Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

The Hope · 2017-01-05 01:06:11

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Я новичок на форуме и так получилось, что возникли вопросы, ответы на которые я могу получить только у людей с опытом содержания диких птиц в домашних условиях...
Я очень долго собиралась открыть отдельную тему - боялась, стеснялась, собиралась с мыслями и так далее... Потому прошу не судить строго и, если я не в той категории открыла обсуждение - пожалуйста, извините и перенесите, куда правильно.

Итак, начну..

Меня зовут Надежда. Москва. У меня дрозд. Певчий дрозд. В этом году ему будет 3 года.

Несколько месяцев назад у меня возникли вопросы, ответы на которые я не смогла найти в интернете. Чтобы мне смогли помочь в решении "проблем", вы должны видеть полную картину, я рассажу свою историю появления у меня этой чудесной птицы.
Для удобства чтения разделю на несколько частей.

Часть 1.
В 2014г. мой молодой человек нашёл на тропинке в лесу яйцо. Красивое такое, тяжёлое, бирюзово-голубое в черную крапинку. Взял домой с какой-то задумкой. Принёс домой показать мне. А когда разжал ладонь, показывая - яйцо треснуло, потекла какая-то жидкость..
Наша первая мысль - фу, тухлое, выбросить срочно и вымыть руки! Слава Богу,что мы сначала решили рассмотреть внутренности.
На ладони копошилось, пытаясь освободиться от прилипшей скорлупы, лысое существо.
Был жёлтый клюв и жопа. Извините. И пара тоненьких спичек, обозначавших ноги...

Клюв открывался, издавал невнятные хрипы и то, что потом стало роскошными крыльями, вяло шевелилось.
У нас был шок. Шок и ужас. Это птица. Руки не поднялись стряхнуть "это" в мусорку и отмыться.

Аккуратно очистив существо от остатков скорлупы мы решили попробовать его вырастить. Выкормить и выпустить.
Ни у одного из нас не было не то что опыта, а и знаний, что и как делать. И, признаюсь честно - даже мысли не возникло залезть в интернет и поискать информацию о том, что делать в таких случаях.
Был опыт выращивания цыплят в деревне... но и только. небо и земля в сравнении.

Мы оборудовали картонную коробку ватой и опилками, ставили под лампу, чтобы было тепло, клали грелку, но, по большей части, носили птена в руках, периодически дыша на него, чтоб всегда было тепло. Так продолжалось почти 2 недели.

Кормили из шприца смесью из вареных яиц, найденных мух на даче, накопанных червей и с капелькой куриного бульона, добавлением тертых ягод и фруктов. Мы пробовали всё!. Каждые 15 минут, когда он просыпался и открывал клюв. Какое счастье, что на тот момент у нас был отпуск. Даже ночью, спя по очереди и держа коробку под боком, мы просыпались от его хрипов и быстро готовили смесь. Это был ад.
Ни за что на свете я не соглашусь пройти через подобное и врагу не пожелаю тех переживаний, через которые мы прошли.

Поти месяц мы носили существо в руках - кормили, поили, грели, забыли о спокойной жизни.. А когда вместо пуха полезли пеньки с перьями - повезли в Сокольники в орнитарий для определения вида.
Там сказали певчий дрозд. Вроде как самочка. Выпускать на волю нельзя - уже привык к рукам, нас определяет как родителей, природу не видел ну и всё в таком духе. Короче - растите дальше и наслаждайтесь (мучайтесь).

Признаюсь - любви мы к нему не испытывали. Забота - да, ответственность - безусловно, но именно любви к певчей птичке не было. Просто относились, обычно.
Именно в орнитарии нам дали подробную инструкцию по дальнейшему кормлению и содержанию. Мешанка (соловьиная смесь), каких насекомых можно, какие продукты не давать категорически, как обустроить жилище и так далее.
Птиц переехал в клетку.

От рук стали отучать. Не теряли надежды, что всё таки можно будет выпустить. Было до слёз жалко, что дикая птица вынуждена будет всю жизнь провести в неволе, не видя неба. Ещё горше было от того, что сидя в клетке и видя нас, он просился на руки, хрипел, открывал клюв, скакал по дну клетки. Мы ссорились, споря о том, как лучше, но на руки не брали. Птиц привык.

Имя. Как только мы его не называли - птен, пухан, бутуз, плюха, ласково - дурында пуховая, дроздик, дора... Пока по звучности не остановились на Дора. Уже потом, копаясь в интернете, нашли информацию, что Дора - это сокращённая от Доротея, "Дарованная богом".
Так и прижилось.

Красивая птичка выросла. Оперилась, пёрышки ровные, блестящие, длинный хвост. Рано запела. Мы учили петь - включали записи голосов птиц, пение певчих дроздов. Сначала тихонько журчала под разные звуки, потом громче, мелодичнее. Были удивлены, так как вроде бы самки не поют.
Начали выпускать из клетки на целый день. Только на ночь закрывали. Птица была на вольном поселении. По умолчанию - не моя птичка, а молодого человека. Он ведь её нашёл.

А через 1,5 года наши дороги разошлись. Дорка осталась с ним.

The Hope · 2017-01-05 02:01:39

Часть 2.

Так получилось, что от птицы избавился. Я не знаю причин, побудивших его так поступить. Сдал в какой-то приют. Узнала об этом случайно, попросила забрать, привезти ко мне. Слава Богу, птица ещё была там. Ровно год назад птица переехала ко мне.
Почти 6 месяцев в приюте. В ужасных условиях, впроголодь, без купания, без вылетов из тесной клетки..

Ко мне приехал комок с обломанными крыльями, без хвоста, перья сыпались просто от движения, весом в 35 грамм, клюв был похож на загнутые щипцы, когти - отросшие и загнутые дугой. Вселенская грусть в глазах и никакого жизнелюбия и, тем более, песен. Я плакала. Но это была наша птичка! Есть у неё примета, по которой я всегда её опознаю - ампутировали палец на левой лапке - как-то обмоталась нитка и мы не смогли её срезать, пережала сосуд. Пришлось оперировать.

Я активно занялась реабилитацией.
Новая, просторная клетка. 40*80*60 Берёзовые жердочки. Одна жердочка в мелкой, каменной обсыпке. Новая поилка.
Просторная купалка. Пришлось ставить в клетку из-за боязни Дорки выйти наружу.
Впервые за 6 месяцев птица искупалась. С каким удовольствием она плескалась в ванночке - я не могу описать словами! Я радовалась вместе с ней. Вымокла она "до костей".
Из витаминов и добавок был только Цамакс и Радостин для оперения. Хорошо, что не было признаков болезней и глистов.
Усиленное, разнообразное питание из живых насекомых, фруктов и сухих кормов для насекомоедов - Падован меланж и Гран Пате Инсексис. Сначала в ограниченных количествах, чтобы постепенно, потом дошли до нормы. Она не ела - она жрала.
Подложка в клетке - специальный песок для птиц. Чашка с маленькими камешками для естественной сточки клюва. раньше всегда стояла, так как стандартный камень она игнорировала. И покой. Никаких волнений. Никаких громких звуков. Засыпали с наступлением темноты и просыпались с рассветом.

Через месяц Дорка начала тихонечко журчать.
Боялась выходить из клетки. Сделает шажок, посмотрит по сторонам - и назад, в домик.
Линяла она так, что можно было собирать пух на подушку.
Боялась всего, чего не было в комнате и что я приносила из вне. Исправила.

Была куплена лампа Аркадия с ультрафиолетом. Ежедневно, на 3 часа включалась по таймеру. На ночь - обычный ночник, эффект сумерек. Тоже по таймеру.

От рук она шарахалась и начинала биться в клетке. Как и от любой большой ткани - простыня на балконе, банное полотенце, платье на вешалке...
Я даже представить не могу, что пережила птица!

Мне потребовался почти год, чтобы хоть в малой доле от прежнего заслужить её доверие. Сейчас мы весим 78 грамм.

Сейчас она на свободном поселении, иногда мне кажется, что это я в гостях у птицы, а не она у меня живёт.
Мы с удовольствием едим сверчков, огнёвку, бражника, сухие смеси меняются в кормушке раз в 3-4 дня, ежедневная мешанка (соловьиная смесь) утром, свежие огурцы и яблоки ежедневно (съедаются, если только меня нет), купалка со свежей водой в свободном доступе, клетка открыта - иногда спим ночью там. Загонять не приходится - зайдёт сама - закрою. Нет - ну и не надо. Спим на двери.
Ложимся с наступлением темноты, просыпаемся с рассветом.
Когти подрезали последний раз 3 месяца назад. Вроде бы и надо ещё, но подождём. Уж больно хрупко восстановленное доверие.
На руки не идём. Вообще. Огрызаемся. Редчайшие моменты - залетит на плечо, коснётся, испугается собственной наглости - и улетит.
Всегда ходит за мной по квартире - бросается на ноги, легонечко тюкает клювом и отбегает. Смеюсь)) Зову птица-пешеход.

Никогда не ловила в темноте (как советуют) для каких-либо процедур. Для стрижки когтей караулила момент, когда она очень близко и теряет бдительность - аккуратно и быстро брала сверху рукой. Получалось, но потом неделя обиды))

На данный момент я безумно люблю эту удивительную птицу. Вот уж действительно - Дарованная Богом. Моя птица счастья.
Это далеко не все моменты, которые я описала для получения дальнейших консультаций по содержанию.
У меня много вопросов, я постараюсь задать их в течении суток. Благо время терпит.

Очень прошу - не судите строго за многобуквенный расссказ и возможные ошибки в размещении темы. Я очень старалась, хоть и было страшно.

The Hope · 2017-01-05 02:14:46

И ещё чуть-чуть

Хочу выразить отдельную благодарность OlaKiev за советы, которые она давала в ЛС. Меня больше удивляет человеческая отзывчивость и желание помочь, нежели грубость и невежество. Спасибо тебе большое! Именно она настоятельно и не раз рекомендовала открыть свою тему.

Большое спасибо Linda Alena! именно по её рекомендациям я сейчас развожу мух из опарышей. 8 банок под батареей)))

Приношу свои извинения МаринКа62 за возможно грубый ответ с моей стороны в теме Приму в дар друга для певчего дрозда.
Я очень не хотела рассказывать о своей птичке. Простите, пожалуйста.

Сорока-Белобока · 2017-01-05 02:23:40

какой интересный рассказ....Вы вырастили маленькую птичку...это удивительно! Хотя я тоже сейчас выкармливаю голубенка....родители бросили и мне пришлось тоже его растить и еще растем и ночами дежурю.., о да! Это не легко!

Владимир Филатов · 2017-01-05 02:46:33

Здравствуйте, Надежда!
Рад приветствовать Вас на нашем форуме, Вашу тему Приму в дар друга для певчего дрозда тоже читал.
Интересную историю Вы рассказали, даже несмотря на то, что за два с половиной года многое наверное подзабылось...
Пока Вы не начали задавать вопросы, я бы хотел уточнить некоторые нестыковки...
Яйцо найдено на тропинке? как оно там оказалось?
Последние дни и часы перед вылуплением птенцов, самка очень плотно насиживает, поэтому несколько часов на земле могут оказаться роковыми для эмбриона...
Вообще, даже опытным любителям и профессионалам выкормить птенца воробьинообразных птиц с нуля - большущая удача, так что можно Вас поздравить!
Определить пол месячного птенца певчего дрозда можно только произведя генетический анализ, поэтому спецы из орнитария просто попытались угадать.
А вот пол полугодовалой птицы можно определить по пению, и совершенно точно пол определяется у любой птицы в возрасте от 10 месяцев (тоже по пению).
Так что вопрос о поле как бы уже должен быть решен.
С какой целью Вы собираетесь завести пару своему (своей) Доре?
Едва ли Ваш питомец осознает свою принадлежность к своему виду птиц...

The Hope пишет:
Поти месяц мы носили существо в руках - кормили, поили, грели, забыли о спокойной жизни.. А когда вместо пуха полезли пеньки с перьями - повезли в Сокольники

Пеньки с перьями появляются в недельном возрасте! Да и пуха у малышей не так уж и много, это все-таки не выводковые птицы, и не хищники...
В месячном возрасте певчие дрозды уже очень хорошо летают!
Да это и не удивительно, так как они покидают гнездо в возрасте 12-16 дней...

Не примите это за "наезд", я понимаю. что за давностью лет многое успело перемешаться в голове неопытного человека...
Ждем ваши вопросы, которые точно не оставим без ответов!

С уважением, Владимир.

Зябочка Пуся · 2017-01-05 03:56:38

Потрясающая история ! Выкормить яйцо !
Да и птица пережила нелёгкий период в жизни .
Счастья Вам ! Пишите и покажите нам фоты Доры .

gorigor · 2017-01-05 09:40:55

The Hope
удачи вам и здоровья вашей птичке, добрый человек.

The Hope · 2017-01-05 11:02:34

Владимир Филатов
Яйцо было найдено на тропинке в парке Лосиный Остров (участок между Горьковским и Щёлковским шоссе), была дача рядом, минут 10-15 ходьбы от того места. Никаких признаков гнезда или ещё яиц парень не увидел. Да он и не рассматривал. Мы потом и не вспоминали, что было вокруг и не возвращались туда. Точно, что он не вытащил его из гнезда - варварством ни он, ни я не страдаем.

Удачей выкармливание с "нуля" я до сих пор не считаю. С ужасом вспоминаю то время.

Пеньки с перьями, как мне кажется, полезли почти через месяц. Не буду утверждать, что точно, но почти уверена. Долго были и пеньки, и пуховые волосики. Росло всё медленно, пеньки раскрывались только на кончиках и оставались пеньками. Не самое красивое зрелище.

Летать начал вообще фиг знает когда. Мы его в основном носили: из клетки - на диван, с дивана - на окно, потом опять в клетку. Он чаще прыгал и ковылял по полу. Мы пытались научить - подбрасывали над кроватью, но он только шмякался на пузо и пищал. Оставили эту затею.
То, что за давностью произошедшего у меня в голове всё немного перемешалось и подзабылось - допускаю. Не было вообще никаких знаний (их и сейчас не особо много). Я не просто неопытный в этой сфере человек. Я - ноль. Но лучше поздно начать заполнять пробелы, чем никогда.

По поводу определения пола - это была не основная задача. Так, по ходу дела сказали. Мы хотели узнать что это за птица и как с ней дальше быть.
Хотя в ветлечебнице, куда ходили с лапкой, нам тоже сказали, что это самочка.

По поводу цели завести друга - напишу позже. Там придётся много описывать. Тоже из ряда вопросов, на которые я не нашла ответов.

Наездом ваше сообщение не считаю. Правильные уточняющие вопросы помогут мне самой в дальнейшем определении проблем, поэтому - спрашивайте. Я долго готовилась к открытию темы, ждала негатива и критики, связанных с содержанием птицы.

Владимир Филатов · 2017-01-05 11:07:31

The Hope пишет:
Никаких признаков гнезда или ещё яиц парень не увидел.

Кто-то подкинул... Но кто?

The Hope пишет:
Пеньки с перьями, как мне кажется, полезли почти через месяц.

Исключено!
Рост перьев начинается одновременно с открытием глаз, т.е в возрасте около 6 дней.

The Hope · 2017-01-05 11:11:23

Зябочка Пуся
Фото обязательно будут. Пока я только научилась вставлять URL картинки. Для этого они должны быть ещё на каком-то сайте. А они огромны - 3 фотографии и страница кончилась. Никак не могу сделать их маленькими или просто дать ссылку. Почему-то у меня не получается пока. И не получается загрузить фото с телефона, где их огромное множество - до, после, ещё после, видео с пением.. Я постараюсь позже.

gorigor - спасибо!
На самом деле я - злая тётка, ворчащая каждый раз, когда отмываю Доркины какашки с тёмных поверхностей)))

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Владимир Филатов
Вряд ли кто-то подкинул. Там не людное место, изредка собачники гуляют. Ни велосипедистов, ни бегунов, никого. И дачи далековато.

Я глаза там вообще не видела. Не до них было. По поводу перьев буду спорить. Точно не 6 дней. Но мне доказать нечем - у вас опыта и знаний в разы...

Владимир Филатов · 2017-01-05 11:40:43

Точно установлено, что кисточки маховых перьев у всех воробьинообразных птиц появляются на 6-8 день развития, а трубочки (пеньки), соответственно, еще раньше.

gorigor · 2017-01-05 11:52:33

The Hope пишет:
На самом деле я - злая тётка, ворчащая каждый раз, когда отмываю Доркины какашки с тёмных поверхностей)))

и не вы одна, но все же одно другому не мешает.

fishka · 2017-01-05 12:00:40

Владимир Филатов пишет:
Точно установлено, что кисточки маховых перьев у всех воробьинообразных птиц появляются на 6-8 день развития, а трубочки (пеньки), соответственно, еще раньше.

Наверное имеется ввиду при правильном вскармливании. А если есть какие-то ошибки в рационе/содержании, не может быть отставания?

Владимир Филатов · 2017-01-05 12:07:59

fishka пишет:
А если есть какие-то ошибки в рационе/содержании, не может быть отставания?

Нет, это запрограммированный процесс.
Серьезные ошибки приводят к гибели птенца, менее серьезные к дистрофии, рахиту и прочим неприятностям...

Igor S · 2017-01-05 14:06:07

The Hope, добро пожаловать на форум! Ваш рассказ просто обалденный! Ждем фото...

The Hope · 2017-01-06 14:38:50

Владимир Филатов пишет:
Ждем ваши вопросы, которые точно не оставим без ответов!

А вот и список вопросов...

Питание:
1. В каких количествах можно давать насекомых при домашнем содержании? Должно ли это быть основным кормом или стоит ограничивать?
В данный момент у нас в рационе:
- огнёвка (10-15 в день)
- сверчки двупятнистые (20-30 в день)
- мухи (10-20 в день)
- гусеница бражника (5-10 в день, не особо любит)
- гречка или пшено (2-3 раза в неделю)
- 1/4 свежего огурца и долька яблока (2/2, когда меня нет)
- мешанка (творог рассыпчатый 0,1-0,5%, морковь, яйцо и дафния), готовится каждое утро.
Категорически не едим замороженное. Полный игнор. Поэтому насекомые все живые.
Это "меню" постоянное примерно 2-2,5 месяца.
Год назад (и до приюта) была только мешанка (тот же состав), каши, фрукты. Раз в день мотыль (сколько съест) и опарыш (8-10 в день).
Летом добавлялись листья одуванчика, клевер, малина, клубника, муравьи и жуки (всё в неограниченных количествах).
2. Вызывает сомнение полезность огнёвки (соотношение б/ж/у), не жирновата ли в таких количествах? У кого-то в теме я читала, что её можно без ограничений...
3. Можно ли давать яйца бражника? Нашла в продаже в магазине для рептилий.
4. Необходимы ли дополнительные витамины? В частности - кальций. Мне кажется, его у нас мало.. И в каких дозировках?

Режим дня:
Когда я дома - птица ложится с наступлением темноты (сейчас это 17.30 - 18.00) и просыпается с рассветом (около 9.00).
В связи с моим графиком работы в зимний период (2/2) птицу приходится будить за час до рассвета, и, когда я прихожу с работы (в 23.00), как бы тихо я не зашла - она всегда летит меня встречать. Получается перерыв в ночном сне 1-1,5 часа, пока я не уляжусь.
Насколько это вредно и чем чревато в последствии?

Оперение:
1. Обломался хвост... Похож на старый веник. Только два целых пера в центре, боковые обломаны до середины.
Грешу, что это произошло, когда она "летела на юг", но КАК? В клетке насильно никогда не закрывала. Слабые стержни?
Остальные пёрышки в идеале - чистые, лежат аккуратно, не топорщатся, блестящие.
Как это исправить? Ждать линьки? Сами обломки не выпадают.
2. Крылья.. Тоже безупречны, но.. На плечах, рядом с маховыми перьями с обеих сторон, примерно месяц назад выросли маленькие перья, похожие на вторую пару крыльев. Лежат почти аккуратно, слегка топорщатся из-за маленького размера, но из всеобщей картины выделяются. Что это?

Поведение:
В начале лета Дорка начала странно себя вести. Вытягивалась в струнку, бегала с жалобным журчанием и пыталась "топтать" мелкие предметы - коробкИ, большие заколки. Особое внимание привлекали яркие зажигалки. Если подставить руки - набегала на пальцы и мягко-мягко топталась, размахивая крыльями и попискивая. Отчасти поведение было похоже на деревенского петуха, который топчет кур. Почитав в интернете, сделала вывод, что нужен "друг". Долго ждала, что всё само собой пройдёт. не прошло. После "перелёта на юг" только усилилось.
На Дорку было жалко смотреть. Вот и создала тему Приму в дар друга для певчего дрозда
Продолжаем "топтать"...

Здоровье:
1. Иногда замечаю, что к пальцам приливает кровь и лапки становятся бордово-синюшного оттенка. Температура не увеличивается - пробовала рукой, пальцы не опухают. Не могу понять, с чем это связано - вроде не прыгала сильно, долго на одном месте не сидела, а как-то внезапно вижу, что из обычного цвета лапы стали пугающего оттенка. Что это?
Регулярности в подобном не замечаю, рассматриваю часто, пытаясь подловить момент, от чего это начинается.
2. Продольные, как будто роговые наросты на голенях (как они правильно называются?) У нас на левой лапке, начиная сверху, такой нарост как будто по чуть-чуть отваливается. Зазоров между голенью и самим "наростом" нет, воспаления - нет, расклёва - нет. Кожа на ногах в меру сухая. Заметила это 1-1,5 месяца назад. Кажется, что со временем нога вообще лишится этой продольной полоски.
Подскажите - что это?

Понимаю, что без фотографий тяжело ориентироваться, но пока возможности нет - все праздники на работе, так что - извините.
Постараюсь на следующей неделе заполнить этот пробел.

Igor S · 2017-01-06 16:26:28

Да, Надежда, вопросов действительно много. Отвечу только на часть из них.

The Hope пишет:
мешанка (творог рассыпчатый 0,1-0,5%, морковь, яйцо и дафния)

Согласно последним веяниям на этом форуме творог должен быть пятипроцентный. Смысл в том, что полезные вещества, содержащиеся в твороге, усваиваются только при наличии жира.

The Hope пишет:
1/4 свежего огурца

Не думаю, что огурец имеет какие-то полезные свойства. Но и вреда от него тоже никакого.

Вообще, рациону Вашей птички можно только позавидовать

The Hope пишет:
Необходимы ли дополнительные витамины? В частности - кальций. Мне кажется, его у нас мало.. И в каких дозировках?

Таблетка глюконата кальция (дозировку не подскажу, но думаю передозировать невозможно). А если у птички всё нормально, то просто перемеленную скорлупу яиц (куриных или перепелиных). Мы, когда делаем мешанку, количеством скорлупы яиц и сушеного гамаруса регулируем консистенцию мешанки.

The Hope пишет:
Режим дня:

На форуме есть тема - настоятельно рекомендую: Режим светового дня для врановых птиц, содержащихся дома (Черновик)

The Hope пишет:
Обломался хвост... Похож на старый веник.

Перья отрастут во время линьки. Если вдруг обломанные перья выпадут (сейчас они просто обломаны), то могут вырасти новые даже не в период линьки. Кое-кто советует выдергивать остатки обломанных перьев плоскогубцами, но я уверен, что Вы это не станете делать

The Hope пишет:
В начале лета Дорка начала странно себя вести.

Гормоны. Почитайте тему про Друзю - она даже яйца несла, несмотря на отсутствие самца.

The Hope пишет:
Продольные, как будто роговые наросты на голенях

Ноги тоже линяют. Старые чешуйки постепенно отваливаются. Иногда это может причинять беспокойство птице. В таком случае некоторые владельцы стараются помочь: теплые ванны, кремы. Кажется у МаринКа62 или у Нико и Ко в теме было про это. Искать долго, точно не помню, где. Может кто-то подскажет конкретнее.

The Hope пишет:
Понимаю, что без фотографий тяжело ориентироваться

Можете попробовать (как будет время) залить фото на radikal.ru или fastpic.ru, а здесь выложить ссылки, если пока не ориентируетесь, как на этом форуме выкладывать фото.

The Hope · 2017-01-06 17:08:22

Igor S пишет:
А если у птички всё нормально, то просто перемеленную скорлупу яиц (куриных или перепелиных). Мы, когда делаем мешанку, количеством скорлупы яиц и сушеного гамаруса регулируем консистенцию мешанки.

Гаммарус мы не едим в мешанке. Через какое-то время мешанка начинает вонять и Дорка, заглядывая в кормушку, трясёт головой - фу. Заменила на сушеную дафнию.
Скорлупа тоже стоит без дела в свободном доступе...

На форуме есть тема - настоятельно рекомендую: Режим светового дня для врановых птиц, содержащихся дома (Черновик)

Читала. Не нашла ответа о том, если ночной сон прерывается на 1-1,5 часа.

Кое-кто советует выдергивать остатки обломанных перьев плоскогубцами, но я уверен, что Вы это не станете делать

Точно нет.

Гормоны. Почитайте тему про Друзю - она даже яйца несла, несмотря на отсутствие самца.

Очень внимательно следила за этой темой. Но у нас не было попыток свить гнездо и даже строительный материал не искался. Поведение немного отличается, что меня беспокоит. Может, у меня Дорофей, а не Доротея)))

Ноги тоже линяют. Старые чешуйки постепенно отваливаются. Иногда это может причинять беспокойство птице. В таком случае некоторые владельцы стараются помочь: теплые ванны, кремы. Кажется у МаринКа62 или у Нико и Ко в теме было про это. Искать долго, точно не помню, где. Может кто-то подскажет конкретнее.

Читала. Там тоже немного по-другому. У нас естественное уменьшение продольной полоски, без чешуения. И новообразований на "лысом" месте не предвидится. Голая нога остаётся. Именно это беспокоит.

Владимир Филатов · 2017-01-06 17:10:03

The Hope пишет:
Питание:

Питание отличное, но не хватает ягод!
С августа до апреля ягоды должны быть!
По творогу Игорь прав, но только отчасти...
Жир нужен для усвоения жирорастворимых витаминов, которые находятся в моркови, фруктах и ягодах....
И вообще сам творог, если обезжирен, теряет много полезных свойств.
Огурцы, если нравятся, пусть ест, клетчатка хоть и не усваивается, но нужна для нормальной работы ЖКТ.
Каши можно конечно, особенно гречу, но советую постепенно от них отказываться.
К насекомым очень рекомендую добавить львинку, причем чем больше, тем лучше.
С таким рационом дополнительный кальций не нужен!

По режиму дня - Игорь все правильно сказал! Очень важный элемент содержания!

Оперение восстановится в очередную линьку, до и во время которой рекомендую добавлять в мешанку пивные дрожжи с серой (1/4 - 1/8) таблетки в день, начиная с мая и заканчивая через 40-50 дней после начала.

The Hope пишет:
На плечах, рядом с маховыми перьями с обеих сторон, примерно месяц назад выросли маленькие перья

Возможно это первые первостепенные махи, которые самые короткие и имеют иногда свойство слегка оттопыриваться.
Нужны фото, для правильной оценки.

По поводу друга/подруги - одинокой птице, если она не на 100% выкормыш, друг/подруга желательны, особенно при недостатке общения с Вами.
Если Ваш выкормлен с нуля, то он не поймет ничего... таким птицам нужен человек-друг.

По здоровью лучше пусть спецы отвечают...

The Hope · 2017-01-06 18:19:25

но не хватает ягод! С августа до апреля ягоды должны быть!

Тут проблема - ягоды практически не едятся. А с учётом того, что зимой они только замороженные - Дорка делает "фу". Еле-еле яблоко и огурец да и то, только когда меня нет и ей, видимо, скучно. Так что и тут не регулярно. Не знаю, как исправить. Вообще ничего не давать, кроме ягод? Проголодается - съест? Так ведь жа-а-а-алко. Плюс у нас Падован Меланж, он, случайно, не компенсирует? Хорошо кушает. Хоть и химия.

Каши можно конечно, особенно гречу, но советую постепенно от них отказываться.
К насекомым очень рекомендую добавить львинку, причем чем больше, тем лучше.

Почему от каш следует отказаться?
Львинку никогда не ели, взяла бы на пробу - да нет ни у кого и нигде. Сергей Semal обещал недели через 2 - жду.

По режиму дня - Игорь все правильно сказал! Очень важный элемент содержания!

Настаиваю на ответе - чем конкретно чревато прерывание сна. В моём случае этот момент зимой исправить не могу - в квартире только я и птица.

По поводу друга/подруги - одинокой птице, если она не на 100% выкормыш, друг/подруга желательны, особенно при недостатке общения с Вами.
Если Ваш выкормлен с нуля, то он не поймет ничего... таким птицам нужен человек-друг.

Есть недостаток внимания с моей стороны - связано с моим отсутствием.
Но ведь 6 месяце в приюте.. Там были птицы. Вот у Дорки шок случился... страданула она знатно((

Спасибо за ответы!

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

The Hope пишет:
но не хватает ягод! С августа до апреля ягоды должны быть!
Тут проблема - ягоды практически не едятся. А с учётом того, что зимой они только замороженные - Дорка делает "фу". Еле-еле яблоко и огурец да и то, только когда меня нет и ей, видимо, скучно. Так что и тут не регулярно. Не знаю, как исправить. Вообще ничего не давать, кроме ягод? Проголодается - съест? Так ведь жа-а-а-алко. Плюс у нас Падован Меланж, он, случайно, не компенсирует? Хорошо кушает. Хоть и химия.
Каши можно конечно, особенно гречу, но советую постепенно от них отказываться.
К насекомым очень рекомендую добавить львинку, причем чем больше, тем лучше.
Почему от каш следует отказаться?
Львинку никогда не ели, взяла бы на пробу - да нет ни у кого и нигде. Сергей Semal обещал недели через 2 - жду.
По режиму дня - Игорь все правильно сказал! Очень важный элемент содержания!
Настаиваю на ответе - чем конкретно чревато прерывание сна. В моём случае этот момент зимой исправить не могу - в квартире только я и птица.
По поводу друга/подруги - одинокой птице, если она не на 100% выкормыш, друг/подруга желательны, особенно при недостатке общения с Вами.
Если Ваш выкормлен с нуля, то он не поймет ничего... таким птицам нужен человек-друг.
Есть недостаток внимания с моей стороны - связано с моим отсутствием.
Но ведь 6 месяце в приюте.. Там были птицы. Вот у Дорки шок случился... страданула она знатно((

Спасибо за ответы!

Ещё забыла - а яйца бражника можно давать? Я ни у кого в теме не видела упоминания об этом.

Владимир Филатов · 2017-01-06 19:41:41

The Hope пишет:
яйца бражника можно давать?

Можно, сколько угодно.
А еще, конкретно для певчих дроздов - они очень падки до сухопутных моллюсков!
Если есть возможность достать чистых, то обязательно доставайте и давайте по сезону (май-август)

По приюту - это ни о чем... птица выкормленная с нуля и не видевшая себе подобных во время взросления 0-60 дней, практически - одомашенна и не сможет воспринимать себе подобных за себе равных!

Не ест ягоды - это плохо, но не критично, но ягоды всегда предлагайте! Замороженные ничем не хуже свежих! Зимой они какие едят???

По прерыванию сна - в Вашем случае это не критично, если во время прерывания свет приглушен.

sokol · 2017-01-06 23:17:27

Добрый День Всем! The Hope, только сейчас зашла, в дроздовые темы не хожу, до сих пор не могу...Но не пожалела, Рождественский рассказ. На душе так хорошо. Про все Вам расскажут, я буду только присутствовать. Доре ну очень сильно повезло и родиться и выкормиться и в приюте не угробиться и еще и к Вам вернуться. Птичий ангел хранитель. Рождество! Всех благ, Удачи и здоровья

The Hope · 2017-01-06 23:45:20

Так. Попробую с фото
Повесила на окно кормушку. Весь день Дорка прождала гостей)) Бедняжка до темноты сидела, глядя в окно и лишь ненадолго отлучалась поесть.
Тут, кстати, видно, что обломаны боковые перья на хвосте.
Доротея

А это мы через месяц после приюта. Начали отрастать хвост и крылья
Доротея

Купание. Год назад
Доротея

Очень приятно - царь!
Доротея

Добавлено спустя 1 минуту :
Не получилось(((

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
https://yadi.sk/i/Ys1pmSAn37R37B

Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:

Начну заново, в том же порядке.
Первое фото есть.

https://yadi.sk/i/1Jt0evKc37R4GP

https://yadi.sk/i/BU6aVnmH37R4Rk
https://yadi.sk/i/sAwPiryc37R4Yu

https://yadi.sk/i/pipsdfFv37R4iZ

The Hope · 2017-01-07 00:04:09

Вот так мы выглядим сейчас
https://yadi.sk/i/YS-jW0ut37R7b3

Вот "проблемная" нога. Левая, где нет пальчика. Сверху, от пуза, на голени не хватает участка продольной полоски.
https://yadi.sk/i/FpX7Wtky37R7Bj

Вторая пара крыльев.
https://yadi.sk/i/9gvfueXB37R7WL

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Лапы. Того самого, ужасного цвета. Бордово-синюшный оттенок.
https://yadi.sk/i/KFo5160337RBcL

ИрКа · 2017-01-07 07:58:18

http://go.mail.ru/search_images?frc=818 … 2388673166

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Здесь, на первом фото, хорошо видна "вторая пара" крыльев! Так и должно быть. Как называются эти перья уточнит Владимир.

Igor S · 2017-01-07 13:14:19

The Hope пишет:
Гаммарус мы не едим в мешанке. Через какое-то время мешанка начинает вонять и Дорка, заглядывая в кормушку, трясёт головой - фу. Заменила на сушеную дафнию.

Может я что-то не так понял, но гамарус мы в мешанку ложим сушеный. Он ничем (кроме размеров) от дафнии не отличается. Мне гамарус нравится больше только из-за размеров. Дафния у нас продается почти как пыль - непонятно, какого она качества.
Да, и мешанка теряет свежесть независимо от компонентов. Мы делаем мешанку каждый день новую. Потому что несвежую (даже если нет запаха) наши птички уже не едят. И еще мы в мешанку не добавляем творог. Но это уже наши особенности - у нас Чики ест творог просто так, а Басику мы творогом "фаршируем" зофобас.

The Hope пишет:
проблема - ягоды практически не едятся

Как полумера - можно из ягод сделать сок, набрать в шприц и колоть насекомых. Наши птички тоже ягод не едят вообще. Но у нас не дрозды, а "полухищники", им простительно. Но мы их поим соком. Сейчас есть гранаты - тоже очень хорошо. Мы в гранатовом соке вымачиваем мясо и даем.

The Hope пишет:
Львинку никогда не ели, взяла бы на пробу - да нет ни у кого и нигде. Сергей Semal обещал недели через 2 - жду

Дрозды, которые здесь на форуме, хорошо едят львинку. Во всяком случае не припомню, чтоб кто-то жаловался. А вот у нас сорокопуты. Так Басик (самец) ест, а Чики (самка) - ни в какую. Пару раз она хватала, пожевала и выплюнула. Не нравится ей. То же самое у нее и со сверчками. Но сверчков хоть иногда она ест (мы даже морозим, а потом добавляем в мешанку), а львинку не ест категорически. Что интересно - опарыш ест с удовольствием.
Но повторюсь: не встречал еще, чтоб дрозды отказывались от львинки. Так что всё будет нормально

AnnaNova · 2017-01-07 14:40:51

Мои дрозды львинку не любят. Приходится подсовывать, когда голодные. Часть львинки обычно остаётся несъеденной. Ящерицы, кстати, тоже львинку не жалуют. Предпочитают любых других насекомых. Но стараюсь впихивать, т.к. львинка самая полезная по соотношению фосфор/кальций.
Дочка разглядела, что у львинки на теле какие-то щетинки. Может из-за щетинок они не нравятся?

The Hope · 2017-01-07 16:23:19

Может я что-то не так понял, но гамарус мы в мешанку ложим сушеный. Он ничем (кроме размеров) от дафнии не отличается. Мне гамарус нравится больше только из-за размеров. Дафния у нас продается почти как пыль - непонятно, какого она качества.

Всё правильно вы поняли - у меня тоже гаммарус сушеный. И мне он нравится больше именно из-за размеров, но ест то его Дорка. Вернее - не ест. В интернете, в качестве аналога, предлагали попробовать дафнию. Да, тоже пыль, да, тоже не понимаю её полезности, но были перепробованы все возможные виды мешанок и остановились на том, который сейчас.

Мы делаем мешанку каждый день новую. Потому что несвежую (даже если нет запаха) наши птички уже не едят. И еще мы в мешанку не добавляем творог.

Да, у меня тоже утро начинается с замешивания мешанки))) А творог мы отдельно не признаём - голова делает "фу".

Как полумера - можно из ягод сделать сок, набрать в шприц и колоть насекомых.

Не пробовала. Да и каких колоть? Сверчков? Огнёвку? У нас все мелкие. Если насекомыш не будет шевелиться - интереса не вызывает. А зофобасов мы боимся)))
Тут ещё интересный момент ест - Дорка очень любит, когда я даю ей что-либо изо рта. Прям как собачка смотрит, вытягивается в струнку на одной лапке, второй делает просящие движения, пытается вспорхнуть на руку с ложкой или вилкой. При этом из тарелки ничего не тащит. Только изо рта. Возможно, помнит, что когда была маленькая, мы ей каши, яблоки и яйцо так пережёвывали и давали.
Иногда я её обманываю - размораживаю ягоды во рту, достаю при ней, пихаю ей в клюв, приговаривая - какая вкуснятина, ну попробуй, скорее же, ням-ням. Хватает не глядя - изо рта же достала. Потом, когда распробует, снова делает головой "фу".

опарыш ест с удовольствием.

Мы тоже за него раньше душу продать могли. По большей части в первый год он у нас преобладал. Опарыш и мотыль. Я тогда не знала ни про сверчков, ни про мучника, ни про кого. Но вот сказали (и не один человек), что вредно. Убрала из рациона. Ращу мух.

А про ваших сорокупутов я читала в блоге. Безумно интересно! Очень понравился мелкий Басик - напомнил Дорку по количеству оперения.
Я теперь понимаю, почему вышел спор по поводу оперения с Владимиром Филатовым - у нас разнятся понятия о перьях. То, что изначально правильно называется перьями - для меня это пух. А перья - это которые большие, длинные. Вот и не поняли друг друга.

AnnaNova пишет:
Мои дрозды львинку не любят.

Мы попробуем. Очень хочу именно из-за соотношения полезности.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

sokol пишет:
Добрый День Всем! The Hope, только сейчас зашла, в дроздовые темы не хожу, до сих пор не могу...Но не пожалела, Рождественский рассказ. На душе так хорошо. Про все Вам расскажут, я буду только присутствовать. Доре ну очень сильно повезло и родиться и выкормиться и в приюте не угробиться и еще и к Вам вернуться. Птичий ангел хранитель. Рождество! Всех благ, Удачи и здоровья

Спасибо! Очень жалею, что имея возможность, не забрала сразу птицу к себе. Обида на человека затмила всё. Так много упустила в развитии и питании.
Я читала про Сеню. Было очень больно и обидно. Извините, что ковырнула...

Igor S · 2017-01-07 16:58:07

The Hope пишет:
В интернете, в качестве аналога, предлагали попробовать дафнию. Да, тоже пыль, да, тоже не понимаю её полезности, но были перепробованы все возможные виды мешанок и остановились на том, который сейчас.

Ну значит так и продолжайте, раз такое дело.
Я просто с дафнией (из-за того, что она как пыль) давно дела не имею. Хотя у нас и аквариум был, мы рыб гамарусом кормили.

The Hope пишет:
А творог мы отдельно не признаём - голова делает "фу".

Да, такое у птичек часто бывает. Нам просто повезло, что наши птички творог едят. Хотя мы их приучали к творогу практически с рождения - Чики с двухнедельного возраста (как следствие - она творог любит), а Басика чуть постарше (и он творог хотя и ест, но без восторга).

The Hope пишет:
Да и каких колоть? Сверчков? Огнёвку? У нас все мелкие.

Мы колем в-основном зофобасов. Причем лучше мелких - длиной до трех сантиметров и линялых (белых). После введения сока зофобас еще шевелится (он очень живучий), поэтому птичка его хватает.
Кололи мы и в львинку. Львинка, хотя и намного мельче, лучше держит сок и при этом еще немного шевелится.
Пробовали колоть в опарыша - получается, но конечно хуже.
В сверчка и муху колоть можно, но там помещается совсем немного.

The Hope пишет:
А зофобасов мы боимся)))

Зря Они не злые Впрочем, не первый раз слышу, что дрозд боится зофобаса. Можно только посоветовать взять маленького - 2-3см длиной, лучше линялого. Если птичка его возьмет, дальше только вопрос времени - постепенно размер можно увеличивать.

The Hope пишет:
Убрала из рациона. Ращу мух.

Я лично считаю, что опарыш не вредный. Владимир Филатов когда-то говорил, что это весьма полезный корм. Да и практика показывает, что ничего плохого от опарыша не происходит. Единственное: не стоит много давать. Мы своим даем штук 5 за один раз. Дрозду наверное можно штук 15.
Опарыш нужно очищать (большинство на этом форуме просто бросают его в сухую манку), но можно и подкармливать. Я когда-то подкармливал творогом, потом мне это занятие надоело - слишком много времени отнимает, с учетом того, что мы еще и зофобас разводим.
Мух я тоже пытался медом кормить. Получается, но тоже очень нудно. Если есть желание - попробуйте. В банку с мухами капаете немного меда (буквально несколько капель) и немного воды на тряпочку, марлю или поролон. Мухи отъедаются и становятся крупными, толстыми, мясистыми.
А вот мотыль - тут очень важно его происхождение. Мы мотыль вообще не даем.

The Hope пишет:
А про ваших сорокупутов я читала в блоге. Безумно интересно!

Спасибо Сейчас мне не до блога - Басик болеет. Очень надеюсь, что он пошел на поправку, но в любом случае до выздоровления далеко...

The Hope пишет:
Очень жалею, что имея возможность, не забрала сразу птицу к себе.

Не вините себя. Главное, что теперь птичка с Вами, и выглядит она, кстати, вполне счастливой

МаринКа62 · 2017-01-09 13:41:17

Добрый день! Я совсем не обиделась. Правда. Никакой грубости в Вашем ответе не увидела.

Мне кажется, что у Вас девочка. У меня есть возможность сравнить самца и самку. Дора, на мой взгляд, девочка.

Касаемо львинки. Я своих долго приучала. Сначала вообще не брали. Зато сейчас едят с удовольствием. Предпочитают мелку львинку. Тоже с нетерпением ждём когда львинка у Сергея опять будет.
Яйца бражника берём для того, чтобы гусенички выводились. Яиц в упаковке гораздо больше, чем гусениц. Так что выгоднее брать яйца.

Еще даю своим муравьиные яйца. Весной будем заказывать новую партию. Если хотите, дам на пробу Доре. У меня еще есть, могу поделиться. Понравится, закажем.

Ягоды мои дрозды тоже очень плохо едят. Но я с упорством маньяка кладу ягоды каждый день. И выбрасываю каждый вечер. Хорошо едят зелёный салат. Режу его полосочками. Как маленькие гусенички получается. Кладу по горсти. Съедают всё.

Владимир Филатов · 2017-01-09 13:52:11

МаринКа62 пишет:
Ягоды мои дрозды тоже очень плохо едят.

Какая насекомоядная птица променяет червячка на ягодку?

OlaKiev · 2017-01-09 18:13:47

Красавица Дора ))) Привет, The Hope, я рада, что ты представила свою красавицу-пташку всем нам Она, действительно, хороша! В купалке - прелесть! Да везде она прелесть! Хохолок - класснючий!

А лапка, где кожица слезла как бы - там ничего не нарастает новое? Внизу похоже на чешуйки линьки, а вот такой длинный кусок на самой лапке - не знаю. Может, точно линька? Попробу

МаринКа62, вот ты, кажется, нам и про Друзю "напророчила" по узору на грудке, что Друзя девочка! А мы не верили пока первое яйцо в гнезде не увидели!

Владимир Филатов пишет:
Какая насекомоядная птица променяет червячка на ягодку?

Я так завидую, по-белому, конечно, тем, у кого птички едят ягоды! Наша Друзя вообще их не ест, НИКОГДА! Ни летом, ни зимой, ни осенью; ни свежие, ни мороженые; ни в кусках, ни измельченные. Разве что из интереса, вечером, на диване попрыгает и съест каааапельку яблока, да и то, тоже пережевывать приходится, уж простите за подробности. Но иначе не ест вообще! Салат тоже обожает, но от него помет - вода водой. Мы не даем. Все лето и осень - одуванчики, а сейчас даем травку пророщенную. Соскучится по травке - будет есть. А салат пока не даем.

Вот я по мысли Надежды тоже думала не давать ничего - вот и ягоды поест. И то же самое с мешанкой - поэкспериментировать, поскольку наша ее не ест вообще, если дать хоть немного червяков. Но я так и не поняла, что же должно быть ОСНОВНОЙ пищей в рационе домашнего дрозда - мешанка + насекомые или насекомые + мешанка? То есть, стоит ли ограничивать в насекомых ради мешанки? И можно ли чередовать - день через день?

Львинку наша сначала полюбила, потом забросила. Иногда я предлагаю ей резаную - она съедает. И только светлую. Сейчас у нас львинки нет. А всех почерневших мы уже две порции скормили нашим уличным синичкам. Кстати, опарышей они не едят - ни с подоконника, ни с рук в парке. А вот куколок опарыша улепетывали на раз-два! А Друзя предпочитает живых опарышей, а если куколок - то исключительно светлых.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

OlaKiev пишет:
Может, точно линька? Попробу

*** ой, не на то нажала, и сообщение отправилось )))

Попробуй рассмотреть поближе, может, смазать чем-нить, Пантентолом, например, чтобы не пересыхало. Но это пусть спецы скажут. Хотя, думаю, что Пантенол вреда не принесет. Попробуй в ванночку при купании добавить чаек - ромашку, календулу.

sokol · 2017-01-10 12:28:26

Добрый День всем! насчет ягод- Сенечка ел ягоды мятые, в первое время дабавляла сахар. Типа варенья неваренного, постепенно сахар убрала, ягоды остались, лопал хорошо. Рябина, брусника, малина, черника,клубника, разомну в мисочке. Остались еще мешки замороженных... Синичаны тоже ягоды не жалуют, но я как и Марина выкладываю. В них засовываю фобиков белых. Хоть каплю ягод, но получают. Удачи и здоровья

The Hope · 2017-01-10 14:59:39

Весной будем заказывать новую партию. Если хотите, дам на пробу Доре. Понравится, закажем.

Я думаю, что понравится, но подожду до весны. Обязятельно буду заказывать. Сейчас пусть ест то, что есть. Летом хочу уехать к морю на пару недель, Дорку оставлю на соседей. Вот львинка и яйца больше для их удобства - вряд ли они выдержат наплыв сверчков, мух, гусениц))

Хорошо едят зелёный салат. Режу его полосочками. Как маленькие гусенички получается. Кладу по горсти. Съедают всё.

Я побаиваюсь с салатом. Летом Дорка пару раз подавилась листьями одуванчика - кусок торчал изо рта, пришлось ловить и вытаскивать. А мелко нарезанный она не признаёт. Нравиться самой трепать. Так что обходимся огурцом. Иногда запаренным изюмом и курагой.

OlaKiev пишет:
Попробуй смазать чем-нить, Пантентолом, например, чтобы не пересыхало. Но это пусть спецы скажут. Хотя, думаю, что Пантенол вреда не принесет. Попробуй в ванночку при купании добавить чаек - ромашку, календулу.

Там не пересушено, чешуек нет. Правда, похоже на линьку, но я не знала, что в таких местах она быват. А вот мазать - это надо ловить. Пару раз прокатит, а потом Дорка вообще ко мне подходить перестанет. Пока не крайний случай - подожду.
У нас сейчас какая-то новая ступень - периодически, если я ложусь досыпать после кормёжки, Дорка приносит мне в кровать огнёвку или сверчка, чтобы съесть его рядом))) Видимо, в другом месте не так вкусно)) И не поёт, если я лежу. Стоит встать с постели - сразу трели, переливы, журчания...

The Hope · 2017-01-11 14:11:08

А вот и наши песенки))
Почему-то на стационарном компьютере очень плохо слышно, даже если включить через хорошую аудиосистему, а вот на телефоне или планшете звук просто супер!

Тут я случайно "поймала". Ходила себе, разговаривала что-то под нос, а получилась - песня
https://www.youtube.com/watch?v=SrZfSdI4HWc&t=54s

Тут далеко снимала. Боялась спугнуть.
https://www.youtube.com/watch?v=jfZoGogU5uw

А здесь мы уже целенаправленно на камеру "работаем". И поза, как на сцене
Фокус навёлся на 18 секунде.
https://www.youtube.com/watch?v=UEBt4k3Kpbk

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
А так мы "дерёмся".
https://www.youtube.com/watch?v=edDtSDLLatE

gorigor · 2017-01-11 14:23:47

The Hope
очень милая птичка, особенно когда дерется

OlaKiev · 2017-01-11 16:58:20

The Hope пишет:
если я ложусь досыпать после кормёжки, Дорка приносит мне в кровать огнёвку или сверчка, чтобы съесть его рядом)))

Оооо, точно, как и у нас! По утрам обязательные процедуры: сначала докунять/догреться радом на подушке, а потом принести червяка и съесть рядом, хорошо, что хоть это не на подушке, а просто - рядом: )

The Hope пишет:
разговаривала что-то под нос, а получилась - песня

Ах ты ж моя хороооошая! Какая милота! Песня - хоть куда! Наша тоже так поет. Правда, мы это называем "бормотание" А так - песни очень похожи, правда, у Дорки немного поярче. Мы так близко снять не смогли - она стесняется и тут же прекращает, как только видит, что публика вся внимание!

А вот драк и нападений Друзька просто так не устраивает. Только если возится с зофобасом, а тут я делаю поступательные движения в ее сторону - тогда она бросает червяка и пытается напасть, типа защищает добычу, хотя только что я ей ее и принесла же

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
И, кажется, судя по песне, что Дора таки Дора, а никакой не Дорофей Я, правда, не знаю, как поют мальчики-выкормыши - вроде птица может на распеться в неволе, даже если и мальчик. А наши певчие девчонки вон вовсю стараются, но с закрытым клювиком! Так что песня все равно отличная!

Зябочка Пуся · 2017-01-11 18:30:44

Дорка лапуська такая . Так бы и потискала .

OlaKiev пишет:
Я, правда, не знаю, как поют мальчики-выкормыши - вроде птица может на распеться в неволе, даже если и мальчик. !

Ещё как распеваются ! Я уже с ужасом жду конца января .

OlaKiev · 2017-01-11 18:53:29

Зябочка Пуся пишет:
Ещё как распеваются ! Я уже с ужасом жду конца января .

Зябочка, чего ж это с ужасом? Мы вон так надеялись, так надеялись, что Друзя распоется вовсю, а она только бормочет!
"Это "ти-тю" у них песней зовется"

Зябочка Пуся · 2017-01-11 19:28:14

OlaKiev пишет:
Зябочка Пуся пишет:
Ещё как распеваются ! Я уже с ужасом жду конца января .
Зябочка, чего ж это с ужасом?

Да потому , что - глохнем мы ! А Пусянь на плече любит жить . Так прям в ухо . Это вам ни девичье "тю-тю-тю" .

AnnaNova · 2017-01-12 11:19:53

Как здорово Дорочка поёт! Разнообразные такие звуки.
А наша певчая дроздушка Киса только "пи-пи-пи" выдаёт, как мышка

OlaKiev · 2017-01-12 11:29:49

AnnaNova пишет:
А наша певчая дроздушка Киса только "пи-пи-пи" выдаёт, как мышка

Наша тоже тихонечко очень поет, и только наедине Но у нее звуки еще, кроме "ти" - "тю" - в целом выходит что-то типа: ти-ти-тю-ти-тю-тю-ти-ти-тю )))) У Доры и горлышо работает хорошо, видно, как звуки в нем "ходют" )) А у нашей горлышко только чуть-чуть выдает, что Друзя бормочет.

The Hope · 2017-01-12 15:59:35

OlaKiev пишет:
Наша тоже так поет. Правда, мы это называем "бормотание" А так - песни очень похожи, правда, у Дорки немного поярче. Мы так близко снять не смогли - она стесняется и тут же прекращает, как только видит, что публика вся внимание!

У нас бывает и громче, прям во весь голос. Соседи через стенку иногда слышат. Но это если меня рядом нет, надо, чтобы я была на кухне или в ванной и оттуда разговаривала. Вот в таких случаях мы поём в голос.

А вот драк и нападений Друзька просто так не устраивает.

Ха. Иногда мне кажется, что у меня не птица, а собака злобная)) Стоит только показаться голым ногам - Дорка теряет контроль)) Нужно бежать. Мне нужно бежать. Пяткам достаётся ого-го. И больно как долбит!
А уж если, не дай Бог, с утра из-под одеяла торчат пальцы - она их будет клевать, пока видит. Причём нападает в прыжке, размахивая крыльями. А когда я убираю ноги под одеяло - громко возмущается. Что-то вроде "вить-вить", звонко так, голосисто. Внучка птеродактиля..
Я только мечтаю, чтоб она села на грудь или на коленки. Не ласковая у меня пташечка

Зябочка Пуся пишет:
А Пусянь на плече любит жить . Так прям в ухо . Это вам ни девичье "тю-тю-тю" .

И об этом мечтаю. Везунчики))

AnnaNova пишет:
А наша певчая дроздушка Киса только "пи-пи-пи" выдаёт, как мышка

Как и положено леди)) У меня хулиганьё растёт.

OlaKiev · 2017-01-12 16:21:09

The Hope пишет:
с утра из-под одеяла торчат пальцы - она их будет клевать, пока видит

Смотри, вот в данной теме в сообщении #12 от innochka есть кое-что про нападения на руки/ноги. Может, у Доры те же тайные желания и она тоже, как и чудо-сорочонок, сама "творец своего счастья"? Я, правда, че-та забросила тему и так и не уточнила у innochka, что значат ее слова - что Кайт сам нападает? Но не из праздного любопытства и ради игры, а в поисках того самого... (о чем стесняемся сказать)?

МаринКа62 · 2017-01-12 16:32:36

The Hope пишет:
У нас бывает и громче, прям во весь голос. Соседи через стенку иногда слышат.

Вполне возможно, что я ошибаюсь и Дора мальчишка. Мой ЛедиНец очень громко поёт, выдаёт очень красивые трели. Так что очень даже возможно, что Ваши мечты скоро сбудутся. Мой ЛедиНец уже тоже запел. Так что весна уже в пути, я точно знаю.
А у Тишуни горлышко "ходит", а песенки не слышно. Совсем шепотом поёт моя девочка.

Я своим птицам включала пение лесных птиц. Для обучения.

OlaKiev · 2017-01-12 17:37:34

МаринКа62 пишет:
Я своим птицам включала пение лесных птиц. Для обучения.

Ага, мы ж тоже Друзе постоянно включали пение птиц, разные варианты. Она при этом еще любила посидеть на клавиатуре ноутбука, прямо перед экраном, где листики-травки на видео шевелятся. Потом Друзя снесла нам яичек, и мы поняли, что концертов нам не слыхать

Вот певчие дрозды в клетке поют. Первое видео - там не ясно, выкормыш это или нет. Наша Даша там, кстати, похоже, негодующий комментарий написала

Так вот, Певчий дрозд песня

Кстати, у этого человека, судя по видео, много клеток с певчими дроздами. Вот на этом видео дрозд-самочка. Видно, что она возится с чем-то - то ли с пищей, то ли гнездо собирается строить, в то время как вокруг - целый дроздиный оркестр звучит!

А еще у него в канале есть видео, где родители-снегири в клетке кормят снегирят! Наверное, он серьезный любитель, а то и профи!

(The Hope, прости, пожалуйста, за офф-топ, но не удержалась!)

А в этом видео написано, что поет дрозд-выкормыш. Разница слышна, по-моему. Песня не такая яркая, как на первом видео, но это точно не бормотание - птиц поет красиво, и такие трели выводит, старается!

Дора, я так понимаю, старше Друзи даже. Мне кажется, что если не распелись они до таких песен до сих пор, то придется нам услаждать свой слух их милым ти-тю-тю-тиканьем

Владимир Филатов · 2017-01-12 17:47:35

Дрозды дроздам рознь...
Рябинники птицы колониальные, им без надобности иметь яркую, громкую песню.
А родовую песню (бормотание) одинаково хорошо знают и исполняют, и самцы, и самки. Поэтому у них, у выкормышей, это далеко не главный отличительный признак.

OlaKiev · 2017-01-12 18:24:06

Владимир Филатов пишет:
А родовую песню (бормотание) одинаково хорошо знают и исполняют, и самцы, и самки. Поэтому у них, у выкормышей, это далеко не главный отличительный признак.

Ну, да, уж мы убедились Мы ж все равно считали Друзю мальчиком - вот просто верили, что это ее бормотание и есть та самая песня, что просто не распелся еще наш певец. До самого последнего момента, когда она даже уже гнездо начала строить, все еще сомневались - ведь и самцы принимают участие в строительстве! Правда, я думала - начнет ли он без самочки сам строить гнездо, тем более - в неволе? Так что наш метод "анализа" оказался, поневоле, самым верным.

А насчет отличительных признаков по пению. Бормотание удается одинаково хорошо и самцам, и самкам, а вот пение - исключительно самцам, так? То есть, самочка не будет петь ярко ни при каких условиях, верно?

Владимир Филатов · 2017-01-12 18:32:20

OlaKiev пишет:
То есть, самочка не будет петь ярко ни при каких условиях, верно?

Верно для большинства певчих птиц.
У врановых, снегирей, воробьев и некоторых других, одинаково хорошо поют и те и другие, ну почти...

OlaKiev · 2017-01-13 14:27:16

В то же время, если птица-выкормыш в неволе не поет - вовсе не значит, что это НЕ самец?

Пытались много раз найти информацию о том, как отличить самку от самца певчего дрозда. На сайте т.н. ловчих пишут, что практически никак. Там публика, я так понимаю, ловит птиц (это отдельная тема), но подход у них во многом основан на богатом опыте. Пишут, что разве что имея перед глазами и самку, и самца.

Мы же исходили из этого описания (не энциклопедия, но все ж "высший разум" )

Татьяна 7 лет назад
Высший разум (169201)
У певчего дрозда желтоватые горло и грудь и беловатое брюшко покрыты темно-коричневыми пятнами. Самка похожа на самца, молодых же отличают пятна на спине. Самец отличается от самки более крупными размерами.

Самец всегда более коренастый, чистый пером, имеет более массивную голову. Грудь у самца чисто белого цвета, как и брюшко, а пятна-капли распределены равномерно и почти не перекрывают друг друга. У самки же на груди окрас несколько рыжеватый, а пятна, находя одно на другое, образуют линии и кажутся ярче. Кстати, поначалу этот как бы более яркий наряд самок вводил в заблуждение и меня. При выявлении самца следует обратить внимание и на горло птицы. Если смотреть на голову дрозда сбоку, то у самки линия клюва переходит в горло без преломления, а у самца имеется небольшой излом. И в природе и в клетке самец держится выше на ногах, вытягивает шею, топорщит перья на голове, тревожно потряхивает крыльями.

Броским отличительным признаком птиц, по которому их можно узнать в полете, является коричневато-желтый испод крыльев.

У нашей Друзьки из этих признаков было 50/50: Друзя любит вытягиваться, даже вся, не только шею; постоянно топорщит хохолок, любит встряхивать крыльями. Еще ж и топтала руку в детстве (правда, это они так все маленькие самоутверждаются). А вот капельки на грудке - про них, кажется, нам Марина говорила тоже - нам казались то четко раздельными, то образующими собой линии. И клювик - смотря что считать изгибом. У Друзи есть фото, где клюв четко прям, а есть и вроде как с изгибом. Просто тема не Друзина, поэтому здесь размещать не буду

Владимир Филатов · 2017-01-13 18:09:50

OlaKiev пишет:
Там публика, я так понимаю, ловит птиц (это отдельная тема), но подход у них во многом основан на богатом опыте. Пишут, что разве что имея перед глазами и самку, и самца.

Правду пишут...
Отличить самца от самки очень сложно, а с учетом того что у всех разрозненных популяций есть свои морфологические особенности, совсем незначительные, но тем не менее способные ввести в заблуждение даже профессионалов, настоящие птицеловы ловят певчих дроздов исключительно по голосу!
Самки-то никому не нужны...

OlaKiev · 2017-01-13 18:22:58

Владимир Филатов пишет:
настоящие птицеловы ловят певчих дроздов исключительно по голосу! Самки-то никому не нужны...

Да-да... именно вот эта фраза - ловить по голосу - там постоянно и фигурирует. Подход корыстный с точки зрения именно пения. Птицы - источник песни. Но пишут о них с любовью, мечтаниями и трепетом. И со знанием дела вроде

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Хотя, если честно, я прочла первых пару страниц, а там в теме 45. На 45-й прямо научная статья!

Владимир Филатов · 2017-01-13 18:45:39

Надо будет почитать.
Я сам ловил все виды обитающих у нас дроздов...

The Hope · 2017-01-14 09:48:07

Ого, как много всего...

На самом деле мне всё равно - самец или самочка, главное - чтоб здоровая птичка была. Тут у меня просто любопытство.

У меня вот ещё вопрос возник к знатокам - подскажите, пожалуйста:

Мухи. Как правильно ими кормить?

Я читала (да и мне говорили), что их замораживают порционно, примерно по 10-15 штук и утром, после нескольких минут естественной разморозки, отдают птице. И, если она не съедает всё количество - оставшиеся выбрасывают. Вроде как потом, долго лежащих дохлых мух - нельзя.
У меня это происходит таким образом - я банку с живыми мухами ставлю минут на 10 в морозилку, чтоб мухи уснули, потом обрываю им по 1 крылу (живодёрка) и бросаю в клетку, на пол. Где-то от 10 до 30 мух за раз. Они потом просыпаются и - живые. И Дорке весело - корм шевелится, и мне хорошо - по квартире не разлетятся.
Так у меня начинается каждое утро вот уже почти месяц.
А как остальные это делают?

OlaKiev · 2017-01-14 13:26:36

The Hope пишет:
На самом деле мне всё равно - самец или самочка, главное - чтоб здоровая птичка была.

Конечно, это главное! Но важно об этом хотя бы догадываться в весенний период, если птичка вдруг начнет с тобой заигрывать! А ты говоришь, что она таки заигрывает? И чтобы быстренько пресечь любые поползновения в сторону строительства гнезда и яйцекладки. Поэтому тут надо быть начеку. Вот мы обожглись на этом деле, теперь знаем. А то я раньше где-то прочла, то если, мол, самочке не видеть рядом самца, то и тяги к яйцекладке не будет. Но это, оказывается, лишь одно из прочих условий.

The Hope пишет:
потом, долго лежащих дохлых мух - нельзя.

Да, я не раз читала, что после разморозки ЛЮБЫХ насекомых долго держать для птицы нельзя. Наша замороженных не ест, никаких.

The Hope пишет:
от 10 до 30 мух за раз

О, нормально! Приятного аппетита Дорке! Мы тоже попытались, было, мух выводить, тем более что это несложно, но наша капризница тоже их есть перестала наотрез. Раньше хватала живых - ей интересно было именно схватить и съесть. Крылья не отрывали. И лапы у сверчков тоже Она, когда ела и тех, и других, то съедала все подчистую, за лапами отлетевшими в сторону при разделке возвращалась и доедала. А теперь - если не ест, то не ест вообще!

Я мух подкармливала тоже, тут вроде Игорь писал об этом. Мяска им туда, творожка кусочек, меда можно капнуть, листик с водой. Возня, конечно Но главное, чтобы птичке было вкусно и полезно!

The Hope · 2017-01-14 15:06:18

Вот и мы замороженных не едим((
Видимо, придётся мучаться, каждое утро отрывая мушкам крылышки))

OlaKiev · 2017-01-14 15:30:13

The Hope пишет:
придётся мучаться, каждое утро отрывая мушкам крылышки))

Можно еще мучиться (совестью по большей части), слегка их придавливая. Они, правда, после такого могут отойти и еще взлететь, смотря как надавить. Со сверчками то же самое, как ни сжимается при этом сердце! Я у них прощения прошу.

Igor S · 2017-01-14 17:45:37

The Hope пишет:
Мухи. Как правильно ими кормить?

Я делаю так: мух ставлю в холодильник (не морозильник!) минут на 10-20 (некритично, можно и полдня держать - ничего плохого им не делается). Они засыпают. Потом руками беру по одной и даю. Когда мухи начинают просыпаться, опять ставлю в холодильник. Нам проще, потому что сорокопут может съесть штук 5 мух за раз, не больше.
Басику мы сейчас даем мух исключительно с пинцета, т.к. он боится рук. А Чики берет прямо с рук. Некоторые мухи умудряются удрать, и мы потом ловим их по всей квартире
Мух можно подкормить (я уже писал), но это если есть большой энтузиазм и охота поразвлекаться
Замороженных насекомых не даем.

The Hope · 2017-01-14 18:20:24

Igor S пишет:
Потом руками беру по одной и даю... сорокопут может съесть штук 5 мух за раз, не больше.

Не, у меня нет времени их по одной скармливать. Я иногда ухожу на работу на целый день, и поэтому просто засыпаю в клетку горсть уснувших, без одного крыла, мух. В течение дня они просыпаются и подогревают интерес Дорки в плане охоты и еды))

Igor S пишет:
Некоторые мухи умудряются удрать, и мы потом ловим их по всей квартире Мух можно подкормить (я уже писал), но это если есть большой энтузиазм и охота поразвлекаться

Да, тоже стала кормить. Чуть яблока, чуть творога, каплю мёда. Но это не от энтузиазма и уж тем более не для развлечения)) пару раз слишком долго обрывала крылья, несколько мух проснулось раньше времени, ну, и улетели.
А ещё я периодически нахожу бабочек огнёвки. Дорка не успевает слопать, они уползают и окукливаются где-то. А мне потом на моль аплодировать приходиться.
Раз вообще проснулась с криком - по мне полз сверчок. Наверное, Дорка накануне принесла в кровать съесть, упустила в одеяле а я и не увидела. А утром он выбрался и нашёл меня. Вернее - мою руку. Вот я орала спросонья)) думала - таракан или паук.

Igor S · 2017-01-14 19:29:25

The Hope пишет:
Раз вообще проснулась с криком - по мне полз сверчок.

А мы недавно обнаружили червяка зофобаса, ползущего вверх по стене в спальне. Этого зофобаса днем раньше я давал Басику, но тот его покусал и выронил, и зофобас исчез. Но ведь какой живучий! На следующий день лез, как ни в чем не бывало.

Ну и жуков зофобаса мы несколько раз находили. Если личинка сбежит, она залазит где-то в укромное место, куклится там и превращается в жука. Одного жука жена с перепугу убила тапком, не разобравшись, но после этого такое больше не происходит.

А еще Чики, увидев сбежавшего жука (черного), схватила его, помяла и выбросила. Наши птички черных жуков не едят - только белых свежевылупившихся. Но поохотиться на что-то движущееся Чики никогда не против. А поняв, что жук несъедобный, она его выбросила. Так вот, я взял этого жука, осмотрел - у него оказалась прокушенной одна половинка надкрылка. Сильно прокушенная, прямо вмятина. Но я посадил этого жука к собратьям, и он прожил вполне счастливо несколько месяцев

The Hope · 2017-01-15 19:09:15

Я тут копалась на форуме и нашла интересную информацию по соотношению БЖУ насекoмых
Vardan пишет http://ptic.ru/forum/download.php?aid=2521 пост #30
По соотношению кальций/фосфор в организме птицы дозировка должна быть минимум 1:1, а в идеале 2,1:1, то есть - кальция всегда должно быть больше, чем фосфора. В противном случае впоследствии начнутся проблемы со здоровьем, скажется и на перьях, и на скелете... А у нас уже больше 2-х месяцев в питании превалирует фосфор.
Судя по тому, как плохо естся мешанка с творогом - я вообще не уверена, что хоть крупинка творога попадает в организм! А кроме творога других источников кальция нет. Скорлупу не едим.
У меня паника!
Всё таки дополнительный кальций нужен?
Опытные люди - ау! Подскажите!

Может, костную муку попробовать?
Ещё нашла добавку Calci-Lux (от фирмы Орлюкс) содержит лактат кальция и глюконат кальция, два кальциевых соединения, которые могут без проблем усваиваться и к тому же растворяться в воде. Цена запредельная...
Может, кто-то пробовал?

The Hope · 2017-01-15 19:43:44

Вот ещё кое-что интересное начитала.
Лучше всего, как известно, кальций усваивается в коллоидной (или растительной) форме
На первой ступени "пьедестала почёта" по содержанию кальция стоят:

-Крапива Urtica dioica,
-Портулак Portulaca oleracea,
-Салатный цикорий Cichorium endivia,
-Сельдерей пахучий Apium graveolens,
-Пекинская капуста Brassica rapa,
-различные сорта салата латук Lactuca sativa,
-салатный цикорий Cichorium endivia,
-ясколка Cerastium,
-свёкла Beta vulgaris,
-шпинат Spinacia oleracea,
-брокколи Brassica oleracea,
-зелень горчицы Brassica juneca,
-зелень и корнеплоды репы и турнепса Brassica rapa

Информация, конечно устаревшая, но вдруг актуальная?
Или у меня паранойя развивается?

sokol · 2017-01-15 21:18:14

Добрый День всем! The Hope, попробуйте давать желток вареный. Мои едят хорошо. йогурт попробуйте выставить, кидайте в него мучника. А скорлупу я сушу, в кофемолке мелю и в гастролиты добавляю, копаются, наверно, что-то попадает в рот...Больше ни чего на ум не приходит. А еще мучнику и фобикам толченую скорлупу сыплю. Мне продавец насекомых посоветовал. Говорит они скорлупу едят и становятся более наполненные кальцием.Хотя фобиков белых даю только Вжику, Он на балконе весь день. Орехи и фобиков только ест.В доме творог, желток клюет и йогурт клюет.

The Hope · 2017-01-15 23:47:34

sokol пишет:
Добрый День всем! The Hope, попробуйте давать желток вареный. Мои едят хорошо. йогурт попробуйте выставить, кидайте в него мучника. А скорлупу я сушу, в кофемолке мелю и в гастролиты добавляю, копаются, наверно, что-то попадает в рот...Больше ни чего на ум не приходит. А еще мучнику и фобикам толченую скорлупу сыплю. Мне продавец насекомых посоветовал. Говорит они скорлупу едят и становятся более наполненные кальцием.Хотя фобиков белых даю только Вжику, Он на балконе весь день. Орехи и фобиков только ест.В доме творог, желток клюет и йогурт клюет.

Да, он есть в рационе. В мешанке, которая с каждым днём естся всё хуже и хуже. Но ведь желток - это тоже жиры. В желтке содержится около 80% фосфора от всей массы яйца и нет кальция. А у нас получается очень сильный перевес именно в сторону фосфора.
Ни мучника, ни зофобаса мы не едим.
Зофобаса боимся, а мучника заменили огнёвкой. По питательности то же самое.
Вот про йогурт я ничего не слышала, что можно.
У меня сегодня голова кругом - на работе делать нечего, читаю форум. Столько информации... Допускаю, что в какой-то момент произошёл перегруз и мозг перестал правильно воспринимать данные.
Или я просто себя накручиваю, пытаясь восполнить пробел жизни без птицы.
Вообще уже ничего не знаю((

Зябочка Пуся · 2017-01-16 00:40:50

The Hope пишет:
...Вот про йогурт я ничего не слышала, что можно.

Я вот тоже , читаю и мучаюсь . Если у птиц непереваримость молочных продуктов , то как же им йогурт давать . У меня Пусянь так смотрит в рот , чтобы стянуть оттуда чего-нибуь . И йогурт бы облизал , тока не дають .

Владимир Филатов · 2017-01-16 01:01:11

Зябочка Пуся пишет:
Если у птиц непереваримость молочных продуктов , то как же им йогурт давать

Так же как творог и простоквашу.
Только учесть надо, что йоргут должен быть живой!
У птиц не усваивается лактоза, принято так считать...
Впрочем, это не мешает использовать продукты молочного происхождения даже в профессиональном птицеводстве.
Содержание лактозы в молоке 4,7%, в йоргуте 3,4%, в твороге 2,5...
Но ведь молоко это не только лактоза, это масса полезнейших белков, жиров, микро и макроэлементов, полезных бактерий...
У всех животных и у человека тоже разные показатели усваиваемости лактозы.
Поэтому самый верный способ проверить как птица переносит лактозу - дать ей её!
Ничего страшного не произойдет, даже если у птицы 100%-ная непереносимость.
Дайте птице кефир или простоквашу и наблюдайте за пометом.
Если помет резко изменится, в худшую сторону, то да, лучше отказаться от таких продуктов и искать полноценные заменители.

Зябочка Пуся · 2017-01-16 01:20:49

А что такое - "живой йогурт " ? Пусяшка с удовольствием трескает свеженький творожок , т.к. он был в "детской каше" , мешанке , то я ему даю . А Таська - трусишка ещё , боится , но ОООчень хочется принять во всём участие .

Владимир Филатов · 2017-01-16 01:41:10

Зябочка Пуся пишет:
А что такое - "живой йогурт "

Это йогурт с живыми бактериями которые сделали его из молока.
Магазинные йогурты, в большинстве своем лишены этого качества.

Igor S · 2017-01-16 10:35:47

Я периодически засовываю часть таблетки глюконата кальция внутрь зофобаса и даю птичкам. Надеюсь, что таким образом кальций попадает в организм. Не знаю, как оно на самом деле.

Наталья Рысь · 2017-01-16 11:57:24

The Hope пишет:
Вот ещё кое-что интересное начитала.
Лучше всего, как известно, кальций усваивается в коллоидной (или растительной) форме
На первой ступени "пьедестала почёта" по содержанию кальция стоят:

Отвечу с точки зрения медицины. Наиболее оптимальным препаратом кальция считается карбонат кальция. Он усваивается на 98%. Это обычный мел. Препараты из карбоната кальция быстрее всего справляются с дефицитом кальция. Далее идут такие формы как лактат кальция, цитрат кальция, и хуже всего усваивается глюконат кальция. В последнее время появились новомодные тенденции в виде коллоидного кальция, но это никак не оправдано с точки зрения доказательной медицины. На форуме рекомендуют сепию, толченую скорлупу. Попробуйте закрепить в клетке кусочек мела или ту же сепию, использовать сухие минеральные смеси в отдельной емкости, емкости с толченой скорлупой - если у птицы есть дефицит кальция - она сама начнет это активно использовать. Беременные тоже, не зная о недостатке кальция, едят штукатурку, пока не проверят уровень кальция и не получат нормальные препараты. А растения - это не выход в отношении восполнения недостатка кальция. Его содержание в растениях ничтожно мало.

Владимир Филатов · 2017-01-16 12:09:08

Наталья Рысь пишет:
А растения - это не выход в отношении восполнения недостатка кальция. Его содержание в растениях ничтожно мало.

Абсолютно верно!

The Hope · 2017-01-16 14:05:29

Наталья Рысь пишет:
Попробуйте закрепить в клетке кусочек мела или ту же сепию, использовать сухие минеральные смеси в отдельной емкости, емкости с толченой скорлупой - если у птицы есть дефицит кальция - она сама начнет это активно использовать.

Всё это есть. И мела кусок, и минеральные смеси отдельно, и толчёная скорлупа... Даже подложка в клетке из песка для птиц. Смешиваю крупный и мелкий. Никакого внимания!
Значит, по мнению птицы, у неё нет недостатка? А что, если она ошибается? Так же, как когда хочет кексика или картошки?
В рационе, кроме творога, нет больше продуктов с кальцием((

Наталья Рысь · 2017-01-16 15:38:32

На мой взгляд в минеральной смеси есть все, что нужно. Как говорится, Ваше дело предложить, дело птицы воспользоваться Вашим предложением.

Igor S · 2017-01-16 15:44:43

У нас тоже птички совершенно равнодушны и к мелу, и к толченой скорлупе. Правда скорлупу мы добавляем в мешанку.

Наталья Рысь пишет:
Наиболее оптимальным препаратом кальция считается карбонат кальция. Он усваивается на 98%. Это обычный мел.

Наталья Рысь пишет:
хуже всего усваивается глюконат кальция.

Во как! Получается таблетки глюконата кальция совершенно бесполезны? Но ведь их назначают и людям, и птицам. Можно об этом подробнее? А также про то, стоит ли людям заменять глюконат кальция обычным мелом.

Наталья Рысь · 2017-01-16 16:44:59

Igor S пишет:
Получается таблетки глюконата кальция совершенно бесполезны? Но ведь их назначают и людям, и птицам. Можно об этом подробнее? А также про то, стоит ли людям заменять глюконат кальция обычным мелом.

На самом деле современные тенденции таковы: наиболее эффективными считается сочетание карбоната кальция с витамином Д3. Чтобы не быть голословной, посмотрите на состав препарата Никомед Д3 - флагман препаратов кальция. Раньше, лет 10-20 назад такое сочетание считалось недопустимым, так как все боялись отложения солей кальция в почках и других признаков гиперкальциемии. Сейчас доказано, что употребление суточной дозировки кальция в сочетании с витамином Д3 не приводит к побочным эффектам. Глюконат кальция - препарат из прошлого. От него все отказались, применяют только внутривенно, так как он не вызывает некроза тканей при внутривенном введении. Попробуйте ради интереса попить месяц глюконат кальция, а затем какой-нибудь из препаратов, содержащий карбонат кальция с витамином Д3. Вы сами сразу почувствуете разницу в состоянии ногтей, волос.
Но если колоть в фобасов - то глюконат кальция вполне хорош.

Igor S · 2017-01-16 17:16:06

Я прошу прощения за оффтоп, но мне все равно непонятно.

Наталья Рысь пишет:
Но если колоть в фобасов - то глюконат кальция вполне хорош.

Вы имеете в виду ампульный глюконат? Если да, то на этом форуме ветврачи назначают его с большой осторожностью. Или осторожность здесь излишняя?

И по поводу мела. Если мел добавлять внутрь зофобасов, это будет нормально? Есть ли в этом смысл?
Еще: как узнать, требуется ли птичке кальций?

Наталья Рысь · 2017-01-16 17:43:27

Igor S пишет:
Вы имеете в виду ампульный глюконат? Если да, то на этом форуме ветврачи назначают его с большой осторожностью. Или осторожность здесь излишняя?

Игорь, что касается птиц, то здесь, действительно, лучше спросить ветеринаров. Я только могу вычислить дозу элементарного кальция, который попадет внутрь зоофобаса, если Вы мне скажете сколько миллилитров ампульного глюконата кальция помещается в зоофобаса. Зная суточную потребность птицы в кальции, можно сравнить полученную цифру с суточной потребностью и узнать, достаточна ли доза кальция. Но, скорее всего, только завтра. Сейчас убегаю.

Igor S пишет:
И по поводу мела. Если мел добавлять внутрь зофобасов, это будет нормально? Есть ли в этом смысл?

Честно говоря, не представляю каким образом можно поместить мел в зоофобуса. Лучше использовать ампульные готовые растворы кальция.

Igor S пишет:
Еще: как узнать, требуется ли птичке кальций?

Это тоже не ко мне. Я могу только сказать как сказывается дефицит кальция у людей.

Igor S · 2017-01-16 17:55:35

Наталья Рысь,
Спасибо.

Наталья Рысь пишет:
Честно говоря, не представляю каким образом можно поместить мел в зоофобуса.

Запросто Разрезаем зофобаса пополам, выдавливаем немного "крема" (освобождая место) и вталкиваем (напр. пластмассовой палочкой диаметром 2.5-3мм) кусочек мела. Есть ведь мел не только порошковый, но и кусковой. Вот его и используем. Я сейчас то же самое делаю с таблеткой глюконата кальция. Мел уже приготовил - следующую порцию попробую с мелом.
Еще вариант: берем кусочек мяса (диаметром примерно 3мм), обваливаем его в порошке мела и вталкиваем внутрь зофобаса.

Владимир Филатов · 2017-01-16 18:11:08

Игорь, я вот не понимаю зачем колоть зофобаса?
Почему такая уверенность в нехватке кальция?

Где птица берет кальций в природе? Вот с этого надо начать.
Основным поставщиком кальция для дроздов являются беспозвоночные, главным образом сухопутные моллюски.
Сепия, мел, насекомые, толченая скорлупа - этого должно с избытком хватать.
Зачем еще что-то выдумывать без медицинских показаний?
С кальцием, как и с другими макроэлементами - что перебор, что недобор - плохо.

Igor S · 2017-01-16 18:47:22

Владимир Филатов пишет:
Игорь, я вот не понимаю зачем колоть зофобаса?

Да это я на своей волне. Басику ведь назначали глюконат кальция, даже ампульный (причем несколько ветврачей независимо друг от друга). Правда я так и не понял, почему назначали. Вот это я бы и хотел выяснить, причем узнать, как определять, что есть недостаток кальция.
А вопрос появился потому, что у хозяйки темы появились сомнения в том, что птичке хватает кальция.

Владимир Филатов пишет:
Сепия, мел, насекомые, толченая скорлупа - этого должно с избытком хватать.

Если птичка не желает есть сепию, мел, мешанку (в которой это всё есть), как быть? Вот я так понимаю, что у Дорки с этим проблемы - она капризничает в еде (как и наш Басик - он за последний месяц мешанки съел наверное пару шариков, вот и приходится добавлять необходимые компоненты в то, что он хоть как-то ест - в зофобас).

Владимир Филатов · 2017-01-16 18:58:30

А почему она обязана это есть? Кто так решил?
Если не ест, значит нет надобности.
Конечно если в кормах вообще отсутствуют необходимые элементы, то надо как-то их восполнять.

Но как узнать, что необходимо? Развернутый анализ крови?

По моему лучше сбалансированный корм и правильное содержание.

The Hope · 2017-01-16 18:59:56

Igor S пишет:
у хозяйки темы появились сомнения в том, что птичке хватает кальция.

Сомнения появились из-за таблицы соотношения витаминов в насекомых. Преобладание фосфора и недостаток кальция.

Владимир Филатов пишет:
Сепия, мел, насекомые, толченая скорлупа - этого должно с избытком хватать.

А если это не съедается? Слежу за этим очень тщательно, но всё остаётся в нетронутом виде.

Igor S пишет:
Если птичка не желает есть сепию, мел, мешанку (в которой это всё есть), как быть? Вот я так понимаю, что у Дорки с этим проблемы - она капризничает в еде (как и наш Басик - он за последний месяц мешанки съел наверное пару шариков, вот и приходится добавлять необходимые компоненты в то, что он хоть как-то ест - в зофобас).

Ну да, всё верно.
Как узнать правильную дозировку, не дожидаясь последствия нехватки кальция (помёт, скелет, оперение, настроение, активность и т.д.) без консультации врача, основываясь только на таблице питательности насекомых в рационе?

Igor S · 2017-01-17 10:31:37

Владимир Филатов пишет:
По моему лучше сбалансированный корм и правильное содержание.

Конечно лучше. Но в домашних условиях это сложно сделать, тем более, когда нет разнообразия насекомых.

The Hope пишет:
Как узнать правильную дозировку, не дожидаясь последствия нехватки кальция (помёт, скелет, оперение, настроение, активность и т.д.) без консультации врача, основываясь только на таблице питательности насекомых в рационе?

Видимо никак Тем более, что кальций может плохо усваиваться (из-за особенностей или болезни конкретной птицы), и тогда для лучшего усвоения кальция даже назначают витамин Д (нашему Басику назначали).
Впрочем, может кто-то что-то посоветует...

Владимир Филатов · 2017-01-17 11:06:26

Igor S пишет:
Конечно лучше. Но в домашних условиях это сложно сделать, тем более, когда нет разнообразия насекомых.

Да, легче все-таки наладить правильное питание...

Igor S пишет:
для лучшего усвоения кальция даже назначают витамин Д (нашему Басику назначали).

Вообще-то витамин Д3 должен обязательно быть.
Творог богат и кальцием и витамином Д.
Обязательно морковь, не отжатая! И тоже с творогом... без жиров морковь давать бессмысленно.
Ну и без насекомых тоже никуда не деться...

Наталья Рысь · 2017-01-17 14:05:15

Igor S пишет:
Вы имеете в виду ампульный глюконат? Если да, то на этом форуме ветврачи назначают его с большой осторожностью. Или осторожность здесь излишняя?

Игорь, добрый день.
Нигде не нашла норму потребления кальция на 1 г веса птицы.
Поэтому пересчитала человеческую норму – 1000 мг кальция на 70 кг веса в сутки.
1000 мг – 70000 г
Х мг - 1 г, Х=0,015 мг/1 грамм веса птицы.
На 20 грамм веса птицы (как вашей) суточная норма элементарного кальция составит 0,3 мг.
Далее считаем содержание элементарного кальция в 1 мл 10% раствора глюконата кальция.
В 1 мл содержится 0,1 г глюконата кальция. Учитывая, что содержание кальция в глюконате равняется 9%, в 1 мл ампульного раствора содержится 0,009 г или 9 мг.
Нам нужно ввести суточную норму 0,3 мг кальция.
9 мг – 1мл
0,3 мг – х мл, х = 0,03 мл ампульного раствора глюконата кальция.
Инсулиновым шприцом можно отмерить только 0,3 мл. Значит 0,3 мл можно вводить в червяка не чаще, чем 1 раз в 10 дней. Либо развести ампульный раствор глюконата кальция в 10 раз.
Далее рассчитываем содержание кальция в 1 таблетке глюконата кальция. 1 таблетка содержит 500 мг глюконата кальция, или 500*0,09=45 мг элементарного кальция. 45 мг элементарного кальция птице весом 20 г должно хватить на 45 мг/0,3 мг = 150 дней.
Но это так. Чисто теоретический расчет.
По поводу витамина Д. В педиатрии считается, что если ребенок 20 минут в день провел на открытом воздухе в солнечную погоду, то дозу витамина Д он получил. В холодную погоду у него должно быть открыто лицо и кисти в течение 20 минут.

Igor S · 2017-01-17 14:05:57

Владимир Филатов пишет:
итамин Д3 должен обязательно быть.
Творог богат и кальцием и витамином Д.
Обязательно морковь, не отжатая! И тоже с творогом... без жиров морковь давать бессмысленно.
Ну и без насекомых

Щас иду фаршировать зофобас творогом с морковью Правда сок частично вытечет, но надеюсь, что-то останется.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
Наталья Рысь, спасибо! Я этот расчет сохраню у себя. Очень полезный рассчет. Правда еще непонятно, как проверить усвояемость кальция организмом. Ведь если кальций слабо усваивается, то его нужно больше (ну либо больше видамина Д).
По поводу ампульного глюконата. Все-таки я доверяю вет. специалистам на этом сайте, которые считают, что его следует принимать только по назначению. Это опасный препарат. Мы пропили его один раз 5 дней.

Владимир Филатов · 2017-01-17 14:15:23

Наталья Рысь пишет:
По поводу витамина Д. В педиатрии считается, что если ребенок 20 минут в день провел на открытом воздухе в солнечную погоду, то дозу витамина Д он получил.

Этот вопрос даже не обсуждается...
Солнечные ванны или спец. птичьи лампы это обязательный элемент содержания птицы.

The Hope · 2017-01-17 17:51:45

Не отжатая морковь?! А я всегда отжимала... И на всех форумах, в составе механики, пишут - отжать. Если оставить её с соком, то в холодильнике она через 2-3 дня "слюнявится". Птица уже фукает на неё..
Хотя Дорка и на отжатую фукает. Раскидает из кормушки по всей клетке, яйцо выберет, а остальное не ест. Зараза вредная.
Лампа у нас есть. Настоящая, птичья))) На 3 часа каждый день.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
В составе мешанки. Извините, пишу с телефона, не заметила автозамену.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Наталья Рысь
Спасибо за расчёт!

Владимир Филатов · 2017-01-17 20:28:55

The Hope пишет:
на всех форумах, в составе механики, пишут - отжать.

Да пишут такое, а причина проста - чтобы мешанка не была слишком влажной.
Морковный сок. сам по себе, кладезь витаминов! Грех эти витамины сливать в помойку...
Рекомендуют еще и отжимать как можно сильнее... Но тогда от моркови останется одна лишь клетчатка, которая птицами не усваивается, а нужна лишь для нормальной перестальтики кишечника.
Так почему не совместить полезное с полезным?
Я так поступаю уже больше 50-ти лет, птицам нравится.

Наталья Рысь · 2017-01-17 22:45:05

Наталья Рысь пишет:
Препараты из карбоната кальция быстрее всего справляются с дефицитом кальция. Далее идут такие формы как лактат кальция, цитрат кальция, и хуже всего усваивается глюконат кальция.

Прошу прощения, что ввела в заблуждение. Перечитала еще раз информацию по коррекции дефицита кальция. Препараты кальция сравниваются по процентному содержанию кальция в соли и по биодоступности. Вот нашла такое сравнение по биодоступности (всасыванию) по солям железа. Источник достоверный: журнал "Лечащий врач". Биодоступность убывает в ряду: кальция лактат-глюконат- лактат - цитрат - карбонат. Т.е. глюконат по биодоступности вполне хорош, а то, что в нем минимальное содержание кальция - для дозирования птицам тоже плюс.
P.S. Просто наc по-другому учили, сори

Дашулька · 2017-01-18 09:49:49

OlaKiev пишет:
Наша Даша там, кстати, похоже, негодующий комментарий написала

Ой,было дело))) это я вся в хлопотах о Патеньке была и грустила по Варюше. Грустно было. Насчёт привередливости, птички правда,ничем не хуже нас,выбирают что повкуснее,не всегда полезное

The Hope · 2017-01-23 10:49:07

А у нас прогресс!
Дорка начала есть ягоды. Размороженные и не все, конечно, но уже радует.
Попробовала оставлять ей на столе в блюдце, когда ухожу на работу, вишни без косточек, клубнику, малину, ежевику, чернику.
Предпочтение было отдано вишне.
Прихожу вечером домой - весь пол на кухне в красных разводах. И, самый ужас - белая скатерть на столе. Моя прекрасная, белая, дорогая скатерть... тоже вся в вишнёвых полосках(((
Радует только то, что хоть вишни мы начали лопать.
Остальные ягоды не заинтересовали.

Хотела попробовать по совету Игоря колоть соком зофобасов, но ведь надо сначала птицу приучить к этим монстрам.. У меня не получилось. Ноль внимания. Какое там колоть соком!
Так что если кому надо 100 грамм свежих фобиков - с удовольствием отдам!

А ещё Дорка стала жирной. Кажется, я перекармливаю её насекомыми. Понятно, что объестся она не может, но при ограниченной квартирой подвижности она жиреет.
Прощупала киль - с трудом нашла. Да и раздвигая пуховую подушку на пузе и боках чувствуется такая мягкая прослойка под кожей.
Садить на диету? Уменьшить количество насекомых? Но вроде перед летом так не делают. Читала у кого-то, что с конца января наоборот надо усиленно кормить насекомыми.

Вес у нас сейчас 76-78 грамм.
В в августе было 56 грамм.
А ровно год назад - почти 40.

Мне казалось, что 56-60 грамм - это норма. Судя по Википедии. Но смутило, что у OlaKiev Друзька весила больше. Хотя, при комнатном содержании..

OlaKiev · 2017-01-28 19:18:22

The Hope пишет:
Владимир Филатов пишет:

Сепия, мел, насекомые, толченая скорлупа - этого должно с избытком хватать.

А если это не съедается? Слежу за этим очень тщательно, но всё остаётся в нетронутом виде.

У нас то же самое. НИ РАЗУ Друзя не клюнула ни сеппию, ни мелок для птиц, ни скорлупу! А когда у нее была яйцекладка - то истощение было из-за нехватки кальция. Одно яйцо было мягким. Но я и тогда, и сейчас, кроме таблетки глюконата в мешанку, еще и терла ее в нашу червячью присыпку.

Сейчас в нашу присыпку я добавляю и скорлупу (на кофемолке), и птичий мелок с сепией (тру на терке), и те же таблетки глюконата, плюс карсил, плюс дрожжи. Раньше еще был цамакс. Во всем этом деле прекрасно обваливаются опарыши. Иногда они там ползают всю ночь, так что и едят, наверное. В подвесной кормушке. Правда, я думаю, что такую смесь нужно часто менять, поскольку все лекарственные средства, возможно, теряют свои свойства от взаимодействия с воздухом. Так что я готовлю такой порошок, держу его плотно закрытым в баночке и насыпаю свежий Друзе. Иногда она опарышей обтирает - бросает их вниз и там елозит туда-сюда, пока они не оботрутся. Но иногда и лопает - так что, надеюсь, ей попадают эти добавки! Кто не ест опарышей - можно попробовать других ползающих - у кого что любимое. И мучники, и зофобасы, особенно линялые, тоже прекрасно в этой смеси обваливаются.

The Hope пишет:
Не отжатая морковь?! А я всегда отжимала...

Ага! Я тоже отжимала! Но, оказывается, не так страшна неотжатая морковь, как неотжатый творог! Я вот позавчера сделала прекрасную мешанку, отжала морковку не очень - прочтя здесь рекомендации Владимира (хотя раньше тоже отжимала вовсю, по рецепту с нашего форума). И мешанка все равно была рассыпчатая, за счет добавленной скорлупы и дафнии. А в самом конце я добавила творог, который якобы "рассыпчатый", и я его даже отжимала, а он, елы-палы, всю мою мешанку превратил в кучу комков!!!

The Hope пишет:
ведь надо сначала птицу приучить к этим монстрам.

У птицы пристрастия/страхи меняются регулярно. У нашей, конечно, есть ВСЕГДА ЛЮБИМЫЕ одни и те же насекомые: опарыши, зофобасы - раньше только резаные, сейчас только линялые! - и мучники. НО! Бывало, что она воротила клюв от сверчков, и мы их выпускали в природу! А теперь Друзя их ест с удовольствием! То же самое - с огневкой. Сначалла - полный игнор, я вернула девушке всех гусениц. Сейчас - сначала игнор, потом распроба, потом - с писком и хохолком за добавкой! Так что ты пока не выбрасывай их, дроздишка должна их полюбить - они же вкусные Попробуй их порежь на кусочки, попробуй дать линялого - поэкспериментируй. Правда, зофобасы жирноваты вроде как, так что потеря, наверное, не велика, если Дорка их все же не съест. Но ты все равно попробуй еще, покорми зофобасов чем-нибудь вкусненьким! Резать не бойся! Сначала - голову, потом - на маленькие кусочки оставшуюся часть, чтобы "крем" можно было легко достать. Когда-то Друзя ТОЛЬКО резаных ела, причем я ей еще этот "крем" доставала сама! А сейчас хватает линялого кабана и тикает с ним подальше, чтобы никто не отобрал, и попробуй подойди к ней в этот момент!

Владимир Филатов пишет:
Солнечные ванны или спец. птичьи лампы это обязательный элемент содержания птицы.

Да, как хорошо, что мы, наконец, купили Друзе лампу! У Друзи в теме напишу о наших наблюдениях.

Очень-очень рада за Дору, что она стала есть ягоды! Наша попробовала малину - и то, надо было ее выковыривать, каждую малининку, и бегать за Друзей, чтобы она клюнула.

Скатерть, конечно, жаль, но все равно за Дорку рады А пятна от любых ягод можно вывести, если обильно облить их крутым кипятком. Не знаю, как насчет давних пятен, но свежие уходят на раз-два! Попробуй!

The Hope пишет:
смутило, что у OlaKiev Друзька весила больше.

Ну, Друзя - не норма и не показатель. Возможно, что и мы перекармливаем немного. Но вот как раз по Википедии, и не только в Вики, но и на других сайтах в описании певчего дрозда, я прочла - чему весьма удивилась, ибо в два раза разнится вес! - что масса певчего дрозда составляет, цитата, 55-100 г. Так что наш вес 77-78 сочла в пределах нормы Дорка весит столько же! Понятно, что они не летают совсем в квартире. Но когда Друзя по вечерам начинает скакать по клетке перед сном - я себя успокаиваю, что она так физкультурой занимается

Igor S · 2017-01-28 21:28:08

The Hope пишет:
Хотела попробовать по совету Игоря колоть соком зофобасов, но ведь надо сначала птицу приучить к этим монстрам

А у Вас только крупные? Мелких нет? Поменяйтесь с кем-нибудь (в Москве не проблема - на этом форуме есть люди из Москвы) или попросите (для пробы) несколько мелких - сантиметра три длиной. Ну или мучника. Потом дождитесь, пока они полиняют - они станут белые и мягкие. В таком виде птички обычно их лучше едят, чем когда червяки коричневые и твердые. Для того, чтоб зофобас перелинял, нужно подержать его несколько дней на сухом корме, а потом обильно добавить тертую морковку.

Кстати, наши птички едят резанных зофобасов, но Дорке это ни к чему, если у нее вес выше нормы. Нужно видимо нажимать на ягоды. Проблемы с похудением я лично не вижу - уменьшить кол-во жирного корма (смотрите у каких насекомых много жиров) и постоянно давать ягоды. Если птичка будет голодной - станет есть ягоды.

Вот у нас другая проблема - наши птички не набирают вес, хоть чем их корми. Может оно и нормально, а я просто хочу иметь толстых птичек

The Hope · 2017-02-05 00:09:58

Igor S пишет:
А у Вас только крупные? Мелких нет?

А я не знала, что они ещё по размерам отличаются...

Igor S пишет:
Поменяйтесь с кем-нибудь (в Москве не проблема - на этом форуме есть люди из Москвы) или попросите (для пробы) несколько мелких - сантиметра три длиной. Ну или мучника. Потом дождитесь, пока они полиняют - они станут белые и мягкие. В таком виде птички обычно их лучше едят, чем когда червяки коричневые и твердые. Для того, чтоб зофобас перелинял, нужно подержать его несколько дней на сухом корме, а потом обильно добавить тертую морковку.

Ага, пробовала линялых, но огнёвка предпочтительнее. Полный игнор на зофобаса.

Igor S пишет:
Кстати, наши птички едят резанных зофобасов,

Я попробовала. Раза 3. Разрезала ножницами фобаса пополам, подавила рвотные позывы, напихала в фобаса творога. Дорка всё это время наблюдала. Причём, как мне показалось, в её взгляде явно читалось недоумение, типа - ты чего делаешь, достань огнёвки! А потом, когда я предложила ей фаршированного чевляка червяка - сделала "фу" и улетела. Ну, в принципе, я бы тоже сделала "фу".

Igor S пишет:
толстых птичек

The Hope · 2017-02-05 00:55:08

OlaKiev пишет:
И мучники, и зофобасы, особенно линялые, тоже прекрасно в этой смеси обваливаются.

У меня не обваливаются(( Да и к тому же Дорка, прежде чем съесть, как будто "пережёвывает". И вообще всё осыпается...

OlaKiev пишет:
Да, как хорошо, что мы, наконец, купили Друзе лампу!

Дорка вообще не поняла инфракрасную лампу. Шарахнулась от неё, что аж я испугалась. пыталась приучить - включать на непродолжительное время, включать издалека, включать над купалкой - паника. Оставила эту затею. Лампа лежит без дела.
Причем есть такая, "теплая", но с обычным светом. Почему-то не привлекает. Тоже лежит без дела.
Только Аркадия лояльно воспринимается.

OlaKiev пишет:
Очень-очень рада за Дору, что она стала есть ягоды!

Сглазила я Дорку. Ягоды надоели через дней 10. Как и яблоки, как и огурец. Думаю завести традесканцию - обычную, зелёную. Вдруг повезёт.
Летом посажу дома клевер и одуванчики.

OlaKiev пишет:
А пятна от любых ягод можно вывести, если обильно облить их крутым кипятком. Не знаю, как насчет давних пятен, но свежие уходят на раз-два! Попробуй!

Я, видимо, опаздала. Кипяток не помог. Пятна стали синими и скатерть пока лежит на балконе. Жалко выбросить.

OlaKiev пишет:
когда Друзя по вечерам начинает скакать по клетке перед сном - я себя успокаиваю, что она так физкультурой занимается

У меня, слава Богу, Дорка сама в клетку идёт вечером спать. Никаких скаканий, сразу тихо и спокойно. С ужасом вспоминаю её перелёт на юг и с таким же ужасом жду весенней миграции
Тогда Дорка успокаивалась только после купания. Причём надо было поплескать рукой в её бассейне, она сделает 33 круга вокруг, потом ещё минут 10 плескалась, потом я ждала около часа, чтоб она просушилась и только потом - спать. Это был кошмар!
Не помогал и слабый ночник. Всё равно летела.
Потом, методом тыка, пришли к тому, что сразу после купания надо гасить все посадочные огни - опускать жалюзи на окнах, чтоб свет с улицы не мешал, выключать ночник и все-все лампочки - микроволновка, холодильник, часы и так далее. Полная темнота была залогом споконой ночи, без перелётов. И да, я не боялась, что она куда-нибудь сорвётся и ударится - сплю я очень чутко, каждый шорох слышу.
Ой, что будет ближе к лету...

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
А в плане "физкультуры" - я иногда гоняю её по квартире, якобы поймать хочу. Не даю ей спокойно сесть. Вот она летает! Но, как только открывает клюв (запыхалась), я прекращаю. Иначе будет сиднем сидеть и только песни орать. Она даже к клетке, поесть, идёт пешком из комнаты на кухню. Вообще не любитель в воздух подниматься.

Igor S · 2017-02-06 11:07:45

The Hope пишет:
А я не знала, что они ещё по размерам отличаются...

Маленькие - те, которые еще не выросли. Продавцы обычно ждут, когда зофобас станет длиной 5 см. Но вот мы разводим сами, и можем навыбирать даже пятимиллиметровых Впрочем, наших птичек зофобасы длиной меньше 2 см не привлекают.

The Hope пишет:
Разрезала ножницами фобаса пополам, подавила рвотные позывы, напихала в фобаса творога. Дорка всё это время наблюдала. Причём, как мне показалось, в её взгляде явно читалось недоумение, типа - ты чего делаешь, достань огнёвки! А потом, когда я предложила ей фаршированного чевляка червяка - сделала "фу" и улетела. Ну, в принципе, я бы тоже сделала "фу".

Резать можно простым ножом. Держать пинцетом и резать.
Вообще-то у нас только Басик ест фаршированных зофобасов. Чики предпочитает просто резанных. Ну и еще она любит просто потерзать живого зофобаса, но потом бросает. Целиком заглатывает очень редко. Обычно может отрывать по кусочку, держа зофобас в левой лапке (правая у нее плохо работает с детства).
Так что, если Дорка не ест фаршированных - вряд ли ее удастся приучить. А вот если найти маленьких (зофобасов или мучников), то есть шанс. Сначала давать живых, а когда привыкнет, можно шприцевать соком ягод. Но конечно не факт, что Дорка захочет, особенно при наличии любимой огневки.
А может попробовать огневку шприцевать соком?

The Hope пишет:
Дорка вообще не поняла инфракрасную лампу. Шарахнулась от неё, что аж я испугалась. пыталась приучить - включать на непродолжительное время, включать издалека, включать над купалкой - паника.

У нас Басик любит сидеть под лампой, причем независимо от температуры в комнате - даже при +27. А вот Чики к лампе совершенно равнодушна и за всю свою жизнь пока ни разу под ней не сидела.

The Hope пишет:
С ужасом вспоминаю её перелёт на юг и с таким же ужасом жду весенней миграции

Не факт, что она опять захочет "лететь". Не все домашние птички "летят" каждый раз. От чего это зависит - не знаю. Но вот наши птички редко это делают. Я методом тыка установил, что в период перелета нужно включать слабую подсветку, направив свет в противоположную от клетки сторону и включив таймер до 3:00. Хотя тонкости наверное индивидуальны для каждой птицы.

The Hope · 2017-02-13 10:54:25

У нас перекосило клюв

Заметила сегодня утром. Клюв до конца не закрывается, в анфас похожа на клеста.
До этого были маленькие выщербленки, с двух сторон, на верхней части, ближе к кончику. Я хз их происхождение... И вот, пришёл день, когда выщербленки стали чуть больше и в какой-то момент нижняя часть встала в эту ямку, как в пазы.

Причём клюв хороший, ровный, одинаковые верхняя и нижняя часть. Никогда его не подрезали.
Выбоинки по форме - треугольник, широкой частью к низу, примерно по пол-миллиметра. Почти у кончика клюва, где-то 2-3 мм до конца. При таком положении невозможно подпилить (на мой взгляд), так как придётся равнять с нижней частью, а там - язык.

Подскажите - что делать? У Дорки изо рта маленькие кусочки, которые она берёт с рук - вываливаются.
Боюсь, что дальше верхний кончик просто обломится((

Или создать тему в ветеринарке?

Владимир Филатов · 2017-02-13 10:55:42

Нужны фотографии.

The Hope · 2017-02-13 11:08:40

Владимир Филатов пишет:
Нужны фотографии.

Да, в среду сделаю. Пока на работе, прихожу поздно.

sokol · 2017-02-13 15:47:20

Добрый День всем! The Hope, я всем своим ногти, клювы подстригаю. Обратите еще внимание на Доркины коготочки. Вдруг девочке уже ходить трудно. Коготочки могут быть колесом...Сделайте фоту и их. Удачи и здоровья

The Hope · 2017-02-13 15:54:40

sokol пишет:
Добрый День всем! The Hope, я всем своим ногти, клювы подстригаю. Обратите еще внимание на Доркины коготочки. Вдруг девочке уже ходить трудно. Коготочки могут быть колесом...Сделайте фоту и их. Удачи и здоровья

Не-не, за ногами смотрю, обрезаю сразу, как только вижу, что лапа не плотно соприкасается с ровной поверхностью.
Как раз на прошлой неделе была очередная стрижка.

sokol · 2017-02-13 20:47:07

The Hope, так же и клювик придется ровнять потихоньку наверно. У моего Гари, ворона,постоянно с клювом проблемы, слежу, только повело-ровняю.Удачи!

The Hope · 2017-02-13 20:58:36

sokol пишет:
The Hope, так же и клювик придется ровнять потихоньку наверно. У моего Гари, ворона,постоянно с клювом проблемы, слежу, только повело-ровняю.Удачи!

А как это делать?
С крупными птицами мне относительно понятно, а вот с мелкими... Это же такой стресс для малышки!

Сегодня начиталась в интернете - там и мазать дня 2-3 вазелином для размягчения, и постепенно подпиливать, и чего-то ещё. Короче - ужас полный. Дорка с ума сойдет, если я её так часто ловить буду для процедур. Она и так во время подрезки когтей, если это затягивается, начинает с открытым ртом сипеть, чувствую в ладошке, как её сердечко колотится. Прям самой больно становится.

Сегодня сделаю фотографии. Хоть и поздно приду, но - сделаю. Она всё равно меня встречать будет. Всегда летит навстречу из клетки, когда входная дверь открывается.

The Hope · 2017-02-14 00:39:19

Ну наконец-то (выдохнула)...
Я почти вскипела от усилий, почти взорвалась, пытаясь вставить фото. Получилось.

Дабы не листать тему тему - повторюсь.

Перекосило клюв.

Заметила сегодня утром. Клюв до конца не закрывается, в анфас похожа на клеста.
До этого были маленькие выщербленки, с двух сторон, на верхней части, ближе к кончику. Я хз их происхождение... И вот, пришёл день, когда выщербленки стали чуть больше и в какой-то момент нижняя часть встала в эту ямку, как в пазы.

Причём клюв хороший, ровный, одинаковые верхняя и нижняя часть. Никогда его не подрезали.
Выбоинки по форме - треугольник, широкой частью к низу, примерно по пол-миллиметра. Почти у кончика клюва, где-то 2-3 мм до конца. При таком положении невозможно подпилить (на мой взгляд), так как придётся равнять с нижней частью, а там - язык.

Подскажите - что делать? У Дорки изо рта маленькие кусочки, которые она берёт с рук - вываливаются.
Боюсь, что дальше верхний кончик просто обломится((

Или создать тему в ветеринарке?

Вот фотографии. Заловила нечаянно Дорку))) Она поиграться с моими пальцами, а я её аккуратненько так ладошкой сверху и накрыла))
Быстро (слово не существует) она даже не обиделась.

Не знаю, насколько кликабельны будут картинки, потому заранее извиняюсь за возможно плохое качество.
До сих пор удивляюсь, как мне удалось загрузить фотографии в самый первый раз.

И так - что делать с клювом?

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Нифига они не кликабельны.. Руки - крюки.

МаринКа62 · 2017-02-14 01:10:27

The Hope пишет:
И так - что делать с клювом?

Подравнять. И всё будет нормально. У моего младшенького такое иногда бывает. Ровняю, всё встают на свои места.

The Hope · 2017-02-14 07:58:22

МаринКа62 пишет:
The Hope пишет:
И так - что делать с клювом?
Подравнять. И всё будет нормально. У моего младшенького такое иногда бывает. Ровняю, всё встают на свои места.

А как? Мелкой пилочкой подпилить? Обе части - и нижнюю и верхнюю? Надо ли заранее как-то размягчать?
Сколько это по времени займёт? И главный вопрос - как реагирует птица?

sokol · 2017-02-14 09:40:25

Добрый День всем! The Hope, я ни чего конечно криминального не заметила...Но если еда выпадает,то конечно. Можно наверно и подточить пилкой.Опять же лучше наверно полировочной пилкой, самым абразивным концом... Своим мелким всем откусываю за один "клик", щипчиками маникюрными, такими, называются книпсер, нужные кусочек. Они клювик потом сами обтачивают. Птичку в тряпочку конечно, зафиксировать. я бы так сделала.Удачи и здоровья. Да, Дора очень хороша ТТТ

МаринКа62 · 2017-02-15 13:15:15

The Hope пишет:
А как? Мелкой пилочкой подпилить?

Я маникюрной пилочкой подравниваю. Не металлической. А такой, которой акрил с ногтей спиливают в салонах.

The Hope пишет:
Обе части - и нижнюю и верхнюю? Надо ли заранее как-то размягчать?

Ту часть, которая переросла. Размягчать не надо.
А у вас сипия у дрозда есть в доступности? Мои иногда сами об неё неплохо клювы себе ровняют.

The Hope пишет:
Сколько это по времени займёт? И главный вопрос - как реагирует птица?

Это быстро. Одна тонкость: подпиливать в направлении от основания к кончику. Не по всей длине клюва, конечно, а только отросший кончик. Птице, безусловно, это очень не нравится. Если я делаю это одна, то заворачиваю птицу в полотенце. Не накрывайте полотенцем полностью, птица должна Вас видеть. Потом недолго обижается. Но если вдруг птица после процедуры впала в ступор, брызнете на неё немного воды. Лучше из пульверизатора. Птица начнет чиститься и быстрее отойдет от стресса.

The Hope · 2017-02-16 15:15:27

МаринКа62 пишет:
то заворачиваю птицу в полотенце.

Заворачивать вместе с лапами? Или только, чтоб крылья были зафиксированы?

МаринКа62 · 2017-02-16 16:40:32

Я с лапами заворачиваю.

OlaKiev · 2017-02-16 19:12:19

The Hope пишет:
Летом посажу дома клевер и одуванчики.

О, мы тоже думали про одуваны! Только надо тему изучить - сколько одуванчики могут дать "приплода"? Или вырвал и все? Тогда надо в поле жить Мы сейчас даем пророщенную травку. И в мешанке она же. И шпинат - он, правда, тепличный, но и салат-то тепличный. Только от салата понос дикий, а от шпината - все ок!

Igor S пишет:
наших птичек зофобасы длиной меньше 2 см не привлекают.

Друзя тоже не ест мелких, а вот мучника, наоборот - хватает чуть ли не 5-мм! И сверчков - только мелких! Хотя прибить крупного зофобаса - не легче, чем крупного сверчка! Но фобика долбит, а от сверчка - шарахается!

The Hope пишет:
У нас перекосило клюв

Ой! Это на тени от клюва типа дыра между нижним и верхним? По виду вроде бы, действительно, по длине одинаковы, а вот эта выщерблина... Я пробежалась по поиску - много тем про проблемы с клювом у попугаев. Начиная от клещей, заканчивая нехваткой витаминов. Не хочу тут каркать (не в обиду милым воронам ) - но ты бы тоже пару-тройку тем прочла - тебе на месте видней, похожие симптомы или нет.

МаринКа62 пишет:
А у вас сипия у дрозда есть в доступности? Мои иногда сами об неё неплохо клювы себе ровняют.

Наша никогда сепию не клевала! У нее тоже клюв периодически отрастает, но она его, как правило, сама каким-то образом обтачивает. Она часто любит лупасить монетками или другими мелкими детальками о разные предметы. Типа как в природе дрозды улиток разбивают о камни. Так вот, подозреваю, что именно в этот момент она клюв и оббивает. А раньше любила - о, ужас-ужас! - по плите прыгать, и там она колотила клювом и грызла решетку. Возможно, тоже клюв себе равняла?

МаринКа62 пишет:
Но если вдруг птица после процедуры впала в ступор, брызнете на неё немного воды. Лучше из пульверизатора.

Мы дуем легонько - она тут же из ступора выпадает Но то, что после пульверизатора начинает чиститься и отвлекается - это интересно, да!

The Hope пишет:
Она и так во время подрезки когтей, если это затягивается, начинает с открытым ртом сипеть, чувствую в ладошке, как её сердечко колотится.

Ой, я вообще удивляюсь, как это можно одному сделать! Мы вон с мужем как раз собираемся сделать Друзе педикюр - никак не отважимся, хотя вчера пришлось ее ловить на ночь. Она так дрыгает ножками - а там же ниточки буквально!

Пусть с клювиком у Дорки все будет хорошо!

Igor S · 2017-02-16 19:45:06

Обрезать клюв и когти намного проще вдвоем. Один держит птичку и сосредотачивается только на ее держании (двумя руками). А второй держит только клюв (одной рукой) и обрезает лишнюю часть (второй рукой). Ну или держит только один палец и обрезает коготь.

The Hope · 2017-02-17 12:08:31

OlaKiev пишет:
Мы сейчас даем пророщенную травку. И в мешанке она же.

Я нашла выход на зиму - накупила традесканции. Обычной, зелёной, без всяких оттенков. На "ура" пошла)). Причём Дорка лопает только ту, что я ставлю на пол. На полках не трогает. Один горшок за 3 дня обглодала до шнурков))
Про то, что можно традесканцию - прочитала здесь.

OlaKiev пишет:
Ой! Это на тени от клюва типа дыра между нижним и верхним? По виду вроде бы, действительно, по длине одинаковы, а вот эта выщерблина... Я пробежалась по поиску - много тем про проблемы с клювом у попугаев. Начиная от клещей, заканчивая нехваткой витаминов. Не хочу тут каркать (не в обиду милым воронам ) - но ты бы тоже пару-тройку тем прочла - тебе на месте видней, похожие симптомы или нет.

Оль, я перелопатила массу информации по клювам. Ничего на подходит. Нет симптомов паразитов. и надклювье не растёт, загибаясь. Ровный, хороший клювик. Эта выщерблена просто стала больше со временем. Сначала, ещё до приюта - была просто маленькая-маленькая, как будто она сама что-то пыталась расколоть и повредила клюв, а вот потом начала увеличиваться.
Я и боюсь подпиливать, так как придётся обе части клюва равнять (ложбинка есть и на нижней части), а из-за положения дыры (слишком близко к кончикам) после подпиливания - части клюва не будут соприкасаться. Рот будет всегда открыт. Не знаю, как быть
Я уже думаю, что и песни её громкие именно из-за наличия этих "воздуховодов".

МаринКа62 пишет:
А у вас сипия у дрозда есть в доступности? Мои иногда сами об неё неплохо клювы себе ровняют.

Есть, конечно. Но интереса она к ней не проявляет.

OlaKiev пишет:
Ой, я вообще удивляюсь, как это можно одному сделать..

Ну, тут легко. Я держу в ладошке так, чтобы её пальчики обхватывали мои пальцы и при этом были прижаты к брюшку, а потом быстро чикаю.

МаринКа62 · 2017-02-17 13:07:15

The Hope пишет:
Не знаю, как быть sad

У моей певчей дроздушки Тишуни клювик всегда немного кривой. Вот именно как у клеста. Но не сильный нахлёст. Ей это жить не мешает, кушает она хорошо. Поэтому не трогаю. У младшего рябинника сильнее перекрещивается клюв, поэтому подрезаю. А у Нельсона вообще надклювье капюшоном нарастает иногда, приходится подпиливать. Смотрите по ситуации.

OlaKiev · 2017-02-17 13:10:39

The Hope пишет:
Я нашла выход на зиму - накупила традесканции.

The Hope пишет:
Про то, что можно традесканцию - прочитала здесь.

О! А то я испугалась, можно ли птицам. Пусть, может, еще кто-нить из опытных форумчан подскажет? А то ведь не все можно из комнатных растений. Если можно - мы тоже попробуем Друзьке, хоть у нас вазоны не водятся

The Hope пишет:
Я и боюсь подпиливать

Мне кажется, что если нижняя и верхняя часть клюва одинакова по длине - а на фотке вроде бы как да - то что, действительно, подпиливать-то? Мне тоже сдается, что получится дыра... Даже не знаю. Может, витаминов подавать - в ветаптеке что-нить поискать.

The Hope пишет:
Есть, конечно. Но интереса она к ней не проявляет.

Наша тоже ни сепию, ни мелки разные - никогда не клевала. Я стала сепию вместе с мелками на терке в порошок растирать - и в нашу смесь. Кстати, не понимаю, почему у тебя опарыши не "обваливаются". Они же липковатые или шероховатые - разные бывают. А если их помыть - то к ним вообще все липнет. Они ползают в этой смеси, и к ним все прилипает. Если птица и обтирает об пол - то часть все равно попадает куда надо!

The Hope · 2017-03-12 23:45:51

Мы полетели...
Причём, летим только если есть хоть малейший свет. В клетке спать перестали совсем. Выхожу из положения выключая все "посадочные" огни. Абсолютная темнота = абсолютное спокойствие.
Зато с утра, с рассветом (после 6.00 утра) начинается кошмар какой... Такого энергичного полёта я ещё не слышала)) Да-да, именно не слышала. Прямо хлопки крыльями.
Короче - летим.
Надеюсь, что в этот раз не долго.

Igor S · 2017-03-13 10:54:45

The Hope пишет:
Мы полетели...
Причём, летим только если есть хоть малейший свет. В клетке спать перестали совсем. Выхожу из положения выключая все "посадочные" огни. Абсолютная темнота = абсолютное спокойствие.
Зато с утра, с рассветом (после 6.00 утра) начинается кошмар какой...

Как интересно. У каждой птички какие-то свои особенности. Наши, если летят, то делают это до 03:00. Позже не летят никогда. Сейчас у нас "летит" Чики. И очень похоже, что ей тоже лучше, чтоб была темнота. Но тут особенности. Во-первых, мы держим подсветку из-за Басика, т.к. ему видимо страшно, и без нее у него сильные беспокойства. Подсветка сейчас выключается автоматически в 02:20. Однако этой ночью я (плохо сплю) обнаружил следующее: Чики прыгала по клетке примерно с 23:00 до 01:30, потом утихла, а когда подсветка выключилась - она снова стала "лететь". Пришлось встать, включить свет в корридоре секунд на 20 - Чики успокоилась и была спокойна до утра.
Т.е. получается, что Басику подсветка нужна до 02:20, а Чики хочет сидеть в темноте до 02:00, а позже с подсветкой

OlaKiev · 2017-03-18 14:32:41

The Hope пишет:
Абсолютная темнота = абсолютное спокойствие.

Мы тоже обнаружили эту закономерность,когда Друзя начала вдруг прыгать по ночам среди зимы. Не помню уже точно, когда и как конкретно это было - но точно не вовремя и некстати. Мы чего только не перепробовали, а потом, вопреки всем рекомендациям и правилам, устроили Друзе "темную" - кромешную темноту. Ну, как кромешную - просто закрыли со всех сторон клетку плотным (но не абсолютно непросвечивающимся) покрывалом, и никаких подсветок вокруг! - она успокоилась!

The Hope пишет:
Такого энергичного полёта я ещё не слышала)) Да-да, именно не слышала. Прямо хлопки крыльями.

У нашей было такое по утрам после гнездования - когда она снова хотела гнездиться, а мы не позволяли. Ооооо,,это был кошмар. Друзя просыпалась очень рано, без наших побудок, и начинала носиться по квартире, не прекращая, чуть ли не до обеда, а то и до вечера. А мне только приходилось прятать свою голову - она ж мои волосы пыталась в качестве стройматериала попользовать,, атаковала меня под одеялом на подушке Вот тогда она тоже так летала - рывками, пируэтами,, и брасом, и баттерфляем, и коршуном и крыльями тоже хлопала, как горный орел ))

The Hope · 2017-03-18 21:35:52

А мы, кажется, уже прилетели)))
Кажется - около недели мчали, а теперь всё - дома. Засыпаем в клетке, утром ждём, когда кормильцы проснутся, не поём и не летаем, пока я не встану))) Хорошо-то как

МаринКа62 · 2017-03-21 00:12:06

The Hope пишет:
А мы, кажется, уже прилетели)))

Здорово! Поздравляю! А мы вот еще летим...

The Hope пишет:
Хорошо-то как

Дашулька · 2017-03-21 08:21:16

Скворушки,дроздики,и певчие,и рябинники,уже прилетели!!!

The Hope · 2017-03-22 00:35:11

Дашулька пишет:
Скворушки,дроздики,и певчие,и рябинники,уже прилетели!!!

Мне кажется, что мы о разном прилёте говорим))) И если это так, то вы - счастливый человек!

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Кстати - никому не надо двупятнистых, 300 штук, от 1,5 до 2 см?
Ошиблась с размером, Дорка не ест((
Отдам с удовольствием. Просто так!
Или заморожу. Хотя не факт, что и таких есть будет..

Дашулька · 2017-03-22 06:27:00

The Hope пишет:
Дашулька пишет:
Скворушки,дроздики,и певчие,и рябинники,уже прилетели!!!
Мне кажется, что мы о разном прилёте говорим))) И если это так, то вы - счастливый человек!

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Кстати - никому не надо двупятнистых, 300 штук, от 1,5 до 2 см?
Ошиблась с размером, Дорка не ест((
Отдам с удовольствием. Просто так!
Или заморожу. Хотя не факт, что и таких есть будет..

Доброе утро.Да, я сначала написала о прилёте,не прочитав) а эта тема и мне знакома. У меня Патя (певчий) летел осенью, потом сильно беспокоился ночами от любого шороха,даже бился

OlaKiev · 2017-05-15 21:18:38

Привет!!! Как там Дорка? Чего новенького? Ест мороженое "Сверчок"?

The Hope · 2017-05-18 13:33:18

Привет-привет!
Не, мы замороженное игнорируем. К сожалению..
Я тут львинки на всякий случай наморозила, большая, толстая, белая... Ну вдруг чего? А эта вредина не ест

Слопали мы больших сверчков. Долго ели))

А вообще у нас много изменений! В лучшую сторону)))
Я попозже напишу.
И постараюсь с фотографиями. Очень постараюсь.

The Hope · 2017-05-19 23:28:04

Дорка балдеет на солнышке

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Блин, это какой-то идиотизм...
Ну как я раньше вставляла фотографии? Вроде делаю то же самое, а результат другой
Вообще ничего писать не хочется после такого

OlaKiev · 2017-05-20 00:01:48

The Hope, не психуй, ты што?!?! Я вон лежу тюкаю мизинцем по планшету, а он еще подглючивает, клавиатура уплывает, куча очепяток - а я не рксстраиваюсь и строчу

Скинь просто адрес фотки- текстом - и мы посмотрим на Дорку!

Наталья Рысь · 2017-05-20 00:49:09

В последнее время функционал яндекса сильно ухудшился. Мне тоже пришлось уйти с него и перейти на другой хостинг.

OlaKiev · 2017-05-20 12:20:43

Наталья Рысь пишет:
В последнее время функционал яндекса сильно ухудшился

У нас вон скоро не просто ухудшится, но и ваще прекратится

Дашулька · 2017-05-20 12:26:16

The Hope пишет:
Ну вдруг чего? А эта вредина не ест

Нашему тоже живых подавай.С замороженными сверчками поступала так: давила,перетирала и в мешанки разные. Стандартную,с сайта,Коконя плохо ест, со сверчками два раза съел до конца,потом пресытился,гурман
А второй вариант-это кашка,где вместо яйца и перловки разможенные корма Padowan gran patee insectis, Walman black pellets и Nutribird beo complet,последний,правда,для скворцов и майн,но наш ест пару этих больших шаров в день,помёт с ним стал вообще беспроблемным)

The Hope · 2017-05-20 15:03:45

Нашла в лесу огромную улитку. Прям огромную. Около 5 см в диаметре.
Вот вопрос - отдам птице. Можно ей? Ну, в смысле, без последствий в виде глистов, отрыжки, несварения и т.п.
Или сначала как-то надо вымыть, вымочить, очистить?

The Hope · 2017-05-20 19:24:09

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Наконец-то...
Начнём сначала
Дорка балдеет на солнышке))

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

The Hope пишет:
http://images.vfl.ru/ii/1495297397/a3c9 … 1415_m.jpg

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Наконец-то...
Начнём сначала
Дорка балдеет на солнышке))

The Hope · 2017-05-20 20:59:09

The Hope пишет:
Нашла в лесу огромную улитку. Прям огромную. Около 5 см в диаметре.
Вот вопрос - отдам птице. Можно ей? Ну, в смысле, без последствий в виде глистов, отрыжки, несварения и т.п.
Или сначала как-то надо вымыть, вымочить, очистить?

Рядом - зубочистка

А Дорка вообще не поняла, что это

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

sokol · 2017-05-20 21:37:04

Ха-Ха-Ха, Принесли девочке чудище чуть меньше ее размером- ЕШЬ! Еще и живьем, а то она тебя первая засосет... я так думаю, что эта улитка поселится у вас и получит имя... Удачи вам и здоровья!!!!

OlaKiev · 2017-05-20 21:46:48

Аааааа, какая клаааассная! Дорка в смысле! Отличные фото! Наша не загорает - убегает от солнца! Уля тоже нармалёк! А Дорка ее просто испугалась, мне кажется Я когда-то притащила Друзьке целый кулёк Уль - они как давай в тепле копошиться, оклемались и давай ползать по тазику! Блиииин, такой движняк в ванной пошёл! Я на следующий день их всех в парке выпустила. Сделала им миграцию из одного парка - в другой. Штук 50 сдуру набрала, даже не сообразила, как А Друзька одну клюнула легонько в рожек и отпрыгнула. А Уля спряталась! У нас даже (слово не существует) есть: Уля на бассейн Друзин ползет, а та на нее сверху - ноль на массу.

Но я бы все равно вряд ли ей позволила вот прямо есть эту улитку! Во-первых, мне ее жалко... хотя я уже и сверчкам научилась лапки отрывать и головку придавливать Во-вторых, в них же ж наверняка могут быть глисты - птичке ведь есть чего нямать, зачем ее риску подвергать? Сварить разве что - так тоже зачем Улю убивать ради эксперимента? Еще и красавицу такую!

Кстати, люди дома разводят просто огроомных улиток - человеческую ладонь покрывают собой! Может, это сбежала из дома?

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

sokol пишет:
я так думаю, что эта улитка поселится у вас и получит имя...

Во-во!

The Hope · 2017-05-20 22:24:32

sokol пишет:
я так думаю, что эта улитка поселится у вас и получит имя...

Ага, уже набросала в высокую банку травы. Поселила на балконе. Так сказать - мясо про запас))

OlaKiev пишет:
в них же ж наверняка могут быть глисты

Ну да, вот я и спрашиваю - может, кто знает, как её "почистить"?

OlaKiev пишет:
Может, это сбежала из дома?

Не, вряд ли. Слишком далеко от домов.

OlaKiev · 2017-05-20 23:22:52

Дай ей глистогонное . Я чего-то думаю, что не надо ее Дорке давать - пусть себе живет животинка. У Дорки,,по твоим словам, есть столхко вкусностей! Ну а если так тебе хочптся попробовать - ну, провари, может?

Хотя ж самый интерес посмотреть, как она доставать Улю из раковины будет и разбивать!

Попробуй ей дать маленькую для начала. А то сразу такого зверя

The Hope · 2017-05-20 23:52:13

А я маленьких не видела(( И не находила.
Мне посоветовали добавить сухопутных моллюсков в рацион в середине лета. А я случайно нашла большую улитку...

А ещё мы с удовольствием лопаем мраморных тараканов
туркменские не пошли, а вот мраморные... м-м-м-м)) Судя по Дорке - вкуснямба! И из клетки не выползают. Высыпала штук 30 - и весь день свободна. И они прекрасно уживаюстя со сверчками. В клетке, естественно, в качестве дневного рациона))

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

OlaKiev пишет:
Дай ей глистогонное

А надо заранее давать или после "обеда"?
Мы никогда не пробовали ничего сильнее "Цамакса".

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:

Дашулька пишет:
Нашему тоже живых подавай.С замороженными сверчками поступала так: давила,перетирала и в мешанки разные. Стандартную,с сайта,Коконя плохо ест, со сверчками два раза съел до конца,потом пресытился,гурман
А второй вариант-это кашка,где вместо яйца и перловки разможенные корма Padowan gran patee insectis, Walman black pellets и Nutribird beo complet,последний,правда,для скворцов и майн,но наш ест пару этих больших шаров в день,помёт с ним стал вообще беспроблемным)

Даш, а смысл в мешанке если есть живые насекомые?
Я своей вообще больше мешанку не готовлю.
Выпускаю в клетку сверчков, тараканов, кладу иногда в кормушку огнёвки штук 5 и всё.
Ну и сухой корм. Основной для насекомоядных (Padovan GrandPatee Insectes) и добавки (Padovan Melange Vegetable и фруктово-яичный "Melange fruit"). Его меняю раз в 3-5 дней.

OlaKiev · 2017-05-21 11:23:20

The Hope пишет:
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
OlaKiev пишет:

Дай ей глистогонное
А надо заранее давать или после "обеда"?
Мы никогда не пробовали ничего сильнее "Цамакса".

Это я так попыталась пошутить на самом деле. Ты спрашиваешь: дескать, как обезвредить улитку перед подачей, ведь она может быть заражена. А я типа шучу: проглистогонь её - улитку то есть )))

А птицу глистогонить - это непростая задача. Это всегда удар химии по организму. В этот период птицу нужно поддерживать еще разными лекарствами - и нервную систему, и печень. И чистить потом. Так что лучше не доводить до этого, а предохраняться!

Вот попробуй проварить - думаю, это самый простой способ. А маленькие улитки в парках водятся. Только весна холодная, но в теплые дни они должны уже выползать из-под листьев, на кроне деревьев - у нас в парках их полно. Не совсем маленькие, конечно - но и не гиганты!

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
А "Цамакс" - это добавка, которая абсолютно безвредна. В отличие от всяких глистогонов. Тем более что чистых глистогонных для птиц я не видела - для котов-собак-грызунов. А там ведь дозировки совершенно другие. Для птицы чтобы вычислить дозу, которая будет для нее оптимальной - надо очень аккуратно.

The Hope · 2017-05-21 22:18:54

OlaKiev пишет:
Это я так попыталась пошутить на самом деле. Ты спрашиваешь: дескать, как обезвредить улитку перед подачей, ведь она может быть заражена. А я типа шучу: проглистогонь её - улитку то есть )))

Я настолько серьёзно отношусь ко всему, что касается птицы, что даже шутку не увидела... Ай-яй-яй мне))))

Дашулька · 2017-05-21 22:22:22

The Hope пишет:
Даш, а смысл в мешанке если есть живые насекомые?

,нет,были двупятнистые сверчки,чьих размеров Коконя испугался
Ну,я их и того...измельчила и в кашку.Так пару раз подчистую съел,потом приелся.
А Дора просто восхитительна! Я вообще теперь дроздиками любуюсь,глаз отвести не могу. А ещё заметила,что у неё лапки желтые, у Друзи тоже,а у Пати были розово-серенькие,с полупрозрачными когтями. Вот и думаю,что это,просто особенность в окрасе или возраст? Когда у Доры пожелтели?)

The Hope · 2017-05-22 17:03:41

Дашулька пишет:
А ещё заметила,что у неё лапки желтые, у Друзи тоже,а у Пати были розово-серенькие,с полупрозрачными когтями. Вот и думаю,что это,просто особенность в окрасе или возраст? Когда у Доры пожелтели?)

А я и не замечала.. Кажется, они всегда такими были.

Очень старая фотография. Судя по дате в телефоне - октябрь 2014

Дашулька · 2017-05-23 10:29:48

Ой,какая крошка лупоглазенькая) Всё-таки дрозды-чудо. Тут наблюдала за тёмным птенчиком вчера. Уже смирилась с мыслью,что если он один, то к нам пойдёт жить. Певчие в детстве,как воробушки маленькие, рябинники-толстячки, а этот был как какой-то лягушкорот. Тёмный и расплющенный. Через несколько минут прилетела чёрная дроздиха, запихнула охапку червей в просящий рот я успокоилась, поняв,что место довольно безопасное,даже пересаживать не надо, ведь малыш поскакал, маша крыльями и зависая,за мамой,а та улетела за очередной добычей.

The Hope · 2017-05-25 12:27:52

The Hope пишет:
А вообще у нас много изменений! В лучшую сторону))) Я попозже напишу. И постараюсь с фотографиями.

Ну вот и время появилось, и фотографии я научилась вставлять. Начну!

Дорка "напела" себе новое жилище
Я давно хотела правильную клетку для дрозда, чтоб просторная в длину, да всё некогда было. Вот в марте всё же решилась.
Клетку делала сама!
За основу была взята Ferplast Furet Plus для хорьков. Длина 78, ширина 48, высота 70 см. Подкупила именно длиной (чётко вставала на тумбочку) и высотой бортиков (16 см).
Была куплена практически новой за смешную цену на Авито, продезинфецирована несколько раз!

Чтобы сделать ящичный тип, пришлось купить фанеру. Была куплена влагостойкая ФКМ Ш2 II сорта 6 мм.
Резали сразу в магазине, по моим параметрам.
Хреново было то, что из-за наличия боковых опор у клетки листы фанеры не проходили по толщине. Пришлось стачивать вручную все стороны до 2 мм. И да, про снятие фаски я узнала уже потом

А вот и сам процесс создания "правильной", на мой взгляд, клетки.

Очень понравилось, что можно полностью оставить верх открытым
Я собиралась оббить его изнутри мягкой тканью, но пока не сделала. Потом - обязательно!

Руки из правильного места и определённое воображение порадовали результатом!

Вот так это выглядит сейчас!

Теперь Дорка отрабатывет ипотеку))) Проценты я прошу большие)))

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:
Старая клетка, в принципе, тоже была не маленькая. Но не такая, как мне хотелось.

Тут Дорка только из приюта. Прошлый январь.

Нико и Ко · 2017-05-25 13:53:21

The Hope
Надежда, а как Вы планируете мыть клетку? Фанерки съемные? Очень красиво получилось! Жалко будет, если такая красота попортится. А домик получился большой, просторный, то что нужно для дрозда )))
Увидела у Вас в углу клетки пророщенную травку, если это покупная - не рискуйте! Можете отравить птицу. Лучше самим выращивать.

The Hope · 2017-05-25 15:25:01

Нико и Ко пишет:
The Hope
Надежда, а как Вы планируете мыть клетку? Фанерки съемные?

Самое главное забыла написать... Да клетка очень легко разбирается для мытья.
Можно по отдельности снять каждую сторону (перед этим сняв верхний каркас), а можно одновременно снять всё, что над поддоном, просто подняв. Я с марта ещё не мыла - не вижу грязи. Дорка там только ест и спит.

Нико и Ко пишет:
Увидела у Вас в углу клетки пророщенную травку, если это покупная - не рискуйте! Можете отравить птицу. Лучше самим выращивать.

Ага, было раз 5. Я ещё не знала. Мы её и не ели, к счастью. Она как-то быстро протухала...
Теперь у нас традесканция и салат круглогодично и одуванчики с клевером сезонно.

Нико и Ко · 2017-05-26 09:27:20

The Hope пишет:
Дорка там только ест и спит.

У меня с фанеркой не сложились отношения. Из неё сделаны полочки в клетках. Часто меняю на новые. Фанерка быстро пачкается, плохо отмывается, расслаивается от воды, становится черной от ягод. Надеюсь, Ваши отношения с фанерой будут лучше ))))

The Hope пишет:
Теперь у нас традесканция и салат круглогодично и одуванчики с клевером сезонно.

Про традесканцию не знаю, а салат, клевер и одуваны очень даже хорошо )))

The Hope · 2017-05-26 14:32:36

Нико и Ко пишет:
У меня с фанеркой не сложились отношения. Из неё сделаны полочки в клетках. Часто меняю на новые. Фанерка быстро пачкается, плохо отмывается, расслаивается от воды, становится черной от ягод.

Если взять шлифованную, влагостойкую, высшего сорта, и потолще (от 6 мм) - то полочка прослужит около года. У меня от старой клетки полки почти новые, но не подошли по размеру в новую. Правда, ягоды она на ней не ела. А вот пятна от какашек легко смывались губкой. Не, не расслаивалась. Посмотрим, как с этой сложится.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Нико и Ко пишет:
Про традесканцию не знаю

Я вот тут нашлаhttp://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=352 . И мы прекрасно пережили зиму)))

Владимир Филатов · 2017-05-26 14:45:16

У птиц нет вторых пар крыльев.
На фото мы видим кроющие перья крыла.

The Hope · 2017-05-26 21:25:18

Владимир Филатов пишет:
У птиц нет вторых пар крыльев.
На фото мы видим кроющие перья крыла.

Спасибо! Хоть и позновато))) Это было на первой странице))

ИрКа пишет:
http://go.mail.ru/search_images?frc=818606&gp=818606&q=%D0%BF%D0%B5%D0%B2%D1%87%D0%B8%D0%B9%20%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B4&frm=web#urlhash=8298591682388673166
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Здесь, на первом фото, хорошо видна "вторая пара" крыльев! Так и должно быть. Как называются эти перья уточнит Владимир.

Так как я наконец-то научилась вставлять фото, всё таки уточню.
Я говорила про вот те маленькие пёрышки, которые обведены. Торчат на плечах до сих пор...

Если они кроющие, то, на мой взгляд, они какие-то недоразвитые..

Владимир Филатов · 2017-05-26 21:50:34

На крыле дрозда основными считаются маховые перья.
Они бывают первостепенными, второстепенными и третьестепенными.
Самые длинные перья в крыле это первостепенные под № 2,3,4
Самое короткое - первостепенное под № 1
Перья считаются с внешней стороны.
Вот вы и обвели это самое короткое маховое перо №1

OlaKiev · 2017-05-28 16:20:08

The Hope пишет:
Клетку делала сама!

Ну ничё се!!! Так ты на все руки мастерица! А сбоку рисунок - это ты нарисовала? Красотень просто! Мы читали, когда только делали Друзе клетку, что идеально - как у тебя, с одной открытой стенкой. Но нам че-та показалось, что это будет очень закрыто для птицы. К тому же, клетка у нас до недавнего времени стояла на столе перед окном, и мы для загораний просто совсем чуток передвигали клетку к сетке на окне. А так пришлось бы ее разворачивать вообще. Но вообще закрытая со всех сторон, кроме фасада, видимо, таки правильная.

Только мне кажется, что жердочек маловато, не? У нас четыре, две из них - рогатки, на "пальцах" которых тоже можно сидеть. А у Дорки, выходит, две? Или я не вижу остальных? И одна практически над другой - то есть, ей нужен вертикальный взлет, а не прыжок.

Дорку поздравляем с новосельем! Пусть ей живется в новом доме долго и счастливо!

The Hope · 2017-05-28 19:51:02

Не, жёрдочек 3, не считая полки. Расположены ступенчато, с учётом того, чтобы каки с верхней не падали на нижние. Вертикального взлёта не получится
Нижняя - самая толстая, средняя - тонкая и шершавая в какой-то спецобсыпке для птиц, а самая верхняя - средняя по толщине, чётко под обхват Доркиных пальцев. Она на ней и спит.
Больше не стала делать, а то ей и крылья расправить негде будет, случись жить постоянно в клетке.
Есть в комнате присады, с двух сторон шкафа и целый веточный аттракцион из коряги, который лежит на самом высоком месте. Там несколько уровней и ветки разного диаметра.
Рисунок сбоку - просто наклейка.
Закрытость с трёх сторон объясняется тем, что накрывать Дорку невозможно. Такая паника начинается! Да и везде советуют именно такую. Всё беспокойства меньше, когда видимость не с 4-х сторон..
И клетка напротив окна.
Запрёшь птицу, откроешь окна летом - принудительные солнечные ванны
Но это я шучу, не могу её в клетке держать, жалко

The Hope · 2017-06-03 11:09:14

Смешная птица
Спит одним глазом - там, где закрыт - стена, никто не подкрадётся, а с той стороны, где открыт - окно, надо быть начеку

OlaKiev · 2017-06-03 14:25:13

Дааааа! Какая Дорка классная! Спит одним глазком, на одной лапке Капелька такая, с хохолком! Наша красуня тоже так же спит! Я была удивлена, увидев такое! Даже заволновалась, было. Причем иногда она поворачивает голову, чтобы видеть открытым глазом лучше, если я подхожу со стороны закрытого Как же они похожи все-таки!

The Hope · 2017-06-06 00:07:28

OlaKiev пишет:
Как же они похожи все-таки!

Я была очень удивлена, когда читала про Друзю))) Один в один поведение Дорки))

А у нас проблема:
перестали есть сверчков и бражника.. Чем кормить?
И почему испортился аппетит?

Ещё зимой мы лопали двупятнистых по 50 (а то и больше) штук в день!
А примерно месяц назад начала игнорировать. Поставщик тот же, проверенный.. Может - какие-то невкусные?
Я так радовалась, когда Дорка с аппетитом уплетала сверчков!

Попробовала перейти на мраморных тараканов - пару недель поела, сейчас тоже игнорирует..
Начала позавчера добавлять мучника в Гран Пате, по 30 штук примерно, съедает. Но тут я не особо рада - соотношение полезности в мучнике не очень..
Пока едим огнёвку (даю редко).
Завтра попробую бронзовку дать - надеюсь, что понравится.
Ну и жду муравьиных яиц.

Очень огорчена потерей аппетита к сверчкам - столько проблем решали для меня...

А ещё прикол - я в апреле посадила в балконные горшки шпинат и салат. Для Дорки, конечно, нафиг мне-то зелень))
Заколосилось и зазеленело на зависть дачникам!
Так эта вредина, которая зимой глодала традесканцию и раскапывала землю в горшках, сейчас вообще не смотрит на выращенную для неё зелень!
Если кормить с рук - то да, вкусно, дай ещё... А как самой пощипать - так невдомёк.
Это не птица, это горе луковое!

Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:
Я ещё начала вести дневник по Дорке, куда записываю всякие полезности, вредности, изменения в поведении и аппетите, ну, в общем - всё пишу, на всякий случай, и раз в месяц я Дорку взвешиваю.
Заворачиваю в полотенце, чтоб только голова торчала, кладу на весы, а потом отдельно взвешиваю полотенце - разница и есть вес птицы. Чётко до грамма.
Завтра взвешу - нифига не ест, не понятно, чем питается, хоть по весу определю степень сытости. Как раз срок для новых заметок.

OlaKiev · 2017-06-06 00:22:56

The Hope пишет:
бронзовку

А это еще что за зверь?

Да, вкусы у птиц меняются - не успеваешь привыкнуть! Попробуй.... ыыыыыы... разрезать - это ужасно, но лучше, чем придушенный сверчок лежит, бедолага, на спинке и лапами дрыгает... А кормишь сверчков теми же продуктами, что и раньше? Конечно, жкль - сверчков вообще можно без ограничений давать, как и львинку. Но, может, вернется вкус - не отчаивайся!

Кстати, ВРОДЕ БЫ по соотношению Ca/P неплохи опарыши. Наша больше всего их любит.

Кстати, наша отказалась от одуванчиков в пользу лука зеленого! Ест третий день! Шпинат никогда не жаловала, а салат любит! Попробуй дать Дорке лука!

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Ой, а мы заманиваем на весы проголодавшуюся Друзю каким-нибудь ее любимым червячком: пока она его клюет - мы вес видим. И стресса нет - одно удовольствие для птицы. Правда, я на кухне эти весы не использую - люблю объемами мерять. Да и покупали мы их специально для Друзи. А если и используешь - то вымыть со спиртом можно!

The Hope · 2017-06-06 20:42:09

OlaKiev пишет:
The Hope пишет:
бронзовку
А это еще что за зверь?

Это такая штука... Вроде как гусеница, но гладкая, похожа на слизня, но не скользкая.
Нашла тут Мучник, и всё остальное. но посоветовала Галина Нико и Ко
Дорка долго её трепала, рядом прыгал сверчок, попал под удар, был съеден... И интерес к бронзовке пропал.
Попробую утром, на голодный желудок.

OlaKiev пишет:
Да, вкусы у птиц меняются - не успеваешь привыкнуть! Попробуй.... ыыыыыы... разрезать - это ужасно, но лучше, чем придушенный сверчок лежит, бедолага, на спинке и лапами дрыгает... А кормишь сверчков теми же продуктами, что и раньше? Конечно, жкль - сверчков вообще можно без ограничений давать, как и львинку. Но, может, вернется вкус - не отчаивайся!

Не, Оль, разрезанное почему-то вообще интереса не вызывает. Я пробовала с зофобасами.
И придушенных у нас не было )) Там всё быстро - два удара и слопала))
Да, кормлю тем же, в этом плане ничего не менялось. Подождём...

OlaKiev пишет:
Кстати, ВРОДЕ БЫ по соотношению Ca/P неплохи опарыши. Наша больше всего их любит.
Кстати, наша отказалась от одуванчиков в пользу лука зеленого! Ест третий день! Шпинат никогда не жаловала, а салат любит! Попробуй дать Дорке лука!

Да, мы тоже опарышей любим до писка. Я из них мух ращу на меду и твороге)) Так вроде полезней))

OlaKiev пишет:
Ой, а мы заманиваем на весы проголодавшуюся Друзю каким-нибудь ее любимым червячком: пока она его клюет - мы вес видим. И стресса нет - одно удовольствие для птицы. Правда, я на кухне эти весы не использую - люблю объемами мерять. Да и покупали мы их специально для Друзи. А если и используешь - то вымыть со спиртом можно!

Да, я раньше тоже червяками заманивала)) Но вес скакал, пока она клевала.
К тому же у нас проблемы с клювом были, пришлось искать способы подтачивания, используя только одну пару рук. И кто-то сказал (извините, не помню - кто), что удобно завернуть в полотенце, с крыльями и лапами.
Это действительно удобно!!! И птица не дёргается, и оперение не портишь, и руки свободны ДВЕ

The Hope · 2017-06-06 20:58:39

Сегодня видела рябинников. Штук 5 пытались убежать (не улететь) от меня на опушке. Долго бежали, смешные такие, жирненькие))) Не ожидала, что они такие крупные.
А потом я увидела улиток... разных размеров, целую колонию. Они ползли по стволам деревьев, сидели на листьях травы, на прошлогодней хвое прям под ногами...
Я потеряла контроль ))) Я набрала целый пакет! Я их даже мыть дома не стала, просто высыпала с травой в поддон от бывшей клетки.
Дорка сошла с ума от восторга)) Я не ожидала, что она сразу поймёт, что с ними делать. Она разбивала панцири, пища и оглядываясь, чтоб я не отобрала!
Штук 10 съела сразу.
Я не боюсь, что они какие-то заразные или с паразитами. Место, где я их нашла - чистое, там никто не ходит, там нет дорог, там нет людей. Я сама попала туда случайно.

Вот как их хранить, чтоб длительно? Кто-нибудь знает? Я бы набрала про запас..

The Hope · 2017-06-07 23:59:48

Бронзовка оказалась слишком большой... За день съела 2 штуки (кажется), я не видела процесса.
Одну положила сразу, как проснулась птица (около 4 утра), когда собралась класть вторую (уже в 9 утра), когда проснулась я - в клетке были только "кровавые" следы на полке))
Вторую она мурыжила до обеда... В клетке был только сухой корм, 3 вида, и пара мраморных тариков. Вроде съела, на дне я её не нашла.
А потом я высыпала ей сверчков и накидала огнёвки. Жалко стало..

Сегодня взвесились. 81 грамм. Как и месяц назад, и два. Не похудела, что удивительно, учитывая что сверчков почти не ест. На чём держится?

Кажется, есть намёк на линьку. Когда развернула полотенце - пара мелких пёрышек осталось. И к вечеру торчало вбок большое перо из крыла. Посмотрим утром.

В прошлом году к этому времени Дорка уже перелиняла. Я вспоминаю по фотографиям. Но год назад она пришла из приюта и был изменён рацион и режим.
А прошлые года нет фоток, когда она "сыпалась", а я и не помню.

OlaKiev · 2017-06-08 10:51:33

The Hope пишет:
Я из них мух ращу на меду и твороге)) Так вроде полезней))

А наша не ест! Блин, она вообще ничего не ест!!! Сверчки едва-едва - 100 штук были вымучены, больше померли от страданий или выпущены на волю. Даже брать не будем пока что. Львинка тоже домучивается - уже почернело много, а та белая, что была мелкой и мягкой, стала большой, серой и жесткой. Одних опарышей лопает. И кормов у нас никаких сухих нет - Падован она не ела... целое кило тоже было непонятно куда распихано.

The Hope пишет:
удобно завернуть в полотенце, с крыльями и лапами

Ой, а не от этого ли перышки лезут? Она как себя ведет при этом? Наша в руках когда - блин, такая головушка масенькая, крутит ею туда-сюда, глазки-бусинки так жалобно смотрят! А в полотенце - это ж можно и баюкать начать

The Hope пишет:
Это такая штука... Вроде как гусеница, но гладкая, похожа на слизня, но не скользкая.

Ой, а мне показалось, что похожа на львинку, только большая, конечно. Не перестаю поражаться изобилию живых кормов в ваших краях. Перешла по ссылке - блин, шик-модерн вообще! В одном месте - столько всего! Класс!

The Hope пишет:
Я потеряла контроль ))) Я набрала целый пакет! Я их даже мыть дома не стала, просто высыпала с травой в поддон от бывшей клетки.

Ага, я тоже насобирала полный кулек ))) Я рассказывала, как они оклемались в тепле и начали ползать по тазику - такой ночью шорох стоял! Пришлось накрывать большим кульком, чтобы не повыползали наружу!

The Hope пишет:
как их хранить, чтоб длительно? Кто-нибудь знает? Я бы набрала про запас..

Дык ведь улиток держат вообще - в качестве домашних питомцев. Ты погугли - улитки домашние, улитки домашние питомцы, разведение улиток дома. Там, думаю, масса инфо. Улитки другие, но думаю, что методы - те же.

The Hope пишет:
Дорка сошла с ума от восторга)) Я не ожидала, что она сразу поймёт, что с ними делать. Она разбивала панцири, пища и оглядываясь, чтоб я не отобрала!

Вот это да! Класс! Умница Дорка! Сними на видео, как раковину разбивает! Я потеряла классное видео из природы - дрозд на камне разбивает раковину, снято по кругу. Может, графика, конечно, но очень реалистично.

Надо будет и нам еще раз попробовать! Слушай, а так чего она первой испугалась? Потому что большая была?

The Hope · 2017-06-08 23:43:56

OlaKiev пишет:
А наша не ест! Блин, она вообще ничего не ест!!!

Оль, у меня сейчас такая же ситуация.
Сегодня с утра на работе, пришла в 23.00 - помёта нет, сверчки ползают, бронзовка нетронутая.. Плюс нашла вчерашнюю - не съела Дорка, в песке не заметила. И улиток не лопала. Только мучник пропал из Гран Пате... Ну хоть червячка заморила, как ни смешно это звучит...
Больше беспокоит отсутствие помёта - обычно к моему приходу вся квартира засрана (извиняюсь).
Да ещё завтра меня не будет...
Жду субботы - придут муравьиные яйца.

OlaKiev пишет:
А в полотенце - это ж можно и баюкать начать

Ты не поверишь - еле сдерживаюсь

OlaKiev пишет:
Ты погугли - улитки домашние, улитки домашние питомцы, разведение улиток дома.

Придётся погодить. Интерес провал, а у нас ещё 50 штук осталось.

OlaKiev пишет:
Сними на видео, как раковину разбивает!
Она тащит их на шкаф и там фигачит. Я не подлезу близко.

OlaKiev пишет:
Слушай, а так чего она первой испугалась? Потому что большая была?

Думаю - да. Плюс там панцирь твёрдый. У этих, маленьких, чуть нажмёшь - уже трескается. Она некоторых клювом, как Щелкунчик орехи, колет.

OlaKiev · 2017-06-09 09:52:47

The Hope пишет:
Жду субботы - придут муравьиные яйца

Ой, думаю, что Дорке понравится. Наша не сразу начала есть - сначала понюхала, клюнула и улетела. Мы расстроооооились! Нас, правда, угостили - немного было, но все же. А потом я решила попробовать в мешанку подмешать. Она, правда, мешанку саму ест просто отвратительно. Но смотрю - выбирает что-то оттуда! Конечно же - яйца! И начала их есть! Распробовала, в общем. Но их надо давать сразу из морозилки - они влажнеют, а потом, если стоят какое-то время, то засыхают и становятся как пенопласт. Тогда они типа уже не годятся в еду.

Ну, пусть Дорушке понравятся яйца и возобновится интерес ко всем остальным радостям ползуче-прыгающим )))

The Hope пишет:
Ты не поверишь - еле сдерживаюсь

А-аааа-а! А-аааа-а! Я так живо представила )))

The Hope · 2017-06-10 08:20:10

Получила муравьиные яйца. На весь год запаслась.. Заняли почти весь ящик морозилки.
Пока едим)))

МаринКа62 · 2017-06-13 12:43:25

The Hope пишет:
Пока едим)))

Мои тоже свежими отъедаются. По нескольку раз добавляю. Сыплю горстями. Съедают всё подчистую.

The Hope · 2017-06-18 11:40:16

В Москве солнышко))
Успеем позагорать?

Хвост, конечно - сплошное уныние... Когда же линька?

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Зато клюв выровняли)) Три месяца подтачивала. Результат - идеален!

Нико и Ко · 2017-06-22 11:07:35

The Hope
Не хватает моря, белоснежного песочка, и шляпки..непременно шляпки ))))

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Дора очаровательна!

Зябочка Пуся · 2017-06-22 13:59:38

Симпотяшка Дорка ! Да , и шляпку , и шлёпки надоть непременно !

The Hope · 2017-06-22 14:37:15

Нико и Ко
Зябочка Пуся
Я и так чувствую себя в гостях. В лучшем случае.
"А попробуйте таких сверчков, а таких тараканов, а яйца муравьиные будете? Ах, невкусно?! А вот бражника на десерт или мушек?! А как ваше величество относится к улиткам?"
Вредина, а не птица! Я у неё живу, а не она у меня.

Кстати, об улитках!
Кто-нибудь знает, как их можно хранить долго? Чтоб прям долго-долго?
И можно ли их замораживать?
Вообще хоть какая-нибудь информация по кормовым улиткам есть?
Будьте добры - подскажите!

Насобирала своей около тысячи штук от жадности, что нахаляву... Что делать?

Расползаются по квартире...
Хелп!

Нико и Ко · 2017-06-22 15:41:11

The Hope
Я знаю только об аквариумных улитках. Их в аквариуме можно сколько угодно держать и размножаются они быстро. О сухопутных не знаю. Своим брала консервированных улиток-есть не стали.

The Hope · 2017-06-23 17:11:41

С улитками решила так - пока живут в обычной картонной коробке с травой (буду менять раз в неделю). Как только трава подсыхает, они впадают в спячку, побрызгала водой - поползли.
Часть живёт в поддоне от клетки. Дорка любит там рыться. Не хватает движений, как у курицы - когда та лапами землю разгребает))
Если до конца лета наберу ещё не пропадёт интерес - заморожу порционно.

Нико и Ко · 2017-06-23 23:13:26

The Hope пишет:
Не хватает движений, как у курицы - когда та лапами землю разгребает))

Странно, такие движения уже должны быть )))) Это свойственно дроздам. Иногда так копают, что всё летит в разные стороны. Мои очень любят раскапывать траву и находить всяких червячков/жучков )))

The Hope · 2017-06-24 12:23:03

Вот как ни странно, а лапами не гребёт.. Хотя да, летит песок из клетки, через бортики 19 см.

А вот траву в своей клетке не признаёт и внимания ноль. Я попробовала, накидала клевера, одуванчиков, запустила 200 сверчков, которые сразу же попрятались в этой траве. А через пару дней оказалось, что Дорка просто не видит сверчков (или не хочет их искать). Подняла траву, а все сверчки на месте

Зато в поддоне от бывшей клетке, где трава с улитками у неё полное развлекалово! Аттракцион веселья, я бы сказала))
Клювом раскидывает траву, находит улитку, хватает её и с писком бежит под стул лопать))) Так смешно бегает, как-будто горох сыпется по линолеуму. Смеюсь над ней, птица-пешеход
Или тащит свою порцию на шкаф и там долбит. Причем на шкафу надо поесть исключительно, когда я сплю - ранним утром, часов в 4-5 утра или днём, когда мне вздумается подремать.

Igor S · 2017-06-25 12:13:32

The Hope пишет:
Сегодня с утра на работе, пришла в 23.00 - помёта нет, сверчки ползают, бронзовка нетронутая.. Плюс нашла вчерашнюю - не съела Дорка

Видимо у многих птичек сейчас плохой аппетит. Вот и наши тоже сейчас очень мало едят. Причем, что интересно, творог, который никогда не был приоритетной едой, сейчас съедается даже охотнее, чем любые насекомые.

The Hope · 2017-07-07 13:44:11

А мы собрались в отпуск.
Вернее, я собралась, а Дорка будет одна-одинёшенька примерно 16 дней.
Не совсем одна, хочу попросить соседей или консьержа заходить 1-2 раза в сутки, с утра и в обед, чтоб поменять водичку и докинуть в кормушку еды.

В планах в рационе на 14 дней будут присутствовать:
-мучник 20-30 в день
-бражник 3 шт в день
-муравьиные яйца 1 ч.ложка с утра и в обед
-вишня свежая в свободном доступе
-огурец свежий половинка ежедневно
-Гран Пате инсектис в неограниченном количестве в свободном доступе (который она вообще не ест )
-меланж фруктовый в свободном доступе
-меланж овощной в свободном доступе
-сверчков насыплю в клетку (дно песок) 500 шт (на неделю хватит) и ещё 500 шт. в поддон от бывшей клетки (постелю травы)

Возникает вопрос - а не начнут ли вонять сверчки в траве до того, как она их сожрёт? Вернее, их продукты жизнедеятельности.

Такой рацион планирую потому, что не всем приятно возиться с насекомыми, а мучник и бражник наименее мерзкие. Можно без опаски взять длинным пинцетом и положить в кормушку.

Может, у кого-то ещё будут мысли, как ещё разнообразить или скорректировать рацион на время отсутствия хозяйки?
P.S.
Мешанку не предлагать, мы её не едим

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:
А вот и птюня)) Разбудили ночью нечаянно
https://www.youtube.com/watch?v=dmJEK3msgqU

Igor S · 2017-07-07 13:58:50

The Hope пишет:
Может, у кого-то ещё будут мысли

Вы ж в Москве живете. Попросите кого-нибудь из форумчан, чтоб иногда проведывали Дорку. Ключ оставьте, чтоб человек мог хоть пару раз в неделю заходить. Мало ли что. Да и погулять/полетать птичке тоже надо.

Сверчки вряд ли будут сильно вонять. Только 500 штук - вроде как много. Если им нечего будет есть, пожрут друг-друга или подохнут. Нехорошо, если Дорка будет есть дохлых сверчков. Мне кажется, нужно штук 100 положить, а потом, кто будет приходить, пусть досыпает еще по мере надобности.
А вот мучник/зофобас точно не сдохнет. Взять коробочку, насыпать туда отрубей и мучника, и поставить в клетку. Хоть 100 штук, хоть 500.

The Hope · 2017-07-07 14:27:13

А мы на свободном выгуле всегда)) Только на ночь клетку закрываю.
Мне неудобно кого-то беспокоить просьбой присмотреть. Консьерж круглосуточно у нас, что стоит подняться в квартиру пару раз?

В плане каннибализма двупятнистые сверчки самые устойчивые. И если пространства много - они не съедят друг друга.
А про 500 шт. - это наблюдение. Мы как раз за 5-6 дней съедаем такое количество. Только я не сразу всех высыпаю в клетку, а частями. И вот то, что ждёт в контейнерах своей участи - я подкармливаю и меняю ячейки.
100 штук это очень мало!
И двупятнистые сверчки похожи на тараканов. Для неокрепших и незакалённых Мне до сих пор противно, если сверчок попадает мне на руку. Что уж говорить о посторонних людях...

Зофобаса мы не едим((
А вот мучником собираюсь ограничивать. Дорке он нравится и я опасаюсь, что она будет есть только его. А это не очень полезно...

И отдать кому-нибудь я тоже не могу. Переезд это всегда стресс - дорога, незнакомые люди, новое место. Нет уж, я берегу психику птички.
Было бы здорово, если бы за птичкой приезжал присматривать опытный человек, но для такой услуги, как говорят цыгане - "лавэ нанэ"

Igor S · 2017-07-07 15:11:47

The Hope пишет:
А мы на свободном выгуле всегда)) Только на ночь клетку закрываю.

Но ведь некому будет клетку закрывать. Мы своих птичек не рискуем на ночь оставить вне клетки. Когда-то было такое - я забыл закрыть клетку, и Чики среди ночи вышла погулять. Я проснулся от ее крика. Она испугалась. И нашел я ее в коридоре сидящей на полу. Еле успокоил.

The Hope пишет:
Консьерж круглосуточно у нас, что стоит подняться в квартиру пару раз?

Консьерж ничего не понимает в птицах. Я предлагаю так: договоритесь с кем-то из москвичей, и если вдруг будет ситуация, когда нужно присутствие понимающего человека, консьерж позвонит Вам или напрямую этому человеку.

The Hope пишет:
А про 500 шт. - это наблюдение. Мы как раз за 5-6 дней съедаем такое количество.

Ну правильно, за 5-6 дней. Мне кажется, нужно ложить на 2-3 дня максимум. И еще еду какую-то для сверчков. Скажем гамарус или дафнию.

The Hope пишет:
А вот мучником собираюсь ограничивать. Дорке он нравится и я опасаюсь, что она будет есть только его. А это не очень полезно...

За две недели с птичкой точно ничего не случится, если она будет есть только мучника. Пусть даже она будет объедаться мучником и съест его всего за 5 дней. Потом переключится на другую еду.

The Hope пишет:
Было бы здорово, если бы за птичкой приезжал присматривать опытный человек, но для такой услуги, как говорят цыгане - "лавэ нанэ"

Меня конечно москвичи могут побить за то, что я Вам советую Но так, на ухо говорю: просмотрите форум, записи за последние дни и найдите всех москвичей. А потом в личку каждому напишите. Я уверен, что как минимум два человека не откажут. Я даже знаю, кто именно Даже мне, живущему в Запорожье, помогали из Москвы - звонили ветеринару и консультировались. Не стесняйтесь. Потом можете отблагодарить человека например тем, что купите какое-нибудь лакомство для его птиц

Аликс · 2017-07-08 10:03:15

Когда уезжала от синичек , правда ненадолго, максимум на неделю, я насекомых раскладывала по пластиковым коробочкам, однодневные порции. Это чтобы брезгливым было легче - только высыпать из коробочки в кормушку. Коробочки были подписаны. Были в морозилке с замороженными насекомыми, и на пианино с живыми. И оставляла подробнейшую инструкцию, какие шаги должен человек сделать, придя к птичкам. Про воду в поилки и в купалку и т.д.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Главное, чтобы человек был ответственный

The Hope · 2017-07-08 11:45:23

Аликс пишет:
Когда уезжала от синичек , правда ненадолго, максимум на неделю, я насекомых раскладывала по пластиковым коробочкам, однодневные порции. Это чтобы брезгливым было легче - только высыпать из коробочки в кормушку.

Со сверчками так не получится Они у меня тоже в коробочках разложены, порционно, сразу на неделю. И через 2-3 дня они начинают адски вонять! Мне приходится регулярно менять ячейки, следить, чтобы корм не загнил. Для неокрепшего организма это шок

Инструкцию конечно оставлю! В прошлом году тоже уезжала, так я всю стену на кухне обклеила информацией. Но тогда было проще - мы ели мешанку..
А замороженных насекомых мы не едим. У меня столько львинки в морозилке лежит на всякий случай...

The Hope · 2017-07-14 00:02:17

Провела эксперимент - в клетку выпустила примерно 300 сверчков. Положила дольки яблок и немного клевера. Это было 3 дня назад.
На сегодняшний день результат не очень - клевер подзасох, дольки яблока надо убирать и, самое главное, Дорка не видит сверчков.
То есть, если бы я порционно выпускала ей в клетку ежедневно по 50 сверчков, они бы съедались. А так - бегают по клетке живые и невредимые.
Думаю, как быть дальше. До поездки осталось 20 дней...

OlaKiev · 2017-07-15 18:59:58

А, Надь, я думала, ты уже в отпуске!

Слушай, я бы поступила, как Елена делала: по коробочкам. Конечно, это надо 14 коробочек прикупить Засыпать всех вперемешку в геркулес - и мучника, и зофобаса! Игорь прав: ничего плохого не произойдет, если Дорка две недельки поест мучников. А зофобаса она как раз может и распробовать за это время - от скуки и для разнообразия. Штук по 5-6 зофобасов и штук по 30 мучников - они друг с другом уживутся, я думаю. И в геркулесе будут копошиться, а Дорка их там будет искать. Остатки в коробочке пусть человек каждый день сбрасывает в общий какой-нибудь котел.

Львинку - отдельно. Она у тебя живая есть или только замороженая? Если живая - то можно туда же. Попробуй перед отъездом - не слопают ли зофобасы львинку. Или львинка всех пожрет

Вот со сверчками сложней, конечно. Я вообще не представляю, почему и как они у тебя сидят под травой! И почему их Дорка не пытается достать? Может, просто так много ей не нужно? У нас выпущенные на волю сверчки тут же разбегаются! Если кормить - то работает схема: дал-съел. В клетке они даже придушенные, бедолаги, и то расползались в щели. Потом один где-то в щели помер и тааааак, блин, вонял долго! И никак невозможно было его обнаружить! Пока не засох там.

Что у тебя еще есть? Если муравьиные яйца заморожены - тоже не проблема. Набрал в мисочку - поставил. Мешанку все равно сделай на всякий случай. Если с насекомыми что-то пойдет не так - мешанка всегда как подмога. В день можно по 1-2 кубика для льда давать. И не проблема дать.

Кстати, не давай сверчкам яблоки! Они, действительно, заваниваются и загнивают скорее всего. Лучше давай тооооненькие ломтики морковки, насыпай им смеси дафния-гаммарус, и можно сейчас любую траву из парка! Можно еще листья салата. Они отлично это все едят, плюс любят ползать по траве. Плюс трава бесплатная. И не воняет - только засыхает.

Кто там еще есть у тебя?

Кстати, Дорка ест ягоды-фрукты? Можно заморозить тоже порции. И давать. Единственное - ты судочков не напасешься Сколько, говоришь, дней у тебя поездка?

Я думаю, что еще будет проблема для человека это все не только подать, но и убрать! Помыть мисочки, повысыпать остатки. А еще ж и самих насекомых надо подкармливать. А еще ж помыть какашульки (или ты это на себя берешь? прикинь, что будет, как ты приедешь? оно ж засохнет и покроет слоем ) А еще - поменять ванну Дорке для купания. А еще - обязательно пусть человек не забывает менять воду для питья!

Ох, мы уезжали на два-три НЕПОЛНЫХ дня - и то переживали за Друзьку. Я еще не так - а муж, который все по коробочкам раскладывал, очень переживал, чтобы все было правильно.

Кстати, для мешанки ты можешь сделать мини-холодильник. Ты ж у нас вон целую клетку сама забацала, да еще какую!

Так вот: покупаешь два аккумулятор холода, они все плоские, часто продаются в паре. Клеешь из пенопласта тонкого - на котором продается нарезка в супермаркетах - "кожух" для твоего аккумулятора. Муж мой клеил термопистолетом, но можно хоть скотчем попробовать - это ж ненадолго. Оставляешь одну стенку - меньшую сбоку - свободной, чтобы можно было ее вытащить, вставить туда аккумулятор и закрыть потом. Эту стенку делай чуть больше по размеру - чтобы она типа как пробка работала. В верхней части прорезаешь отверстие. Сначала найди посудку - желательно стеклянную баночку, можно от крема какого-нить, только вымой хорошо - и под нее и вырезаешь отверстие. Когда вставила аккумулятор и закрыла сбоку "пробкой" - ставишь в это прорезанное "окно" свою баночку с мешанкой. И она стоит целый день при жаре и не портится. Потом остатки можно выбросить насекомым. А на следующий день - поменять аккумулятор. Растаявший - на заморозку. И так по кругу.

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:

OlaKiev пишет:
желательно стеклянную баночку, можно от крема какого-нить, только вымой хорошо

сама с себя поржала Смешала все в кучу - такая умная, елы-палы!

В том смысле, что стекло лучше будет охлаждаться по всей посудине, а пластик будет только снизу. И пластик впитывает в себя запахи лучше. А стекло по-любому от крема отмоется. Я когда-то пользовалась кремом для лица лореалевским (до кризиса еще ) - так у меня этих коробочек стеклянных накопилось. Очень удобно - они все для Друзиных заготовок используются!

OlaKiev · 2017-07-15 19:11:44

А, а опарыш есть? Вот с этим м.б. проблемы - чисто из брезгливости. Но очень удобно тоже. Надо просто накупить себе много масеньких судочков и всех распихать. Вопрос только в совместимости. Опарыши в тепле закуклятся, а мучники-зофобасы в холоде помрут. Ну, в общем, я думаю, что мешанку по-любому тебе нужно сделать. У птиц часто меняются вкусы и пристрастия. Иногда от скуки, иногда - от отсутствия выбора. Я думаю, что две недели или даже дней двадцать птичку можно подержать не на слишком разнообразном рационе. Плюс у тебя еще ж сухие корма какие-то!

И чтобы загорала Дорка!

The Hope · 2017-07-17 21:00:36

OlaKiev пишет:
Слушай, я бы поступила, как Елена делала: по коробочкам.

Получится отчасти - бражника по коробочкам. Со сверчками много мороки - они гадят и воняют, надо менять подложку.

OlaKiev пишет:
А зофобаса она как раз может и распробовать за это время - от скуки и для разнообразия.

Не, не буду рисковать. Она ж тащит насекомых из клетки на пол или на кровать жрать... Упустит ещё. Нафиг-нафиг.
Я так про бронзовку думала - тоже обломалась. Почти месяц валялась в клетке, пока не сдохла.

OlaKiev пишет:
Львинку - отдельно. Она у тебя живая есть или только замороженая?

А тут без разницы. Мы никакую не едим. У меня порционно замороженная. Я два месяца пыталась приучить к львинке - не получилось...

OlaKiev пишет:
Вот со сверчками сложней, конечно. Я вообще не представляю, почему и как они у тебя сидят под травой! И почему их Дорка не пытается достать?

Потому что вредная птица))) Давно не голодала)))
Ну как сидят под травой? Они же её и едят. Живы и здоровы. Никуда не заползают, потому что поддон высокий и пластиковый (скользкий).
Хорошо съедаются, когда хорошо видны.

OlaKiev пишет:
Если муравьиные яйца заморожены - тоже не проблема.

Это вообще моё спасение! Какое счастье, что они есть и мы их едим! Ложку утром, ложку в обед.

OlaKiev пишет:
Мешанку все равно сделай на всякий случай.

Неа. Мало того, что мы мешанку не едим, так ещё и замороженная... Только продукты переводить. Обойдётся

OlaKiev пишет:
Кстати, не давай сверчкам яблоки! Они, действительно, заваниваются и загнивают скорее всего. Лучше давай тооооненькие ломтики морковки, насыпай им смеси дафния-гаммарус, и можно сейчас любую траву из парка! Можно еще листья салата.

Попробую морковку, спасибо! Салат дорогой, мне денег жалко
А вот с дафнией/гаммарусом мы не подружились - был момент, когда я начала кормить ими сверчков. И Дорка перестала их есть. Я тогда испереживалась, ведь мы и на них выезжаем, когда остальное заканчивается. Плюс в том, что я могу на 2 дня насыпать их в клетку и спокойно уехать по делам. А потом я опять начала кормить сверчков яблоком и травой и аппетит у Дорки вернулся. Пока тьфу-тьфу.

OlaKiev пишет:
Кстати, Дорка ест ягоды-фрукты?

Иногда. Оставляю свежую вишню на столе в мисочке (будут менять по мере засыхания).
Яблоко и огурец в прищепках (тоже ежедневная замена).
А ещё мы начали лопать помидоры Но их не оставляю. Перебьётся.
Плюс салат в балконных горшках в свободном доступе и 7 горшков традесканции.

OlaKiev пишет:
Я думаю, что еще будет проблема для человека это все не только подать, но и убрать! Помыть мисочки, повысыпать остатки. А еще ж и самих насекомых надо подкармливать. А еще ж помыть какашульки (или ты это на себя берешь? прикинь, что будет, как ты приедешь? оно ж засохнет и покроет слоем ) А еще - поменять ванну Дорке для купания. А еще - обязательно пусть человек не забывает менять воду для питья!

Убирать не будут. Да, Оль, квартира будет засрана по самый потолок Знаю по прошлому году. Ничего, приеду - отмою. Благо ковров нет.
Со всем остальным проблем не будет - я оставляю пошаговую инструкцию, что и когда и как делать. Детально расписываю всё по мелочам. Вплоть до того, какая дверь должна быть закрыта или открыта, со скольки до скольки желательно кормить и куда ссыпать остатки. Даже на холодильнике будут наклейки, в каком ящике что стоит.
Демо-версия прошла успешно, человек ничего не испугался и позитивно отнёсся ко всем червякам!
Дай Бог здоровья моей консьержке!

OlaKiev пишет:
Кстати, для мешанки ты можешь сделать мини-холодильник. Ты ж у нас вон целую клетку сама забацала, да еще какую!

У меня на очереди конструкция, как у вас с зофобасом. На основе будильника. Кажется, 69 страница...
Но идею приняла на вооружение! Миллион благодарностей!

Лампы по таймеру, тут вообще не переживаю.

А вот опарыша не оставлю. Жирноват.

Тут ещё проблема нарисовалась - оказывается, бражник дохнет в холодильнике, если долго стоит. Долго - это больше 4 дней.
Я его доращиваю до нужного размера при комнатной температуре, а потом ставлю на дверцу в холодильник или в отсек для фруктов.
Рассчитывала по 4 штуки в день (16 дней) = 64 шт. по 12 в коробке, получается 5 коробок (примерно). А они дохнут
Я смогу оставить максимум 4 коробки... Тут должен быть смайлик, бьющийся в истерике со слезами!
Что делать? Могу убавить температуру холода, но насколько? При каких условиях бражник долго живёт?

Аликс · 2017-07-17 23:22:16

Если у бражника приемлемая температура, то он растёт, огромным становится. У нас в своё время и до куколок дело доходило, и даже до бабочек.
Насекомых летом хорошо кормить одуванчиками, листьями и цветками. Полезно и бесплатно. Когда я первый раз положила мраморным тараканам цветки одуванчиков, то была поражена. Они толпой помчались из лотков угощаться. Через пару часов не было воспоминания ни о цветках, ни о стеблях. Мы одуванчики все лето носим своим сухопутным черепахам, теперь и на насекомых несем.

OlaKiev · 2017-07-18 11:39:30

The Hope пишет:
Она ж тащит насекомых из клетки на пол или на кровать жрать... Упустит ещё. Нафиг-нафиг.

Ну, с зофобасами (да и со всеми остальными, кроме тараканов, разве что ) самое страшное, что может произойти при таких раскладах - это через какое-то время по дороге из комнаты в кухню, или наоборот, или на стене какой-нибудь - увидишь большого черного жука Это и будет зофобас-потеряшка. С опарышами - это мухи. Со львинками - тоже. Это если тараканы сбегут - тогда ой-йоооо, а так - ничего страшного. Мало того - если Дорка засечет где-нибудь куколку или только родившегося жука - они белые, мягкие, медленные такие - то может и слопать. Вон у Игоря птицы просто обожают новорожденных жуков зофобаса. Наша - ни в какую. Ест только белых жуков мучника.

The Hope пишет:
Мало того, что мы мешанку не едим, так ещё и замороженная... Только продукты переводить.

Заморозка вроде не портит продукты в плане полезности? Те же ягоды-фрукты - все сохраняет свои полезные свойства. Просто мне кажется, что - ну, мало ли, вдруг что-то с насекомыми не так пойдет или мало будет - а тут мешанка в помощь! Но вообще тебе видней, конечно.

The Hope пишет:
Попробую морковку, спасибо! Салат дорогой, мне денег жалко

У нас сейчас яблоки дороже морковки. Яблоки - старые, а морковка - молодая. Вообще я тебе писала тоже одуваны и - такая есть трава, похожа на хрен - вот ее насекомые хорошо едят. И подорожник тот же. Вот и Елена тоже опытом делится:

Аликс пишет:
Насекомых летом хорошо кормить одуванчиками, листьями и цветками. Полезно и бесплатно.

The Hope пишет:
А ещё мы начали лопать помидоры

Мне когда-то один наш опытный форумчанин, Ромик (сердце сжимается от мысли, что его больше нет...) говорил, что вроде помидоры не рекомендуется птицам. Не знаю, почему. Попробуй перец дать. Но тоже надо спросить - можно или нет. Болгарский в смысле.

The Hope пишет:
салат в балконных горшках в свободном доступе

О, так ты салат сама выращиваешь? Я слышала, что его легко в домашних условиях растить.

The Hope пишет:
Дай Бог здоровья моей консьержке!

Ага, и от нас ей - респект и привет

The Hope · 2017-07-20 00:09:04

OlaKiev пишет:
О, так ты салат сама выращиваешь? Я слышала, что его легко в домашних условиях растить.

Оль, так я эту идею у тебя почерпнула
Ты когда-то упоминала, что планируешь растить дома для Друзи шпинат и салат. Я в марте заморочилась, посадила и то, и другое. Понятия не имею, что выросло, но выросло быстро. До сих пор зеленеет, я иногда себе срезаю на бутерброд

OlaKiev · 2017-07-20 10:49:29

The Hope пишет:
Оль, так я эту идею у тебя почерпнула... Ты когда-то упоминала, что планируешь растить дома для Друзи шпинат и салат. Я в марте заморочилась, посадила и то, и другое.

Вот так: не словом, а делом! Молодец! На все руки мастерица!

The Hope · 2017-07-20 18:22:14

Опять пришлось пилить клюв... Почему-то начал перекашиваться на кончиках. И по прежнему появляются выщербленки по краям верхней части

Заодно взвесились. Мы хорошие, 82 грамм счастья (вес полотенца 75)
А линять так и не начали. Ни пёрышка!

OlaKiev · 2017-07-27 12:52:14

The Hope пишет:
82 грамм счастья

Какая же Дорка класснючая в этих пеленках Ааааа-а! Аааааа-а! Баю-баюшки-баю, не лажыся на краю ))))))

А за клювик переживаем - что ж это такое... Может, не хватает чего в организме?

Когда в отпуск?

The Hope · 2017-07-29 13:52:58

OlaKiev пишет:
А за клювик переживаем - что ж это такое... Может, не хватает чего в организме?

Фиг знает. Как будто по краям надклювья отрастают "шторы", они мягкие и тонкие. И со временем травмируются именно ближе к кончику, из-за чего получаются боковые выщербленки.
Стачиваются по бокам на раз, хватает примерно на 1 - 1,5 месяца. Раньше такого не было((

OlaKiev пишет:
Когда в отпуск?

Уезжаю в ночь с 7 на 8 и до 25. Дорка офигеет от скуки. Я уже скучать по ней начинаю Как я без её какашек буду и ранних пробудок с рассветом...

Аликс · 2017-07-29 15:20:37

The Hope пишет:
Я уже скучать по ней начинаю Как я без её какашек буду и ранних пробудок с рассветом...

Придется взять с собой и вставать по прежнему расписанию. Счастливого отдыха. Спасибо за лампу.

The Hope · 2017-07-29 16:44:36

Аликс пишет:
Придется взять с собой и вставать по прежнему расписанию. Счастливого отдыха. Спасибо за лампу.

Эх, не была б она такой нежной птюшей - везде бы с собой брала! Люблю её сильно-сильно.
За лампу даже не благодарите - я рада, что она пригодилась! Здоровья заряночке!

OlaKiev · 2017-07-31 10:25:21

The Hope пишет:
Эх, не была б она такой нежной птюшей - везде бы с собой брала! Люблю её сильно-сильно.

Каааак же я тебя понимаю, Надь )))))) Я когда-то писала, что, глядя на Друзины глазки - как она слушает внимательно и нежно, когда с ней говоришь, как моргает при этом, как будто внимает каждому слову, и все равно такая осторожная, но так старается верить и доверять, особенно когда позволяет поцемать себя в пузик, но так пятится тихо-тихо, едва заметно, но все равно дается - вот в такие минуты я понимаю слова песни: "Я люблюююююююю тебяяяяя до слёёёёёёёёёёёёёёёёёёёз!" ))))))

А уж что муж чувствует, когда она на садится ему на грудь, под самую шею, и поворачивается прямо к нему клювиком, к его лицу, и сидит так - тет-а-тет такое получается - да, это неповторимые ощущения! Любовь к птице все-таки - особенная любовь. И доверие птицы - дорогого стоит!

The Hope · 2017-07-31 11:18:46

OlaKiev пишет:
А уж что муж чувствует, когда она на садится ему на грудь, под самую шею, и поворачивается прямо к нему клювиком, к его лицу, и сидит так - тет-а-тет такое получается - да, это неповторимые ощущения!

Ага, я знаю
Дорка раньше на подушке рядом сидела, когда я досыпала, а с недавнего времени начала на меня садиться. Сначала со свистом несколько кругов по комнате, а потом на меня - или на бок, если я лежу боком, или на грудь, прям под самый подбородок
Причём садится она не аккуратно, мягко, нет, она бухается с разгона. Хорошо, если я в это время на боку, а если я на спине... Бдыщь! и весь воздух из груди вышибла. И сидит, смотрит - оценила я её посадку?
Иногда утром садится на ноги. Чувствую сквозь сон - топ-топ по кровати, прыг на колени, на одеяло, и замерла. И я замерла тоже. Какой уж тут сон, надо наслаждаться, что птица на тебя села

OlaKiev · 2017-07-31 16:04:31

The Hope пишет:
а с недавнего времени начала на меня садиться. Сначала со свистом несколько кругов по комнате, а потом на меня - или на бок, если я лежу боком, или на грудь, прям под самый подбородок

Во-вооооо! Слушай, наша ж раньше на меня никогда по утрам не садилась - только рядом на подушку, тоже под самый нос, а потом уже, в течение дня - на колени, за едой, шо ж еще от меня надобно! А недавно тоже начала садиться на меня, и именно так, как ты рассказываешь:

The Hope пишет:
Причём садится она не аккуратно, мягко, нет, она бухается с разгона.

Точно: тын-дын-дын по кровати, туда-сюда, тыгыдымский конь Друзя )))

И тоже на бок, когда я на боку лежу! Сядет, и начинает перышки вычесывать! Или на спину или, простите за интимные подробности, попу - если я лежу "мордой в подушку"! Но мне и этого хватает для полного счастья! Правда, в последнее время мы сильно не высыпаемся из-за Друзькиных ранних побудок: ровно в 5'15-5'20 Друзя как штык! И в связи с этим потом начинаешь досыпать с провалами. Так я пару раз рукой во сне Друзьку на подушке едва не зацепила! Но она бдит очень сильно! Вот, кстати, еще один вопрос или контраргумент в сторону того, что домашние птицы неосторожны. Вот сидит птица прямо возле тебя, возле руки твоей, ест с руки, но стоит лишь пальцем шевельнуть "не туда" - и все, птаха уже уворачивается, а то и отпрыгивает. Но цематься таки дается!

Igor S · 2017-08-03 21:12:08

Удачного отпуска и пусть у Дорки будет всё хорошо!

The Hope · 2017-08-03 23:51:06

Ага, спасибо!
Думаю, всё хорошо будет.
Нашла для бражника оптимальную температуру в холодильнике, чтоб он не рос и не дох. Рассчитала на 10 дней/по 4 шт.
Запасаюсь у Сергея Semal (да-да, это реклама )
Плюс сверчки и мучник.
И улиток оставляю 100 штук в поддоне с травой.
Ну и муравьиные яйца моё спасение! Не устаю вспоминать добрым словом Нико и Ко каждый раз, когда Дорка утром набрасывается (прям набрасывается ) на свежую порцию!
Обклеила всю квартиру инструкциями, когда, где и что менять или мыть, какие двери закрывать/не закрывать, где искать Дорку, если она не летит на зов, во сколько и чем кормить и так далее...
Я параноик

The Hope · 2017-08-26 14:37:19

Я тихонько повернула ключ в замочной скважине, открывая тяжёлую входную дверь. Порыв сквозняка попытался вырвать из рук ручку и расширить себе пространство - на кухне оставалась открытой форточка с москитной сеткой - и дверь хлопнула сильнее, чем я рассчитывала...
Где-то в квартире вспорхнула птица.
- Дора, птюня - позвала я.
Аккуратно поставив сумки в коридоре, я медленно заглянула в комнату, откуда послышался шум крыльев.
Вытянувшись в струнку, на подлокотнике дивана сидел дроздик и с любопытством смотрел в мою сторону.
- Птюня пуховая, засранка, как ты тут? Скучала?
- Чив - недовольно-вопросительно ответила "птюня" и подняла хохолок.

Я пошла оглядывать квартиру...
Какашки были повсюду. Хорошие какашки, "правильные"))). Убираться придётся долго.
На полке под клеткой ещё оставался мучник, в прищепках были свежие огурец и яблоко, на столе в блюдце лежали малина и голубика, вода в поилках и купалке была свежей - консьержка оказалась внимательной и заботливой. Правда, в клетке, в песке, валялись высохшие сверчки, примерно 100 штук - Дорка не успела съесть живых - а убрать из клетки бабуля не догадалась.
Я включила воду в ванной и начала набирать ведро для уборки. Где-то в комнате, под шум воды, запела Дорка. Я была дома...