Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2018-05-26 21:37:25

Whites
кандидат в члены клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 192
Профиль

Подобрали маленького сороченка

Всем, здравствуйте.

Подобрали сегодня днем маленького сороченка. Выпал из гнезда. Родители поднять не смогли. Достать тоже нереально было.
Принесли домой, дали пару мучных червей, мешанку из творога, желтка куриного и гаммаруса. Напоили из шприца. Птиц спит.

Это совсем кроха? Пузико такое должно быть? Не забился ли он при падении?

В клетке очень активный, везде сует нос, прыгает, висит на стенке, хоть и неуверенно. Любопытный.

Как думаете, что делать? Возможно ли выпустить на волю? Когда? Когда сам есть начнет?
У нас уже есть такой. Чипа. Кушать сам стал а потом и говорить почти сразу.

Или все же в зоопарк? Там выкормят, не приручая, и на волю?

Фото по ссылке.

https://photos.app.goo.gl/6vM1FKLwcCyP3hNy2

Неактивен

 

#2 2018-05-27 22:00:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Если в гнезде есть еще птенцы, то можно этого подсадить рядом, не в гнездо, если он может удерживаться на ветке.
Пузико нормальное для его возраста.
Слегка красноватый (не желтый) цвет подкожного жира говорит о том, что он выкармливался правильно!
Сколько он весит?
Есть фотографии с других ракурсов? По этой возраст точно не определить.
Все сорочата покидают гнезда не умея летать.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#3 2018-05-27 22:18:33

Whites
кандидат в члены клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 192
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Птенец выпал почти с того же гнезда, что и Чипа год назад.
На территории есть несколько котов, собак.
До того, как забрал птенца я, его таскали дети. Пытались подбрпасывать, но он падал.
Гнездо высоко, без пожарки не достать, а вызывать никто не будет.

Фото есть пока только такое. Завтра попробую сделать получше. Очень кроха.
Очень активный, хоть еще на ножках держится неуверенно. Машет крыльями, прыгает на стенки клетки, пытается вылезти. Ему все интересно.
На ветке не думаю, что сам усидит.

Добавлено спустя   1 минуту  16 секунд:
Фото не приложилось.

https://photos.app.goo.gl/9Zffl3qePQlztaPo2

Добавлено спустя   4 минуты  3 секунды:
С весом соврать не хочу. Руками как-то не мереется у меня.

Неактивен

 

#4 2018-05-27 22:26:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Артем, это уже практически слеток.
Смотрите, чтобы не обломал махи при попытках выбраться из клетки.
Слетков в клетках держать - сильно рисковать.
Он будет пытаться выбраться с упорством маньяка...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#5 2018-05-27 22:29:24

Whites
кандидат в члены клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 192
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Что Вы посоветуете делать сейчс?
Кушает он не сам. Вчера еще насильно кормил, сегодня сам начинает пищать и клювик открывать раз в 2-3 часа.
Т.е. у нас он уже полтора дня.

Очень хочется вернуть его в природу, но как это сделать? Искать ему более просторную клетку? Сделать территорию без клетки? Коробками или досками высокими обставить?

Или же в зоопарк? Там его тоже посадят в маленькую клетку, пока кушать сам не начнет, и выпустят.

Неактивен

 

#6 2018-05-27 22:39:41

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

В зоопарк я бы не отдавал.
У Вас есть возможность содержать его свободно несколько дней, пока не начнет уверенно перепархивать?
После можно попытаться вернуть его, если найдете его выводок.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#7 2018-05-27 22:47:45

Whites
кандидат в члены клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 192
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Владимир, а если заведомо знаю, что вернуть не удастся?

Место-то ему найти можно, но у нас уже 2 взрослые сороки. Не хотелось бы иметь Чипу №2 (Тот совсем уже ручной, без меня скучает, ищет по всем комнатам, когда меня дома пару дней не было. Кусать перестал, лезет чуть ли не целоваться).

В природу его можно будет выпускать? Когда? Просто на улицу тоже страшно – люди жестокие. Во многих дворах всех сорок и ворон вывели.
Вывозить за город?

Какие шансы у него есть?

Неактивен

 

#8 2018-05-27 23:05:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

В природу можно выпускать через пару дней, при условии, что выпуск будет в его выводок.
Иначе надо ждать конца июля, а лучше августа.
Но, до этого птица должна содержаться в большом уличном вольере и питаться естественными кормами, либо в большом комнатном вольере, с ежедневным свободным выгулом в правильных местах.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#9 2018-05-27 23:23:07

Whites
кандидат в члены клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 192
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

...

В зоопарке точно никто не будет давать ему одному такой простор. А для нас это казалось лучшим решением.

Комнатный наш большой вольер занят двумя взрослыми сороками. Его просто заклюют.
С балконным вольером не закончил.

Наверное, придется что-то мастерить из пластиковой сетки, чтоб попроще. Или лучше не стоит из пластика?

Выгул в правильных местах это как? В квартире, но подальше от взрослых?

Добавлено спустя   1 минуту  23 секунды:
И еще вопрос. Как при всем при этом не приручить птицу? Чипу мы также планировали выпускать. Но он стал есть сам и практически через день заговорил.

Неактивен

 

#10 2018-05-27 23:29:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Whites пишет:

Наверное, придется что-то мастерить из пластиковой сетки, чтоб попроще. Или лучше не стоит из пластика?

Можно пластик, главное размеры...

Whites пишет:

Выгул в правильных местах это как? В квартире, но подальше от взрослых?

Это выгул на природе!

Whites пишет:

И еще вопрос. Как при всем при этом не приручить птицу?

Приручать можно и даже нужно, иначе выгулы невозможны. Да собственно, приручать и не инадо, сам приручится.
Июль-август время отчуждения от родителей и переход к самостоятельной жизни.
Это естественный процесс.
Захочет отлететь отлетит, не захочет в этом году, захочет в следующем...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#11 2018-05-27 23:33:40

Whites
кандидат в члены клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 192
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Владимир Филатов пишет:

Можно пластик, главное размеры...

Куда ж все поместить в двухкомнатной квартире? Для себя уже мало места...

Владимир Филатов пишет:

Это выгул на природе!

Это как? С какого момента? Где на природе? Просто во дворе на улице? Или где поменьше людей? Где найти правильные места?

Соорудить ему пересноску какого размера?

Добавлено спустя   1 минуту  41 секунду:
А годовалого Чипу на волю уже никак?
Вы говорили, что раз птицу приручили, о свободе даже думать запрещается.

Неактивен

 

#12 2018-05-27 23:55:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Whites пишет:

Это как? С какого момента? Где на природе?

Вот прямо с завтрашнего дня.
Правильное место то, где мало людей и четвероногих хищников.
Лучше всего подходит опушка редкого леса.
Можете не беспокоиться, через несколько дней будет следовать за Вами как привязанный.

К переноске следует приучать немедленно.
Лучше всего сделать переноску самому.
Каркас из дерева, обязательно два входа/выхода.
Примерные размеры - 40*20*40.
Узкая переноска не даст птице вертеться, что правильно.
Птица должна входить сзади, а вылетать спереди.
На высоте 15 см. вблизи от выхода делается жердочка.

Сначала птицу приучайте входить в незатянутый каркас.
Кормите когда она сидит на жердочке.
Когда она будет это делать уверенно, постепенно затягивайте каркас, сначала с одного бока, затем с другого, затем верх.
Дверцы в последнюю очередь.
Затягивать лучше плотной тканью (не сеткой). Переднюю дверцу (выходную) затянуть сеткой (можно пластиковой).
Принцип простой открываете вход, птица заходит внутрь.

Если начнете на днях, то все должно получиться.
У меня это получилось, правда всего один раз... smile
До - не додумался, после - ленился или небыло времени... smile

В крайнем случае подойдет средняя переноска для собак, обязательно с жердочкой.
Но и к ней надо приучать немедленно, иначе оперение может придти в негодность за несколько минут.

О деталях правильного выгула позже, по мере развития ситуации.

Добавлено спустя   1 минуту  44 секунды:

Whites пишет:

Вы говорили, что раз птицу приручили, о свободе даже думать запрещается.

Это общее правило, так как большинство людей не в состоянии соблюдать необходимые условия.

Добавлено спустя   5 минут  16 секунд:

Whites пишет:

А годовалого Чипу на волю уже никак?

Скорее всего уже никак... sad
Единственный способ - годик в большом уличном вольере с сородичами.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#13 2018-05-28 00:23:09

Whites
кандидат в члены клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 192
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Спасибо за все советы...
Вот только где найти столько времени...
Работы очень много, не всегда удается полноценно выгулять по квартире и взрослых.

Добавлено спустя   1 минуту  46 секунд:
Хвостик он уже хорошо обтер о сетку... Сейчас спит бочком вплотную прижавшись к сетке. Половина перьев крыла и хвоста вне клетки... Оставить прото посреди комнтаты нельзя...

Неактивен

 

#14 2018-05-28 00:25:47

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Держите в коробке.

Добавлено спустя    42 секунды:

Владимир Филатов пишет:

Это общее правило, так как большинство людей не в состоянии соблюдать необходимые условия.

К сожалению это факт...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#15 2018-05-28 10:06:42

Whites
кандидат в члены клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 192
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Владимир Филатов пишет:

большинство людей не в состоянии соблюдать необходимые условия.

Да, не каждый готов столько вкладывать в своего пернатого друга... Как сил, так и...
Мы делаем что можем...

Неактивен

 

#16 2018-05-30 00:45:35

Whites
кандидат в члены клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 192
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Владимир, добрый день (вечер).

До переноски пока не добрался. Постараюсь, конечно, что-нибудь соорудить. Птиц был на балконе ноч и пол дня. Днем все же очень жарко там. Сидел свободно на моем рабочем столе... Но взрослых тоже нужно выгуливать – пока мелкий в этой же комнате, в той маленькой клетке, но повернутой вертикально... Под контролем, в основном сидит. Когда не ест - спит... Пускал по квартире походить. Как-то неуверенно он все изучает. Запрыгнул куда-то на диван, а далее в шкаф на полку с тряпками и сидит. Или куда-то в углолок.

Вы говорите, держать до конца августа. А если птица заговорит, будет полностью ручная, куда же ее выпускать на свободу? Мы изначально хотели поставить на крыло и выпустить Чипу. И еще так хочется открыть окно, пустить Чипу полетать по двору, вокруг дома и домой... Но, боюсь, не найдет он дорогу домой. 9 этаж, деревьев на этой высоте рядом нет...

Мест для гуляний свободных от людей у нас мало поблизости. Есть мемориал 411 батареи, там куча деревьев, но там частые шашлыки и выгуливают больших собак без привязи. Вокруг посадки трасса... Как-то страшно...

Если не отдавать его никому, может получится какой-то вольер ему соорудить дома...

Если вдруг оставлять его у себя, к взрослым птицам в общий вольер когда можно подсаживать? Июль - август?
(Кузя и Чипа до сих пор в отдельных половинах сидят, не очень ладят, когда долго вместе в одной половине).

Малый уже засматривается на взрослых птиц, когда гуляет по полу. Пытается прыгнуть на сетку к Чипе, я его чуть руками поднимаю, он смотрит в упор на того, пищит и открывает клюв, мол, корми меня... Клюв взрослой птицы привычнее моих пальцев...

Неактивен

 

#17 2018-05-30 01:04:29

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Whites пишет:

Запрыгнул куда-то на диван, а далее в шкаф на полку с тряпками и сидит. Или куда-то в углолок.

Ему рано еще изучать мир.

Whites пишет:

А если птица заговорит, будет полностью ручная, куда же ее выпускать на свободу?

Если выгуливать, как я писал выше, при условии, что птица ручная, то она сама решит когда отлететь, как правило это бывает только на втором году жизни, когда гормоны заиграют.
Этот процесс легко регулируется, можно годами удерживать птицу, соблюдая определенные правила, а можно ускорить процесс.

Whites пишет:

так хочется открыть окно, пустить Чипу полетать по двору, вокруг дома и домой... Но, боюсь, не найдет он дорогу домой. 9 этаж, деревьев на этой высоте рядом нет...

Правильно боитесь, такой вариант исключен!

Whites пишет:

Есть мемориал 411 батареи, там куча деревьев, но там частые шашлыки и выгуливают больших собак без привязи.

Если в буднии дни там спокойно, то вот Вам и место. А что нельзя найти местечко в 200-300 метрах от скопления людей?

Whites пишет:

Если вдруг оставлять его у себя, к взрослым птицам в общий вольер когда можно подсаживать?

Можно подсаживать (под контролем) уже через пару недель.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#18 2018-05-30 09:25:24

Whites
кандидат в члены клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 192
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Владимир Филатов пишет:

А что нельзя найти местечко в 200-300 метрах от скопления людей?

Да вот проблематично. Там почти на каждом шагу с собаками или люди отдыхают, даже в будние...
Когда и откуда она может появиться – неизвестно, бывает очень вдруг. Гуляли там как-то с грачем.
Если мелкий отлетит или отбежит метров на 5-10, я могу не успеть первей собаки, страшновато.
На море тоже 300 метров не найдем... Люди везде... А очень далеко куда-то ехать за город – ...

Еще вопрос. Если гулять с мелким только по квартире, как с Чипой, на улицу потом уже нельзя?
И если Чипу приучить к переноске и тоже брать на прогулку – он улетит? Уже нельзя? Ему уже второй год пошел...

Добавлено спустя   5 минут  29 секунд:
Владимир, еще вопрос.
Переноску лечше все-таки из тряпок делать? И с шириной всего 20 см?
Или лучше уже сделать как для взросной птицы? Чтобы комфортнее было перевозить, если придется. 40/40/40 см? Думал сделать из того же материала, что и вольер. Алюминиевый профиль и сетка.

Неактивен

 

#19 2018-05-31 11:19:51

Whites
кандидат в члены клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 192
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Еще 1 вопрос.
А если выкормить слетка, не приручая, дождаться пока начнет сам есть и встанет на крыло. Можно будет просто выпустить его? Каковы его шансы будут?
Допустим, а августе это сделать.
Или он все равно приручится?
И как можно выкормить прицу, не приручая?

Неактивен

 

#20 2018-05-31 19:28:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Whites пишет:

Если гулять с мелким только по квартире, как с Чипой, на улицу потом уже нельзя?

Чем дольше держать его в доме, тем больше проблем с выгулом на улице.
Он должен знать улицу.

Переноску лучше делать, как я написал выше.
Узкая для того, чтобы птица не вертелась как юла и не портила оперение.

Сетки и решетки способны за минуту убить оперение, если птица не приучена или не любит переноску, или начнет нервничать.
Стенки, кроме передней, и верх должны быть гладкими. Так делают и сокольники для перевозки птиц.

Переноска указанных мною размеров, рассчитана на перевозку или переноску взрослых птиц в течении нескольких часов.

Whites пишет:

если выкормить слетка, не приручая, дождаться пока начнет сам есть и встанет на крыло. Можно будет просто выпустить его? Каковы его шансы будут?

Очень маленькие шансы.

Whites пишет:

как можно выкормить прицу, не приручая?

Не знаю.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#21 2018-05-31 20:04:39

Whites
кандидат в члены клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 192
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Спасибо. А вот прямо сейчас пока он не нацчился летать, выгуливать можно? Или сначала все же приучить к переноске и пусть он лучше приручится?

Неактивен

 

#22 2018-05-31 20:34:05

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Начинать гулять никогда не рано! Поздно бывает...
Параллельно и к переноске приучайте.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#23 2018-05-31 20:37:15

Whites
кандидат в члены клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 192
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

В переноске делать двери открытые и верх. Если по бокам тряпка, как же закрепить жердочку?

Добавлено спустя   1 минуту  36 секунд:
А если брать для собак... Не видел я с двумя дверьми в продаже.
Пластиком тоже можно убить оперение?

Неактивен

 

#24 2018-05-31 21:31:32

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

Whites пишет:

Если по бокам тряпка, как же закрепить жердочку?

Можно на подпорках прикрепить к днищу.
Можно усложнить каркас.

Whites пишет:

А если брать для собак... Не видел я с двумя дверьми в продаже.

Я тоже не видел.

Whites пишет:

Пластиком тоже можно убить оперение?

В собачьих переносках пластик имеет прорези для вентиляции, вот они опасны для оперения.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#25 2018-06-01 12:33:32

Whites
кандидат в члены клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 192
Профиль

Re: Подобрали маленького сороченка

А если переноску затянуть с боков листовым пластиком? Таким же как дно? И алюминиевый профиль в качестве каркаса.
Две двери с сетеой и вехр. Так норм?

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.101 seconds, 10 queries executed ]