторожничать всякий раз, когда видят меня в каком-то непривычном состоянии - в прошлый раз такое было, когда я сменила одежду.

Неактивен

 

#748 2017-06-04 18:04:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Взять хотя бы случай с пакетом, который я описывала - они летели за мной, громко ругались, специально садились так, чтобы их нельзя было не заметить, даже сбросили на меня воду с ветки

Случай с пакетом очень занимательный, как хорошо, что Вы их правильно поняли.smile

Orsana пишет:

У меня создалось впечатление, что они начинают осторожничать всякий раз, когда видят меня в каком-то непривычном состоянии - в прошлый раз такое было, когда я сменила одежду.

Наверное, в этом дело.
Мои просто уже не обращают внимания, во что я одета, что у меня на голове, в руках.smile
Вот я и подзабыла, как оно, в первые годы знакомства.

Неактивен

 

#749 2017-06-04 18:35:03

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Бывают такие, что пугаются, если переодеваешься у них на глазах. Ржу: Гера и Герхард "держат" сельский пляжик, а и не заметили, что люди то снимают свои шкурки, то напяливают. Даже так бывает, но это, конечно, предел ненаблюдательности. Наверное, они внутренне отгородились от шумных человеков и не интересуются ими, только объедками, которые остаются после пикничков  big_smile
А Улисс замечал по одежке, и сразу перепроверял по голосу. Продвинутый  smile

Неактивен

 

#750 2017-06-05 10:40:52

Skhimnik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2017-04-22
Сообщений: 160
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Я тоже заметил, что ворон очень реагирует на изменение одежды.
Посадил я ворона на пенек, я сам пошел, одел шляпу, чтобы в голову солнце не напекло. Возвращаюсь к ворону, а он как начал крикачать и пыжиться, жуть. Я догадался, снял шляпу, птенец успокоился, я снова одел шляпу, он опять кричит.
Теперь он повзрослел и больше на голос реагирует.
Хотя на одежду ребенка, если на одежде есть глаза, реагирует очень бурно :-)

Неактивен

 

#751 2017-06-05 11:42:54

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ура, сегодня видела детку!!!! Но сфотографировать опять не получилось - он сидел на самой высокой сосне и оглашал окрестности "криком голодного птенца", но к еде не спускался. А со взрослыми опять забавно вышло. Положила им еду, как обычно, отошла, Кроша подлетела поближе, села над кормом, и как начала на меня ругаться - "кра-кра-кра-кра-кра" и долбит ветку - злится. Я думала, это она так требует, чтобы я ушла. Ну я ушла подальше - нет, продолжает кричать, еще по-моему громче. Я так поняла, что ей не понравилось место, куда я еду положила - может потому что вокруг высокая трава, может еще что - у них какие-то свои критерии. Крокус, по-моему, мужик с юмором - он сидел на соседнем дереве, и не вмешивался, только головой крутил, предоставив супруге выяснять со мной отношения. И все это сверху оглашалась воплями голодного ребенка. Ну что тут поделаешь - пошла, перенесла еду на другое, более открытое место. Вот тут Кроша успокоилась, и тут же спустились оба.
Вот такое фото еще у себя нашла, фото не сегодняшнее, но по-моему я его не показывала. Гордый папаша smile
http://f22.ifotki.info/org/171af53e996e458f741ab6dc046854926dfc48279312168.jpg

Добавлено спустя   8 минут  59 секунд:

Ольга14 пишет:

Мои просто уже не обращают внимания, во что я одета, что у меня на голове, в руках.
Вот я и подзабыла, как оно, в первые годы знакомства.

А в первое время тоже пугались изменений? Вообще мне кажется, серенькие в этом плане посмелее - все-таки они с людьми имеют дело каждый день. А вОронам оно вроде как и не надо, поэтому наверное, и реакция на изменения сильнее.

kro-kro пишет:

Бывают такие, что пугаются, если переодеваешься у них на глазах. Ржу: Гера и Герхард "держат" сельский пляжик, а и не заметили, что люди то снимают свои шкурки, то напяливают. Даже так бывает, но это, конечно, предел ненаблюдательности. Наверное, они внутренне отгородились от шумных человеков и не интересуются ими, только объедками, которые остаются после пикничков 
А Улисс замечал по одежке, и сразу перепроверял по голосу. Продвинутый 

big_smile big_smile big_smile
Мне вот тоже кажется, что обычно вОроны не интересуются людьми - ходят там внизу какие-то двуногие существа, и ходят. Поэтому для них новость, что люди свои шкурки меняют smile

Skhimnik пишет:

Посадил я ворона на пенек, я сам пошел, одел шляпу, чтобы в голову солнце не напекло. Возвращаюсь к ворону, а он как начал крикачать и пыжиться, жуть. Я догадался, снял шляпу, птенец успокоился, я снова одел шляпу, он опять кричит.

Зая smile Я такой же эксперимент проводила на моих предыдущих собаках - уж эти-то казалось бы, должны хозяина в любом виде узнавать. Ан нет! Одела плащ, в котором они меня никогда не видела, шляпу, вокруг шляпы еще намотала какую-то тряпку, чтобы свешивалось. И в таком виде предстала перед собаками. Они сначала радостно прибежали на голос, потом резко затормозили - ой, что это???? И завопили - ваф, ваф. Потом правда, принюхались и прислушались, хвостами закрутили smile

Неактивен

 

#752 2017-06-05 15:43:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Ура, сегодня видела детку!!!!

Класс.
Поздравляю!

Orsana пишет:

к еде не спускался

Его пока не еда интересует, а её источник - папа и мама.smile
А при Вас не кормили его родители?

Orsana пишет:

Кроша подлетела поближе, села над кормом, и как начала на меня ругаться

Однако девушка с характером.smile

Orsana пишет:

Крокус, по-моему, мужик с юмором

smile  smile  smile

Orsana пишет:

Гордый папаша

Да, хорош!

Orsana пишет:

А в первое время тоже пугались изменений?

Не припоминаю такого.
Действительно, тут, в городе, такого насмотришься.smile

Orsana пишет:

обычно вОроны не интересуются людьми - ходят там внизу какие-то двуногие существа, и ходят.

Мне кажется, никаким вранам дела нет до людей, своих забот, хлопот, интересов хватает.
Живут в своем интересном мире, остальные не мешают, и хорошо.smile

Неактивен

 

#753 2017-06-05 16:07:10

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Мне вот тоже кажется, что обычно вОроны не интересуются людьми - ходят там внизу какие-то двуногие существа, и ходят.

Ошибаетесь!
Ни один человек не останется незамеченным!
Человек - потенциальный источник пищи или угрозы.
Человек с ружьем, человек с рюкзаком, группа людей на пикнике... Да мало ли...

Мы все, вторгаясь на территорию вОронов, становимся подконтрольными!
Даже праздношатающиеся. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#754 2017-06-07 16:26:26

Elmolita
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2016-12-03
Сообщений: 194
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сканируют?wink  Что, все свои дела бросают и присматривают за людьми на своей территории?
Владимир, это же не всех врановых касается? Воронам дворовым, мне кажется, дела никакого нет до снующих на глазах людей. А ведь двор их территория.

В другом моем дворе сороки обитают, те вообще собой исключительно заняты. Вот сказано, "сороки-трещетки", что касается собрания женскогоsmile. Не зря в сорочью честь так болтушек прозвали. Вижу такие собрания сорок на дереве, сколько же шума от них... Истерия прямо сорочья. У меня сразу голова начинает болеть, закрытые окна не спасаютsmile Им некогда сканировать каких-то там людей внизу, им надо столько выяснить между собой, и хвостами друг перед другом похвастатьsmile

Добавлено спустя   5 минут  16 секунд:
Я бы мясо вОронам не носила больше поближе к гнезду. Нычки и запах мяса до добра снова не доведут. Ну это мое мнение, я догадываюсь кто птенов передушил. Кормить так наоборот уводить подальше, им ничего не стоит это расстояние летать за подкормкой, зато птены целы будут...

Неактивен

 

#755 2017-06-07 19:37:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Elmolita пишет:

Сканируют?  Что, все свои дела бросают и присматривают за людьми на своей территории?

Можно сказать, что сканируют.
Им не надо много времени, чтобы определить наши намерения.
Кто-то для них интересен, кто-то опасен, кто-то безразличен...
За кем-то необходимо наблюдать, от кого-то лучше держаться подальше, на кого-то можно не обращать особого внимания...
Но то, что каждый значащий объект на их территории подконтролен это факт.

Elmolita пишет:

Владимир, это же не всех врановых касается?

Всех! И не только врановых, но и большинства других видов.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#756 2017-06-08 16:04:07

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Его пока не еда интересует, а её источник - папа и мама.
А при Вас не кормили его родители?

А вот не пойму даже. Сначала они носили прятать, это явно, потом сами поели, а вот последние порции еды, вполне возможно, отнесли ребенку, т.к. он через какое-то время кричать перестал. Но сам процесс кормления если и был, то я его не видела, дите сидело высоко в ветках, и его было не видно. Я увидела его, когда он вместе с родителями прилетел, а дальше только слышала. Только что, кстати, видела их втроем в окно. Уже летает за ними повсюду.

Владимир Филатов пишет:

Ошибаетесь!
Ни один человек не останется незамеченным!
Человек - потенциальный источник пищи или угрозы.
Человек с ружьем, человек с рюкзаком, группа людей на пикнике... Да мало ли...

Мы все, вторгаясь на территорию вОронов, становимся подконтрольными!
Даже праздношатающиеся.

Интересно, может именно поэтому они стали ко мне проявлять интерес в самом начале? Кстати, мне тут интересную штуку рассказали. В лесу у нас есть собачья площадка, так вот знакомая дрессировщица рассказала, что туда после завершения процесса дрессировки прилетают вОроны. Я еще специально уточнила у нее, не путает ли она их с ворОнами - нет, говорит, огромные и черные. Вот интересно теперь, "мои" это или не "мои"? Площадка очень далеко от их гнезда, но с другой стороны, это для нас далеко, а для них пара пустяков, наверное. Правда не знаю, их ли там территория, или другой пары. Надо будет как-нибудь сходить посмотреть...

Elmolita пишет:

Я бы мясо вОронам не носила больше поближе к гнезду. Нычки и запах мяса до добра снова не доведут. Ну это мое мнение, я догадываюсь кто птенов передушил. Кормить так наоборот уводить подальше, им ничего не стоит это расстояние летать за подкормкой, зато птены целы будут...

Кто?
Во-первых, я их как правило, кормлю на небольшой лесной полянке, это не совсем рядом с гнездом, хотя ближе, чем "большая" поляна, куда они прилетали зимой. Но проблема в том, что на большой поляне я их теперь кормить не могу - тут просто толпищи ходят, и зимой-то народу много было, но можно было найти уединенное место, а сейчас под каждым кустом компании сидят. Они в такой ситуации просто не спустятся. Да и серые вороны сейчас тоже гнездятся, и стали гораздо агрессивнее, на большой поляне - тут сейчас их "вотчина", они вОронам поесть не дадут. А на той полянке людей как правило, нет, а если есть, то "мимопроходящие", ворон нет совсем. К тому же, как я заметила, им не очень нравится, если я кладу еду в каком-то непривычном, новом месте. Могут на меня накричать, а могут просто ничего не взять, улететь. А во-вторых, уж теперь-то в гнезде точно никого не осталось, ребенок похоже, все-таки один, но он уже хорошо летает, не может же у них такая разница в возрасте птенцов быть, чтобы кто-то еще в гнезде сидел?

Неактивен

 

#757 2017-06-08 17:33:19

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Похоже у нас там закручивается интрига покруче "Санта-Барбары". Только что ходила их кормить (я сейчас кормлю их не каждый день, а "в режиме 2/2" - просто потому, что периодически уезжаю на дачу. Опять прилетели на зов только взрослые, птенца (птенцов?) слышала очень хорошо, но не видела. Вернее, видела днем из окна, а вот близко увидеть опять не удалось. Но сегодня они совершенно четко относили еду в направлении криков птенца, после чего крики прекратились. Но вот что интересно - я слышала крики ДВУХ птенцов, из двух разных мест. Если только взрослые с какой-то целью не имитировали крики ребенка, то получается, их все-таки двое!

Неактивен

 

#758 2017-06-08 19:01:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Кто?

Может, Elmolita имела в виду куницу?
Даже не знаю, маленький зверек, для родителей нет никакой проблемы отогнать...
Куница - сумеречный и ночной хищник, в это время родители обычно вместе с птенцами.
Или речь о ком-то другом?

Orsana пишет:

не может же у них такая разница в возрасте птенцов быть, чтобы кто-то еще в гнезде сидел?

Нет, конечно, в гнезде уже никого.

Orsana пишет:

Если только взрослые с какой-то целью не имитировали крики ребенка, то получается, их все-таки двое!

Очень хочется всем нам - двоих!
Или троих. smile
Это очень скоро будет понятно.
Мои ворОнята держатся вместе, чаще парочками - летают, гуляют, играют.
Думаю, что и вОронята такие же дружные.

Неактивен

 

#759 2017-06-08 19:21:07

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Вот я тоже про куницу подумала, но действительно - ворон не маленькая птичка, они бы эту куницу сами съели. И потом - зачем кунице убивать, но не есть?

Ольга14 пишет:

Очень хочется всем нам - двоих!
Или троих.
Это очень скоро будет понятно.
Мои ворОнята держатся вместе, чаще парочками - летают, гуляют, играют.
Думаю, что и вОронята такие же дружные.

А мне-то как хочется! smile Посмотрим, они вон какие конспираторы, как оказалось.
Кстати, у нас почему-то я еще не видела ни одного птенца серой вороны, в этом году как-то все позже гнездятся...

Неактивен

 

#760 2017-06-08 19:41:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

у нас почему-то я еще не видела ни одного птенца серой вороны

Были сообщения на форуме о слетках серой вороны в Москве.
Может, потому не видите, что у них все более-менее благополучно, вылетели сразу лётные, без опасных походов по земле.

Неактивен

 

#761 2017-06-08 22:06:36

Elmolita
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2016-12-03
Сообщений: 194
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вы правы, как вариант, это могли быть куницы. Вполне на них похоже - одного унесла, двоих передушила и одного живым оставила. Весной у нее тоже могли быть щенки. Хотя у нас они и в конце лета щенков своих таскали...
По поводу отпора воронов, а каким образом, все ж вОроны не совсем орлы... Напала молниеносно в кромешной темноте, птицы сонные. Ей пару секунд достаточно для этого, если бы вы видели ее скорость, с какой она взлетает на макушку дерева, еще и не по прямой, и выше на этаж шестиэтажных сталинских домов. Это очень шустренький зверек, вы его недооцениваете.
Но куницы, думаю, напали не "местные", их туда что-то изначально привлекло. Во всяком случае наши куницы подтверждают утверждения, что где живут куницы не охотятся, ттт.  Но на всякий случай я подкармливаю этих "своих" старожилов.  Куницы тоже территориальники.

Добавлено спустя   5 минут  1 секунду:

Ольга14 пишет:

Orsana пишет:

у нас почему-то я еще не видела ни одного птенца серой вороны

Были сообщения на форуме о слетках серой вороны в Москве.
Может, потому не видите, что у них все более-менее благополучно, вылетели сразу лётные, без опасных походов по земле.

Вы лететь-то они вылетели, но кушать где? А тем более пить в засуху? У нас пока не видела, обычно вороны их приводят к воде кошачьей. И к еде, само собой. Да и просто поиграть в безопасности в наш тенек

Неактивен

 

#762 2017-06-09 16:57:03

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Удалось-таки мне сфотографировать деточку, хотя немного не в фокусе, к сожалению.
http://f22.ifotki.info/org/46317f262522e5cc811040a8d8ac816e6dfc48279676331.jpg
http://f22.ifotki.info/org/843138a9d8cf0b69bbe74c98b1595f7f6dfc48279676331.jpg
http://f22.ifotki.info/org/2b9a1a05b205e6731a408952e6ad1cf46dfc48279676331.jpg
http://f22.ifotki.info/org/df537fbbc17b33ef74b920c3cf5a45ec6dfc48279676331.jpg
http://f22.ifotki.info/org/482109637bcfcd06f3e9a463e991e4776dfc48279676661.jpg

Это ребенок летит за Крокусом:
http://f22.ifotki.info/org/7eb14c2412fc572cba089636086f5d226dfc48279676332.jpg

А это интересное фото - когда я его снимала, я была уверена, что снимаю ребенка. Но когда посмотрела фото на экране фотоаппарата, увидела, что это взрослая птица. Они там сидели и переговаривались, детка, видимо, на соседнем дереве был.
http://f22.ifotki.info/org/62b765b31312e4a065dbef7f1824510d6dfc48279676332.jpg
http://f22.ifotki.info/org/6fdf07a41b9e22e26c93ec31a055f2e86dfc48279676332.jpg

Крокус. Просто хочу показать, как он линяет. Четыре пера в середине крыла - явно новые:
http://f22.ifotki.info/org/5cbf220ee2d58c6d1593d595e823ef3e6dfc48279676332.jpg

Неактивен

 

#763 2017-06-09 17:00:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Какая хорошая детка, стройный замечательный ребёнок.smile
Кто же это у нас - мальчик или девочка?

Неактивен

 

#764 2017-06-09 17:09:52

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Да вот пока не знаю smile Мне почему-то кажется, что девочка - она размером с Крошу, а Крокус покрупнее. А там кто знает smile Я всего второй раз ребенка вижу smile Наверное, после ювенальной линьки будет понятнее.

Неактивен

 

#765 2017-06-09 17:42:13

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

хорошенькая деточка smile (тьфу-тьфу)
Спасибо за фото


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#766 2017-06-09 19:03:45

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Спасибо! smile

Неактивен

 

#767 2017-06-09 19:24:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Наверное, после ювенальной линьки будет понятнее.

Понятнее будет года через три... smile
Но он, к тому времени, исчезнет с Вашего горизонта. sad
Окончательный цвет оперения у вОронов, появится на втором году жизни, после первой регулярной линьки, а не после ювенальной, которая уже должна начаться.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#768 2017-06-10 00:14:32

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
А вот кстати интересно, если ребенок один, он дольше останется с родителями, чем если бы их было трое-четверо? Или без разницы, все равно в четко определенное время прогонят?
Мне тут рассказали про собачью площадку, куда прилетают вОроны. Как я поняла, - несколько. Может там и тусуется молодежная группировка?

Неактивен

 

#769 2017-06-10 02:41:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, не могу утверждать, но по всем данным, к началу гнездования ни одного ребенка с родителями не остается.
Да и нет в этом смысла, да и природа диктует свои правила...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#770 2017-06-10 14:06:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
В прошлом году молодые летали отдельно от родителе

Добавлено спустя   1 минуту  21 секунду:
В прошлом году молодые летали отдельно от родителей уже в августе. Но их тогда четверо было. Посмотрим, как будет...

Неактивен

 

#771 2017-06-10 18:31:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

В прошлом году молодые летали отдельно от родителей уже в августе. Но их тогда четверо было.

В августе начало отчуждения молодняка от родителей, заканчивающееся отлетом.
Обратите внимание, они хоть и летали отдельно, но на территории родителей, а значит еще поддерживали с ними плотный контакт.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#772 2017-06-11 15:12:29

Elmolita
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2016-12-03
Сообщений: 194
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Деточка милый такойsmile Красавица птица!
Ну вот как у браконьеров рука поднимается этот мир и счастье птичье нарушитьsad Прекрасно ведь, пойди на природу понаблюдай за этой красотой, а заработай в другом месте с приложением аналогичных усилий.. Что творят, не ведают сами..

Неактивен

 

#773 2017-06-11 15:45:26

Лариса 59
Действительный член клуба
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 2014-06-15
Сообщений: 1067
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Заходила в тему с некоторой опаской - боязнь увидеть печальные новости.
То что жив-здоров и прекрасен вОроний ребенок - так здорово!

У нас тоже с вороньими детками все нормально, вроде по два у каждой пары.
Ирокезы прилетают утром, потом где-то всей семьей шныряют по округе. Только и слышно истошные вопли на кошек и детвору.
Во двор на голубиную кормушку детей не приводили. Но это и хорошо. Здесь столько котов отирается!
И когда в прошлом году погиб их ребенок от царапины кошки - я очень волнуюсь, когда вороны находятся рядом с ними (с кошками).
Может они как-то запомнили, что данное место очень опасно и решили не испытывать судьбу.

Неактивен

 

#774 2017-06-13 18:18:45

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Да, на территории родителей. А совсем отлетели по-моему в сентябре или октябре...
Elmolita
Спасибо!
Да, есть вещи, которые нормальному человеку понять невозможно... я на другом форуме читала историю ворона, который появился у людей так - жители села, недалеко от которого было гнездо, разорили его, одного птенца застрелили сразу, а другого оставили в качестве приманки для родителей, чтобы и их убить тоже. Честно говоря, не знаю, удалось им это или нет, выжившего птенца забрали его нынешние хозяева, но вот как рука поднялась, ну как? Я на них смотрю с каким-то благоговением, такие сильные, прекрасные, умные, благородные птицы, и так трогательно доверяют... мне перед ними совестно даже, когда уезжаю и не могу приносить им еду, а кто-то запросто убивает... как рука может на такую птицу подняться?
Лариса 59, спасибо! Маленький кстати, самый смелый из всех - в прошлый раз все трое прилетели на нашу большую поляну, я их искала по лесу, а они себе преспокойно на крыше дома сидят... пришлось выложить корм на небольшой открытой площадке, где народу поменьше, но все равно они долго не решались спуститься. А малыш летал над едой и пронзительно кричал - мам, пап, вот же еда, идите сюда! Так и не видела, спустились ли они, убегала на электричку...

Неактивен

 

#775 2017-06-14 19:26:02

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Они снова облюбовали крышу нашего дома и теперь сидят там чуть ли не целый день. Вчера не успела выйти - сидят в рядочек, как нарисованные, родители и детка. Позвала, тут же прилетели. Но мась так и не спускается к еде. Может завтра попробую как зимой - на большой поляне на открытом месте их покормить, чтобы птеня тоже спустился. Только вот народу здесь многовато... Сегодня искала сегодня по лесу (когда выходила из дома - посмотрела на крышу - никого не было) - ходила часа полтора, прихожу обратно - сидят, зайки. Опять позвала, отвела в лес, покормила. Не успела прийти домой - летят обратно на крышу smile Сделала фото с балкона. Это вот наш ребенок. Как вам наша деточка?
http://f22.ifotki.info/org/8c8b86ab92fd0d4beb16db62f7270c0c6dfc48280117406.jpg
http://f22.ifotki.info/org/162d0934f4fa7dd285f61e683f0a70446dfc48280117406.jpg
http://f22.ifotki.info/org/8be834717c758016892c7610f0dc01436dfc48280117406.jpg
http://f22.ifotki.info/org/25e9277f247e17b9329195b060f770226dfc48280117406.jpg

Это Кроша, линяет все-таки сильно:
http://f22.ifotki.info/org/6596ad8bb969dea139f49d7f79735b216dfc48280117406.jpg
http://f22.ifotki.info/org/030f615deb9606568a0e1fbdbc16f0036dfc48280117406.jpg
http://f22.ifotki.info/org/1323f847349fb7561a4e3f7805ae19106dfc48280117406.jpg

Это Крокус вместе с деткой:
http://f22.ifotki.info/org/4cb18560972e8e23deead352a2382a3b6dfc48280117406.jpg
http://f22.ifotki.info/org/230ddbd465b22c3a56bb833d7b9ee0146dfc48280117407.jpg

Неактивен

 

#776 2017-06-14 19:42:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

И еще у меня такой вопрос - взрослые сейчас линяют, хотелось бы помочь им пройти этот процесс максимально безболезненно. Может быть, какие-то витаминки им подавать? Что им может быть полезно сейчас? С другой стороны - если насыпать им в корм каких-нибудь витаминок, ведь могут и отказаться есть?

Неактивен

 

#777 2017-06-15 08:41:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Как вам наша деточка?

Замечательная деточка!
Классно летает, фигуры высшего пилотажа осваивает уже?

Orsana пишет:

Это Крокус вместе с деткой:

А Крокус где - впереди?
Мои без родителей летают, парами - играют, пикируют, догоняют друг друга...

Orsana пишет:

Сделала фото с балкона.

А попробуйте за ними с балкона понаблюдать, через бинокль.
Оказалось, очень интересно.
Посмотрите, кто кормит ребёнка, как он себя ведёт. smile

Orsana пишет:

Что им может быть полезно сейчас?

Можно попробовать купить дрожжи пивные с серой в аптеке.
Прямо  таблетку предложите, обычно им нравится.
Если не возьмут, можно мясо обвалять в толченной таблетке.
Не должны, по идее, от мяса отказаться.
Ну а в крайнем случае, сами съедите таблетки, нам они тоже очень полезны.smile

Сепия - можно купить в зоомагазине, отломить кусочек, предложить.
Источник кальция.
Мои любили - подолбать, поиграться.

Кроше -творог опять же не помешает.

Собачий корм суперпремиум, немного.
Взрослым в период линьки полезно, уж там-то витаминов...
Несколько штучек в день.

А самое лучшее, конечно, насекомых предложить.
Это в период линьки - бомба.
Можно для интереса просто опарыша купить в рыбацком магазине, подержать в манке сутки.
А потом в баночке вынести семейству.
Ворона Папа опарыш просто обожает, глаза сразу загораются.

Неактивен

 

#778 2017-06-15 13:10:43

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Замечательная деточка!
Классно летает, фигуры высшего пилотажа осваивает уже?

Да, летает не хуже взрослых уже. Крокус да, впереди. Сейчас родителей от ребенка очень легко отличить - у взрослых крылья с "дырками" - линька, а у малыша - целые.

Ольга14 пишет:

А попробуйте за ними с балкона понаблюдать, через бинокль.
Оказалось, очень интересно.
Посмотрите, кто кормит ребёнка, как он себя ведёт.

Да я так и делаю обычно smile Вчера вот наблюдала, по-моему ребенок преимущественно за папой летает smile
Спасибо за советы по кормлению! Вот приеду с дачи, будем экспериментировать smile

Неактивен

 

#779 2017-06-17 03:55:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

А самое лучшее, конечно, насекомых предложить.

Не сказал бы... smile
Конечно, насекомые это прекрасная и полноценная еда, но они, в рационе вОронов, занимают ничтожную долю.
Мясо! Вот, что нужно вОронам!
И не просто мясо, а самые низкие (с нашей точки зрения) его сорта - обрезки, сухожилия, соединительная ткань, подкожный и нутряной жир, ливер...
Не балуйте птиц "деликатесами"!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#780 2017-06-17 08:44:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ясно.
Будем ворОнье семейство баловать насекомыми.
Владимир, а как насчёт сырых говяжьих мозговых костей?
Мои очень уважают.
И деточка должен спуститься на такое лакомство.

Неактивен

 

#781 2017-06-17 10:01:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Ясно.
...а как насчёт сырых говяжьих мозговых костей?
...

О!
Это сколько угодно и в любом виде. smile
И сырые, и вареные, и мозговые, и не очень... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#782 2017-06-17 20:54:51

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Вот говяжьи кости-то (с мясом, конечно) я им уже несколько дней таскаю smile Обгрызают с удовольствием smile
А еще у меня есть хорошие новости про наших дачных воронов. Я с начала дачного сезона их не видела и не слышала (только пару раз замечала одинокого ворона) - и думала, что их спугнули с их гнездовой территории. У нас там ремонтируют дорогу, и много нового строительства - и повырубали кучу деревьев в связи с этим. А сегодня я видела все семейство, и мне даже удалось их подозвать! У дачных трое чудесных деток. Оказывается, четырехкратное "кра" "работает" и с чужими, незнакомыми вОронами. Прилетели все - сначала дети, а потом и родители. Правда, накормить их не удалось - они, конечно, не поняли, чего я от них хочу. Но несколько кусочков курицы оставила для них на воротах - может и заберут, когда никого не будет...

Добавлено спустя   7 минут  27 секунд:

Владимир Филатов пишет:

подкожный и нутряной жир

Так жир можно все-таки? А я его специально отделяю и выбрасываю...

Неактивен

 

#783 2017-06-18 17:30:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вот теперь я думаю, что наш детка - все-таки самец. Очень смелый, смелее родителей. Ребенок у нас все-таки один, теперь уже точно. Видимо, когда я слышала крики птенцов из двух разных мест - это все-таки имитировали родители, правда зачем им это делать - ума не приложу. Но зато какой мась! Сегодня опять все Крокусовое семейство сидит весь день на крыше. Я им с утра положила еду - много еды, прямо у них на глазах. Одна проблема - народу здесь кошмарное количество. Они часть забрать успели, съели все саме вкусное - печенку, курицу, яйцо, но несколько кусков говядины и самую большую кость забрать не успели. И сидят караулят с крыши это место, когда люди уйдут, и можно будет спуститься. Днем я приходила, еще положила немного. Но самое интересное - оба раза с крыши слетали птенец и Крокус, а Кроша остается сверху наблюдать. И оба раза первым на еду садился малыш! Пока Крокус делает полагающиеся по такому случаю "круги почета", птеня садится прямо на еду!

Добавлено спустя   1 минуту  58 секунд:
И еще такой вопрос - а можно ли вОронам мотыль? Мы купили для маленького зяблика, но боюсь, немного не подрассчитали количество, ему столько и за неделю не съесть. А мотыль испортится... может, часть вОронам отдать?

Неактивен

 

#784 2017-06-19 01:48:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

а можно ли вОронам мотыль?

ВОронам все можно! smile
Всё, что едят другие наши птицы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#785 2017-06-19 04:34:02

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо! smile

Неактивен

 

#786 2017-06-20 16:39:59

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня очень забавная история получилась. С утра накормила всю троицу. А днем пошла с собаками, сначала вышла с Эсей, смотрю - сидят. Полодила им еду на поляне, но людей вокруг очень много, не думала, что они спустятся. Они и не спустились. Вышла со второй собакой - все так и лежит. Собрала, и пошла в лес, но в другую сторону, противоположную от той, куда ходила всю весну. Они теперь там почему-то обосновались. Позвала - прилетели сразу же, видимо, следили. Выложила еду, но спустилась почему-то только Кроша. А малыш и Крокус полетели за мной и расселись на деревьях с недвусмысленным видом "ворон ждет!". Они так делали зимой, когда каждому доставалась персональная порция. Но уже несколько месяцев я кормлю их по-другому  приношу всю еду в одно место, и они постепенно разбирают. Я им рукой показывала в сторону еды, говорила - "все там", но нет - летели за мной. Потом поняли, что у меня больше ничего нет, и полетели по своим делам. Интересно, поделится с ними потом Кроша? На одного там явно многовато, и мотыля я им принесла в этот раз. Очень пожалела, что не взяла фотоаппарат - в последние дни я его не брала, потому что на большой поляне их снимать невозможно - очень осторожничают. А тут так красиво сидели на веточках, совсем рядом, и главное - ребенок совсем близко сидел. Он уже все сообразил, понял, что я - источник еды, и прилетает раньше родителей. И интересно - он почти всегда летает за Крокусом, именно за отцом, как приклеенный. Может это означать, что птеня - самец?
Но главное, я нашла новое место кормления, потому что на поляне кормить сейчас практически невозможно. Завтра попробую им разносолов побольше принести smile

Неактивен

 

#787 2017-06-21 17:05:41

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А они продолжают учить меня, бестолковую тетерю, уму-разуму. Зайки мои любимые smile Пришла сегодня на новое место, там тоже неплохая полянка есть, позвала их, положила им еду. Ухожу, смотрю - они не спускаются. Один круг сделали, другой, третий, - не спускаются. Сели на дерево, сидят все втроем и громко обсуждают. Потом Крокус с ребенком прилетели ко мне и сели на дерево надо мной. И сидят, смотрят. Не кричат, но смотрят пристально, и упорно не слетают. Да что ж такое? Вроде и место хорошее - людей нет, и еды много разной и вкусной, и положила на открытое место, как они любят. Я им рукой туда показываю, убеждаю, что больше ничего нет, стою, значит под деревом и чуть ли не лекцию им читаю. А Крокус, мудрый черный мужик, смотрит на меня таким добродушно-снисходительным взглядом, и голову поворачивает. Мол, что с нее взять, это же человек, подождем, когда сама догадается. Что делать - пошла смотреть, что им на этот раз не понравилось. Оказывается, я клала им корм, и забыла рядом собачий поводок. Я им спасибо сказала, они удовлетворенно полетели есть smile
И вот удивительно, какие же они разные по характеру. Кроша в такой ситуации, как настоящая женщина, устроила скандал smile А Крокус просто молча смотрел и ждал, когда до меня дойдет smile

Крокус Великолепный собственной персоной.
http://f22.ifotki.info/org/9469faaf6525417409f1ff655ee177836dfc48280713345.jpg

Ребенок:
http://f22.ifotki.info/org/98ab2723038ddb9926dbdc7abfc63dfe6dfc48280713345.jpg
http://f22.ifotki.info/org/698e265da6ed39721f44f6dbf787cc9f6dfc48280713345.jpg
http://f22.ifotki.info/org/7ca31bb80c89d1750034a66a437749e76dfc48280713345.jpg

Неактивен

 

#788 2017-06-21 17:17:21

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Крокус, мудрый черный мужик, смотрит на меня таким добродушно-снисходительным взглядом, и голову поворачивает. Мол, что с нее взять, это же человек, подождем, когда сама догадается.

smile smile smile
хорошо описали, вот это еще понравилось:

Orsana пишет:

Кроша в такой ситуации, как настоящая женщина, устроила скандал smile А Крокус просто молча смотрел и ждал, когда до меня дойдет smile

smile
очень точно! и очень характЕрно для врановых smile

дитятко милое и ооооочень симпатичное


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#789 2017-06-21 17:25:57

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka пишет:

очень точно! и очень характЕрно для врановых

Характерно именно такое различие в поведении самцов и самок? smile Все как у людей smile
Спасибо! Дитятко чудесное, самый смелый из них - именно ребенок smile

Неактивен

 

#790 2017-06-21 22:06:53

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, да вот все описанное smile характерен снисходительный взгляд, но не обидный, а терпеливый, характерно раздражение и не обязательно девушек-ворон, нетерпение молодости, слетающим первым к еде и послушание рядом с родителем.... меня все это так трогает, до глубины души. Они какие-то правильные, во всем.. smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#791 2017-06-22 07:34:03

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka пишет:

Orsana, да вот все описанное  характерен снисходительный взгляд, но не обидный, а терпеливый, характерно раздражение и не обязательно девушек-ворон, нетерпение молодости, слетающим первым к еде и послушание рядом с родителем.... меня все это так трогает, до глубины души. Они какие-то правильные, во всем..

Согласна, вы очень здорово сформулировали - они именно "правильные во всем" и безумно трогательные smile Обожаю smile

Неактивен

 

#792 2017-06-22 12:17:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А они продолжают учить меня, бестолковую тетерю, уму-разуму.

smile  smile  smile
Какие же они умницы.

Orsana пишет:

Кроша в такой ситуации, как настоящая женщина, устроила скандал

Необязательно скандал. smile
Может, она просто хотела Вам объяснить, что к чему.
Когда Ворона Папа мне чего-то каркал, тоже думала - ругается.
А потом сообразила - они же так разговаривают, пытаются что-то объяснить.
Потом он понял, что толку от меня никакого, каркать перестал, общается га телепатическом уровне. smile

Детка классная, любознательная и красивая.smile
А размерчиком ближе к маме или папе?

Неактивен

 

#793 2017-06-22 16:58:27

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Необязательно скандал.
Может, она просто хотела Вам объяснить, что к чему.
Когда Ворона Папа мне чего-то каркал, тоже думала - ругается.
А потом сообразила - они же так разговаривают, пытаются что-то объяснить.
Потом он понял, что толку от меня никакого, каркать перестал, общается га телепатическом уровне.

Не-не, там был именно скандал, с долблением веточки. А поскольку до меня доходит не сразу, он еще сильнее распалялась, и еще сильнее долбила smile Сейчас они, видимо, понимая мою бестолковость, отрядили Крокуса - может он сумеет лучше объяснить smile

Ольга14 пишет:

Детка классная, любознательная и красивая.
А размерчиком ближе к маме или папе?

А вот не пойму даже. Когда я его видела в первый раз, был размером с маму. Но сейчас по-моему немного подрос. Он сейчас все время с папой, мне за Крошу обидно даже - растила, кормила, а дитятко к папаше приклеился smile Хотя может наоборот, он довольна и отдыхает от материнских обязанностей - кто знает smile

Неактивен

 

#794 2017-06-22 17:53:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

там был именно скандал, с долблением веточки.

Девушка с характером. smile

Orsana пишет:

Он сейчас все время с папой

В этот период папа больше нужен, наверное, для контроля, охраны ребенка, научения жизни.

Orsana пишет:

он почти всегда летает за Крокусом, именно за отцом, как приклеенный. Может это означать, что птеня - самец?

А может, девочка. smile
У нас Ворона Папа дольше за девочками приглядывает.
И на зиму, как мне кажется, именно дочку с собой оставляют.

Неактивен

 

#795 2017-06-22 18:21:08

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

какие интересные истории..... smile , спасибо девочки, что все пишите и рассказываете, с ОГРОМНЫМ интересом слежу за темой, просто удовольствие такие рассказики читать! smile

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:
...а фотки....заоблочные, классные!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#796 2017-06-22 21:07:08

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

А может, девочка.
У нас Ворона Папа дольше за девочками приглядывает.
И на зиму, как мне кажется, именно дочку с собой оставляют.

Может и так smile Пока не могу ничего определенного сказать. Вот интересно - из-за того, что ребенок единственный, его оставят подольше при родителях, или все равно в положенное время прогонят?
Сорока-Белобока
Спасибо! Для меня эти истории еще более радостые, всегда мечтала подружиться с дикими вОронами, но даже не думала, что это НАСТОЛЬКО интересно smile Завтра понесу им говяжьи косточки с мясом грызть - вот наверное, радости-то будет!

Неактивен

 

#797 2017-06-23 08:08:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

из-за того, что ребенок единственный, его оставят подольше при родителях, или все равно в положенное время прогонят?

Посмотрим. smile
Но что внимания будут уделять максимально много - это точно.
Несколько лет назад у нас был только один вороненок.
Не знаю, почему.
Совсем маленький, меньше Вороны Мамы.
Папа привел его на кормушку только один раз.
Но во дворе постоянно он был с ребенком - то учатся на проводах сидеть, то за кошкой наблюдают, то вороненок голубей гоняет, а Папа наблюдает.
Не заметила тогда, оставили ли его на зиму.

А будет ли подольше при родителях, и от Вас в какой-то степени зависит, то бишь от кормовой базы.
Тут ведь не только желание родителей учитывается, но и другие факторы, и желание ребенка тоже.
Петруху прогнали в сентябре, а через пару недель он вернулся, как ни в чем не бывало - веселый, холеный.
Побыл, правда, дней десять, и улетел.
Так Ворона Папа его не гонял, и даже гордился, по-моему.
Позволял ему даже рядом с ним сидеть на столике.
Никому, кроме Вороны Мамы, не разрешено. smile

Неактивен

 

#798 2017-06-23 16:22:22

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14, ну, за кормовой базой у нас не заржавеет smile Все лучшее - детям smile
А у нас дитя ну ооооочень авантюрное. Улетает уже довольно далеко от родителей, а потом теряет их из виду, и с воплями ищет по всему лесу. Они, что интересно, не особо и торопятся ему помогать - развивают самостоятельность? Но через некоторое время семья воссоединяется.
Отнесла им говяжьих костей, просто кусочков говядинки, ну и традиционно - курицу и яйцо. По-моему были довольны, но что интересно, летали потом надо мной с кусочками еды в клюве. Что это значит, интересно? Требуют продолжения банкета?
А еще они ужасно смешно делают, когда видят меня с крыши. Они тогда переползают на самый краешек крыши и свешиваются вниз - ага, идет, мол smile

Неактивен

 

#799 2017-06-23 16:39:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А у нас дитя ну ооооочень авантюрное.

Тогда это скорее мальчишка. smile

Orsana пишет:

не особо и торопятся ему помогать

Подкармливают его или уже сам кушает?

Orsana пишет:

что интересно, летали потом надо мной с кусочками еды в клюве.

Может, благодарят? smile

Orsana пишет:

Они тогда переползают на самый краешек крыши и свешиваются вниз

smile
Воронята так же смотрят на меня с отлива балкона. smile

Неактивен

 

#800 2017-06-23 16:52:21

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Тогда это скорее мальчишка.

Вот и я именно поэтому так подумала smile

Ольга14 пишет:

Подкармливают его или уже сам кушает?

Сам кушает, хотя иногда может потребовать от родителей, чтобы кормили. Они игнорируют smile

Ольга14 пишет:

Может, благодарят?

Хотелось бы надеяться smile

Ольга14 пишет:

Воронята так же смотрят на меня с отлива балкона.

smile

Неактивен

 

#801 2017-06-24 22:27:41

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А вот так за мной наблюдают с крыши smile
http://f22.ifotki.info/org/79ae878e3cca91e52f089851093fba766dfc48280992488.jpg

Неактивен

 

#802 2017-06-24 23:06:01

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#803 2017-06-25 18:55:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Однако, Вы "под колпаком". smile
И это очень приятно.

Неактивен

 

#804 2017-06-26 21:07:01

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Так и есть smile

Неактивен

 

#805 2017-06-27 05:09:02

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А еще мне тут передали привет smile В воскресенье утром пошла гулять с собаками в лес, взяла им кучу еды - и... никого не нашла. Долго звала, искала, на обратном пути опять искала, так никто и не прилетел. А днем опять пошла на то же место - а там вот такой подарок. Конечно, понимаю, что обронили случайно, но выглядело как знак - "мы тут, недалеко, скоро будем". И точно - минут через 10 явились в полном составе smile
http://f22.ifotki.info/org/c38dcf9277469f92104ea395bb1dfd926dfc48281189169.jpg

Неактивен

 

#806 2017-06-30 15:28:22

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня не удалось накормить воронов... из-за грозы. Только вышла, стала звать - и тут как началось... пришлось убегать sad Но они явно не голодные - вчера прилетали два раза, утром и днем, и со вчерашнего дня так и не доели рыбу. Я им вчера принесла много всего - курицу, яйцо, косточки с мясом, творог и рыбу. Стараюсь разнообразить им рацион, а их высочества, видите ли, не изволят рыбу есть smile

Неактивен

 

#807 2017-07-01 10:13:57

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Интересно как - Крокус с утра сидел на крыше и громко требовательно крокал. Ну, докричался - я вышла их накормить smile Теперь сидят на крыше все трое, сытые, и молчат smile

Неактивен

 

#808 2017-07-01 10:36:37

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Теперь сидят на крыше все трое, сытые, и молчат

smile
Ну вот, порядок и полное взаимопонимание.smile
А то что за дела - где меню, где ассортимент из пяти блюд?
Ворона Папа прилетел сегодня и сидит молча.
Вынесла ему печенку.
Сидит.
Яйцо перепелиное - ноль внимания.
Творожок - полный игнор.
Опарыши вынесла, переложила пинцетом в крышечку.
Вот это дело - моментально запрыгнул и съел, ну и заодно печенку и творожок забрал с собой.
smile
Пока этим бескрылым чего-то объяснишь...)))

Неактивен

 

#809 2017-07-01 13:26:49

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Опарыши вынесла, переложила пинцетом в крышечку.
Вот это дело - моментально запрыгнул и съел, ну и заодно печенку и творожок забрал с собой.
smile
Пока этим бескрылым чего-то объяснишь...)))

Ольга, эксперимент напрашивается сам собой! Распечатайте ему фото разных блюд в натуральную величину,  можно на картон наклеить, чтобы ветром не унесло, карточки такие сделайте небольшие. Очень интересно, как он этой возможностью распорядится  smilesmilesmile

Неактивен

 

#810 2017-07-01 18:47:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro
Наталья, есть еще вариант - поставить ему ноутбук со слайдами различных блюд, пусть выбирает и нажимает понравившееся. smile
Идея, конечно, интересная, попробую пока просто показывать ему через окно кухни всякое - разное в натуральном виде, посмотрим на реакцию. smile

Неактивен

 

#811 2017-07-01 20:14:20

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

поставить ему ноутбук со слайдами различных блюд, пусть выбирает и нажимает понравившееся.

Ага, он как клювиком своим нажмет разок в экран - и, прощай, ноутбук!

Неактивен

 

#812 2017-07-01 20:31:16

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14, хотите честно?
Я бы не упустила такую уникальную возможность удивить Ворону Папу, а заодно всех Фом неверующих!
Возможно, Вам просто не на чем распечатать? big_smile  Или лень возиться, я подозреваю  big_smilebig_smile

Неактивен

 

#813 2017-07-01 21:37:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

Вам просто не на чем распечатать?  Или лень возиться, я подозреваю

И то, и другое - и принтера нет, и лень-матушка. smile

Возможно, среди форумчан, имеющих ворон, найдется трудолюбивый обладатель принтера и поставит этот эксперимент? smile
Что все на многодетного отца валить - ему последние пару недель и покупаться некогда.))

Читала в книге о когнитивных способностях животных серые вороны, как раз, участвовали в сложных экспериментах с карточками - соотносили напечатанные арабские цифры со множествами и сверяли с образцом.
Безошибочно, с первого раза выбирали правильный вариант.
Что картинки - детский лепет. smile

Неактивен

 

#814 2017-07-01 21:59:33

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Застрелиццо, Ольга!  smile
Копи-центры в городе есть?
Такого Вороны Папы нет ни у кого, нигде и никогда, а мы Вас уговорить не можем, да что ж это такое!  smilesmilesmile

Неактивен

 

#815 2017-07-01 22:08:21

lada876
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-09-14
Сообщений: 321
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Изображение еды на картинках , как бы выразиться не объемное и ворон то понятно знает , что бумажку есть нельзя , то есть как бы пользы тут для него нет. Мне кажется , хотя может и кажется , вороны нацелены на конечный результат , ну типа увидел вкусную еду и сразу взял , а посредничество вроде картинок ему не нужно. А так то конечно интересно задачи воронам задавать и смотреть как они справятся , предлагайте у кого фантазия хорошо работает , мои дикари каждый день гостят вот могу и задать им задачу, но в пище они не привередливы , забирают любую еду и не привередничают .

Неактивен

 

#816 2017-07-04 09:46:05

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Ну вот, порядок и полное взаимопонимание.
А то что за дела - где меню, где ассортимент из пяти блюд?

В этот раз было только из трех smile Сегодня вот тоже. Завтра 4 будет smile

Ворона Папа абсолютно прекрасен smile Я согласна с другими форумчанами - я бы тоже ему картинки еды сделала smile Вот даже интересно, как отреагирует. Эксперименты-то проводят с ручными воронами, а тут дикая вольная птица...

А я тут нашего детку сфотографировала. Несет что-то в подклювном мешке. Вот как вы думаете, кто это - мальчик или девочка?
http://f22.ifotki.info/org/453bb51a0df76134b78b03a47705884a6dfc48281810521.jpg
http://f22.ifotki.info/org/19b35f3ab38700df21eeddc594b1f41f6dfc48281810521.jpg

Неактивен

 

#817 2017-07-04 19:59:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Ворона Папа абсолютно прекрасен

Спасибо! smile

Orsana пишет:

Я согласна с другими форумчанами - я бы тоже ему картинки еды сделала

Во-первых, воронята сразу заберут. smile
Забирают всё, что для них кладу - крышечки, палочки, большие пуговицы.
Взамен приносят шелковицу и веточки. smile

Во-вторых, я согласна с lada876:

lada876 пишет:

Изображение еды на картинках , как бы выразиться не объемное

Вряд ли вороне будет понятно, что на ней изображено.
Однако думаю, что она сможет понять, что означает каждая карточка, поскольку умеет мыслить не только по принципу сходства, но и гораздо более сложными категориями.
И показывая карточку и предмет еды, через какое-то время, думаю, врановая птица сможет выбирать верную карточку для заказа определенного блюда. smile

В-третьих - главное - мне непонятно, зачем нужен этот эксперимент?
Ворона Папа не дрессированный попугайчик, а серьезный отец семейства со своими обязанностями и графиком.
Буду я его отвлекать на какое-то шоу.
Какие у него предпочтения в еде, я и так знаю, а будет необходимость в каком-то важном вопросе, будем искать взаимопонимание напрямую, без карточек.
Он, кстати, всегда очень внимательно слушает, что я говорю и обращает внимание на жесты.
Может и будет эксперимент на взаимопонимание.
Если в нем появится необходимость, через месячишко-другой, когда Ворона Папа будет посвободнее. smile
Посмотрим.
И, кстати, прежде, чем делать эксперименты, надо бы изучить литературу по проведенным экспериментам с врановыми (много Зорина проводила), и, вообще, о когнитивным способностям.
Иначе это все профанство, думаю.

Orsana пишет:

А я тут нашего детку сфотографировала. Несет что-то в подклювном мешке.

Хозяйственный какой ребёнок! smile
Не знаю, мальчик или девочка, но невероятно красивый, это факт. smile

Неактивен

 

#818 2017-07-04 20:50:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

- главное - мне непонятно, зачем нужен этот эксперимент?

Совершенно согласен!
Когнитивные способности врановых на очень высоком уровне!
Это давно доказано и опубликовано.
Они различают и рисунки, и цвета, и символы.
У них прекрасно развиты коммуникативные средства общения, вербальные и невербальные, могут общаться не только голосом но и взглядами, и жестами!

Как ни стараться, ничего нового своими экспериментами не добиться...
Да и не стоит забивать дикой птице голову никчемными (для нее) вещами, у нее и так забот хватает... smile

P.S.
А вот установление контакта с дикими птицами в естественной среде, это действительно интересно и познавательно, и исследований на эту тему очень мало!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#819 2017-07-04 22:43:23

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ну и скучные же вы люди, однако...
Пусть Остап Бендер скажет за меня:

Закройте вашу книжку, допейте вашу чашку,
Дожуйте свой дежурный бутерброд.
Снимите и продайте последнюю рубашку,
И купите билет на пароход.

Ну что там ваши сводки, анкеты и доклады,
Когда повсюду рядом там и тут.
Счастливые находки, таинственные клады,
Неужели так и пропадут.

Ах, неужели, неужели, неужели не хочется вам,
Налетая на скалы и мели, тем не менее, плыть по волнам.
В бурном море людей и событий, не щадя живота своего,
Совершите вы массу открытий, иногда не желая того.

Ах, знаю, знаю, знаю, порядок есть порядок,
Все клады и находки учтены.
Записаны в анкетах, отмечены в докладах,
И законами все защищены.

Они помогут делу, они послужат людям
Я знаю это, знаю наперед.
И значит, мы не станем, и значит, мы не будем
Покупать билет на пароход.

Ах, неужели, неужели, неужели не хочется вам,
Налетая на скалы и мели, тем не менее, плыть по волнам.
В бурном море людей и событий, не щадя живота своего,
Совершите вы массу открытий, иногда не желая того.

Неактивен

 

#820 2017-07-05 09:11:50

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

В-третьих - главное - мне непонятно, зачем нужен этот эксперимент?

Ну мне кажется, именно для этого:

Ольга14 пишет:

И показывая карточку и предмет еды, через какое-то время, думаю, врановая птица сможет выбирать верную карточку для заказа определенного блюда.

Он сам вам тогда сможет сказать, что именно он хочет в данный момент smile Но в общем, вам виднее, просто действительно наверное, ни у кого нет таких близких контактов с дикими врановыми, как у вас. Мои вОроны на такое расстояние просто не подойдут, чтобы им картинки предлагать.

Ольга14 пишет:

Во-первых, воронята сразу заберут.
Забирают всё, что для них кладу - крышечки, палочки, большие пуговицы.

А что они потом с этим делают? Вот думаю, может мне тоже деточке какие игрушки предложить? А с другой стороны, глядя на то, как они реагируют на посторонние предметы рядом с едой ("забери ЭТО отсюда немедленно!") боюсь и игрушки будут восприняты так же.

Неактивен

 

#821 2017-07-05 09:48:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Он сам вам тогда сможет сказать, что именно он хочет в данный момент

Я тогда на насекомых разорюсь. smile

Orsana пишет:

может мне тоже деточке какие игрушки предложить? А с другой стороны, глядя на то, как они реагируют на посторонние предметы рядом с едой ("забери ЭТО отсюда немедленно!") боюсь и игрушки будут восприняты так же.

Надо что-то знакомое, безопасное.
Например, цветную крышечку, в неё кусочек мяса положить.
Ему понравится. smile
А попозже можно коробочку, типа спичечной, а в нее что-то вкусное.
Я Папе с семейством, когда на улицу выхожу, в маленьком стаканчике всякие вкусности выношу, они потом всей семьей разбираются, что там.
И стаканчик без интереса не остается.smile

Добавлено спустя   1 минуту  4 секунды:
Стаканчик из-под сметаны, простокваши и т.д.
Можно тоже крышечкой закрыть.

Неактивен

 

#822 2017-07-05 09:52:31

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Я тогда на насекомых разорюсь.

big_smile big_smile big_smile

Ольга14 пишет:

Надо что-то знакомое, безопасное.
Например, цветную крышечку, в неё кусочек мяса положить.
Ему понравится.
А попозже можно коробочку, типа спичечной, а в нее что-то вкусное.
Я Папе с семейством, когда на улицу выхожу, в маленьком стаканчике всякие вкусности выношу, они потом всей семьей разбираются, что там.
И стаканчик без интереса не остается.

Спасибо, попробуем smile

Неактивен

 

#823 2017-07-05 10:16:47

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ребят, а кто говорил о дрессуре? Много раз предъявлять карточку и оригинал  - это конечно дрессура, но о ней не было ни слова, вы сами додумали.
Была идея выдать карточки (с максимально качественным изображением, разумеется) и посмотреть - разглядит на них еду сразу или нет, сразу, имеется в виду,  - это первая-вторая, максимум третья встреча с карточками, дальше уже не имеет смысла. Использует новую коммуникативную возможность мгновенно или нет, мгновенно - это сразу как только разглядел смысл изображения. Враны обожают новые способы коммуникации, некоторые просто тащатся от такой игры smile Сколько будет эмоций по этому поводу? Включится ли в игру на равных, начнет ли проявлять собственную фантазию и инициативу?

А вы про дрессуру. Прошлый век... И реально скучно. И действительно никому не надо, все верно.

Неактивен

 

#824 2017-07-05 20:12:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

разглядит на них еду сразу или нет

Вот это вопрос - может ли ворона увидеть изображение и связать его с реальным.
Очень сомневаюсь.
Мозг у них работает по-другому, наши, человеческие картинки - фото вряд ли для них.
Вот, например, исследование - http://www.nat-geo.ru/birds/830270-asso … zg-vorony/
Прошёл не один час и день, пока вороны не стали верно классифицировать изображение и делить на две группы - птицы и цветы.
Подходили к этому методом проб и ошибок, и запоминали верный вариант.

Если у форумчан есть какой-то опыт по разпознаванию качественных фото их врановыми птицами, поделитесь. smile
Или статьями на эту тему, наверняка есть такие наблюдения.

Неактивен

 

#825 2017-07-05 21:24:53

lada876
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-09-14
Сообщений: 321
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Когда мы с Варварой смотрим на айпаде фотографии , то она смотрит просто как на мелькание картинок и просто сидит и дремлет на коленях , но вот когда я показала ей видео с вороном , который шевелился и издавал звуки ,Варвара очень разозлилась на этого ворона и стала бросаться на экран ,  с тех пор она не любит когда на видео  , именно когда двигаются , крупные птици , но очень любит спокойную музыку . Да людей на видео воспринимает нормально. Но какие выводы сделать из этого я пока не знаю. Можно ей на айпаде и еду показать и посмотреть как она  Будет реагировать?

Неактивен

 

#826 2017-07-05 23:15:49

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Я описывала в своей теме что Кайт в телевизоре опознал зафобуса,подлетел поближе smile Позже, в других сериалах были похожие ситуации, но он уже не подлетал к телеку, а просто бурчал-комментировал smile
Поскольку я его часто снимаю на телефон, а иногда, чтобы вместе с собой, пользуюсь фронтальной камерой - он прекрасно знает что я делаю, понимает и не раз пересматривал видео - ему не нравится smile Если мы вдвоем, то он сердится когда я его снимаю, а вот если я снимаю кого-то другого, то он наоборот отвлекает внимание на себя smile
Когда по скайпу моя сестра его нахваливает, он воспринимает это серьезно и позирует в ответ, может еще и поправить ее что он Кайтющечка, а не Кайт smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#827 2017-07-06 01:25:59

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Вот, например, исследование - http://www.nat-geo.ru/birds/830270-asso … zg-vorony/

Всего две вороны - это не выборка, с такой выборкой нельзя претендовать на серьезный научный результат. Это значит, исследователи полагают всех ворон одинаковыми по способностям. Но мы же знаем, что это совершенно не так... Взяли бы 50-100-200 ворон - среди них обязательно нашелся бы гений, который потратил бы на задачу минуты, а не дни-часы.
Второе возражение - если вороне цветы, красные квадраты и прочая шелуха были неинтересны никогда в жизни, то ей пришлось для начала здорово напрячься, чтобы понять, чего от нее хотят эти человеки. Т.е. похоже, что птицу на картинке и все остальное ее глаза могут видеть прекрасно, а вот человеческую логику эксперимента приходится угадывать методом тыка клювом... Короче, дело не в зрении и не в отсутствии объема.
Вот я не люблю автомобили, для меня они все одинаково чужие, неинтересные и ненужные. Угадайте с трех раз, сколько дней придется потратить, чтобы научить меня различать марки автомобилей  big_smilebig_smilebig_smile
Не угадали, я вообще по-настоящему не научусь, мне внутри пофиг на автомобили окончательно и бесповоротно. Деньги отчасти замотивируют, но тупить все равно буду. Предмет любить надо, иначе... smile

Неактивен

 

#828 2017-07-06 09:59:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

lada876 пишет:

вот когда я показала ей видео с вороном , который шевелился и издавал звуки ,Варвара очень разозлилась на этого ворона и стала бросаться на экран

Да, видео они видят и понимают движущие объекты прекрасно.

lada876 пишет:

Можно ей на айпаде и еду показать и посмотреть как она  Будет реагировать?

Попробуйте, интересно. smile

innochka пишет:

Кайт в телевизоре опознал зафобуса,подлетел поближе

на видео, движущегося, да?

innochka пишет:

может еще и поправить ее что он Кайтющечка, а не Кайт

smile  smile  smile

innochka пишет:

Если мы вдвоем, то он сердится когда я его снимаю

Надоели эти папарацци. smile

innochka пишет:

а вот если я снимаю кого-то другого, то он наоборот отвлекает внимание на себя

Принц я, или не Принц?)))

Неактивен

 

#829 2017-07-08 00:54:19

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Orsana, вот все читаю, смотрю, так здорово. И вот навалилась тоска. Ведь реально я больше ни когда в живую не увижу "своих", думаю, что Вам меня понять очень просто. Это каждодневная радость от предвкушения и встречи с ЧУДОМ. Подарок. Удачи всем издоровья

Неактивен

 

#830 2017-07-09 20:40:58

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol пишет:

Добрый День всем! Orsana, вот все читаю, смотрю, так здорово. И вот навалилась тоска. Ведь реально я больше ни когда в живую не увижу "своих", думаю, что Вам меня понять очень просто. Это каждодневная радость от предвкушения и встречи с ЧУДОМ. Подарок. Удачи всем издоровья

Спасибо! Да, я вас очень понимаю... вот в конце августа уеду на 8 дней, казалось бы ненадолго, но ведь каждый день буду думать, как там мое семейство...
Вы же в Питер переехали, да? Там тоже должны быть вОроны, может вам попробовать их прикормить? Понимаю, что это будут другие вОроны, но все же вОроны! Я вот дачных воронов не прикармливаю сознательно - потому что не смогу этого делать регулярно, зимой - тем более. Но даже просто видеть и слышать их очень радостно... я теперь везде слышу и замечаю воронов... поехали недавно с собакой в ветклинику в соседний район, - а там знакомое "кра-кра" с неба... всюду "наши" smile или еду в машине по МКАДу и вижу такие знакомые силуэты над лесом... была зимой в Киеве, в Мариинском парке сразу же знакомый силуэт в небе засекла, тащил какой-то кусок, а за ним - серые ворОны, а ведь большинство прохожих вообще ничего не заметили...

Неактивен

 

#831 2017-07-10 16:19:47

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вообще интересно - уже примерно недели 3, как они летают почему-то почти всегда "раздельно -ко мне прилетают обычно двое. Либо Крокус с птенцом, либо Крокус с Крошей, либо очень редко - Кроша с птенцом. Всех троих вижу обычно только вечером - когда летят на ночевку. И еще пару раз видела - на прошлой неделе все втроем невероятно красиво парили в восходящих потоках воздуха, и в пятницу вся троица прилетала ко мне кормиться. А так - почти всегда "разделение труда". Интересно, почему так? Порознь больше еды найдут? Но тогда логичнее было бы зимой разделяться, а зимой они почти всегда вместе были. Утром, например, прилетали Крокус и птенец, а днем сегодня прилетели двое взрослых.
И еще я замечаю у них немного изменились коммуникационные сигналы. Тоже интересно, с чем связано - то ли с сезоном, то ли с тем, что я нашла способ их подзывать. Сейчас я от них совсем не слышу забавного "тррррр" которым они привлекали мое внимание зимой. Может быть, это связано с тем, что зимой они меня искали, а теперь я их ищу, точнее даже не ищу, а просто подзываю. Зато у них появился интересный звук - "кро-кра", раньше я от них такого не слышала. Прилетели днем на мой зов Крокус с Крошей, Крокус сел на ближайшее дерево, а Кроша чуть подальше. Я положила еду и дальше пошла, Кроша издалека - "кро кра? кро-кра?" Крокус утвердительно: "кро-кра!" И спустились к еде. Потом сидели на крыше и удовлетворенно заявляли: "кро-кро-кро!".

Неактивен

 

#832 2017-07-10 18:36:29

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Кроша. Линяем вовсю:
http://f22.ifotki.info/org/de7175554589431d17a22f07e3c6e9326dfc48282360982.jpg
http://f22.ifotki.info/org/70527644d7f7c5cb732c2a6fd2f41dd76dfc48282360982.jpg
http://f22.ifotki.info/org/1d90eb2e5a3e9820a2726b5bc7624eb46dfc48282360982.jpg
http://f22.ifotki.info/org/51fef871d2fe3dbc9b70d59e4c80b9436dfc48282360982.jpg
http://f22.ifotki.info/org/1e5e1371c9826fd365b23f75d36b87eb6dfc48282360982.jpg

Неактивен

 

#833 2017-07-12 19:56:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Кроша неплохо линяет.
Красоткой скоро будет. smile

Orsana пишет:

Кроша издалека - "кро кра? кро-кра?" Крокус утвердительно: "кро-кра!" ... Потом сидели на крыше и удовлетворенно заявляли: "кро-кро-кро!".

Когда вОроны при Вас разговаривают, а не просто позывки - это дорогого стоит. smile
Мое семейство тоже все вместе сейчас не собирается, с детьми всегда Папа, а Мама - отдельно.
Интересно, когда Папа и Мама прилетают вдвоём на кормушку, Ворона Папа обязательно каркает два раза.
Уж не знаю, кому - мне, или, может, детям, передает информацию.

Неактивен

 

#834 2017-07-13 02:28:38

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Когда вОроны при Вас разговаривают, а не просто позывки - это дорогого стоит.

У них, это кстати, по настроению. Иногда ну очень разговорчивые бывают, прямо хоть записывай. А иногда молчком-молчком smile Не знаю, от чего зависит smile

Ольга14 пишет:

Мое семейство тоже все вместе сейчас не собирается, с детьми всегда Папа, а Мама - отдельно.

Ну надо же как интересно, разные виды птиц, а как некоторые поведенческие моменты похожи. Интересно, с чем связано вот такое "обособление" мам?

Неактивен

 

#835 2017-07-13 14:15:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Иногда ну очень разговорчивые бывают, прямо хоть записывай.

А вот и записать бы. smile
А малыш разговаривать любит?

Orsana пишет:

Интересно, с чем связано вот такое "обособление" мам?

На прогулках, я смотрю,  в разных семьях по-разному.
У двух соседей часто гуляют в полном составе - папа, мама и детки.
Зависит от многих факторов, видимо - и сколько детей, и какая ситуация с едой, безопасность и т.д.
А вот кормит после вылета, насколько я вижу, у всех в основном отец.
У нас, например, я ни разу не видела, чтобы Мама кормила воронят.
И они за ней не летают, а за Папой - как привязанные.
Orsana
Я Вам не давала, по-моему, эту статью о кормовых стратегия вОронов - https://cyberleninka.ru/article/n/o-kor … rvus-corax
Можно в приложении к Битцевскому парку попытаться понять получше кормовые предпочтения Крокуса и Кроши. smile

Неактивен

 

#836 2017-07-13 16:25:57

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

А вот и записать бы.
А малыш разговаривать любит?

Дык у меня никакой специальной аппаратуры нет, я бы записала...
Малыш кстати, нет, разговаривать не любит. Может быть, если бы их было несколько, они бы друг с другом говорили, а так он в основном только изредка "крик голодного птенца" издает, а чаще всего молчит.
Спасибо за статью, очень интересная!!! Пошла изучать smile

Знаете, очень странно - сегодня видела группу из 5-ти молодых воронов, без родителей. То, что это молодые, поняла по оперению - взрослые сейчас активно линяют, а у этих оперение совершенно целое, без дырок".  Прилетели со стороны метро "Новоясеневская". К сожалению, дело было в лесу, поэтому проследить, куда они полетели, не удалось. Но судя по звукам, которые я слышала, и по тому, что Крокус с Крошей прилетели ко мне далеко не сразу, хотя, несомненно, видели, что я выхожу из дома с собакой, "моя" парочка их гоняла. Где был наш малыш в это время - не знаю. Буду теперь наблюдать...

Неактивен

 

#837 2017-07-13 17:03:58

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Почему-то у меня от всей статьи видны только первые две страницы...

Неактивен

 

#838 2017-07-13 17:35:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

у меня от всей статьи видны только первые две страницы...

Дальше должно быть написано в голубом секторе -"Показать ещё", нажимаете, открывается дальше.

Orsana пишет:

сегодня видела группу из 5-ти молодых воронов, без родителей.

Интересно.
Или это выводок того года, пятеро деток.
Они линять попозже будут, и не полностью.
Сеголеток видно по более маленькой головушке и оперение более тусклое.
Либо это часть молодёжной группировки, молодые не гнездящиеся, уже перелинявшие, гуляют присматриваются к молодежи. smile

Orsana пишет:

"моя" парочка их гоняла

Может, уже и не особо гоняют, а, наоборот, присматриваются потихоньку.
Мои вон уже вовсю по гостям тусят. smile
Но домой возвращаются.

Добавлено спустя   1 минуту  20 секунд:

Ольга14 пишет:

выводок того года

*этого года.

Неактивен

 

#839 2017-07-13 17:55:58

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Дальше должно быть написано в голубом секторе -"Показать ещё", нажимаете, открывается дальше.

Ага, все, разобралась, спасибо!

Ольга14 пишет:

Интересно.
Или это выводок того года, пятеро деток.
Они линять попозже будут, и не полностью.
Сеголеток видно по более маленькой головушке и оперение более тусклое.
Либо это часть молодёжной группировки, молодые не гнездящиеся, уже перелинявшие, гуляют присматриваются к молодежи

Вот и у меня такие же версии, но если это сеголетки, где их мам-пап? А не гнездящиеся линяют раньше гнездящихся? Какие у них головы, честно говоря просто не видела, они высоко летели, и к сожалению, я видела их недолго, скрылись за деревьями.

Ольга14 пишет:

Может, уже и не особо гоняют, а, наоборот, присматриваются потихоньку.

Вполне может быть, они издавали такие звуки - "кр-кр-кр" какие издают и тогда, когда играя, гоняются друг за другом. При этом я их звала, они, вне всякого сомнения, слышали, но очень долго не прилетали - видимо заняты были. Или играли с молодежью, или прогоняли, уж не знаю.

Неактивен

 

#840 2017-07-14 10:19:42

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

но если это сеголетки, где их мам-пап?

Где-то в стороне присматривают, как вариант.
Мои на днях гуляли с соседскими воронятами под присмотром соседских родителей, моих не было.
А вечером, я смотрю, это уже обязательный рацион - всем семейством летают на территорию вороньей группировки.
Мне их видно в бинокль.

Orsana пишет:

А не гнездящиеся линяют раньше гнездящихся?

Могут и пораньше.
Семейные враны обычно начинают линять после выкармливания птенцов, а молодые-холостые могут и пораньше.
Время то есть. smile

Orsana пишет:

Или играли с молодежью, или прогоняли, уж не знаю.

Интересно понаблюдать. smile

Неактивен

 

#841 2017-07-14 14:00:17

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

А вечером, я смотрю, это уже обязательный рацион - всем семейством летают на территорию вороньей группировки.

Вот и у меня была такая догадка, что родители показывают детям ту компанию и ту территорию, куда они должны "съехать", немного повзрослев. Просто конкретно приводят, показывают путь на местности. Но это о вОронах, у которых молодежная территория может быть стабильна в течении многих лет. Ничего конкретного, просто сумма мелких деталей, подсказывающих определенный вывод. Да и Владимир тогда не сказал, да или нет. Так что Ваше наблюдение для меня чрезвычайно ценно  smile

Неактивен

 

#842 2017-07-14 14:17:47

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

о кормовых стратегия вОронов - https://cyberleninka.ru/article/n/o-kor … rvus-corax

Спасибо, тоже понравилось.

Неактивен

 

#843 2017-07-14 15:33:29

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Или это выводок того года, пятеро деток.Они линять попозже будут, и не полностью.

Полностью!
Частичной является только ювенальная линька у сеголеток.

kro-kro пишет:

Вот и у меня была такая догадка, что родители показывают детям ту компанию и ту территорию, куда они должны "съехать", немного повзрослев. Просто конкретно приводят, показывают путь на местности.

Правильная, но только от части догадка.
Молодые часто отлетают на расстояния в сотни километров, пересекая владения нескольких пар...

kro-kro пишет:

это о вОронах, у которых молодежная территория может быть стабильна в течении многих лет.

Да, это так, но таких группировок относительно немного.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#844 2017-07-14 15:55:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

[

Владимир Филатов пишет:

Ольга14 пишет:

Или это выводок того года, пятеро деток.Они линять попозже будут, и не полностью.

Полностью!

Владимир, я имела в виду сеголеток, я поправила себя:

Ольга14 пишет:

Добавлено спустя   1 минуту  20 секунд:

Ольга14 пишет:

выводок того года

*этого года.

Букву пропустила...

kro-kro пишет:

Так что Ваше наблюдение для меня чрезвычайно ценно

Спасибо.
Буду дальше наблюдать.
Бинокль - классная вещь. smile

Неактивен

 

#845 2017-07-14 16:10:43

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

М-да, все становится еще интереснее, встретила тут знакомую женщину, так она сказала, что там, откуда прилетела молодежь, "очень много воронов". Я на всякий случай спросила, не грачи ли это, она даже обиделась - грачей-то, говорит, я знаю. То есть там, выходит, и есть молодежная группировка?

Владимир Филатов пишет:

Молодые часто отлетают на расстояния в сотни километров, пересекая владения нескольких пар...

Но ведь им вроде рано еще от родителей отделяться?

Интересно - только я сказала, что "мои" перестали мне говорить "трррр", как мне именно это и сказали smile Выхожу из дома, и мне с крыши - "тррррр" - "мы тут". Я в ответ четырехкратное "кра" - слышу, идите сюда". Прилетели. Вот и поговорили smile

Неактивен

 

#846 2017-07-14 16:55:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Но ведь им вроде рано еще от родителей отделяться?

Рано.
В норме с середины сентября по январь, чем южнее, тем дольше остаются при родителях.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#847 2017-07-14 17:50:59

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Правильная, но только от части догадка.
Молодые часто отлетают на расстояния в сотни километров

Имелось в виду - в сентябре, а не вообще. На сотни километров, это, как я понимаю, значительно позже, больше связано с поиском собственного участка для гнездования.

Владимир Филатов пишет:

Да, это так, но таких группировок относительно немного.

А я думала, это норма... А где ж они болтаются весной летом? Постоянно находятся на чужой земле? Это же такой стресс для всех. Мои хорошо устроились - вот это участки, а это общая земля. Кто-то прибыл издалека, кусок выцепил, границы подвинулись. Но молодежная территория настолько обширна, что никто не в обиде. Просто подвинулись чуток. Думала, повсеместно так.

Неактивен

 

#848 2017-07-17 01:13:34

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Интересная статья про интеллект воронов (на украинском). Вот то, что они способны договариваться между собой о "разделении труда" наблюдала лично и не один раз.
http://expres.ua/digest/2017/07/14/2523 … hnyh-ditey

Неактивен

 

#849 2017-07-17 15:40:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Да, очень интересно.
Особенно, как они распределяют обязанности при охоте на дичь.
Очень похоже на волков.
А вот еще свежее исследование о "злопамятности" воронов - https://ria.ru/science/20170606/1495939013.html
Хотя я бы сказала, скорее, о способности связывать события и делать выводы исходя даже из единичного опыта.
Хорошее они тоже прекрасно помнят. smile

Неактивен

 

#850 2017-07-17 16:15:53

lada876
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-09-14
Сообщений: 321
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Очень интересная статья . Ситуации с обменом у нас с Варварой тоже случались , она утащит что нибудь запрещенное , но страшно для нее интересное , если за ней гоняться , то эта игра ( с ее точки зрения ) может долго продолжаться , Варвара то летает не плохо , а вот когда я стала ей предлагать на ее взгляд тоже очень интересное и ценное для нее , то она охотно меняла , а то что стащила спокойно оставляла мне . Я показывала новый предмет и говорила ей , давай поменяем и она как то сразу понимала что к чему, ну может потому что она все же все время среди людей , а не просто как птица для опытов( в статье пишут что научить обмену было не просто , что б птица поняла что от нее требуют).

Неактивен

 

#851 2017-07-17 19:05:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

lada876
Варвара у Вас умница. smile
Интересно, что врановые могут не только обменивать одно на другое, но и совершать сложные обмены в несколько этапов, и, главное, ждать обещанного длительное время.
https://www.nkj.ru/news/31789/

Неактивен

 

#852 2017-07-17 19:34:54

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Все правильно, нужно помнить и хорошее, и плохое, иначе не выживешь. Но эксперимент какой-то жестокий - я бы не смогла сознательно обмануть птицу, которая мне доверяет.
lada876
Варвара умничка. Владимир тоже писал, что Дрейк утаскивал разные предметы с целью обменять их на что-то ценное для себя.

Добавлено спустя   5 минут  30 секунд:

Ольга14 пишет:

Интересно, что врановые могут не только обменивать одно на другое, но и совершать сложные обмены в несколько этапов, и, главное, ждать обещанного длительное время.
https://www.nkj.ru/news/31789/

Спасибо, тоже очень интересно! Это же надо, многоэтапный обмен.
А вот в качестве иллюстрации фото грача поставили - вот так и путают народ smile

Неактивен

 

#853 2017-07-17 19:52:38

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А вот в качестве иллюстрации фото грача поставили

Точно, а я и не заметила. smile
Хорошо, хоть в оригинале http://www.lunduniversity.lu.se/article … -abilities
все правильно.
Там, кстати, и видео есть.

Неактивен

 

#854 2017-07-18 00:15:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

На сотни километров, это, как я понимаю, значительно позже, больше связано с поиском собственного участка для гнездования.

Не обязательно, иногда в поисках именно молодежной группировки.
Это просто объясняется.
Бывают популяции распределенные по площади, а бывают по линиям, например вдоль коммуникаций, рек или предгорий.
Так как линейные ареалы обитания вытянуты, молодежные группировки могут быть далеко от некоторых пар, вот тогда-то молодым и приходится добираться до них через несколько заселенных участков.
Тоже самое происходит при мозаичном расположении биотопов, когда подходящие участки ограниченной площади соседствуют, с малопригодными для гнездования.

kro-kro пишет:

А где ж они болтаются весной летом?

Вот именно, что большинство группировок именно болтаются, т.е. кочуют.
Прокормится достаточно большой, до нескольких десятков птиц, группе на ограниченном пространстве, возможно только при наличии соответствующей кормовой базы. Но это далеко не всегда реализуемо, поэтому группировки часто находятся в полу-кочующем состоянии.

Вообще, социальная жизнь вОронов изучена слабо, по причине трудности изучения и разнообразия вариантов построения самой социальной системы.
Любые исследования, всего лишь частный случай, не редко единичный!
Более-менее детально, этим вопросом занимались Австрийцы (в центре К.Лоренца) и Американцы - Б. Хейнрих (Ворон зимой).

Изучить дисперсию молодых птиц-воронов очень сложно.
Для этого пришлось бы кольцевать сотни птиц, что весьма затруднительно, а потом производить массовые отловы, что еще труднее.

В общем, это даже не ворОны, изучение дисперсий которых, сравнительно легко осуществимо.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#855 2017-07-18 01:09:55

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир, спасибо за развернутый ответ, буду знать, как бывает  smile
У нас действительно благополучное место, распределение по площади, малолетки никуда не рвутся, им и на месте хорошо, а у 2-3-летних уже ветер странствий осенью гуляет в крови - хоть на Марс готовы лететь, хоть к созвездию Кассиопеи  smile Такие делаются, как сжатые пружины  smile

Неактивен

 

#856 2017-07-18 17:33:37

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо за информацию! Значит молодежь, видимо, именно кочевала, больше я этих пятерых не видела...

Неактивен

 

#857 2017-07-19 17:16:06

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня так забавно было - выхожу на улицу, слышу как кто-то из "моих" разговаривает, кто именно, не пойму - с крыши торчит только хвост. Я ему говорю: "Эй, ворон, привет!" Он оборачивается, смотрит на меня, кричать тут же перестал smile Я ему рукой помахала, говорю - пошли есть. Они уже четко знают, где я их кормлю, летят сразу туда smile

Неактивен

 

#858 2017-07-20 17:58:21

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Что-то несколько дней уже не вижу нашего малыша. Я, конечно, наблюдаю за ними не целый день, это и невозможно, но кормиться ко мне прилетают только взрослые, и в окно тоже наблюдаю только взрослую пару... Не хочется думать о плохом... могли его те молодые вОроны увести?

Неактивен

 

#859 2017-07-20 22:11:08

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Не хочется думать о плохом... могли его те молодые вОроны увести?

Он мог примкнуть к молодым, но если это так, то что в этом плохого?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#860 2017-07-20 22:42:59

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Он мог примкнуть к молодым, но если это так, то что в этом плохого?

Это очень хорошо, я просто другого боюсь... вчера на Крошу нападал ястреб, но она, как мне показалось, даже не особо обратила на него внимание. Но она-то взрослый опытный ворон, а он-то глупыш совсем... буду надеяться, что он за молодыми увязался...

Неактивен

 

#861 2017-07-20 22:52:53

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

вчера на Крошу нападал ястреб, но она, как мне показалось, даже не особо обратила на него внимание.

На Дрейка тоже нападал ястреб...
Дрейк был воспитан не родителями, ему должно было быть сложнее, казалось бы, но инстинкты помогают физически здоровому вОрону уходить от опасности.
Подобные атаки несут скорее демонстративный характер или испытательный, или просто поиграть.... а вдруг...
Позже Дрейк сам преследовал ястребов.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#862 2017-07-21 00:11:00

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Понятно, спасибо! У Кроши в принципе, я никаких признаков испуга не заметила, скорее раздражение - "уйди, не мешайся". А Крокус с соседнего дерева наблюдал, тоже издал пару воинственных криков, но так и продолжал сидеть, где сидел, видимо не счел опасность серьезной, но давал понять, что если что, он рядом.

Неактивен

 

#863 2017-07-22 09:13:33

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ура, наш ребенок вернулся!!!!! Счастье-то какое smile

Неактивен

 

#864 2017-07-22 20:03:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ура. smile
Все у него будет хорошо - ребёнок достаточно взрослый уже, обласканный вниманием родителей.
Наверное, он тоже может на какое-то время покидать родителей, учиться самостоятельности, общаться со сверстниками.
Вон Петруха у меня в прошлом году целых 10 дней не появлялся с нашим семейством, потом вернулся на недельку на побывку.
Родители были довольны. smile
А потом уж окончательно отбыл в молодёжную группировку.
Orsana
Фоток бы...smile

Неактивен

 

#865 2017-07-22 22:38:58

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Вот я тоже думаю, что он все-таки увязался за теми молодыми вОронами, правда, я его видела уже после этого, но возможно, они и еще раз прилетали.
С (слово не существует) пока не получается, все как-то на бегу. А еще сейчас очень трудно снимать, на деревьях густая листва, вроде и близко сидит - а не видно. В ближайшие дни постараюсь сделать.

Неактивен

 

#866 2017-07-23 02:16:07

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А у меня тут такой интересный вопрос "созрел". Известно, что врановые, и вОроны, в частности, хорошие пересмешники - могут подражать голосу человека, крику других птиц, лаю собак и т.д. А вот интересно, для чего им в природе такие возможности? Ведь если какая-то способность живому существу дана, то не просто же так. Известны ли случаи, когда вОроны в природе кому-то подражали? И если да, то зачем? Лично я от "моих" воронов никаких других звуков, кроме типичных вороновых, ни разу не слышала. Есть известное видео с Дрейком, где он подражает серой вороне, но Дрейк-то ручная птица...

Неактивен

 

#867 2017-07-23 03:58:05

lada876
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-09-14
Сообщений: 321
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Да , интересно было бы услышать разные мнения по этому поводу. Но эта способность к копированию звуков и даже слов , у врановых не у каждого , то есть одни научились " пересмешничать " и пользуются этим , а другие вообще это не применяют . Давно , у нас во дворе ворона подражала сигнализации , садилась на верхушку дерева и " включала сигналку", вот зачем это надо было , практической цели никакой , просто как развлечение для нее наверно было. Интересное пересмешничество я слышала на озере , но не от врановых , другие какие то маленькие птички , они как будто звонили в колокольчик и тут же ржали как лошади , это они скопировали слыша как пасется лошадь и видимо какой то колокольчик у нее на шее был.Orsana
Вы много наблюдаите за своими воронами , а перья их находили? Я совсем недавно , прямо во дворе дома на даче нашла вороново перо , такое красивое , очень длинное и переливается золотисто зеленым и фиолетовым , перо очень длинное , но и узкое откуда оно выпало , наверно из крыла , на хвостовое не похоже . Я на даче как то воронов вообще не видела , а тут так интересно , летел вОрон и перо  мне во двор сбросил.

Неактивен

 

#868 2017-07-23 11:27:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А вот интересно, для чего им в природе такие возможности? Ведь если какая-то способность живому существу дана, то не просто же так.

Вообще, такое свойство высшей нервной деятельности как способность к имитации, свойственно только человеку и птицам.
И птицам не всем, а только попугаям и воробьинообразным, врановым в том числе, особенно сойке.

Биологический смысл пересмешничества до конца пока не понятен, есть разные версии.
Мальчевский, например, долгое время занимался изучением этого вопроса и сделал вывод, что благодаря в том числе способности к имитации, эволюции голоса, возможности обучения местным диалектам, воробьинообразным удалось так расширить свой ареал и стать самым процветающим отрядом среди птиц - две трети всех птиц в мире!

А я думаю еще, что эта способность восприятия окружающей среды сродни изучению языков человеком и применяется для интернационального общения между разными видами птиц, да и и не только птиц.
Недаром же даже маленькие синицы имитируют позывки другого вида только в их присутствии - общаются. smile
Orsana
Вы же тоже пытаетесь общаться с Крокусом и Крошей на их языке?
Вот и врановые, обладая высокими когнитивными способностями, изучают окружающий мир и налаживают с ним коммуникации при помощи его звуков.

Есть много работ Мальчевского, посвященных голосовой имитации птиц, есть и цикл записей с говорящими птицами, если Вам интересно, я поищу и сброшу.smile

Неактивен

 

#869 2017-07-23 22:24:11

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

lada876
Думаю, что способны к этому все представители вида, но способности у всех разные, как и у людей к языкам, например. Кто-то всю жизнь один иностранный язык учит, а кто-то без проблем сотню запоминает. Спасибо за пример про ворону, очень интересно.
Да, перья находила, на 33-й странице фото есть. Причем так интересно было - именно в этот день с утра они не прилетели, а днем я пришла на наше обычное место и нашла перо. Как будто привет оставили smile Правда, к сожалению, перо мой щен потрепал sad
Ольга14
Спасибо, если вас не затруднит, то конечно, буду очень благодарна за такие материалы!

Ольга14 пишет:

Вы же тоже пытаетесь общаться с Крокусом и Крошей на их языке?

Знаете, тут на днях интересно было - я их позвала, нету никого, ну это нормально, они часто прилетают не сразу. Я иду и сама с собой "разговариваю"  пытаюсь повторять другие их крики, которые я слышала - "кро-кра" или короткое отрывистое "кра-кра-кра", которое они издают, когда гоняются друг за другом. Не для них - их-то поблизости нет, просто для себя. И тут-то они и появились roll Очень интересно, что же я им такое сказала в итоге smile

Неактивен

 

#870 2017-07-24 10:20:33

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодняшние фотографии:
Крокус:
http://f22.ifotki.info/org/0ee31bfaa5e7c0f6688aeef569c6f03a6dfc48283540817.jpg
http://f22.ifotki.info/org/f1dfd1c5ba7dc8a89405724e6bde5fdb6dfc48283540817.jpg

Малыш:
http://f22.ifotki.info/org/0d683ff5b4be8daf40b58ac90925fd186dfc48283540817.jpg
http://f22.ifotki.info/org/045651c9b915e085f1e526a8935699786dfc48283540817.jpg

Сколько воронов на фото?
http://f22.ifotki.info/org/46abbc210d15322d9c8fe1f5310491876dfc48283540817.jpg

Неактивен

 

#871 2017-07-24 14:23:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

если вас не затруднит, то конечно, буду очень благодарна за такие материалы!

На днях, немножко время появится, выложу у Вас.
О звуковых имитациях конкретно воронов не помню, чтобы было упоминание, но мало ли, может и есть какие-то работы, интересно, надо поискать.

Orsana пишет:

Крокус:

Гордая стать. smile
Что-то мне кажется, постройнел немножко.

Orsana пишет:

Малыш:

Ой, хороший. smile
Окрас оперения, оттенок как отличается.

Orsana пишет:

Сколько воронов на фото?

Слева внизу одного хорошо видно, и справа повыше вроде-как...
В общем, не буду предполагать, что четверо (что и гости прилетели на Вас посмотреть smile ). предположу, что двое.

Неактивен

 

#872 2017-07-24 16:46:37

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

На днях, немножко время появится, выложу у Вас.

Спасибо smile

Ольга14 пишет:

Гордая стать.
Что-то мне кажется, постройнел немножко.

Да вроде не с чего стройнеть, кормлю от пуза smile

Ольга14 пишет:

Ой, хороший.
Окрас оперения, оттенок как отличается.

Да, мне кажется, уже начал перелинивать во взрослое оперение. И по-моему, все-таки мальчик, вон шнобель какой smile

Ольга14 пишет:

Слева внизу одного хорошо видно, и справа повыше вроде-как...
В общем, не буду предполагать, что четверо (что и гости прилетели на Вас посмотреть  ). предположу, что двое.

Да, двое smile

Неактивен

 

#873 2017-07-24 16:53:33

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

У врановых отношения в семейных парах таковы, что ухаживания длятся весь год, точнее все время от создания пары, до ее распада!
Мы многого не видим, так как это носит интимный характер и редко демонстрируется на публике.
Лично наблюдал за родителями Дрейка в разные периоды года...
Конечно, в середине зимы активность возрастает, но, тем не менее, если наблюдать за парой безотрывно в течении 1-2 часов, обязательно увидите элементы ухаживания!
Особенно интересны моменты, когда самка кормит самца!!! Наблюдал дважды.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#874 2017-08-05 10:12:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Добрый день!
Как наш Крокусёнок поживает? smile

Обещанные ссылки.

О птицах-имитаторах
http://www.aif.ru/archive/1697827

Мальчевский.
Звуковое общение ...птиц
https://cyberleninka.ru/article/n/zvuko … mere-ptits

О разнообразии и классификации звуков...
https://cyberleninka.ru/article/n/o-raz … h-ptitsami
Работа очень немаленькая,если не откроется, вышлю в PDF.

Тут, кстати, есть нотные записи песен Римского-Корсакова и есть очень - очень много о зяблике, это для Наташи (Натальи Рысь), если я еще не пересылала... smile

К вопросу о голосовой имитации
https://cyberleninka.ru/article/n/k-vop … ii-u-ptits

Орнитологические экскурсии. Весенние голоса.
http://wildportal.ru/ptitsi/626_ptitsi_11.html

Еще кое-что есть, позже найду, сброшу. smile

Неактивен

 

#875 2017-08-05 16:09:36

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

У нас во дворе живет Каркун  smile  Он постоянно разговаривает, непрерывно. Сначала я нервно бегала к окнам - ну что там еще случилось? А потом поняла, что ему просто нравится звучать во все воронье горло. Звуки он издает очень-очень разные, но я постепенно научилась узнавать его по голосу и интонациям. Живет с ранней весны, т.е. не этого года рождения.

Неактивен

 

#876 2017-08-13 13:20:35

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Здрасьте все, кто нас потерял smile У нас с Крокусом и Крошей все хорошо. Я просто уезжала, сначала в Киев, потом на дачу. Правда, вот ребенка нашего, похоже, опять позвал ветер странствий - 3 дня назад я его еще видела, а вчера и сегодня - нет. А парочка моя продолжает меня радовать, а я их - кормить. Сегодня очень интересно было - прихожу в наш овраг, зову, минут 20 жду - никого. Потом откуда-то издалека, буквально на пределе слышимости, тихо-тихо слышу - "трррррр". Смотрю вверх, и сначала никого не вижу, подумала - показалось. Потом присмотрелась - крошечная черная точка, высоко-высоко, на какой-то сумасшедшей высоте, я бы даже не подумала, что это ворон. А вот они меня оттуда узрели! Потом вторая такая же крошечная точка появилась - и оба начали так красиво, широкими кругами спускаться. Пару раз сказали мне крук-крук, чтобы уж я точно не сомневалась, что это они. Какие же они... невероятные... потрясающие птицы... Фото есть, но выложу уже в следующий раз, убегаю. Еще есть фото знаменитых киевских воронов на Рейтарской. Их тоже кормила smile

Добавлено спустя   1 минуту  58 секунд:
Ольга14
Спасибо огромное за ссылки!!! Приеду с дачи через 3 дня - прочитаю!

Добавлено спустя   3 минуты  25 секунд:
kro-kro
Каркун - это ворона? А он именно имитирует что-то, или просто разнообразные типичные вороньи звуки издает?

Неактивен

 

#877 2017-08-14 15:49:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Хорошо, что всё хорошо. smile
Как Киев встретил?

Orsana пишет:

Еще есть фото знаменитых киевских воронов на Рейтарской. Их тоже кормила

Не ходила к ним ни разу.
Как-то расстраивает меня видеть таких птиц в клетке...
А у Вас как впечатление?

Orsana пишет:

Потом вторая такая же крошечная точка появилась - и оба начали так красиво, широкими кругами спускаться.

Да... захватывающее зрелище.
Ждём фото!smile

Неактивен

 

#878 2017-08-15 13:40:12

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А он именно имитирует что-то, или просто разнообразные типичные вороньи звуки издает?

Серый ворона. Ничего пока не имитировал, либо воркует и крякает на разные лады, типа голос пробует то так то сяк, либо требовательно кого-то зовет, но никто не прилетает, это может долго продолжаться.

Неактивен

 

#879 2017-08-17 14:54:53

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Хорошо, что всё хорошо.
Как Киев встретил?

Чудесно smile Я всегда говорила, и всегда буду говорить, что Киев - это лучший Город на Земле smile
http://f22.ifotki.info/org/cb8a95be0f363987639353fd087806596dfc48285630931.jpg

Ольга14 пишет:

Не ходила к ним ни разу.
Как-то расстраивает меня видеть таких птиц в клетке...
А у Вас как впечатление?

Ну как сказать... я не в первый раз туда хожу, в принципе, там все неплохо устроено. Вольер большой, есть укрытия, даже растительность всякая, вольер разделен на две части - побольше и поменьше, вот в той части, что побольше, птицам даже полетать есть где. И потом, они же все туда попадали так или иначе ранеными или больными, то есть в природе они бы не выжили. Они совершенно ручные, раньше, помнится, даже подходили к решетке и поставляли шейку на почесухи. Сейчас так почему-то не делают. В целом, тягостного впечатления они не производят. Расстраивают два момента - у одного из них на лапах какие-то белые наросты, причем не один год уже. Что это - не знаю, у второго с лапами все в порядке. И еще - их было трое, прошлым летом один умер - вот это самый печальный момент. Отчего умер, я так и не поняла, но теперь они сидят по одному - один в большом вольере, и один в том, что поменьше. Вот фото (это крайний вольер, который поменьше, второй птиц сидел в укрытии и сфотографировать его не было возможности)
http://f22.ifotki.info/org/b9c99cd63fba5f8eb8754156ff1311a56dfc48285630130.jpg
http://f22.ifotki.info/org/96e1c1f2f9730601726c46c67030cd806dfc48285630130.jpg

А еще там вот такой мурал есть:
http://f22.ifotki.info/org/2a351693d7e6231f1ec439be9e3b53976dfc48285630130.jpg

Ольга14 пишет:

Да... захватывающее зрелище.
Ждём фото!

Фото пока только такие - с балкона:
http://f22.ifotki.info/org/b2ef3d4a612cd3a7714d546aa93c4d1e6dfc48285630130.jpg
http://f22.ifotki.info/org/37c2e109c651716698dbd9457dead5e16dfc48285630130.jpg
http://f22.ifotki.info/org/629cccf15a4314f014b7bf1e7da600fc6dfc48285630130.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  1 секунду:

kro-kro пишет:

Серый ворона. Ничего пока не имитировал, либо воркует и крякает на разные лады, типа голос пробует то так то сяк, либо требовательно кого-то зовет, но никто не прилетает, это может долго продолжаться.

А он молоденький?

Неактивен

 

#880 2017-08-18 17:17:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Красивая фотография с фонтанами. smile

Orsana пишет:

В целом, тягостного впечатления они не производят.

Уже хорошо.
И на фото птица хорошо выглядит, оперение с блеском, но вот лапки, да...(((

Orsana пишет:

А еще там вот такой мурал есть:

Красивый. smile
Я не видела.
Даже белый вОрон есть. smile
В Киеве много муралов с птицами, есть вот такая синичка на лампочке:
http://f22.ifotki.info/thumb/831b9c646cbd47602394980791514a8f5d48e2285725262.jpg
Видела девушку с синичкой на клетке, стрижа, ласточек...
Надо как-то экскурсию по муралам с птицами провести.

Orsana пишет:

Фото пока только такие - с балкона:

Классные!
А клюв открыт - это Вам он что-то говорит?smile

Неактивен

 

#881 2017-08-20 22:55:02

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Красивая фотография с фонтанами.

Спасибо! Есть еще много smile Вот подумываю, может создать в разделе "Обо всем" тему "Фотографии любимых городов" или как-то так. Как думаете, имеет смысл?

Ольга14 пишет:

Красивый.
Я не видела.
Даже белый вОрон есть.
В Киеве много муралов с птицами, есть вот такая синичка на лампочке:

Видела девушку с синичкой на клетке, стрижа, ласточек...
Надо как-то экскурсию по муралам с птицами провести.

А еще есть интересный мурал на БЖ - полусокол-получеловек сражается со змеем.

Ольга14 пишет:

Классные!
А клюв открыт - это Вам он что-то говорит?

Говорит, но не мне - это они друг с другом постоянно переговариваются.
Наловила им вот на даче рыбки, завтра предложу, очень интересно, как отнесутся smile

Неактивен

 

#882 2017-08-21 11:08:20

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А он молоденький?

Трудно сказать, но вроде не этого года рождения.
Последние три дня он выдает фишку - быстрые серии из 4 или 5 кра. Даже по 7 пару раз получилось. Как вОрон. Перемежает с более "вороньими" звуками. Не уверена, что так другие делают, никогда не слышала. Собственное творчество?

Неактивен

 

#883 2017-08-21 16:54:08

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

Последние три дня он выдает фишку - быстрые серии из 4 или 5 кра. Даже по 7 пару раз получилось. Как вОрон. Перемежает с более "вороньими" звуками. Не уверена, что так другие делают, никогда не слышала. Собственное творчество?

Надо же какой талант smile Если как ворон - то точно собственное творчество, от сереньких таких звуков никогда не слышала. Может, услышал где-то вОрона и повторяет?

Кстати, наш малыш снова вернулся smile Теперь я почти уверена, что он мальчик - телосложение такое же, как у Крокуса - широкогрудый и "квадратный" что ли smile Предложила им рыбу, (помимо основного меню, конечно же), вот взяли или нет - не знаю, сегодня они какие-то настороженные. Они несомненно, видели куда я положила еду, но при мне так и не слетели. Может им жарко - с раскрытыми клювами летают. Завтра проверю, забрали или нет. Видела еще интересный момент - серый вороненок нападал на нашего воронового детку. Хотя может это они так играли, не знаю...

Неактивен

 

#884 2017-08-21 18:52:10

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Нашла вот такую очень интересную статью о голосовой коммуникации воронов. Там, в частности, говорится, что одни и те же видовые сигналы в каждой конкретной паре воронов могут иметь разное значение и значение каждого из них устанавливается при образовании пары.
http://wolf-kitses.livejournal.com/82147.html
Знаете, это очень сообразуется с моими наблюдениями. Вот в частности, то четырехкратное "кра", которым я их подзываю, я позаимствовала у Крокуса, когда он сидел на крыше и звал Крошу. Но с тех пор, как я стала их таким образом звать, они ни разу в общении между собой (во всяком случае, при мне) этот сигнал не использовали. Такое ощущение, что они как бы "подарили", отдали этот сигнал мне, а между собой договорились общаться иначе.

А вот еще довольно интересная статья. Интересно, права ли, что вОроны могут играть с волчатами?
http://otvetin.ru/animalrasten/1590-vor … nnogo.html

Неактивен

 

#885 2017-08-22 10:49:50

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Может, услышал где-то вОрона и повторяет?

Мог, да, изредка залетывают сюда, и на днях как раз были!

Orsana пишет:

Там, в частности, говорится, что одни и те же видовые сигналы в каждой конкретной паре воронов могут иметь разное значение и значение каждого из них устанавливается при образовании пары.

Ну а я Вам про что? - сообщения 477, 480, 519, 521  big_smile

Неактивен

 

#886 2017-08-22 16:29:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Вот подумываю, может создать в разделе "Обо всем" тему "Фотографии любимых городов" или как-то так. Как думаете, имеет смысл?

Почему нет?
Было бы здорово.
В разделе "Обо всём, кроме птичек" или "Творческий процесс".
Единственное, что нужно быть готовой, что в один прекрасный момент все фотографии в теме будут потеряны.
Как у меня в теме пропало более 800 фотографий. sad
Форум не предназначен, к сожалению, для ведения фотодневников, а,больше, для выкладывания одноразовых фото.
Поэтому надо к этому быть готовой, либо страховаться - выкладывать эти фото параллельно на другом сайте с использованием иного фотохостинга, либо параллельно вести альбом на каком-то серьёзном фотохранилище с регистрацией.
Достаточно заморочно, по-моему...

Orsana пишет:

от сереньких таких звуков никогда не слышала.

Серые вороны, особенно молодые самцы, часто имитируют другие звуки.
Петруха, например, в прошлом году рассказывал мне много историй, часто повторял лай собаки и сорокой трещал, бывало. smile

Orsana пишет:

Кстати, наш малыш снова вернулся

Очень хорошо.
Фотки в студию. smile

Orsana пишет:

может это они так играли, не знаю...

Наверняка играли.
Мои серые воронята тоже любят играть с брюнетами, то и дело грачей дразнят.smile
Orsana
Хорошие статьи, прочитала с интересом.
Думаю, что вОроны вполне могут играть с волками, и симбиоз их с волками вполне понятен.
Пища та одна и та же,.остатки в распоряжении воронов.
Серые вороны очень любят дразнить собак, а волки - тоже семейство.smile
Я думаю, что отношения волков и воронов куда глубже, чем просто пищевая конкуренция, при интеллекте-то тех, и других.

Неактивен

 

#887 2017-08-22 16:31:35

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

Ну а я Вам про что? - сообщения 477, 480, 519, 521

Повторение - мать учения smile

Добавлено спустя   8 минут  41 секунду:

Ольга14 пишет:

Почему нет?
Было бы здорово.
В разделе "Обо всём, кроме птичек" или "Творческий процесс".
Единственное, что нужно быть готовой, что в один прекрасный момент все фотографии в теме будут потеряны.
Как у меня в теме пропало более 800 фотографий.
Форум не предназначен, к сожалению, для ведения фотодневников, а,больше, для выкладывания одноразовых фото.
Поэтому надо к этому быть готовой, либо страховаться - выкладывать эти фото параллельно на другом сайте с использованием иного фотохостинга, либо параллельно вести альбом на каком-то серьёзном фотохранилище с регистрацией.
Достаточно заморочно, по-моему...

А вот да, кстати. Я правда использую очень хороший фотохостинг ifotki.info, за несколько лет не встречалась еще с исчезновением фотографий, но у кого-то читала, что и там пропадают... sad

Ольга14 пишет:

Серые вороны, особенно молодые самцы, часто имитируют другие звуки.
Петруха, например, в прошлом году рассказывал мне много историй, часто повторял лай собаки и сорокой трещал, бывало.

Надо же как интересно, вот мне почему-то ни разу с имитацией чужих звуков у диких птиц сталкиваться не приходилось...

Ольга14 пишет:

Очень хорошо.
Фотки в студию.

Постараюсь в ближайшие дни smile Правда вот фото именно ребеночка не обещаю - он как-то то есть, то нет. Вчера прилетал ребенок без взрослых, сегодня - взрослые без ребенка. Видимо, как и в прошлом году, у них уже начался процесс отчуждения птенцов - в прошлом году в это время дети тоже уже летали сами по себе, отдельно от родителей, но все еще на родительской территории. Хотя где-то с неделю назад слышала от масика типичный птенцовый крик. Очень надеюсь, что он у нас задержится подольше...

Ольга14 пишет:

Наверняка играли.
Мои серые воронята тоже любят играть с брюнетами, то и дело грачей дразнят.

А тем более, что у моего малыша так уж получилось, братиков-сестричек нет, наверное ему тоже интересно с другим ребенком поиграть, хоть и другого вида... Серый вороненок тоже был один, что интересно.

Ольга14 пишет:

Хорошие статьи, прочитала с интересом.
Думаю, что вОроны вполне могут играть с волками, и симбиоз их с волками вполне понятен.
Пища та одна и та же,.остатки в распоряжении воронов.
Серые вороны очень любят дразнить собак, а волки - тоже семейство.
Я думаю, что отношения волков и воронов куда глубже, чем просто пищевая конкуренция, при интеллекте-то тех, и других.

Спасибо! Про симбиоз воронов и волков я читала и раньше, а вот чтобы вОроны играли с волчатами - в первый раз. Вот бы посмотреть на такое smile

Неактивен

 

#888 2017-08-22 18:33:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Я правда использую очень хороший фотохостинг ifotki.info, за несколько лет не встречалась еще с исчезновением фотографий, но у кого-то читала, что и там пропадают...

Я стала тоже пользоваться этим хостингом, по Вашей рекомендации. smile
Очень удобный хостинг, но у меня уже успели пропасть две фотографии, пришлось заменять.
Я в этом плане "везучая". smile

Orsana пишет:

Вчера прилетал ребенок без взрослых, сегодня - взрослые без ребенка.

Родители перелиняли уже?
Красивые стали? smile
А малыш как линяет, незаметно?

Неактивен

 

#889 2017-08-22 19:46:22

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Я стала тоже пользоваться этим хостингом, по Вашей рекомендации.
Очень удобный хостинг, но у меня уже успели пропасть две фотографии, пришлось заменять.
Я в этом плане "везучая".

Таки пропали, вот же блин. Значит у всех со временем пропадать будут. Фотохостинги, как я понимаю, удаляют те фотографии, у которых в течение длительного времени не было просмотров.

Ольга14 пишет:

Родители перелиняли уже?
Красивые стали?
А малыш как линяет, незаметно?

Да, уже долиняли, наконец. В полете от малыша уже не отличишь. А как мась линяет я толком не вижу, это нужно близко к нему подходить, у него же сейчас ювенильная линька, неполная. Вчера на дереве сидел, я его и так и эдак рассматривала, Но мало что видно, а вот фотик забыла взять. У меня сейчас как-то все на бегу получается - две собаки, и выгуливаю по очереди, вдвоем не получается, щен уж больно хулиганский.

Добавлено спустя   3 минуты  41 секунду:
А кстати, рыбу взяли smile Поеду на дачу - буду еще ловить smile

Неактивен

 

#890 2017-08-22 20:27:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А как мась линяет я толком не вижу, это нужно близко к нему подходить, у него же сейчас ювенильная линька, неполная.

Значит, нормально линяет, правильно.
Бывает, у малышни такие плеши на голове, издалека заметно.
Но Ваш-то малыш питается хорошо и разнообразно.smile

Orsana пишет:

А кстати, рыбу взяли. Поеду на дачу - буду еще ловить

Вот как хорошо.
У воронового семейства появился личный поставщик рыбы, без посредников.smile

Неактивен

 

#891 2017-08-22 23:03:17

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Значит, нормально линяет, правильно.
Бывает, у малышни такие плеши на голове, издалека заметно.
Но Ваш-то малыш питается хорошо и разнообразно.

Да, весь ровненький и гладенький smile

Ольга14 пишет:

Вот как хорошо.
У воронового семейства появился личный поставщик рыбы, без посредников.

Да если бы smile Рыба-то у нас только на даче, а на дачу мы теперь только по выходным, да и то не каждый выходной. Так что поставки рыбы будут нерегулярными smile

Неактивен

 

#892 2017-08-26 04:58:48

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Миль пардон, граждане, все никак не могу сделать новые фото - то дождь, то еще какая-нибудь фигня. Вчера Крокусяня очень живописно позировал, а я фотик не взяла. Будем сегодня пытаться исправить эту ситуацию smile
Смешные они такие - иду утром с собаками, никого не вижу. А мне сверху, с дерева - "кро" smile

Неактивен

 

#893 2017-08-27 04:14:02

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Фото, к сожалению, так себе получились. Это Крокус. Но вы только посмотрите, как он ножку на второй фотке держит smile Как будто притопывает от нетерпения: "ну-ну, давай уже, клади и уходи" smile
http://f22.ifotki.info/org/e220958fcc4c6f546c4b2ab7c366495f6dfc48286456473.jpg
http://f22.ifotki.info/org/2c6fdffca3744134d386f15149de4ffa6dfc48286456473.jpg

Неактивен

 

#894 2017-08-29 16:43:14

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Так интересно - опять видела сегодня ту самую группу из 5-ти молодых воронов. И после этого появился наш малыш, которого я перед этим несколько дней не видела. Очевидно, один из тех пятерых - это именно он. Как я и думала, он то присоединяется к молодежной группировке, то возвращается к родителям. Интересно - он до сих пор при родителях издает птенцовый крик - хотя между собой в группе они общаются вполне по-взрослому. А еще я сегодня видела то, о чем писала Ольга14 - Кроша сбрасывала с ветки ребенка, который сидел и нацеливался на еду, которую я им положила. Он, правда, перелетел на другую и продолжил прицеливаться smile Крокус в воспитательный процесс не вмешивался.
Вот наш малютка:
http://f22.ifotki.info/org/c06b21c10479320306c01cbee988c9776dfc48286673916.jpg
http://f22.ifotki.info/org/6f291ae58afedaa43f186b59314c61076dfc48286673916.jpg
http://f22.ifotki.info/org/e78fe1508f8dcc508269ba5b8d2611296dfc48286673916.jpg
http://f22.ifotki.info/org/f4316cd4d2eea05ac44b5904a183823a6dfc48286673917.jpg

Неактивен

 

#895 2017-08-29 16:49:51

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

тьфу-тьфу на "малютку" smile

Orsana пишет:

о чем писала Ольга14 - Кроша сбрасывала с ветки ребенка, который сидел и нацеливался на еду

мамочки любят порядок smile
Замечательные фотографии, и еще спасибо за ту, где видна лапка Крокуса smile очень понравилась


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#896 2017-08-29 16:56:23

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka
Спасибо smile Лапочка меня тоже умиляет до невозможности smile Жаль, в этом месте снимать трудно - овраг, темно, фото вот такие смазанные получаются. Попробую в следующий раз настройки другие поставить...

Неактивен

 

#897 2017-08-30 16:06:58

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Детка такая хорошенькая, изящная.
Может, таки девочка?
Поговорить любит?

Orsana пишет:

Кроша сбрасывала с ветки ребенка, который сидел и нацеливался на еду, которую я им положила.

Мамин воспитательный процесс никто не отменял.smile

Orsana пишет:

перелетел на другую и продолжил прицеливаться

Ага, празднуют они родительские тычки.smile

Неактивен

 

#898 2017-08-30 16:36:46

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Детка такая хорошенькая, изящная.
Может, таки девочка?
Поговорить любит?

Спасибо! Неа, молчун. Только родителям периодически заявляет "я - маленький!"

Ольга14 пишет:

Мамин воспитательный процесс никто не отменял.

Ага smile Жаль заснять не успела, фотоаппарат долго фокус искал...

Ольга14 пишет:

Ага, празднуют они родительские тычки.

smile smile

Неактивен

 

#899 2017-08-30 18:40:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Неа, молчун. Только родителям периодически заявляет "я - маленький!"

smile
Ну вот.
Может, и девчонка.

Orsana пишет:

Жаль заснять не успела

Я зафиксировала, тут Ворона Папа занимается воспитанием:
http://f22.ifotki.info/thumb/536b3c905843665b4846c2e46e4cd5495d48e2286767446.jpg
http://f22.ifotki.info/thumb/b34442852177abf669a2dd0ce775d86d5d48e2286767447.jpg
http://f22.ifotki.info/thumb/1874d4855b3491b9b990bfce3fce16fa5d48e2286767447.jpg
http://f22.ifotki.info/thumb/1c12d3dfbfc22892680c92708b9daf985d48e2286767447.jpg

Неактивен

 

#900 2017-08-31 02:08:49

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Я зафиксировала, тут Ворона Папа занимается воспитанием:

Боже мой, какая прелесть smile А что им Папа тут такое говорит? smile

Неактивен

 

#901 2017-08-31 08:26:04

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А что им Папа тут такое говорит?

"Ррррыыы" smile
Ворона Папа весь напушится, набычится и выкидывает ребёнка, очень мягко, головой.
Как-то у вороненка лапа болела, так Папа аккуратно обошёл его вокруг и аккуратненько выкинул со стороны здоровой лапки.
Интересно, что Ворона Папа выкидывает только совсем маленьких, детей, чуть постарше, уже не трогает, позволяет быть рядом с собой, но тут в дело вступает Ворона Мама.smile

Неактивен

 

#902 2017-08-31 09:14:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

"Ррррыыы"
Ворона Папа весь напушится, набычится и выкидывает ребёнка, очень мягко, головой.
Как-то у вороненка лапа болела, так Папа аккуратно обошёл его вокруг и аккуратненько выкинул со стороны здоровой лапки.
Интересно, что Ворона Папа выкидывает только совсем маленьких, детей, чуть постарше, уже не трогает, позволяет быть рядом с собой, но тут в дело вступает Ворона Мама.

Прямо рычит? Вот не в первый раз читаю, что они умеют рычать, но ни разу не слышала smile
У нас Крокус какой-то прямо идеальный отец - ни разу на ребенка даже не прикрикнул. Хотя Кроша до недавнего времени тоже была нежнейшей мамочкой. Но видимо, у них уже пришло время отчуждения детей от родителей. Сколько смотрю - на ночевку сейчас летят вдвоем, малыш видимо, к молодежи улетает ночевать...

Неактивен

 

#903 2017-08-31 10:26:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Прямо рычит?

Не, не рычит.
Это я так, фигурально выразилась, мысли прочитала. smile
Один раз только слышала рычание от Вороны Мамы Папе на кормушке.
И то, думаю, это не негативная эмоция, а элемент речи, может, и имитация тоже.

Orsana пишет:

Крокус какой-то прямо идеальный отец

smile
Это факт.
Кроше повезло.smile

Неактивен

 

#904 2017-09-08 16:37:37

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Моя сладкая парочка smile
http://f22.ifotki.info/org/68fc98ea359c5e58b081260dc8a91a7c6dfc48287537525.jpg
http://f22.ifotki.info/org/478c7435712b7de1d8c60a081ac0893e6dfc48287537525.jpg
http://f22.ifotki.info/org/b2d71255d2beec1a44e5e2fffece2aaa6dfc48287537525.jpg
http://f22.ifotki.info/org/212a3009cabd92857eb1b2125ed146006dfc48287537525.jpg

Малыш:
http://f22.ifotki.info/org/bd8848c781cd0bd3f66cb1b6a65c68c16dfc48287537525.jpg

Знаете, заметила очень странную вещь. С некоторых пор почти каждый раз вместе с вОронами прилетает... ястреб. Я думала, что они либо прогоняет воронов со своей территории, либо пытается на них охотиться. Он действительно на них нападает, но они вроде бы не очень и боятся, скорее отмахиваются, как от назойливой мухи. Но он стабильно прилетает к каждому кормлению. И как будто даже присматривается к тому месту, куда я кладу корм вОронам. Правда, при мне он на землю ни разу не слетал. Но вот я думаю - не может ли он тоже "присоседиваться" к вороновой еде? Причем прилетает он четко на мои крики - когда я начинаю звать воронов. Вот такая птичка:
http://f22.ifotki.info/org/7085cb010fb97b678690c4611c0a6f356dfc48287537525.jpg
http://f22.ifotki.info/org/d9f289200801187dc566a560c268bc286dfc48287537525.jpg

Неактивен

 

#905 2017-09-08 17:28:46

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Моя сладкая парочка

Красавцы какие!
На третьем фото с распушенным хвостом - тоже классно!
А Крокус - справа или слева?
Мои сейчас тоже исключительно вместе прилетают, и с двумя приветственными "Карр".smile
Малыш с такой милой мордочкой.smile

Orsana пишет:

С некоторых пор почти каждый раз вместе с вОронами прилетает... ястреб.

Если это перепелятник, то вОроны к ним миролюбиво относятся, в отличие от серых ворон. smile
Спасибо за фотографии!smile

Неактивен

 

#906 2017-09-08 17:41:52

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Красавцы какие!
На третьем фото с распушенным хвостом - тоже классно!
А Крокус - справа или слева?
Мои сейчас тоже исключительно вместе прилетают, и с двумя приветственными "Карр".
Малыш с такой милой мордочкой.

Вот на 100% не скажу, но по-моему Крокус слева. Он покрупнее и помассивнее.

Ольга14 пишет:

Если это перепелятник, то вОроны к ним миролюбиво относятся, в отличие от серых ворон.
Спасибо за фотографии!

А вот не знаю, кто это, может перепелятник, может самец тетеревятника, размером меньше вОрона, примерно с серую ворону. А с какой целью он прилетает, как вы думаете? Воронов он пытается гонять, они говорят недовольное "кра-кра-кра" и перелетают на другое дерево. Но вот такое ощущение, что тоже к моей еде "прицеливается".  Такое вообще может быть? Я всегда считала, что хищники едят только то, что сами поймали...

Неактивен

 

#907 2017-09-08 19:44:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

по-моему Крокус слева

По-моему, тоже.smile

Orsana пишет:

вот такое ощущение, что тоже к моей еде "прицеливается"

Не знаю, ни разу не слышала, что ястребы могут вести себя как падальщики, интересоваться мясом...
Скорее, наоборот, вОроны могут следить за перепелятником, может, что и им перепадёт.
Хотя и о таком симбиозе не читала.
В экологии хищей я не сильна.
Видела только фотки совместных воздушных игр вОронов и самки перепелятника.smile

Неактивен

 

#908 2017-09-08 20:49:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Не знаю, ни разу не слышала, что ястребы могут вести себя как падальщики, интересоваться мясом...
Скорее, наоборот, вОроны могут следить за перепелятником, может, что и им перепадёт.
Хотя и о таком симбиозе не читала.
В экологии хищей я не сильна.
Видела только фотки совместных воздушных игр вОронов и самки перепелятника.

Вот я тоже никогда о подобном не слышала и не читала. Но тем не менее ястреб зачем-то летает за моей парочкой... может выгоняет? Но зачем, они ему не конкуренты. Он в основном, голубей ест - периодически кучки перьев в лесу нахожу.

Неактивен

 

#909 2017-09-09 12:13:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Из наших птиц, семейства ястребиных, почти все не брезгуют падалью, когда становится туго...
А коршуны так и вовсе стали почти чистыми падальщиками.

Совместное проживание воронов и ястребов (на участке гнездования вОронов) не редкое явление, все зависит от вОронов!
Именно они решают жить рядом или не жить.
ВОроны, если пожелают, не допустят соседства ни с одним хищником, они выгоняют даже беркутов.

Тетеревятник опасен только для слабых вОронов-одиночек, это или отбившейся от выводка слеток, или взрослый больной вОрон.

На перепелятников они обычно просто не обращают внимания, за исключением времени становления на крыло слетков.
Совместные игры молодых воронов и молодых ястребов тоже не редкость и обычны для случаев "совместного" гнездования.

Реальную опасность для воронов представляют крупные совы (филин, неясыть), поэтому они очень щепетильны в выборе места для ночевок.

Orsana пишет:

Но тем не менее ястреб зачем-то летает за моей парочкой... может выгоняет?

Да пусть летает. smile
Возможно просто из любопытства, или от нечего делать...
Возможно, что хочет выгнать, но, как говорится - "Хотеть не вредно!" smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#910 2017-09-09 14:31:54

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо, Владимир! Исчерпывающе smile Сегодня, кстати, не прилетел smile Но зато мне сказали "тррррр" - чего я давно от них не слышала. Обожаю! smile

Неактивен

 

#911 2017-09-09 16:37:39

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Нет, все-таки ворон - невероятная птица. Вот казалось бы, сентябрь, они уже не должны испытывать никаких родительских чувств к дитяте, ан нет же! Утром прилетела взрослая пара, я их покормила, они мне потрещали, все как полагается smile А днем прилетели все трое, и уселись на крышу. Я им положила еды, смотрю, деточка прилетел. Несколько раз прилетал, забирал и прятал. А взрослые сидели на крыше и комментировали все это. Дали ребеночку наесться smile

Неактивен

 

#912 2017-09-09 16:59:42

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Вот казалось бы, сентябрь, они уже не должны испытывать никаких родительских чувств к дитяте

Ну почему же?
Родственные связи сохраняются на всю жизнь, т.е. если их пути, волею судьбы пересекутся, то они узнают друг друга.
В норме отлет молодых происходит в период август - январь. Для Москвы это примерно сентябрь-ноябрь.
Чем южнее, тем дольше молодые с родителями.
Ну и конечно, из всякого правила бывают исключения. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#913 2017-09-09 17:12:47

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Ну почему же?
Родственные связи сохраняются на всю жизнь, т.е. если их пути, волею судьбы пересекутся, то они узнают друг друга.
В норме отлет молодых происходит в период август - январь. Для Москвы это примерно сентябрь-ноябрь.
Чем южнее, тем дольше молодые с родителями.
Ну и конечно, из всякого правила бывают исключения.

А если пересекутся, скажем, года через 2 - у них останутся к нему какие-то родственные чувства? То есть вот например, совсем чужой ворон и собственный взрослый ребенок - они к ним по-разному отнесутся?

Неактивен

 

#914 2017-09-09 17:18:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А взрослые сидели на крыше и комментировали все это.

smile  smile  smile
Мне очень нравится рассказ "Прыжок во взрослую жизнь" о детстве разных птиц
И выдержка о детстве вОронов:
"Юность у части видов птиц оказывается довольно продолжительной.
Если у мелких воробьиных птиц родители заботятся о своих чадах после вылета из гнезда от силы 2–3 недели, то врановые опекают своих детей значительно дольше.
Яркий пример продолжительного детства являет собой крупнейший представитель воробьинообразных — ворон Corvus corax, который освоил всё северное полушарие.
Кажется, что приспособляемость этого вида к меняющемуся миру безгранична.
Одна из причин успеха птиц — в длительном взрослении.
Вóроны-родители обеспечивают своим птенцам долгую беззаботную жизнь после вылета из гнезда (около 5 месяцев).
Молодые птицы могут, не задумываясь о пропитании, проводить время в играх и забавах.
При этом их пытливый ум насыщается разнообразной информацией и приобретает бесценный для последующей жизни опыт.
Видимо, этот период «юности» играет большую роль в формировании взрослой птицы, легко приспосабливающейся к любым условиям
. "

Неактивен

 

#915 2017-09-09 19:38:38

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А если пересекутся, скажем, года через 2 - у них останутся к нему какие-то родственные чувства?

Думаю, что узнают друг друга, ну хотя бы по голосу.
Какие они будут испытывать чувства? Не знаю.
Чтобы точно ответить на подобный вопрос нужны масштабные исследования, охватывающие целую популяцию, а это на грани невозможного...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#916 2017-09-09 20:24:36

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо, очень интересная статья! Так и есть - балуют они детей, балуют smile

Владимир Филатов пишет:

Думаю, что узнают друг друга, ну хотя бы по голосу.
Какие они будут испытывать чувства? Не знаю.
Чтобы точно ответить на подобный вопрос нужны масштабные исследования, охватывающие целую популяцию, а это на грани невозможного...

Есть у меня определенные подозрения, что молодежная группировка обитает где-то тут неподалеку (те самые 5 молодых воронов, о которых я не раз писала). так что по-идее, шанс встретиться с ним у них будет, но вот как понять, он это или не он? Они-то узнают, а вот я - точно нет...

Неактивен

 

#917 2017-09-10 18:53:17

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Малюточка smile
http://f23.ifotki.info/org/c1bfe79e495d7249bdacb2aca46355096dfc48287718756.jpg
http://f23.ifotki.info/org/0df27ca0ab3f88a53f186cf95903a7106dfc48287718756.jpg
http://f23.ifotki.info/org/4b83e21fed9122054b16dfd6103025f36dfc48287718756.jpg
http://f23.ifotki.info/org/a03673e902a5b23dd2709acb19856a7a6dfc48287718756.jpg
http://f23.ifotki.info/org/3f5e1030072f519c49930e45ab8fcc266dfc48287718756.jpg
http://f23.ifotki.info/org/e10bb1ab1f5d709c2607459f968012a26dfc48287718756.jpg
http://f23.ifotki.info/org/1fa31eb2c0695da83c4699f6945ed03c6dfc48287718756.jpg
http://f23.ifotki.info/org/7969d3f3f4dec027fb2cc93309c977316dfc48287718756.jpg

Неактивен

 

#918 2017-09-10 20:08:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

От детки глаз не отвести, такой милый и ладненький. smile
Как по мне, все-таки на девочку похож. smile

Неактивен

 

#919 2017-09-10 22:53:12

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 спасибо! А почему вы думаете, что девочка? Мне кажется, как раз типичный парень - широкий, мощный, с таким здоровенным шнобелем smile Я его все время с Крокусом путаю smile

Добавлено спустя   9 минут  8 секунд:
Сегодня мы кстати, восхищали своей красотой и статью очередного прохожего smile Я их сначала звала-звала, что-то никто ко мне не летит. Потом смотрю - какой-то мужчина прямо не отрывает глаз от ближайшего дерева. Таки прилетели smile Я говорю мужчине: да-да, ворон, сейчас я его кормить буду. Он еще больше удивился: и что, говорит, неужели слетит? А детка как раз красивый круг над едой описывает. Говорю - смотрите, уже спускается. Ну и в общем, рассказала ему о них. Он сильно удивился, что они ко мне прилетают, говорит, я думал, они с людьми вообще не общаются. Я в свою очередь, удивилась, что Крокуса с Крошей очень многие в нашем лесопарке знают, этот мужчина тоже их много лет наблюдает.

Неактивен

 

#920 2017-09-11 17:29:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Мне кажется, как раз типичный парень - широкий, мощный, с таким здоровенным шнобелем

Пусть будет мальчик. smile
Вам виднее, Вы же его а натуре видите.smile
А имя ему дали?

Orsana пишет:

Я в свою очередь, удивилась, что Крокуса с Крошей очень многие в нашем лесопарке знают, этот мужчина тоже их много лет наблюдает.

ВОроны - для города явление редкое, лет 100, наверное, как они начали в городах гнездиться.
Такие удивительные птицы, конечно, интересно за ними наблюдать.
А уж человеку дружить с ними - настоящая редкая удача.smile

Неактивен

 

#921 2017-09-11 22:27:53

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Мне в Фейсбуке предложили назвать его Шели. Вроде красивое имя, но как-то оно на мой взгляд, ему не идет. Да я и привыкла как-то - Малыш да Малыш... пусть уж и будет Малышом, раз он один. Вот Крокус и Кроша, это как-то было 100% попадание, ну а как их еще назвать, если они все время крокают smile

Ольга14 пишет:

ВОроны - для города явление редкое, лет 100, наверное, как они начали в городах гнездиться.
Такие удивительные птицы, конечно, интересно за ними наблюдать.
А уж человеку дружить с ними - настоящая редкая удача.

Это да, но в еще бОльшей степени меня удивляет то, что многие люди умудряются не замечать птиц (вообще любых птиц), когда они буквально совсем рядом с ними. Как мне зимой сказали - "я вообще не думал, что у нас вОроны водятся". Зато сейчас многие знакомые собачники, которые раньше едва бы вообще отличили вОрона от ворОны, сейчас мне докладывают "а мы сегодня ваших-то воронов видели там-то и там-то" smile

Неактивен

 

#922 2017-09-12 02:08:31

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А еще насчет имени интересно - Владимир как-то писал, что вот эти "тррррр", которые они мне периодически говорят - это что-то вроде "индивидуального позывного", имени птицы. И вот что интересно - когда они обращаются ко мне, они довольно длинную трель издают. А сегодня я слышала, как они друг к другу обращались таким же образом (кто именно к кому - не видела, уже уходила), так вот трель была раза в 2 короче, чем то, что мне говорят smile

Неактивен

 

#923 2017-09-12 11:05:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Вот Крокус и Кроша, это как-то было 100% попадание, ну а как их еще назвать, если они все время крокают

А знаете, как по украински вОрон?
Крук.smile
А можно уже не отходить от традиции и назвать Малыша Кроха, Крош, Крохотка...
Кронпринц, в конце концов. smile

Неактивен

 

#924 2017-09-12 15:57:38

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

А знаете, как по украински вОрон?
Крук

Знаю, конечно. Мне очень нравится это название - в самую точку.
Вот! Кронпринц это ему идет smile

Неактивен

 

#925 2017-09-13 20:50:03

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Смотрите, что нашла. Владимир, это не брат Дрейка, случайно? https://www.youtube.com/watch?v=Sm4oW4LTcTc

Неактивен

 

#926 2017-09-13 22:23:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Спасибо, Orsana!
Знакомое видео.
Да, это брат Дрейка, из одного выводка.
На виде с ним Люба - рабочий по уходу из отдела птиц.
К сожалению это последняя съемка Гриши... Он погиб в том же году летом, разбившись об стекло вольера, когда в городе был салют...

У Дрейка было еще два брата.
Судьба одного не известна, он был отдан то ли глав. вет. врачу СПб, то ли еще какому-то высокопоставленному чиновнику...
А вот судьба третьего сложилась ужасно...
Он был отдан в группу дрессировщиков, при зоопарке (лошади, хищные птицы).
В 2013 году он умер.
Группу разогнали.
По версии главврача Сысоевой, основанной на вскрытии, птица умерла от истощения!!!???

Но в эту версию слабо верится, так как хорошо известно, что результаты вскрытий чаще всего соответствуют желанию администрации зоопарка...

Вот как-то так. sad


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#927 2017-09-13 23:10:24

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо за информацию! Как жаль...

Неактивен

 

#928 2017-09-14 17:09:39

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня опять слышала от Кронпринца нашего детский крик smile Вот интересно - это он так сообщает родителям "я - маленький", чтобы не гнали? И это вообще обычное явление в таком возрасте, или у нас уникальный случай?

Неактивен

 

#929 2017-09-15 20:10:35

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Тоже в последние дни не раз слышала птенцовые вороньи крики.
Даже странно, маленьких уже не должно быть.
А перед этим уже несколько недель тишины.
Наверное, сеголетки вливаются в молодежную группировку, всем сообщая "Я - маленький". smile
Вообще, у птенцового крика много значений.
" Я- маленький, не обижайте меня".
" Покорми меня ".
Знак подчинения...
Знак дружеского расположения...

Неактивен

 

#930 2017-09-15 23:55:22

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо, очень интересное наблюдение.
А как вы думаете, бывают ли в вороновой паре ссоры? У нас второй день что-то странное. На мой зов прилетают Крокус вдвоем с Принцем. Я их в овраге сейчас кормлю, там людей поменьше и есть удобные "плеши" куда можно положить еду. Так вот, они прилетают, я им кладу еду, и мы с собаками идем на поляну. А там... а там Кроша. Одна. И конечно, сразу летит ко мне. А у меня уже ничего нет, все в овраге оставила. Кидаю ей горсть собачьего корма, чтобы она на меня не обижалась, но она конечно же, хочет чего-то посущественнее. Если так и дальше пойдет, то буду часть еды специально ей оставлять, не все класть в овраге. Но что это с ней, неужели они с Крокусом поссорились? Или наоборот, "военная хитрость" - может они думают, что если ко мне прилетать по отдельности, то у меня обнаружится вдвое больше еды? smile

Неактивен

 

#931 2017-09-16 00:25:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Элементы птенцового поведения взрослых птиц присущи всем врановым, обоего пола.
Чаще всего это проявляется в брачный сезон (элемент ухаживания, когда один из партнеров просит, чтобы другой его покормил), во время игр (здесь роли не понятны), во время выяснений отношений (подчинение), при встрече знакомых птиц  (возможно родителей с взрослыми детьми).

Ссоры в парах происходят регулярно, это даже трудно назвать ссорой потому, что чаще всего доминирующая птица (в большинстве случаев самец), не терпит нарушения субординации и одергивает партнера.
Но эти стычки носят кратковременный, можно сказать мгновенный характер.
У состоявшейся пары, сколь-нибудь длительных взаимных обид быть не должно по определению...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#932 2017-09-16 00:59:30

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
А когда подросший птенец издает птенцовый крик - это просит, чтобы не гнали?
То есть это у моих не ссора, а целенаправленное поведение? Интересно, зачем? Мне ее прямо жалко - я же не ожидала, что она меня на поляне ждет, думала, вместе со всеми прилетит. А она просит, а мне ей уже нечего дать кроме собачьего корма... Буду оставлять несколько кусочков про запас...

Неактивен

 

#933 2017-09-16 01:31:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

когда подросший птенец издает птенцовый крик - это просит, чтобы не гнали?

Это надо смотреть в каком контексте...
Обычно, любой крик издается с целью либо привлечь внимание, либо оповестить об опасности, либо обозначить место своего пребывания, либо позвать на помощь.
Знаки подчинения, главным образом, показываются позами и характерными движениями.

Молодому вОрону незачем криком показывать свой возраст!
То, что он молодой, любой другой вОрон увидит из далека!

Так что, в отрыве от контекста, любые интерпретации эпизода, можно трактовать по разному, и все равно это будет только предположение!

Молодые птицы учатся каждый день, они каждый день приобретают опыт общения, учатся правилам поведения, вырабатывают собственные стереотипы поведения в разных ситуациях.
Считается, что к моменту создания пары (не полового созревания) ворон полностью сформировавшаяся личность, трудно перевоспитуемая... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#934 2017-09-16 03:48:37

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Это надо смотреть в каком контексте...
Обычно, любой крик издается с целью либо привлечь внимание, либо оповестить об опасности, либо обозначить место своего пребывания, либо позвать на помощь.
Знаки подчинения, главным образом, показываются позами и характерными движениями.

Я, например, слышала в такой ситуации: прилетела группа молодых, в составе этой группы был и наш мелкий. Пока они летели все вместе, то переговаривались по-взрослому: кра, кра. А родители на крыше сидели, вот ребенок отделился от группы, прилетел к родителям и издал птенцовый крик. А пару дней назад я тоже слышала от него птенцовый крик, но в каком контексте, сказать не могу, не видела.

Неактивен

 

#935 2017-09-16 10:44:27

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

ребенок отделился от группы, прилетел к родителям и издал птенцовый крик.

Ну тут все ясно...
Как и все дети, этот попрошайничал, или требовал внимания к себе.
Даже сытыми, они часто попрошайничают, а может и вправду - голодный был, или обделенный вниманием.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#936 2017-09-18 01:01:54

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Меня просто удивило, что в таком возрасте, я думала, они только месяцев до двух-трех максимум, попрошайничают smile

Неактивен

 

#937 2017-09-18 01:11:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Пока при родителях, будут просить. smile
А потом, будучи взрослыми, будут просить друг у друга, в процессе ухаживания.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#938 2017-09-18 16:26:45

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Понятно, спасибо smile

Неактивен

 

#939 2017-09-20 00:17:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А у меня тут вопрос возник. Сколько в норме длится линька у воронов? И есть ли разница между самцм и самкой? Рассматривала их, рассматривала и обнаружила, что Крокус уже полностю перелинял, а вот у Кроши несколько перьев в крыльях еще дорастают. Причем недавно по дороге на дачу встретила другую пару воронов, так вот там то же самое - одна из птиц уже полностью в новом оперении, а одна еще доращивает перышки. Кто там самка, а кто самец, конечно в полете было не определить, но подозреваю, что долинивающая птица - тоже самочка.

Неактивен

 

#940 2017-09-20 00:44:10

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Сколько в норме длится линька у воронов?

Пять-шесть месяцев.
У самок линька немного дольше...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#941 2017-09-20 00:48:46

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Понятно, спасибо. Я так и думала. А это с чем связано (более продолжительная линька) - с выкармливанием птенцов?

Неактивен

 

#942 2017-09-20 02:37:21

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Немного поснимала их утром с балкона.
Крокус и Кронпринц. Крокус впереди:
http://f23.ifotki.info/org/2c249584941ed48fc71ab405f6f2e14c6dfc48288524067.jpg
http://f23.ifotki.info/org/77c545d0474b6568e25925804b1520b16dfc48288524067.jpg
http://f23.ifotki.info/org/8ebb2b21d983f4290bb73221dd7e70306dfc48288524067.jpg
http://f23.ifotki.info/org/4708174e3dc3c643f5767b82197895ea6dfc48288524067.jpg

Кроша. Видно, что одно из 4-х самых длинных перьев в крыле только начинает расти:
http://f23.ifotki.info/org/44189569fb07e668905bba76ba428e1b6dfc48288524067.jpg

Кроша. Ворон и рассвет.
http://f23.ifotki.info/org/7d50f3cdc483db0294a65a118137f8706dfc48288524067.jpg
http://f23.ifotki.info/org/0f35220f9cd74922b999c6c846cc7e4d6dfc48288524067.jpg
http://f23.ifotki.info/org/113deefc426808c0e4cf53c363ac8cff6dfc48288524067.jpg

Неактивен

 

#943 2017-09-20 12:50:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

но подозреваю, что долинивающая птица - тоже самочка.

У нас тоже Ворона Папа перелинял полностью, а у Мамы перышки на голове ещё короткие, ёжиком.
Похожа Ворона Мама на новобранца.smile
Очень красивые фотографии, на большой площади будут смотреться вообще супер.
Что может быть красивее изображения летающего ворона?
Только пара летающих воронов. smile

Неактивен

 

#944 2017-09-20 13:33:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

с чем связано (более продолжительная линька) - с выкармливанием птенцов?

Как правило, да.
Но это не всегда, так как если кладка происходит вовремя (ранняя), то и линька у самки будет вовремя, синхронно с самцом.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#945 2017-09-21 10:21:53

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо smile А красивее двух летящих воронов - ТРИ летящих ворона smile Только мне никак не удается всех троих в кадр поймать.
Владимир Филатов
Понятно, спасибо!

Неактивен

 

#946 2017-09-22 08:20:23

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вот интересно, Кроша уже активно гоняет Принца, во всяком случае от еды. А вот Крокус в воспитательный процесс не вмешивается, садится на дерево, и делает вид, что он тут вообще ни при чем smile

Неактивен

 

#947 2017-09-22 14:42:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ребеночек. Они каждый раз так трогательно удивляются, когда видят меня на балконе. Вот здесь на фото как раз такой момент искреннего удивления smile
http://f23.ifotki.info/org/8fa1744de1b72d2a17a5c43960c993e36dfc48288740399.jpg
http://f23.ifotki.info/org/0e0b3bacf2c1f7703d513ea3d9b3cbfd6dfc48288740400.jpg
http://f23.ifotki.info/org/7fe2f1dcea167a9c96350afd592f99cf6dfc48288740400.jpg
http://f23.ifotki.info/org/1e7f5763c6272f803ecf1f9dd6ad2be06dfc48288740400.jpg
http://f23.ifotki.info/org/3e6c6e4cfc8b0fd9e2ba430d96caa5916dfc48288740400.jpg
http://f23.ifotki.info/org/bdd9f4d976195c475bb91415577d81c66dfc48288740400.jpg
http://f23.ifotki.info/org/3d631a0aca0b26a9cc4a6c7648a470046dfc48288740400.jpg

Неактивен

 

#948 2017-09-22 15:17:50

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А-А-А..!!! Так они Вас засекли? Прикольно  smile
А ваш балкон чем-то выделен из остальных? Может, яркую тряпку повесить для ориентира? Будут чаще на огонек заглядывать... smile

Неактивен

 

#949 2017-09-22 18:33:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Кроша уже активно гоняет Принца, во всяком случае от еды. А вот Крокус в воспитательный процесс не вмешивается, садится на дерево, и делает вид, что он тут вообще ни при чем

Надо же, и у нас такое распределение родительских обязанностей.
Повзрослевших воронят гоняла только Ворона Мама, а Папа или кормил запоздало, или просто внимания не обращал.
Мне показалось, что Мама в основном гоняет воронят, защищая Ворону Папу, мол, "пусть отец поест, не мешайте" smile

Неактивен

 

#950 2017-09-23 09:01:55

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

А-А-А..!!! Так они Вас засекли? Прикольно 
А ваш балкон чем-то выделен из остальных? Может, яркую тряпку повесить для ориентира? Будут чаще на огонек заглядывать...

Давно засекли smile Честно говоря, я опасаюсь их на балкон приучать, мало ли кому это не понравится... хотя думала им там еду оставлять, мне-то так проще было бы smile

Ольга14 пишет:

Надо же, и у нас такое распределение родительских обязанностей.
Повзрослевших воронят гоняла только Ворона Мама, а Папа или кормил запоздало, или просто внимания не обращал.
Мне показалось, что Мама в основном гоняет воронят, защищая Ворону Папу, мол, "пусть отец поест, не мешайте"

Но что интересно, что пока она его гоняла, Крокус есть не летел, смотрел чем дело закончится smile Правда закончилось все тем, что поели все трое smile

Неактивен

 

#951 2017-09-23 12:28:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

пока она его гоняла, Крокус есть не летел, смотрел чем дело закончится

Мудро.smile

Неактивен

 

#952 2017-09-23 18:56:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Поведение вОронов после ссоры:
http://animalworld.com.ua/news/Ssory-u- … ocelujami-
Первоисточник:
http://journals.plos.org/plosone/articl … ne.0018118

Неактивен

 

#953 2017-09-23 22:16:53

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Прошёл не один час и день, пока вороны не стали верно классифицировать изображение и делить на две группы - птицы и цветы.

Ольга14... простите меня грешную, а откуда взялись часы и даже дни, вообще-то пишут про минуты в обоих сообщениях:
http://animalworld.com.ua/news/Raskryta … osti-voron
http://www.nat-geo.ru/birds/830270-asso … zg-vorony/
Вводите в заблуждение  wink

Добавлено спустя   3 минуты  14 секунд:
Не тормозят вороняши, пилотам тормозить никак нельзя  big_smile big_smile big_smile

Неактивен

 

#954 2017-09-23 22:31:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Поведение вОронов после ссоры:

Как приятно порой узнавать от этологов и зоопсихологов давно известные вещи... smile  smile  smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#955 2017-09-24 07:23:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

Вводите в заблуждение

Никак нет. smile
Хотела я тогда в этой статье внимание обратить на следующее:
- узнавание картинок воронами происходило методом проб и ошибок,
- чтобы вороны научились классифицировать изображения правильно, проводилось их обучение, которое заняло продолжительное время (за правильный ответ - вкусняшка),
- только после этого обучения им предъявлялся новый набор изображений, где были и старые, и новые картинки,
- и только тут появляется несколько минут. Именно столько понадобилась нейронам мозга обученной вороны, чтобы отличить изображение и причислить его к определенной группе. Независимо от того, новое изображение или старое.
Так что несколько минут - это о другом.smile

Владимир Филатов пишет:

Как приятно порой узнавать от этологов и зоопсихологов давно известные вещи..

Да, меня тоже удивило, что они пишут:
"...подобное поведение примирения у птиц наблюдается впервые."
Речь тут, как я понимаю, не о брачных парах, конечно, а о поведении внутри группы птиц, молодежной группировки, например.
Мне вот тоже не приходилось видеть, чтобы в нашей зимующей группировке, к примеру, чистили перышки обиженному, неженатому. smile
Если это общеизвестно, то где еще упоминалось - у Хайнрика, у Лоренца...?

Неактивен

 

#956 2017-09-24 11:31:57

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Полезла в собственно pnas, в первоисточник... Конь ногу сломит в гугловском переводе  smile  Обширнейший текст, совершенно нечитабельный, именно "благодаря" гуглу. По всей видимости, Вы правы, хотя экспериментаторы все равно считают, что ассоциации образовались очень быстро (очевидно, они рассчитывали на несколько иной результат). Стало также понятно, почему всего две вороны - им вживляли электроды, чтобы поймать сигнал одиночных нейронов (как я и подозревала  sad ). Одна - 10 мес. от роду, выращена людьми, вторая  - годовалая, из приюта. Потом... когда-нить... будет время... еще раз попробую "прочитать". Перл перевода - параболическая ворона. Ага, сферический конь в вакууме, есть такое дело  big_smile

Неактивен

 

#957 2017-09-25 16:16:24

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Поведение вОронов после ссоры:
http://animalworld.com.ua/news/Ssory-u- … ocelujami-
Первоисточник:
http://journals.plos.org/plosone/articl … ne.0018118

Спасибо! Какие же они чудесные все-таки smile Правда, не очень понятно вот это:

В отличие от тех же приматов, у которых прикосновения — это повседневный язык общения, вóроны в обычной ситуации никак не склонны к подобным «нежностям». Поэтому прикосновение у них является чем-то экстраординарным. И как раз такое поведение птицы демонстрировали после ссор и драк.

По-моему Владимир писал, что у воронов взаимные ухаживания происходят круглый год.

Неактивен

 

#958 2017-09-25 22:45:02

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Владимир писал, что у воронов взаимные ухаживания происходят круглый год.

Да, но не круглые сутки, как у обезьян. smile
Воронам ни к чему ежеминутно доказывать свою преданность. У них совершенно другой уклад жизни, у них нет такой иерархии, как ку обезьян и у большинства стайных животных.

В статье  пишет:

Поэтому прикосновение у них является чем-то экстраординарным

Я бы так не сказал...
Думаю, что ученые отложили это "открытие" на потом... smile

Orsana пишет:

Мне вот тоже не приходилось видеть, чтобы в нашей зимующей группировке, к примеру, чистили перышки обиженному, неженатому.

Врановые вообще, достаточно скромные птицы, не любят выставлять на показ свои отношения... исключение - галки.
А интимные отношения вОронов вообще наблюдали (подсматривали) только в неволе.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#959 2017-09-26 18:54:05

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Да, но не круглые сутки, как у обезьян. 
Воронам ни к чему ежеминутно доказывать свою преданность. У них совершенно другой уклад жизни, у них нет такой иерархии, как ку обезьян и у большинства стайных животных.

Ну это понятно, но все же наверное, прикосновения у них это не что-то экстраординарное smile Я помню фотку "клюв на нем" roll)

Добавлено спустя   1 минуту  17 секунд:
Ты ж блин, смайлы какие-то странные ставятся...

Неактивен

 

#960 2017-09-27 20:59:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вот примерчик общения пары воронов на гнезде орлана белохвоста.
https://youtu.be/FIh_VohGBvg


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#961 2017-09-28 09:13:44

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

у воронов взаимные ухаживания происходят круглый год.

Orsana пишет:

Я помню фотку "клюв на нем"

Вы же говорите о брачных отношениях, да?
А в статье, я писала уже выше, речь об отношениях в молодежной группировке, "group of captive subadult ravens", как они пишут, "вне парных связей".
Пары вОронов крайне редко вступают в агрессивные конфликты, а тут речь идёт как раз о стратегиях разрешения агрессивных конфликтов вОронами внутри группировки.
Рассматривали, в каких случаях в этих группах происходит примирение подобным образом ("клюв-клюв", "клюв-тело", "сидим плотно рядышком") между бывшими противниками  - родственники, комбинация пола, интенсивность конфликта...
Оказалось, что хотя конфликты между родственниками происходят чаще, такой механизм примирений не зависит от степени родства, пола и т.д.
Только, если противники ценят друг друга, оба стремятся к восстановлению дружеских отношений и предотвращения кризиса внутри группы.
Ясное дело, что дальнейшие конфликты у таких "примиренных" возникали реже, чем у других участников группы.
В общем, теория управления конфликтами, есть чему поучиться и людям.smile
Не знаю, кому как, мне статья показалась интересной.smile

kro-kro пишет:

Полезла в собственно pnas, в первоисточник..

Здорово, что Вы первоисточник почитали.
Этим русскоязычным статьям-пересказкам доверять нельзя, там ошибок бывает больше, чем в любом гугл-переводе.smile

Неактивен

 

#962 2017-09-28 16:45:38

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Вот примерчик общения пары воронов на гнезде орлана белохвоста.
https://youtu.be/FIh_VohGBvg

Какая прелесть roll А почему они оба рожки поставили? И там же явная просьба покормить, да?

Ольга14 пишет:

Оказалось, что хотя конфликты между родственниками происходят чаще, такой механизм примирений не зависит от степени родства, пола и т.д.
Только, если противники ценят друг друга, оба стремятся к восстановлению дружеских отношений и предотвращения кризиса внутри группы.
Ясное дело, что дальнейшие конфликты у таких "примиренных" возникали реже, чем у других участников группы.

А вот интересно, серьезные "кризисы внутри группы" у них вообще бывают? Или они всегда так или иначе примиряются?

А у меня вот такой вопрос возник - вообще, если кто-то из пары нашел много еды, а второй в это время по какой-то причине далеко, то партнер с ним поделится? Как у них это вообще происходит? Просто у нас сегодня опять в точности повторилась ситуация недельной давности - прилетели Крокус и Принц, и Крокус по какой-то причине Крошу не позвал (он правда говорил такое тихое "кро-кро", может это и было какое-то сообщение ей, но она сама не полетела, не знаю). Но суть в том, что уже после того, как я покормила папу с ребенком и вышла на поле, ко мне прилетела Кроша. Пришлось опять дать ей немного собачьего корма, т.к. отказать ворону, который над тобой летает и явно выпрашивает еду, совершенно невозможно. Но все-таки, достанется ей потом нормальной еды-то? Мне ее прямо жалко, что за стратегия такая странная - не понимаю...

Неактивен

 

#963 2017-09-29 10:54:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

И там же явная просьба покормить, да?

Нет.
Просьба покормить всегда сопровождается характерными позами, потряхиванием крыльями или их опусканием, часто сопровождается голосом...
Здесь же все просто - любовь! smile

Orsana пишет:

интересно, серьезные "кризисы внутри группы" у них вообще бывают?

В естественной среде думаю, что нет. По крайней мере не наблюдал, не слышал и не читал...

Вполне допускаю такое в искусственно созданных группах, в ограниченном пространстве.

Orsana пишет:

если кто-то из пары нашел много еды, а второй в это время по какой-то причине далеко, то партнер с ним поделится?

Если еды мало, то съест сам. Если не очень много, то соберет остатки и сделает нычки, доступные партнеру. Если много, то покажет место партнеру.
Думаю у них нет желания оставлять партнера голодным, это противоречит основам выживания.

Orsana пишет:

Но все-таки, достанется ей потом нормальной еды-то? Мне ее прямо жалко, что за стратегия такая странная - не понимаю...

Уверен, что все у них нормально. Каждый выполняет свои обязанности и играет свою роль... Все подчинено правильным принципам сохранения рода...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#964 2017-09-29 18:46:34

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Нет.
Просьба покормить всегда сопровождается характерными позами, потряхиванием крыльями или их опусканием, часто сопровождается голосом...
Здесь же все просто - любовь!

Понятно smile Очень трогательные (и в прямом смысле тоже!) отношения smile

Владимир Филатов пишет:

Если еды мало, то съест сам. Если не очень много, то соберет остатки и сделает нычки, доступные партнеру. Если много, то покажет место партнеру.
Думаю у них нет желания оставлять партнера голодным, это противоречит основам выживания.

Владимир Филатов пишет:

Уверен, что все у них нормально. Каждый выполняет свои обязанности и играет свою роль... Все подчинено правильным принципам сохранения рода...

Тут даже не то чтобы я беспокоюсь, что она голодная останется, они же как-то и без меня выживали... но мне прямо неудобно перед ней, она же просит, а у меня ничего вкусного уже не осталось... сегодня они кстати, наоборот, прилетели вдвоем, Крокус и Кроша, а на поляне сидел в одиночестве малютка smile

Неактивен

 

#965 2017-10-01 17:20:25

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

У нас откуда-то появилось огромное количество серых ворон - думаю, около сотни. Летают, кричат. В прошлом году, кстати, было то же самое. Потом исчезли. Что это - миграции? Кормить воронов стало очень сложно - тут же появляются ворОны, и причем вся стая. Даже не знаю, что придумать. В очередной раз удивляюсь уму воронов - они, оценив ситуацию, стали появляться очень тихо, если раньше всегда привлекали мое внимание каким-нибудь сигналом, то сейчас появляются тихо, как призраки. Правда это помогает ненадолго и не всегда.
Фото прошлогоднее, но примерно показывает ситуацию.
http://f23.ifotki.info/org/3df333c4ed748b036ef300597b0dee1c6dfc48289527378.jpg

Неактивен

 

#966 2017-10-01 17:35:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

У нас откуда-то появилось огромное количество серых ворон

Это нормально.
ВорОны сейчас организуют коллективные ночевки, сбиваясь в огромные стаи.
Эти стаи могут мигрировать в широких пределах, могут тормозиться в кормовых местах.
Цель одна - сообща противостоять тягостям осенне-зимнего периода.

Несколько лет подряд наблюдал мышкование серых ворон, число которых не умещалось в сознании smile  - сотни.

Стаи ворон - не стаи, как таковые, а сборище, где собраны группы, группировки и т.д. не подчиняющиеся стайным законам, в общепринятом смысле.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#967 2017-10-01 19:36:51

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

В прошлом году эта стая потом куда-то исчезла, остались только местные (штук 20). Очень надеюсь, что и в этом году улетят, такую стаю я не прокормлю однозначно, а они прямо из-под носа у воронов утянуть еду норовят... почему-то они орут постоянно, с местными ругаются? И первый раз за много лет увидела ворону с белыми перьями... не альбинизм, а именно такое симметричное осветление, как при плохом питании бывает... а такие бедолаги вообще зиму переживают?

Неактивен

 

#968 2017-10-02 18:13:38

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Интересно - мне уже не первый человек говорит, что они подкармливаются на собачьей площадке. До меня наконец дошло, почему они в самый первый раз среагировали на собачий корм - они уже знали, что это такое. И почему они совершенно не боятся собак. Вот ведь очаровательные хитрые морды! smile

Неактивен

 

#969 2017-10-02 21:00:38

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День Всем! Orsana, я постоянно в тему захожу, но мне так тоскливо..."мои" любимые далеко, в эту зиму уже ни кто лишний кусочек не даст...тяжело мне. Поэтому читаю про вас и тоскую. Действительно увидела воронов недавно на кладбище. Услышала родное, самое замечательное КРО и увидела одного птица.Мы с мальчиком ездим в бассейн, бассейн рядом с кладбищем старым, за стеной. Там они и обитаю, Владимир прав был как всегда, на кладбище. беда в том что специально туда не поеду, раз в неделю. Вас читаю и смотрю, спасибочки! Удачи и здоровья всем.  Эх, а "мои" далеко...

Неактивен

 

#970 2017-10-04 23:07:39

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Спасибо за добрые слова. Да, "кро" - магическое, волшебное слово. Странно, а у нас на кладбище я ни раз воронов не видела. Грачи, вороны, галки - сколько угодно, а воронов нет... Хотя может и есть, но не показываются на глаза особо...
Сегодня утром сняла. Крокус и серые ворОны. Что они от него хотели - не знаю. Обратите внимание - летает с распушенной головой.
http://f23.ifotki.info/org/f145284071a293e5350dab91ee13fe3a6dfc48289807644.jpg
http://f23.ifotki.info/org/e99bca2912a7af6382c8fd8bc6a25ee86dfc48289807644.jpg
http://f23.ifotki.info/org/05fd27cd7a022eefff488c4ecef601096dfc48289807644.jpg
http://f23.ifotki.info/org/acbbe23688190083872e0add51322d416dfc48289807644.jpg
http://f23.ifotki.info/org/4b4d13a691f6a286604e1e4a518453d56dfc48289807644.jpg

Неактивен

 

#971 2017-10-04 23:45:29

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Осень и первая половина зимы - не время для войн ворОн с вОронами.
Они часто оказываются рядом и даже делят друг с другом стол.
Не прочь и поиграть, и погоняться, вполне миролюбиво.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#972 2017-10-05 00:45:40

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Думаете, играют просто?

Неактивен

 

#973 2017-10-05 00:50:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Думаю, что да, играют.
Дрейк часто заигрывал с ворОнами, а те с ним.
И именно в период с сентября-октября по февраль-март.
В остальное время ворОны агрессивны по отношению к вОронам, конечно когда имеют численное превосходство, а вОрон один.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#974 2017-10-05 16:49:28

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Понятно, спасибо smile
Знаете, интересно, в последнее время, когда они прилетают, Кроша спускается к еде сразу же, а Крокус еще какое-то время сидит на дереве с задумчивым видом, говорит так тихо, вполголоса: крук... крук... крук... - с одинаковым интервалом. Не знаю, что означают эти сигналы на самом деле, но полная аналогия с довольным мурлычащим котом.
А вот ребенка не вижу уже с неделю, наверное. Интересно, это уже все, или еще вернется? Пару дней назад видела двух чужих воронов, "мои" их не гоняли, просто наблюдали. Может те самые молодые...
А вот фотографий какое-то время, видимо, не будет. Похоже, я их обидела ненароком. Вчера было хорошее, ясное утро (потом уже облака натянуло), я взяла фотоаппарат, они прилетели, я навела на них объектив... и забыла отключить вспышку. В общем, им не понравилось... sad

Неактивен

 

#975 2017-10-05 17:55:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

В общем, им не понравилось...

Еще бы.
Ничего, простят со временем.
Мало ли какие недоразумения бывают между своими.
Нужно будет извиниться, конечно, с чем-то особенно вкусненьким.smile

Неактивен

 

#976 2017-10-05 18:08:43

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Нужно будет извиниться, конечно, с чем-то особенно вкусненьким.

Уж извиняюсь, как могу smile

Неактивен

 

#977 2017-10-09 17:21:43

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ну вот, кажется и Кроша долиняла, во всяком случае, в полете я их теперь не различаю. Принц возвращался на денек, потом опять пропал. Но хоть навещает, и то радость smile Видимо, правда недалеко обосновался.
Знаете так интересно, они действительно понимают жесты. Я помню, мне об этом писали, но одно дело - читать, а другое - увидеть своими глазами. А получилось так - вышли мы с собаками в субботу, день был хороший, солнечный, ну и народу соответственно - полно. Смотрю - летят мои красавцы, по деревьям-то развесились, а накормить их толком и негде - под каждым кустом буквально люди толпами ходят. Решила накормить их на выходе из оврага, там такой мшистый камень есть, они это место уже знают. Я им рукой машу и показываю в сторону камня - летите, мол, туда, а я сейчас подойду. Ну и что вы думаете - тут же снялись и полетели. Прихожу к камню, а они там над ним на ближайшем дереве уже в рядочек высадились smile

Неактивен

 

#978 2017-10-10 20:25:53

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Поскольку снимать я их пока не решаюсь (после инцидента со вспышкой), а осеннего ворона в красивых желтых листьях хочется, я вот такую Крошеньку нарисовала smile
http://f23.ifotki.info/org/69c99a80818679436e5fc3a3a2c8cc2e6dfc48290316295.jpg

Неактивен

 

#979 2017-10-11 09:22:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Супер!
Очень живописная получилась картина.
Кроша - красавица, так изящна.
Сразу видно - леди. smile

Неактивен

 

#980 2017-10-13 00:17:58

Jinn
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2010-02-17
Сообщений: 884
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Скопировал себе картину с Крошей.
Красиво...
Только куда левое крыло подевалось?smile

Неактивен

 

#981 2017-10-17 18:04:43

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Jinn
Спасибо за комплименты!
Картину рисовала вот с этого фото, но на фото - весна, а мне хотелось переделать на осень. Ищите крыло smile
http://f23.ifotki.info/org/d915b3a19164878c344c1b1b7936c7026dfc48290912420.jpg

А еще я их понемножку начинаю снова фотографировать. Крокус отнесся к этому философски, а вот Кроша от фотоаппарата улетела. Но она и раньше улетала... Так что на фото только сильная половина smile Сорри за качество, фото делала "на бегу", чтобы не особо им докучать.
http://f23.ifotki.info/org/246078d5069d78b8c4bd552898f91e7b6dfc48290912420.jpg

Очень смешное фото, Крокус зевает smile Именно зевает, потому что звуков никаких не издавал, я вообще увидела, что клюв открыт, только когда рассмотрела фото на компе. Ну разве что они на каких-то недоступных нам частотах общаются, что тоже возможно, конечно. Но мне кажется, что именно зевает, уж больно довольная физиономия smile
http://f23.ifotki.info/org/a03630dd6fb98a7d08c23751c06dec316dfc48290912420.jpg

Неактивен

 

#982 2017-10-20 08:19:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Мой зайки меня вчера напугали. Прилетел один Крокус. И всю прогулку (а гуляли мы почти час) за мной летал он один. Я у него спрашиваю - а супруга где? Молчит, говорит - "корми давай". Я забеспокоилась. Но сегодня с утра оба на месте. Сказали мне радостное "крук-крук" - "а вот и мы!"
Интересно, а что вот это значит - когда второй птицы долго нет? Кроша тоже нашла что-то вкусненькое?

Неактивен

 

#983 2017-10-20 09:16:53

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

а что вот это значит - когда второй птицы долго нет?

Если нет самки, то она, вероятно, в спа салоне, если нет самца, то он, вероятно, с друзьями пьет пиво. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#984 2017-10-20 09:36:01

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Если нет самки, то она, вероятно, в спа салоне, если нет самца, то он, вероятно, с друзьями пьет пиво.

smile smile smile

Неактивен

 

#985 2017-10-20 23:50:14

Jinn
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2010-02-17
Сообщений: 884
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Картину рисовала вот с этого фото, но на фото - весна, а мне хотелось переделать на осень. Ищите крыло

На фото крыло сразу видно - справа над хвостом перо торчит (из-под правого крыла).
А на картине этого пера нет.smile

Неактивен

 

#986 2017-10-28 22:39:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Jinn пишет:

На фото крыло сразу видно - справа над хвостом перо торчит (из-под правого крыла).
А на картине этого пера нет.

Ну, я не волшебник, я только учусь smile

У нас все хорошо. Несколько дней назад рано утром видела большую группу молодых воронов - куда-то летели пролетом, где в это время были "мои" - не знаю, не видела. Днем в этот же день как ни в чем не бывало прилетели кормиться. Еще непонятно, Крокус прилетает каждый день, а вот Кроша то прилетает, то нет. Сегодня были оба. Сфотографировать пока никак не получается, причем проблемы чисто технического свойства - фото размазанные получаются, мало света.
Самое смешное, что они уже знают, что они вОроны, в смысле, что люди их именно так называют. Выхожу из дома, сидят на крыше хвостами ко мне. Я им: "ВОроны! Эй, вОроны!". Тут же две моськи ко мне повернулись smile

Неактивен

 

#987 2017-10-28 23:09:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Я им: "ВОроны! Эй, вОроны!". Тут же две моськи ко мне повернулись

smile
В следующий раз крикните им - "Воробьи! Эй, воробьи!"
Тоже обернутся, ведь они знают, что относятся к воробьинообразным. smile

Завидую Вам! Как хотелось бы ежедневно наблюдать этих птиц....

Orsana пишет:

Сфотографировать пока никак не получается, причем проблемы чисто технического свойства

Ничего, скоро выпадет снег и станет заметно светлее.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#988 2017-11-05 00:51:42

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

В следующий раз крикните им - "Воробьи! Эй, воробьи!"
Тоже обернутся, ведь они знают, что относятся к воробьинообразным.

А вот вы между прочим, зря смеетесь smile Я с ними постоянно разговариваю. Часто говорю им что-нибудь вроде "привет, ворон", или вОроны, вы где? (если прилетают и садятся на дерево так, что я их не вижу). Кстати, если я начинаю искать их взглядом по веткам, то они всегда перелетают так, чтобы мне их было видно (я не кладу еду, если не уверена, что меня видят). Я им вообще много интересного говорю, пока еду кладу - какие они умные, красивые и чудесные. Сидят, слушают. А мои собаки, например, знают, что они "собаки", и если позвать обоих сразу - "собааки!" - бегут. А вОроны уж точно не глупее собак.
Тут подморозило, и они вообще стали буквально под ногами ходить, как прошлой зимой. Летом все-таки старались "соблюдать дистанцию" - не то чтобы боялись, но терпеливо ждали, когда я отойду подальше. Сейчас не ждут - стоит отойти от еды шагов на 10, тут же плюхаются smile Постараюсь в ближайшие дни поснимать, если погода не подведет...

Неактивен

 

#989 2017-11-05 01:04:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А я не смеюсь, я улыбаюсь, по доброму, без иронии. smile
Вороны прекрасно запоминают человека и его голос.
Но, если сидящим к вам спиной птицам что-нибудь крикнуть, они непременно обернутся.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#990 2017-11-05 01:43:31

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Но, если сидящим к вам спиной птицам что-нибудь крикнуть, они непременно обернутся.

Но оборачиваются, наверное, на конкретный голос, на незнакомого человека они, наверное, но отреагируют?
Но вообще, они же могут запоминать какие-то обращенные к ним слова, если они часто повторяются? Разве запоминание животным своего имени не по тому же принципу происходит?

Неактивен

 

#991 2017-11-05 01:52:51

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Я читала, что враны всех своих знакомых вранов различают по голосам, т.е. хранят в памяти индивидуальные тембры. Это похоже на правду, ибо весьма практично при их образе жизни.

Неактивен

 

#992 2017-11-05 01:53:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

На незнакомый звук (голос), да и на знакомый тоже, они точно обернутся, как и любое другое животное, это рефлекторно.

Orsana пишет:

Но вообще, они же могут запоминать какие-то обращенные к ним слова, если они часто повторяются?

Конечно запоминают и многое понимают.

Добавлено спустя   1 минуту  11 секунд:

kro-kro пишет:

Это похоже на правду,

Это правда!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#993 2017-11-05 02:25:32

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

На незнакомый звук (голос), да и на знакомый тоже, они точно обернутся, как и любое другое животное, это рефлекторно.

У нас высокий 16-этажный дом, народу ходит много, и разнообразных человеческих голосов они слышат превеликое множество - не будут же они на каждый оборачиваться?

Неактивен

 

#994 2017-11-05 11:30:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, привычный шумовой фон хорошо фильтруется даже нами.
На любой незнакомый звук последует реакция.

Знакомый звук тоже может служить раздражителем.
Например, идя в толпе вы вдруг слышите голос знакомого человека... Вы обязательно обернетесь, и не важно, что он говорил...

Так и воронам, неважно, что Вы крикнули, важно, что это Ваш голос.
Или, неважно чей голос, важно, что он непривычен.
Реакция одна - обернуться.
А вот дальнейшие действия будут продиктованы обстановкой.

Я только не понимаю, из-за чего спор?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#995 2017-11-07 19:23:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Я тоже думаю, что вОроны могут реагировать не только на знакомый голос или другой раздражитель, но и понимать смысл человеческих слов, если на эти слова у него есть ассоциация.
На слово "Вороны", думаю, у Крокуса и Кроши вполне может быть такая ассоциация, связанная с собственной особой.smile
Не даром же Благосклонов описывает вОрона, который жил у старушки во Владимирской области, и возвращаясь с прогулки, кричал около двери "Бабка, открой".
Слышал эту фразу и связал с открывающейся дверью. smile

Неактивен

 

#996 2017-11-07 20:45:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

На слово "Вороны", думаю, у Крокуса и Кроши вполне может быть такая ассоциация, связанная с собственной особой.

Значит, если бы Орсана крикнула - "КРОЛИКИ!!!", вОроны не обернулись бы? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#997 2017-11-07 22:34:57

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Давайте подытожим. На голос именно Орсаны - реакция 100%. На слова как таковые - возможно, но совсем не обязательно, зависит от способностей и разных других обстоятельств.
Я знаю, что смущает Орсану - то обстоятельство, что мы сами не различаем голоса вОронов. Лично мне даже тренированный  музыкальный слух никак в этом деле не помог. Но делать из этого вывод, что все их голоса одинаковы - не разрешает наука с ее приборами и методами. Все остальное просто: если у нас есть 100 знакомых, 1000 знакомых - мы каждого обязательно узнАем по голосу. Вороны - то же самое, просто у них слух по-другому организован.

Добавлено спустя   1 минуту  27 секунд:
В частотном отношении, имеется в виду.

Добавлено спустя   6 минут  47 секунд:
Два раза Улисс со мной здоровался первым - чтобы по голосу, по моему ответу окончательно определить, кто перед ним. А вдруг просто одежда похожа  smile Т.е. сначала по внешности, но сразу же для 100% уверенности - по голосу  и форме ответа.

Неактивен

 

#998 2017-11-08 11:12:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Прочитала сейчас о новых жителях Битцевского леса  smile
Редкий дятел долетел до Битцы

Неактивен

 

#999 2017-11-08 17:12:33

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Насчет понимания смысла слов - недавно читала о паре ручных воронов, живущих у исследователей, так вот там самец стал подзывать свою самку тем именем, которое ей дали ученые. То есть прямо человеческими словами говорил ей: "Мэри (условно, не помню как ее звали на самом деле), иди сюда!). Ссылка даже где-то на нашем форуме была, постараюсь найти. Так что думаю, они реагируют и на слова, и на голос...
Вот только у нас все непонятно - они уже два дня кормиться не прилетают. Слава Богу, живы-здоровы, видела их уже после прогулки из окна. Но вот не летят есть уже второй день. Что это - еды много? Но они даже летом прилетали каждый день. Не всегда сразу, иногда приходилось долго ждать, но прилетали. А тут вот не хотят... Специально сегодня подольше гуляли - никакого толку...

Ольга14 пишет:

Orsana
Прочитала сейчас о новых жителях Битцевского леса  
Редкий дятел долетел до Битцы

Интересно... как раз вчера видела похожую птичку. Правда, боюсь, что от обыкновенного дятла я его не отличу.

Неактивен

 

#1000 2017-11-08 18:33:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

То есть прямо человеческими словами говорил ей: "Мэри (условно, не помню как ее звали на самом деле), иди сюда!).

smile
Вот умные же.
Брем рассказывал о вОроне, который будил служанку словами "Мина, вставай".
И кричал до тех пор, пока она не открывала глаза.
И в течение дня он этими словами больше не пользовался.
То есть прекрасно понимал смысл слов.

Orsana пишет:

Но вот не летят есть уже второй день. Что это - еды много?

Наверное.
Дел много, еды хватает.
А Кро-Принц как, не прилетает уже?
Отправлен в молодежную группировку?

Orsana пишет:

ак раз вчера видела похожую птичку.

Там еще о других новых посетителях леса рассказывается - кабанчиках.smile

Неактивен

 

#1001 2017-11-08 18:42:45

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Брем рассказывал о вОроне, который будил служанку словами "Мина, вставай".
И кричал до тех пор, пока она не открывала глаза.
И в течение дня он этими словами больше не пользовался.
То есть прекрасно понимал смысл слов.

"Кто не признает за животными ума, пусть подольше наблюдает вОрона" - Брэм как раз smile

Ольга14 пишет:

Наверное.
Дел много, еды хватает.
А Кро-Принц как, не прилетает уже?
Отправлен в молодежную группировку?

Принца не вижу уже с месяц, видимо да, окончательно в детский сад отправили smile Правда недели две назад видела целую кучу молодежи - человек 10 воронов smile был ли среди них Принц, не знаю, на меня во всяком случае, никто из них ни малейшего внимания не обратил.

Ольга14 пишет:

Там еще о других новых посетителях леса рассказывается - кабанчиках.

Вот честно говоря, такие посетители меня совсем не радуют - у меня же собаки, причем охотничьи. А мелкий молодой, глупый, азартный - не дай Бог, поохотиться решит...

Неактивен

 

#1002 2017-11-09 22:55:39

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А сегодня прилетели! Причем похоже, не особо голодные, скорее из вежливости: "Ты, кажется, очень хотела нас видеть? Вот и мы!" Странно, я думала, что осенью будут каждый день прилетать, неужели сейчас еды больше чем летом? Еще более странно, что еще с неделю назад они меня буквально преследовали smile Выхожу из дома - уже ждут. Положу еду - минут 10 едят и прячут, потом догоняют, с невинным видом переступают лапками по веточке: "А кормить? Что значит - уже кормила? Не помним! Не было такого!"

Неактивен

 

#1003 2017-11-11 07:32:33

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Я, наконец, поняла их тактику, ну умора smile Вчера днем вышли с собаками ненадолго, погуляли по нашей поляне. Птички уже ждали. Я им положила еду и дальше идем. Смотрю - не спускаются, а за мной летят. Уже не первый раз так делают, но я всегда думала, что это от того, что они просто не заметили, куда я положила. Вернулась, позвала их, показала место. Явно увидели. Но все равно - не спускаются, а за мной летят. Так смешно - садятся на дерево передо мной - видишь, мол, голодную птицу? Ну кинула им горсточку собачьего корма - спустились, собрали. Мясо так и лежит! Опять догоняют, опять нависают - еще горсточку корма кинула. Потом мы уже идем к дому, они поняли, что больше ничего не будет - и полетели к мясу. То есть идея в том, чтобы пока я гуляю - выпросить у меня как можно больше еды. А то, что уже лежит, и так никуда не денется smile

Неактивен

 

#1004 2017-11-11 11:10:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Хорошая стратегия.
Но это пока ворОны не прознали про Ваши конспиративные встречи.smile
Тогда уже расслабиться не дадут.smile
А Ворона Папа сейчас даже предпочитает собачий корм мясу, если это куриные сердечки или говяжье сердце.
Наберет корма и летит ныкать.smile
А вот перед говяжьей печенью устоять не может.smile

Неактивен

 

#1005 2017-11-11 16:41:33

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Хорошая стратегия.
Но это пока ворОны не прознали про Ваши конспиративные встречи.

ВорОны давно прознали. Но в том-то и дело, что их тогда поблизости не было ни одной. Сегодня вот были, и он еду из вида не упускал. Но у меня ощущение, что они сейчас совсем не голодные.
Вот кстати, и у меня создалось впечатление, что собачий корм им почему-то нравится.
А мне сегодня вообще что-то невообразимое сказали. Что-то типа "зюк-зюк", "зюк-зюк". Летал и позюкивал. Вот что это значит?

Неактивен

 

#1006 2017-11-13 16:23:39

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Кроша сегодня на удивление спокойно позволила себя поснимать. Обычно она от фотоаппарата улетает. А Крокус меня насмешил. Сначала прилетел один, взял яичко, как обычно (они всегда первым берут яйцо) - но не полетел его прятать, как всегда, а как крыловская ворона - взгромоздясь на дерево, совсем уж было собрался пообедать. Но вот незадача - яйцо на дереве не держится. Он его и так, и эдак пристраивал в развилку, а оно никак. Пришлось брать в клюв и лететь в родную рощицу (там, где у них гнездо, они в той рощице живут постоянно). Самое интересное, что он видимо, что-то при этом сказал Кроше (или она сама поняла, что надо делать, увидев супруга с добычей), но спустя минуту она прилетела ко мне. Потом и супруг вернулся.
Милейшая дама smile
http://f23.ifotki.info/org/695cd25275e50c7b3406f55753e445d26dfc48293239103.jpg
http://f23.ifotki.info/org/1ac44d8a4e2374431d5c19da9c91c8336dfc48293239103.jpg

Неактивен

 

#1007 2017-11-13 18:13:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

а как крыловская ворона - взгромоздясь на дерево, совсем уж было собрался пообедать.

smile
Ворона Папа тоже завтрак начинает с перепелиного яйца. smile
А недавно мы с Тимошкой решили, что он - тоже элита smile и он с утречка тоже яйцо получает на завтрак. smile

Orsana пишет:

Милейшая дама

Красавица, конечно.
Ладненькая такая. smile

Неактивен

 

#1008 2017-11-13 18:21:53

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Ворона Папа тоже завтрак начинает с перепелиного яйца.
А недавно мы с Тимошкой решили, что он - тоже элита  и он с утречка тоже яйцо получает на завтрак.

Вот я тоже завтрак начинаю с яичницы - хорошо их понимаю smile

Ольга14 пишет:

Красавица, конечно.
Ладненькая такая.

Спасибо smile Она чудесная, да smile

Неактивен

 

#1009 2017-11-15 00:03:35

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, вот все читаю и ностальгия , захожу в вашу тему и печаль. Единственная ностальгия в оставленном городе это "мои " вОроны...Как они, что они... А нарисованный ворон в осени просто глаз не оторвать. Глаз удивительно, совсем живой и с настоящим выражением. Очень ловко и подметили и исполнили. Браво!  Удачи и здоровья.

Неактивен

 

#1010 2017-11-20 16:45:34

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Спасибо вам! Заходите почаще, будем стараться вас радовать smile
Я уже говорила, что у воронов удивительное взаимодействие в паре. В последнее время все чаще замечаю, что пока один из них (чаще Крокус) ест, второй сидит на дереве и наблюдает. Охраняет? Но почему-то, при этом когда тот, кто ел, улетает прятать, второй спускается. Зато они стали именно есть. Летом просто забирали все, что я им приносила и ныкали - видимо, ели потом. А сейчас подолгу сидят и именно едят - перебирают принесенное, сортируют, в кучки складывают smile
У Крокуса почему-то торчит в сторону одно перо в крыле. Давно уже, не выпадает и не обламывается, видимо не особо ему мешает, но на фото видно. В полете "дырки" в крыле нет, но видно, что перо лежит неровно. За качество фото прошу прощения, но погода отвратная, уже месяц все мутно-серое, фотоаппарат тоже впал в депрессию smile  Зато на фото видно, что он совершенно спокойно поворачивается ко мне спиной, и так ест. Здесь он не набирает еду, чтобы прятать, а именно ест.
http://f23.ifotki.info/org/1f315e4ac5b32c04ddf74d56d05efbc26dfc49293845339.jpg
http://f23.ifotki.info/org/cc4b2bb11892c61dc48f3c5063fd3d956dfc49293845339.jpg
http://f23.ifotki.info/org/dd57df45ece478b77cd06ce43c53cb2a6dfc49293845339.jpg
http://f23.ifotki.info/org/48f367aa69a5699e279ae4231050bcb56dfc49293845339.jpg
http://f23.ifotki.info/org/f5567891b7faa2a2164becbde20a041d6dfc49293845339.jpg
http://f23.ifotki.info/org/0be047113191f6418d6372f7ce9a034f6dfc49293845339.jpg

А еще к нам вот такой гость явился. Правда на этот раз, похоже, не к вороновой еде примеривался, а к серым воронам, которые сидели вокруг, бурно комментировали происходящее и старались ухватить кусок из-под носа у воронов. Ни одна ворона не пострадала, но они разлетелись. Птиц больше вороны, но меньше вОрона. Кто это?
http://f23.ifotki.info/org/03ca19731d226acc04f7e0b536175c176dfc49293845340.jpg

Неактивен

 

#1011 2017-11-21 13:55:12

Rihard1000
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-11-12
Сообщений: 1454
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Какие у вас фотографии атмосферные! smile Жалею, что раньше не заметила эту тему smile
На фото похожа птица на пустельгу, но я могу ошибаться. Но это точно кто-то из хищей, поэтому вороны так бурно это комментировали smile

Неактивен

 

#1012 2017-11-21 17:02:18

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, я тут вспомнила, относительно, что птичи игнорят еду на земле, а летят за человеком, в ожидании чего-то еще...У меня была знакомая серая, всегда когда вся стая ела скорее-скорее, она торопилась косолапо по тропочке ко мне, я говорю- иди ешь, все ведь спылесосят, Нет смотрит на меня снизу и ждет, я конечно для нее всегда кусочки, печеньки носила. Наберет кучку, улетает, и всегда знала, что спрячет, прилетит обратно и опять получит. Печеньки на лету хватала. Три "рыбки" крекерные в рот ловила и улетала. Где же, что же... ностальгия у меня по моим...Удачи Вам и здоровья

Неактивен

 

#1013 2017-11-21 17:04:05

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Это ястреб.
Скорее всего самец тетеревятника (520-1200 г.), либо самка перепелятника (180-340 г.).


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1014 2017-11-22 17:17:38

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Rihard1000
Спасибо за добрые слова, заходите!
Пустельга маленькая, а этот птиц примерно с ворОну.
sokol
Вот я понять не могу одного - я им притаскиваю кучу мяса, причем разного, и говядина, и курятина, на выбор, а они выклянчивают у меня собачий корм. Ну неужели это вкуснее? И я им тоже говорю - ну куда улетели - сейчас кто-нибудь все это найдет и съест. Не, пока не проводят меня почти до дома, не успокоятся smile Часть они съедают сразу, а потом, видимо, уже сытые, и не особо беспокоятся, что что-то пропадет. Единственное, что они берут сразу и всегда - это яйца.
Владимир Филатов, спасибо! У нас похоже, именно эти птички гнездятся совсем рядом с гнездом воронов, во всяком случае, я их там регулярно наблюдала. Интересно, они друг другу не мешают что ли? ВОроны на них реагируют, напушаются, говорят "кра-кра" - но явно не боятся, не улетают.

Неактивен

 

#1015 2017-11-23 18:45:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Балованные они у Вас. smile
И это радует.smile

Нашла случайно вот такую фотографию, любуюсь. smile
http://f23.ifotki.info/thumb/dfe22da19288e26d6defcc0384fd71365d48e2294110748.jpg
Как думаете, здесь всё вороновое семейство?
Первый, мне показалось, папаша, остальные детки...?

Неактивен

 

#1016 2017-11-23 19:01:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

По моему, ближний к нам - взрослая птица, третья от нас под вопросом, остальные молодежь.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1017 2017-11-23 20:23:44

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Балованные, факт smile
А мне кажется, что это фотошоп, тени под лапками какие-то неестественные. И на мой взгляд, здесь все взрослые...

Добавлено спустя   2 минуты  39 секунд:
Вот присмотрелась, мне вообще кажется что это фотографии одной и той же птицы в разных позах, которые потом смонтировали в одну композицию.

Неактивен

 

#1018 2017-11-23 20:28:11

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

тени под лапками какие-то неестественные

написано, что фотография на металле.

Неактивен

 

#1019 2017-11-24 17:22:36

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня было что-то очень странное. Мы в будни по утрам выходим гулять с собаками в 6.30. Раньше вОроны ко мне утром прилетали, но сейчас в это время еще абсолютно темно, и конечно, никто не прилетает, кормлю я их днем. Так вот сегодня утром, в темноте, два вОрона (я даже не уверена, что это были именно "мои", может быть, какие-то залетные), пролетели над нами, перекликаясь. Летели не с той стороны, где "мои" ночуют а с прямо противоположной. Ко мне, конечно, не прилетели, вряд ли они нас вообще видели, я их тоже не видела, только слышала голоса. Голоса были спокойные, то есть на панику это не похоже, как будто просто летели по делам. Но я была совершенно уверена, что в это время они еще спят. Когда они вообще просыпаются? Днем "моя" парочка ко мне прилетела, как ни в чем не бывало.

Неактивен

 

#1020 2017-11-24 17:27:05

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

везет!!!!

Неактивен

 

#1021 2017-11-24 17:50:06

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Ага smile Но чего им ночью не спится?
А вообще жду конечно, хорошей погоды. Хочется их пофотографировать качественно.

Неактивен

 

#1022 2017-11-25 19:55:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Мои летают в сумерках, но где-то в пределах 30-40 минут до восхода и после захода солнца.
А у Вас, получается, почти за 2 часа до восхода?
Наверное, все-таки кто-то спугнул.
А место это освещенное или темное?

Неактивен

 

#1023 2017-11-26 01:29:12

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Ну если точно, то это скорее было где-то около 7.00, я время не засекала, но мы уже шли домой. Но они летели не с той стороны, где всегда ночуют, а с прямо противоположной. То ли они стали ночевать в другом месте, то ли это вообще не "мои" были. Летели из леса, через нашу поляну и опять в лес. Лес не освещен, разумеется, освещенная дорога есть только вдоль кромки леса, но они ночуют в глубине.
Сегодня вот в очередной раз вспомнила фразу Владимира, о том, что вОроны никогда ничего не делают стереотипно. Сегодня они меня уже ждали, смешно так покачивались на деревьях, когда я вышла, а вот летать за мной и клянчить собачий корм не стали, занимались упрятыванием мяса smile

Добавлено спустя   1 минуту  11 секунд:
А, и да, наблюдала смешнючий задний вид Крокуса, который старательно упрятывал еду в развилку дерева smile

Неактивен

 

#1024 2017-11-26 10:07:19

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

И все-таки ночные гости были залетными, судя по всему. Может соседняя пара, не знаю. Сегодня мы вышли примерно в 8.30 (в выхи гуляем позже), смотрю - летит прекрасная парочка. Кро-кра, кро-кра. Я их зову - ноль внимания, фунт презрения. "Мои" бы сразу по деревьям развесились, ждать угощения, а эти даже головы не повернули. А вот где при этом моя пара была - не знаю, но почему-то по утрам я их теперь не вижу. Сильно подозреваю, что "пасутся" на собачьей площадке.

Неактивен

 

#1025 2017-11-26 23:11:28

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Один раз в жизни видела - в июле, у нас светло, но небо темно синее, в 12 ночи вышла на балкон и вдруг вижу летит огромная стая белых чаек, молча...Уже вроде все спать должны, а эти на каком -то  ночном сейшене затусили...Смотрелось, жутко -завораживающе. А когда лес рядом это благодать, весной, летом и даже осенью пение птиц с трех-четырех утра. Везуха вам

Неактивен

 

#1026 2017-11-27 00:26:05

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Что у нас на даче весной творилось! Казалось, поет каждое дерево, каждый кустик smile Мама даже жаловалась - прямо у меня под окном, говорит, на дереве какой-то нахал всю ночь поет, заснуть не могу! smile smile
А мне сегодня Крокус с Крошей продемонстрировали потрясающе красивый парный полет. Уж не знаю, специально ли для меня было представление, или просто от радости жизни - но я им положила еду, и мы пошли дальше гулять, возвращаемся - они уже успели поесть и попрятать, сделали над нами два красивых больших круга, абсолютно синхронно - крыло в крыло, с переворачиваниями в воздухе (вот у кого олимпийцам бы поучиться!) и полетели на ночевку.

Неактивен

 

#1027 2017-11-27 11:24:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Красота! smile
А ведь не так много времени осталось и до брачных, демонстрационных полётов.

Неактивен

 

#1028 2017-11-27 16:21:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Да smile Будет на что посмотреть smile

Неактивен

 

#1029 2017-11-27 16:38:20

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Если вам повезет наблюдать молодежную группировку вОронов, то наслаждаться их играми можно с середины января до конца апреля, пик игр приходится на февраль-март.
Впрочем, они играют круглый год, но эпизодически и не все.

Взрослые пары гораздо более сдержаны в проявлении своих чувств, пик игр у них в феврале, а к концу февраля им уже не до игр.
Эпизодически, при хорошем настроении, и при подходящей погоде, они тоже играют круглый год, даже во время яйцекладки и после того, как малыши покидают гнезда.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1030 2017-11-27 18:27:56

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Я довольно часто вижу, как они играют. Особенно любят в воздухе на лету переворачиваться, и особенно почему-то Крокус. Кроша посдержаннее. Еще часто вижу, как они парят на восходящих потоках - это, интересно, тоже просто для удовольствия, или какой-то смысл имеет?

Неактивен

 

#1031 2017-11-27 18:39:10

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Конечно имеет смысл.
Животные вообще крайне редко делают бессмысленные поступки. smile

Orsana пишет:

Особенно любят в воздухе на лету переворачиваться, и особенно почему-то Крокус.

Приятная обязанность самцов - постоянно доказывать свою любовь, верность и преданность. smile

Orsana пишет:

Еще часто вижу, как они парят на восходящих потоках

А вот это для удовольствия. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1032 2017-11-28 16:31:52

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Приятная обязанность самцов - постоянно доказывать свою любовь, верность и преданность.

smile smile smile

Неактивен

 

#1033 2017-12-07 01:15:01

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Нет, ну я все-таки не понимаю, неужели собачий корм - это так вкусно? Сегодня меня просто-таки преследовали, хотя я им кучу мяса принесла. Странные же вкусы у некоторых smile
Мне очень нравится, как они при виде посторонних людей буквально "растворяются" в лесу. Только что была птичка - и нет. Человек прошел - тут же откуда-то из глубины леса материализуются.

Неактивен

 

#1034 2017-12-07 11:03:22

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

неужели собачий корм - это так вкусно?

Собачий корм, мне кажется, это удобно.
Удобно прятать, долго хранится.
Купила своим холистик с ягненком в этот раз.
Просто фурор. smile
Если перед Вороной Папой положить кусочков 5 корма, печенки большой кусок (!), говяжье сердце, перепелиное яйцо - наберет с собой собачий корм.
Потом, правда, за остальным вернётся. smile

Неактивен

 

#1035 2017-12-07 16:44:14

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ага, вот и у нас фурор smile Сегодня провела эксперимент - выложила им не все мясо, часть взяла с собой. Спустились, как всегда взяли яйцо, пару кусочков мяса, спрятали, и прилетели ко мне. Все остальное так и лежит. Когда меня догнали, кинула им оставшееся мясо и что вы думаете? Крокус взял мясо и полетел прятать, а Кроша посмотрела презрительно: "сама это ешь" и решительно направилась ко мне, мол ты же знаешь, чего я хочу. Ну вот и что с ними делать? smile За остальным-то они потом вернутся, но вот не факт, что собаки за это время все не подъедят...

Неактивен

 

#1036 2017-12-07 19:47:30

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Думаю, дело в наборе минералов...

Неактивен

 

#1037 2017-12-07 20:25:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Да, возможно, чего-то не хватает.
Почитала про холистики беззерновые, помимо мяса добавляют пробиотики, дрожжи, глюкозамин, ягоды как источник витаминов.

Неактивен

 

#1038 2017-12-08 02:07:32

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вот тут у меня упаковка завалялась, когда-то для воронок взяла Акану. Очень мелким шрифтом, не сразу и найдешь: добавки на килограмм: вит.А - 15000 МЕ, вит.Д -2000 МЕ, железо 40 мг, йод 3мг, медь 13 мг, марганец 14 мг, цинк 150 мг, селен 0.3 мг. Может, это ништяк в пересчете на горсть гранул, а может и нет.

Неактивен

 

#1039 2017-12-10 16:16:29

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

Думаю, дело в наборе минералов...

Думаю дело во вкусе и запахе... smile
Откуда птицам знать состав поедаемой пищи?
В естественной среде обитания птица полпучает весь набор минералов, витаминови т.д.
Да, многие птицы целенаправлено склевывают мел, известь, посещают солончаки, едят глину, грязь, грунт...
Но это все заложено генетически, их этому никто не учит.
Никто не учит птиц любопытству и желанию попробовать на вкус практически всё, что хоть как-то смахивает на образы переданные им по наследству.

Попробовав один раз сухой корм и оценив его вкусовые качества, птица становится заложницей своих вкусовых пристрастий, ну точно как дети и большинство взрослых.
И ей абсолютно без разницы, полезно это или наоборот, смертельно опасно...
Причем поедание вредностей, в данном соучае, происходит не от того, что птица голодает, а от того, что это ей нравится.

Все суррогатные корма, даже самые низкопробные, производимые для продажи, имеют ароматические добавки, привлекающие животное (и нас тоже) прежде всего своими вкусовыми качествами.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1040 2017-12-10 17:40:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Все суррогатные корма, даже самые низкопробные, производимые для продажи, имеют ароматические добавки, привлекающие животное (и нас тоже) прежде всего своими вкусовыми качествами.

Как раз самые низкопробные корма содержат много ароматизаторов и усилителей вкуса.
Корма холистики не содержат ароматизаторов, консервантов, усилителей вкуса, сои и т.д.
По крайней мере, так пишут производители.

Попробовала сейчас кусочек.smile
Очень похоже по вкусу на засушенное в духовке мясо, не соленое.

Неактивен

 

#1041 2017-12-10 17:52:34

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Как раз самые низкопробные корма содержат много ароматизаторов и усилителей вкуса.

Да, мне стоило написать - "особенно низкопробные" smile
Качественные корма привлекательны концентированным, естественным вкусом, я ничего не имею против них, когда их дают в виде лакомства.
Почему не на постоянной основе? Потому, что желудок птиц сильно отличается от желудков собак и кошек, правильный баланс питательных веществ и минералов этих кормов тоже не расчитан на птиц, ну и т.д.

Но птице-то это не понять. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1042 2017-12-11 00:15:09

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А генетически могут быть заложены только общие образы типа "жук вообще" или "ягода вообще", или узнавание съедобных видов тоже? Не на уровне жалящих насекомых, а на уровне случайно не съесть что-то смертельно ядовитое.

Неактивен

 

#1043 2017-12-11 00:34:14

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

дима х пишет:

А генетически могут быть заложены только общие образы типа "жук вообще" или "ягода вообще"

Природа позаботилась об этом, но не до конца...
Следует иметь ввиду, что совершенствуются не только средства распознавания "свой/чужой", но и средства защиты.
Природой заложено - не бери то, что пугает, или раздражает, или контрастирует.
Сами животные и растения предпочитают быть нетронутыми, поэтому предупреждают агрессора всем своим видом.
Но не все!
Есть и такие которые, жертвуя одним, спасают тысячи других.
С виду непримечательное насекомое или растение, могут быть опасными.
Птицы не редко попадаются на такую удочку, но очень редко становятся жертвой.
Они не будут жадно набивать желудок незнакомой пищей.
Сначала попробуют.
Животные, в т.ч. и насекомые бывают не смертельно ядовиты, но отвратительные на вкус, или слабо ядовиты....
В худшем случае птицу ждет тошнота, головная боль, расстройство желудка... Этого достаточно, чтобы больше никогда даже не смотреть в сторону данного объекта.
Подавляющее большинство смертельно ядовитых животных и растений имеют метки, образы которых запечатлены в генной памяти.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1044 2017-12-11 01:08:17

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Хто зна... Мои Крау не желали есть грецкие орехи, как в юности не научились - так и всё, не притрагиваются.  Прочие же выедают все до пылинки, и со скорлупками тоже забирают - прятать. Можно предположить, что Крау очень издалека, где не растет грецкий. Ничего, поживут подольше, может и научатся. С севера на юг сплошная популяция Кро, и откуда взялись эти чуднЫе Крау - ???  smile

Владимир Филатов пишет:

В естественной среде обитания птица получает весь набор минералов, витаминов и т.д.

Дык, мегаполис не назовешь естественной средой...

Владимир Филатов пишет:

Откуда птицам знать состав поедаемой пищи?

Дык, писали, что у нас химические рецепторы есть и в пищеводе и желудке. Логическое продолжение вкусовых рецепторов, которые на языке. И информация от них где-то в подкорке учитывается, даже если совершенно не осознается. Ну и конечно, цивилизованный человек первый по неосознанию жизненно важного. Отвык, понимашь, совсем  smile 
Даже растение избирательно всасывает своими корнями - на одном и том же лугу один вид будет накапливать одни микроэлементы, другой - другие.

Неактивен

 

#1045 2017-12-11 01:27:33

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

Дык, писали, что у нас химические рецепторы есть и в пищеводе и желудке .... Даже растение избирательно всасывает своими корнями

Так какого черта они жрут гадость на свалках и помойках, да еще приправленную химией, сокращая свою жизнь в разы?
Где хваленые рецепторы?

Дайте птице вредную, но вкусную пищу и она будет её есть до посинения, в прямом смысле! sad
Получается, что вкусовые рецепторы рулят. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1046 2017-12-11 12:39:35

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Хм... Голод и бескормицу еще никто не отменял. Подражание коллективу - тоже  smile

А мы ее, приправленную химией, почему жрем? На помойку пища попадает через наш стол, из наших же магазинов. Одну - потому что вкусная, другую - потому что сильно экономим, третью - потому что все кругом жрут и не сомневаются, хотя давно уже пора мозг включить, четвертую - а все равно в продаже нет другого, а то бы мы немедленно выбрали лучше и еще лучше.
Да ладно Вам, обратная связь есть. Примитивный пример: один растворимый кофе я спокойно пила несколько лет, а другой дешевый попила месяц, и смотреть на него уже не могла, ф-фу-у... Претензий ко вкусу никаких, просто от данной химии уже натурально тошнило.

Неактивен

 

#1047 2017-12-11 13:11:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Наталья, Ваши примеры нисколько не убедительны... smile
Я могу привести примеры из реальной жизни птиц (не собак и не людей) доказывающие мою правоту. Вы сами можете провести подобные эксперименты.
До сих пор удивляюсь, почему мы с таким упорством переносим собственные предпочтения и ощущения на животных?
Попросите вОрона угостить вас вкусной и здоровой пищей... smile

Вобщем все это напоминает мне популярную, среди любителей птиц, сказку о том, что заразившиеся гельминтами скворцы и дрозды, лечатся травками...

Процентов 90 в это верят... правда, никто еще не сказал какими именно травками или ягодками лечатся эти птицы... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1048 2017-12-11 13:53:59

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Ваши примеры нисколько не убедительны...

Каждый может припомнить несколько историй такого рода из собственной жизни, поэтому - достаточно убедительны, я считаю.

Владимир Филатов пишет:

До сих пор удивляюсь, почему мы с таким упорством переносим собственные предпочтения и ощущения на животных?

В данном случае все наоборот - Вы переносите неумение, неспособность, нетренированность цивилизованного человека на животных. А они еще не всему разучились. Хотя халява (помойки) способствует. Но это свойство халявы по определению.

Владимир Филатов пишет:

Вы сами можете провести подобные эксперименты.

Подобный эксперимент я вижу, например, так: предложить галкам насекомых одного и того же вида из чистого дикого места и из окрестностей МКАД... Предлагать на протяжении месяца, каждый день. По техническим причинам сама такой эксперимент явно не потяну.

Неактивен

 

#1049 2017-12-11 16:21:02

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Наталья, снова удивили, на этот раз, предложенным экспериментом... smile
Непонятны ни цель, ни техника проведения, ни ожидаемые результаты.

Понятно одно, если целенаправленно кормить птиц заведомо некачественным продуктом, птицы станут жертвой горе экспериментатора, что само по себе должно вызвать негативную реакцию любителей птиц...

Вы вероятно хотите доказать, что через месяц птицы сделают выбор в пользу экологически чистого продукта.
Каким образом?
По внешним признакам? А их-то и нет!
Остается один способ - съесть гадость, выплюнуть, съесть другую, тоже возможно гадость, и ждать экологически чистое насекомое?
Осталось найти владельцев галок, готовых дать согласие на этот эксперимент...
Не очень-то и смешно...

И это не все претензии к предлагаемому "эксперименту".

Наталья, а из-за чего сыр-бор?

Орсана предложила птицам сухой корм и они отдали ему предпочтение.
Вы предположили, что это из-за набора минералов ... которые птица (вероятно методом экспресс анализа smile ), обнаружила с помощью каких-то там рецепторов.

Я возразил, потому что это не вписывается в мои представления о птицах вообще и о вОронах в частности.
И буду возражать до тех пор пока не получу убедительных доказательств.

Как Вы думаете, если вОронам Орсаны, вместо высококачественного, сбалансированного (для собак) корма подсунуть внешне не отличимую, копеечную, вредную для здоровья подделку (каких пруд пруди), они откажутся?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1050 2017-12-11 16:43:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Как Вы думаете, если вОронам Орсаны, вместо высококачественного, сбалансированного (для собак) корма подсунуть внешне не отличимую, копеечную, вредную для здоровья подделку (каких пруд пруди), они откажутся?

Я думаю, что откажутся, попробовав, или, по крайней мере, не предпочтут другому корму.
Запрячут на черный день и все.

Я тоже думаю, что учитывая и пищевые стереотипы, и вкусовые рецепторы, враны , при наличия выбора, остановятся на более естественной и чистой пище.

Вот два примера из моих наблюдений.

1. Ворона Папа этой весной отказался от мусорки, передав её, с широкого плеча, другу Северному.
При том, что раньше это был его стратегический объект.
За всю весну-лето ни Ворона Папа, ни его дети ни разу на ней не появились.

2. Я наблюдаю, что выбирает Ворона Папа при наличии разного корма.
Он, один раз попробовав куриную печёнку, отказался от неё.
Я его понимаю, там куча химии.
Куриные сердечки он тоже не ест, в отличие от говяжьего сердца.
Один раз я не нашла говяжьей печени, купила свиную, заморозила на трое суток, чтобы убить там все нехорошее.
Ворона Папа не стал ее есть, хотя размороженную говяжью печень он очень любит.

Неактивен

 

#1051 2017-12-11 17:16:03

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

На протяжении многих лет, в т.ч. 7 лет вместе с Дрейком, 2-3 раза в год мы гостили по 7-10 дней на даче у друзей, в Карелии.
Я уже упоминал, что часто использовал в качестве подкормки на прогулках сухие корма высокого качества.
У друзей постоянно жили 2-3 кошки которых они кормили самым дешевым, из известных, кошачьим кормом...
Одновременно они подкармливали птиц - зимой синиц и стайку воробьев.
Вороны, сороки и сойки кормились у них круглый год.
И что? Они одинаково хорошо ели и дешевый и элитный корма!
Да что они, Дрейк тоже не видел никакой разницы, он одинаково усердно прятал все, а иногда и ел...

Никто и не спорит о том, что каждая птица имеет собственные предпочтения в выборе того или иного продукта, но чем эти предпочтения вызваны?
Никогда не поверю, что главным критерием является минеральный состав!

Предложите птице набор из полезных семян сорных луговых трав, которые можно употреблять без ограничений, и коноплю...
В первую очередь будет съедена конопля, поэтому приходится строго ее дозировать!
Если конопли давать много, то она будет съедена, а все полезное оставлено.
Если такое продолжится месяц-два, то птица очень сильно подорвет здоровье! И это не смотря на полные кормушки со сплошь полезными кормами.
О чем это говорит?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1052 2017-12-11 17:26:32

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Две зимы подкармливала птиц зимой, в том числе, коноплей.
Странная штука - конопля съедалась не в первую, не во вторую, и не в третью очередь.
И орехи, и тыквенные семечки, и творог с желтком, даже семена подсолнечника шли лучше... hmm

Добавлено спустя   2 минуты  12 секунд:
Даже семена сосны уходили вперед.

Неактивен

 

#1053 2017-12-11 17:33:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Я привел пример, который смогут подтвердить десятки любителей содержащие птиц дома.
В Вашем случае дикари просто не успели распробовать коноплю, так как не видели ее дикорастущей!
Пищевые стереотипы очень стойкие, птица отказывается или меняет их только в исключительных случаях.
Если бы Вы несколько дней давали им только коноплю, то ситуация резко изменилась бы.

Конопля, это всего лишь пример, частный случай, общего правила. smile

Добавлено спустя   9 минут  21 секунду:

Ольга14 пишет:

Даже семена сосны уходили вперед.

Это естественный корм, очень полезный и вкусный.
Да в конце-то концов... smile
Пусть Орсана повторит опыт несколько раз насыпая поочередно дешевый кошачий корм и элитный собачий....

Загадка. smile
На берегу пруда две бабули, одна сыплет уткам горох овес и пшеницу, а вторая хлеб... возле какой из бабуль будет больше уток и ворон?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1054 2017-12-11 18:00:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

В общем-то, всё, что я хотела сказать - что не отказываю дикой птице (особенно, врановой) в уме при выборе корма при условии, конечно, наличия выбора среди разнообразных кормов.
Исходя из моих малочисленных наблюдений. smile

Неактивен

 

#1055 2017-12-11 20:21:43

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Так ведь и я о том же! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1056 2017-12-12 05:47:22

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ого, какая дискуссия! Еще даже не все прочитала...

kro-kro пишет:

Хто зна... Мои Крау не желали есть грецкие орехи, как в юности не научились - так и всё, не притрагиваются.  Прочие же выедают все до пылинки, и со скорлупками тоже забирают - прятать. Можно предположить, что Крау очень издалека, где не растет грецкий. Ничего, поживут подольше, может и научатся. С севера на юг сплошная популяция Кро, и откуда взялись эти чуднЫе Крау - ??? 

Вот вы представляете, мои тоже отказались. Просто вообще не поняли, что это такое...

Добавлено спустя   4 минуты  26 секунд:

Владимир Филатов пишет:

Предложите птице набор из полезных семян сорных луговых трав, которые можно употреблять без ограничений, и коноплю...
В первую очередь будет съедена конопля, поэтому приходится строго ее дозировать!

У меня много лет назад был волнистый попугайчик, кормили его кормом, в состав которого входила в том числе, и конопля. Так он ее вообще не ел, воспринимал, как что-то несъедобное... Это я не с целью поспорить, просто наблюдение...

Неактивен

 

#1057 2017-12-12 09:22:14

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

У меня и сейчас живут волнистики... и они тоже не едят коноплю. smile
Все птицы разные, у всех свои предпочтения, здесь спор совершенно не об этом, а о том, почему Ваши вОроны предпочли собачий корм мясу...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1058 2017-12-12 12:04:48

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

если целенаправленно кормить птиц заведомо некачественным продуктом, птицы станут жертвой горе экспериментатора, что само по себе должно вызвать негативную реакцию любителей птиц...

Да ну вас, Владимир! Экперимент - мысленный! smile smile smile И вообще, скорее ироничная стилизация под "большую науку" с ее прибамбасами. Выборку взять побольше, сроки посолиднее и так далее...

Ольга14 пишет:

Ворона Папа этой весной отказался от мусорки, передав её, с широкого плеча, другу Северному.
При том, что раньше это был его стратегический объект.

Вот это жест! Вот это я понимаю! big_smile

Неактивен

 

#1059 2017-12-12 12:40:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

Да ну вас, Владимир! Экперимент - мысленный!

Отлегло... smile

kro-kro пишет:

ироничная стилизация под "большую науку" с ее прибамбасами. Выборку взять побольше, сроки посолиднее и так далее...

В "большой науке" так точно и делают.
Совсем недавно читал, как ученые определяли причины появления частичного альбинизма у воробьев.
Одних кормили только растительной пищей, других только животной, третьих мягкими кормами... от линьки до линьки.

В конечном итоге выяснили, что частичный альбинизм может иметь генетические корни, а может быть следствием неправильного питания...
Ради того, чтобы узнать уже хорошо известное, стоило проводить такие опыты?

По поводу выживания животных в различных экстремальных условиях ведутся многочисленные споры и ставятся реальные эксперименты...

А недавно меня вообще поразили наповал, показав пособие, для преподавателей зоологических кружков, в котором объясняли как детям доходчиво показать разницу между травяной и остромордой лягушками, точнее как доказать, что остромордая лягушка благодаря более влажной коже хуже переносит засуху (или наоборот...).

Знаете какой надо поставить эксперимент? Кто ответит?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1060 2017-12-12 14:11:25

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сушить феном, пока не откинет ласты?  hmm yikes

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:
Вроде бы уже есть статья за живодерство...

Неактивен

 

#1061 2017-12-12 15:04:03

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

По поводу выживания животных в различных экстремальных условиях ведутся многочисленные споры и ставятся реальные эксперименты...

У меня есть подозрение, что данные о спасении обитателей Ленинградского зоопарка в блокаду подробно не расписаны (если про бегемотиху сохранилось намного больше данных, чем про всех остальных) в том числе и потому, чтобы никто не захотел подобное проверить из любопытства, без необходимости, или чтобы экономить корм.
Я даже не нашёл полного списка выживших и пришлось ли их лечить после войны, хотя и искал.

Добавлено спустя   2 минуты  12 секунд:
А по поводу минералов в сухом корме - зависит от того, влияет ли его минеральный состав на вкус., наверное.

Неактивен

 

#1062 2017-12-12 22:14:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

Сушить феном, пока не откинет ласты?

Нет, это не так наглядно...

Герасимов В.П. 'Рыбы, земноводные, пресмыкающиеся' - Москва: Учпедгиз, 1962 - с.227

"... Чтобы показать учащимся разницу в требованиях к влаге у обоих видов лягушек, следует поставить в уголке живой природы простой, но убедительный по своим результатам опыт. Если поместить в террариум с сухим песком травяную и остромордую лягушки, то первая проживет всего 2-3 дня, тогда как вторая будет жить больше недели. ..."

Давно написано, но и для некоторых современных учителей это - настольная книга, к сожалению.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1063 2017-12-12 22:43:50

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

проживет всего 2-3 дня, тогда как вторая будет жить больше недели. ..."

Даааа, к сожалению. Да что уж, порой многие не видят абсолютно явной бессмысленной жестокости. А при этом критикуют других. А у меня прямо клокочет и кипит внутри все, я не могу спокойно относиться. Вот в Ютуб смотрела грачей, умилялась, включила видео "как отличить черную ворону от грача" , а там паренек молодой за кадром, держит бедных за рули и махи, вещает про их когти и клювы, заставляет каркать. А у него комментарии закрыты к этому видео, вообще он еще и ловит птиц. А начиналось все с того, что хотела ему сказать, что у него обе птицы грачи молодые. Но дальнейшие кадры были такие жуткие. Сама, кстати, виновата, ведь смотрю, а потом горюю и злюсь.

Добавлено спустя   1 минуту  56 секунд:
это я про околонаучность. Можно же спокойно и доверительно подойти и снять птичек, описать их строение и т.д., не мучая. У всех разный подход к жизни в принципе, видимо


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1064 2017-12-12 22:48:22

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Попробую завтра предложить им виноград. Интересно, возьмут или нет...

Неактивен

 

#1065 2017-12-13 09:53:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
А вот если сейчас Вы заметили на прогулке, что Крокус, к примеру, взял в клюв и держит пустую шишку, что это может значить? smile

Неактивен

 

#1066 2017-12-13 17:17:31

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Честно - не знаю. А правда, что? Вроде сейчас не брачный сезон, красоваться перед Крошей ни к чему...
Принесла им виноград. Вроде заинтересовались, во всяком случае, собрали и спрятали, уж будут ли потом есть - не знаю. Но грецкие орехи были полностью проигнорированы, а вот виноград забрали smile

Добавлено спустя   2 минуты  12 секунд:
Вот к слову о шишках, не знаю, имеет это какое-то значение или нет - но в прошлом году примерно в это же время наблюдала, как кто-то из них таскал в клюве веточку дерева. Ума не приложу, зачем в это время она им могла понадобиться...

Неактивен

 

#1067 2017-12-13 17:44:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Вы совершенно точно заметили тут:

Orsana пишет:

Вроде сейчас не брачный сезон, красоваться перед Крошей ни к чему..

И здесь:

Orsana пишет:

в прошлом году...наблюдала, как кто-то из них таскал в клюве веточку дерева.

Я отвечу немного позже,хорошо?
Может, у Натальи (kro-kro) тоже будут предположения...smile

Неактивен

 

#1068 2017-12-13 17:58:22

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

kro-kro пишет:

Сушить феном, пока не откинет ласты?

Нет, это не так наглядно...

Герасимов В.П. 'Рыбы, земноводные, пресмыкающиеся' - Москва: Учпедгиз, 1962 - с.227

"... Чтобы показать учащимся разницу в требованиях к влаге у обоих видов лягушек, следует поставить в уголке живой природы простой, но убедительный по своим результатам опыт. Если поместить в террариум с сухим песком травяную и остромордую лягушки, то первая проживет всего 2-3 дня, тогда как вторая будет жить больше недели. ..."

Давно написано, но и для некоторых современных учителей это - настольная книга, к сожалению.

В теме про старые книги я поднимал вопрос ещё про одну старую книгу, где применимо к птицам, обитающим в живом уголке (именно просто содержание, не опыт) были какие-то подозрительные рационы (в том числе и по сравнению с другими книгами той же эпохи). Ссылка на те рационы есть в указанной теме.

Неактивен

 

#1069 2017-12-13 20:25:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Отвечу сейчас, раз уж снова разговор в сторону уходит.
Чтобы нить не потерять.

Это референциальный жест, который до сих пор обнаруживали исключительно у приматов.

Причем у вОронов этот неакустический сигнал был отмечен только между сложившимися парами.

Он обращён к партнеру и означает: "Посмотри на меня", "Обрати на меня внимание", "Почувствуй контакт со мной, нашу общность, наш интерес друг к другу".

Это обращение внимания не на объект в клюве, не на манипуляции с ним, не на изменение эмоций, связанных с этой веточкой или шишкой, а именно - на саму птицу, держащую шишку или веточку.

Это как ребёнок в песочнице подымает вверх игрушку, чтобы обратить на себя внимание и наладить дружеский контакт с другим ребёнком.
Или шеф на совещании поднимает вверх ручку, чтобы привлечь внимание к тем словам, что будут сказаны. smile

Сложнейшая система коммуникаций между этими удивительными птицами. smile

Неактивен

 

#1070 2017-12-13 20:39:12

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо, очень интересно! Они действительно удивительные...

Неактивен

 

#1071 2017-12-13 22:10:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

А вот если сейчас Вы заметили на прогулке, что Крокус, к примеру, взял в клюв и держит пустую шишку, что это может значить?

Я об этом уже говорил на форуме, лет пять-шесть-семь назад... smile
Это же относится и к ворОнам и к сорокам и к сойкам.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1072 2017-12-13 22:27:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Я, наверное, не буду больше что-либо обсуждать в этой теме. Зачем, если всем, кроме меня, это известно. В очередной раз...
Ссылку давать на статью 2011 года о том, что референциальные жесты среди неприматов обнаружены только у воронов, давать тоже бесполезно...

Неактивен

 

#1073 2017-12-13 22:31:01

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Не всем, мне, например, не известно. Я не думаю, что все посетители форума и этой темы в частности, листают все архивы форума за 5-7 лет. Пишите, пожалуйста! К тому же, даже если кому-то и известно, повторение - мать учения smile

Неактивен

 

#1074 2017-12-13 22:53:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Я, наверное, не буду больше что-либо обсуждать в этой теме. Зачем, если всем, кроме меня, это известно. В очередной раз...

А кто против ссылок и повторов?
Лично я только за! smile

Что касается приведенного примера, то я не читал эту статью и рад был бы с ней ознакомится.

Я приводил примеры манипуляции предметами серыми воронами, с целью привлечь внимание других птиц из опыта собственных наблюдений и очень рад, что не ошибся в интерпретации их поведения.
Я не согласен, с тем, что такое проведение приписывается исключительно вОронам...

Или я не имею права критически относится к написанному в литературе?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1075 2017-12-13 23:08:25

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Наблюдая за своими домашними ворошами, могу сделать предположение, что Крокус взял шишку потому, что ему так захотелось. Он бы ее и без Кроши взял...Я уже писала-мои с утра бегут пить, потом перебирают игрушки, а уж потом за еду принимаются. Всегда. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1076 2017-12-13 23:14:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol пишет:

могу сделать предположение, что Крокус взял шишку потому, что ему так захотелось.

Справедливо! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1077 2017-12-14 10:28:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Я решила так. smile
То, что мне интересно, чем хочется поделиться или обсудить, я буду выкладывать в своей теме.
А то здесь меня часто бьют по рукам. smile
А у себя в теме (надеюсь) я могу бесконечно повторяться, выкладывать много ссылок и нести любой бред. smile
И, может, ещё кому-нибудь это будет интересно...

Orsana пишет:

Принесла им виноград. Вроде заинтересовались, во всяком случае, собрали и спрятали

Крокус и Кроша летали над виноградниками, но не были в ореховых лесах. smile
А Ворона Папа любит изюм, изредка его угощаю.

Неактивен

 

#1078 2017-12-14 11:33:46

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Может, у Натальи (kro-kro) тоже будут предположения...

У нас авральчик на работе, не шмогла  smile И в ближайши дни тоже.

Ольга14 пишет:

А то здесь меня часто бьют по рукам.

Это иллюзия, зачем так серьезно! Сеть такая штука, рано или поздно создает обиды из пустяка, стоит ли на это вестись, вот вопрос   smile  Показалось, чур-чур-чурики!  smile

Неактивен

 

#1079 2017-12-14 12:21:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

Сеть такая штука, рано или поздно создает обиды из пустяка, стоит ли на это вестись...

Да, я понимаю это.
Поэтому попробую ещё раз, в своей теме.
Если не получится, значит, форум - это не мой формат общения, к сожалению.
О чём давно подозреваю. hmm
Orsana
Извините за оффтоп в Вашей теме.
Закругляюсь с этим.

Неактивен

 

#1080 2017-12-15 01:38:09

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

... И тишина-а-а...
Народ, чего молчим? Может надо сказать какие-то добрые спокойные слова, а? Ведь ерунда на самом деле, все друг к другу хорошо относятся.
Смотрим в окно - раз! - шестьдесят оттенков мутного.
Смотрим вокруг - два! - семьдесят оттенков глупого и грязного.
А у нас тут вороний заповедник (и не только). Зацените!  smile

Неактивен

 

#1081 2017-12-15 20:20:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

kro-kro пишет:

Народ, чего молчим?

"Меня не слышат - это минус,
Но и не гонят! Это плюс."
smile  smile  smile

Неактивен

 

#1082 2017-12-15 21:41:39

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Я опять вся не в понятках...прочитала бегло все и осталась только с чувством интересной дискуссии...может че пропустила, но это конечно мое мнение-Ольга, Вам рады в любой теме, как в фильме "Любовь и голуби", - я Вам не надоела?, Да что Вы Раиса Захаровна, я столько узнал, сколько за всю жизнь бы не узнал...А когда несколько знающих человек делятся информацией- это просто ПИР ДУХА, какая-то..! Всем с любовью!

Неактивен

 

#1083 2017-12-18 16:15:44

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Я даже не знаю, что тут сказать... два хороших человека поругались на ровном месте... Я лично только ЗА то, чтобы здесь были интересные ссылки, пусть даже где-то и когда-то они были выложены. Но хозяин-барин, конечно...

Ольга14 пишет:

Крокус и Кроша летали над виноградниками, но не были в ореховых лесах.
А Ворона Папа любит изюм, изредка его угощаю.

А вот не все так просто, оказалось smile В первый раз виноградинки они собрали, а во второй раз - нет. Не понравилось? Но виноград хотя бы попробовали, а вот орехи вообще не восприняли как что-то съедобное.
А сегодня я прямо-таки диалог наблюдала. Когда мы с собаками вышли, Крокус сидел на крыше. Увидев меня, он стал звать Крошу - сначала то самое четырехкратное "кра", которым я их подзываю (у меня конечно , совсем не так красиво получается, но это уже другая тема). Пока он звал, мы дошли до леса, и тут он прилетел. Сел на дерево, и стал смотреть, как я кладу еду. Причем когда я отошла, сразу не слетел, а продолжал сидеть на дереве. Тут откуда-то с другой стороны Кроша отозвалась: "кра!". Крокус приободрился и стал издавать троекратное "кро". Она опять "кра" - уже ближе. Тогда он стал говорить "кро-кра", кро-кра". Наконец Кроша прилетела и сказала торжествующее "кра!" - и оба спустились.
Но вот интересно - они иногда прилетают по одному, но далеко не всегда один зовет другого. Чаще просто молча все забирает и прячет. Интересно - с чем это связано?

Неактивен

 

#1084 2017-12-18 16:18:33

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! У меня сегодня нежданная радость. Живем мы сейчас в городе, до леса не близко... Я простыла, иду домой , печально, кашель, насморк, сыро, серо. Каждое утро хожу кормить Карлушу, надо. Вдруг- прямо уже у подъезда, над моей головой, такое самое замечательное, самое чудесно-КРО.!!!!!!!!! Один раз правда. Смотрю пролетел красавец и за ним безмолвно другой-пара. За полгода жизни тут второй раз слышу и вижу. Один раз над лесным массивом кладбища, второй раз здесь, тут и леса то поблизости нет.Загадка для меня-куда летели...но крокнул именно для меня, поклон передал от "моих". Значит все будет хорошо. А на душе вперемежку с радостью такая печаль...Хоть бы увидеть еще раз довелось, так ведь не доведется...так что смотрю и жду у Вас Orsana!

Неактивен

 

#1085 2017-12-18 18:33:18

Jinn
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2010-02-17
Сообщений: 884
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Наши дворовые вороны, вынудившие поставить себя на довольствие, провожают теперь жену аж до метро (0,5 км), хотя раньше отставали метрах в ста от дома на границах своей территории.
И если раньше, во внеурочное время (кормим их только когда с собакой выходим), они только преграждали нам дорогу, присаживаясь каждые двадцать метров на пути следования, то теперь, перед таким присаживанием, они стараются задеть нас кончиком крыла по голове.smile

Неактивен

 

#1086 2017-12-19 07:25:15

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Видите как замечательно smile Фотографии я сама хочу сделать, но все как-то никак - то погода хуже некуда, то я болею... Может быть, сегодня сделаю, но не обещаю, как получится...

Неактивен

 

#1087 2017-12-21 18:55:26

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сообщение перенесено из темы "подборка статей о врановых". Владимир Филатов


Спасибо, очень интересно!

Добавлено спустя   7 минут  16 секунд:
Немного фото smile

http://f23.ifotki.info/org/e04b115ab789c4961089fc3989a95f7d6dfc48296531986.jpg
http://f23.ifotki.info/org/8658b245bac660e25a7178b9afb88d3c6dfc48296531986.jpg
http://f23.ifotki.info/org/9443284e6e1cf76407b3f86ce1f6317f6dfc48296531986.jpg

Вот это ангельского вида создание с трогательно потупленными глазками, это Крокус smile Выклянчил собачий корм smile После изумительно красивых рулад (тррррр-трр-оу!) отказать было ну никак невозможно smile

http://f23.ifotki.info/org/d985058f880c053e64d1d32a9db20c896dfc48296531987.jpg
http://f23.ifotki.info/org/658df3fd76dc46cc24fbaa7b9e259ac26dfc48296531987.jpg
http://f23.ifotki.info/org/eb509c9bd574234584d166d38b0f827b6dfc48296531987.jpg
http://f23.ifotki.info/org/c67181a631efbd230570b164fd37c1b16dfc48296531987.jpg
http://f23.ifotki.info/org/a6e989e3ee58d9694d819da54f71abad6dfc48296531987.jpg
http://f23.ifotki.info/org/8ddaed05bebb69757fedc8e4b00976bb6dfc48296531987.jpg

Неактивен

 

#1088 2017-12-25 15:43:41

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А Крокус, между тем, кидается в меня веточками smile Вчера положила им еду, и идем себе дальше гулять. Вдруг на меня сверху падает снег с дерева. Ну, бывает, я не обратила внимания. "Так, придется переходить к более радикальным мерам" - подумал Крокус и скинул на меня веточку. Пришлось снова делиться собачьим кормом smile

Добавлено спустя   1 минуту  17 секунд:
А Крокус, между тем, кидается в меня веточками smile Вчера положила им еду, и идем себе дальше гулять. Вдруг на меня сверху падает снег с дерева. Ну, бывает, я не обратила внимания. "Так, придется переходить к более радикальным мерам" - подумал Крокус и скинул на меня веточку. Пришлось снова делиться собачьим кормом smile

Неактивен

 

#1089 2017-12-25 16:17:23

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Везет...И видеть и слышать и кормить, еще и палочкой, для внимания сверху получить!  Фоты как всегда! Удачи и здоровья

Неактивен

 

#1090 2017-12-25 17:50:37

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Спасибо!

Неактивен

 

#1091 2018-01-12 15:52:09

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Крокус Великолепный:
http://f23.ifotki.info/org/3100af805940c914f8f4cb1e2cf1839b6dfc48298421149.jpg
http://f23.ifotki.info/org/e61bcd00762368d9c8e7e4ccd34959b56dfc48298421149.jpg
http://f23.ifotki.info/org/28c3b17de996573c4cb4e9e3662cfbc86dfc48298421149.jpg
http://f23.ifotki.info/org/73a32e90c39fc4e14625eac5fff9b8456dfc48298421149.jpg

У нас все хорошо, кормимся, бросаемся в меня веточками smile Очень забавно - если они прилетают, а я их не вижу, они всегда издают какой-нибудь звук для привлечения моего внимания. Но что интересно - звук может быть разный, любой. Это может быть и "кра" и "крук" и "кро" и "тррррр". Это меня пытаются обучать вороновому языку, или наоборот, на меня махнули крылом и решили что безнадежна? roll)
И еще такой вопрос - на месте, где я их чаще всего кормлю, есть вот такой пенек, высотой, наверное, метра полтора. Мне бы хотелось приучить их садиться на этот пенек (на земле еду могут съесть собаки, а сюда они не дотянутся). Но они категорически не хотят на него садиться. Как-то положила туда еду, и ушла. Вернулась - ничего не тронуто, только яйцо с великими предосторожностями забрали. Прежде чем сесть на этот пенек, они садятся на землю. И схватив яйцо, сразу же слинивают, а все остальное, по их мнению, не стОит такого риска для жизни smile Почему они так боятся - подозревают ловушку? Этот пень там был всегда, т.е. он не является чем-то новым для них. И как все-таки их приучить?
Собственно, сам пень вот:
http://f23.ifotki.info/org/47642c8e926b5e4b1195083d1da641fb6dfc48298421149.jpg

Неактивен

 

#1092 2018-01-12 16:03:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Почему они так боятся - подозревают ловушку? Этот пень там был всегда, т.е. он не является чем-то новым для них. И как все-таки их приучить?

Пень не земля! Сама по себе еда не появляется на пне. smile
Это не естественно и поэтому вызывает подозрение - не подвох ли.

Продолжайте регулярно выкладывать вкусняшки на пень, они быстро поймут что к чему и будут использовать пень как кормовой столик. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1093 2018-01-12 16:09:39

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо большое! Будем приучать smile

Неактивен

 

#1094 2018-01-12 16:18:29

Лариса 59
Действительный член клуба
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 2014-06-15
Сообщений: 1067
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Красотень!
"А Крокус, между тем, кидается в меня веточками" - и это красотень!
А на меня раз накакали с проводов, видимо, в знак благодарности. Мноооого так спустили. Ладно не на морду лица, а на плечо.
А в основном - так сзади и толкаются в затылок.
Классное ощущение, особенно, если не ожидаешь

Неактивен

 

#1095 2018-01-12 17:09:57

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana. а Вы при них на пенек еду клали и или в их отсутствии? Может, в этом дело.
Замысел они оценят, имхо, - когда засекут, что собаки туда рвутся, но не дотягиваются. Логика-то простая и естественная...

Неактивен

 

#1096 2018-01-12 17:12:21

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Orsana, только вспомнила "своих", загрустила, подумалось, скоро март, они отлетают у нас на весь теплый сезон в лес. Где-то ни там...И конечно сразу подумалось, хоть бы у Orsanы поглядеть. И тут раз- подарочек на Старый новый год, такие фоты обалденные, вечерние, надо полагать? Перед сумерками? Или утренние? С настроением...А насчет столика- Бог их разберет, почему им не нравятся очевидные для нас вещи. Умнее они...Хотя я бы попробовала увеличить площадь столика, прибила бы доску гвоздем.  И конечно, как советует Владимир не переставала бы класть еду на столик. Удачи во всем, здоровья и ждем еще репортажей!

Неактивен

 

#1097 2018-01-12 18:12:32

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Лариса 59 пишет:

А на меня раз накакали с проводов, видимо, в знак благодарности. Мноооого так спустили. Ладно не на морду лица, а на плечо.
А в основном - так сзади и толкаются в затылок.
Классное ощущение, особенно, если не ожидаешь

Не, мои деликатнее, ну вОроны вообще по природе осторожнее, они только веточки и снег на меня скидывают smile Как-то Кроша села на дерево впереди меня, подождала, пока подойду, и давай клювом снег на меня ссыпать smile Это они собачий корм так требуют.

kro-kro пишет:

Orsana. а Вы при них на пенек еду клали и или в их отсутствии? Может, в этом дело.
Замысел они оценят, имхо, - когда засекут, что собаки туда рвутся, но не дотягиваются. Логика-то простая и естественная...

Кладу при них, конечно. Я всегда кладу еду только в их присутствии. Я положила, отошла, они очень долго примерялись к пенечку, и так, и эдак, но нет - страшно. Потом Крокус решился (он вообще смелее), спустился сначала на землю рядом с пеньком, потом взлетел на пень, схватил яйцо и полетел прятать. Я пошла дальше, думала, ну теперь-то все заберут. Идем с собаками обратно, подхожу к пеньку - нет, все мясо как лежало, так и лежит. Они вообще куда-то улетели. Позвала их, сняла мясо с пенька, положила на землю у них на глазах - тогда спустились.

sokol пишет:

И тут раз- подарочек на Старый новый год, такие фоты обалденные, вечерние, надо полагать? Перед сумерками? Или утренние? С настроением..

Спасибо! Фото вечерние, ну как вечерние, дневные, но сейчас же темнеет рано. Где-то 15.30, сегодняшние.

sokol пишет:

Умнее они...Хотя я бы попробовала увеличить площадь столика, прибила бы доску гвоздем.  И конечно, как советует Владимир не переставала бы класть еду на столик.

Уж если они натурального пня боятся, то с доской наверное, еще больше будут бояться. Там площадь-то нормальная в принципе, все мои подношения помещаются smile

Неактивен

 

#1098 2018-01-13 22:27:44

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

При этом интересно, что брать еду на нелогичном для неё месте они не решаются, а вот еду, не похожую на природную пищу и которую при них никто не ел - творог - сразу опознали как пищу. Хотя кто знает, могли ли они до того случая видеть, как кто-то ест творог? Мне всегда было интересно, как птицы опознают неприродную пищу, не похожую на что-то природное, когда ни врождённые данные, ни логика не помогут, ели только видеть, как это ест кто-то другой.

Неактивен

 

#1099 2018-01-20 02:29:38

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

дима х пишет:

При этом интересно, что брать еду на нелогичном для неё месте они не решаются, а вот еду, не похожую на природную пищу и которую при них никто не ел - творог - сразу опознали как пищу. Хотя кто знает, могли ли они до того случая видеть, как кто-то ест творог? Мне всегда было интересно, как птицы опознают неприродную пищу, не похожую на что-то природное, когда ни врождённые данные, ни логика не помогут, ели только видеть, как это ест кто-то другой.

Знаете, мне вот тоже это очень интересно. Ну откуда, откуда они могут знать, что такое творог? Разве что предположить, что их кто-то еще подкармливает или когда-то подкармливал кроме меня (а это тоже нельзя исключать, учитывая как легко они пошли на контакт). Но даже в этом случае, они все равно должны были в самый первый раз каким-то образом понять, что это съедобно. Вот грецкие орехи они не поняли совсем, вообще не поняли, что это еда. И как им объяснить, что это можно есть - не знаю.
Я тут на несколько дней уезжала, и миссия кормить птичек была возложена на маму. Мама, конечно, не заморачивалась с мясом, творогом и яйцами, давала им собачий корм. Ну хоть так, главное что они не в обиде. Маму тоже закидали веточками и корой, ну чтоб не забывала о существовании голодных черных птичек smile

Неактивен

 

#1100 2018-01-20 02:56:41

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Знаете, мне вот тоже это очень интересно. Ну откуда, откуда они могут знать, что такое творог? Разве что предположить, что их кто-то еще подкармливает или когда-то подкармливал кроме меня

Не забывайте о врожденных способностях всех врановых (и не только).
Пищевые стереотипы формируются на основе врожденных инстинктов, которые заставляют птицу пробовать все, похожее на закрепленное в генной памяти.
ВОрон с одинаковым успехом попробует и творог, и мел, и известь, и другое похожее с виду...
Вот только после извести или чего-то более противного он будет долго плеваться и навсегда запомнит урок, а творог ему понравится.
Орех он тоже попробует, но убедившись в его неподатливости, бросит эту затею.
В случае с орехами и др. подобными объектами одних инстинктов мало. Нужны уроки, а точнее примеры, которые могут преподнести родители или сотоварищи.

Вот в чем фокус. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1101 2018-01-20 04:59:50

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Орех он тоже попробует, но убедившись в его неподатливости, бросит эту затею.

Так я им очищенные давала smile

Неактивен

 

#1102 2018-01-20 11:05:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Так значит не понравились! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1103 2018-01-20 16:12:03

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Гурманы, однако smile

Неактивен

 

#1104 2018-01-20 20:55:39

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А есть хоть какая-то природная пища, похожая на творог и молочные продукты с виду? Может и есть, просто я не знаю. Когда, грубо говоря, по аналогии с одним сортом мяса можно узнать другой, тут понятно.

Неактивен

 

#1105 2018-01-21 00:51:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

дима х пишет:

А есть хоть какая-то природная пища, похожая на творог и молочные продукты с виду?

Может и есть... smile
А зачем?
Образы не образцы.
Птицы рода вОронов всеядны (эврифаги, пантофаги, миксофаги)... как будет угодно. smile
Сами эти определения говорят о том, что у них, на генном уровне отвечающем за пищевые предпочтения, главную роль, в целях самосохранения, играют "красные" флажки, запрещающие трогать что-то, что однозначно трогать нельзя.
Конечно есть и "флажки" отдающие предпочтения конкретным объектам, от которых невозможно отказаться.
Остальное - на усмотрение.
Поэтому, птица пробует все, что не запрещено, часто просто из любопытства.
И если вдруг это что-то птице понравится, то это немедленно фиксируется в памяти со знаком плюс.
Но, в критических ситуациях даже моонофаги будут пробовать все подряд, так как инстинкт самосохранения сильнее многих других инстинктов.

Вот, как-то так... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1106 2018-01-21 14:44:25

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

То есть неопытный ворон может наугад начать пробовать, например, целофан, пластик и т.п.? Если так, наверное, на помойках большая доля их быстро гибнет от неудачных проб (не в смысле несбалансированного питания, а в смысле ядов). Кстати, в связи с этим вопрос - можно ли, принося птицам растения и насекомых из дикой природы, рассчитывать, что они сами поймут, что им надо, и не будут пытаться есть нечто смертельно ядовитое/опасное (при наличии выбора, разумеется), и приносить растения и насекомых наугад?Если птицы отечественные и попали в неволю уже взрослыми - понятно, должны знать. А если это не отечественные птицы, например, попугаи и канарейки, а растения не с их родины, или птицы попали в неволю птенцами или вовсе выведены в неволе, хотя и местного вида. Спрашиваю не совсем из любопытства, у меня птиц нет, но я периодически собираю растения на корм в местный живой уголок, в основном рву те, про какие читал как про пригодные, но на всякий случай хочу уточнить. Тут вопрос уже не конкретно про ворона, а в целом, конкретно в том уголке - волнистые, кореллы, неразлучники, канарейки, чижи, помесь чижа с канарейкой, щегол, снегирь и щуриха.

Неактивен

 

#1107 2018-01-21 15:25:02

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

дима х пишет:

То есть неопытный ворон может наугад начать пробовать, например, целофан, пластик и т.п.?

И опытный тоже...
В антропогенной среде очень часто в погадках и в желудках ворон, грачей, воронов и т.д. обнаруживают куски пластика, стекла, целлофан...
Они используют их в качестве гастролитов. Часто птицы проглатывают куски упаковок вместе с "пищей".

дима х пишет:

Если так, наверное, на помойках большая доля их быстро гибнет от неудачных проб

Да, много гибнет.

дима х пишет:

можно ли, принося птицам растения и насекомых из дикой природы, рассчитывать, что они сами поймут, что им надо, и не будут пытаться есть нечто смертельно ядовитое/опасное

Я своим птицам, не только врановым, давал сборы насекомых, полученных путем "кошения" энтомологическим сачком и путем сбора ночных насекомых на свет.
Я никак не сортировал добычу. Съедалось практически все, кроме однозначно ядовитых (надо сказать достаточно редко они попадаются). В основном потребителями этих кормов являлись выкормыши.
Случаев отравления не было!

дима х пишет:

А если это не отечественные птицы, например, попугаи и канарейки, а растения не с их родины, или птицы попали в неволю птенцами или вовсе выведены в неволе, хотя и местного вида.

Принцип простой:
- если птицы заморские, давайте только проверенные корма, которые хорошо известны.
- если это птенцы "наших" птиц, то тоже самое, только проверенные корма.
- если это "наши" молодые птицы и взрослые, в том числе и выкормыши, то они сами разберутся...

И еще одно правило - не предлагайте голодной птице неизвестный корм!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1108 2018-01-21 23:20:33

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Сами эти определения говорят о том, что у них, на генном уровне отвечающем за пищевые предпочтения, главную роль, в целях самосохранения, играют "красные" флажки, запрещающие трогать что-то, что однозначно трогать нельзя.

А вот интересно, что, с точки зрения вОрона, однозначно трогать нельзя? Ядовитых змей?

Неактивен

 

#1109 2018-01-21 23:30:20

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Главным образом это цветные метки на насекомых.
Змеи являются опасностью только для совсем молодых птиц, для взрослых они не редко являются добычей!
Я не случайно говорил о том, что многие врожденные инстинкты со временем становятся основой для стереотипов, которые, имеют свойство изменяться в следствии накопленного опыта, социальной школы, окружающей обстановки и физических возможностей.
В принципе, для птенца всё движущееся, и многое не движущееся - потенциальная угроза, его может муха напугать...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1110 2018-01-22 01:52:10

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Ясно, спасибо!

Неактивен

 

#1111 2018-01-22 02:34:33

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Спасибо за уточнение. Не ждал, что пластик может сработать и как гастролит, я думал, что скорее как отрава. И, разумеется, незнакомую пищу имел в виду предлагать только при наличии знакомой, на выбор, в том живом уголке все птицы сейчас взрослые.

Неактивен

 

#1112 2018-01-22 18:51:10

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Немного фото. Крокус наблюдает за процессом выкладывания пищи:
http://f23.ifotki.info/org/a42b733fb3d7a5c790c0840a706541bd6dfc48299295857.jpg

Сейчас нападало много снега, и я, прежде чем выложить им еду, вытаптываю в снегу небольшую площадку. Но они слетают сначала в глубокий снег:
http://f23.ifotki.info/org/8d4a3ec9f264e269f5b1cccd502b2c036dfc48299295857.jpg

Едим:
http://f23.ifotki.info/org/d89b854362fe4ae64fb254a3f161ea606dfc48299295857.jpg
http://f23.ifotki.info/org/d5663fb0399f9aa8b07f4c6ea33107e96dfc48299296024.jpg
http://f23.ifotki.info/org/db49102a00a058fa502f16671bf437fa6dfc48299296024.jpg
http://f23.ifotki.info/org/07d328d5e72f5c4337b04e2a6fb1cd976dfc48299296024.jpg
http://f23.ifotki.info/org/e8f67998e52ec1d0266cc752b8668efe6dfc48299296024.jpg
http://f23.ifotki.info/org/fd7cdf8f6e405aa77b635908dec840706dfc48299296024.jpg
http://f23.ifotki.info/org/5a1ad823354f82a5a7cc5e568246edca6dfc48299296024.jpg
http://f23.ifotki.info/org/10d7b2d1d3bcf7e3a00225a60a370d216dfc48299296264.jpg
http://f23.ifotki.info/org/94ac61912517ccd95276bbee570e8e206dfc48299296264.jpg

Удалось заснять, как он прячет еду в развилке дерева:
http://f23.ifotki.info/org/63f542d17081a5d0a30e2382208a68756dfc48299296264.jpg
http://f23.ifotki.info/org/f218481e6edfb12975c3656beda46d266dfc48299296264.jpg

Неактивен

 

#1113 2018-01-23 00:49:22

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, приземление на снег просто чудо! В который раз радостно удивляет, что дают (слово не существует) себя всяко разно. С августа хожу к "своим" серым и только- только стали подходить близко, метра на 2-3... и то наверно только из-за голода.  Точно знаю-достань я черную штуку, не маленькую( фотик) доверие на несколько дней потеряю...Удачи и здоровья

Неактивен

 

#1114 2018-01-23 02:12:14

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Спокойно дается фотографировать только Крокус. Кроша как правило, улетает от фотоаппарата, ее редко удается подловить. Правда, иногда все-таки милостиво снисходит. От чего это зависит - не знаю. Наверное, птичьи мужики в принципе смелее.

Неактивен

 

#1115 2018-01-27 11:57:36

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Странно у нас как-то, перестали прилетать каждый день. Вчера вообще не прилетели, сегодня прилетел только Крокус. И не сразу, а в самом конце прогулки, когда я уже думала, что никого опять не будет. При этом он меня видел с самого начала прогулки, но несколько раз пролетел мимо, куда-то по делам. В прошлом году такое было, но где-то с середины февраля, похоже это как-то было связано с подготовкой  гнездованию, но сейчас-то что? Для подготовки к гнездованию вроде еще рано...

Неактивен

 

#1116 2018-01-29 12:57:27

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Немного похолодало, присыпало снежком, и они прилетели smile Впрочем, активно ко мне пристает только Крокус, Кроша, видимо, уже занята будущими семейными вопросами. Она прилетает, но не спускается, сидит, наблюдает издалека. Потом улетает по своим делам, а Крокус делает нычки smile
Крокус сегодня откровенно дразнил нашего младшего пса Ромашку. Я, к сожалению, не взяла фотоаппарат, но это было очень забавно. Ромашка погнался за ним, Крокус нарочно летел низко и медленно, но потом куда-то от него все-таки улетел. Минут через 5 вернулся (сделал нычку), демонстративно сел на веточку буквально в паре метров над головой Ромашки, и с интересом наблюдал, как тот крутится под деревом, прыгает и пытается достать птичку. У воронов определенно есть чувство юмора - Крокус наклонял голову набок и разве что только не смеялся smile А может и смеялся по-своему.

Неактивен

 

#1117 2018-01-29 15:43:58

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А вообще интересно - мне кажется, наши с ними взаимоотношения становятся интереснее, в них появляется уже элемент взаимной заинтересованности, игры. Если раньше они прилетали сугубо за едой, то сейчас им уже интересно взаимодействие. Во всяком случае, вот это скидывание на меня веточек, или заигрывание с собакой я не могу иначе объяснить. Ведь просто привлечь к себе внимание можно и голосом. А они веточками бросаются smile

Неактивен

 

#1118 2018-01-29 16:00:23

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Когда я гулял с Дрейком, ворОны буквально закидывали меня веточками! smile
Конечно это не Ваш случай, тогда ворОны проявляли крайнюю раздражительность и озлобленность.
Ваши же, скорее всего, привлекают внимание, можно сказать заигрывают. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1119 2018-01-29 16:07:05

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, как здорово! Как интересно!  А можно сделать видео? Я давно хотела попросить, непередаваемое чувство, когда над тобой кружит такая птица, шасси выпускает. Хоть у вас посмотреть...А уж если игры заснимите, вообще спасибо огромное будет. Мне ведь такого ни почем было не добиться, по причине неудобного месторасположения столовки. Впрочем и у меня были счастливейшие моменты когда они пролетая мимо, не на кормушке, днем, где нибудь у магазина начинали надо мной(высоко правда) кружить. Точно знала, что узнали и ждут. Бежала в магазин и срочно на кормушку, они за мной и момент счастья- приземлились и взяли! Каждый раз дух захватывало. Правда у нас это случалось к сожалению редко...Удачи и здоровья

Неактивен

 

#1120 2018-01-29 16:52:44

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Ваши же, скорее всего, привлекают внимание, можно сказать заигрывают.

Они безусловно, заигрывают, они так сухой корм требуют smile
sokol
Видео, к сожалению, сделать не могу - в фотоаппарате такого режима нет, а с телефона не умею скачивать... вот фотик очень пожалела, что не взяла, такие смешные фото были бы с собакой и вороном... но ведь не угадаешь. Вчера вообще не прилетели, а сегодня играли smile

Неактивен

 

#1121 2018-02-01 18:10:49

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Крокус сегодня:
http://f23.ifotki.info/org/074f7585f268cf2db59d612714dac6f16dfc48300157826.jpg
http://f23.ifotki.info/org/b73255d4926465b0080ad14a73643e6a6dfc48300157826.jpg
http://f23.ifotki.info/org/24889a574010a7cc40010f092fc1c4d66dfc48300157826.jpg
http://f23.ifotki.info/org/9cf60443f3f4fc1e67402c24e75f73e76dfc48300157827.jpg
http://f23.ifotki.info/org/7480acb674f2209384d227e5442a9bcb6dfc48300157827.jpg
http://f23.ifotki.info/org/641dffbd41ee360221e01644fb362b3f6dfc48300157827.jpg
http://f23.ifotki.info/org/67b1f172aeab96358b21f2583b8ae44e6dfc48300157827.jpg
http://f23.ifotki.info/org/82e3569bf0d2cc1beb8dcc487e5eae9f6dfc48300157827.jpg

Неактивен

 

#1122 2018-02-01 22:41:57

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ой, ХОРОШ, ХОРОШ, ХОРОШ, Ну просто супер модель-суперстар! Orsana, ну каждый кадр в рамку и на стенку-ну все не налюбуюсь!

Неактивен

 

#1123 2018-02-01 23:20:19

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Спасибо! Сама любуюсь - создала же природа такую красоту!

Неактивен

 

#1124 2018-02-11 14:33:50

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня видела такую странную вещь - не знаю, как это объяснить. Точнее, предположения у меня есть, но только предположения. Утром все было как обычно - прилетели, поели, кстати, я стала давать им шерсть, как в прошлом году, и как в прошлом году, они ее уже берут - готовятся к гнездованию. А потом я днем поехала по своим делам, выхожу из дома, слышу знакомое "крук". Смотрю вверх - и вижу ДВЕ пары воронов. Причем одна летала спокойно, рядом друг с другом, а вторые сначала летали так же, а потом... подрались. Прямо клювами друг в друга вцепились, и так кружились. Потом расцепились и полетели куда-то за первой парой. Я предполагаю, что это чужая пара прилетела на территорию Крокуса и Кроши, и те их прогоняли - Крокус самца, а Кроша самку. Но если так, то почему первая пара (предполагаю, Кроша и чужая самка) - не дрались вообще, а просто летали рядом? Или тут что-то иное?
И еще интересный момент - я им даю мясо и яйцо, обычно Крокус спускается первым и забирает яйцо, видимо прячет, потом уже они вдвоем забирают все остальное. Но уже несколько дней я вижу такое - Крокус как и всегда, слетает первым, но яйцо не берет, забирает мясо и летит прятать. А Кроша берет яйцо. Это, интересно, как-то связано с приближающимся гнездованием?

Неактивен

 

#1125 2018-02-11 16:31:32

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Да, сейчас непростая пора у вОронов.
Молодые пары активно ищут места для гнездования, взрослые, не менее активно, защищают свою гнездовую территорию.
В городских условиях все это сильно напрягает и тех и других, поэтому стычки - обычное дело.
И так почти до середины марта... Провожать (гнать) чужаков местная пара может несколько километров, показывая границу защищаемой территории.

Правильно делаете, что предлагаете шерсть. smile

Не думаю, что смена кормовых предпочтений напрямую связана с гнездованием.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1126 2018-02-11 17:00:50

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо за ответ! А я правильно догадалась, что самец гоняет самца а самка - самку? Или это не имеет значения?

Неактивен

 

#1127 2018-02-11 17:03:24

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

самец гоняет самца а самка - самку? Или это не имеет значения?

Не знаю.
Думается, что разницы все-таки нет, так как самец гоняет всех подряд, когда самка на гнезде.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1128 2018-02-11 19:19:58

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А еще у меня теперь тоже есть ворон smile
http://f23.ifotki.info/org/aaad818e4d1f0f1c52734d802350a8206dfc48301026025.jpg

Неактивен

 

#1129 2018-02-11 19:35:35

lada876
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-09-14
Сообщений: 321
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Какая красота !

Неактивен

 

#1130 2018-02-11 23:37:44

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

lada876
Спасибо smile Не смогла пройти мимо smile

Неактивен

 

#1131 2018-02-12 11:17:52

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Наконец-то удалось сделать красивые фотки. На всех фотографиях Крокус. Кроша стала какая-то более осторожная, старается не попадаться в объектив. Зато Крокус наоборот, как будто специально позирует. И еще на этих фото видно, что он спокойно ест, сидя ко мне спиной, и демонстрирует мне вот такой "задний вид" довольно долго. Т.е. он уверен, что с этой стороны опасность не придет. Вот как хотите, а такое отношение очень приятно.
http://f23.ifotki.info/org/7d77a87d1410c1997fbfca06c03ec1256dfc48301083223.jpg
http://f23.ifotki.info/org/d2c9ecc2d58aa6a654c07293b4e2375d6dfc48301083223.jpg
http://f23.ifotki.info/org/bb6981f3b36899e33a720c6b6031c78f6dfc48301083223.jpg
http://f23.ifotki.info/org/99407bd2fcfc3e97367ebc882dfe6c186dfc48301083223.jpg
http://f23.ifotki.info/org/3fa50395757299b1e13ce11f1132f8696dfc48301083223.jpg

Черные комки возле Крокуса - это шерсть, которую я им приношу для гнезда.
http://f23.ifotki.info/org/0be310a4806fe3a18991d48158d6c3186dfc48301083223.jpg
http://f23.ifotki.info/org/1fdb02460672674844ee868f988d8b076dfc48301083223.jpg
http://f23.ifotki.info/org/4f871efdb2b266e9319dd6e1e3de97b06dfc48301083223.jpg
http://f23.ifotki.info/org/ff9a49ed734296df2f915ff2c2ef807f6dfc48301083224.jpg

Это за добавкой прилетел smile
http://f23.ifotki.info/org/3e4cabc250fd20be990aa0002258578d6dfc48301083224.jpg
http://f23.ifotki.info/org/5a6e83c694c334ecc99b361ee93b0d756dfc48301083224.jpg
http://f23.ifotki.info/org/330e49c5e33c9a7609218fc7c3b2ddbf6dfc48301083224.jpg
http://f23.ifotki.info/org/e6256ec66f64339d51efadb613a692156dfc48301083224.jpg
http://f23.ifotki.info/org/1e5f569c6450c691da5802b6fdbafbb46dfc48301083224.jpg
http://f23.ifotki.info/org/48e0234f6b763bfcac5491ece16857466dfc48301083224.jpg
http://f23.ifotki.info/org/729fb50108769d0616c57f87525799196dfc48301083224.jpg

Неактивен

 

#1132 2018-02-18 22:54:55

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня опять моя парочка гоняла чужого ворона - на этот раз одного. Уже где-то с месяц ко мне прилетает почти всегда только один Крокус. Точнее, прилетают оба, но спускается только Крокус, а Кроша сидит и "бдит" сверху. Высматривает чужаков? Но странно, я всегда думала что охрана территории - это задача самца. Только один раз дня три назад спустились вдвоем и прятали еду по очереди.
А еще у нас "запели" совы smile Гуляем по веерам с собаками и слушаем концерт. Весна скоро!

Неактивен

 

#1133 2018-02-19 14:25:33

lada876
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-09-14
Сообщений: 321
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ничего себе " запели", а какие звуки они издают , совы эти ?

Неактивен

 

#1134 2018-02-20 00:16:17

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Orsana, я два года наблюдала картину-Она на крыше, Он  на кормушке...Потом к ней отнесет, смотрю, сам "понадкусывает", она ждет, потом он отдает ей. Фоты-супер и Крокус СУПЕР! особенно забавны, торчат лапы-веточки, когда хвоста не видно, на раскоряку. А со спины вид действительно очень хорошо получился, каждое перышко видно, перьевая шуба. Здорово!   С совами вам везет, хоть бы раз в живую услышать, а у нас приближение весны Матильда чувствует, каркает по весеннему, всю зиму молчала. Удачи всем и здоровья.

Неактивен

 

#1135 2018-02-20 17:14:49

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

lada876 пишет:

Ничего себе " запели", а какие звуки они издают , совы эти ?

Ну такое - Ууууу! Уу-уу-уууууу! Маму мою напугали, она думала, что это человек кричит smile

sokol пишет:

Добрый День всем! Orsana, я два года наблюдала картину-Она на крыше, Он  на кормушке...Потом к ней отнесет, смотрю, сам "понадкусывает", она ждет, потом он отдает ей.

Надо же как интересно, а я не видела, что Крокус потом делает, я сейчас в лесу их кормлю, там не видно. Но уже два для прилетают вдвоем smile Всех прогнали? smile

sokol пишет:

С совами вам везет, хоть бы раз в живую услышать

Года два назад я вообще драку двух сов-самцов наблюдала. Сначала я услышала жуткий крик, думала, что кого-то поймали - ну зайца там, или белку. А потом смотрю, сова другую сову гоняет. И тоже дело где-то в феврале или в марте было.

Неактивен

 

#1136 2018-02-22 11:25:42

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Наши новые фотки. Наконец-то и Кроша попала в кадр, правда только одно фото, эта мадам очень не любит фотографироваться...
Крокус, напротив, позирует идеально:
http://f23.ifotki.info/org/c8cdc08e3ae3ade45408cff8432f4a9a6dfc48301947857.jpg
http://f23.ifotki.info/org/cbb96c2dac3c8bea5fca42d3c350a05b6dfc48301947857.jpg

Кроша:
http://f23.ifotki.info/org/3f298b292387ed80d6ca8123496cb4896dfc48301947857.jpg

Крокус:
http://f23.ifotki.info/org/af5dd90955e9a532c95338a05a8ef3b46dfc48301947858.jpg
http://f23.ifotki.info/org/a38fd82aa6a468c8aded4d61c4fa4d0e6dfc48301947858.jpg
http://f23.ifotki.info/org/94226f1a85105aeb67d6aec8b6f64d2e6dfc48301947858.jpg
http://f23.ifotki.info/org/4a1debd2ddcecbb528f8cc139b46d9776dfc48301947858.jpg
http://f23.ifotki.info/org/99679a6a740931bb36ee0188694ba3956dfc48301947858.jpg
http://f23.ifotki.info/org/aeb61a0b44542ba930365c4326836ee06dfc48301947858.jpg

Неактивен

 

#1137 2018-02-23 00:59:57

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Красотка, а ноги...! Ума Турман отдыхает...Крокус добытчик, настоящий мужчина! С 23 февраля его поздравьте!

Неактивен

 

#1138 2018-02-23 15:53:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Спасибо большое, все передам smile

Неактивен

 

#1139 2018-02-25 11:15:24

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Что-то я совсем запуталась в вОронах smile Сегодня прилетели двое. Один точно Крокус, я его узнаю по торчащему перу, а второй, как мне показалось, не очень крупный и какой-то немного "покоцанный". Но у Кроши все оперение еще пару дней назад было в идеальном состоянии. Чужак? Но Крокус его не гонял, ели вместе. Но самое интересное было потом. Пока ели эти двое, с другой стороны раздавалось круканье третьего! Кроша? Потом с той стороны вылетели еще двое воронов! К тому времени мы уже ушли от того места, где я положила еду, поэтому кто там есть кто, я не совсем поняла. Но кто-то из чужаков потом сел на дерево в непосредственной близости от гнездовой территории "моих", этого они уже не стерпели, и гоняли его довольно агрессивно. Но все-таки я не понимаю, может быть в тех случаях, когда в последний месяц Кроша вела себя очень осторожно, это вообще была не она? Ведь она меня давно совершенно не боится, а тут птица явно осторожничала. Может ли такое быть, что соседняя пара периодически прилетает подкормиться? Я у мамы спрашиваю - как ты думаешь, кто из них мои? Она говорит: "все твои" roll))) Ну, я в общем не против, но боюсь, Кроша с Крокусом будут сильно против smile

Неактивен

 

#1140 2018-02-26 21:03:40

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Опять сегодня трое было, мои долго третьего гоняли. Попробую завтра заснять, если получится.

Неактивен

 

#1141 2018-02-26 23:35:42

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Может ли такое быть, что соседняя пара периодически прилетает подкормиться?

Может! Если границы участков смежных пар недалеко от Вашей точки.
Почему не воспользоваться случаем и гостеприимством человеков... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1142 2018-02-27 04:59:00

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Может! Если границы участков смежных пар недалеко от Вашей точки.
Почему не воспользоваться случаем и гостеприимством человеков...

Спасибо за ответ! Очень интересно! Жаль, что мы, в отличие от них, не умеем безошибочно различать их в лицо smile

Неактивен

 

#1143 2018-03-06 01:13:09

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вчера Крокус прилетал один. Я уже думала, может Кроша на гнездо села. Но нет, сегодня вдвоем были. А потом, уже когда я "моих" накормила, и они улетели по своим делам, я видела группу аж из восьми (!!!) воронов! Все-таки где-то у нас есть молодежная группировка, они периодически залетают, интересно все-таки, откуда... А вообще, если молодежная группа где-то недалеко, могут ли прилетать "в гости" дети из предыдущих выводков Крокуса и Кроши? Потому что уже второй год в это время у нас "гости" smile

Неактивен

 

#1144 2018-03-06 01:26:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А вообще, если молодежная группа где-то недалеко, могут ли прилетать "в гости" дети из предыдущих выводков Крокуса и Кроши?

Почему нет?
Думаю, что могут.
Дисперсия молодых вОронов мало изучена, но большинство из них примыкает к ближайшим молодежным группировкам.
В тоже время установлены и отлеты на значительные расстояния, например одного молодого ворона через год обнаружили за 400 км. от места кольцевания.
Таким образом, если молодежная группировка рядом, то дети Крокуса и Кроши вполне могут быть там.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1145 2018-03-06 01:33:04

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо! Так интересно!

Неактивен

 

#1146 2018-03-09 11:40:56

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Какие же они все-таки замечательные smile Они со мной разговаривают smile
Они все еще заняты выгонянием чужаков с гнездовой территории, поэтому прилетают далеко не сразу, вчера, например, их вообще не было. Сегодня тоже звала-звала, никого. А потом сверху - "трррррр!" Мол, привет! Жди, мы сейчас! А их - трое. Двое моих и незнакомец. Мои надо мной несколько кругов сделали, и улетели. Минут через 20 смотрю, летят. Положила еду, ушла, и тут такое требовательное - "тррррррр!" Я уже знаю, что если не спустились к еде сразу, значит что-то не так. Пошла обратно, точно - пакет забыла. Или выпал, не знаю, в большом пакете дырища была.
А потом, уже когда они поели и мы ушли, я услышала птенцовый крик, видимо, Кроша. Это что - она так просит Крокуса покормить ее?

Неактивен

 

#1147 2018-03-14 16:49:01

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Похоже, Кроша села на гнездо. Крокус уже несколько дней прилетает один и очень тихий - не издает никаких звуков. И еду не прячет, а относит в сторону гнезда smile

Неактивен

 

#1148 2018-03-14 16:59:24

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

будем надеяться, что в этом году все пройдет как надо! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1149 2018-03-14 17:03:22

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
И не говорите... очень надеюсь...

Неактивен

 

#1150 2018-03-23 18:58:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ну что, Кроша уже точно сидит, Крокус теперь далеко от гнезда не улетает. Так забавно - раньше мне приходилось порой их подолгу ждать, а сейчас только захожу в лес и начинаю звать - через минут летит. Я теперь не кладу им еду в снег, а специально ищу вот такие веточки, низко над землей, чтобы им было удобно сидеть. Они оценили - если раньше чаще всего сразу забирали еду и летели прятать, то теперь подолгу сидят и едят. Правда, теперь, поскольку Кроша на гнезде, Крокусу особо рассиживаться некогда, а еще недели две назад вдвоем вот на такой веточке ели.
http://f23.ifotki.info/org/77200e63fb1f7a2218e709260ac906a06dfc49304480609.jpg
http://f23.ifotki.info/org/0687e7e96366bc3f9cab3d36415a59e66dfc49304480609.jpg
http://f23.ifotki.info/org/24a1a43a996059e734e6a68ca7e23a626dfc49304480610.jpg
http://f23.ifotki.info/org/93b5a2b460a77a8104828f9bde0df7eb6dfc49304480610.jpg

А это просто на одной из лесных кормушек (слово не существует) Синичек, как ни странно, сложно снимать - очень недоверчивые.
Печаль в том, что люди заваливают вот такие кормушки хлебом, в том числе и черным. Вот как объяснить людям, что птицам это нельзя?
http://f23.ifotki.info/org/307e68673ac43289c7fa0116158492d26dfc49304480610.jpg

Неактивен

 

#1151 2018-03-23 19:03:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Вот как объяснить людям, что птицам это нельзя?

Попробуйте прикрепить записки к кормушкам, о вреде хлеба.

Orsana пишет:

Ну что, Кроша уже точно сидит, Крокус теперь далеко от гнезда не улетает.

К 1 апреля ждите появления малышей. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1152 2018-03-23 19:14:08

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Попробуйте прикрепить записки к кормушкам, о вреде хлеба.

Спасибо, попробую smile

Владимир Филатов пишет:

К 1 апреля ждите появления малышей.

Ждем smile

Неактивен

 

#1153 2018-03-29 11:43:36

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Крокус smile
http://f23.ifotki.info/org/4d02e6a7f31c3997ee104f716d1b43ac6dfc49304973013.jpg
http://f23.ifotki.info/org/2f298100c78a1904edb5a9a9ab633f5f6dfc49304973013.jpg
http://f23.ifotki.info/org/7a31b863c840357f28c2dd6d5da170cd6dfc49304973013.jpg
http://f23.ifotki.info/org/af575162a3ff3cb69814cf409a912a306dfc49304973013.jpg
http://f23.ifotki.info/org/38e22a1877a7f163a945ce2f199088116dfc49304973013.jpg
http://f23.ifotki.info/org/9a5633ae7af3026de2f79e93e6e8c33b6dfc49304973013.jpg

Неактивен

 

#1154 2018-04-20 19:21:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга, здравствуйте!

Как дела у замечательного кро-семейства? smile
Уже и снег растаял, а новостей нет.
Ждём!

Неактивен

 

#1155 2018-12-18 09:31:57

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! За этими делами, заботами действительно без напоминаний и все из головы вылетает...Сейчас у Эльда посмотрела фото парящего сибирского ворона и сразу о Вас вспомнила, о Крокусе и Кроше.Где вы ,что вы? Уже зима и последние ваши мартовские снимки, с уже весенним освещением особенно хороши. Увы, не всегда пишем, но всегда любуемся и получаем огромный положительный заряд. Где еще увидеть так близко и часто, как Вы нам показываете, таких удивительных птиц! Всегда ваши, С наступающими и удачи и здоровья всем!

Неактивен

 

#1156 2019-01-05 23:24:44

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Простите, что исчезла внезапно и безвозвратно, наверное мне самой нужно было разобраться в ситуации и в себе. Сначала хотела уйти «по анлийски», не прощаясь, но понимаю, что так будет нечестно по отношению ко всем замечательным людям этого форума. В общем, постараюсь рассказать все как есть, без утайки, хотя я сама на самом деле ничего до сих пор не понимаю… може быть вы здесь поможете разобраться.
Вооюще-то я даже не знаю с чего начать, так все запутанно. Я писала прошлой весной, что несколько раз видела две пары воронов, кто из них «мои» Кроша с Крокусом, а кто «пришлые», мне так и не удалось понять. Хотя нет, началось наверное, даже не с этого. Прошлой осенью (2017) я заметила, что одно перо в крыле у Крокуса стало сильно торчать в сторону. Произошло это как-то внезапно, вдруг, ничего не было и вдруг – торчащее перо. Я не придала этому значения – мало ли что. Может подрался с ястребом, может неудачно летел среди веток, да мало ли что может произойти с дикой птицей. Но это кривое перо не обламывалось и не выпадало (забегая вперед, скажу, что оно и сейчас, после линьки, такое), то есть судя по всему это последствие травмы крыла. Но в то же время никаких проблем с летными способностями у него я не замечала, и он никуда не пропадал. Ну в общем, перо и перо, мне же легче их различать – раньше я не могла отличить одного от другого, если они прилетали по одному, а теперь вот запросто. Как бы там ни было, одна из «моих» птиц приобрела яркий отличительный признак.
Хотя в общем-то странности начались еще летом. Я заметила, что Кроша, в отличие от Крокуса, тяжело перенесла линьку. Если у Крокуса перья выпадали ровно и вырастали быстро, то Кроша в какой-то момент выглядела серьезно «драненькой». Причем это касалось не только большого количества выпавших перьев, но и их роста – новые перья росли как бы кривовато, плохо прилегая друг к другу. Так может выглядеть птица, которая всю жизнь провела в клетке, или очень старая. В это же самое время – я об этом писала – у них как будто начался разлад в паре, Крокус и их сын Кронпринц прилетали ко мне вдвоем, а Кроша ждала меня отдельно в другом месте. Теперь я думаю – а Кроша ли это была? Или птица из другой пары? Но как бы там ни было, «драненькую» Крошу (или не Крошу?) я видела где-то с месяц, а потом мы уехали на дачу, и воронов я видела только эпизодически. А когда вернулись в сентябре, ко мне прилетели Кроша и Крокус – оба в идеальном оперении!!! Перышко к перышку, блестят, как лакированные! Конечно, я очень обрадовалась. Потом, в ноябре, как я уже писала, появилось торчащее перо у Крокуса, но этому я особого значения не придавала.
Я так подробно описываю оперение птиц, чтобы понять, что потом произошло, и кто те птицы, которые прилетают ко мне сейчас. В конце февраля – начале марта я стала замечать две пары воронов, причем ко мне всегда – всегда (!!!) прилетала только одна пара. Одна и та же это была пара или разные – я не знаю, но три или четыре птицы никогда не прилетали кормиться одновременно, за едой всегда спускались двое. Но в воздухе я наблюдала «воздушные бои» и громкие возмущенные крики. Иногда прилетевшие ко мне птицы вдруг всматривались вдаль и с громкими криками срывались прогонять пришельцев. Тогда же я стала замечать, что у Кроши (Кроша ли это была или соседская самочка?) снова резко испортилось оперение, на этот раз хвост. Ощущение было такое, что птица очень долго сидела в клетке (или на гнезде?) и обтрепала себе рулевые перья хвоста и концы маховых перьев. И эта птица была очень осторожна, она боялась меня просто панически, в то время как Кроша конечно, была осторожнее Крокуса, но к началу второго года нашего знакомства подпускала меня почти вплотную. А вот самец, который прилетал с ней, не имел торчащего пера в крыле. Другая пара? Или обломал-таки в драке? Но почему они также, как Крокус и Кроша, летели на мой зов (четырехкратное «кра» - его знала только «моя» пара), и так же сидели низко на веточках, ожидая, когда я их покормлю? Причем если самочка меня боялась, то самец, так же как и Крокус, прохаживался чуть ли не в 10 метрах от меня.
А потом случилась беда. Как-то я ехала в автобусе по делам и увидела мужчину с переноской, в которой сидел ворон. У меня очень плохая память на лица, я не помнила этого мужчину, а вот он, оказывается, знал и меня с моими собаками, и моих воронов. Он сказал, что это ворон из моей пары, и его кто-то подстрелил. К счастью, не насмерть, но летать он уже никогда не будет.  Мужчина вез его в ветеринарную клинику, где ему обрабатывали больное крыло. Как ни странно, ворон совершенно спокойно дал себя погладить по лбу и почесать клюв, не проявлял ни страха, ни агрессии. Только очень внимательно разглядывал меня своими темно-карими глазами (Господи, какие же у них глаза…) Евгений (так звали мужчину) сказал, что он (ворон) меня узнал…
Судьба этого ворона сложилась относительно неплохо, как только в принципе может сложиться судьба птицы, которая уже не может вернуться в природу. Он полностью выздоровел (но увы, так и не сможет никогда летать). Но моя дружба с лесными воронами не прервалась, хотя я сейчас так и не понимаю, кто именно ко мне прилетает. И конечно, наверное, было бы правильнее отказаться от подкормки диких птиц – ведь это приносит им только беду… Я наивно думала, что интеллект ворона позволит ему отличить друга от врага, но вот смогла же какая-то мразь подстрелить прекрасную птицу…
А не понимаю я вот чего: ко мне по-прежнему прилетает самец с торчащим пером в крыле (Крокус?) По словам Евгения, ворона подстрелили где-то в конце февраля – начала марта 2018, а торчащее перо появилось у Крокуса в ноябре 2017. То есть раненая птица – это не он. Или уже тогда ко мне прилетал не Крокус? И с ним всегда прилетает подруга (Кроша?), то есть не было такого момента, чтобы он какое-то длительное время был один. И вообще не было перерыва, когда бы ко мне перестали прилетать вОроны. И гнездовую территорию они, похоже, занимают ту же самую, хотя я не могу исключать, что в этом месте тесно граничат территории двух пар. И еще: птенцов в этом году я не видела. Впрочем, не видела ни живых, ни мертвых. Я специально тщательно осматривала территорию вокруг гнезда в апреле и мае, и никаких мертвых птенцов, как в прошлом году, я не находила. Впрочем, не встречала и живых. Правда, был один момент, который внушает надежду. Почти все это лето и часть весны мы были на даче, так что почти на все лето все контакты с воронами у меня прервались. Но где-то в начале июня, подходя к станции метро «Новоясеневская» я услышала крики птенцов ворона – причем птенцов было не менее трех! Потом я их увидела – они сидели на крыше дома. Но я так и не знаю, были ли это птенцы «моей» пары или соседней.
Помогите понять, что же это все-таки было? Кто был тот подстреленный ворон? Может это ребенок Кроши и Крокуса – Кронпринц, но с какой стати в феврале ему залетать на их гнездовую территорию? Если это кто-то из «моих», то почему никакого перерыва в «визитах» птиц ко мне я не заметила? Другая пара быстро сориентировалась? Но ворон с торчащим пером прилетал ко мне с осени 2017, а подстрелили кого-то из пары в конце февраля – что же, он буквально за сутки нашел себе новую пару?
И что же мне теперь делать? По-хорошему, конечно, не нужно их кормить совсем, ничего хорошего из этого не получается. Слишком много на белом свете уродов на двух ногах… Но как отказать птицам, которые чуть ли не на голову тебе садятся?
В общем, такая у нас безрадостная история, и что будет дальше, совсем не знаю… Летом я потеряла с ними контакт, и думала, что на этом все и закончится, к их же счастью. Но осенью они начали меня преследовать, как ни в чем не бывало… И у меня не хватает силы воли им отказать...

Неактивен

 

#1157 2019-01-06 00:09:41

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, как хорошо, что Вы не забыли нас! С Новым Годом!smile
Не терзайте себя сомнениями! Вы все делали правильно и если будете продолжать, то это тоже будет правильным решением.
Однозначно идентифицировать диких воронов можно только если они меченые. Можно с более-менее высокой точностью различать их по голосу и повадкам.
Экология воронов на урбанизированной территории, а особенно в огромном мегаполисе, отлична от той которая существует в естественных условиях.
Высокая конкуренция за гнездовые территории на ряду с высокой плотностью популяции вносит свои, порой непредсказуемые изменения в их образ жизни.

Лично я за то, чтобы Вы продолжали начатое и делились с нами своими наблюдениями.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1158 2019-01-06 00:27:50

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana , лично мне Вы очень нравитесь и Ваши повествования очень импонируют . Пишите , пишите ! Хоть иногда .  smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1159 2019-01-06 00:33:27

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, да, представила, что Вы переживаете...Только птиц стреляют и не кормленных, подкормка ведь дает лишний шанс птицам выжить, так, что и не вините себя. Много факторов губительных, тварь с ружьем, бескормица...я бы продолжала. К  чужому они бы близко не подошли, он их где-то выследил. Желаю самого плохого этому гаду, а Евгению от нас передавайте поклон, спас птицу. Путаница конечно у вас, но все равно, это такое счастье и чудо видеть их каждый день. Я теперь их так редко вижу, ну совсем редко, услышу звук и сердце замирает, до слез.Такая красота, так, что вблизи"Ваших"-"наших" только у Вас и увидишь. С наступившим Новым Годом- Парящего Орла, пусть хранит всех птиц. С наступающим Рождеством, всего вам всем самого хорошего!

Отредактировано sokol (2019-01-06 00:35:04)

Неактивен

 

#1160 2019-01-06 18:26:14

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Зябочка Пуся
sokol
Спасибо вам всем огромное за поддержку! Я теперь их никак не называю, поскольку действительно не знаю, кто именно ко мне прилетает - Крокус с Крошей или кто-то еще.
Зато осенью я впервые в жизни видела "поцелуй воронов". Они сидели рядом со мной на дереве и ждали, пока я их покормлю, и в этот момент самочка просунула клюв в клюв самца, так, как будто просила покормить, но ни у того, ни у другого еды в клюве не было. Он сжал ее клюв, и какое-то время так подержал с таким тихим нежным "крррррр". Потом отпустил.

Добавлено спустя   1 минуту  8 секунд:
И да, с Новым годом вас всех! Пусть этот год принесет только радость и нас и нашим птицам!

Добавлено спустя   4 минуты  2 секунды:
Кстати, вот еще интересное наблюдение - в ноябре мы ездили в Крылаткое по делам, и я там видела пару воронов прямо в жилой застройке! Рядом, конечно, был лес, как и у нас, но огромная черная пара расхаживала среди серых ворон и искала пищу. ВОроны осваивают город?

Неактивен

 

#1161 2019-01-06 18:40:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

ВОроны осваивают город?

Давно уже осваивают. В Питере есть гнезда в центре города.
Вот одно из них - http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=389932#p389932


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1162 2019-01-07 00:24:40

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Давно уже осваивают. В Питере есть гнезда в центре города.

Абалдеть! До чего же это приятно!

Неактивен

 

#1163 2019-01-07 00:50:05

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Я заметила опечатку в исходном тексте, если можно исправьте: "А когда вернулись в феврале, ко мне прилетели Кроша и Крокус – оба в идеальном оперении!!!" Конечно, не в феврале, а в сентябре.

Неактивен

 

#1164 2019-01-09 19:54:41

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вот вам немного зимне-птичьей красоты:
Вот на этих фото кстати, хорошо видно торчащее перо у ворона. Может быть, по ним вы сможете понять, что это такое? Но повторюсь, у него это давно, больше года, жить и летать совершенно не мешает. Просто интересно, что это могло быть - какая-то застрелая травма, повреждение точки роста пера?
http://f24.ifotki.info/org/ce40dd71e71381daf17e2d38e23d654a6dfc49329712627.jpg
http://f24.ifotki.info/org/e769a8819774197bd2f094964ab3a06f6dfc49329712627.jpg
http://f24.ifotki.info/org/71b4986276d0bf2007dfd21694b632bb6dfc49329712627.jpg
http://f24.ifotki.info/org/e101abb503095fa35e59e73eb1642dfb6dfc49329712627.jpg
http://f24.ifotki.info/org/cfab11342ae5fdfffe148f1b85ffc0226dfc49329712627.jpg

Рассвет и вОроны:
http://f24.ifotki.info/org/19d401cdc6124ac5773d8391e0817af86dfc49329712628.jpg
http://f24.ifotki.info/org/1f00c389bb57d62dc313d763e4514ff56dfc49329712628.jpg

Фото называется: найдите воронов. Они тут точно есть!
http://f24.ifotki.info/org/d6f779d4518e51393db5457989f7f07e6dfc49329712627.jpg

Ну и традиционное кормление:
http://f24.ifotki.info/org/144c32c15ebf1058e7d693082465580d6dfc49329712627.jpg
http://f24.ifotki.info/org/5240252c12deac097417d99c579b68a36dfc49329712627.jpg
http://f24.ifotki.info/org/9c6d90a234f5f7dc6157c81de9bef6af6dfc49329712627.jpg
http://f24.ifotki.info/org/2f3821194b90794a26c9061eea444eeb6dfc49329712627.jpg
http://f24.ifotki.info/org/0a256b4d72ee8497605c6b2afd3824e36dfc49329712627.jpg
http://f24.ifotki.info/org/43a73dc6010676f582e613c0330764486dfc49329712627.jpg
http://f24.ifotki.info/org/b3c1ff6ae8c13322c5e8972711d624a96dfc49329712627.jpg

Неактивен

 

#1165 2019-01-09 20:08:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Красавцы!
Перо это, большое кроющее.
Не думаю, что оно причиняет какие-либо неудобства для птицы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1166 2019-01-09 20:31:47

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, Добрый День! Ну какая красота!!!Ваши фоты, картины, глаз не оторвать. Птицы, как всегда- дух захватывает. Только хотела просить новых фотов, и подумалось- Крокус и Кроша привыкли к фотографированию, не пугаются. Новую пару наверно надо было уверить, что это безопасно, на это время нужно. Orsana, как по ощущениям- так же спокойно (слово не существует) или было время- с опаской? Красота! И завидую, помню, что каждый день как на свидание шла и сердце замирает, -прилетели! и тоска с тревогой если не встретились... Удачи вам всем и здоровья

Отредактировано sokol (2019-01-09 20:33:30)

Неактивен

 

#1167 2019-01-09 21:01:50

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Понятно, спасибо! Да, я вижу что не причиняет, но от чего такое может быть? В него тоже стреляли? Или с кем-то подрался?
sokol
А вот я и не знаю, кто это. По поведению они от Кроши с Крокусом и не отличаются, может это они, а может нет. Вот это торчащее перо у него появилось задолго до трагедии  с подстреленной птицей, так что у меня все-таки есть надежда, что это они. Либо получается, что чужая пара прогнала Крокуса с Крошей еще прошлой осенью? В общем, ничего не понимаю. Но нахалы такие же roll)

Неактивен

 

#1168 2019-01-09 21:18:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

от чего такое может быть? В него тоже стреляли? Или с кем-то подрался?

Или на ветку напоролся...
Главное, что нет угрозы здоровью.

Orsana пишет:

По поведению они от Кроши с Крокусом и не отличаются, может это они, а может нет.

На мой взгляд это скорее они или один из них.
По голосам нет различий?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1169 2019-01-09 22:32:05

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

На мой взгляд это скорее они или один из них.
По голосам нет различий?

Я не заметила, если честно... Но я не уверена, что смогу различить голоса разных воронов между собой.

Неактивен

 

#1170 2019-01-16 00:41:24

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем!
Orsana, как ваши дела? скоро  ведь начнут гнезда строить. Как все быстро...может еще порадуете (слово не существует) и рассказами? Так охота  на красоту смотреть. Удачи и здоровья

Неактивен

 

#1171 2019-01-19 00:56:17

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Не знаю, я уже не надеюсь ни какие на гнезда, какое-то у нас с этим фатальное невезение sad Были бы живы сами - и то уже хорошо...

У меня вот интересное наблюдение - осенью они мне в буквальном смысле не давали проходу. Не успею положить корм - тут же что-то съедают, что-то прячут - и опять ко мне: тррррр! Еще давай! Специально делила еду на несколько частей. Не успею пройти несколько шагов - тррр!!!! Корми! Все выложу, показываю им пустые пакеты - ничего мол, нет!
- Не верим! А в карманах?
- А в карманах - это для собак!
- И для воронов! Давай, выкладывай!
Выкладываю все из карманов. Через какое-то время опять: тррр!
Выворачиваю карманы - ну совсем ничего нет!
- Не верим! А если поискать? А если очень тщательно поискать?
Выискиваю какие-то последние крохи, отдаю, через какое-то время - та же история. Только убедившись, что действительно нет совсем ничего, они улетают.
А сейчас перестали меня преследовать! В лучшем случае, прилетят один раз, съедят все что дам - и улетают по своим делам. По-прежнему делю еду на несколько частей - на всякий случай. Иногда все-таки прилетают и несколько раз за прогулку, но гораздо реже. Интересно, почему? Много нычек наделали? Пищи стало больше?

Неактивен

 

#1172 2019-01-19 01:02:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Интересно, почему? Много нычек наделали? Пищи стало больше?

Сколько бы нычек не было, это всегда резерв.
Скорее всего появились новые источники, или прежние стали богаче.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1173 2019-01-21 00:12:35

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня узнала и поняла кое-что про моих воронов, ну это из серии "не было бы счастья, на несчастье помогло".
Пошли мы сегодня гулять по необычной дороге, той, которой обычно никогда не ходим. И оказалось, что там кто-то прикормил стаю бродячих собак. В лесу!!! Нецензурные слова по поводу этого человека оставлю себе, в общем-то тема не совсем о том... Но меня удивило, что все то время, пока мы шли туда, мои вОроны летели за нами, но не приближались ко мне и есть не требовали. В общем идем мы, ничего не подозревая, и вдруг на нас вылетает стая! Слава Богу их там было всего три, и мы легко от них ушли. Но пока эти бродячие собаки обороняли от нас свою еду, моя черная и пернатая парочка радостно и уверенно что-то у них уворовала! И судя по их поведению, это происходит уже далеко не в первый раз. Этим легко объяснить и их странное доверие к человеку (вспоминаю, как легко мне было приучить их два года назад - а вот дачную пару воронов, например, категорически ничем заинтересовать не могу), и их пристрастие к собачьему корму, и их странные периоды то почти постоянного голода и преследования меня (корми! кррррр!!!!) то почти полного равнодушия к еде. Теперь думаю - может и крыло (то самое торчащее перо) собака повредила)?
Немного смущает меня "качество" корма. Ведь чем обычно кормят бродячих собак - объедками с человеческого стола, в том числе и категорически не подходящими для птиц. Не повредит ли это им? С другой стороны, я-то все равно здесь ничего изменить не смогу, этой схеме, видимо, много лет... Может поэтому у них и с выведением птенцов проблемы...
И еще интересное наблюдение, правда, не про воронов - мне кажется, я уже неделю слышу такое весеннее пинь-пиньканье синичек, как будто они уже предчувствуют весну. Может такое быть?

Неактивен

 

#1174 2019-01-21 00:35:38

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

смущает меня "качество" корма. Ведь чем обычно кормят бродячих собак - объедками с человеческого стола, в том числе и категорически не подходящими для птиц. Не повредит ли это им?

Если птицы подсаживаются на вредную еду, то и они, и их потомство вступают в зону очень высокого риска.

Orsana пишет:

я уже неделю слышу такое весеннее пинь-пиньканье синичек, как будто они уже предчувствуют весну. Может такое быть?

Конечно, ведь дни становятся длиннее, и в хорошую погоду у всех, без исключения, наших птиц, настроение становится весенним. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1175 2019-01-21 20:26:39

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Если птицы подсаживаются на вредную еду, то и они, и их потомство вступают в зону очень высокого риска.

И вот что с этим делать?

Неактивен

 

#1176 2019-01-21 20:41:36

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Orsana, здорово рассказали про требования еды! Молодцы ребята! не известно, чем подкармливают собак. Мы ведь всех своих птиц подкармливаем не объедками(где столько насобирать...) может и уличных собак кормят специально купленной, свареной едой. Будем надеяться. И мне кажется ворона  собака не цапнет, и еще, по моему не плохо если есть еще источник подкормки. Мало ли что может случиться...Вот не смогла я прийти, знаю, что Карлуш подкормят.   Удачи всем и здоровья

Неактивен

 

#1177 2019-01-21 21:14:38

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

И вот что с этим делать?

Что бы мы ни делали, ничего не изменить, к сожалению.
Надеяться можно только на благоразумие самих вОронов.
Но и здесь надежды мало.
В природе территория контролируемая парой огромна и позволяет кормиться естественными кормами, в городах территория минимально возможная и естественных кормов не хватает.
Птицы вынуждены подкармливаться чем придется. Хорошо если это приемлемые заменители, но это далеко не всегда.
А дальше еще хуже. Дети перенимают опыт родителей.
С каждым поколением положение ухудшается...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1178 2019-01-22 02:12:57

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Да, надеюсь, хоть не жареной курицей их там кормят...

Владимир Филатов пишет:

В природе территория контролируемая парой огромна и позволяет кормиться естественными кормами, в городах территория минимально возможная и естественных кормов не хватает.

Знаете, вот интересно, я сравниваю территорию "моей" пары и территорию "дачной" пары, и не могу сказать, что она уж так сильно отличается. Причем границу моих городских я даже не знаю (примерно подозреваю где, т.к. там я видела другую пару), но это довольно далеко от их гнезда. А где кончается территория дачной" пары - тоже примерно знаю, т.к. наблюдала картину - на одном большом поле кормится пара воронов (кстати, а что они там едят?) а на другом, соседнем - другая такая же пара.

Неактивен

 

#1179 2019-01-22 02:27:27

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Дачная пара тоже живет на урбанизированной территории и скорее всего она у них тоже ограниченная.
Площадь территории пары вОронов определяется пищевыми ресурсами, но не может быть меньше определенной величины.
В природе расстояние между гнездами составляет километры, тогда как на урбанизированной территории это могут быть сотни метров.
Следует еще заметить, что территория пары это территория занимаемая ими в период гнездования, т.е. примерно с начала февраля по август.
В осенне зимний период территориальные притязания бывают почти незаметны, часто пары присоединяются к молодежным группировкам образуя "стаи" из десятков птиц.
Все зависит от конкретных условий.

Orsana, а по каким критериям Вы определили площадь территории обеих пар?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1180 2019-01-22 17:01:28

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, на поле все птицы едят насекомых. Червей жирных, например.Видела за галками и воронами.

Неактивен

 

#1181 2019-01-24 01:44:09

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Следует еще заметить, что территория пары это территория занимаемая ими в период гнездования, т.е. примерно с начала февраля по август.
В осенне зимний период территориальные притязания бывают почти незаметны, часто пары присоединяются к молодежным группировкам образуя "стаи" из десятков птиц.

Вы знаете, я как-то наблюдала стаю из более чем 10 воронов, на территории "моей" пары, но это было в феврале, т.е. по идее тогда, когда у них уже должна начаться подготовка к гнездованию. А больше крупных скоплений воронов не видела никогда. Видимо, "пролетные" были.

Владимир Филатов пишет:

а по каким критериям Вы определили площадь территории обеих пар?

Ну очень условно, конечно. Я живу на 12-м этаже и периодически могу наблюдать перемещения моей городской пары, не только невооруженным взглядом, но и в бинокль. Ну и во время прогулок - на какое растояние они за мной следуют. Так вот, мне ни разу не удалось уйти на такое расстояние, куда бы они за мной не последовали. Правда, следуют не всегда, а сугубо по настроению, но это уже другой вопрос... А в бинокль вижу, что улетают очень далеко, в соседний район за лесом, например. Одной из "условных" границ моей" пары считаю Новоясеневский проспект - т.к. за его пределами я видела "чужую" пару. То, что это была другая пара - определила легко: у одной из птиц в крыле отсутствовало перо, а у "моих" в тот момент крылья были в полном порядке.
С дачными сложнее, но тоже во время прогулок стараюсь отслеживать их, точно понятно, что одной из границ является большое поле - поскольку на соседнем поле кормилась другая пара, остальные конечно, очень условно, у "дачных" даже не знаю, где гнездо.

sokol пишет:

Orsana, на поле все птицы едят насекомых. Червей жирных, например.Видела за галками и воронами.

Понятно, спасибо! Не думала, что вОроны едят червей. Думала, может мышей ловят.

Неактивен

 

#1182 2019-01-24 02:23:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

я как-то наблюдала стаю из более чем 10 воронов, на территории "моей" пары, но это было в феврале

В феврале группировки вОронов сильно редеют, вновь образованные пары разлетаются в поисках участков для гнездования, а состоящие в браке на свои гнездовые территории.
Остаются только молодые и холостующие птицы. Скорее всего Вы наблюдали молодежную группировку, на пролете.

Orsana пишет:

Не думала, что вОроны едят червей. Думала, может мышей ловят.

Да, конечно вОрон не сможет прокормиться одними только беспозвоночными. На полях они обычно мышкуют, охотятся на зайцев (в основном на зайчат), и прочей мелкой живностью.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1183 2019-01-24 03:37:44

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А зимой чем питаются ?


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1184 2019-01-31 00:01:32

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

У нас вроде все как всегда, даже не сигналы мои прилетают, правда чаще всего этого не требуется - поджидают нас уже на выходе из дома.
Но увы, появилась странность - они теперь катеогрически отказываются лететь туда, где у них раньше было гнездо. То ли это связано с позапрошлогодней трагедией с птенцами (хотя после той трагедии они где-то с год вполне спокойно туда летали), то ли именно там какая-то мразь подстрелила птицу, то ли это действительно другая пара, у которой гнездо в другом месте (хотя ворон с оттопыренным пером прилетал ко мне еще весной 2017 года и тогда они спокойно летали в область гнезда). Да даже прошлой осенью они преследовали меня абсолютно везде, и в той стороне тоже. В общем, ничего не понимаю... В общем, мне это не очень удобно, потому что в той стороне у нас была удобная "вороновая полянка", где не было серых ворон (там жили какие-то хищники типа ястребов-перепелятников, ворОны их боялись, а вОроны - нет). А теперь у нас каждое кормление - квест - кого именно накормишь, воронов или ворон (которых естественно, в 20 раз больше). Это все мелочи конечно, но вот в чем причина такого поведения?

Неактивен

 

#1185 2019-01-31 01:29:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, вОроны обычно имеют два гнезда, одно запасное. Иногда запасное гнездо вообще не используется, иногда гнездятся поочередно то в одном, то в другом.
Обычно смена гнезда происходит если в жилом заводятся паразиты.
Возможно у вас там такой случай, возможны и другие причины, включая смену пары или одного из партнеров.

Вы там наблюдатель, Вам и карты в руки.

Впереди февраль - месяц начала брачных игр и гнездования. Надеюсь, что Вам посчастливится увидеть много интересного и поделиться этими наблюдениями с нами.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1186 2019-02-01 11:53:29

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, я прекрасно понимаю как это тревожно, когда надо подкормить"своих " черных, а тут "свои" туча серых...Каждый день я переживала душевные коллизии, вот идет на посадку, вот приземлился, УРА! Взял кусок! А Иногда серуньи все из под носа тащат. Черным, куски выкладывала большие, чтобы серые поднять затруднялись. Иногда тяжело было, все растащат, я все выложу, а черный уже не успел, не сумел, выронил. Девочка сама на кормушку редко опускалась, Она охоту предпочитала, Серые тащат, она нападет, уроненный кусок подберет, красиво, а у меня радость! Хоть немного подкормила.Сейчас на месте моей столовки, огроменый дом стоит. А так охота хоть глазком увидеть"своих". Orsana, фоты, если есть выложите, полюбуемся.  Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1187 2019-02-03 20:48:02

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Orsana, вОроны обычно имеют два гнезда, одно запасное. Иногда запасное гнездо вообще не используется, иногда гнездятся поочередно то в одном, то в другом.

А на каком расстоянии могут находиться эти запасные гнезда? Просто если раньше я хотя бы приблизительно знала, в какой стороне находится гнездо (пока не нашла его при трагических обстоятельствах), а теперь даже не вижу, в какую сторону они летают. Я и брачных игр-то не вижу у них, какие-то они более скрытные стали что ли... Причем меня по-прежнему не боятся, могут как и раньше, ходить чуть ли не в 10 метрах (а осенью, я писала, мне даже довелось увидеть сто-то вроде воронового поцелуя).
Но какие-то они другие что ли стали все равно. Раньше они со мной играли: могли веточку сбросить, или специально сесть на самую заснеженную или самую мокрую от дождя ветку, чтобы все это упало прямо на меня. И песенки мне пели (я даже воспроизвести это толком не могу, но это были именно песенки). А сейчас отношения как в столовой: принесла, положила еду, поели, улетели, все. У меня обычно  собой остается запас на еще два-три кормления, я их зову - ноль внимания...
Еще раньше, когда я их звала, и они летели, они могли от радости переворачиваться в полете с таким веселым круканьем. А сейчас нет. Просто молча ждут.
А вот серых они научились обхитривать. Обычно самец (он намного смелее самки (садится либо на землю совсем рядом со мной, либо на рядом расположенную веточку, и ждет, когда я все выложу. И не успею я повернуться спиной - он уже сидит, ест. А там и самочка подтягивается.

Неактивен

 

#1188 2019-02-04 22:40:17

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня в меня бросили веточкой smile В ответ в сторону птички полетела еда smile Мы друг друга поняли smile

Неактивен

 

#1189 2019-02-04 22:54:34

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А на каком расстоянии могут находиться эти запасные гнезда?

Обычно не далеко, до 1 км.
Не знаю как в антропогенных ландшафтах... возможно, при большой плотности популяции они вообще лишены таких привилегий.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1190 2019-02-05 00:08:38

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, какая хорошая новость, веточкой- это круто. Играют только со своими.

Неактивен

 

#1191 2019-02-05 12:20:06

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Обычно не далеко, до 1 км.
Не знаю как в антропогенных ландшафтах... возможно, при большой плотности популяции они вообще лишены таких привилегий.

Но в этом году я вообще не вижу их возле гнезда, даже специально увлечь их туда не могу. Значит ли это, что они вобще не будут гнездиться в этом году? Или это все-таки другая пара? Но мне вообще не удается проследить у них никаких признаков гнездового поведения - хотя казалось бы, пора уже... Они не играют в воздухе, не таскают веточки, не собирают шерсть...

Неактивен

 

#1192 2019-02-06 02:22:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Значит ли это, что они вобще не будут гнездиться в этом году? Или это все-таки другая пара?

Вот Вам это и предстоит узнать. smile

Orsana пишет:

не удается проследить у них никаких признаков гнездового поведения - хотя казалось бы, пора уже... Они не играют в воздухе, не таскают веточки, не собирают шерсть...

Стоит еще подождать 2-3 недели.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1193 2019-02-08 00:34:35

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Вот Вам это и предстоит узнать.

А как же я узнаю, та это пара или другая? На них же не написано smile А если это другая пара, и гнездо у них совсем в другой стороне, то я его сроду не найду даже...
Но какие же они умные, все-таки. Мы постоянно меняем маршруты прогулок с собаками (скучно все время в одну сторону ходить), а они, разумеется, это отслеживают. И вот пару дней назад выходим - сидят на крыше, смотрят. Видят, мы вышли, и полетели туда, где я их обычно кормлю. А мы рраз- и в другую сторону. Они не видели. Я их позвала. И тут же, моментально прилетели.
А еще за ними в последнее время летает шлейф серых ворон - тоже надеюсь стащить что-нибудь. Так черные, не будь дураки, садятся как можно ближе ко мне, чтобы в первую очередь быть у еды, а самец иногда даже на дорожку слетает, и мнется метрах в 5-ти - давай же быстрей, наконец!
Кстати, вчера они всю еду ели на месте (если и прятали, то недалеко, я не видела), то сегодня набирали целые клювы и куда-то все это утаскивали...

Неактивен

 

#1194 2019-02-08 01:49:41

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А как же я узнаю, та это пара или другая?

1. Новая пара строит новое гнездо, это обязательно!
2. Новая пара устраивает активные брачные игры, гораздо интенсивнее, чем старая пара.
3. Новая пара исследует весь участок очень подробно, тогда как старая пара патрулирует чаще всего одними, хорошо известными маршрутами.
4. У новой пары всегда намного больше конкурентов.
5. Новая пара всегда вызывает особую активность местных серых ворон!

Orsana пишет:

А еще за ними в последнее время летает шлейф серых ворон - тоже надеюсь стащить что-нибудь.

Если в прошлом году такое не наблюдалось, то очень похоже на то, что это новая пара.
Вороны всегда будут преследовать вОронов, особенно незнакомцев. К парам гнездящимся не первый год серые привыкают.

Orsana пишет:

сегодня набирали целые клювы и куда-то все это утаскивали...

Скорее всего были сыты и делали долгосрочные нычки.
Это тоже один из косвенных признаков начала гнездования


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1195 2019-02-08 20:57:06

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Сегодня первый раз за все время видела самца недалеко от гнезда. Тихо-тихо крокал. Это что-нибудь значит?
Каких-то исследовательских поползновений за ними не замечала, скорее наоборот, я их реже сейчас вижу, чем год назад. Конкурентов тоже не вижу, но это, вероятно, просто потому что еще рано.
Серые вороны были всегда. И они их не гоняют, они надеются поживится "остатками с барского стола". Просто раньше мне удавалось увлекать их (воронов) глубоко в лес, куда серые не решались залетать, а сейчас они туда за мной не летят, поэтому как только я зову воронов, слетается куча серых. В обычное время серые на них внимания не обращают.

Неактивен

 

#1196 2019-02-08 22:41:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

И они их не гоняют, они надеются поживится "остатками с барского стола".

Я говорил - преследуют. Это не значит - гоняют.
Преследуют - наблюдают не таясь.
Серым важно знать, чем занимаются их неприятели, а поживиться за счет вОронов, это уже вторично.

Orsana пишет:

Сегодня первый раз за все время видела самца недалеко от гнезда. Тихо-тихо крокал. Это что-нибудь значит?

Скоре да, значит. Просто так у гнезда песни не поют...

Orsana пишет:

Конкурентов тоже не вижу, но это, вероятно, просто потому что еще рано.

Если конкуренты есть то пора им уже появиться, это в случае если пара новая, если старая, то конкурентов может и вовсе не быть, а если и будут то не конкуренты, а залетные.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1197 2019-02-10 16:33:46

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня видела самочку где-то в километре-полутора от гнезда. Уж если совсем честно, я услышала ее голос и позвала. И она пришла!
Еще несколько дней даже просто заманить их в эту сторону было невозможно.
Но вот заметила интересную закономерность: если я кладу им еду в "общественном месте" - т.е. там, где много людей, других птиц, и соответственно, серых ворон, они стараются как можно быстрее забрать и спрятать все, что я им приношу. А если кладу еду в таком "тайном" месте, где знают только они, то они вовсе не торопятся все собирать. Что-то съедают сразу, а остальное - лежит себе и пусть лежит... будет время - соберем...

Неактивен

 

#1198 2019-02-12 12:35:03

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

У меня очень радостная новость!
Уже 2 или 3 дня моя парочка, раньше караулившая меня на крыше нашего дома, несколько дней прилетает только по моему зову и только со стороны гнезда!!!
А сегодня я видела ворона, залетевшего в гнездо, в и вылетевшего оттуда!
Правда, меня смущает одно - как мне всегда казалось, птицы возле своего гнезда должны вести себя тихо и максимально незаметно. Они же возле гнезда устроили такой гвалт, что наверное, черти в аду услышали. Это что- - борьба двух пар за гнездо? Или это гнездо уже нрабочее, и его ипользуют только как склад строительных материалов?

Неактивен

 

#1199 2019-02-12 13:18:49

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, ТТТ, ждем дальнейших событий. ну и конечно очень охота фотов.  Удачи  и здоровья

Неактивен

 

#1200 2019-02-12 16:19:44

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ну, на гнезде я их фотогафировать не не решусь... Да боюсь, это и нереально...
Всем хочу предложить результат этой более чем 2-х летней дружбы с воронами в художественной форме. Там 4 рассказа, но все все связаны между собой ссылками, может быть, впоследствии объединю в одно произведение.
Я не ученый и не орнитолог, поэтому могла налялать ерунды, конечно.
В общем, если кому интересно:
https://www.proza.ru/2017/04/21/2157

Неактивен

 

#1201 2019-02-12 18:05:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Замечательный цикл рассказов!

Очень увлекательно и интересно читается, прекрасный слог.

Много деталей тонко подмечено.

Честно говоря, первый рассказ прочитала давно, нашла случайно и поняла, что это Ваше повествование.

Остальные прочитала только сегодня.

Спасибо большое.

Неактивен

 

#1202 2019-02-12 23:02:22

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо огромное за отзыв!!!

Неактивен

 

#1203 2019-02-13 00:44:43

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Это здорово, когда многолетние наблюдения трансформируются в понятное для людей произведение, не просто излагающее ход событий но и носящее познавательный характер.
Вы на правильном пути! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1204 2019-02-13 08:35:57

Lada8798
гость клуба
Зарегистрирован: 2018-07-18
Сообщений: 11
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Автор , какая Вы молодец , просто невероятное отношение к жизни и миру  , с большим удовольствием прочитала ваши рассказы .

Неактивен

 

#1205 2019-02-13 15:29:06

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Спасибо всем за отзывы!!!
У нас ту не очень благоприятное проишествие... Несколько
месяцев назад мы с собаками ходили гулять мимо небольшого детского шалашика (ну так мне казалось), и не обращали на него особого внимания.
А сегодня я присмотрелась к нему повнимательнее...
И знаете, это вовсе не детский шалашик. Это довольно профессиональное заведение -схрон, основой для которого служить ствол наклоненного дерева, а все основные конструктивные элементы - балки, перекладины и все такое сделано из толстых стволов дерева. И прикрыто сосновыми ветвями. Причем сделано это довольно давно, чтобы птицы, видимо, привыкли к виду сооружения и перестали обращать на него внимания. Во всяком случае, сделано очень профессионально, дети до такого вряд ли додумались. И хуже всего - все это буквально напротив гнезда воронов.
Я конечно, как могла разрушила это сооружение, раскидала составные части по большой территории.
Но ведь это значит, что у нас завелись уроды. Скорее всего, они хотели убить взрослых птиц, а птенцов продать.
Что бы вы посоветовали в данной ситуации? Заявить в лесничество? Оно у нас есть, но ооооооооочень далеко. Ходить каждый день проверять ситуацию? Придать максимальную огласку?

Неактивен

 

#1206 2019-02-13 15:35:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, а может быть это засидка фотоохотника?
Чтобы забрать птенцов, убивать взрослых незачем, и засаду делать не надо.
Можно просто придти и взять...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1207 2019-02-13 15:52:32

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Кто его знает? Вот как понять - друг - это или враг?

Неактивен

 

#1208 2019-02-13 16:03:33

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Интересно было бы посмотреть на эту засидку и место, где она расположена.
Нетрудно отличить засидку фотографа от засидки охотника или птицелова.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1209 2019-02-14 13:31:51

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов завтра прстараюсь сфотографировать. Ну, что от нее осталось.
А это вам просто немного прекрасных весенних воронов:

http://f25.ifotki.info/org/f8f1ac15f9d65b816ae4b24a3e0874fb6dfc49332800314.jpg
http://f25.ifotki.info/org/79d123164fffe94592a5e81ed0aee3276dfc49332800314.jpg
http://f25.ifotki.info/org/3f39a91c89b5c1b25289942baa9f78a46dfc49332800314.jpg
http://f25.ifotki.info/org/7ce17e9df84e1e24dde6c56242b92d626dfc49332800314.jpg

Неактивен

 

#1210 2019-02-14 13:56:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

немного прекрасных весенних воронов:

Это прошлогодние снимки?
Или в Москве уже весна? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1211 2019-02-14 14:40:30

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Нет, это сегодняшние. Не весна еще конечно, но февраль вспомнил, что он уже почти весна!

Неактивен

 

#1212 2019-02-17 22:43:24

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, ну опять очень хорошо! такие красавцы, глаз не оторвать! ТТТ. Вот все прочитать не могу, время... но читая по маленьку, Ваши репортажи тоже всегда испытываю радость от прочитанного.Как говорится -на верном пути!Надеюсь дойдет до птенчиков, и опять ТТТ .Не буду загадывать...Удачи и здоровья всем

Неактивен

 

#1213 2019-02-22 14:37:31

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
zdravssvuyte, prostite za latinitsu, no u menya sovsem beda s komputerom...
U nas opat novost - moy cgernye perestali est yaytsa!  Ya-to im nosila, dumala  eto dla nih luchee lakomstvo, a oni... lienivo otkatili kluvom i vzalis za druguyu edu. S teh por s nedelu im yaytsa ne noshu. No pochemu tak? Yayto horoshee, sama videla, oni nemnogo otkololi. Ranse lubimaya eda byla? chut ne iz ruk vyruvaly, a teper  ne hotat...

Неактивен

 

#1214 2019-02-22 18:01:16

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Orsana, проблема...может перепелиные попробовать?  Стая серых сметает все, что не вынесу, а вот Карлуша предпочитает перепелиные, уносит на ветку и ест вдалеке от всех, вместе со скорлупой. Дай Бог, что бы все было хорошо с  гнездованием.Удачи и здоровья  всем!

Неактивен

 

#1215 2019-02-22 18:31:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, это временно.
Смею Вас заверить - яйца не лучшее лакомство для воронов. smile
Теоретически нельзя исключать, что они траванулись яйцами, но это чисто теоретически и крайне мало вероятно.
Если бы, например, их пытались поймать используя яйца как приманку, то они и к вашим угощениям не подошли бы.

Наиболее реальный вариант - сытые птицы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1216 2019-02-22 23:36:03

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов а какое для них лучшее лакомство?
только дохлых мышей не предлагайте меня тогда из дома выселят roll)

Неактивен

 

#1217 2019-02-22 23:47:57

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А что может быть лучше, чем дохлые мыши, зайцы и др. млекопитающие... ?
Ничего!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1218 2019-02-24 18:07:36

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

roll))))

Неактивен

 

#1219 2019-02-27 13:57:31

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый день всем! Вот тут на днях наглядное подтверждение...Принесла с раннего утра Карле еду, она в кульке поковырялась, повыбирала, пошла прятать, а назад ко мне не подошла, я уже и на землю разложила, она сыр и куру вареную предпочитает. Смотрю, оттаявшую свиную кожу ковыряет, всю уже потемневшую, перемерзшую...на  меня уже не глядит, предпочтительнее еда такого порядка...Orsana, как птичи, не отлетели еще? всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1220 2019-02-28 15:24:26

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А куда они отлетят, у них же тут гнездовая территория. Но я тоже замечала, что они предпочитают куриную кожу (на мой взгляд - гадость какая) - отличному, мясистому, превосходному мясу. Вот и пойми их...

Неактивен

 

#1221 2019-03-07 21:03:27

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А у нас уже неделю Крокус (думаю все-таки, что это Крокус, т.к. его доверие ко мне беспрецедентное, я, если бы хотела, могла бы руками его поймать), вряд ли чужой ворон так ко мне привык бы за год...  уже неделю прилетает один!!! И не улетает далеко от гнезда.
Господи, какие они умные... я вот не знаю, кто все-таки самый разумный вид на Земле - человек или ворон. Неделю где-то назад пошла их кормить, вижу - летят. Сначала один, потом другой. Я их зову - мне в ответ - кра-кра и такой полукруг - мол видим, заметили, но мы заняты, подожди чуть чуть. И действительно - минут через 10 прилетели - а вот теперь мы готовы и поесть smile
И все бы хорошо, но вот та засидка меня сильно беспокоит. я ее постоянно разрушаю, а ее постоянно восстанавливают. Завтра постараюсь сфотографировать о чем речь. Вот что с этим делать????

Неактивен

 

#1222 2019-03-08 17:13:49

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Я сфотографировала то, что осталось от засидки (разрушили мы ее оновательно, причем не первый раз - каждый раз восстанавливали. На этот раз не восстановили. То ли не успели, то ли поняли бессмысленность затеи.
Надеюсь, по фото понятно, что это было - охотничья засидка или просто засада фотографа.
Это основное дерево, вокруг которого все строилось:
http://f25.ifotki.info/org/7c6321870f43a74dc8440470cdd64cbe6dfc49334714436.jpg
Это строительны

Добавлено спустя   3 минуты  21 секунду:
Это строительный материал, из котогого строили:
http://f25.ifotki.info/org/8580444a7140bcf638c733bb443dc4b66dfc49334714436.jpg
http://f25.ifotki.info/org/8580444a7140bcf638c733bb443dc4b66dfc49334714436.jpg
http://f25.ifotki.info/org/4b8bec6aec115f6cebf065139da0ab6c6dfc49334714436.jpg
Это остатки засидки с другой стороны, где еще сохранился снег (в изначальном виде это имело вид шалаша, построенного довольно профессионально, ил толстых веток, прикрытых сосновыми ветками и как следует засыпанного снегом:
http://f25.ifotki.info/org/3e4e99490709e17b7b515a8bf4d4136d6dfc49334714436.jpg
И даже бревно, чтоб сидеть, прикатили.

Добавлено спустя   4 минуты  26 секунд:
Бревно, собственно:
http://f25.ifotki.info/org/9c50583deae3331e115e50dd1ca33df36dfc49334714436.jpg

Добавлено спустя   7 минут  24 секунды:
А еще мне вот интересно - я уже писала, что Крокус доверяет мне настолько, что слетает сразу, как только я положу пищу. Иногда он в буквальном смысле ходит у меня под ногами, и я, если бы хотела, могла бы поймать его голыми руками. Конечно, я никогда в жизни не причиню им ни малейшего вреда, но вот интересно - он ПОНИМАЕТ, что в случае чего, я могу поймать его? Неужели настолько доверяет?

Неактивен

 

#1223 2019-03-08 18:50:08

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Насчет засидки трудно что-либо сказать, не видя сектора наблюдения.
У охотника сектор достаточно широкий и расстояние видимости не менее 40-60 метров.
Фотографам достаточны более скромные параметры, так как съемка ведется на заранее определенном площадном объекте.

Orsana пишет:

интересно - он ПОНИМАЕТ, что в случае чего, я могу поймать его? Неужели настолько доверяет?

Любому доверию есть предел.
Конечно он ни при каких обстоятельствах, будучи в здравии, не позволит даже прикоснуться к себе, не то что бы поймать... smile
Даже самый ручной ворон, имея пространство, позволит себя поймать только если сам этого захочет.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1224 2019-03-08 19:48:33

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Любому доверию есть предел.
Конечно он ни при каких обстоятельствах, будучи в здравии, не позволит даже прикоснуться к себе, не то что бы поймать... 
Даже самый ручной ворон, имея пространство, позволит себя поймать только если сам этого захочет.

Это понятно, что притронуться не позволит, я и не собираюсь даже пробовать. Я о другом. Видели, как дети на улицах прикармливают и ловят голубей? Так вот, он подходит примерно на такое же расстояние и ЕСЛИ БЫ Я ЗАХОТЕЛА (понятно, что я НИКОГДА этого не сделаю), я могла бы его исхитриться и изловить. Ну может чуть посложнее, чем простого голубя, но ходит буквально под ногами. Удивительно!

Добавлено спустя   1 минуту  30 секунд:
То есть он подходит на такое расстояние, на котором его ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно поймать. ЗНАЕТ, что я этого не сделаю?

Неактивен

 

#1225 2019-03-08 20:20:23

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А насчет засидки  вид из нее был прямо на гнездо воронов, вот в чем засада. Правда, просто так его не видно (даже я, точно зная, где оно находится, могу увидеть его, только вплотную подойдя к сосне, на которой оно расположено). Но если гады ЗНАЮТ, где гнездо, то понаблюдав несколько часов, нетрудно заметить, как птицы прилетают - улетают. Вот это меня беспокоит больше всего. Если еще раз восстановят - возьму топорик и просто изрублю ветки. Правда, притащить новые - не проблема... посмотрим... не из такой ли штуки в прошлом году подстрелили ворона?

Неактивен

 

#1226 2019-03-09 02:08:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, если бы птиц хотели убить, то уже убили бы...
Если хотят взять птенцов, то засидка не нужна и взрослых убивать тоже незачем...

Оставьте записку - Какую цель преследуют те, кто делает засидку?
Не исключено, что это либо фотоохотник, либо наблюдатель, желающий просто наблюдать за птицами, либо еще за чем-то.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1227 2019-03-09 20:47:30

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Оставьте записку - Какую цель преследуют те, кто делает засидку?
Не исключено, что это либо фотоохотник, либо наблюдатель, желающий просто наблюдать за птицами, либо еще за чем-то.

Спасибо, попробую. Но если это охотник - думаете, скажет правду?

Неактивен

 

#1228 2019-03-10 16:08:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

думаете, скажет правду?

Скорее нет, чем да.
Я просто не понимаю что там делать охотнику? На кого охота?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1229 2019-03-10 18:35:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Это Битцевский лес, парковая зона?
Можно обратиться в администрацию с целью прояснить, что за засидка.
Администрация, по идее, занимается охраной парка и сохранением флоры, фауны.
И записку оставить от имени администрации.
Если это неблаговидное дело, должно напугать.

Неактивен

 

#1230 2019-03-10 19:18:07

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Ну как на кого, на воронов же. У нас ведь в прошлом году какая-то мразь подстрелила ворона. Зачем, с какой целью??????? Просто ублюдок. Может быть, это те же самые ублюдки и активизировались.
У нас там относительно недалеко (где-то с километр) есть голубятня, может голубятники думают, что вОроны их голубей таскают? Хотя их скорее таскают ястребы, я часто видела кучки голубиных перьев в таких местах, где ни разу не встречала ни одного ворона.
Кстати, видела как Крокус отгонял от гнезда какого-то сокола или ястреба.
Ольга14
Да, у меня была мысль обратиться в администрацию, но она настооооооооооооолкьо далеко от этого места, не знаю, будут они занниматься или ограничатся отпиской. Может оставить засписку с предупреждением что если цель сооружения не будет объяснена, мы будем вынуждены обратиться в администрацию?

Неактивен

 

#1231 2019-03-10 23:42:11

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Да,Orsana, очень страшненько...и не подловить, как узнать когда приходят строиться.Конечно Владимир логично рассуждает, но это мысли здравового, здорового человека, а стреляют-то нежити, поди узнай чем они руководствуются, какую радость можно испытывать убивая...нам не понять, в голове этому места нет. Может они засаду устраивают, смакуют, предвкушают, а может и хорошие люди (слово не существует) гнездо хотят...Но я бы тоже разрушала, обойдутся и те и эти...кому эта избушка приглянется вблизи от гнезда..., а на нет и суда нет. ТТТ пусть все у "ваших" будет хорошо, удачно.Всем здоровья

Неактивен

 

#1232 2019-03-11 01:35:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

может голубятники думают, что вОроны их голубей таскают?

Это навряд ли. smile  Нет оснований так думать.

Orsana пишет:

Зачем, с какой целью??????? Просто ублюдок.

Просто ублюдки ходят и стреляют во все, что движется...
Им и в голову не придет делать засидки.
Еще раз повторю - если кто-то захочет убить вОрона в Битцевском лесу, он это сделает без всяких засидок...
Даже у К.Х. стрельба по вОронам - табу.

Идея обратиться в администрацию, заслуживает внимания!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1233 2019-03-11 22:56:54

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо, обращусь!
Крокус меня сегодня насмешил просто до колик.
Прилетел, сел к еде, стал разбирать - этот кусочек мы съедим сейчас, этот отложим, этот в другую кучку (вот сортирует зачем-то еду smile
Затем решил спрятать яйцо - но лететь было лень, взял в клюв, прошел пару шагов, выкопал ямку (!!!) точно под яйцо, положил туда, засыпал снегом, полюбовался, красота. И тут откуда-то взялась ворона. Вся работа насмарку!!!! Побежал, выкопал яйцо, и куда-то с ним улетел. А я ждала у остальной кучки мяса, когда вернется. Вернулся - и снова давай сортировать: это - туда, это - сюда...

Добавлено спустя   4 минуты  24 секунды:

Владимир Филатов пишет:

Просто ублюдки ходят и стреляют во все, что движется...
Им и в голову не придет делать засидки.

Мне кажется, просто убить ворона - не так просто - птица умная, хитрая, осторожная... попробуй подберись.
А из засидки, которая "вросла" в окружающий пейзаж и птицами уже воспринимается как что то естественное, тем более, если она распроложена около гнезда - разве не проще намного?

Неактивен

 

#1234 2019-03-12 21:54:29

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana,здоровская зарисовка! Мне конечно такого в живую видеть не довелось, увы...ТТТ, молодец -хозяин! Удачи и здоровья всем!

Неактивен

 

#1235 2019-04-05 00:24:55

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

У нас пока все хорошо, ттт. Крокус прилетает каждый день, и конечно, получает свою порцию еды. Часто делает нычки на деревьях - это что же, он там долго собрался мясо хранить? Протухнет же! Сегодня видела Крошу. Но она была какая-то нервная, яйцо взяла, улетела, спрятала, а к мясу прилетела, но потом улетела, так ничего и не взяв. Видимо, дети еще малы и их нельзя оставлять надолго. А Крокус похож на упитанного, довольного собой папашу семейства. Мясо, которо я ему приношу, сортирует на какие-то кучки, что-то ст сам, что-то прячем недалеко, в снегу, что-то на деревьях. Что мне больше всего нравится - сразу прилетает на мой зов.
И кстати, стал очень молчаливым. Говорят, вОроны во время гнездования становятся молчаливыми - действительно так. Раньше только и пел мне песенки (трррр-уа!), а сейчас прилетает даже как-то тайно, я часто его не вижу, мне мама на него указывает: "а к тебе птичка" smile Где птичка? А вон, со стволом сливается... smile

Неактивен

 

#1236 2019-04-09 14:35:38

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Засидку, слава Богу, больше не восстанавливали.
Где-то недели 3 (может и месяц, я не считала) ко мне прилетал только Крокус, уже несколько дней прилетает и Кроша тоже, а иногда и оба. Но только в том случае, если я нахожусь относительно недалеко от от гнезда. Что это может означать? Птенцы настолько большие, что мать не боится оставлять их одних? Сколько им сейчас может быть?

Неактивен

 

#1237 2019-04-09 14:47:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

В возрасте 12-14 дней у птенцов вОрона полностью открываются глаза, а это значит, что 1-й критический этап постэмбрионального онтогенеза закончен и у птенцов включились механизмы терморегуляции.
С этого момента при условии хорошей погоды, самка может покидать гнездо на 20-30 минут (иногда и более) без ущерба для здоровья птенцов.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1238 2019-04-09 16:02:15

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Понятно, спасибо! Значит нам уже недельки две есть smile

Неактивен

 

#1239 2019-04-12 18:27:51

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Друзья! У меня такая ситуация - возможно, мн на пару-тройку недель придется лечь в больницу. Но у моих-то черных приятелей сейчас самая активная стадия выкармливания птенцов! И они привыкли к ежедневной подкормке. Гулять с собаками (и соответственно, общаться с воронами) будет моя мама, но она точно не будет заморачиваться с мясом и уж тем более с яичками для них. Я ее с трудом уговорила давать им хотя бы собачий корм (корм у нас супер-премиум класса, но все равно, это, конечно, не еда для вОрона. Думаю на первое время нарезать ей пакетиков с мясом на каждый день - по пакетику, но не знаю, будет ли она это делать. В общем такой у меня вопрос - смогут они выкормить детей фактически без подкормки? Ведь я их третий год кормлю, привыкли, наверное...

Неактивен

 

#1240 2019-04-12 18:58:32

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, не бойтесь.
У них наверняка есть резервные кормовые площадки.

Вам - скорейшего выздоровления! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1241 2019-04-12 19:44:21

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Спасибо!

Неактивен

 

#1242 2019-04-18 19:11:59

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ходила сегодня наблюдать за гнездом. Не беспокойтесь - все было максимально законспирировано. Я сидела на лавочке вдоль дороги, по которой постоянно ходит куча людей, делала вид, что читаю книжку с баночкой Джин-тоника. Скамейка расположена вполоборота к гнезду, метрах в 200, я старалась смотреть в ту сторону, только когда людей рядом не было.
В общем - гнездо заселено, птенцы явно есть, и явно довольно большие (видели прилеты и улеты взрослых птиц - т.е. покормили - улетели. Они уже оставляют их одних на явно большие сроки - не менее 30-40 минут - по утрам, когда мы гуляем, и когда я их кормлю, ко мне прилетают обе птицы,и преследуют практически всю прогулку - минут 40. Как только не боятся?
Самое интересное, что судя по всему, где-то неподалеку расположено гнездо ястребов-перепелятников (во всяком случае, в районе гнезда воронов я постоянно слышу их крики и вижу их самих). Почему вОроны построили гнездо рядом с хищниками? Не боятся? Или у них "гнездовое перемирие"?

Неактивен

 

#1243 2019-04-18 19:20:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Почему вОроны построили гнездо рядом с хищниками?

Скорее всего ястребы построили гнездо рядом, а вОроны снисходительно допустили такое соседство, так как угрозы для них они не представляют.
Известны случаи гнездования перепелятников рядом (5 метров) с гнездом серой вороны.
Перепелятник начинает гнездиться позже.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1244 2019-04-18 19:30:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Ясно, спасибо!

Неактивен

 

#1245 2019-04-18 21:44:21

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana!, ТТ как хорошо!!!!Вы у  деток, как бабушка с плюшками- растут  на здоровой пище. Удачи и здоровья. А вдруг ястребы прилетят на кормежки, вот будет здорово, а вообще они в это время, в парке, мышками пробавляются?

Неактивен

 

#1246 2019-04-18 23:21:31

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol пишет:

они в это время, в парке, мышками пробавляются?

Птичками... Редко мелкими мышами и насекомыми.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1247 2019-04-18 23:41:24

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Знаете, пару лет назад ястреб пытался пристроиться к кормежке, но почему-то не решился. Лично наблюдала, как он пытался ловить воробья у нас на пруду. А вообще я их чаще слышу, чем вижу.

Неактивен

 

#1248 2019-04-27 20:08:52

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

У нас опять плохие новости - да что ж такое-то! Опять погиб птенец. Я нашла только одного - на этот раз действительно одного, хотя обыскала все вокруг гнезда, чуть не носом нюхала. Но это конечно, ни о чем не говорит - если это хищник, других могли унести и съесть в другом месте. Если браконьеры -- то остальных могли забрать, а этот спрыгнул от страха... Птенец погиб в более ранней стадии развития, чем позапрошлогодние, и погиб как минимум, неделю назад - а может и больше, во всяком случае, в отличие от прошлого раза, стадия разложения уже сильная. Я не патологоанатом, определить точно конечно не могу, но как минимум, неделю он лежит, может и две. Погиб он явно от удара об землю - одна лапка сломана и вывернута в неестественном положении. Гнездо скорее всего покинуто - за полчаса я не видела ни одного прилета и улета птиц. Что же, они не сделали никаких выводов из позапрошлогодней трагедии? Или это действительно другая пара, не Крокус и Кроша, и они ничего не знают о том, что случилось 2 года назад? Выжил ли кто-то еще из выводка - не знаю. Как вы считаете, может ли свидетельствовать о том, что кто-то из выводка выжил такое поведение взрослых птиц: они снова стали прилетать по одному. Или самка, или самец, но очень редко вместе. Пищу, правда, никуда не уносят, прячут там, где я им положу, поблизости. Но сегодня например, прилетела одна самочка. Сначала она обращалась только ко мне: тррррррр! А когда мы приблизились к ельнику, который находится относительно недалеко от гнезда, я ей положила пищу, и она, прежде чем слететь, стала громко кричать самцу. Очень много и разного: и кра-кра, и трррр- и кр-ка, и много еще разного, я это ни запомнить, ни воспроизвести не могу. Целые фразы. Самец отвечал ей теми же "словами", но к еде не прилетел, и вообще похоже, с места не двинулся. Когда мы пошли дальше, за мной опять полетела одна самочка. И еще - взрослые вошли в линьку, я уже "дырки" в крыльях видела.

Неактивен

 

#1249 2019-04-27 20:25:10

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, от снесения первого яйца, до покидания гнезда, проходит 8-9 недель.
Возможно, птенцы покинули гнездо?
100% успешность гнездования - очень редкий случай, 80% - хороший показатель.
Если, к примеру, было 4 яйца, то 3 слетка это хороший результат.

Orsana пишет:

взрослые вошли в линьку, я уже "дырки" в крыльях видела.

Это нормально.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1250 2019-04-27 20:35:30

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Возможно, птенцы покинули гнездо?
100% успешность гнездования - очень редкий случай, 80% - хороший показатель.
Если, к примеру, было 4 яйца, то 3 слетка это хороший результат.

Вот и я на это надеюсь... я выше описала поведение птиц сейчас - может это свидетельствовать о том, что другие птенцы выжили и их увели? Но во всяком случае, вижу и слышу я пока взрослых птиц.
А отчего этот малыш мог выпасть?

Неактивен

 

#1251 2019-04-27 20:38:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

отчего этот малыш мог выпасть?

Он мог просто погибнуть от болезни и его выбросили, мог выпасть по неосторожности... причин не мало, увы...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1252 2019-05-18 20:23:12

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

К сожалению, птенцов у "моей" пары пока так и не вижу. Жду...
Зато есть вот такая новость: у воронов английского Тауэра впервые родились птенцы!
Не знаю, можно ли дать ссылку на новость, если это нарушение правил форума, тогда ссылку удалите. Там есть и фото, и видео: https://bykvu.com/bukvy/117772-u-vorono … is-ptentsy

Неактивен

 

#1253 2019-05-18 20:34:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Зачем удалять ссылки на приятные новости.
Спасибо за информацию. smile

Добавлено спустя   1 минуту  57 секунд:

Orsana пишет:

К сожалению, птенцов у "моей" пары пока так и не вижу. Жду...

Все сроки уже прошли...
Либо родители сразу увели птенцов, либо... а тут уже много вариантов.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1254 2019-05-18 20:48:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Зачем удалять ссылки на приятные новости.
Спасибо за информацию. smile

Добавлено спустя   1 минуту  57 секунд:

Orsana пишет:

К сожалению, птенцов у "моей" пары пока так и не вижу. Жду...

Все сроки уже прошли...
Либо родители сразу увели птенцов, либо... а тут уже много вариантов.

Ну в позапрошлом году я увидела птенца (единственного) только где-то после 25 мая. В прошлом году видела нескольких птенцов, но вот моей ли пары - не знаю, потому что видела я их там, где границы двух пар пересекаются. Может прячут... я и их самих-то вижу мало, они сейчас прилетают по одному и не преследуют меня. Не знаю, что думать...
Но вот наши дачные вороны - у них я тоже в прошлом году только один раз видела птенцов. И несколько раз слышала. У тех-то точно были. Но тоже почти не попадались на глаза. Как-то они их прятать умудряются...

Неактивен

 

#1255 2019-06-10 10:35:04

Lado
кандидат в члены клуба
Откуда: Франция
Зарегистрирован: 2010-10-19
Сообщений: 226
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Может ли такое быть, что соседняя пара периодически прилетает подкормиться?

У нас кормятся две пары, доедают то, что остаётся недоеденным моими птахами. Ну и, конечно, я им кое что добавляю. Кормятся уже четвёртый год. Первое время мои очень нервничали, а Кра вообще лез в драку с ними, но вот уже второй год всё обходится без драк (через сетку не очень то и подерёшься) и без особого возмущения. Так что на Ваш вопрос можно твёрдо ответить - да, может.


Plus j'apprends à connaitre les êtres humains, plus j'aime les oiseaux.

Неактивен

 

#1256 2019-06-11 00:03:44

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Просто расскажу, 6 лет назад, впервые увидела черных молодых воронов, Четыре и видать с родителями. Паслись на месте шашлычников в лесу. Была в таком восторге. Мы мимо проезжали на великах, встали и я рот открывши не могла насмотреться. Они  улетели, а мы поехали дальше и я под впечатлением, прокручивая в голове эту поразительную сцену, проморгала опасность, упала и сломала ногу. Больше ни когда я такого чуда не видела, но пара- это "мои" незабвенные родные вОроны, несколько лет  позволяли мне любоваться собой почти четыре зимы.Эх, как они там, ни о чем не тоскую, кроме леса и птиц.

Неактивен

 

#1257 2019-06-17 15:49:46

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А мы, похоже все-таки без птенцов и в этот раз... Не знаю, в чем дело, но видимо, та засидка была все-таки не зря... Больше погибших птенцов,креме того, первого, я не находила, но и живых птенцов не вижу, хотя взрослая пара ко мне прилетает каждый день...

Неактивен

 

#1258 2019-07-25 00:41:36

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ну что ж, у нас все по-прежнему, пишу только чтобы отметиться. Взрослая пара ива-здорова (ттт), прилетают ко мне каждый день, порой даже звуки какие-то порой ленятся издавать. Просто громко хлопают крыльями надо мной и усаживаются на ближайшую веточку. Ждут всегда в одном и том же месте. Мне вот даже интересно, если я в этот день не приду - сколько будут ждать? Такое у нас уже бывало - я уезжала на несколько дней на дачу. Потом приезжала, приходила туда в неурочное для них время - в 2-3 дня - никого не было, как я ни звала!
Такие  нас будни. Но с птенцами опять беда...Их нет. Видимо та засидка зимой была не зря, и следили именно за вОронами. А едиственный выпавший птенец - это тот, что удрал от браконьеров. Скажите, что делать, чтобы в следующий раз такое не повторилось? Гнездо явно засекли и отслеживают.Ну не уговоришь же вОронов гнездиться в другом месте?

Неактивен

 

#1259 2019-07-25 09:20:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Семья воронов в Битцевском лесу
Июнь 2019г.

Возможно, другая семья есть в Битцевском лесу?

Есть такой журнал - https://bitsa-forest.livejournal.com/

Ведет девушка Ксения, на сайте есть ее почта.
Давно наблюдает этот парк и его обитателей.

Может, ей написать на почту?
Кстати, видео с вОронятами она тоже выкладывала.

И остается предложение связаться с администрацией парка, очно или по электронке.
Их задачи по охране парка выложены на их сайте здесь - http://bitsevskipark.ru/ohrana/

Неактивен

 

#1260 2019-07-25 23:21:05

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо вам огромное, Ольга! В Битцевском парке точно не одна пара, по весне они даже конфликтуют иногда,  об этом писала. И администрации напишу,спасибо!

Неактивен

 

#1261 2019-08-04 22:44:25

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Здравствуйте все! У нас все по-прежнему, ничего не меняются.Черные приятели появляются каждый день и требуют дань smile С птенцами опять беда, но это вы тоже знаете.
По поводу видео - это точно не наша семья, потому что если бы погибли такие большие, я бы их точно нашла. А погибших таких крупных птенцов не было. Был один, на ранней стадии развития. Как вы думаете, а администрацию парка имеет смысл сообщать сейчас (хотя сейчас-то они что сделают, уже поздно) или когда начнется новый сезон гнездования? Сйчас того схрона давно нет, и птенцов давно нет...
А я хотела предоставить вам еще небольшой очерк о моем общении в вОронами и вообще размышления о разуме животных. Я не этолог, не орнитолог, так что за возможные грубые ошибки сильно не ругайте: https://www.proza.ru/2019/08/02/65

Неактивен

 

#1262 2019-08-05 06:41:45

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Orsana, вы молодец что делитесь со всеми своими наблюдениями-размышлениями. Здорово! Очень жаль, что нет птенчиков...и конечно фотов бы, соскучились по красоте. Давно была тема, видео, вороша приносила своим хозяйкам предметы требуемых цветов. разбрасывали цветные мисочки, просили принести определенный цвет и птича не ошибаясь приносила, изюмом ее угощали. Конечно люди занимались с ней, она просто выполняла, то, что требовалось.У Инночки птичи собирают, без просьбы, игрушки по цветам.Я вот думаю, они нам одолжение делают, не все конечно.Рассекречивают свои истинные, немалые возможности. И мои наблюдения за своими  ворошами. Мотя на меня ругается, ворчит. Я пробую коряво(как попугай повторяя фразы-слова) тоже ворчать. Иногда Мотя улавливает что-то в моих кряхтениях такое и кидается  к окну смотреть-так она обычно напряженно вглядывается, если другие вороны рядом.Может я тоже что-то могу передать такое, им знакомое. Конечно Вы правы- все животные не глупее нас, такие же, только конечно не пакостливые.Удачи вам и здоровья и фоты, Наверно сейчас Крокус с Крошей облезлые, линька.

Неактивен

 

#1263 2019-08-05 20:17:52

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Как ни странно, не такие уж и облезлые, линька хорошо проходит. Да, они нам одолжение делают, это точно smile Иногда даже с крыши дома меня окликают (уже накормленные) - "Эй, привет!"

Неактивен

 

#1264 2019-08-29 12:04:44

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня меня назвали "карара". Не знаю, что сие обозначат в вороновом языке, но подозреваю, что что-то вроде "тупица". Я опять положила еду в плохом месте, которое им не понравилась. Спуститья туда они отказались, но всю дорогу летели за мной, демонстративно громко хлопая крыльями, усаживаясь передо мной повиднее, издавали разные ворчливые звуки. Наконец кто-то из них не выдержал: "Карара!!!" На обратном пути пришлось все это переносить в другое место, явно более безопасное с их точки зрения, и тогда сказав мне что-то вроде "крр" они спустились.

Неактивен

 

#1265 2019-08-29 16:45:15

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, смешно, ну какие молодцы. Ведь летели и всю дорогу поражались непонятливости.И так скажут и сяк, наконец-то поняла!

Неактивен

 

#1266 2019-08-29 16:55:30

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вот-вот. Какая-то необучаемая попалась smile

Неактивен

 

#1267 2019-08-30 14:18:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Похоже, Вы в их стае, раз пытаются общаться с Вами на своём языке.

Здорово.

Неактивен

 

#1268 2019-08-30 23:17:26

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А сегодня было странное. Я почти ничего не видела из-за леса, но много чего слышала. И вот у меня было ощущение, что там не одна пара! Они долго летали, перекрикивались, перемещались в разные концы леса, ощущение было, что вОроны повсюду. Но что это? До гнездового сезона еще далеко...
А вот кушать прилетел уже под конец прогулки только один.

Неактивен

 

#1269 2019-08-30 23:23:15

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Да нормально все это.
К осени границы стираются, много молодых птиц, ищущих группировки.
И вообще, группировки воронов обновляются каждый год на 70% и больше, в том числе за счет пришлых молодых, эмигрантов и мигрантов.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1270 2019-09-02 22:29:25

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Ну надо же не знала. А как же пары, живущие по много лет в одном месте?

Неактивен

 

#1271 2019-09-02 22:44:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А как же пары, живущие по много лет в одном месте?

Так и живут...
Ближе к весне гнездовую территорию зачищают от нежелательных персон. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1272 2019-09-13 15:34:30

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А сегодня у нас произошо нечо совсем невероятное. Владимир, вся надежда только на вас, потому что я не поняла вообще ничего. В общем, на мой зов прилетело ТРИ ворона - пара и одиночка. Пара - явная конкретная пара, совместный синхронный полет, нежные крулыканья, кувыркания в воздухе - несколько кругов они надо мной пролетели. А одиночка сел на дерево и просто смотрел. Потом я положила еду, отошла на долженствующее расстояние - и тут к корму спустились одиночка и один из пары! Куда делся второй из пары, я не видела, но к еде он ни разу не спускался. Между двумя спусившимися никаких потасовок не было - каждый поел, каждый попрятал, и на то дело кончилось. Но как это понимать? Кто же из них все-таки пара? Может у воронов бывают тройные пары? Если это чужак, почему не гнали, и самое главное - почему спкстились одновременно одиночка и один из пары? Может ли это быть один из птенцов этой пары этого года (хотя, в силу определенный обстоятелств мне пришлось почти все лето провести в Москве - и я НИ РАЗУ не слышала ни птенцового крика, ни раз не видела кого-либо из взрослых с птенцом. Может, так хорошо прятали? Или это птенец позапрошлого года - Кропнринц? Я полностью исключаю вариант, что это совсем чужой ворон - он хорошо меня знает, и первым прилетел на крик, а потом уже прилетела пара.

Неактивен

 

#1273 2019-09-13 15:45:44

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Все чудесатее и чудесатее.  Orsana,я завидую,- каждый день наблюдать за такими птицами в природе и конечно огромная радость чувствовать, то что тебя знают.

Неактивен

 

#1274 2019-09-13 17:02:47

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вот еще бы понять, что за загадки они мне загадывают каждый день...

Неактивен

 

#1275 2019-09-13 17:13:33

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Может у воронов бывают тройные пары?

У воронов тройных пар не бывает.
В молодежных группировках бывают группы друзей.
Сейчас осень - начало мирного сосуществования пар и отдельных птиц, поэтому могут быть самые разные сочетания в отдельных группах.
А сложившаяся пара не рушима.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1276 2019-09-14 00:18:31

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Но все равно не сходится - и пара, и третий одиночный ворон хорошо меня знают и совершенно не боятся. Сразу прилетают на крик, сразу же, мгновенно, "падают" на еду, подпускают на очень близкое расстояние. Если бы это был просто чужой "пролетный" ворон, он бы вряд ли вообще обратил на меня внимание. То есть получается эта пара и этот одиночка довольно долго вместе живут на этой территории? Так разве бывает? Единственное предположение, которое у меня есть - что граница "моей" пары очень тесно граничит с территорией другой пары, и те периодически прилетают подкормиться. Но почему не по двое тогда?
Может такое быть, что их позапрошлогодний птенец Кронпринц не нашел еще себе пары и потому живет (или периодически прилетает) на территорию родителей? Я просто никак не могу уразуметь, как получается, что меня знают все трое. Зато теперь понимаю, откуда "обидки" на меня, когда вроде обоих покормила, и тут появляется кто-то голодный: корми! Оказывается покормила-то не всех...
Эх, жаль их нельзя колечками какими-нибудь пометить, а то что ни день, то загадка smile

Неактивен

 

#1277 2019-09-14 12:54:11

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Пара очень часто разделяется в поисках пищи, главное условие - визуальный или акустический контакт - а это значит, что птицы могут находиться на расстоянии километра и больше друг от друга.
Именно поэтому наблюдатель часто принимает отдельного ворона за одиночку, хотя на самом деле он имеет партнера или состоит в группе.
Точно анализировать ситуацию можно только имея группу меченых птиц.
Советую почитать книгу Б. Хейнриха "Ворон зимой", особенно вторую часть.
Многое прояснится.

Orsana пишет:

граница "моей" пары очень тесно граничит с территорией другой пары

При высокой плотности населения, граница между участками часто носит условный характер и защищается только в период гнездования.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1278 2019-09-14 17:42:29

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо! А есть где-то эта книга в открытом доступе? Я не нашла...

Неактивен

 

#1279 2019-09-14 17:43:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, вечером вышлю Вам на почту.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1280 2019-09-14 22:00:08

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, книги получили?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1281 2019-09-15 18:16:52

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Получила, спасибо Вам огромное!!!!!
Кстати, насчет фотографий - их еще какое-то время не будет. Дело в том, что пару месяцев назад моя мама умудрилась упасть с велосипеда, и сломать ногу. Поєтому я сейчас хожу гулять с собаками одна - в каждой руке по поводку, собаки дергают то туда то сюда, фотоаппарат будет только мешать. Мама уже поправляется, надеюсь, через несколько недель смогу порадовать вас новыми фотографиями. Один был кадр, я очень жалела, что запечатлеть нечем - ворон летит почти прямо на меня на фоне зеленого леса с ярко-белым яйцом в клюве.

Неактивен

 

#1282 2019-09-17 19:50:39

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов, шикарная книга, спасибо! Только начала читать, еще не все прочитала, но уже столько интересного! И со странным недоверием воронов к некоторым местам, где лежит корм я лично столкнулась - сколько раз от меня требовали "переложи сейчас же!" Еще мне понравилась фраза, что практически любой странный необъяснимый звук в лесу может издавать ворон. Только мне не понятно, о каких "куорках", постоянно издаваемых воронами, все время пишет автор, может быть имеется  в виду традиционный "крук"? Или у североамериканских воронов свой диалект? Еще мне непонятно, почему все пятеро птенцов, которых воспитал Хейнрих, отлетели от него в том же году. А как же случаи, когда вОроны живут с людьми годами, да хотя бы Ваш Дрейк? Или Роу Конрада Лоренца?

Неактивен

 

#1283 2019-09-17 19:58:11

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

о каких "куорках", постоянно издаваемых воронами, все время пишет автор, может быть имеется  в виду традиционный "крук"?

Именно так.
Конечно, диалекты у разных популяций достаточно хорошо различимы, но Хенрих имел ввиду именно традиционное "Кру".
Вороны воспитанные людьми имеют гораздо больший набор "слов" и "выражений", за счет совершенно другой среды обитания и влияния человека-друга, а не ворона-друга.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1284 2019-09-20 01:03:23

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Скажите пожалуйста, сколько же все-таки живут вороны? Хейнрих пишет, что в Тауэре они живут 20-25 лет и только один прожил 47. В других источниках я читала, что они могут прожить срок, сопоставимый с человеческим - около 60 лет. Где же правда? Может, Тауэрские вороны живут сравнительно мало потому, что лишены возможности летать? Все-таки птица создана для полета. И почему продолжительность жизни воронов в дикой природе считается 10-15 лет? Или они считают все - детскую и юношескую смертность в том числе? Если дикий ворон в природе смог дожить до взрослого возраста, найти пару и найти территорию для жилья - сколько он сможет прожить, при условии, что его не убьют специально?

Неактивен

 

#1285 2019-09-20 17:09:39

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Слухов о продолжительности жизни вОронов много...
В неволе вОроны живут, при хороших условиях содержания, действительно дольше, чем на воле.
Это относится к большинству видов птиц, а причина проста - в природе птица не настолько защищена, ей некому оказать помощь, поэтому даже незначительная травма или легкоизлечимая (в неволе) инфекция, могут стать роковыми.
Точных данных я нигде не встречал, но то, что в природе вороны могут жить 25 и более лет - факт.
Например в Испании праздновали серебряную свадьбу пары вОронов, живущих на скале, рядом с многолюдным пляжем... был фильм ВВС.
В Тауэре воронов сейчас держат до 15 лет, потом отдают в питомники.
Считается, что 20-25 лет жизни для ворона в неволе, это хорошо.
Считается, что переживший зиму молодой вОрон должен жить долго.

Может у кого-нибудь есть точные данные? Хотелось бы узнать.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1286 2019-09-21 01:53:26

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо за ответ!

Неактивен

 

#1287 2019-09-21 16:17:41

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! А я догадалась почему воронов в Тауэре держат только до 15 лет. Мне так кажется,  по легенде Таурер рухнет, если вороны его покинут, вот смотрители от греха подальше и отправляют взрослых, здоровых птиц в приют. На их место новеньких, которые наверняка лет 15 проживут.

Неактивен

 

#1288 2019-09-21 16:26:40

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol пишет:

А я догадалась почему воронов в Тауэре держат только до 15 лет

Совершенно правильная догадка, Наталья! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1289 2019-09-26 11:09:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Неактивен

 

#1290 2019-09-30 22:55:41

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14
Спасибо! Значит как я и думала, где-то сопоставимо с человеческой жизнью.
Владимир Филатов
Почитала Хейнриха, возникло несколько вопросов. Он пишет, что большие группировки воронов на дичи - это молодежные группы, как бы защита от агрессии пары-владельца территории. То ест двух-трех воронов пара легко прогоняет, а вот 50 - уже не сможет. Но как сюда вписать то, о чем я недавно писала - ко мне прилетели пара и одиночка (думаю, что на самом деле одиночка, вероятно молодой, и сильнее всего подозреваю, что это позапрошлогодни

Неактивен

 

#1291 2019-09-30 23:24:02

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Позапрошлогодний птенец Кронпринц, иначе откуда бы ему меня знать, и знать мой крик, которым я призываю их кормиться. Правда, может быть и более грустная история - я писала, что года полтора назад на нашей территории какая-то мразь подстрелила ворона, и хотя птица, слава Богу, осталась жива (я общалась с тем человеком, который ее подобрал), но второй-то ворон остался без пары. Может это второй ворон из первой пары, а нынешняя пара - новая? Но тогда почему они его не гонят? Вообще никакой агрессии. И как я писала, когда  выложила еду, спустились одиночка и один из пары, второй из пары остался сидеть на дереве. Никакой попытки прогнать! Вообще  у нас тут с воронами творится что-то странное. Я писала года два назад, что у Крокуса (тогда я думала, что это Крокус, сейчас уже вообще не знаю кто есть кто) стало торчать одно перо на крыле. Птице оно никак не мешало, но служило хорошим опознавательным знаком.Сначала я думала, что он его просто сломал, и надломанная часть скоро отвалится. Но точно такое же перо выросло и после линьки, этой весной птица с искривленным пером была еще на месте. Но сейчас у всех трех воронов, которых я периодически вижу (всех трех крайне редко конечно, чаще одного или двух) - никаких искривленных перьев на крыльях нет. Линька еще не закончилась? Или перьевой фолликул был поврежден, а сейчас восстановился?

Еще очень интересный момент у Хейнриха, когда они кольцевали два выводка воронов, в один день и одного возраста. И вот как он пишет, первые птенцы вели себя очень агрессивно, кричали, пытались укусить. А вторые - абсолютно спокойно отнеслись ко всем манипуляциям, как будто вообще ничего особенного не произошло. Хейнрих пишет, что после кольцевания им еще какое то время прямо не хотелось расставаться с этими птенцами - их можно было гладить, почесывать, в общем делать что угодно. Конечно, в итоге в гнездо их вернули, но почему такая разница в поведении двух казалось бы одинаковых выводков? И чисто теоретически, если бы допустим, два человека взяли бы себе по птенцу из каждого из этих выводков, насколько сильно они отличались бы по поведению? Может быть, птица из второго выводка и не стала бы учинять всех тех безобразий, которые обычно учиняют ручные вороны?
И еще один момент - он там упоминает о меченой птице, которую они метили то ли год, то ли два назад (не помню) и пишет, что это единственный выживший птенец из 20(!!!), которых они пометили в таком-то году. Неужели у диких воронов такая высокая смертность? И отчего? И почему он так уверен, что остальные погибли, может просто за сотни километров искать себе гнездовые территории.
И еще один вопрос, опять про моих воронов. Я писала, что у них было гнездо (точно то же самое, что и в позапрошлый раз), где-то с месяц ко мне за едой прилетал один самец, потом я довольно долго конспиративно наблюдала за гнездом (сидела к нему спиной на лавочке и делала вид, что читаю книжку - и видела прилеты и улеты птиц. То есть кладка точно была. А потом через неделю я нашла полуразложившийся трупик птенца (других точно не было, я все обыскала), но гнездо явно опустело (больше я прилетов и улетов не видела. Может у воронов в принципе в кладке быть один птенец? Если нет, куда подевались остальные? И могут ли вОроны разорять гнезда воронов (я все насчет третьего думаю - не мог это он "постараться"?

Добавлено спустя   5 минут  30 секунд:
И еще - если третий ворон - это одиночка, оставшийся от первой пары, то почему он сам не ищет себе партнера?
И кстати, что-нибудь известно про Паулину (помните, Генри и Паулина), нашла Паулина себе нового самца?

Неактивен

 

#1292 2019-10-01 20:19:35

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, прежде всего следует обратить внимание на условия, в которых живут птицы.
Те, что наблюдались Хейнрихом, жили в совершенно другом биотопе.
Вороны Битцевского леса живут в других, непохожих условиях.
Даже между дикими популяциями, разделенными сотнями километров, имеются различия в поведении и укладе жизни.
Городские и пригородные популяции, живут в стесненных условиях, на пределе плотности, у них несколько иные правила, причем эти правила часто диктуются внешними факторами, вынуждая птиц приспосабливаться, меняя привычки, делая иногда их поведение непредсказуемым.

Orsana пишет:

стало торчать одно перо на крыле. Птице оно никак не мешало, но служило хорошим опознавательным знаком

Какое перо? У воронов часто топорщится 1-е маховое перо (самое короткое), это нормально.

Orsana пишет:

почему такая разница в поведении двух казалось бы одинаковых выводков?

Я дважды находился вплотную (на расстоянии чуть больше вытянутой руки) от гнезд воронов, с уже зрячими птенцами.
В одном случае меня чуть не "сожрали" родители, в другом, родители ни как не мешали, летая поодаль.
В обоих случаях птенцы вели себя осторожно, затаившись, вжавшись в подстилку лотка.
По всякому бывает...

Orsana пишет:

он там упоминает о меченой птице, которую они метили то ли год, то ли два назад (не помню) и пишет, что это единственный выживший птенец из 20(!!!), которых они пометили в таком-то году. Неужели у диких воронов такая высокая смертность? И отчего? И почему он так уверен, что остальные погибли, может просто за сотни километров искать себе гнездовые территории.

Тут тоже могут быть самые разные варианты.
Например эпидемия или другие форс мажорные обстоятельства. Если бы смертность всегда была такой, то вОронов уже не было бы...
В разных популяциях, в разных климатических зонах, в разных биотопах, смертность молодых птиц сильно разнится, до половозрелости доживает, чаще всего, меньше половины выводка.
Точных данных нам никто не приведет...
Молодняк может отлетать достаточно далеко, есть зафиксированный отлет молодого ворона на 400 км. от гнезда, в год рождения, т.е до зимы.

Orsana пишет:

Может у воронов в принципе в кладке быть один птенец?

Может, если яиц было больше.
Теоретически такое возможно и при снесении одного яйца, не смотря на то, что вороны начинают насиживать (как правило) со второго яйца.

Orsana пишет:

Если нет, куда подевались остальные?

Чтобы ответить надо наблюдать круглосуточно. Вороны могут увести почти не летающих птенцов достаточно далеко и быстро, если сочтут место не безопасным.

Orsana пишет:

И могут ли вОроны разорять гнезда воронов

В перенаселенных популяциях такое исключать нельзя, серые вороны так делают...

Orsana пишет:

И кстати, что-нибудь известно про Паулину (помните, Генри и Паулина), нашла Паулина себе нового самца?

Тоже интересно...
Паулина, если с ней все в порядке, должна найти нового партнера.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1293 2019-10-02 18:52:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Может это второй ворон из первой пары, а нынешняя пара - новая? Но тогда почему они его не гонят?

Скорее всего, их прошлогодний ребёнок.

Вон мой Тимоха, пока не женился, три года зимовал вместе с родителями.

Неактивен

 

#1294 2019-10-03 00:13:47

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов
Спасибо за исчерпывающий ответ!

Владимир Филатов пишет:

Какое перо? У воронов часто топорщится 1-е маховое перо (самое короткое), это нормально.

Нет, в середине крыла, одно из крупных маховых, торчало явно неестственно, думаю, следствие травмы и повреждения перьевого фолликула.

Владимир Филатов пишет:

Я дважды находился вплотную (на расстоянии чуть больше вытянутой руки) от гнезд воронов, с уже зрячими птенцами.
В одном случае меня чуть не "сожрали" родители, в другом, родители ни как не мешали, летая поодаль.
В обоих случаях птенцы вели себя осторожно, затаившись, вжавшись в подстилку лотка.
По всякому бывает...

Но тут интересно поведен самих птенцов. Взрослыми они различались бы по характеру? Или вторым родители просто еще не успели внушить, что человек - враг?

Ольга14 пишет:

Скорее всего, их прошлогодний ребёнок.

Тогда уж позапрошлогодний, Кронпринц, у нас к сожалению с птенцами какая-то беда, именно у моей пары. Ни в прошлом году птенцов не видела (правда могла и не заметить, потом что мы почти все лето и часть осени прожили на даче, и все лето контакт с птицами не поддерживали), в этом году птенцов точно не было...

Неактивен

 

#1295 2019-10-03 00:33:43

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Взрослыми они различались бы по характеру? Или вторым родители просто еще не успели внушить, что человек - враг?

Все птенцы из одного выводка имеют разные характеры, плюс наследуемые.
То, что человек - враг, птенцы узнают только по реакции родителей.
До этого человек для них, до поры до времени, просто опасность, как какая-нибудь белка или мышка...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1296 2019-10-06 22:37:00

Jinn
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2010-02-17
Сообщений: 884
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Владимир Филатов пишет:

Orsana пишет:

Взрослыми они различались бы по характеру? Или вторым родители просто еще не успели внушить, что человек - враг?

Все птенцы из одного выводка имеют разные характеры, плюс наследуемые.
То, что человек - враг, птенцы узнают только по реакции родителей.
До этого человек для них, до поры до времени, просто опасность, как какая-нибудь белка или мышка...

Из личного опыта - только что слетевший из гнезда вороненок иных эмоций, кроме любопытства к окружающему миру, не испытывает. В том числе к человеку. Даже когда человек берет его в руки.
И только после страшных криков, подлетевшего в этот момент родителя, вороненок понимает, что он в опасности и следует как-то себя спасать.
У врановых практически нет врожденной программы поведения.
Как и у прочих высших животных.
Только учение и жизненный опыт...

Неактивен

 

#1297 2019-10-06 23:17:32

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Jinn пишет:

У врановых практически нет врожденной программы поведения.

В принципе все примерно так и есть, но примитивная программа существует, как и перепрограммирование.
Все зависит от возраста птенца-слетка...
Сначала - страх! Птенец, только что открывший глаза, боится всего нового, так как совершенно беспомощен. Он муху испугается!
Но обучение и смена стереотипов идут очень быстро, страхи исчезают по мере того, как незнакомый объект не причиняет вреда и не демонстрирует угрозу.
До момента покидания гнезда работает именно эта программа - бойся всего нового!
После покидания гнезда птенец чувствует себя более уверенно, в нем просыпается активность, любопытство и бесстрашие - это самый опасный период в жизни!
Если в момент встречи с потенциальным врагом рядом не будет родителей, то шансы на выживание стремительно уменьшаются...
Затем наступает третий этап обучения ОБЖ.
Это уже не слеток, а молодая птица, полная сил, часто не подчиняющаяся воле родителей, надеющаяся на себя и живущая среди таких же сорви-голов...
Этот период называется "Социальное обучение", когда ошибки или удачи других формируют новые стереотипы поведения, пополняя жизненный опыт.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1298 2019-10-11 16:18:22

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Нет, наверное вОроны все-так интеллектуальнее людей: вот они меня отлично понимают, а я их - нет. Бывает, отдашь им вес корм сразу, а потом ходишь и извиняешься, что ничего не осталось, потому что прямо перед тобой садятся и "тррррррррр". А вот сегодня полмешка еды оставила, спецально на такой случай, даже звала их, а меня даже взглядом не удостоили smile

Неактивен

 

#1299 2019-10-12 00:11:53

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Нет, наверное вОроны все-так интеллектуальнее людей

С учетом того, что интеллект одно из самых размытых понятий, с Вами трудно не согласиться. smile

Очень кстати сегодня мне принесли книгу Дженнифер Акерман "Эти гениальные птицы".
Прекрасно написано!
Хорошо известные и малоизвестные факты излагаются доступным для всех языком, и таким образом, что ни у кого не должно возникнуть сомнений в интеллектуальном превосходстве пернатых над нами... smile

Очень советую всем!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1300 2019-10-13 18:09:57

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Не давно опять в пол глаза посмотрела Татьяну Черниговскую( советский и российский учёный в области нейронауки и психолингвистики, и т д ) о мозге и музыке. Так она говорила, что мозг врановых вообще отличается от человеческого, он без извилин, гладкий, но птицы могут дать фору многим академикам, которые не смогут решить того, что решают птицы...не давно я  Гарику удаляла осколки пера, мешали они, он каркает, Мотя каркает, да еще боясь меня в обычном состоянии, всю меня исклевала, что бы я Гарика не обижала. Я точно знаю, многие люди на такое не решатся, оттаскивать великана. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1301 2019-10-30 13:25:08

Weis
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2019-10-30
Сообщений: 14
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol пишет:

Я точно знаю, многие люди на такое не решатся,

У нас на застекленной лоджии  вОрон уже лет 15 живет. Дочь принесла его совсем еще птенцом. До сих пор не перестает удивлять. Был случай, когда не пожалел сворованную конфету (не даем, так он изловчился и спер) и по просьбе запихнул мне ее в рот, потом забрал, но снова вернул после просьбы. У бедного слюни текли, но ведь не пожалел. Правда и рисковать не стал, запихнул и быстро забралsmile
Вот как это было: https://www.youtube.com/watch?v=7JPw1SIEZ4g

Неактивен

 

#1302 2019-10-31 23:03:00

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Weis, замечательный Морган! Вы бы нам рассказали про него в отдельной теме, 15 лет живет, это конечно срок, много интересного было и есть. Удачи и здоровья

Неактивен

 

#1303 2019-11-01 10:16:17

Weis
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2019-10-30
Сообщений: 14
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol пишет:

Вы бы нам рассказали про него в отдельной теме, 15 лет живет,

Добрый день. Я ошибся кнопкойsmile Правильно 13 лет. Создам тему, напишу про него. Всего хорошего!

Неактивен

 

#1304 2019-11-06 00:52:27

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ваш Морган - чудо!
У нас все по-прежнему. Чаще прилетает одна птица, мне кажется, самка, иногда вдвоем. Как различаю: если сразу бросился на еду, не успела я отойти - самец, если долго раздумывает, сидя на веточке - самка. Но у нас появилось огромное количество серых ворон, и честно говоря, они создают трудности. Таскают еду чуть ли не их клюва у воронов. Поэтому когда они меня встречают на входе в лес, кладу самый минимум (чтобы хватило на один раз поесть одному или двум вороном, смотря сколько прилетело), а потом, когда они летят за мной на нашу полянку, выкладываю остальное. Правда фокус удается не всегда - иногда они довольствуются минимумом, что я выкладываю, и дальше за мной не летят. Наверное, сейчас у них еды еще много.
Но больше всего меня повеселило, как сегодня ворон бросился на ворону. Она подобралась совсем близко к вожделенному кусочку и тут он прямо погнал ее, такого я еще не видела, обычно они на ворон не обращают внимания.

Добавлено спустя   8 минут  12 секунд:
Кстати, Владимир, я помню, что вы писали, что признак полного доверия птицы к человеку - это когда она поворачивается к нему спиной. У меня недавно был такой случай - кто-то из моих прилетел, сел довольно близко, обычно они смотрят на меня, конечно, но тут ему видимо, что-то где-то показалось подозрительным. Или партнера высматривал (они перекрикивались изредка). Так вот он сел ко мне спиной и сидел так довольно долго. Мне даже пришлось напоминать ему о моем существовании smile

Неактивен

 

#1305 2020-02-24 01:58:00

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Здравствуйте все, кто нас потерял. У нас все хорошо, правда каждый день непредсказуемо - прилетят или не прилетят. Думаю, в такую теплую зиму им и без моей прикормки достаточно еды. Заметила одну странность - иногда положу еду, они ТОЧНО видят, что я положила, место хорошее, со всех сторон просматриваемое - но вот не спускаются и все тут. Я тогда все собираю, на другое место переношу - слетают. Давно заметила, что они предпочитают широкие плоские (без кустов и деревьев) пространства для кормления. Ну тут все просто как дважды два - на таком месте ни один враг внезапно не нападет. Как-то у меня было, они целых 3 дня не прилетали, и еще мне показалось, что они стали дичться меня - не слетят к корму, пока я не уйду на достаточное расстояние. А на 4- день они мня удивили. Вылетели откуда-то у меня из-за спины, совсем близко, сели не на деревья, а прямо на землю - там такая хорошая дорожка. Метрах в 20-ти буквально. Естественно я взяла пакет с кормом и пошла их кормить. Но самое удивтельное, они не сделали ни малейшей попытки отлететь, отойти в сторону - просто ждали и смотрели как я иду прямо на них. Ну я уже не стала совсем уж наглеть, метрах в 10 от них положила еду. И ведь что самое забавное - когда он каким-то своим шестым вороновым чувством чувствовали, что место "не совсем то", то они, быстро проглотив пару кусочков, тут же улетали их прятать. А тут ни с какой стороны никакой опасности - и они вели себя совершенно раскованно. Взяли, разложили перед собой кусочки, какие-то съели, какие-то отложили в сторону, потом опять перебрали, разожили, что-то съели, потом один из них полетел делать нычку, а второй преуморительно гонял серых ворон. ВорОны обычно рассаживаются вокруг них кругом в надежде, что им тоже что-то перепадет. А вОроны с расправленными крыльями и приоткрытым клювом пытаются их отпугнуть.

Неактивен

 

#1306 2020-02-24 12:22:13

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Взяли, разложили перед собой кусочки, какие-то съели, какие-то отложили в сторону, потом опять перебрали, разожили, что-то съели, потом один из них полетел делать нычку, а второй преуморительно гонял серых ворон. ВорОны обычно рассаживаются вокруг них кругом в надежде, что им тоже что-то перепадет. А вОроны с расправленными крыльями и приоткрытым клювом пытаются их отпугнуть.

как интересно, Ваши наблюдения бесценны конечно, такие взаимоотношения с вОрономи что просто на зависть (вою во всяком случае) smile
не пропадайте, пернатым привет от нас передавайте


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1307 2020-02-25 01:24:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Спасибо! Мы не пропадаем. Мы просто очень непредсказуемые smile

Неактивен

 

#1308 2020-03-01 20:44:00

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

У нас все по-прежнему хорошо, кроме того, что псисы мои стали абсолютно непредсказуемыми. Могут по 3 дня вообще не прилетать. А могут уже на входе в лес поджидать. Почему так? Я все понимаю, весна, брачные игры, строительство гнезда (или обновление старого, но  все-таки надеюсь, что после трех неудачных гнездований в одном месте они все-таки сменят место для гнезда и причем радикально. Но вот эта их непредссказуемость меня удивляет - гнездо-гнездом, но есть-то надо? И преследовать меня перестали. Раньше положу им кучку мяса, съедят, попрячут - и опять за мной. Или хотя бы в спину возмущенное "тррррррр". А сейчас ничего подобного, все, мной принесенное употребляется так или иначе - и все, больше я их в этот день не вижу.

Неактивен

 

#1309 2020-03-03 00:54:30

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня прилетели уже под самый конец прогулки, причем кто-то из них принес в клюве... я не поняла что,похоже на обрывок какой-то ткани. Интересно, это для гнезда?
Я их пока стараюсь не (слово не существует) и тут две причины. Точнее, они собственно, сливаются в одну.
Во-первых я не совсем понимаю, та ли это пара, что прилетали ко мне два года назад? Я уже писала про эту ситуацию, единственное, чего я не понимаю, так это как Ольга 14 умудряется различать своих подопечных ворон в лицо. Я вот сколько вглядываюсь в лица воронов, которые ко мне прилетают - ну убейте меня, не отличу тех ли я птиц видела когда-то или иных. Конечно если бы передо мне высадили в ряд скажем, 10 воронов, то я бы у каждого рассмотрела индивдуальные черты. Но поскольку ТАК близко они никогда не подходят, то уверенности у меня нет ни в чем.
Я кстати, не зря написала - приходят, а не прилетают. Они именно приходят. Они знают, что за ними следят серые вороны (ну не за ними, а за мной, серые тоже смекнули, что как появляются черные, так сразу появляется еда. Так вот пока серые развешиваются на деревьях, черные спускаются на землю, буквально в 10 метрах от меня, и такое ощущение, что прямо лапкой постукивает - ну быстрей, быстрей!
Так вот о фото. Та пара, Крокус и Кроша довольно быстро привыкли к фотоаппарату, особенно Крокус, который особо даже не обращал на него внимание. Щелкает там какая-то штука и щелкает. Что за пара прилетает ко мне сейчас - Крокус ли это с Крошей или совсем другие птицы - я не могу ответить (вот бы где пригодилось умение различать их в лицо. Тут есть факторы и "за" и "против". Во-первых Крокус с Крошей спускались почти сразу, не успею я два шага отойти от пищи. Эти делают так же (даже смешно - отворачивешься - и шлеп, шлепsmile А вот в лесу они крайне осторожны, над любым местом сделают три круга почета, прежде чем сесть. Но самое главное, Крокус и Кроша, особенно весной, приставали ко мне всю прогулку - корми и все тут. Могли и веточкой бросить, и снег скинуть - корми! И никогда не пропадали надолго. Иногда бывало - один какой-то день не прилетят, но на следующий день на месте, как штык. Но с третьей стороны. эта пара тоже знает сигналы, которыми я подзывала Крокуса и Крошу... в общем я не знаю, что думать, и "моя" ли эта пара, пока про себя просто зову их "Он и Она" или "Ворон" и "Воронесса". А насчет фотоаппарата - если подстрелили все-таки кого-то из моих птиц, получается, я в этом виновата. Я приучила (не сознательно конечно, но тем не менее) их к фотообъективу, что какая-то штука моет быть наставлена на них и им после этого ничего не делается. Я очень не хочу повторения такой истории с этой парой, кем бы они ни были - Крокус с новой партнершей, Кроша с новым партнером, или совсем другая пара. Поэтому я в полной растерянности и не знаю что делать - они мне уже несколько раз предоставляли прекрасные ракурсы, но я сейчас даже фотоаппарат в лес не беру...

Добавлено спустя   8 минут  35 секунд:
А еще я поняла, что вОроны - очень яркие и незабываемые личности. Я люблю абсолютно всех воронов и буду кормить их вне зависимости от того "мои" ли это старые или совсем новые. И если это новые, буду любить их не меньше. За одну только черную нахальную физиономию этой птицы хочется сразу отдать ей все, что у тебя есть.
Но все-таки грусть на сердце у меня есть. Если бы они могли каким-то образом подать мне сигнал - это мы, именно К и К, я была бы счастлива. Это как и с людьми - можно встретить нового прекрасного друга, и при этом скучать по старому...

Неактивен

 

#1310 2020-03-03 12:55:28

Виктор АФ
кандидат в члены клуба
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2015-02-21
Сообщений: 187
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

С удовольствием читаю вашу тему. Спасибо. Я тоже подкармливаю, наблюдаю и общаюсь только не с вОронами, а с ворОнами уже несколько лет и вижу много общего. У меня возникают те же вопросы, например: те ли это птицы, которые были раньше. Они иногда пропадали и не появлялись очень долго. Потом появлялись, но уже осторожные. Меня мои воронушки подпускают на расстояние вытянутой руки и я иногда тоже  думаю, что возможно делаю им "медвежью услугу"- отучаю бояться людей. А ведь "двуногих" врагов у них предостаточно. Но мне так приятно с ними общаться. Общение происходит в центре города в мой обеденный перерыв. Они чётко знают время и к этому моменту находятся где то рядом. Я выхожу, произношу условный звук и они прилетают. Я их не различаю, а они меня очень хорошо различают среди людей. Бывало иду на работу, вижу на дереве ворона - зову, она улетает, значит не моя. А чаще - позову и вижу как она меня сопровождает до работы, перелетая с дерева на дерево. Кстати одна из ворон очень талантливая - вместо карканья иногда издаёт такие интересные звуки: поёт, свистит и даже пытается меня копировать. Отмечаю, что вороны вовсе не голодные, прилетают пообщаться, попутно делают нычки из моих угощений. Попутно прикармливаю голубей - они даже с руки берут еду. Вижу, что проходящим людям не всем это нравится, некоторые этого и не скрывают. Ну да Бог им судья.
Ждём дальнейших новостей!

Неактивен

 

#1311 2020-03-03 22:49:54

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Виктор АФ
Да, у нас много общего. У меня тоже есть для них специальный сигнал - четыре раза громкое "кра". Это не я придумала, таким сигналом Крокус призывал Крошу к себе на крышу. Но конечно, я чудовищно фальшивлю, и думаю, что только благодаря природной сообразительности они поняли, что это - сигнал к обеду. Сегодня прилетели прямо на входе в лес. И место нашли удачное, далеко от всех дорог, и они с удовольствием уселись есть. Я давно заметила, что если они подозревают опасность, то стараются всю пищу побыстрей распихать по нычкам, а вот если место с их ТЗ безопасное, то могут прямо на месте раскладывать, выискивать самые вкусные куски и т.д. Но сегодня нашу идиллию нарушила безмозглая собака-бигль и ее безмозглая собака, у которой собака учесывает на километр вперед, а эта дура стоит и орет, вместо того, чтобы отучать собаку брать еду с земли или хотя бы ходить в наморднике. Заранее прошу прощения у всех биглей и их хозяев, разумеется, не все он такие, а только эти комплиментарные друг другу идиотки. В общем, боюсь, что значительную часть воронова завтрака сожрала эта собака. Надеюсь, они хотя бы успели все самое вкусное съесть. А насчет воробьев - не помню, рассказывала на этом форуме или нет, этим летом сижу на станции жду автобуса (там совмещенная пригородная ж/д и автобусная станция). Купила сэндвич, решила дать часть его птичкам - голубям, галкам. Вдруг прямо ко мне подсаживается самочка-воробей, бесстрашно подходит ко мне и смотрит прямо в глаза. Я отламываю большой кусок, протягиваю ей в руке. Она спокойно и деловито подходит, берет (именно берет, не выхватывает) кусочек хлеба и также неторопливо улетает. Занавес.

Добавлено спустя   6 минут  32 секунды:
читать "безмозглая собака-бигль и ее безмозглая хозяйка".

Неактивен

 

#1312 2020-03-04 21:00:03

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Orsana, как всегда все читаю с большой радостью!насчет вашей вины- вот мои наблюдения, три года я ходила во двор к Карлуше, Карлуша знала точно трех человек, которые ее точно кормили,  но, вот остальных она трусилась, хоть нам троим она доверяла, муж у меня не мог подойти  близко, метров за 5 Карла уже не спускалась.Я думаю и ваши не доверяют посторонним. А поведение может измениться в связи со многими факторами, сами знаете, новая столовка где-то открылась, например. Насчет дурацких хозяев и их песов я конечно тоже киплю и пузырюсь.  Безалаберные, мягко говоря. Я до сих пор одному придурку-дебилу( называю вещи своими именами) желаю всего самого плохого.Кормил собу моим кормом для воронях, а пусть поест, говорит. Дегенерат!  Всего вам самого наилучшего. Мне все таки кажется это Крокус и Кроша. Удачи и здоровья

Неактивен

 

#1313 2020-03-05 23:44:15

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Спасибо за ваш ответ и пожелания! Очень хочется, чтобы это были именно Крокус и Кроша, но тогда кем был подстреленный в нашем лесу ворон? Мужчина, который его выхаживал, сказал, что нашел его на территории "моей" пары... Но как бы то ни было, главное что в этой истории все выжили, хотя подстреленный ворон уже никогда не будет летать. Вот как рука может подняться на такую птицу??? Насчет осторожности, это у них до маниакальности доходит, например, я забыла рядом собачий поводок - ни за что не спустятся еще и полетят за мной выговор делать. Я вот теперь думаю, как лучше обратиться в админимтрацию Битцевского парка - письмом, звонком, или лично к ним заявиться? Там опять две засидки в овраге. Я больше всего боюсь, что мне прямо  в лицо скажут - "да это мы и постреливаем, и птенцов таскаем, денежки-то всем нужны".

Неактивен

 

#1314 2020-03-06 22:14:49

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Там опять две засидки в овраге

покажите их воронам по возможности, как-то объясните что опасность


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1315 2020-03-08 14:56:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka
Они их, несомненно видели, они в непосредственной близости от гнезда. Но вот как им объяснить, что это опасность? И потом, я почти уверена, что это браконьеры, забирающие птенцов из гнезд, в прошлом году была такая засидка, и не было птенцов. Хотя я лично видела, как вОроны кормили их. Видимо браконьеры ждут определенного возраста птенцов, чтобы забрать их. То есть это опасность даже не для самих взрослых птиц, а для птенцов. Которых еще нет. Правда, уже два дня ко мне прилетает только самец и очень молчаливый, вообще не издает ни одного звука. Как правило я его даже не вижу, мне мама показывает - вот твоя птичка сидит. Я собираюсь завтра прошерстить вопрос насчет администрации Битцевского парка, что мне скажут по телефону, если ничего внятного - заявлюсь к ним лично. Мне кажется, единственный способ защитить птенцов - только обмотать дерево на значительную высоту колючей проволокой. Но у меня ее, конечно же нет. Может они что-то придумают. Но оставлять ситуацию как есть  не собираюсь.
А вот самец (думаю что это самец, раз прилетает один и молчит - читала что вОроны с началом гнездования становятся очень молчаливыми) ведет себя странно. Ну или я чего-то не понимаю. Я обычно, делю еду на несколько порций - т.к. у них есть привычка прилетать ко мне несколько раз. Вот и в этот раз прилетел - я его покормила, часть оставила "на будущее", уже ближе к концу прогулки еще раз позвала его. И опять - прилетел, сел довольно далеко на дерево - и молчит! Ну вот как я должна догадаться, что это именно он? Там еще с десятка два серых ворон расселось - они все норовят урвать что-то от вороновой порции. В прошлый раз он решил проблему сам - сел передо мной на дорожку - а ворОны его боятся - и спокойно поел. А сейчас я кладу еду - слетается куча ворон - он сидит! Ладно думаю, может место плохое переложила - сидит! Так и не удалось второй раз его накормить, я не успевала отойти на полметра, как была окружена толпищей серых ворон. А этот красавЕц сидит! Вот что это? Причем меня он не боится- уже проверено несколько раз, бывало что я вот так же не успевала на два шага отойти - уже оба сидят. Вот что это? Сытая птица? А чего ж тогда от меня хотел? smile

Неактивен

 

#1316 2020-03-08 22:56:20

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Правда, уже два дня ко мне прилетает только самец и очень молчаливый

да, гнездовой период, пусть у них все будет хорошо

Orsana пишет:

администрации Битцевского парка

если и есть, то именно администрация, то есть решает бытовые вопросы, наверное, в любом случае удачи

Orsana пишет:

Так и не удалось второй раз его накормить, я не успевала отойти на полметра, как была окружена толпищей серых ворон. А этот красавЕц сидит! Вот что это?

не знаю, определенно у него (вОрона) есть основания, но увы, для меня это такая-же загадка. smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1317 2020-03-09 00:55:23

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый день всем! Orsana, мне кажется администрация не станет ни чего предпринимать. Хотя, наверно я бы искала смотрителя-лесника. Должен же быть кто-то кто следит за пожарами, вырубками, свалками.А еще я бы  искала организацию добровольных зоо волонтеров и посоветовалась бы с ними. Может у них как у организации есть какие -то адреса людей по таким вопросам. Заказала бы таблички 2 штуки- ВЕДЕТСЯ ВИДЕО НАБЛЮДЕНИЕ и воткнула в засидки. Я обращалась к нашему депутату по поводу рыбной ловли на пруду, Депутат правильный. Может и у вас есть такие, занимающиеся благоустройством города. Наш пробивал запрещение заколачивания продухов для кошек. Может ваш обратился бы в администрацию , что бы следили за браконьерами. Вот как -то пока так на ум пришло, Ну и само собой, как Вы в прошлый раз засидки регулярно растаскивала бы. Удачи и здоровья

Неактивен

 

#1318 2020-03-21 18:53:41

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

У нас все хорошо, самочка села на гнездо, самец теперь прилетает каждый день. Но и нас не миновал коронавирус, хотя  совершенно не понимаю, какая тут связь: вчера зашла в магазин, где  покупаю для моих птичек разные куриные запчасти, попросила спинки - нету, говорит. А что у вас еще есть - спрашиваю. Крылышки, потрошка может какие. - что? Она говорит, что ничего куриного у них вообще нет. Эпидемия же! Коронавирус! сообщила она мне заговорщицким голосом. А причем здесь куры? - так и не поняла я. Вам для котиков, да, спросила продавщица. Нет, для птиц - не стала я вдаваться в подробности. Тут лицо и голос продавщицы приобрели совершенно учительский тон, как объясняют урок совершенно законченному двоечнику: "Зерно" Птиц надо кормить зерном! Зерном, понимаете? Понимаю, говорю, только у меня - вОроны. Каким, к хренам собачьим, зерном? Она сразу увяла.
Но вот правда - причем здесь коронавирус и куры? Они из Китая их везут что ли?

Неактивен

 

#1319 2020-03-21 20:07:09

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

разные куриные запчасти, попросила спинки - нету, говорит. А что у вас еще есть - спрашиваю. Крылышки, потрошка может какие. - что? Она говорит, что ничего куриного у них вообще нет. Эпидемия же! Коронавирус! сообщила она мне заговорщицким голосом. А причем здесь куры? - так и не поняла я. Вам для котиков, да, спросила продавщица. Нет, для птиц - не стала я вдаваться в подробности. Тут лицо и голос продавщицы приобрели совершенно учительский тон, как объясняют урок совершенно законченному двоечнику: "Зерно" Птиц надо кормить зерном! Зерном, понимаете? Понимаю, говорю, только у меня - вОроны. Каким, к хренам собачьим, зерном? Она сразу увяла.

lol  lol  lol  lol
я тоже в этом сюрреализме живу , просто не верю в происходящее, но у меня это еще с начала нашей революции, так что почти хроническое удивление, не проходящее..... увы.
рыбу пробуйте, перемороженную или сваренную, хоть и не любят враны нововведения, но можно рассчитывать на доверие птиц.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1320 2020-03-22 16:42:26

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka
спасибо за совет!

Неактивен

 

#1321 2020-03-22 16:59:35

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

https://news.mail.ru/society/41048036/?frommail=10

Добавлено спустя   5 минут  12 секунд:
Добрый День всем! Вот нашим бы так магазинам, но увы, наши прибыль не упустят...да и почти везде не упускают. У нас пока, ТТТ все на месте, только цена подросла, на ту же куру. Orsana, радостная весть- самочка на гнезде. Храни птичий Бог! Как засидки? раскидали? Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1322 2020-03-24 23:06:54

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
В смысле не поняла, чего нет в ваших магазинах - спинок? В другом магазине купила крылышки, а в третьем мама вчера нашла-таки спинки. Но цены выросли, это ппц, в полтора раза на все.
Засидки унчтожила, перед этим сфотографировала. В администрацию пока не звонила, думаю на днях позвонить. Только я не совсем понимаю, куда именно звонить - администрация Битцевского парка по-идее занимается администрированием - ну там расчистка дорожек, спиливание мертвых деревьев, раскидывание гравия во время гололеда - и они это хорошо делают, тут не пожалуешься. А охраной фауны парка кто должен заниматься? Думаю там должно быть лесничество какое-то...

Добавлено спустя   3 минуты  17 секунд:
Сегодня гордый папочка наелся так наелся - раз 5 ко мне прилетал. И даму сердца думаю закормил до отвала smile А потом уже, когда мы шли домой, я услышала "крук-крук" откуда-то с высоты - он летел на очень большой высоте, на расправленных крыльях поднимался на воздушных потоках. Думаю, это было просто чистая, откровенная радость жизни.

Неактивен

 

#1323 2020-03-29 18:58:53

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ох, как меня сегодня ворон насмешил! Он сейчас один - дама на гнезде, а когда я его подзываю, часто первыми прилетают ворОны - они надеются что-то и себе отхватить. Поэтому пищу я ему сейчас кладу небольшими порциями - чтобы бОльшую часть съел и что-то запрятал. Так повторяется раза 3-4. Конечно, ворОнам тоже периодически удается что-то ухватить. Когда он сидит на земле и ест, он очень смешно их гоняет - расправляет крылья, распушается и бросается прямо на ворону. В это время, конечно же, другая ворона у него в "в тылу" подбирается к еде. Он это знает, разворачивается и прогоняет и ее. Потом ему это надоедает, он еще немного поест и потом, набрав полный клюв, летит прятать. Вот и сегодня одна ворона уцепила какую-то косточку и летит с ней, за ней другая ворона - чтобы отобрать, естественно. И тут непонятно откуда возникает ворон - и тоже устремляется в погоню за воровкой. Жаль, что у меня с собой ни фотоаппарата ни видеокамеры не было - какие они пируэты выписывали! За все 3,5 года моего знакомства с ними я ни разу не видела, чтобы они пытались отобрать уворованное у ворон, они относились к этому довольно снисходительно - видимо по принципу - что упало, то пропало. Но сегодня он явно решил не отдавать ни кусочка. Догнал или нет - не знаю, они улетели далеко за лес. Но все-таки непросто догнать вОрону ворОну, хоть он и считается лучшим летуном из всех врановых. Потом я увидела его летящим в сторону гнезда и с чем-то в клюве. Было ли это тем, что он отобрал у вороны, или чем-то другим, я конечно, сказать не могу.

Неактивен

 

#1324 2020-03-29 22:24:51

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Orsana, радостно читать! Вот интересно, у пермских, спускался за едой только ОН. Она только отнимала у ворон. Высматривала кандидата и кидалась, Такие на моих глазах колизии происходили, у меня каждый день душа замирала и дико радовалась, если удачно, и такое несчастье, если не везло. Удивительно. На кормушку- столовку она спускалась крайне редко, но когда ворона упускала кусок, ОНА везде  делала посадку, хоть где, если не удавалось подхватить еду на лету. Но в основном ее кормил Он, приносил ей на крышу и отдавал. Удивительнейшие птицы и очень радостные.

Неактивен

 

#1325 2020-03-29 23:17:16

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Да, спасибо за формулировку - они именно радостные. Надо же, вы регулярно наблюдали попытки отнять пищу у ворон, а я сегодня в первый раз такое увидела. Может, обиделся, что прямо у него из-под носа? Так-то они довольно спокойно относились, что вороны отнимают еду, несколько раз мне приходилось стеречь оставшееся мясо, если они улетали прятать, а вокруг сидели вороны. Но в общем когда их двое, им конечно проще. А сейчас ему одному наверное очень тяжело, а когда появятся малыши - еще тяжелее. Наверное поэтому и полетел отнимать свое smile

Неактивен

 

#1326 2020-04-01 23:42:36

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

яркие истории у вас, девочки smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1327 2020-07-27 23:43:31

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Всем снова здравствуйте! Извините, что пропала надолго. Сначала как-то закрутилась, не до того было. Потом расстроилась, что  в этом году моя парочка, похоже, опять без детей... Потом узнала про смерть Владимира, и просто пребывала в состоянии шока, ничего вообще писать не хотелось...
Но жизнь продолжается... К счастью, оказалось, что дети у нас все-таки есть. Правда их от меня почему-то почти месяц прятали. По идее, дети воронов должны вылетать из гнезда в середине-конце мая. Мне же свервые удалось увидеть) а точнее, услышать) ребенка только в 20-х числах июня. Где они и как его прятал все это время - ума не приложу, а главное - зачем. Потом я малышовые крики еще часто слышала при кормлении взрослых, но так никто из деток вниз не слетел. Сейчас мы почти все время на даче, а в сентябре, когда мы вернемся, детки уже станут потихоньку отделяться от родителей. Так что увижу их еще, или нет, не знаю...
Заметила еще одну очень интересную вещь. У нас на даче тоже живет пара воронов. Но недаром здесь многие люди говорят, что в каждой паре воронов - свои сигналы. Дачные, конечно, издают и самые обычные вороновые звуки, и в то же время, совсем не такие, как мои "городские". Так, к примеру, кто-то из них довольно долго сидел на елке и издавал такой странный звук, который я от "моих" никогда не слышала. Такое низкое грудное "кррроннннн", причем гулко и глухо, как будто он кричал в бочку. Кстати, у дачных тоже как-то не вижу птенцов, но связываю это с тем, что по аналогии с моими городскими, они как-то умеют прятать птенцов и велеть им сидеть тихо, пока родители не вернутся. Жаль, что с дачными мне не удается завести знакомство, а с другой стороны, наверное, этого и не надо. Они привыкнуть кормитьс, а мы с октября по май на даче не бываем...

Неактивен

 

#1328 2020-07-28 19:50:18

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, переживаю с Вами шок от известия о Владимире...До сих пор не хочется верить.  То что детки есть-Ура! я как-то писала от увиденного чуда, несколько молодых воронов ели что-то оставленное в лесу шашлычниками.  Сразу несколько, первый и последний раз такое видела, все в голове прокручивалось, и я не совладала с великом, проворонила и ногу сломала от впечатлений. Ждем осенних рассказов и фотов! Удачи и здоровья

Неактивен

 

#1329 2020-08-03 14:36:46

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня ходила искать воронов, к счастью, не нашла. Почему к счастью? Да потому что я выбежала из дома, не обратив внимание, что схватила, и вместо пакета с мясом взяла... зонтик smile Представляю, какой бы случился конфуз, если бы они прилетели smile

Неактивен

 

#1330 2020-08-03 22:55:24

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Представляю, какой бы случился конфуз, если бы они прилетели

smile smile smile
да ладно, у них отличное чувство юмора
У меня тоже такое иногда бывает, очевидно свидетельствует об усталости, пора отдыхать smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1331 2020-08-04 11:59:07

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый день всем! И у меня такое было, всем еду дала,- пошла Карлушу искать, весь двор обошла,- нет, я конечно переживать,  карлушину едунадо остальным выложить.- а еды.-то и нет,  не взяла забыла Карлушин пакет дома, думаю, -хорошо, что не нашла Карлу, что бы я ему предложила...Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1332 2020-08-12 19:29:54

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Наверное, у нас у всех такое бывало smile У них-то да, чувство юмора есть, а вот мне было бы дико стыдно smile Ну ничего, зато вчера накормила их от пуза. Так, что сегодня вообще не прилетели. Доедают вчерашнее smile

Неактивен

 

#1333 2020-12-03 16:04:23

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Снова всем здравствуйте! У нас все хорошо, встречаемся, кормимся. Правда, новых фото пока нет.  Почему? Да потому что они стали вести себя странно. Такое ощущение, что просто вот не голодные. Прилетали всегда парой, но обычно спускался только кто-то один, при том вели себя как-то очень осторожно. Спускались после долгих-долгих раздумий. Причем, именно меня они совсем не боятся - несколько раз, когда клала еду в хорошем, по их мнению, месте, они спускались моментально, я не успевала и пары шагов сделать-шлеп, шлеп - сидят. Чего-то они боялись именно в лесу. В прошлые годы такого не было. А сегодня пошли мы гулять в другую сторону - чрез поляну в другую часть леса. Так они вели себя совсем по-другому, именно так, как я и хотела. Сели оба сразу, хорошо поели, ничего не боялись. Я знаю, конечно, что они любят большие открытые пространства, чтобы потенциальных врагов было далеко видно. Но раньше и в лесу вели себя спокойно, а вот в этом году что-то было не то.
И вот знаете. вроде бы 4 года их уже кормлю, пора бы привыкнуть. Но это никогда не приедается, я понимаю, конечно, что они долгие годы прекрасно жили и без меня, а тут прямо беспокоюсь как за родных - хорошо ли покушали smile Такое удовольствие всегда с ними общаться, я в принципе не особо люблю гулять (но у нас собаки - надо), а сейчас прогулки в праздники превращаются. Очень греет душу, что эти большие благородные птицы прилетают именно ко мне, именно меня ждут, именно ко мне "обращаются" с приветственным "кро-кро" smile Так вот и живем smile

Неактивен

 

#1334 2020-12-03 22:27:30

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Такое удовольствие всегда с ними общаться

представляю каково это, я довольствуюсь общением с вольными серыми и то радуюсь встрече каждое утро smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1335 2020-12-03 23:29:10

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka
Врановые вообще невероятные создания smile Самое забавное, что за моими вОронами стала следить милая соечка. Поняла что к чему. И когда они улетают прятать, она слетает, и хватает кусочки smile

Неактивен

 

#1336 2020-12-05 12:15:00

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Самое забавное, что за моими вОронами стала следить милая соечка

У Вас уже сюжетные линии пошли smile smile сойки, кроме своей яркости и красочности, еще и очень забавные, а звуки необычные какие издают smile класс , но еще более осторожные чем сороки, мне кажется.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1337 2020-12-10 17:25:07

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka у нас эти сюжетные линии с самого начала были. Еще в первый год прикормки за моими вОронами летали серые вороны, и пытались стащить кусок. Это была борьба умов - серые ведь тоже далеко не дуры, и ждут, когда ворон повернется к ним хвостом. А черные гоняли их, очень смешно гоняют - растопырив крылышки. Был дико смешной случай когда ворон набрал в клюв большое количество еды и закопал прямо при мне в снег. А ворона-то это тоже видела и полетела выкапывать. А я в это время еще немного еды дала вОрону. Так он увидел, как "все, все нажитое непосильным трудом...", бросил новый кусок и полетел спасать старый, так торопился, что аж приземлился неровно, пришлось крылом себе помогать. Но добычу спас! И унес в лес.
Сейчас примерно то же самое происходит, только я не понимаю, откуда взялось такое количество серых, в прошлые годы не было. Вчера ворон, обозрев картину этого безобразия (все деревья увешаны серыми) слетел на снег прямо передо мной, в 5 шагах буквально, чтобы успеть первым. А там и вторая половина подключилась. И даже (слово не существует) у меня есть, правда не очень удачная. Отвыкли они от фотоаппарата совсем sad http://f26.ifotki.info/org/f63ae1f85f0e7753d0ff80c035df80dc6dfc23390270308.jpg

Неактивен

 

#1338 2020-12-31 18:37:27

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Всех участников этого форума поздравляем с наступающим Новым годом! У нас все хорошо и спокойно. Прилетают сейчас каждый день, правда уже два дня прилетает только один ворон. Я уже начала беспокоиться, не случилось ли чего. Нет, слава Богу, сегодня видела их вдвоем, хотя кормиться прилетал только один. Вот мне не понятно - как потом он (или она, не знаю, кто это был) расскажет своей паре, где еда заныкана? smile smile smile

Неактивен

 

#1339 2021-01-01 10:32:01

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, с Новым годом! я завидую- каждый день видеть "своих" воронов. Эх... у нас не далеко  юнтоловский заказник, иногда туда приезжаем, слышу крокаю, вижу летят-пара. Значит день будет удачный,  мной замечено и проверенно.Удачи во всем!

Неактивен

 

#1340 2021-01-01 16:32:43

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Спасибо, и вас с Новым годом!!! Меня, кстати, сегодня утром поздравили - "кро-кро-кро" smile

Неактивен

 

#1341 2021-01-02 13:33:58

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

поздравили - "кро-кро-кро"

smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1342 2021-01-02 13:55:51

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

расскажет своей паре, где еда заныкана?

у меня когда Кайтюха хочет поиграть-поделиться с Шуркой, подлетает к месту нычки и отпархивает недалеко, может повторить пару-тройку раз, тогда Шурик начинает везде рыться, а Кайт возмущенно орет и они начинают летать в догонялки smile наверняка у Ваших вОронов всё устроено умнее, но наверное где-то похоже по схеме smile smile smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1343 2021-01-02 20:43:36

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

innochka пишет:

у меня когда Кайтюха хочет поиграть-поделиться с Шуркой, подлетает к месту нычки и отпархивает недалеко, может повторить пару-тройку раз, тогда Шурик начинает везде рыться, а Кайт возмущенно орет и они начинают летать в догонялки  наверняка у Ваших вОронов всё устроено умнее, но наверное где-то похоже по схеме

Да, я думаю у всех вранов это устроено примерно одинаково. Спасибо, что поделились наблюдением! Жаль, что у диких птиц многие поведенческие моменты отследить невозможно. А вОроны вообще считаются одними из самых сложных для наблюдения птиц.

Неактивен

 

#1344 2021-01-07 20:40:03

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

У нас все хорошо, кормимся каждый день, и вполне довольны друг другом. Но я хотела бы спросить совсем не в тему, уж простите, но не знаю, где еще это спросить можно, в чужих темах тоже не хочу разводить флуд. Кто-нибудь знает, куда с форума делась Мушен? Я почитала ее посты, согласна с ней практически во всем, очень умный, адекватный, замечательный человек. Жаль, что ее нет на форуме сейчас.

Неактивен

 

#1345 2021-01-07 22:54:51

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Я начинала узнавать врановых с Мушен и еще с очень многих, действительно, жаль, что сейчас  их нет на форуме. Мушен конечно замечательный профессионал и человек. Последний раз лет 5 назад она меня справедливо отчитала за советы в вет. консультации. Больше не суюсь. После этого не помню ее сообщения. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1346 2021-01-07 23:33:12

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Спасибо за ответ. Надеюсь у нее все хорошо...

Неактивен

 

#1347 2021-01-15 13:49:55

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Дорогие друзья!! Простите за изнишнлюю эмоцональность, но я сейчас не совсем трезвая, по семейным причинам, еще раз извините! дело в том, что несколько дней назад произошло такое, что мне буквально хотелось застрелиться... Но слава Богу, все обошлось!!!!!!!  А было так: ко мне в очередной раз прилетел только один ворон. Ну, это нормально, такое было очень много раз, меня это ничем не насторожило. Я положила ему еду, он спустился, хорошо поел, наделал много нычек, в общем, все как всегда. Но когда мы шли уже домой... было в, общем, так. Ворон спустился, кушал с явным удовольствием, в общем все хорошо. Но на обратной дороге... здесь надо объяснить, иначе никто не поймет. Я положила ему еду, и ушла. Наш маршрут ежедневный прогулок является кольцевым, то есть мы в конце приходим назад, на то же место,где щли в начале. И вот, возвращаясь,  увидела ворона, он сидел там же, где и был полчаса назад, и что-то ел.  Но он был нахохленнным, и вид у него был явно нездоровым. Я подошла к нему, чтобы вообще понять, что происходит... он от меня отпрыгнул, но не очень далеко. Я уже понимала, что его нужно брать домой, он вел себя так, что не свойственно дикой птице. Когда я шла к нему, он практически не боялся. Подпускал на метр-два. Это, конечно, не нормально для дикой птицы. Я решила его ловить, взять к себе  решить, лечить, но... поймать его так и не смогла. Даже нелетная птица, тем более такая сильная, как ворон, убегает быстрее, чем в принципе, чем может ходить человек. У меня на тот момент были две собаки без поводка. И третья, очень молодой пес. Они просто могли его убить. Поэтому я отвела собак домой и вернулась обратно. Если вдруг мой ворон был болен, и чтобы я могла его спасти. Но я его так и не нашла. За полчаса, он, конечно, мог уйти куда угодно. Я его искала весь день, но не нашла. Потом, несколько дней назад, я видела только одного ворона, и конечно, думала о самом худшем... Но слава Богу, все оказалось хорошо!!! Сегодня ко мне прилететели!!! Оба!!! Хорошо покушали!!! Веселые и здоровые!!! Что это было несколько назад, я так и не поняла. Но я абсолютно счастлива!!! Мои птички здоровы и довольны!!! Я начинаю верить в Бога... Господи, спасибо что они живы, и свободны...

Неактивен

 

#1348 2021-01-15 14:35:43

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana smile Даааааа! Очень хорошо, что оба ворона живы! Наши вОроны из Пушкинского тоже когда-то давно нас немного напугали! Нам тоже показалось, что один из них как будто то ли кряхтит, то ли пыхтит, то ли покашливает... Тогда были жуткие морозяки, и снегу намело, мы их подкармливали тогда регулярно, и всех серых ворон в том же парке (сейчас ходим в другой парк - напротив, через проспект Победы) - они узнавали еще с противоположной стороны проспекта, во дворах! Потом оба вОрона были оба, на обычном месте. Потом мы начали ходить к Валере - в парк КПИ, поменялись графики работы, и мы перестали ходить к вОронам - тем более что мы видели, что к ним ходит с угощениями еще какой-то мужчина smile Потом, через время, снова стали приходить - а их нет, и нет, и нет... Мы расстроились, подумали, что то, что как бы кашлял - может, заболел и умер, что семья распалась... И вот недавно увидели снова их вместе! Не знаю, может, это уже следующее поколение? Но гнездо - то же, на том же месте, и они в нем уже копошились!!!

А когда ВаЛера исчез на несколько дней - ушел в загул, что ли - я себе места не находила, уже с биноклем ходила и выискивала его! И он появился снова! Да. Мы так привязываемся к птицам, которых сами находим, что уже непонятно - а кто кому больше нужен: мы - им, или они - нам? smile

Неактивен

 

#1349 2021-01-15 15:02:58

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Кстати, то же самое у нас с нашими голубями, которые прилетают к нам уже несколько лет на подоконник. Парочка - Люцик и Лючия smile За ними прилетают многие - но они, в итоге, всех разгоняют - потому что они были первыми!!! - и только они прилетают регулярно. Мы пытаемся их отвадить - потому что окно во двор выходит, они все там начинают дикую бойню на подоконнике, садятся на палки бельевые - и мы уже бросаем вниз, и за углом дома я кормлю все время гулек - а Люцик и Лючия все равно летят к нам! И вот несколько дней не было Люцика - мы реально очень переживали. Потом прилетел - вот радости-то было ))))

И воробьишки каждую весну-лето прилетают на тот же подоконник за червяками - кормить своих птенцов. И мы уже тоже их ждем каждый сезон, особенно одну мамашечку, непричесанную, расхрыстанную - но такую заботливую! https://www.youtube.com/watch?v=9hF-nUCcxYs

Неактивен

 

#1350 2021-01-16 14:29:02

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Orsana, начала читать и сердце забилось дико от страха, потом от радости!!!!! Да уж...как я Карлушу по несколько дней не видела- весь день на смарку, пока не привыкла к его "загулам". Сейчас хорошо, сидит дома, под боком. У нас похолодало, даже на балконе гулять не хочет, кажется уличный, а тепло больше уважает. Удачи и здоровья всем

Неактивен

 

#1351 2021-01-16 16:36:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Хорошо, что все хорошо. smile
Пусть готовятся к гнездованию в хорошем настроении и сытости. smile
И Вас не пугают.

Неактивен

 

#1352 2021-01-16 16:44:00

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev
А когда они пропали и потом появились опять - это в течение одного года было, или нет? Просто за один год "следующее поколение" не могло появиться, они становятся половозрелыми только к 2-3 годам. Рада и за ваших очень! Вот я тоже постоянно думаю- кто кому нужнее? Наверное все-таки они - нам, потому что "мои" прекрасно жили и без меня, это же мне захотелось с ними общаться... Я вот смотрю на них, и мне кажется, что они просто снисходят до меня smile Такие чудесные птицы!
sokol
У нас тоже похолодало, причем именно в тот день, когда мне показалось, что он болен. Я места себе не находила, думала, что в такой мороз, метель еще была, больная птица просто умрет где-то под кустом, и я даже не узнаю ничего... Слава Богу, все хорошо оказалось.

Добавлено спустя   2 минуты  47 секунд:
Ольга14
Спасибо! Да уж, лучше пусть к гнездованию готовятся smile Сегодня кстати, тоже прилетел только один, но потом, минут через 20, я видела обоих - летали и кричали, и такое ощущение, что гоняли кого-то от гнезда. У нас тут еще пара ястребов-перепелятников недалеко от воронов гнездится. И периодически кто-то кого-то гоняет. То вороны - ястребов, то ястребы - воронов.

Добавлено спустя   4 минуты  47 секунд:
OlaKiev
Какая воробьишка славная!!! А она из рук не берет?

Неактивен

 

#1353 2021-01-16 23:45:59

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Пропали и появились, скорее, не они, а мы sad Именно поэтому, я думаю, была утеряна связь. Мы ходили пару лет регулярно, а потом переключились на другой парк - к Валере. Я начала ходить на работу в график (раньше был фриланс), и просто не было времени. А когда снова появлялись - то набегами, от случая к случаю. Но с тех пор как раз и прошло года два, наверное. Но даже если семья родителей распалась (чего мне очень не хотелось бы!!!) - то пойдут ли дети в то же самое гнездо, где вылупились? И будут ли они гнездиться внутри однокровок? Я думаю, что это наша старая знакомая семья. А вопрос ещё: куда улетают детки в пределах городского парка? Парк не густой, вокруг его начинают теснить новостройки (отдельная тема! Кстати, наши вОроны раньше жили в дальней, безлюдной, части парка, но потом за забором началось строительство - возможно, из-за него они и переселились в самый центр парка?). Так вот, куда могут улетать и селиться детки?

Кстати, недалеко зоопарк. Возможно, они там иногда угощаются - если животным дают еду вне вольеров? И, может, и дети туда поближе переселились?

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
А воробьишка из пинцета берёт smile из рук не пробовали - там сетка )) и так что раз её ломали уже и чинили ))

Неактивен

 

#1354 2021-01-17 00:22:23

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Шото я так вопросы позадавала, как двоешница какая-то )))

OlaKiev пишет:

будут ли они гнездиться внутри однокровок?

Я имела в виду, что птенцы - братья-сестры - могут ли разве создать семью, да ещё и поселиться в своем же родительском гнезде? Чё-то мне кажется, что нет... И, если бы погиб один из родителей - то куда бы делся второй? Вряд ли бы дети выгнали бы родителя из гнезда... Ой, что-то я уже в такие дебри полезла, сама себя запутала. В общем, я думаю, что наше семейство живы-здоровы оба. А вопрос, где их детки, в пределах городского парка в центре города, со всех сторон окружённого оживлённым магистралями и заселенными постройками - для меня открыт. Дальше есть, конечно, по сторонам несколько более густых и безлюдных лесопарков. Но далековато от этих мест.

OlaKiev пишет:

если животным дают еду вне вольеро

Имела в виду, вне клетки, под открытым небом.

Неактивен

 

#1355 2021-01-17 23:30:51

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

Но даже если семья родителей распалась (чего мне очень не хотелось бы!!!) - то пойдут ли дети в то же самое гнездо, где вылупились? И будут ли они гнездиться внутри однокровок?

Очень сомневаюсь. Птенцы ведь в конце лета уже отделяются от родителей, и присоединяются к молодежной группировке, в которой они и живут до полового созревания, там же и находят себе пару. А такая группировка может быть за десятки и за сотни километров от родного гнезда. Чтобы дети заняли место родителей, нужно, чтобы очень много случайностей сошлось. Скорее всего, пара та же.

OlaKiev пишет:

А вопрос ещё: куда улетают детки в пределах городского парка? Парк не густой, вокруг его начинают теснить новостройки (отдельная тема! Кстати, наши вОроны раньше жили в дальней, безлюдной, части парка, но потом за забором началось строительство - возможно, из-за него они и переселились в самый центр парка?). Так вот, куда могут улетать и селиться детки?

Да куда угодно, может вообще за пределы Города (скорее всего). Где есть пища для нескольких десятков молодых воронов. Думаю, что в Городе таких условий нигде нет, разве что и правда в зоопарке. Но вот ни разу не видела там воронов (слетков-ворон - сколько угодно). Правда. в Киевском зоопарке не была уже лет 7-8 точно, могло все измениться, конечно. ВОроны, по моим наблюдениям, довольно быстро осваивают города...

OlaKiev пишет:

А воробьишка из пинцета берёт  из рук не пробовали - там сетка )) и так что раз её ломали уже и чинили ))

Я просто почему спросила - я писала, у меня был случай на автостанции, когда прилетела вот такая же чудесная воробьишка и совершенно спокойно взяла у меня из руки хлеб (хлеб - потому что больше ничего  собой не было). Не вытягивалась вся в струночку, как обычно дикие птицы делают, а так деловито подошла, взяла и улетела. Как будто проделывала это уже много раз. Может быть, тоже у кого-то на балконе или подоконнике подкармливается.

OlaKiev пишет:

Я имела в виду, что птенцы - братья-сестры - могут ли разве создать семью, да ещё и поселиться в своем же родительском гнезде? Чё-то мне кажется, что нет... И, если бы погиб один из родителей - то куда бы делся второй? Вряд ли бы дети выгнали бы родителя из гнезда... Ой, что-то я уже в такие дебри полезла, сама себя запутала. В общем, я думаю, что наше семейство живы-здоровы оба. А вопрос, где их детки, в пределах городского парка в центре города, со всех сторон окружённого оживлённым магистралями и заселенными постройками - для меня открыт. Дальше есть, конечно, по сторонам несколько более густых и безлюдных лесопарков. Но далековато от этих мест.

Теоретически могут, но практически это крайне маловероятно. Если погибает один из родителей, то второй присоединяется к молодежной группировке, где и ищет себе новую пару. Туда же переселяются и птенцы, отделившиеся от родителей. Такая группировка, повторюсь, может быть очень далеко, в любом случае, уже к осени птенцов на территории взрослой пары уже не остается.

Неактивен

 

#1356 2021-01-18 12:52:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

У многих видов птиц так предусмотрено - дети удаляются от гнездового участка родителей в составе кочующих стай и уже не возвращаются к родному гнезду.
Это называется дисперсия молодняка.
И главная её цель  - избежать инбридинга (близкородственного скрещивания).

Orsana пишет:

уже к осени птенцов на территории взрослой пары уже не остается.

У вОронов встречаются случаи помощничества - когда они оставляют сыночка на свое участке помогать выращивать следующих птенцов.
Редко, правда.
У меня Тимоха три года крутился на родном гнездовом участке, подозреваю, что все-же помогал родителям.
А потом не пошел ни в какую группировку, а женился и занял участок рядом.
Но это редкая ситуация.

Неактивен

 

#1357 2021-01-18 13:46:23

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

в составе кочующих стай

Вот у меня как раз вопрос в том, что рядом - на наш неопытный первый взгляд, конечно, - нет никаких кочующих стай. Хотя муж видел воронов в небе еще в одном месте, я уже где-то писала - это ближе к железной дороге. Я тут нарисовала схему, где в разное время в небе были замечены вОроны (муж видел возле ЖД и снял то видео, когда был переполох в небольшом соснячке за библиотекой КПИ). Наше семейство живет в парке им.Пушкина. А Валера - я про него не могу не вспомнить, хоть он и не ворон  smile - в парке КПИ, напротив. Конечно, на карте это выглядит совсем маленьким расстоянием, так что, наверное, не проблема перекочевать. Да и для нас - пешая досягаемость. А выше - там вообще Дорогожицкий лесопарк - там такие чащи есть!!! Наверное, туда и разлетелись.



Ольга14 пишет:

У меня Тимоха три года крутился на родном гнездовом участке, подозреваю, что все-же помогал родителям. А потом не пошел ни в какую группировку, а женился и занял участок рядом.

smile Какая хорошая семейная история! И как интересно, что Вы наблюдаете рождение и взросление новых поколений! А мы вот, к сожалению, самих птенцов не видели! Но мне кажется, что мы видели однажды троих взрослых вОронов. Не в этом году. Муж только что подтвердил, что было трое  smile ...наверное...  wink


Вложения
  • ВОроны на Шулявке.jpg

Неактивен

 

#1358 2021-01-18 18:20:44

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

У вОронов встречаются случаи помощничества - когда они оставляют сыночка на свое участке помогать выращивать следующих птенцов.
Редко, правда.

Вот по-моему я что-то такое видела. Правда, не уверена, у меня позапрошлым летом мама сломала ногу, и хотя я конечно, продолжала подкармливать воронов, но честно говоря, мысли были совсем не о них... К тому же мы обычно живем на даче, так что летом я их вижу очень редко. Но как-то в конце лета ко мне прилетели три ворона. Двое держались вместе, а третий как-то обособленно, но пара его не гоняла, то есть это точно был не чужак. А когда я положила им еду, то слетели двое - но не пара, а один из пары и третий. Судя по всему, это был их птенец, причем прошлого года, потому что пасть у него была черная. Взрослого они бы, наверное, прогнали. Но к осени он уже исчез, так и не знаю, кто это был. Может, они его хотели оставить, а он не захотел? Или это все-таки был сосед?
OlaKiev
У меня подруга живет в Софиевской Борщаговке, говорит, постоянно видит и слышит там воронов. Но она не "птичник" совсем, не знает, постоянная ли это пара, молодежная группировка, или пролетные. Сама я их там не видела.
Троих воронов я видела не один раз smile Что это значит - не знаю. Зимой может быть, кто-то из соседей прилетает подкормиться. Летом - вообще не знаю. Жаль, Владимира нет, он бы наверное, мог это объяснить.
Кстати, ко мне уже несколько дней прилетает только один ворон. Но слава Богу, живы оба - часто слышу, как они переговариваются, вижу, как летят вдвоем. А вот кормиться прилетает один. Вроде для строительства гнезда еще рано. Или уже в самый раз?
А я года три назад видела ту самую молодежную группировку - где-то около 10-12 птиц. Единственный птенец "моей" пары тоже был там. Но при виде родителей отстал от группы и прилетел к ним просить еду smile Больше я таких групп не видела, к сожалению.

Добавлено спустя   2 минуты  37 секунд:

Orsana пишет:

К тому же мы обычно живем на даче

Летом живем на даче, слово пропустила. Я приезжаю в город пару раз за неделю - покормить хомяков и полить цветы. А в то лето, когда мама сломала ногу, мы, конечно, с дачи сразу уехали. Тогда и видела троих. Но всего один раз (летом). Зимой раза три-четыре.

Неактивен

 

#1359 2021-01-18 22:24:54

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Троих воронов я видела не один раз

Я имела в виду, НАШИХ вОронов - обычно-то они вдвоем всегда, а теперь мы вспоминаем, что вроде бы видели с ними третьего, может, как раз дитёнок был smile

Неактивен

 

#1360 2021-01-18 22:32:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

Я имела в виду, НАШИХ вОронов - обычно-то они вдвоем всегда, а теперь мы вспоминаем, что вроде бы видели с ними третьего, может, как раз дитёнок был

Я поняла, что про ваших, просто я тоже такое видела, интересно, что это значит.

Неактивен

 

#1361 2021-01-18 22:41:12

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Может, то, о чем Ольга говорит? Что это один из ребятёнков ещё не улетел из отчего дома? smile

Были вчера у них, и муж на неделе заходил - но не застали... Просто оставили еды на пеньке. Пень был заметён снегом, следов вокруг не было - значит, никто им туда несколько дней ничего не приносил.

Неактивен

 

#1362 2021-01-18 22:47:44

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

Может, то, о чем Ольга говорит? Что это один из ребятёнков ещё не улетел из отчего дома?

Может быть, но у тех, что я видела, пасть была черная. У воронят до 2-х, а то и 3-х лет пасть розовая. Хотя Владимир писал, что скорость почернения у всех птиц индивидуальна. Может молодые, да ранние, кто знает?

OlaKiev пишет:

Были вчера у них, и муж на неделе заходил - но не застали...

А вы попробуйте их подозвать. Не с первого раза получится, конечно, но мои быстро сообразили, что к чему. Я их подзываю четырехкратным "кра". Правда, если делать это на глазах у людей, будут смотреть немного странно smile

Неактивен

 

#1363 2021-01-19 11:10:20

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Аха-ха-ха smile Сегодня за мной всю прогулку бегали smile Именно бегали, а не летали smile Слопали все, что я им принесла, а заодно и весь собачий корм из карманов smile Я иду с собакой, а сзади, где-то метрах в 8-10 - прыг-прыг-прыг smile Оба smile smile smile Нычек понаделали, на неделю, наверное smile Почуяли, что скоро весна?

Неактивен

 

#1364 2021-01-19 11:39:02

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А вы попробуйте их подозвать.

Дык же ж крокаю )))) Тоже оглядываюсь по сторонам, потом зову. И Валеру тоже зову. Вокруг собачники гуляют, я бегу, останавливаюсь, и начинаю звать: Валера! Валера! Они, может, и думают чего...

Orsana пишет:

Сегодня за мной всю прогулку бегали

Классно! Такая дружба! roll

Неактивен

 

#1365 2021-01-19 11:48:07

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

Дык же ж крокаю )))) Тоже оглядываюсь по сторонам, потом зову. И Валеру тоже зову. Вокруг собачники гуляют, я бегу, останавливаюсь, и начинаю звать: Валера! Валера! Они, может, и думают чего...

Ой, я тут вспомнила, лет 10 назад на фестивале "Нашествие" был такой прикол, все дружно звали какого-то Валеру. Говорят, пошло с фестиваля "Пустые холмы", там действительно какой-то Валера потерялся smile smile
А от этой дружбы я нереально кайфую. Самое главное, что не обиделись, и не напугались, после того, как я пробовала одного ловить (когда думала, что он болен).

Неактивен

 

#1366 2021-01-19 13:18:20

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

все дружно звали какого-то Валеру

Нашего Валеру изначально мы назвали [url=http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=426134#p426134]Лера[/url ]- мы тогда воспринимали всех ворон "она" - ворона, ну, она же  wink Потом мы засомневались - может, это парень? И таки да - папаша оказался, семью завел, отец семейства, Валерьича народил ))) А Валера - одно время как мем ходил в народе. Народ же ж то одно имя, то другое берет для смеху - то Вовочка, то Валера, то Виталька, например smile

Orsana пишет:

А от этой дружбы я нереально кайфую

Это - да. Я вот не один раз задумывалась: а если переезд? даже в другой район, например. И что - как я без Валеры? Как он без нас? Он же тоже ждёт! Хоть и осторожничает нереально - не то что Ваши други:

Orsana пишет:

не обиделись, и не напугались, после того, как я пробовала одного ловить

smile

Добавлено спустя   3 минуты  9 секунд:
Ой, как я ссылку прописала грамотно ))))  lol  lol

Лера

Неактивен

 

#1367 2021-01-19 20:46:55

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

Нашего Валеру изначально мы назвали Лера - мы тогда воспринимали всех ворон "она" - ворона, ну, она же  Потом мы засомневались - может, это парень? И таки да - папаша оказался, семью завел, отец семейства, Валерьича народил ))) А Валера - одно время как мем ходил в народе. Народ же ж то одно имя, то другое берет для смеху - то Вовочка, то Валера, то Виталька, например

Да, я уже прочитала, почему он Валера, просто такое вот вспомнилось smile

OlaKiev пишет:

Это - да. Я вот не один раз задумывалась: а если переезд? даже в другой район, например. И что - как я без Валеры? Как он без нас? Он же тоже ждёт! Хоть и осторожничает нереально - не то что Ваши други:

Я тоже об этом постоянно задумываюсь. Но ведь жили же они как-то без меня... А доверять мои стали далеко не сразу, да и то, даже сейчас их поведение зависит от ситуации. Иногда буквально под ногами ходят, а иногда не слетят с дерева, пока я не уйду метров на 100-200. Загадочные они птахи...

Неактивен

 

#1368 2021-01-20 14:18:33

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А сегодня меня снегом обсыпали smile Много раз, т.е. это не случайно, а обдуманно. Уморительные птички smile

Неактивен

 

#1369 2021-01-20 14:46:05

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Прикольно )))) Заигрывают!

Неактивен

 

#1370 2021-01-20 16:30:00

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

Прикольно )))) Заигрывают!

Требуют smile

Неактивен

 

#1371 2021-01-22 16:24:54

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

На меня сегодня целый сугроб сбросили!!! Причем очень продуманно - плюхнулся на ветку прямо у меня над головой. И за шиворот попало, и даже в карманы smile smile Потом еще снега сбросили - и тоже явно целенаправленно - клювом скидывали. Я им говорю - ну, совесть есть? Сидит, улыбается. Нет, честное слово - довольно улыбается. И я ржу просто до неприличия. И пусть мне кто-нибудь скажет, что у птиц нет мимики. Еще какая! Кто вообще придумал, что ворон мрачная птица - по-моему это самая веселая птица из всех, кого я знаю.

Неактивен

 

#1372 2021-01-22 17:02:04

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Кто вообще придумал, что ворон мрачная птица

Вот тоже не понимаю! Они такие красивые! ))) А еще и умные - мммммм!....

Неактивен

 

#1373 2021-01-22 18:05:25

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

Вот тоже не понимаю! Они такие красивые! ))) А еще и умные - мммммм!..

Красивые это вообще отдельная тема, они ведь не просто матово-черные, у них потрясающий синий отлив на перышках, а уж на солнце они просто сверкают. И мордуленция у них умилительная smile

Неактивен

 

#1374 2021-01-22 18:39:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

И мордуленция у них умилительная

Птицы в искусстве. smile

Неактивен

 

#1375 2021-01-22 22:35:45

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Птицы в искусстве.

Господи, какой чудесный smile Еще и рожки поставил smile

Неактивен

 

#1376 2021-01-22 22:43:46

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Да, какой симпатичный!!! Надо почитать про эту знаменитость smile

Неактивен

 

#1377 2021-01-24 14:36:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

Надо почитать про эту знаменитость

В Йеллоустоне проводилась реинтродукция волков.
Вслед за волками пришли в парк и вОроны.
Что из этого получилось - Уроки волков.

Неактивен

 

#1378 2021-01-24 15:57:14

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

В Йеллоустоне проводилась реинтродукция волков.
Вслед за волками пришли в парк и вОроны.
Что из этого получилось - Уроки волков.

Спасибо, очень интересно. Волков обожаю также, как и воронов. 153 ворона!!! Кайф smile

Неактивен

 

#1379 2021-01-24 17:47:30

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня они меня опять рассмешили. Положила им еду, отошла, спустились. Но получилось так, что место, где лежит еда, оказалось закрыто деревом, то есть им меня не видно, как мне - их. И тут один вышел з-за дерева, покосился на меня, убедился, что не сижу в засаде, и важно утопал обратно smile

Неактивен

 

#1380 2021-01-24 18:53:09

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

OlaKiev пишет:

Надо почитать про эту знаменитость

В Йеллоустоне проводилась реинтродукция волков.
Вслед за волками пришли в парк и вОроны.
Что из этого получилось - Уроки волков.

В этой статье какая-то путаница на тему лосей и оленей, похоже на косяк перевода.

Неактивен

 

#1381 2021-01-25 13:56:01

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

В Йеллоустоне есть и лоси, и олени.
Лосей много, особенно вапити.
Оленей (у них рога растут горизонтально и ходят они, в основном, парами) немного.
Опасность для экосистемы парка без волков представляли лоси.

Косяки перевода - да, но это мелочи, Дмитрий.

Главное, как ученым удалось привести всю экосистему в порядок - вернуть деревья, воду, бобров, хищных, певчих птиц, воронов - путем возвращения волков.

Вот оригинальный текст - http://www.socialcompas.com/2014/08/18/urokei-volkov/
Олени тут упоминаются только один раз.

Неактивен

 

#1382 2021-01-25 15:20:31

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Волки мне тоже нравятся, очень, на каком-то подсознательном уровне. На ФБ подписана на некоторые страницы по защите волков, в автопереводе, конечно, читать не очень. Фото с ними просто офигительные. А видео, где они воют - у меня аж мурашки по коже, не могу оторваться, и выключить не могу, даже если кто-то по работе подходит ))) А у меня за столом волки воют! Уууууххххх!!! А, еще иногда вороны каркают )))

Но все равно вопросы возникли. Не по-научному, конечно, я рассуждаю - наверное, от незнания матчасти smile А почему нельзя высаживать деревья? В лесах, наверное, их только вырубают - высаживать не? И потом - так резко, в 2 раза, сократилась популяция лосей - так можно и вообще до 0 свести! Ну, начали лоси прятаться и в других местах пастись - так ведь и волки не будут сидеть и ждать, пока лоси придут на прежнее место - пойдут за ними!

Неактивен

 

#1383 2021-01-25 16:01:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

А почему нельзя высаживать деревья?

Высаживали.
Саженцы объедали лоси.

OlaKiev пишет:

так можно и вообще до 0 свести!

В природе все целесообразно.
Если правильно просчитали количество волков, до и популяция лосей, и популяция волков сохранится.
И бобров, и вОронов, и певчих птиц. smile

Неактивен

 

#1384 2021-01-25 16:27:33

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Высаживали. Саженцы объедали лоси.

А, точно, я невнимательная...

Ольга14 пишет:

Если правильно просчитали количество волков

То есть, они просчитали наперед! Круто. Меня удивляет, почему у нас настолько наплевательски относятся даже к элементарным правилам! Я молчу про Карпатские леса... Но вот городские парки: ну почему они так тупо каждый год одно и то же - начинают кронировать деревья аккурат в период гнездования? Потом, когда начинается птенцепад - они начинают косить траву в парках и дворах, а также повырубали вообще все кустарники в парках! То есть, птенец вылетает из гнезда - и остается как на ладони! И сколько случаев - что спилили ветку с целым гнездом или дуплом! Я уже молчу про то, чтобы просто в каждом из парков поставить таблички с правилами поведения людей: чем кого можно/нельзя кормить! Могли бы и будки с правильным кормом поставить - люди бы покупали! Хотя, может, и не нужно это делать типа аттракциона.

Неактивен

 

#1385 2021-01-25 17:56:04

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

В Йеллоустоне есть и лоси, и олени.
Лосей много, особенно вапити.
Оленей (у них рога растут горизонтально и ходят они, в основном, парами) немного.
Опасность для экосистемы парка без волков представляли лоси.

Косяки перевода - да, но это мелочи, Дмитрий.

Главное, как ученым удалось привести всю экосистему в порядок - вернуть деревья, воду, бобров, хищных, певчих птиц, воронов - путем возвращения волков.

Вот оригинальный текст - http://www.socialcompas.com/2014/08/18/urokei-volkov/

Олени тут упоминаются только один раз.

Так вапити как раз олени (тот же вид, что изюбрь), не лоси. Потому и подозреваю,что косяк перевода, что слышал про подобное. На английском есть слово, которое может обозначать и вапити, и лося, но есть отдельное название именно для лося.
Про роль волков не спорю.

Неактивен

 

#1386 2021-01-26 17:15:49

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana
Обнаружилась зимующая группировка воронов в Москве.
Василий Вишневский снял видео - Чёрный ворон и его родственники.
Может, Вам будет интересно. smile

Неактивен

 

#1387 2021-01-27 18:24:47

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Обнаружилась зимующая группировка воронов в Москве.
Василий Вишневский снял видео - Чёрный ворон и его родственники.
Может, Вам будет интересно.

Спасибо!!! Очень интересно, спасибо!!! Как же это прекрасно - сразу так много воронов, и приятно, что они все активнее осваивают города.

Неактивен

 

#1388 2021-01-27 20:08:57

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

приятно, что они все активнее осваивают города.

Да, это радует. smile

Неактивен

 

#1389 2021-02-01 16:32:51

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А мы немножко пофотографировались. Фоток на самом деле, было много, но почти все не в фокусе. Они сегодня прилетели в неудачном для фотографирования месте, фотик фокусировался на ветки, а не на птиц. Но кое-что все-таки удалось снять, с паршивой овцы...
http://f26.ifotki.info/org/08b22be1ee8821f48354ea30e10d0b726dfc49394846316.jpg
http://f26.ifotki.info/org/788581c7a8ba635002e672115c4ce8846dfc49394846317.jpg

Неактивен

 

#1390 2021-02-01 17:08:51

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ох, какие красааааавцы!!!!

(Я тоже достала на выходных свой старый фотик, лет 15 ему уже... Мои фото, конечно, в сравнении с Вашими - стыд и позор )))) гггггггггг! Ну, а смартфоном вообще получается треш, угар и провокация )))

Неактивен

 

#1391 2021-02-01 17:40:39

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev
Спасибо!!! Я долго ждала хорошую погоду,чтобы их пофотографировать. По крайней мере, фотик сегодня не ругался, что ему темно. У меня фотик тоже далеко не новый, лет 10 ему точно, если не больше. Я его покупала уже б/у, кстати там была история очень мистическая  очень киевская smile Я как раз собиралась в Киев, и буквально за 2 дня до поездки у меня сломался старый фотик. Отвезла его в ремонт, через несколько часов они звонят - мы не можем отремонтировать, у нас запасных частей для этой модели нет. Ну что делать, взяла обратно. Оказалась я без фотоаппарата. И тут я вижу объявление одной моей знакомой - она продавала фотик, потому что купила себе более навороченный. А этот отдавала по какой-то совсем небольшой по тем временам цене. Вот так все совпало, и я стала счастливым его обладателем.

Добавлено спустя   1 минуту  24 секунды:

Orsana пишет:

OlaKiev
Спасибо!!! Я долго ждала хорошую погоду,чтобы их пофотографировать. По крайней мере, фотик сегодня не ругался, что ему темно. У меня фотик тоже далеко не новый, лет 10 ему точно, если не больше. Я его покупала уже б/у, кстати там была история очень мистическая  очень киевская smile Я как раз собиралась в Киев, и буквально за 2 дня до поездки у меня сломался старый фотик. Отвезла его в ремонт, через несколько часов они звонят - мы не можем отремонтировать, у нас запасных частей для этой модели нет. Ну что делать, взяла обратно. Оказалась я без фотоаппарата. И тут я вижу объявление одной моей киевской знакомой - она продавала фотик, потому что купила себе более навороченный. А этот отдавала по какой-то совсем небольшой по тем временам цене. Я приехала и сразу купила. Вот так все совпало, и я стала счастливым его обладателем.

Добавлено спустя   2 минуты  34 секунды:
Что-то я перемудрила с цитатами. Как же не хватает возможности редактировать свои посты.

Неактивен

 

#1392 2021-02-01 17:57:55

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Некоторые б/у покруче некоторых новых будут ))) Я никогда не снимала пленочным фотоаппаратом, но вроде справлялась с цифровым с 2000-го - по работе нужно было, все смотрели на меня, как на богиню  lol  lol с этим чудом в руках. То был вроде как прямо японский Олимпус и снимал клево, но разрешение было слишком малым. А наш нынешний был приобретен году в 2006-м. Но там изначально была проблема с шумом. Я даже не могу в квартире при дневном свете нормально снять - нужно только выставлять в ручном режиме какую-то дикую выдержку. Друзю снять нереально с выдержкой  roll

Неактивен

 

#1393 2021-02-01 18:16:55

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

Я никогда не снимала пленочным фотоаппаратом, но вроде справлялась с цифровым с 2000-го - по работе нужно было, все смотрели на меня, как на богиню     с этим чудом в руках.

Ой, а у меня столько воспоминаний именно о пленочных! И самый первый, снимала на черно-белую пленку - прямо романтика, помню сама проявляла, сама печатала - так это было тогда увлекательно! Потом уже были цветные пленки, уже конечно, не так увлекательно - но все равно интересно, отдавала в проявку с печатью всех хороших фото, прямо с нетерпением ждала, что же там получилось. Ну а потом, ясный пень, цифровые. Конечно в 100 раз удобнее пленочных, но зато никакой тебе романтики - сразу все видно smile

OlaKiev пишет:

А наш нынешний был приобретен году в 2006-м. Но там изначально была проблема с шумом. Я даже не могу в квартире при дневном свете нормально снять - нужно только выставлять в ручном режиме какую-то дикую выдержку. Друзю снять нереально с выдержкой 

Так у меня та же фигня, он даже просто при пасмурной погоде ругается, пытается включить вспышку, а когда я ее отключаю, ставит безумную выдержку - естественно, за это время все живое успевает умотать из кадра smile Можно, конечно, выставить бОльшую чувствительность, но тогда появляется шум.

Неактивен

 

#1394 2021-02-01 19:06:39

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А уменя было так - сдаём в печать плёнку, спрашивают, печатать все или все хорошие. Ну решили, что плохие - это тёмные, размытые и т.п., где толком не видно, что снимали, печатаем все хорошие. А оказалось, в понимании фотостудии, хорошие - это когда на фото есть человек. А мы с мамой в зоопарке, например, снимали порой обитателей, а не себя на фоне клетки, или там лепнину в музее крупным планом, а не себя на её фоне. Пришлось потом печатать все, и почле этого все хорошие не выбирали.

Неактивен

 

#1395 2021-02-01 19:21:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Но кое-что все-таки удалось снять

Снежная сказка вОрона. smile

Неактивен

 

#1396 2021-02-01 19:57:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

дима х пишет:

А оказалось, в понимании фотостудии, хорошие - это когда на фото есть человек. А мы с мамой в зоопарке, например, снимали порой обитателей, а не себя на фоне клетки, или там лепнину в музее крупным планом, а не себя на её фоне. Пришлось потом печатать все, и почле этого все хорошие не выбирали.

smile smile smile У меня почти на всех фото были собаки (а на остальных просто природа) - так что им не из чего было выбирать.

Ольга14 пишет:

Снежная сказка вОрона.

Точно.

Неактивен

 

#1397 2021-02-02 01:04:20

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

дима х пишет:

А оказалось, в понимании фотостудии, хорошие - это когда на фото есть человек. А мы с мамой в зоопарке, например, снимали порой обитателей, а не себя на фоне клетки, или там лепнину в музее крупным планом, а не себя на её фоне. Пришлось потом печатать все, и почле этого все хорошие не выбирали.
   У меня почти на всех фото были собаки (а на остальных просто природа) - так что им не из чего было выбирать.

Не печатать или напечатать одно-два с человеком, если таковые есть, а денег потребовать, как за целую плёнку. Было бы в духе той студии (она закрылась давно, кстати). В общем, такой вопрос надо согласовывать на месте, чтобы не попасть в ловушку.

Неактивен

 

#1398 2021-02-02 11:19:44

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

дима х
Ну слава Богу, это уже давно не актуально smile

Неактивен

 

#1399 2021-02-02 21:45:31

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Про фитики ни чего скажу-не знаю, а вОроны ваши у Вас Orsana, как всегда- картина, на стену вешать и любоваться. Самые лучшие птицы из всех лучших птиц!  Удачи и здоровья

Неактивен

 

#1400 2021-02-03 17:14:05

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Спасибо! Да, они - совершенство. Просто любуюсь - для меня нет птицы красивее. А ведь они еще и умные! Сегодня опять меня развеселили. Пока они раздумывали, спуститься или нет, одна серая ворона утащила у них несколько кусочков. Так они проследили за вороной, заметили, куда она эти куски заныкала, и пошли выкапывать smile

Неактивен

 

#1401 2021-02-03 17:19:33

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Их просто так не проведёшь smile

Неактивен

 

#1402 2021-02-03 17:38:34

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Да, хитрые и те и эти, как у меня,- пока Гарик прячет, Мотя свою уже спрятала и пошла Гарикову выковыривать, в это время Карлуша  Мотину, достал, а Гарик за Карлушиной похрамал. Круговорот!Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1403 2021-02-03 17:53:57

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Наталья, смешно smile Весело Вам ))) Каркуши молодцы ))

Неактивен

 

#1404 2021-02-03 18:29:47

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Parallel пишет:

Их просто так не проведёшь

Этих да. Сами кого хочешь проведут.

sokol пишет:

Да, хитрые и те и эти,

Ага, состязание умов smile

Неактивен

 

#1405 2021-02-10 22:47:20

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Парочка свежих фоток smile
http://f26.ifotki.info/org/d24e091b783ebd98199202b3352c1e956dfc49395646451.jpg
http://f26.ifotki.info/org/c5394556f850dbaa8b4cb15b9187d8b36dfc49395646452.jpg

Неактивен

 

#1406 2021-02-11 13:11:29

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Аааааай, какой клаааасснючий ))) Мне особенно нравится, где попой в снегу сидит! А клюв вверху замурзанный? Или "Володька сбрил усы"? roll

Неактивен

 

#1407 2021-02-11 15:43:23

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev
Клюв в снегу, нычки делал smile

Неактивен

 

#1408 2021-02-11 16:04:04

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Клюв в снегу

Обожаю замурзанных деток smile Значит, кушают хорошо! А я люблю, когда кушают хорошо smile Правда, детки нычки не делают!

А это наш красавЕц: https://www.youtube.com/watch?v=JR6GDMydLG0

Ну такоооой уже ваааажный ходит, всех серых разогнал. Муж говорит, что был момент, когда он просто с неба "упал" - и вся серая стая просто врассыпную снялась! Выглядело, как камень в воду: брызги во все стороны. Только он снять не смог. Серых тоже жалко. Мы ж вОронам оставляем на пеньке нормальную порцию, потом идем серых угощать. Но нет. Свое пока не гам - но и другим не дам ))

Неактивен

 

#1409 2021-02-12 01:51:32

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev
Вот-вот, у моих все в точности, как у ваших - пока вОроны едят, ворОны сидят рядом, и ждут, когда можно будет урвать кусочек. Но ваши ворОны менее дерзкие, наши чуть ли не из-под клюва у воронов утаскивают. Причем когда вОроны прилетают парой, они довольно успешно охраняют свою еду - пока один ест, другой прячет, второй полетел прятать - первый уже сидит на еде. А вот если они по одному, то так уже не получается. Сегодня (ой то есть уже вчера) один только прилетел и какой-то не голодный. Слопал пару кусочков, взял яйцо и улетел. Остальное досталось серым. Я воронов потом долго звала - так больше и не прилетели, жопки с крыльями. Наверное, о гнезде уже думают.

Неактивен

 

#1410 2021-02-12 11:58:36

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

жопки с крыльями

roll

Orsana пишет:

Наверное, о гнезде уже думают

Наши о гнезде уже точно думают! Я где-то писала, что девочка была замечена с охапкой веточек: нарвала и понесла в гнездо. Оно у них уже года три-четыре там, на сосне! Они его только подрихтовывают и косметику наводят, видимо, из года в год.

Добавлено спустя   7 минут  13 секунд:

OlaKiev пишет:

девочка была замечена с охапкой веточек

Блин.... а почему я решила, что девочка... вот не помню - кажется, он ее звал-курлыкал, а она потом с этими веточками летала рядом, а он ее потом кормить, что ли, пошел... Я только если они рядом - тогда могу еле-еле, со своим зрением, уловить разницу в размерах. А, конечно, в полете или просто сидящих на ветке, если "бороду" не видно - не различу...

Неактивен

 

#1411 2021-02-12 16:06:16

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

Наши о гнезде уже точно думают! Я где-то писала, что девочка была замечена с охапкой веточек: нарвала и понесла в гнездо. Оно у них уже года три-четыре там, на сосне! Они его только подрихтовывают и косметику наводят, видимо, из года в год.

Да мои наверное тоже. Только я не вижу, потому что гуляем сейчас по другому маршруту, далеко от гнезда. А гнездо да всегда в одном и том же месте, и да, сосна любимое дерево smile

OlaKiev пишет:

Блин.... а почему я решила, что девочка... вот не помню - кажется, он ее звал-курлыкал, а она потом с этими веточками летала рядом, а он ее потом кормить, что ли, пошел... Я только если они рядом - тогда могу еле-еле, со своим зрением, уловить разницу в размерах. А, конечно, в полете или просто сидящих на ветке, если "бороду" не видно - не различу...

У меня 100% зрение, но по-одному тоже не различаю. Если только совсем уж близко подойдут.

Неактивен

 

#1412 2021-02-17 14:15:52

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

И все-таки у нас тут явно больше двух воронов. Ничего не понимаю, как такое может быть? Может, наш дом стоит как раз на границе участков двух разных пар? Но много раз замечала 3, а то и 4 ворона. Сегодня одновременно было 3. Правда, кормиться прилетел... вообще только один. Двое - пара, всегда вдвоем, и еще двое - не знаю, пара или нет, видела поодиночке. Ради Бога, пусть прилетают все, сколько есть, я только рада буду кормить всех. Но в том-то и дело, что прилетают одновременно - максимум, двое. Но когда прилетает один ворон, я уже просто путаюсь - это "моя" гнездящаяся пара, или соседи?

Неактивен

 

#1413 2021-02-18 16:20:53

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня видела целых 5 (пять!!!) воронов. К сожалению, сфотографировать не успела, видела их из окна. Двое понятно, "мои", а еще троица откуда? Молодежь, или соседи? Жаль не узнать, и кушать ко мне эти новые не прилетают. Хотя наверное, "мои" и не дали бы.

Неактивен

 

#1414 2021-02-20 16:10:28

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А мы вот такие красивые!
http://f26.ifotki.info/org/212607f62e00454dfd30b4d019cb01196dfc48396486621.jpg
http://f26.ifotki.info/org/26c68e0be6fce4f8f49a287ac7d0ebe26dfc48396486621.jpg
http://f26.ifotki.info/org/9e22934c28bdb60a293369af731efc386dfc48396486621.jpg
http://f26.ifotki.info/org/64d2e773cedf8cfb33373cfabd9a27776dfc48396486622.jpg
http://f26.ifotki.info/org/d6450bfea6dc46f2f9044f56f27a3d746dfc48396486622.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  32 секунды:
Потерялась еще (слово не существует)
http://f26.ifotki.info/org/675feb2c79efa6b9e610ea0733df924a6dfc48396486709.jpg

Неактивен

 

#1415 2021-02-20 23:24:45

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Аааааах!!! roll Второе фото, конечно, прямо таки художественное! Но мне с мняском тоже очень нравится! )))

Неактивен

 

#1416 2021-02-21 13:05:04

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый день всем! Ну какие же замечательные фоты! Хозяин!Orsana, а видеть сразу 5 птиц, это в в пять раз шикарнее. Дух захватывает. Детки наверно,- снегом все завалило, а родители постоянно при еде. Мне так кажется.Удачи и здоровья всем!

Неактивен

 

#1417 2021-02-21 23:50:40

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev
sokol
Спасибо! У меня печаль печальная - накрылся фотик. Так что фотографий теперь, боюсь, долго не будет sad

sokol пишет:

Детки наверно,- снегом все завалило, а родители постоянно при еде. Мне так кажется.

Так они же ко мне кормиться не прилетают (детки, если это они, конечно). Только пара взрослых. Иногда вообще один. Сегодня двое было.

Неактивен

 

#1418 2021-02-22 11:31:04

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

У меня печаль печальная - накрылся фотик

Ой, это, действительно, неприятная новость, но я испугалась, когда прочла "печаль"... А фотик починится!

Неактивен

 

#1419 2021-02-22 20:56:15

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

Ой, это, действительно, неприятная новость, но я испугалась, когда прочла "печаль"... А фотик починится!

Не знаю, когда починится. Мне на ФБ пишут, что стоимость ремонта может быть сопоставима со стоимостью нового. Пока буду показывать старые фото, что же еще делать...

Неактивен

 

#1420 2021-02-23 15:12:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

А мы вот такие красивые!

Очень красивые. smile

Неактивен

 

#1421 2021-02-24 01:38:03

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Очень красивые.

Спасибо! Вчера прилетали оба, ходили совсем рядом, чуть ли не под ногами, солнышко, снег, пушистые довольные вОроны (от мороза распушились) - идеальные условия для фото! А фотика нет sad

Неактивен

 

#1422 2021-02-24 12:16:25

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, а телефоном?

Неактивен

 

#1423 2021-02-26 03:29:03

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

а телефоном?

Телефон старый, глючный, фото не сохраняет, работает только как звонилка. Буду мамину старую цифромыльницу искать.

Неактивен

 

#1424 2021-02-27 22:34:22

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

У нас три дня оттепели, и... три дня ко мне никто не прилетает. Сегодня нашла под деревом яйцо - не съеденное. Кто-то зажрался smile smile

Неактивен

 

#1425 2021-02-28 15:58:24

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Сегодня оба прилетели, очень хорошо покушали, просто душа радуется. Причем им почему-то нравится сидеть прямо на снегу и кушать smile Одной лапой прижмет, и клювом по маленькому кусочку отрывает, прямо видно, что еда в удовольствие. Один из них все время ходил с рожками smile Не знаю, что это значит, но выглядит очень смешно smile

Неактивен

 

#1426 2021-02-28 20:36:00

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Какое знакомое чувство радости! Оба-два прилетели, да еще и наелись!

Неактивен

 

#1427 2021-02-28 22:43:53

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Ага! Так приятно, когда сытенькие до отвала smile

Неактивен

 

#1428 2021-03-04 00:02:25

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Оказывается, именно Вашу тему я и читала про воронов))) roll  очень приятно


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1429 2021-03-07 10:57:25

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Дашулька
Спасибо! Я очень рада, что моя тема поспособствовала развитию Вашей дружбы с этими чудесными птицами. Дикие вОроны, доверившиеся человеку - что может быть прекраснее?
До чего же они трогательные зайки smile Прилетели вдвоем, самочка попыталась пристать к самцу на тему - "покорми меня". Он ей ответил что-то типа "подожди, самому мало". Тогда она развернулась и пошла ко мне. Села в 2-х метрах и смотрит своими невероятными глазищами - "ну тогда ты покорми меня" smile Ну естественно, была накормлена до отвала smile

Неактивен

 

#1430 2021-03-07 13:36:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

Села в 2-х метрах и смотрит своими невероятными глазищами - "ну тогда ты покорми меня"

У меня ворона Маня брала кусочки печени, несла и отдавала своему мужу и хлопала крылышками: "Корми меня!". smile

Неактивен

 

#1431 2021-03-07 14:23:51

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

У меня ворона Маня брала кусочки печени, несла и отдавала своему мужу и хлопала крылышками: "Корми меня!".

Это высший класс smile Наблюдала такое у птенца серой вороны несколько лет назад. Сначала выклянчил у меня несколько кусочков собачьего корма, собрал их, принес мамаше, положил перед ней и стал требовать, чтобы она его кормила smile

Неактивен

 

#1432 2021-03-08 12:29:01

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ну вот! Их сегодня было трое! Но третьему, к сожалению, толком поесть не дали (хотя пару кусочков он все-таки урвал). Но прогнали куда-то в итоге.

Неактивен

 

#1433 2021-03-11 10:43:10

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Немного фото с маминого фотоаппарата. Качество - обнять и плакать, но лучше так, чем ничего. Вообще они странно себя ведут, иногда, как сегодня, совершенно спокойно позволяют себя фотографировать, а иногда - улетают, как только наведешь фотик. С чем это связано - не знаю. А еще у мамы на фотоаппарате где-то есть режим видео. Вот где именно - не знаю, надо будет покопаться в инструкции. Может удастся и на видео их заснять.
http://images.vfl.ru/ii/1615448270/9f872e9f/33632045_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1615448417/392e5227/33632072_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1615448440/dae0a04c/33632075_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1615448460/305225e8/33632080_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1615448479/a8623073/33632081_m.jpg

А еще, уж простите, хоть и не птички, но не могла не поделиться, это наши кобелищи. Давно мечтала сделать именно такой кадр, и наконец-то получилось )
http://images.vfl.ru/ii/1615448513/f62da192/33632089_m.jpg

Неактивен

 

#1434 2021-03-11 15:11:43

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ой, клааааасные фото! Хоть резкости нет - зато есть, сюжеты: то оба с едой в клювах, тет-а-тет; то сидит на ветке с распушками по бокам, чисто по-пацански, такой растрепанный - прелесть; то клюв кверху, как будто с волками воет smile  И собаки очень красивые!

Неактивен

 

#1435 2021-03-11 15:42:57

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev
Спасибо smile

Неактивен

 

#1436 2021-03-11 16:45:35

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ну как всегда-ШИКАРНО! Как говорится атмосферные фотопартреты. Песы просто выставка! растрепанный, это чудо такое заснять надо. У меня такой жизни не было возможности наблюдать, всегда они были в настороженном состоянии.У вас просто любуюсь. А сколько песелям лет? Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1437 2021-03-11 16:50:57

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Спасибо! Вот только далеко не всегда они согласны позировать для портретов smile
Собаки и в самом деле выставочные, вот как раз 13-го повезем smile Младшему (черный) 1 год, старшему (рыжий) 4,5 года. Еще есть моя самая любимая старушечка Эсенька, ей 12,5 лет, но я ее не снимала, потому что она сейчас в не совсем фотогеничной форме - я ее подстригаю (вообще эту породу не стригут, просто ее в 8,5 лет пришлось стерилизовать по медпоказаниям, и после этого у нее выросло очень много шерсти). А поскольку я далеко не грумер и не парикмахер, то получается у меня лесенкой smile Вот доведу стрижку до ума - покажу.

Неактивен

 

#1438 2021-03-11 17:03:35

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

получается у меня лесенкой

Так наоборот интересно! Когда-то было модно стричь лесенкой - называлась эта стрижка "аврора" )))

Неактивен

 

#1439 2021-03-11 18:03:35

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

Так наоборот интересно! Когда-то было модно стричь лесенкой - называлась эта стрижка "аврора" )))

Ах вот как? Спасибо, буду всем говорить, что это "аврора", а не у меня руки не оттуда растут smile

Неактивен

 

#1440 2021-03-11 19:38:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana пишет:

это наши кобелищи.

Ну совсем не кобелищи.
Такие утонченные, изысканные создания. smile

Неактивен

 

#1441 2021-03-11 19:42:01

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

Когда-то было модно стричь лесенкой - называлась эта стрижка "аврора" )))

В смысле в виде волн, по которым плывёт крейсер "Аврора"?

Неактивен

 

#1442 2021-03-11 22:39:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Ну совсем не кобелищи.
Такие утонченные, изысканные создания.

Спасибо! Это только внешне smile А на самом деле наглющие кобелищи smile Особенно рыжий - совсем совести нет smile

Неактивен

 

#1443 2021-03-12 12:51:16

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

дима х пишет:

В смысле в виде волн, по которым плывёт крейсер "Аврора"?

Ага ))) А лесенкой - это Потемкинской, как в кино smile

Неактивен

 

#1444 2021-03-12 18:53:57

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Как иначе связать это слово с причёской, я не придумал.

Неактивен

 

#1445 2021-03-12 19:06:02

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Аврора - богиня утренней зари.

Причёску "Аврора" придумали итальянцы.
И крейсер тут совсем не при чём. smile

Неактивен

 

#1446 2021-03-13 12:42:03

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Orsana, ну ждем благородий с победой ТТТ.

Неактивен

 

#1447 2021-03-13 23:28:50

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга14 пишет:

Аврора - богиня утренней зари.

Про это значение слова тоже думал, но не знал, есть ли настолько устоявшийся облик в искусстве, чтобы развить тему в контексте причёски. Подумал ещё, что название советское, и вряд ли из-за границы.

Неактивен

 

#1448 2021-04-03 03:03:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Всем снова здрасьте! Собачищ пока не фотографировала, грязюка началась, показывать нечего smile А вОроны, как только потеплело, стали меня бессовестно игнорировать, даже немного обидно, то снегом в меня кидались, чтобы кормила без остановки, а теперь не дозовешься... пару раз прилетал один, но даже не дожидался, пока я еду выложу - вот какие такие у него важные дела? Так я даже перестала с собой пакет с мясом носить - что толку, если никого нет. И вот вчера прилетел самец (самочка, как я понимаю, уже на гнезде сидит), а у меня с собой только сухой собачий корм. Выложила корм ему, так его лицо нужно были видеть: "Это вообще что??? А где мясо??? А где яйцо, я не понял???" После долгих танцев с бубнами все-таки понял, что ничего больше на этот раз не будет, и соизволил слететь. А сегодня вообще загадка - я его слышала, но так и не увидела. Долго убеждала "показать личико" - но нетЬ!

Неактивен

 

#1449 2021-04-03 03:15:16

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

А еще у меня была печальная история с синичкой... я даже тему не стала создавать - не успела... Пошли утром гулять с собаками, вижу - сидит нахохленная синичка-лазоревка, какая-то заторможенная и совсем грустная. Но поймать не удалось. Потом днем пошла проверить - смотрю, сидит на нижней ветке куста, поймала уже без особого труда. Но она, бедная, еще пыталась пищать, кусаться и вырываться. Принесла домой, посадила в клеточку, положила хомячьего корма (ничего более подходящего не было, но там есть и семена подсолнечника, и тыквенные семечки, и просо, и много всякого другого зерна), налила воды, сварила яичко, положила творог. На улице она сидела пушистым нахохленным шариком, дома "сдулась", прижала перышки. Вроде даже интересовалась кормом. Но к вечеру умерла sad Так жаль - пережила такую тяжелую зиму, и совсем чуть-чуть не дожила до тепла... Как вы считаете, что могло быть причиной? Мог ли плохой корм? У нас в кормушке и вокруг какой только дряни не раскидано, раскисший хлеб - это еще далеко не самое худшее. Какие-то объедки, то ли суп, то ли салат, размокшие чипсы, кукурузные хлопья, какие-то вообще неидентифицируемые куски то ли курицы, то ли еще чего, хуже чем на помойке sad И никак людям не объяснишь, что не доброе дело они делают, а совсем наоборот...
Вот такая была птичка красивая...
http://images.vfl.ru/ii/1617408360/67dc62cf/33926424_m.jpg

Неактивен

 

#1450 2021-04-04 14:28:52

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Orsana, у меня несколько раз такое было, ловлю, приношу домой- на утро уже нет. Снегирь прямо в лесу на руках умер, тяжело. Мы как-то обсуждали- возможно инфекция...Жалко ужасно. Вот и у меня на кормушках птиц не стало. Ворон и тех мало. У нас не далеко Юнтоловский заказник, сколько раз там были, всегда воронов и слышала и видела, а тут раза три не вдалеке от моих кормушек пролетали, красота! Я всегда знаю-увидеть ворона, для меня удача.Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1451 2021-04-05 11:14:36

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

sokol
Жаль вот таких малышек - слишком быстро у них все происходит...
Черный сегодня прилетал, кушал, ворковал мне что-то smile

Неактивен

 

#1452 2021-04-07 20:35:58

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Да, Orsana, жалко малышку, красивая... У нас тоже несколько грачиков так и остались черными пятнами на земле лежать... Вот, действительно, такую лютую зиму пережили - а весной погибли.

Неактивен

 

#1453 2021-04-08 22:59:40

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev
А с грачиками-то что случилось?
Черный прилетал, такой деловой стал smile Он опасается нашего мелкого - Карика, он (Кари) ооочень быстрый и бегучий, потому слетает сейчас когда мы уже довольно далеко отойдем. Зато такой хозяйственный - всю еду разложит, рассортирует, неторопливо поест, понаделает запасов (причем запасы все делает "в шаговой доступности" smile, еще пару раз ко мне прилетит, а потом уже летит к гнезду.

Неактивен

 

#1454 2021-04-09 11:50:57

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Orsana, неизвестно. Если бы в морозы умерли - было бы понятнее. А так - морозы прошли, а они почему-то уже весной не дожили. Может, болезнь. Муж читал, что грачи вообще очень болеют. Не знаю, насколько это достоверно. Нашей вороне, вон, тоже орнитоз поставили...

Orsana пишет:

еду разложит, рассортирует

А по какому принципу сортирует?

Неактивен

 

#1455 2021-04-11 22:56:06

ВоронГраф
гость клуба
Откуда: МО Медвежьи Озера
Зарегистрирован: 2020-09-05
Сообщений: 49
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Девочки, про запасы..
Граф тут вынул откуда-то ребро..как бы с мясом...
Точно знаю, что последний месяц мясных ребер не было..
Копец..грыз с удовольствием, отнимать не стала, когда забыл про него - забрала...там как бы не знаю как и назвать то;(
Как они это едят! Я ему, понимаешь, печень с кашей, яйцом , творогом..а он ребро месячной давности в жутком виде об'едает..ужас..
И главное где прячет то!??? Вольер недавно мыли после зимы, верхний слой земли сняли, вольер не такой уж и большой..

Неактивен

 

#1456 2021-04-11 23:14:29

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

А по какому принципу сортирует?

А кто его знает. Я так близко не подхожу, чтобы рассмотреть. Наверное, что повкуснее выбирает, съедает сразу, остальное на потом smile

Неактивен

 

#1457 2021-04-11 23:49:38

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

ВоронГраф пишет:

Копец..грыз с удовольствием, отнимать не стала, когда забыл про него - забрала...там как бы не знаю как и назвать то;(
Как они это едят! Я ему, понимаешь, печень с кашей, яйцом , творогом..а он ребро месячной давности в жутком виде об'едает..ужас..

Кхм, вот точно так же себя ведут домашние, залюбленные, зацелованные, закормленные собаки. Ты их получше, повкуснее стараешься накормить, а они найдут на улице какой-нибудь засохший кусок хлеба, или тухлую кость, или остатки чьего-то прокисшего супа - и только успевай из них все это вытряхивать...

Неактивен

 

#1458 2021-04-12 11:39:04

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Вот, бывает, что дома что-то уже, того, начинает портиться, вот-вот - и я это уже ворОнам не несу. А, наверное, можно? Они ж тоже прячут!

Неактивен

 

#1459 2021-04-12 13:28:41

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Добрый День всем! Orsana, вот про собак прямо в точку! А птицы достают свои заначки из параллельного пространства, точно. Владимир рассказывал, как по приезду в Карелию, Дрейк через год  свою нычку собачьего корма из берега выкопал и слопал...-типа, что зря прячем и храним, что ли...а?Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1460 2021-04-14 23:14:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev
Может и можно, но я бы не рискнула...
sokol
Да птицы - они вообще существа из параллельного пространства smile Вот как можно ГОД помнить нычку, может и правда у них свои отношения с пространством и временем? smile

Неактивен

 

#1461 2021-06-02 19:21:55

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Ольга, как Ваши крокающие друзья поживают?

С детками познакомили?

Неактивен

 

#1462 2021-06-28 06:42:12

Lado
кандидат в члены клуба
Откуда: Франция
Зарегистрирован: 2010-10-19
Сообщений: 226
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

Вот, бывает, что дома что-то уже, того, начинает портиться, вот-вот - и я это уже ворОнам не несу. А, наверное, можно? Они ж тоже прячут!

Я тоже своим готовлю только свежее и парное всё. Каждое утро, а вчерашнее недоеденное в саду доедают прилетающие к нам столоваться вороны, живущие поблизости.


Plus j'apprends à connaitre les êtres humains, plus j'aime les oiseaux.

Неактивен

 

#1463 2024-01-24 11:42:51

Игорян31
гость клуба
Зарегистрирован: 2023-12-21
Сообщений: 7
Профиль

Re: Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

OlaKiev пишет:

А, наверное, можно? Они ж тоже прячут!

А я отдаю остатки всего съестного со стола, выбрасывать жаль.
У меня на даче живет парочка, все около гнезда на березе колдуют, даже зимой. Приучил, теперь каждое утро приветствуют, ждут гостинца, чтобы сорок опередить. Очень смышленая птица.

Неактивен

 
  • Все форумы
  •  » ВОроны
  •  » Ворон - черная птица счастья, или дикие вОроны Битцевского леса

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 2.962 seconds, 9 queries executed ]