Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

Объявление

Большая просьба указывать при регистрации своё МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА. Это критически ВАЖНО для тех, кто пришел просить помощи, особенно срочной. Чтобы вписать данные о местонахождении, войдите в Профиль-Персональный-Местонахождение. Спасибо за понимание.

#1 2018-08-21 20:53:23

artemio
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2014-09-30
Сообщений: 33
Профиль

Помогите пожалуйста советом насчет лап голубя!

Добрый день!
Ситуация вкратце такая. У голубя были сильно перетянуты ниткой два пальца по одному на каждой лапе, он сильно прихрамывал и на одну из лап почти не опирался. Поймал его, осторожно удалил нитки, обработал перекисью водорода и выпустил. С тех пор прошло 5 недель. Гуль регулярно прилетает кормиться, лапы по-прежнему распухшие, выглядят страшновато, появляются почернения в месте перетяжек, но хромать он стал меньше, ходит и даже бегать может, правда немного прихрамывая.
Ниже будут две серии фото, сделанные через 2 недели и через 5 недель после снятия ниток. На фотках в основном задраны краски и контраст, в реальности лапы выглядят получше.
Пожалуйста, кто в этом понимает, подскажите какие выводы можно сделать по фоткам и по динамике (2 недели - 5 недель)? Нормальное ли это развитие ситуации? Какие перспективы у птицы в отношении лап? Есть ли угроза жизни? Что можете посоветовать?


Через 2 недели:

http://i.piccy.info/i9/8125c4d65b6be4c8c77fe18faba1f577/1532813194/71456/1260511/DSC_4576_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-07-28-21-26/i9-12514727/800x490-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/9bdc9d4fe379845061635f29c450cf5d/1532813517/67520/1260511/DSC_4560_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-07-28-21-31/i9-12514730/800x492-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/31a663594a6b2039474b12994850c0e8/1532813540/65088/1260511/DSC_4549_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-07-28-21-32/i9-12514731/800x486-r/i.gif


Через 5 недель:

http://i.piccy.info/i9/bcc6a7cc4055563f0d7f87116160651a/1534871901/65620/1260511/DSC_4581_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-21-17-18/i9-12566131/749x570-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/c09f517697c2fa681b4ab3d8d2397abf/1534871495/62371/1260511/DSC_4583_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-21-17-21/i9-12566114/800x492-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/509bfce9168e1dbbbf5e983eb2aeaafd/1534871515/35840/1260511/DSC_4634_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-21-17-22/i9-12566116/800x366-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/d147287cddd5f88e54f62043a9f19df8/1534872149/44147/1260511/DSC_4609_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-21-17-22/i9-12566143/800x445-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/8eec6b56052d30d56a2a6aabc3d386e3/1534872172/45946/1260511/DSC_4659_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-21-17-22/i9-12566144/800x438-r/i.gif

Отредактировано artemio (2018-08-22 20:42:15)

Неактивен

 

#2 2018-08-21 21:16:01

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12812
Профиль  Вебсайт

Re: Помогите пожалуйста советом насчет лап голубя!

пальчики в любом случае отвалятся. Либо не все нитки убрали, зачастую вместе с нитками еще и леска или, что еще хуже, волосы бывают, которые не видно, а перетяжка сохраняется, либо уже было поздно и перетяжки некротизировались.
По уму птицу нужно поймать, в вет.клинике сделать ампутацию и пролечить, потом выпустить.
Сначала у своих ветов, показав фото, проконсультируйтесь возьмутся или нет. Если будете применять наркоз, то только газовый, инъекционный часто бывает смертелен, хотя и из газового не всегда выходят.
город какой у Вас?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Соечка, Сарочка с Беней, Серафимка с Воронием, Вивочка-галочка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3 2018-08-21 22:46:54

artemio
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2014-09-30
Сообщений: 33
Профиль

Re: Помогите пожалуйста советом насчет лап голубя!

innochka пишет:

пальчики в любом случае отвалятся. Либо не все нитки убрали, зачастую вместе с нитками еще и леска или, что еще хуже, волосы бывают, которые не видно, а перетяжка сохраняется, либо уже было поздно и перетяжки некротизировались.
По уму птицу нужно поймать, в вет.клинике сделать ампутацию и пролечить, потом выпустить.
Сначала у своих ветов, показав фото, проконсультируйтесь возьмутся или нет. Если будете применять наркоз, то только газовый, инъекционный часто бывает смертелен, хотя и из газового не всегда выходят.
город какой у Вас?

Спасибо Вам большое за ответ! Город Москва. Нитки убрали все, но перетяжки были действительно слишком сильные, до кости практически.
Скажите, если ничего не делать и оставить как есть, что будет? Эти два пальца в местах перетяжек просто отвалятся и некроз выше не пойдет или есть высокая вероятность угрозы жизни?
Пролечить - это сколько примерно дней займет?

Неактивен

 

#4 2018-08-22 00:28:07

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12812
Профиль  Вебсайт

Re: Помогите пожалуйста советом насчет лап голубя!

artemio пишет:

некроз выше не пойдет

я вижу что уже пошел, отметила красными кружками, как мне по фото, при осмотре врач может откорректировать мои подозрения, видится места пораженные некрозом.
Естественно это может угрожать не только здоровью, но и жизни.
По времени минимум две недели

Вет. клиника "Центр".
http://www.vetcentr.ru/
+7 (495) 621 5665
+7 (495) 621 6565
Врач - Волгина.
Цветной бульвар, дом 11, строение 1.
_____________________________________________

Вет. клиника "Кобра".
Г. Красногорск, 20 мин. на машине от метро Тушинская.
http://www.cobravet.ru/
адрес: г. Красногорск ул. Ленина 18б.
телефон: (495) 545-01-67, (495) 943-75-60

_Бокова
_____________________________________________

Вет. клиника "Созвездие"
г. Москва, СВАО, Ярославская улица, дом 12, стр. 2
+7 (495) 617-41-12
http://www.vetgalaxy.ru/

Лешкова.

Вет. клиника "Белый Клык".
ул. Красная Пресня, д.6, стр. 2.
Только по записи!
+7 (495) 927 00 77
http://www.bkvet.ru

Вет. клиника "Свой Доктор"
м. Люблино, ул. Краснодонская д.16А
Операции по вс. до 12.
8 (495) 995-50-30
http://www.svoydoctor.ru

Томашевский.
Также принимает в зоопарке. Личный телефон 89162037389, выезжает на дом


Вложения
  • DSC_4659_800_1.jpg

Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Соечка, Сарочка с Беней, Серафимка с Воронием, Вивочка-галочка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#5 2018-08-22 00:46:11

artemio
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2014-09-30
Сообщений: 33
Профиль

Re: Помогите пожалуйста советом насчет лап голубя!

innochka пишет:

artemio пишет:

некроз выше не пойдет

я вижу что уже пошел, отметила красными кружками, как мне по фото, при осмотре врач может откорректировать мои подозрения, видится места пораженные некрозом.
Естественно это может угрожать не только здоровью, но и жизни.
По времени минимум две недели

Большое Вам спасибо!

Неактивен

 

#6 2018-08-22 20:54:58

artemio
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2014-09-30
Сообщений: 33
Профиль

Re: Помогите пожалуйста советом насчет лап голубя!

Скажите, это сухая гангрена? Или что это? Сами пальцы вроде не чернеют, хотя прошло уже 1.5 месяца с момента удаления ниток, есть только немного потемневших тканей в местах перетяжек. И гуль сейчас ходит-бегает лучше чем до снятия ниток.

Неактивен

 

#7 2018-08-22 22:23:40

sfinks-59
Старейшина клуба
Откуда: Междуречье-Олбово.Тверь.
Зарегистрирован: 2009-07-23
Сообщений: 7360
Профиль

Re: Помогите пожалуйста советом насчет лап голубя!

artemio пишет:

если ничего не делать и оставить как есть, что будет?

тогда птица погибнет. езжайте к Боковой - там живая очередь  - так что попадёте в этот же день и  птица ждать не будет невесть ск-ко дней по записи. ибо может не дождаться.

artemio пишет:

уль сейчас ходит-бегает лучше чем до снятия ниток.

птицы бегают и на засушенных и мёртвых лапках. пока не улетят за радугу.

Добавлено спустя   7 минут  12 секунд:

artemio пишет:

Скажите, это сухая гангрена?

да. процесс идёт - некроз  поднимается выше перетяжки. нужно удалять выше границы этого некроза по живым тканям.

artemio пишет:

есть только немного потемневших тканей в местах перетяжек.

к сожалению и выше их.
http://i.piccy.info/i9/7169af57ae2c20907d88160848f137a6/1534966043/6354/1165102/nekroz_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-22-19-27/i9-12568972/240x133-r/i.gif


innochka пишет:

я вижу что уже пошел, отметила красными кружками, как мне по фото, при осмотре врач может откорректировать мои подозрения, видится места пораженные некрозом.

абсолютно поддерживаю. так и есть.

Отредактировано sfinks-59 (2018-08-22 22:24:55)


где бы ты ни летал одинокий мой стриж
твой серебряный  клич я душой принимаю.
унося мою нежность
в дальних далях паришь..
я ж иначе теперь этот мир понимаю...
/Людмила Филиппова/.

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=403555#p403555

Неактивен

 

#8 2018-08-23 11:18:06

artemio
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2014-09-30
Сообщений: 33
Профиль

Re: Помогите пожалуйста советом насчет лап голубя!

А как же тогда объяснить что огромное кол-во голубей запутывается в нитках, теряют пальцы или даже стопы целиком, но не умирают? Как то у них это саморегулируется и купируется, организм сопротивляется развитию гангрены. Я сам раньше подкармливал нескольких таких инвалидов. Читал на форумах что сухая гангрена редко приводит к гибели, обычно просто на каком-то этапе останавливается, выше не идет, проблемные фаланги со временем отсыхают и отваливаются, далее формируется культя и голубь приспосабливается к новым условиям. И еще кажется Чеширский где-то писал, что если черная полоска некроза в течение недели стоит на месте, то выше уже скорее всего не пойдет. В данном случае картина почти не меняется. Неужели тут прям 100% что некроз точно полезет вверх и никаких шансов, вопрос лишь времени? Вы были свидетелями таких случаев с летальным исходом?
Пока остаются большие сомнения, как бы не сделать хуже своим вторжением..

Неактивен

 

#9 2018-08-23 19:43:39

sfinks-59
Старейшина клуба
Откуда: Междуречье-Олбово.Тверь.
Зарегистрирован: 2009-07-23
Сообщений: 7360
Профиль

Re: Помогите пожалуйста советом насчет лап голубя!

artemio пишет:

Неужели тут прям 100% что некроз точно полезет вверх и никаких шансов

наблюдайте.


где бы ты ни летал одинокий мой стриж
твой серебряный  клич я душой принимаю.
унося мою нежность
в дальних далях паришь..
я ж иначе теперь этот мир понимаю...
/Людмила Филиппова/.

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=403555#p403555

Неактивен

 

#10 2018-08-29 20:44:43

artemio
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2014-09-30
Сообщений: 33
Профиль

Re: Помогите пожалуйста советом насчет лап голубя!

Не выдержал, решил все таки поймать гуля и 25 августа отвёз его орнитологу Колотову Владимиру Петровичу. Врач явного ужаса не увидел, да, есть темные отмирающие ткани в местах перетяжек, но пальцы теплые, цвета преимущественно красного, кровь в них поступает. Он согласился со мной что ампутировать пока ничего не нужно, пальцы можно ещё попробовать спасти, прописал мазать каждый день актовегин-гелем или аналогом - солкосерил-гелем. С тех пор 4 дня гуль живет у меня дома в клетке, дважды в сутки очищаю перекисью и мажу солкосерил-гелем. Из улучшений - гуль абсолютно перестал хромать, бегает по полу, по вертикальным прутьям клетки. Пострадавшие пальцы полностью рабочие и тёплые, по температуре не отличаются от здоровых. Регенерация тканей хотя и медленно очень, но кажется идет. Малый палец на второй лапе выглядит явно лучше и особых опасений не вызывает. Большой по-прежнему распухший, но врач говорит что там видимо не столько отёк, сколько разрастание хрящевой ткани произошло, поэтому палец видимо так и останется в несколько раз толще нормы. Еще постоянно меняются оттенки шишки на большом пальце - сначала она была тёмно-синюшная, потом посветлела, потом пожелтела и т д.  Хотелось бы конечно понимать что это значит.
Ниже вчерашние фото. Оцените пож-та текущее состояние. Правильно ли что мажу солкосерил-гелем, а не солкосерил-мазью? Может еще чем-то помазать для снятия отечности (синюшности) отдельных участков. Что еще можно посоветовать поделать исходя из данных фоток?


27-28 августа:

http://i.piccy.info/i9/a598bdc58a03c891213118368fd860f3/1535563396/71354/1260511/DSC_4969_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-29-17-23/i9-12584156/800x446-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/d46e466470fa661c487a3b8df5bacacd/1535563491/66297/1260511/DSC_4979_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-29-17-24/i9-12584157/800x401-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/e90624e3cbf3028a33a04268a9c0fb04/1535563536/113272/1260511/DSC_4798.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-29-17-25/i9-12584161/700x453-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/58a8cde62f7fa3ad3205574ca0726720/1535563559/69829/1260511/DSC_4812_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-29-17-26/i9-12584162/746x572-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/1495cff5ffe8bad690ed95e60f7bae65/1535563589/74914/1260511/DSC_4859_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-29-17-26/i9-12584163/575x743-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/d0c574fb3280702c7ca7f71173b359c1/1535563606/65171/1260511/DSC_4881_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-29-17-26/i9-12584164/800x442-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/8e4ddbb260e5d72c7626f7d8ac08a822/1535563622/54154/1260511/DSC_4924_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-29-17-27/i9-12584165/800x374-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/f23e4be3632bee58497928703e02ab51/1535563705/66682/1260511/DSC_5025_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-29-17-28/i9-12584170/723x590-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/7ef1808e77d26ce94ba6916abf7fcfc3/1535563688/62203/1260511/DSC_4992_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-29-17-28/i9-12584169/748x571-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/f1fb1319dfd0e711d97ac07821e1f800/1535563667/64634/1260511/DSC_4942_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-29-17-27/i9-12584167/633x674-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/532af29249a7da5b8a9610856edaf05a/1535563733/76045/1260511/DSC_4948_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-29-17-28/i9-12584171/762x560-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/16e2600a9f34afc8fafb9da9455abb32/1535563640/66062/1260511/DSC_4928_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-29-17-27/i9-12584166/726x588-r/i.gif

Отредактировано artemio (2018-08-29 21:44:46)

Неактивен

 

#11 2018-08-31 14:44:47

Darina 2
гость клуба
Зарегистрирован: 2018-05-11
Сообщений: 64
Профиль

Re: Помогите пожалуйста советом насчет лап голубя!

Я бы мазала не перекисью а примочки хлоргексидина и диоксидина.

Добавлено спустя   2 минуты  49 секунд:
Я бы мазала не перекисью а примочки хлоргексидина и диоксидина. Солкосерил можно смешивать с  мазью левомеколь. Написали бы Чеширски чтоб посмотрел и что сказал.

Добавлено спустя   5 минут  13 секунд:
Мазь ируксол или ируксоветил, химотрипсин с левомеколью- поройтесь через поиск на форуме.

Неактивен

 

#12 2018-08-31 17:01:15

sfinks-59
Старейшина клуба
Откуда: Междуречье-Олбово.Тверь.
Зарегистрирован: 2009-07-23
Сообщений: 7360
Профиль

Re: Помогите пожалуйста советом насчет лап голубя!

Darina 2 пишет:

Солкосерил можно смешивать с  мазью левомеколь.

я -за. двумя руками. пока читала подумала именно про левомеколь.

Добавлено спустя   1 минуту  44 секунды:

Darina 2 пишет:

Мазь ируксол или ируксоветил

ируксоветин уже к сожалению не выпускают.. вместо неё теперь ируксоветин - гель очищающий .


где бы ты ни летал одинокий мой стриж
твой серебряный  клич я душой принимаю.
унося мою нежность
в дальних далях паришь..
я ж иначе теперь этот мир понимаю...
/Людмила Филиппова/.

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=403555#p403555

Неактивен

 

#13 2018-08-31 22:51:48

artemio
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2014-09-30
Сообщений: 33
Профиль

Re: Помогите пожалуйста советом насчет лап голубя!

Спасибо большое за советы!
1. Подскажите пож-та, теперь вместо солкосерила мазать ируксоветин-гелем? Или только ируксоветином? Или, как вариант, утром ируксоветином, а вечером солкосерилом? Сегодня уже купил ируксоветин-гель и помазал.
2. Для очистки подойдет "водный раствор хлоргексидина биглюконата 0.05%"?

Отредактировано artemio (2018-09-01 15:34:26)

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.044 seconds, 7 queries executed ]