Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Ольга14 · 2019-01-05 14:40:28

Эльд пишет:
Обычное – это когда я иду по лесу, а поползень вместе со своим семейством скачет у меня по голове. Или когда я иду, а на протянутую с семечкой руку спускается, попискивая, с кедровых веток, как со ступеней, пухлячок. И так каждый день, без малейшей дрессуры. Самая обширная, самая привычная задокументированная тема – это конечно, про больших синиц на руке.
... Другая птица на руке, заслуживающая развития – зяблик. В одном орнитологическом сообществе выставлялись снимки зяблика на руке. Зяблик был из Петербургского парка, и там говорилось, что в парке птицы очень доверчивы к людям. Зяблик – не синантропная птица.. тем и удивителен, что доверяет человеку, и это даже чудо для зяблика и нас. А воробей тем удивителен, что синантроп, тусуется среди людей, и очень мало доверяет человеку. Для меня до сих пор это загадка.

Птицы на руке.

Это не только большие синицы, лазоревки, пухляки и поползни.

Начнём с осторожного зяблика.

Видео - отважный зяблик, насмотревшись на синичек, садится на руку.
г.Пушкин.

И фото разных ресурсов с Елагиного острова:

И небольшая выдержка из наблюдений за птицами на руке:

"Мы уже много лет кормим птиц с руки в разных парках, поэтому накопились некоторые наблюдения.

Первыми начинают подлетать обычно большие синицы. Они самые смелые. Садясь на руку, синичка сильно хватается лапками тебе за пальцы, хватает семечку и, резко отталкиваясь, летит долбить свою добычу на ближайшее дерево...

Синички лазоревки осторожнее. Они дольше присматриваются. Большие синицы уже могут пару горстей семечек расхватать, только тогда лазоревки решаются тоже приблизиться. Часто они делают несколько пробных подлетов к руке, зависая в воздухе поблизости, но не садясь. Маленькие и легкие, они хватают семечко почти неощутимо, словно стрекоза пролетела...

Другое дело — поползни! Поползень сидит на руке долго, по-хозяйски выбирает семечки и не улетит, пока не затолкает в клюв 3 или 4 штуки.

Что касается зябликов, вообще они стараются не участвовать в кормлении с руки. Пока другие птицы прилетают и улетают от протянутой им ладошки, зяблики обычно рассудительно тусуюся внизу, на земле и подбирают то, что упало. Но если уж зяблик сел на руку, он сидит на ней вдумчиво и никуда не торопясь, причем все это время не собирает в клюв, как поползень, побольше семечек, а просто не спеша осматривается, выбирает, может даже совсем усесться на согнутые лапки и кушать прямо на твоей ладони, как за столом. Пока это единственная птица в моей практике, которая не уносит семечки на дерево или на землю, а спокойно очищает их от шелухи и ест прямо сидя на человеке!"

Источник

Владимир Филатов · 2019-01-05 14:55:18

Тоже, что и о зябликах можно сказать про воробьев.
Согласен с Ольгой, и зяблики и воробьи перенимают опыт синиц, скорее всего.
Вот время, для подкормки выбрано неудачное. В это время не следует кормить птиц.

Поползней и я кормил с руки, но не так как описано в тексте... Мои поползни действовали точно так как синицы - схватил семечку и тикать, на руке не засиживались...

Ольга14 · 2019-01-05 15:39:15

На этом видео рачительный поползень собирает несколько семечек с руки.
А по поводу наблюдений:
"Садясь на руку, синичка сильно хватается лапками тебе за пальцы, хватает семечку и, резко отталкиваясь, летит долбить свою добычу на ближайшее дерево..."
то бывает по-разному.
Чем сильнее синичка хватается лапками, тем больше она боится.
У синички, которая не боится, лапки расслаблены.
У поползня лапки ого, крепкие.
Интересно почувствовать лапки пищухи.
Но она, наверное, не садится на руку.

Владимир Филатов · 2019-01-05 16:13:38

Ольга14 пишет:
Интересно почувствовать лапки пищухи.

Для этого ее надо поймать
Пищуха если и бывает на обычных кормушках, то случайно.
А вот удачно расположенные домики для насекомых (то же ведь разновидность кормушки) пищуха посещает.

Ольга14 · 2019-01-05 20:31:42

Владимир Филатов пишет:
Для этого ее надо поймать

Это не наш метод.

Владимир Филатов пишет:
А вот удачно расположенные домики для насекомых (то же ведь разновидность кормушки)

Если бы существовали домики для вредных насекомых, было бы прекрасно.

Обожаемая милочка - зарянка:

Владимир Филатов · 2019-01-05 20:48:36

Ольга14 пишет:
Если бы существовали домики для вредных насекомых, было бы прекрасно.

А почему нет? Не пойдут?
Можно ведь в домики личинки мух помещать, или куколки, или замороженных имаго.
Седьмого числа попробую...

Последнее фото, это как будто я в детстве.
Дикие зарянки мне на руку не садились, но по ногам прыгали.
Уверен, что и на руку может запрыгнуть, например за мучником.

Зябочка Пуся · 2019-01-05 23:19:00

Позволю себе встрять в диалог . Не совсем понятно определение "домики для вредных (полезных) насекомых" . Это что ? Я встречала в продаже и в садах домики для насекомых , пчёл , шмелей и т. д. Но это в целях их защиты зимой , а не для птиц на прокорм .
https://www.amazon.de/dp/B00JVJ115E/ref … &psc=1

Владимир Филатов · 2019-01-05 23:42:15

Оксана, на обычную кормушку пищуха если пойдет, то очень редко, она питается насекомыми выискивая их в расщелинах и за чешуйками коры. Там же она собирает семена ели и сосны.
Поэтому я предложил, специально для пищух, использовать домики для насекомых, в которые можно самим закладывать насекомых, творог, яйца, сало...
Обследуя дерево, пищуха попадет на домик и будет исследовать все щёлочки дырочки.
Конечно, это понравится и другим птицам.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Домики надо делать не такими нарядными, как на картинках, но практичными.

sokol · 2019-01-06 00:38:17

Добрый День всем! Владимир, Вы нам покАжите, что Вы там 7 числа сделаете-попробуйте ? ждем.

Владимир Филатов · 2019-01-06 00:42:49

sokol пишет:
Вы нам покАжите, что Вы там 7 числа сделаете-попробуйте ?

Доброй ночи, Наталья.
Приезжайте 7 в ЗООРИД, сами возможно посмотрите...
Елена (Фросяня) тоже должна приехать.

Ольга14 · 2019-01-06 14:27:36

Владимир Филатов пишет:
А почему нет? Не пойдут?

Эти домики специально созданы с учётом экологии полезных насекомых, особенностей зимовок разных видов.
Тот домик, что мы сооружали, например, для божьих коровок, бабочек, пчел, златовласок и уховерток.
А если какое вредное насекомое захочет в таком домике перезимовать, оно будет, вероятно, съедено полезным насекомым.
Которое потому и полезное, в частности, что ест вредных насекомых.

Птицы не откажутся от некоторых полезных насекомых (не зря мои синички на балконе уделяли большое внимание домику), но кормить полезными насекомыми не совсем правильно.

А для вредных насекомых домиков пока нет.

Но здесь речь, я так понимаю идет не о домике для привлечения насекомых, а о кормушке для птиц в виде домика для насекомых.
Такие в интернете тоже есть.
Но для пищух лучше делать самим, прямо на ствол.

Идея, вообще, интересная.

Эльд пишет:
По моим воробьям у меня совсем другие раскладки - вся эта толпа обладает единым сознанием...

Хорошо сказано.

Маленькое расследование по воробьям на руке продолжается.

К.Н. Михайлов в журнале Биология пишет:

"Воробьи снуют у кормушки, крутятся под ногами, толкают друг друга, но на руку не сядут! Боятся. Синицы же бесстрашно опускаются на протянутую к ним ладонь, если на ней, конечно, семечко или крохи хлеба.
А кое-кто еще до сих пор думает, что птицы живут одними инстинктами...
Кстати, боязливость воробьев в наших парках – явление не врожденное, видимо, есть основания опасаться человека.
Если же вам придется побывать в Париже, вы сможете увидеть, как в ряде мест (но только там!) воробьи, что называется, кучей, десятками стараются сесть на протянутую ладонь.
Так что нравы у одного и того же вида в разных местах неодинаковые. Более того, и у разных особей нравы разные. Все как у человека..."

И для иллюстрации фотография из Парижа, около собора Нотр-Дам (таких фото у туристов немало):

Владимир Филатов · 2019-01-06 14:45:26

Ольга14 пишет:
Эти домики специально созданы с учётом экологии полезных насекомых, особенностей зимовок разных видов.

Да это так.
Но эти домики находят и другое применение. Например в некоторых европейских зоопарках такие домики развешивают в, или рядом, с вольерами мелких приматов.
Обезьянки любят охотиться на летающих насекомых...

Ольга14 пишет:
А для вредных насекомых домиков пока нет.

Если такие домики развешивать в лесу, то там будут селиться и вредные тоже, просто никому в голову не придет разводить вредителей.

Ольга14 пишет:
Но здесь речь, я так понимаю идет не о домике для привлечения насекомых, а о кормушке для птиц в виде домика для насекомых.

Да, именно об этом речь.

Ольга14 пишет:
Но для пищух лучше делать самим, прямо на ствол.

Да, именно это я и хочу сделать. Взять кусок коры, насверлить разных дырочек. В эти дырочки и в складки коры закладывать корм.
Кору закреплять на дереве. Пищухам будет удобно. Не будет пищух, найдутся другие желающие.
Едва ли это будет практично, но почему не попробовать?

Владимир Филатов · 2019-01-07 22:27:23

sokol пишет:
Владимир, Вы нам покАжите, что Вы там 7 числа сделаете-попробуйте ? ждем.

Отчитываюсь.
Все заняло 5-10 минут.
Берем кусок коры, сверлим отверстия 2-3 мм., и привязываем кусок к дереву.
В отверстия закладываем корм. На пробу взял мучника и творг. В творог воткнул по семечке...
Первая синица подлетела минут через пять.
Корм закладывал дважды. Съели 20 мучников и все семечки, творог тоже активно склевывали.
Кормились всего две - четыре синицы, причем одни целенаправленно брали семечки, другие мучника, а потом все склевывали творог.
Времени было в обрез, сделал всего пару фотографий на вскидку.
, ,

Вывод:
Штука конечно малоэффективная, устанеш перезаряжать.
Рассчитывать на появление пищухи можно только там где они постоянно обитают. Здесь я пищух видел раз пять-шесть за два года...
К плюсам можно отнести то, что если все сделать аккуратно, можно получать довольно интересные фотографии и видео.
В следующий раз усовершенствую и поснимаю...

Ольга14 · 2019-01-08 15:58:49

Плюс в том, что синички получили большое удовольствие.

У нас пищух много, но уверена, что до них очередь бы не дошла.
Синички, возможно, парочка поползней и большой дятел опустошили бы всё, без остатка.

Нашла для пищухи такой интересный домик:

Владимир Филатов · 2019-01-08 19:02:38

Мы в школе делали примерно такие.

Ольга14 · 2019-01-08 19:18:16

Практически одинаковые домики.

И удобно птенцам и маме в таких домиках с наклонным дном?

Владимир Филатов · 2019-01-08 19:24:23

Пищухи не особо придирчивы к домикам, селятся даже в беличьих гайно, или просто за куском отслоившейся коры, но опыты подтверждают, что именно такие гнездовья занимаются ими с большей охотой.

Ольга14 · 2019-01-08 19:36:30

Если они любят гнездиться за корой, тогда понятно.
Этот домик как гнездо за корой, но с крышей.

Ольга14 · 2019-01-20 10:42:09

Когда он покупал себе одежду, главное требование у него было - большие карманы.
В них должны были помещаться пакетик крупы, горсть орехов и семечек для голубей, ворон и воробьев.

Каждое утро, независимо от погоды и самочувствия он говорил себе: "Я должен покормить птиц".

Ведь к его подъезду в центре Москвы каждый день в одно и тоже время прилетала большая стая птиц, ждали его и собаки.

Для каждой птицы у него находилось угощение.

Голуби, вороны и собаки так и следовали за ним по всем городским улочкам.

Когда его спрашивали, какая у него мечта, он отвечал: "Чтобы люди подкармливали животных".

Он с удовольствием наблюдал за жизнью ворон и забавно, в сценках, рассказывал товарищам, как ворона прдталкивают птенца к вылету из гнезда или мочит сухарик в луже.

А все началось с детства, когда родители его, болезненного ребёнка, отдали в школу в заповеднике.
Он часами бродил по лесу, подружился с птицами, насекомыми, деревьями. Любовался каждой мошкой, боялся причинить вред даже муравью.

В доме у него жили два попугая, собака - дворняжка и спасенная им из лужи божья коровка.

Иногда, когда в его скромной квартире звучал телефонный звонок, жена отвечала: "На нём спит собака. Давайте не будем её беспокоить".

Он очень любил повторять слова Зощенко: "Животная - это не человек, на неё положиться можно".

sokol · 2019-01-20 11:47:25

Наш человек! Жду, как всегда

Владимир Филатов · 2019-01-20 13:20:15

Георгий Михайлович?

Ольга14 · 2019-01-20 13:29:42

Верно!

sokol · 2019-01-20 14:29:16

Ой, ну как приятно иметь дело со знающими людьми! Я ведь знала, только у меня ум не работает в режиме ребусов...Но поскрипеть умом приятно, тем более, что не долго... ответ быстрый. Всем удачи и здоровья

Ольга14 · 2019-01-28 12:45:48

"... Как известно, в блокаду животных и птиц в городе почти не осталась. Все были съедены.
И вот в одной семье чудом уцелел один кот и маленький попугай. Кот уже не был похож на кота, никто, конечно, его не кормил. Даже не потому, что было нечего есть, а просто не было сил думать еще и о животном. Он был страшный, худой, лохматый, но еще двигался.

Единственное, за чем следила его маленькая хозяйка — это, чтобы всегда была закрыта клетка с попугаем — кот голодал вместе со всеми и так же хотел есть. Шел январь — по воспоминаниям переживших блокаду, — самый страшный месяц, когда от голода умирало очень много людей.

Короче говоря, на жизнь кота стал покушаться отец семейства, утверждая, что его необходимо съесть, пока он еще не сдох, иначе сдохнут все остальные. И девочка и мать слезно просили не трогать кота. Отец злился, молчал, но терпение было уже на исходе.

Всё изменилось в один момент, когда члены семейства обнаружили, что клетка с попугаем открыта и попугая в ней нет. Отец горько заметил, что, вот, дескать, берегли сокровище, а оно нагло сожрало птичку.

И тут девочка позвала всех в комнату и показала на стул.

Там, прижавшись друг к другу, грелись их два питомца. Кот почти по-отечески и очень осторожно свернулся вокруг попугая.

Увидев эту картину, отец заплакал.

Ну, а кот стал, наверное, единственным котом в городе, кто вместе со всеми отмечал снятие блокады..."

"Блокадная книга" Д. Гранин, А. Адамович.

Кот Макс, переживший блокаду вместе с попугаем Жаконей.

Наталья Рысь · 2019-01-28 15:03:14

Ольга14 пишет:
"Блокадная книга" Д. Гранин, А. Адамович.

Знаем, знаем эту историю. Только кот Макс был не единственным котом, пережившим блокаду. Был еще рыжий кот Вася. Его берегла хозяйка и ее дочь от соседей, чтобы его не съели. Кот промышлял мышами и крысами, и кормил домочадцев ими. После блокады он был единственным котом в округе, который уцелел.

Ольга14 · 2019-01-29 18:58:11

Кот Макс не просто блокаду пережил, он ещё и друга- попугая сберёг.

Макс после блокады прожил ещё 13 лет.
Замечательный кот.

Зябочка Пуся · 2019-01-30 04:32:27

https://sputnik-georgia.ru/videoclub/20 … yandex.com

Ольга14 · 2019-01-30 10:04:39

Оксана, чудесная история!

Это каким надо быть ювелиром, чтобы вырастить такую кроху.

Я выложу здесь видео - https://www.youtube.com/watch?v=Y-iFgDK_D5s

Ольга14 · 2019-02-01 18:34:50

Синичкина стая, или Как в тверской квартире пять птиц появились.

Владимир Филатов · 2019-02-01 18:44:16

Ольга14 пишет:
Кот Макс не просто блокаду пережил, он ещё и друга- попугая сберёг.

К сожалению попугай не дожил до конца блокады.
Отец семейства обменял охотничье ружье на зерно, но его не хватило... попугай умер от голода...

Ольга14 · 2019-02-01 18:50:28

Ну, Макс не виноват, он сделал, всё, что смог.

Отредактировано Ольга14 (2019-02-01 19:20:47)

Владимир Филатов · 2019-02-01 19:11:36

Веселый смайлик - техническая ошибка, извиняюсь.

Зябочка Пуся · 2019-02-02 00:29:31

Про Василия Бугрова :
http://uduba.com/656188/moya-babushka-v … ead_more=1

Владимир Филатов · 2019-02-02 00:43:26

Владимир Филатов пишет:
К сожалению попугай не дожил до конца блокады.

Я почему про попугая? Потому, что тема называется "Птицы и люди"...

Может кто знает истории людей и птиц в блокадном Ленинграде?

Ольга14 · 2019-02-02 10:16:36

Много разных историй.

Вот это птица - гриф Верочка в 1946 году:

А это люди, пару десятков человек, своими героическими усилиями спасшие 160 животных, зверей и птиц в Ленинградском зоопарке во время блокады:

"... люди косили серпами оставшуюся траву во всех возможных точках города, собирали рябину и желуди. Весной всю свободную территорию превратили в огороды, где выращивали капусту, картофель, овес и брюкву.

Но так можно спасти только животных-вегетарианцев, а как быть с остальными?

Если медвежата, возмущаясь, все же ели фарш из овощей и травы, то тигрята и гриф напрочь отказались от такой диеты. Ради них отыскали завалявшиеся шкурки кроликов, набивали их смесью травы, жмыха и хряпы и смазывали тушки снаружи рыбьим жиром.

Так удалось не дать умереть с голоду привередливым хищникам.

Хищным птицам в такую смесь добавляли рыбу.
Грифы согласились есть только вымоченную соленую рыбу.

А вот самым несговорчивым оказался беркут, ради которого людям пришлось ловить крыс."

Ольга14 · 2019-02-04 20:12:51

Этот известный писатель-романтик очень любил птиц, говорил о них, что они свободны, как мысли человека, наблюдал за их полетами часами...

А на плече - его любимая птица, которую он птенцом отобрал у мальчишек и полюбил всей душой.

Вырастил, выкормил. Птица любила вот так сидеть на его плече.

Писатель брал птицу с собой на отдых в Крым, где каждым утром она улетала, но обязательно возвращалась.

Этой птице он посвятил рассказ, в котором был счастливый конец.

И здесь Писатель оказался верен себе.

Владимир Филатов · 2019-02-04 21:27:50

Ну кто ж его не знает...
Мы в Питере каждый год отмечаем праздник "**** ******"

Зябочка Пуся · 2019-02-04 22:40:44

18—25 июня

sokol · 2019-02-04 22:54:26

Я, Я , Я отвечу!!! Я знаю!!!наконец-то! Александр Грин. Алые паруса отмечают в Питере, выпускникам. Я в детстве не читала, у отца в библиотеке не было Грина...Наверно много упустила.И про ястреба я тоже не знала. Хорошая загадка и классные подсказки! Всем удачи и здоровья

Зябочка Пуся · 2019-02-04 23:13:13

Наталья , посмеялась от души !

Ольга14 · 2019-02-05 11:38:55

Владимир, Оксана, Наталья - спасибо!

Все - большие молодцы.

" Сейчас, когда я пишу это краткое повествование о детстве, возмужалости, путешествиях и несчастьях ястреба, названного мною Гуль-гуль (хоть привык кликать его сокращенным "Гуль"), этот самый Гуль сидит на моем правом плече и наблюдает движение руки по бумаге.

Вскоре он понял, что происходит: "Человек рассказывает о птице. Птица – это я".

Установив факт, Гуль начал чиститься. Он встряхнулся так, что все его перья отделились одно от другого, провел остро загнутым клювом по рулевым перьям хвоста и маховым – крыльев, сунул голову под крыло, вздыбил там и перечистил все, что и где мог достать, пощипал грудь, поскреб кожу между пальцев, оправил крылья, вновь сложил их, встряхнулся, так сказать, набело.

И вот мгновенно исчез взъерошенный образ: перья легли рядком на свое место, красивая большая птица облетела рабочую комнату автора на высоте, доступной ему лишь с помощью стула. Сев теперь мне на левое плечо, Гуль заглянул в лицо с тем "полным понимания выражением глаз", которое так восхищает нас у животных.

Я дал Гулю утреннюю порцию мяса, которое он терзает теперь, сидя между Шалевой книжкой и пресс-папье, и перевернул страницу..."

Продолжение - здесь.

sokol · 2019-02-05 14:21:01

Добрый День всем! Ольга, спасибо за Грина. Я и раньше думала, что упустила эту литературу. Уж очень много я о нем смотрела, что бы жалеть о не прочитанном. Боюсь и на пенсии не доберусь...Удачи и здоровья

дима х · 2019-02-05 16:32:53

А кто сидит на плече Грина на фото, на самом деле ястреб или коршун? Судя по тому, что написано в рассказе про то, что ела эта птица, больше похоже на коршуна или осоеда, чем на ястреба.

Ольга14 · 2019-02-05 16:44:37

Дмитрий, в рассказе упоминается кобчик.

Владимир Филатов · 2019-02-05 17:10:37

Кобчик и есть.
А ел он то, что ему давали... причем долго он на таком рационе не прожил бы...
Грин по натуре фантазер, ему можно простить некоторые искажения реальности.

дима х · 2019-02-06 01:45:30

Я сейчас подумал - если правда, что кобчик у него действительно был (на фото могла быть и не лично его птица) и правда, что он ел не только мясо, но и макароны и овощи и др. растения, или, по крайней мере ел именно мясо, но нее насекомых и тушки, и при этом много времени летал на свободе, именно это его и спасло, возможно, он научился ловить, например, жуков (кобчик вроде в норма полунасекомоядный сокол).
Некоторые искажения - сколько угодно. Просто одно дело исказить пару, например, ягод или макаронин в неделю до уровня "ел фрукты, макароны и хлеб" без подробностей, а другое - на самом деле кормил мышами, цыплятами и кузнечиками, а остальное выдумал просто так.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Ольга14 пишет:
Дмитрий, в рассказе упоминается кобчик.

Один раз, а в основном птица названа ястребом. Так что фото, похоже, тут главный источник данных. Не спорю, кобчик, значит, кобчик.

Владимир Филатов · 2019-02-06 02:00:50

О том, что это был именно кобчик рассказывала жена Грина, Нина Николаевна, вроде бы...
Ну уж никак не осоед и не коршун, которые в 3-5 раз больше кобчика и смотрелись бы на плече Грина примерно как птица на моем плече, на аваторке

дима х · 2019-02-06 02:09:04

Касательно блокады и спасённых обитателей зоопарка - есть ли подробные данные по теме? Кроме бегемотихи Красавицы, остальные животные в известных мне источниках описаны более в общем. Даже полного списка спасённых и погибших найти не удалось.
Та же Верочка перенесла тяжёлое время без последствий или потом её лечили?

Ольга14 · 2019-02-06 09:22:10

дима х пишет:
на фото могла быть и не лично его птица

Вот тут на Гуль-Гуля можно посмотреть поближе:

дима х · 2019-02-06 11:19:01

Ольга14
Спасибо за другие фото, тут видно лучше.
Владимир Филатов
Про размер не поумал, пытался прикинуть по телосложению, фото ведь чёрно-белое, окраску не видно. Я коршуна опознаю в основном по хвосту, а его фыорму на том фото не видно из-за ракурса. Надо будет ещё поискать про Гуль-гуля.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Из примечаний самого Грина:
Любопытно следующее: купив у охотника застреленных двух перепелов и дикого голубя, я давал птиц Гулю, когда еще он был здоров. Ястреб отказался их есть. — А. Г.
https://www.litmir.me/br/?b=262030&p=28

дима х · 2019-02-06 17:04:58

http://grinworld.org/memories/memories_15_20.htm
История Гуля. Если я правильно понял, воспоминания жены Грина. Более реальные и более печальные.
Но:
всё равно сказано, что он ел и растения - рис, макароны и фрукты, правда, меньший срок, именно во время болезни, после - не знаю;
сказано про кормление просто мясом, а не тушками/насекомыми;
умер не от неправильной кормёжки;
какое-то время летал на свободе, возможно, и пытался кого-то ловить, пусть насекомых, по крайней мере, имел потенциально такую возможность.
Не так много прожил, чтобы это сказалось, был супер выносливым для своего вида или это всё же не настолько критично (как мне казалось после чтения современных советов по кормёжке)? Или начал охотиться и сам (но тут уж не проверить)?
Тут такая деталь - когда я читаю современные книги по содержанию животных и вижу, что такому-то существу обязательно нужен такой-то корм/оборудование, то часто создаётся ощущение, что до появления этого в доступе содержать такое животное было бы невозможно. А когда попадаются старые данные, что такое животное и до этого кто-то держал, один из первых вопросов - как?

Владимир Филатов · 2019-02-06 17:10:15

дима х пишет:
умер не от неправильной кормёжки

Кто сделал заключение?

дима х пишет:
такое животное и до этого кто-то держал, один из первых вопросов - как?

Вот так и держали, как пишут.
Одни правильно кормили, другие и макаронами кормили, и ... чем только не кормили.
И жили эти животные по разному. Одни долго и счастливо, другие, даже если и долго, то постоянно болея.

дима х · 2019-02-06 17:31:57

Я просто подумал, что неправильная кормёжка сказалась бы быстрее, конкретно в том случае срок был вроде, по крайней мере, несколько месяцев, плюс его начали выкармливать ещё не взрослого (вы и сами писали, правда не именно про кобчика, что птенцы бывают в этом отношении более чувствительными, чем взрослые), плюс он частично поправился после раны. И,ЕСЛИ данные точные умер быстро, не постепенно угасал, я всегда думал, что неправильное питание, если настолько неправильное, что убивает (не отравление), то это проявляется постепенно.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
http://ecobioexpert.ru/wp-content/uploads/2015/09/1.png
http://ecobioexpert.ru/?page_id=5000
Отчасти близкий пример орёл в зоопарке добровольно ел яблоки и капусту, причём не потому, что не хватало мяса.
А вообще известны ли случаи поедания такими птицами растений (пусть редко) в дикой природе?

Отредактировано дима х (2019-02-06 17:36:59)

Владимир Филатов · 2019-02-06 17:39:36

Разные птицы, разные корма, разные последствия...

Ольга14 · 2019-02-06 18:46:56

Что-то у нас разговоры в этой теме часто переходят в обсуждение кормления - правильного, неправильного...

А тема-то о другом - о взаимоотношениях птиц и людей.

дима х · 2019-02-06 18:55:28

Владимир Филатов пишет:
Разные птицы, разные корма, разные последствия...

Буду иметь в виду, что общего правила для абсолютно всех случаев тут может и не быть.

дима х · 2019-02-15 14:49:35

https://www.reptile.ru/forum/poklonnika … 8562-page1
Поклонникам Даррелла посвящается...
Конкретно тут фото не про птиц, выкладываю сюда просто чтобы не плодить сущности не делать вряд ли популярную отдельную тему.

Владимир Филатов · 2019-02-15 15:47:59

Дмитрий, и снова вопрос - а причем здесь "Птицы и люди"?

дима х · 2019-02-16 23:31:49

При том, чтобы не делать темы "Знаменитые любители животных" или что-нибудь в этом роде. Подозреваю, что такая тема не будет популярной. Если вы считаете, что лучше создать тему на одно-два сообщения, не проблема, так и буду делать.
А так, Даррелл прославился в связи с самыми разными животными, и птицами в том числе.

Владимир Филатов · 2019-02-17 04:38:08

дима х пишет:
А так, Даррелл прославился в связи с самыми разными животными, и птицами в том числе.

А что, ничего о Дарреле и птицах не нашли?
Было бы как раз в тему.

А суть предоставленного Вами материала в чем? В том что Даррел любил выпить?
Может Вам создать тему "Жизнь замечательных людей"?

Ольга14 · 2019-02-17 15:19:56

Я по Дарреллу и птицам нашла только вот такое фото - https://corfu-irinaguide.ru/media/k2/it … 064_XL.jpg

Но сюда не выкладываю, поскольку против взаимоотношений человека с привязанными птицами.

Отредактировано Ольга14 (2019-02-17 15:33:28)

Владимир Филатов · 2019-02-17 16:28:57

Я не помню где Даррел писал о сипухе, правда не все читал...
Возможно это не его птица.

Ольга14 · 2019-02-17 16:53:09

Мне кажется, ближе к теме эта история:

Девять лет со стрижами.

Р.Родикина

Вначале был Траян.
Он был праотец, легендарный основатель семейства и хранитель гнезда.
Трудно поверить, но Траян явился ко мне познакомиться. Это произошло девять лет назад, когда мы стали соседями. В ту ночь я проснулась от мерного постукивания клювика в бортик кровати. Так Траян приветствовал меня. Путь его лежал из гнезда на балконе через всю комнату и был довольно долог для стрижа — всем известно, что эти птицы гораздо лучше летают, чем ходят. Рожденный летать ползать может, но еле-еле.

Не знаю, кто был более перепуган — Траян или я, но дело свое он сделал, оповестив, что отныне на моем балконе будет основана династия птиц Григоруцэ.

Так получили объяснение многие феномены, которые я раньше списывала на полтергейст: дикие крики на восходе солнца, грохот цинкового балконного козырька, на полной скорости атакуемого подгулявшим жильцом, тихое сверчковое гуление по ночам.

Это вечернее сверчкование птенцов, как не хватает его сейчас, когда очередные питомцы улетели в теплые края! В отличие от всем хорошо и печально известного голоса взрослой птицы, пение птенца услаждает слух.

Стрижи прилетают в мае. Пишут, что стрижиное спаривание происходит на лету, но мои занимались любовью в гнезде. Песни любовные у них особенные и очень громкие. И да, о сне с полпятого забудьте. О, как они приветствуют солнце! Это солнечные птицы, чем солнечней, тем громче.

Яиц появляется обыкновенно три. Увы, третий птенец, как правило, не выживает. Либо вовсе не вылупляется — родители без сожаления выбрасывают тогда яйцо, — либо медленно хиреет, маленький, не поспевая за прожорливыми большунами.

Счастливое исключение из этого правила случилось с птенцами Тудорашем, Григорашем и Василэ. Выживший Василэ рос интровертом, держался особняком и вылетел из гнезда гораздо позже братьев, когда в небе не осталось ни одного стрижа.

Пишу «братья», но, как вы понимаете, птенцы запросто могут оказаться и сестрами. Взять хотя бы моих последних питомцев Драгоша и Пиперуша. Драгош был деятелен, боек, активен и удивительно дружелюбен: шел на руки, а будучи взят на них, с таким любопытством вертел головой, как будто у него на плечах находился проблесковый маячок. Пиперуш был совсем другой, меланхоличный философ. На руки идти не хотел, окружающее мало его волновало. Зато подолгу сидел на моем плече, вглядываясь куда-то вдаль, с таким выражением лица, что я стала подозревать, что это никакой не Пиперуш, а Пиперуца, ждущая своего прекрасного принца.

В какое бы время и как бы тихо вы ни подошли к гнезду, Пиперуш не обращает на вас ни малейшего внимания, а иногда и вовсе отворачивается, если не в духе. Улыбный Драгош всегда следит за вами, вот с этим неповторимым гостеприимным выражением лица. Словно бы специально караулил гостя и радуется, что тот явился.

Появление родителей всегда знаменует радостная возня, бурные проявления нешуточного птенцового аппетита, а затем умиротворенное сверчкование. Если мама или папа не приносят покушать, строптивые птенцы возмущаются как могут, в буквальном смысле проедая родителям плешь.

Както Пиперуш сидел на моем плече, мы неплохо ладили и даже беседовали, но тут прилетела мамаша Григоруцэ. Надо сказать, влетает она с неизменным грохотом, пикируя на знаменитой стрижиной скорости прямо в гнездо, а еще больше шума издают детишки. Вот и в этот раз находящийся в гнезде Драгош издал громкий и алчный вопль.

Реакция Пиперуша была молниеносной. Из аристократичного господина, не спеша играющего перышками, он мгновенно превратился в скандалящего обделенного едока. «Харчеваться! Харчеваться! Мама, забери меня! Не отдавай все Драгошу!» — слышалось в его отчаянном вопле. Крылья затрепетали. Пришлось быстренько отнести любимчика в гнездо, и долго еще оттуда раздавались возмущенные трели юного чревоугодника, ябедничающего маме на огромное бестолковое существо, чуть было не лишившее его обеда.

За несколько дней до конца июля гнездо превращается в спортзал. Юноши Григоруцэ громко хлопают крыльями, так что появляется угроза взаимного братского членовредительства. Подолгу сидят они у летка, изучая таинственный мир, в который предстоит погрузиться целиком, от крыльев до хвоста.

А когда прилетают родители и остаются с ними на какое-то время, начинают упоенно сверчковать. Вот так и разрываются между зовом неба и счастьем нахождения с мамой и папой. А ведь вполне уже готовы к полету.

Предстоящая разлука разъедает душу. Схватываешься на заре на активное трепетание крыльев и бежишь, чтобы убедиться, в гнезде ли еще Драгош и Пиперуш, ведь покинув свой домик, стрижонок в него уже не возвращается.

Они на месте; но, подняв глаза в небо, убеждаешься, что стрижей-то осталось очень мало, а ребятам надо успеть улететь вместе с собратьями. А еще вновь и вновь заглядываешь в исполненные величайшей тайны глаза. И понимаешь бессилие в постижении этих закрытых для обитателя земли исключительно небесных существ. Чувствуют ли они привязанность друг к другу и к родителям за пределами гнезда? Присуща ли им память сердца? И вообще, каково это постоянно парить в небе?

Драгош и Пиперуш выпорхнули из гнезда с интервалом в пять минут. Все началось с призывных криков стрижей, кружащих на закате возле дома. Но Драгош и Пиперуш стали почему-то попеременно вылезать ко мне на балкон, как бы дразнясь, с подчеркнуто важным видом шествуя к человеческому существу.

Я ловила то одного, то другого и водружала назад в гнездо, напоминая, что там, конечно, неплохо, но все ж пришла им пора идти не ко мне, а к летку.

Пиперуш услышал мой совет и высунулся наполовину из летка. Сначала снаружи появился клювик, затем голова, а потом выпорхнуло все тельце. С невиданной скоростью — скоростью взора — мой дорогой птенец понесся, рассекая воздух, сначала с понижением высоты, а потом резко набирая ее.

Через две минуты на балкон выполз упрямый Драгош. Хотела его привычным образом вернуть в гнездо, но он взлетел и сел на оконное стекло. Когда я его взяла в руки и подошла к распахнутому окну, он точно так же стремительно, как и брат, улетел, прямо из рук моих.

Мама Ана-Василика разминулась с вылетевшими птенцами на две минуты. Села в гнездо, жалобно всхлипывая, точно зазывая их. А потом появился и отец Титус.

Самым сложным оказалось пережить взгляд Аны-Василики утром. Мы смотрели друг на друга несколько минут. Она, кажется, все поняла. Когда я спустя некоторое время вышла на балкон, ее в гнезде уже не было. Ну а малыши давно уже находились в пути. Полетели в разные стороны, один на запад, другой на восток. Надеюсь, небо их не разочаровало. Да и как может разочаровать небо?

"Химия и жизнь" №10. 2017г.

дима х · 2019-02-17 17:09:55

Владимир Филатов пишет:
дима х пишет:
А так, Даррелл прославился в связи с самыми разными животными, и птицами в том числе.
А что, ничего о Дарреле и птицах не нашли?
Было бы как раз в тему.

А суть предоставленного Вами материала в чем? В том что Даррел любил выпить?
Может Вам создать тему "Жизнь замечательных людей"?

Просто никогда не копал специально про его жизнь, только читал его книги. Наверное, я не один такой. Смысл в том, чтобы видеть его человеком, а не чем-то полуабстрактным-полуплакатным-полулегендарным.

Владимир Филатов · 2019-02-17 17:54:13

Ольга14 пишет:
Совы и аристократия.

Спасибо, раньше не читал.
Интересно почему Даррел не привел видовое название - сипуха.
Он упрямо называл Лампадузу совой, несмотря на то, что она даже не принадлежит к семейству "Совиные".
Не знал?

Ольга14 · 2019-02-17 18:30:54

Владимир Филатов пишет:
Интересно почему Даррел не привел видовое название - сипуха.

Где-то ссылка моя пропала...
Даррелл упоминает сипуху два раза - в начале и конце главы.

Владимир Филатов · 2019-02-17 18:51:55

Ссылку я вместо "скопировать" вырезал, извините.
Но она все равно не работала, читал по этой - http://моисказки.рф/book-58/13

Ольга14 пишет:
Даррелл упоминает сипуху два раза - в начале и конце главы.

Точно, вот что значит читать через абзац... Беру свои слова назад.

Владимир Филатов · 2019-02-17 19:05:30

Раз уж речь зашла о Дарреле, то приведу один из описанных им эпизодов, связанный с сороками из книги «Моя семья и другие звери».

"В самом центре стола на очень красивой вазе с цветами сидели Сороки. Похолодев от ужаса, я стал осматривать стол. Ножи и вилки валялись где попало, сливочное масло было размазано по тарелкам и масляные отпечатки птичьих лапок разбегались по всей скатерти. Перец и соль довольно эффектно украшали измазанные осколки разбитой соусницы с острой приправой. И в довершение всего несравненные Сороки опрокинули на стол кувшин с водой.
В поведении преступниц было явно что-то подозрительное, решил я. Вместо того, чтобы немедленно удрать отсюда, они сидели с блестящими, ясными глазами среди изломанных цветов, мерно раскачивались и обменивались благодушными замечаниями. Одна из них, с цветком в клюве, поглядела на меня с минуту восхищенным взглядом, затем неуверенными шагами прошлась по столу и, не удержав на самом краю равновесия, грохнулась на пол. Другая Сорока весело хихикнула, засунула голову под крыло и мигом заснула. Меня поразило такое странное поведение птиц. Потом я заметил на полу разбитую бутылку пива и сразу все понял. У Сорок тут был собственный пир, и они хватили лишнего. Поймал я их без труда, хотя та, что была на столе, пыталась спрятаться под измазанной маслом салфеткой и притвориться, что ее там нет."

Ольга14 · 2019-02-17 20:11:47

Живописная история.

Ольга14 · 2019-02-18 18:25:52

Ольга14 пишет:
Девять лет со стрижами.

Меня вот что в этой истории удивило:

Автор пишет:
Трудно поверить, но Траян явился ко мне познакомиться. Это произошло девять лет назад, когда мы стали соседями. В ту ночь я проснулась от мерного постукивания клювика в бортик кровати. Так Траян приветствовал меня. Путь его лежал из гнезда на балконе через всю комнату и был довольно долог для стрижа — всем известно, что эти птицы гораздо лучше летают, чем ходят. Рожденный летать ползать может, но еле-еле.

Не знаю, кто был более перепуган — Траян или я, но дело свое он сделал, оповестив, что отныне на моем балконе будет основана династия птиц Григоруцэ.

Может это и совпадение, но у меня произошло несколько лет назад то же самое.
В начале мая сначала на балкон, а потом и в комнату, залетел стриж.
Летел очень медленно, не по-стрижиному, долетел до конца комнату, не спеша развернулся, а потом спокойно мимо меня вылетел - через дверь и балконное окно.

Тоже, может, хотел познакомиться с соседями, прежде чем гнездиться?

sokol · 2019-02-18 23:50:30

Добрый День всем! Спасибо ! С удовольствием все прочитала, не перестану удивляться и радоваться открытиям.

Ольга14 · 2019-02-19 15:03:22

Праздник сегодня, оказывается.

Ольга14 · 2019-02-19 16:27:35

Ну и в честь Дня Орнитолога - история о будущем известном орнитологе.

Профессор Феликс Янович Дзержинский был прекрасным специалистом по морфологии и сравнительной анатомии позвоночных.

Имя свое он получил в честь деда, Феликса Эдмундовича. Нет, не тезки. Внук основателя ВЧК с детства увлекался орнитологией, и орнитологии, а потом зоологии позвоночных, всю свою жизнь и посвятил, достигнув без преувеличения выдающихся результатов.

Сама же история случилась в послевоенные годы, когда московские орнитологи решили провести общемосковский учет врановых.
Разумеется, мимо активного участника биологического кружка такое мероприятие пройти не могло. Феликс взял на себя учет на территории, где до сих пор жила его семья. Кремль и Красная площадь.

В назначенный день по всей Москве рассеялись юннаты с биноклями и блокнотами: одновременный охват большой территории давал хорошие шансы на достоверную оценку численности. Дальше представьте себе картину: Красная площадь. Мальчик, который внимательно куда-то смотрит в бинокль, потом что-то пишет в блокнот, потом опять смотрит…

К мальчику подошли двое, как это принято говорить, в штатском.

— Здравствуй, мальчик.
— Здравствуйте, дяденьки.
— А чем это ты, мальчик, тут таким занимаешься?
— А я, дяденьки, ворон считаю.
— А ты, мальчик, откуда будешь? Где живешь?
— В Кремле.
— А как тебя зовут?
— Феликс Дзержинский.
— Ну пойдем, мальчик…

… Извинялись, говорят, очень долго.

sokol · 2019-02-19 16:36:38

Да...Ольга замечательная история, могли бы простого человека в лагерь отправить. Повезло мальчику и ворон посчитал и извинения получил. Всех орнитологов с праздником! Хороших наблюдений, хорошей погоды, и хороших снов! Всем удачи и здоровья

дима х · 2019-02-19 16:52:01

Повезло и дяденькам, если извинений хватило и сами в участок не попали.

Ольга14 · 2019-02-19 17:25:48

И воронам повезло - их всех посчитали.

Меня удивило - проводить общемосковский учёт врановых в послевоенные годы, когда у государства столько неотложных дел...

Сейчас, наверное, такие ежегодные учеты только разве что зимующих водоплавающих проводят?

sokol · 2019-02-19 23:07:11

Вот вычитала только что-"Народный прогноз погоды: 19 февраля почитается память преподобного Вукола Смирнского. Морозы в этот день обещают бурную весну и сухое жаркое лето. А на сами морозы указывала вода в колодцах: если она поднимается, то следует ждать морозной погоды. Также морозы предвещал северный ветер и кукушка, которая кукует на сухом дереве." Какая кукушка в феврале? посмотрела -начинает куковать в конце апреля...кто, что напутал- крестьяне с народными приметами, кукушки прежде прилетали рано или нынешние наблюдатели не правильно наблюдают? Не поняла...

Ольга14 · 2019-02-20 15:57:01

Что-то перепутал народ с кукушкой, а современные метеорологи и внимания не обратили.

Кукушки в самые теплые регионы не раньше конца марта прилетают и заселяются с юга на север (Кайгородов как-то посчитал) со скоростью 80 км в час.
С тех пор ничего не изменилось.
К примеру, в Питере они начинают куковать в конце апреля-начале мая.
А если прохладно, то еще помолчат и подождут тепла.

Так что 19 февраля бесполезно прислушиваться и присматриваться к сухим деревьям.

Владимир Филатов · 2019-02-20 16:39:59

Ольга14 пишет:
(Кайгородов как-то посчитал) со скоростью 80 км в час.

В день...

Ольга14 · 2019-02-20 16:43:59

Владимир Филатов пишет:
В день...

Подумала я - может, вяхирь имелся в виду?
Они воркуют похоже на кукушку, ну и оседлые частично.

Владимир Филатов · 2019-02-20 16:59:29

Ольга14 пишет:
может, вяхирь имелся в виду?

Это навряд ли.
Первые особи появляются у нас (в Питере) не раньше конца марта, а токовать начинают не раньше второй половины апреля.

Ольга14 · 2019-02-20 17:35:45

Владимир Филатов пишет:
Первые особи появляются у нас (в Питере) не раньше конца марта, а токовать начинают не раньше второй половины апреля.

Не все вяхири на таких северах живут.
Наши пораньше прилетают, но это никак не февраль.

Владимир Филатов пишет:
Это навряд ли.

Тогда не знаю.
Других версий нет.

Владимир Филатов · 2019-02-20 17:39:32

Это просто нелепица какая-то, возможно вызванная сотнями перепечаток.

дима х · 2019-02-24 13:39:28

Большой знаток поведения животных, австрийский ученый-этолог Конрад Лоренц приобрел однажды большого, красивого желтохохлого какаду по имени Кока. У прежних хозяев Кока находился буквально в заточении в клетке, а если его и сажали на дерево, то держали на цепочке. У Лоренца попугай получил возможность свободно передвигаться в отведенной ему комнате, в которую его запирали на ночь, а на день ему предоставляли полную свободу. Спустя несколько недель, попугай очень привязался к новому хозяину и каждое утро начинал разыскивать его. Сначала он влетел в окно спальни профессора и, если не находил его там, разыскивал его в саду и даже за пределами усадьбы, находившейся в поселке Альтенберге под Веной. При этом он несколько раз терял обратную дорогу. Поэтому на время отлучки хозяина попугая старались не выпускать на волю.

Кока охотно подлетал к Лоренцу на призывный крик, обычный для желтохохлых какаду, находящихся в естественных условиях в Австралии или Тасмании. Этот крик человек может имитировать, если во всю силу своего голоса проревет: «О-ах!». Правда, сила голоса у какаду во много раз больше, чем у человека. Однажды этот призывной сигнал помог Лоренцу вернуть улетевшего из дома какаду. В одну из июньских суббот Лоренц сошел с венского поезда в Альтенберге, окруженный толпой туристов, приехавших на купание в его деревню. Сделав всего несколько шагов по улице, он высоко в воздухе увидел большую птицу. Когда птица сделала внезапный поворот и солнце осветило ее нижнюю сторону, оказавшуюся белой, Лоренц узнал в ней своего какаду. Равномерное движение крыльев ясно указывало, что попугай собрался лететь далеко и может не вернуться. Нужно было во что бы то ни стало вернуть птицу призывным сигналом. При этом Лоренц сильно рисковал оказаться в неудобном положении перед окружавшими его людьми: ведь если какаду не услышит призыва и помчится дальше под облаками, ему трудно будет объяснить людям свой отчаянный вопль. И все же он закричал. «О-ах!» — раздалось среди толпы. Люди вокруг него остановились, как бы пригвожденные на месте. Попугай на мгновенье замешкался в воздухе с распростертыми крыльями, затем сложил их и, спикировав, опустился на протянутую руку профессора...

Фото
Пользуясь полной свободой, Кока нередко проказничал. Он любил бывать возле матери ученого, которая летом проводила много времени в саду и постоянно вязала там. Здесь какаду познакомился с клубками шерсти. Нередко он ловил клювом свободный конец нити и стремительно взлетал, распутывая за собой клубок. Однажды он опутал яркими нитями старую липу, описывая вокруг нее круги. Был случай, когда какаду взлетел на веранду, где мать ученого принимала своих гостей — стары; людей, и, резко затормозив в воздухе, сильными взмахами крыльев сдул с тарелки сахарную пудру. Не присаживаясь, как обычно, возле матери, какаду развернулся и улетел, а вокруг стола сидело семь напудренных леди — их лица были белы как снег, а глаза зажмурены. Это было великолепное зрелище.

В другой раз шалости какаду заставили Лоренца не на шутку перепугаться. Его отец, в то время уже старый человек, отставной профессор, использовал для своего послеобеденное отдыха ступеньки террассы на юго-западной стороне дома, подвергаясь действию полуденного солнца. Однажды Лоренц услышал крепкую кавалерийскую ругань, доносившуюся с того места, где отец имел обыкновение отдыхать. Обежав вокруг угла дома, он увидел своего отца — тот стоял, согнувшись и крепко обхватив руками свою талию.

— Боже мой, ты заболел?!

— Нет, — последовал раздраженный ответ, — я не заболел, но пока я спал, это проклятое создание откусило все пуговицы на моих брюках!

Действительно, на ступеньках террасы попугай выложил из пуговиц полное очертание старого профессора: здесь рукава, тут жилет, а там пуговицы от его брюк. Видать, крепко спал, однако, старый джентльмен. Нужно отдать должное и попугаю за его мастерское умение откусывать пуговицы. Впрочем, у него в этом отношении уже был определенный опыт: он постоянно откусывал все пуговицы с выстиранных и вывешенных в саду для просушки вещей.

http://www.zooeco.com/0-dom/0-dom-pt18-4.html
Интересно, как долго прожил этот какаду в таком полувольном режиме, и дожил ли он до старости? Я читал про это в книге Лоренца "Кольцо царя Соломона", тут, собственно, пересказ отрывка из книги. Но именно про это в той книге не было, может, есть в других книгах и статьях?

Ольга14 · 2019-02-24 16:32:34

Дмитрий, замечательные рассказы о Коко, спасибо.

Только вот

дима х пишет:
Фото

не прикрепилось.

дима х · 2019-02-24 17:43:44

Фото есть в статье по ссылке, но там просто попугай, даже не какаду, не то что не портрет Коко.

Ольга14 · 2019-02-24 19:02:43

Тогда несколько фотографий Конрада Лоренца с его птицами:

дима х · 2019-02-24 20:13:08

Жалко, что про большинство своих животных Лоренц описал несколько случаев из жизни (в известных мне книгах, по крайней мере), но не всю их судьбу. Были ли случаи отлётов и неизвестной дальнейшей судьбы, гибель из-за того, что такая ручная птица слишком доверяла чужим людям/не боялась хищников, или, наоборот, про кого-то известно, что птица или зверь так и жили с прогулками на свободе всю жизнь и умерли в итоге от старости?

Владимир Филатов · 2019-02-24 20:56:49

дима х пишет:
Жалко, что про большинство своих животных Лоренц описал несколько случаев из жизни (в известных мне книгах, по крайней мере), но не всю их судьбу.

Лоренц прежде всего ученый!
Если бы он подробно описывал жизнь и судьбу своих животных, то для науки не осталось бы времени...

дима х · 2019-02-24 22:37:10

Это да. А вообще его исследования есть в открытом доступе?

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
К его книге "Кольцо царя Соломона" с учётом этого во многих случаях просто просятся примечания в духе "Все трюки проделаны профессионалом", или "Не пытайся повторить, не будучи опытным дрессировщиком/животноводом/аквариумистом/нужное подчеркнуть
Впрочем, как именно единственная инструкция к действию в чистом виде эта книга, возможно, и не планировалась.

Ольга14 · 2019-02-26 11:43:32

дима х пишет:
А вообще его исследования есть в открытом доступе?

Дмитрий, в Википедии есть библиография всех его работ - и на немецком, и переводных.
Гляньте.

Владимир Филатов · 2019-02-27 01:54:11

дима х пишет:
Не пытайся повторить, не будучи опытным дрессировщиком/животноводом/аквариумистом/нужное подчеркнуть

Интересно, а как стать опытным профессионалом, не повторяя чужой опыт или не становясь первопроходцем?
Где логика?

Гораздо убедительней звучало бы - "Не пытайтесь повторить без уверенности в своих силах и возможностях, основанных на знаниях!"

дима х · 2019-02-27 16:09:50

Это я имел в виду, просто сформулировал плохо.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
В продолжение темы Лоренца и его птиц - случай с гусём:
Как-то в туманное весеннее утро я спустился к Дунаю. Река была ещё сжата в своих зимних оковах, и пролётные стайки крохалей, лутков[15] и белолобых гусей перелетали повсюду вдоль тёмной узкой полоски воды. Среди этих кочевников, как будто принадлежа к их числу, совершала свой путь стайка серых гусей. Я заметил, что у птицы, летевшей второй в левой шеренге треугольника, в крыле не хватало одного из крупных перьев. В этот момент я вдруг совершенно отчётливо вспомнил, что это за птица и каким образом она потеряла своё перо. Да, несомненно, это были мои гуси! Да и не может быть других серых гусей на Дунае, ни гнездящихся, ни перелётных. А птица, летящая в левой шеренге треугольника, это гусак Мартин. Только на днях произошла его помолвка с моей любимой гусыней Мартиной, и это в её честь он получил своё имя (первоначально Мартин значился под номером, потому что имена носили только те гуси, которые были выхожены мной самим, тогда как птиц, вскормленных их родителями, я просто нумеровал).
У серых гусей жених постоянно следует буквально по пятам за своей невестой. Мартина без страха разгуливала по всем комнатам нашего дома, не задерживаясь, чтобы испросить согласия своего жениха, который вырос в саду. Таким образом, под давлением обстоятельств гусак оказался в абсолютно чуждой для него обстановке. Если принять во внимание, что в естественных условиях серый гусь обитает в совершенно открытой местности и может только с большим трудом, поборов сильное инстинктивное отвращение, привыкнуть к жизни среди кустов или под деревьями, то вы были бы вынуждены признать Мартина истинным героем, видя как он с напряжённо вытянутой вверх шеей однажды последовал за своей подругой через переднюю дверь в холл, а затем наверх, в спальню.
Я как сейчас вижу его стоящим посреди комнаты, с перьями, плотно прижатыми к телу от страха, дрожащего от напряжения, но гордо выпрямившегося и встречающего великую неизвестность громким шипением. И вдруг дверь с громким стуком захлопнулась за ним. Это было слишком даже для нашего героического серого гуся. Он расправил крылья и взлетел к потолку. При столкновении большая люстра потеряла несколько подвесков, а Мартин — первостепенное маховое перо.
https://www.litmir.me/br/?b=140121&p=5

Ольга14 · 2019-03-03 10:52:53

Спасибо за рассказ, Дмитрий.

Мартин, конечно, настоящий герой.

Ольга14 · 2019-03-12 14:00:10

Об этом известном во всем мире человеке этом ходят множество легенд, большинство из самых авторитетных источников.

Вот одна забавная история.

Человек этот любил проводить время с попугаями, которых у него было несколько.
Один из попугаев, ара, был назван мужским именем, хотя был самкой.
До сих пор ходят настойчивые слухи, что человек этот научил попугаиху ругаться на фашистов своим голосом.

Попугаиха эта пережила своего хозяина на многие десятки лет.
Она является одной из птиц -долгожителей - в начале 2000х ей было уже больше 100 лет!!

Она вернулась к людям продавшим её нашему загадочному человеку и живет в их семье.
Её постоянно навещают люди, чтобы послушать, однако она отказывается ругаться.

Дочь этого великого человека, однако, отказывается признать, что её отец учил птицу плохим словам.
И говорит, что попугаиха принадлежала не ему лично, а кому-то из его окружения.

О ком речь?

Владимир Филатов · 2019-03-12 14:13:42

Питер Орам с легендарным ара-долгожителем по имени Чарли.
По легенде этому попугаю 120 лет. Родился он в 1899 году, а Питер Орам купил его в 1965, для своего зоомагазина, после чего взял к себе домой.

Ольга14 пишет:
До сих пор ходят настойчивые слухи, что человек этот научил попугаиху ругаться на фашистов своим голосом.

Я знал ворОну которая очень четко произносила - "Гитлер капут!"

Ольга14 · 2019-03-12 14:46:40

Абсолютно верно, спасибо!

Владимир Филатов пишет:
Я знал ворОну которая очень четко произносила - "Гитлер капут!"

Какие у Вас интересные знакомые.

Ольга14 · 2019-03-12 15:51:28

Тогда задачка посложнее.

У какого известного нам человека жила врановая птица со смешным именем?

С ней и собакой этот человек много времени проводил на даче.

Птицу он подобрал птенцом и выкормил, вырастил сам.

Птица любила сидеть у него за пазухой, таскать оттуда семечки.

Так же бережно этот человек относился к диким сородичам его ручной птицы, не позволял их отгонять с огорода.

Кто же это?

Ольга14 · 2019-03-12 19:45:21

Похоже, нужна подсказка!

Ольга14 пишет:
У какого известного нам человека жила врановая птица...

грач.

Ольга14 пишет:
С ней и собакой этот человек много времени проводил на даче...

под Москвой.

Владимир Филатов · 2019-03-13 13:10:34

Осталось дать две последние подсказки:
1. Род деятельности этого человека.
2. Этот человек жив?

Очень интересная загадка и трудная...

Ольга14 · 2019-03-13 17:34:01

Владимир Филатов пишет:
Род деятельности этого человека.

Известный политик.

Владимир Филатов пишет:
Этот человек жив?

Нет.

Судьба у грачика сложилась не очень.
Он, как положено приличной врановой птице, любил коллекционировать блестящие предметы.
И как-то стащил золотую чайную ложечку.
Жена нашего героя разгневалась и уговорила охранника грачика застрелить.
Когда об этом узнал наш герой, он так расстроился, что сильно заболел.
Любил он грачика нежно.

Владимир Филатов · 2019-03-13 18:51:30

Я сдаюсь!
Хорошая загадка, но требует долгих поисков ответа...

Ольга14 · 2019-03-13 19:36:30

"У грачей - и у тех разная степень свободы, - усмехнулся Хрущев. - Этот волен, как всякая лесная птаха. А наш дачный любимец Кава, ручной мудрец, намертво прикован к людям невидимыми цепями. Узник кормления, узник общения, узник людских ласк...".

Источник загадки - книга Сергея Красикова "Возле вождей".

Владимир Филатов · 2019-03-13 20:25:50

Неожиданно!
Никак не ожидал от Никиты Сергеевича...
Впрочем, почему бы и нет, он любил природу.
Жаль, что грачонка Каву настигла такая нелепая смерть...

Спасибо! Отличная загадка.

Ольга14 · 2019-05-09 11:30:20

На войне птицы спасли ему жизнь.

... Как человек, увлечённый любимым делом — орнитологией, Алексей Сергеевич и на войне вёл записи наблюдений.
Пухлая записная книжка всегда находилась в нагрудном кармане его гимнастёрки.

В марте 1945 года разведчики во главе с Алексеем Мальчевским вошли в какой-то городок в Восточной Пруссии. Немцы уже покинули его. Уставшие разведчики, выставив сторожевых, решили заночевать. Спали не раздеваясь, с оружием под боком. Глубокой ночью сторожевой разбудил Алексея: «Лейтенант, немцы!» Не зажигая света, все приникли к окну. По шоссе мимо дома шла большая колонна отступавших фашистов. В любой момент они могли заглянуть в дом...

Алексей принял решение уходить. Пользуясь темнотой, разведчики перескочили шоссе и скрылись в глубоком кювете. Лейтенант замыкал отступление, дожидаясь, пока его солдаты уйдут на безопасное расстояние. Немцы его заметили и дали длинную очередь из автомата.

Алексей почувствовал сильный удар в грудь и потерял сознание. Все решили, что их лейтенант убит, и ушли. Однако Алексей пришёл в себя и, обливаясь кровью, пополз к лесу. Утром бойцы вернулись похоронить своего командира, которого уважали за храбрость и любили за заботу и весёлый нрав.

Каково же было их удивление, когда они увидели, что командира нет на месте. К счастью, остался кровяной след на снегу, по которому бойцы и нашли Мальчевского.

Автоматная пуля, пробив ремни амуниции, шинель и гимнастёрку, застряла в толстой записной книжке.

Алексей Сергеевич бережно хранил эту записную книжку как свой талисман и считал, что это птицы спасли ему жизнь.

sokol · 2019-05-09 12:42:06

Добрый День всем! Да... удивительные вещи творятся в жизни, а на войне наверно большая концентрация событий, происходит так много странного и для мирного время невероятного. А про грачика Каву вообще нам не понятно, как можно убить любимое существо мужа из-за барахла... Хотя для них охота-убийство живого, естественное, любимое время провождение. Так и осталось до наших дней у всех этих любителей власти...

Ольга14 · 2019-05-22 18:33:51

Узнаёте, кто друг этой сороки?

Владимир Филатов · 2019-05-22 19:58:50

Гилмор?
Гитарист Pink Floyd.

Ольга14 · 2019-05-23 09:04:58

Абсолютно верно, это легендарный вокалист, гитарист и композитор группы Pink Floyd Дэвид Гилмор.

Сороку зовут Benzene, ей посвящена страничка в Instagramm.
Интересная страничка, кстати, много наблюдений, в частности, высиживание ей яиц.

Сорока живёт у пасынка Дэвида, Чарли уже больше семи лет.
Он подобрал её погибающим сорочонком и вырастил.

Чарли Гилмор с другом и любителем врановых Тревором Смитом организовал даже воронье кафе, специальную благотворительную акцию по популяризации врановых и их спасению:

В Лондоне прошла необычная благотворительная акция по сбору средств для фонда защиты дикой природы.
Здесь открылось временное «воронье кафе», организаторы которого решили не только собрать пожертвования, но и развеять предрассудки, сохранившиеся с давних времен о воронах и воронах.

Организаторы акции, Тревор СМИТ и Чарли ГИЛМОР, по воле судьбы живут бок о бок с врановыми многие годы: Смит с раннего детства, а Гилмор шесть последних лет, после того как выходил погибающего сорочонка. Оба они уверены, что ворон и воронов дурными птицами считают совершенно незаслуженно.

«Вороны – невероятно красивые и умные птицы, и это мероприятие призвано исправить их репутацию в человеческом обществе», – рассказал Гилмор журналистам.

В акции участвовали три ворона и один грач, и посетители с большим удовольствием делали селфи с птицами и слушали рассказы об их особенностях и повадках.

За день работы кафе организаторы смогли собрать несколько тысяч фунтов в поддержку зоозащитной организации, подопечными которой являются вороны, попавшие в различные передряги в недружелюбной городской среде.

Дэвид, конечно же, после встречи с сорочонком, тоже полюбил врановых всей душой.
Им посвящена обложка его альбома, выпущенного в 2015 году:

Креативный директор Обри Пауэлл раскрывает историю создания обложки Rattle That Lock

Где-то в прошлом январе Дэвид сказал мне: "Послушай эту музыку. Она другая. Местами как Pink Floyd, а также очень европейские, джазовые вещи".
У него не было никаких заранее заготовленных идей. Я думаю, у него на тот момент даже названия не было.
Я почувствовал, там есть некоторое количество вещей, которые он хочет адресовать. Не хочет быть ничем связанным.

Я давал задания на обложку Stylorouge, Дэйву Стэнсби (Dave Stansbie) и Creative Corporation, Storm Studios, различным другим людям. Дэйв Стэнсби придумал идею черной обложки с пролетающими райскими птицами.

Дэвиду понравилась идея, но исполнение показалось чересчур цветастым. Сам альбом глубокий и довольно темный. И он спросил: "Как насчет врановых?" Они самые умные птицы: вороны, дрозды, скворцы, сороки.

Дэвиду нравится символизм врановых, и мы полностью изменили обложку. Мы убрали черный фон, и с Рупертом Труманом (Rupert Truman) из Storm Studios поехали в Уэльс и сняли этот красивый задумчивый пейзаж. И Дэйв Стэнсби сделал коллаж этих врановых, вылетающих из клетки. Мы сделали много вариантов и остановились на этом.

Дэвиду понравилось, ему показалось это очень уместным. Эти удивительные птицы мрачны и задумчивы, но в то же время очень умны. Они собиратели и коллекционеры. Все это оказывается очень интересно.

sokol · 2019-05-24 14:13:26

Добрый день всем! Гилмор, это конечно круто! но меня всегда пугают такие вещи, люди решают, что это круто, просто, интересно и скорее заводят себе такую птичку...последствия в 90 % не трудно предугадать. Эх, палка о двух концах, то, что к птицам начнут относиться хорошо- хорошо, но вот и в дом потащат все...У меня в доме от маленьких птиц такие разрушения и постоянная уборка, со сменой одежды 2 раза в день, а если бы на мне большая птица ездила по всему дому...

Ольга14 · 2019-05-26 15:08:17

Наталья, думаю, все-таки хорошо, что людей просвещают относительно врановых,

Человек, знающий и понимающий этих птиц (не только, что они умны и интересны, но и их образ жизни, социальные отношения), будет ценить их свободу, и вряд ли возьмет птичку, просто так, для развлечения.

sokol · 2019-05-26 18:50:32

Ольга, наверно это в развитых странах работает...вот 5 минут смотрела передачу о Стамбуле, не когда было, там рассказывали о кошках, их там подкармливают, объявления развешивают, что бы их кормили-поили, везде миски, у кафе-ресторанах кошки едят лучше чем люди... многие домой животных забирают. А у нас? воздуховоды забиты,кошек живьем замуровывают. Им не где жить, греться, вымирают. Человек стал молотком эти продухи ломать, на него дело уголовное завели...В Питере это вообще животное должно особо на оберегаемое, так то же самое. Увидеть кошку можно крайне редко. Стоит женщина их кормит, и крестит. Все у нас как-то...не по Гилморовски. Вон- жена Хрущего распорядилась, что бы любимое существо мужа застрелили и даже сомнений ни каких не возникло... я последнее время к сожалению на чейндж орг только плохую информацию получаю, наверно все и видится не в благополучном свете... очень, впрочем надеюсь на перемены в лучшую сторону. Всем удачи и здоровья!

Ольга14 · 2019-06-17 16:51:42

sokol пишет:
Все у нас как-то...не по Гилморовски... очень, впрочем надеюсь на перемены в лучшую сторону.

Хотелось бы надеяться.
На Элементах вот история, как моментально человек истребил огромную популяцию красивейших каролинских попугаев, находящуюся на огромнейшем ареале.

Полное вымирание каролинского попугая в начале XX века представляется в некоторой степени загадкой.

В отсутствие промышленной добычи птиц ни один из упомянутых негативных факторов сам по себе едва ли мог быть фатальным для многочисленного вида стайных птиц, обладавших широким ареалом.

Очень многие виды попугаев с других материков ведут аналогичный образ жизни и подвержены тем же рискам, однако ни австралийским какаду, теснимым к тому же массой чужеродных видов, ни африканским жако, отлов которых издавна служил источником доходов для местных жителей, исчезнуть было не суждено.

Уязвимость каролинского попугая перед человеком усугубила его уникальная видовая особенность, о которой не раз писали при жизни вида натуралисты и охотники, — привычка попавших под выстрелы стай не улетать сразу же.

Птицы вновь и вновь кружили над местом расправы в тщетной попытке помочь пострадавшим соплеменникам, но лишь подставлялись под новые удары и позволяли таким образом перебить большую часть стаи.

Вот так птиц погубило их прекрасное качество сострадания к своим сородичам...

Ольга14 · 2019-07-17 15:17:34

Эта известная актриса не любила зиму, ее мысли ночью были о том, как мёрзнут голуби.

Любила наблюдать за голубями и воробушками, которые кормились на ее балконе.
При этом зорко следя, чтобы корм доставался и воробьям.

А весь балкон со стоявшей на нем антикварной мебелью покрывался толстым слоем птичьего помета.

Она вела книгу учета кормления птиц.

Она была вегетарианкой, удивляясь, как можно есть птицу, у которой дети?

Кто она?

Владимир Филатов · 2019-07-17 15:33:24

Сразу сдаюсь.

Ольга14 · 2019-07-17 17:29:10

Нет уж, рановато сдаваться.

Актриса эта особенная, уникальная.
Как-то, наблюдая за птицами, она заметила, что птицы дерутся, как актрисы из-за ролей.

Владимир Филатов · 2019-07-17 17:53:27

Нет, ну так не интересно...
Ольга, Вы дали очевидную подсказку.
Я теперь ответ знаю, ответить, или подождать?

Ольга14 · 2019-07-17 18:09:34

Ну, раз уж я подсказала, то давайте ответ!

А я позже выложу пару историй, связанных с нашей героиней и птицами.

Жаль, что Наталья (sokol) не поучаствовала.

Владимир Филатов · 2019-07-17 18:22:02

Фаина Раневская.
Цитата из "«Судьба-шлюха», или Прогулка по жизни (сборник):
Птицы дерутся, как актрисы из-за ролей. Актриса хвастала безумным успехом у аудитории. Она говорила: «Меня рвали на части!». Я спросила: «А где вы выступали?». Она гордо ответила: «В психиатрической клинике».

Спасибо Ольга!
Стоит это почитать!

Ольга14 · 2019-07-17 18:37:30

Да, это Фаина Раневская.
Спасибо!

Раневскую можно читать бесконечно.

Две обещанные истории с птичками.

Рассказывает Татьяна Щеглова:
Как-то Раневская уехала в санаторий и попросила меня поливать цветы.
В роскошном китайском кашпо у нее росла очень красивая бегония с лиловыми листьями, тоже из квартиры Коонен. Фиолетовый, сиреневый и лиловый вообще были любимыми цветами Фаины Георгиевны.

В один из дней я вышла на балкон и ужаснулась: он весь был покрыт толстым слоем птичьего помета.
Ведь Раневская подкармливала голубей.
Там еще стояло вольтеровское кресло, которое она собственноручно выкрасила красной масляной краской, чтобы не портилось на балконе. Второе такое кресло Фаина подарила нам.

Так вот ее кресло тоже все было загажено птицами. Я пришла в ужас, ведь Фаина Георгиевна только недавно переехала в эту квартиру, все еще такое чистое, новое, а балкон уже в таком состоянии… Куда, спрашивается, смотрела домработница? И я добросовестно все эти дни отчищала кресло и отскребала кафельный пол.

Когда Фаина Георгиевна вернулась, она позвонила мне и вместо «здравствуй, Таня» строгим сердитым голосом спросила: «Где г..но?» Я говорю: «Ой, Фаина Георгиевна, извините, пожалуйста, я вас не предупредила, вот решила вам помочь…» — «Да как же можно без разрешения хозяев такую работу делать?» Она со мной на какое-то время даже разговаривать перестала.
А потом звонит мужу и говорит: «Алеша, приходи немедленно». В тот раз он вернулся от нее с двумя огромными связками коробок конфет всех сортов, в каждой руке по стопке. Оказывается, Раневская обзвонила знакомых, рассказала чудовищную историю, как я ей отмыла балкон от птичьего помета и ей чем-то надо отблагодарить своевольную девчонку. И все, кому она позвонила, принесли по коробке конфет. Чего там только не было: и клюква в сахаре, и вишня в шоколаде, и с ликером. Так Раневская меня простила, но на свой балкон потом не позволяла выходить.

...

На подоконнике в большой комнате стояли ряды круп. «Вот — возрастное, — подумала Неелова, — собирать пшено, гречку…» Там же лежала ученическая тетрадь. Это была книга расходов на кормление птиц. Крупы предполагалось рассыпать воробьям.

Придя однажды, Неелова села не на видавший виды диван, а в кресло спиной к окну, и затеяла высокоинтеллектуальную беседу. Все было мирно и по-домашнему. И вдруг Раневская говорит:
— Сволочь! Вон отсюда!

Марина, понимая, что в комнате никого кроме нее нет, решила, что померещилось. И продолжила беседу.
— Сволочь! Немедленно вон отсюда! — повторила Раневская.

Продолжая разговор, Неелова стала медленно вставать.
— Вон, я сказала! Вон!

Дождавшись, когда Марина, попятившись, направилась к двери, Фаина Георгиевна, заикаясь, выкрикнула:
— Сволочь! Сволочь — эти голуби. Объедают моих маленьких воробушков!

Ольга14 · 2019-07-18 15:22:41

Мы уже знаем многих известных людей, искренне любящих птиц, подкармливающих их.
У многих жили птицы дома, окруженные заботой и дружеским вниманием.
Белла Ахмадуллина, Виктор Павлов, Георгий Вицин, Хрущев, Гилмор, Куинджи, Екатерина Великая...

Всех и не перечислишь.

Персонажи разные, есть и неоднозначные, но в целом все они свою любовь к птицам, природе трансформировали в свою деятельность, творчество, воспитывая у других людей любовь к природе, всему живому.

А вот как вы думаете, можно искренне любить птиц и быть откровенным негодяем?

Можно ли нежно заботиться о птицах и ненавидеть людей?

Или это невозможно и любовь к птицам предполагает гуманное отношение и к людям, ко всему миру в целом?

Если Ваш ответ - первый, есть ли исторические примеры?

Владимир Филатов · 2019-07-18 15:31:04

Первое, что вспомнилось.
«Любитель птиц из Алькатраса»
Нашел быстро, вот здесь - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1 … 1%81%D0%B0

Ольга14 · 2019-07-18 17:02:46

Мы мало что знаем об этом человеке - прототипе фильма.
Да, он вылечил несколько птиц, потом занялся их изучением, выпустил книги по болезням канареек.
Потом занялся ловлей и продажей птиц.

Все это не говорит о том, что он любил птиц.

Да и исторические масштабы не те.

Вот если бы он подобрал и вырастил птицу (галчонка, к примеру), относился к нему очень нежно и с заботой, а в свободное от общения время занимался злыми делами, в общенародном масштабе ... то это был тот, кого я имею в виду.

Есть еще исторические факты?

Владимир Филатов · 2019-07-18 17:11:57

Ольга14 пишет:
Есть еще исторические факты?

Поищем.

Ольга14 · 2019-07-22 17:16:18

Давать ответ?

Владимир Филатов · 2019-07-22 17:18:45

Давайте.
Искал, но не нашел...

Ольга14 · 2019-07-22 17:24:26

Ольга14 пишет:
А вот как вы думаете, можно искренне любить птиц и быть откровенным негодяем?
Можно ли нежно заботиться о птицах и ненавидеть людей?
Или это невозможно и любовь к птицам предполагает гуманное отношение и к людям, ко всему миру в целом?
Если Ваш ответ - первый, есть ли исторические примеры?

Фотоответ...

Владимир Филатов · 2019-07-22 17:30:59

Я этот персонаж даже не рассматривал.
Судя по взгляду, искренней любви к птахе не заметно.

Да уж, к сожалению не редкость, когда добро и зло в одном флаконе...

Фросяня · 2019-07-22 17:55:10

Ольга14 пишет:
Можно ли нежно заботиться о птицах и ненавидеть людей?

влезу со своим комментарием - в наше время чаще так, чем иначе.
Общалась с женщиной, настоящей сподвижницей, выхаживающей птиц.
Она ненавидит людей, в чем сама признается.
Когда ежедневно сталкиваешься с жертвами людской жестокости - немудрено.
Очень трудно погружаться в боль и соблюдать внутри баланс.
Эх, печальная тема...
Простите за всплеск)

sokol · 2019-07-23 06:41:18

Добрый День всем! Ольга, как всегда замечательная загадка и как всегда я, при отсутствии времени не поучаствовала, хотя все равно не знала, но вот опять узнала!!!! Фаина Георгиевна Раневская тоже ведь без особого трепета к людям относилась. Знала много...опять же, так играть-жить -надо знать много. У меня есть книга, подарили как раз перед моим периодом занятости. Думаю, _ЭХ! вот настанет время и буду ни кому не нужна и как начну читать! и страшно тут же становится... А насчет не любви к людям и любви к птицам, сразу мелькнуло в голове- Эдуард Николаевич Успенский, говорят- с выкрутасми по отношению к людям был, а птиц любил...масштаб конечно не тот.Еще Антонов говорят людей не терпит, а кошек и собак любит очень действенно. вот как-то так. всем удачи и здоровья

Ольга14 · 2019-07-23 09:26:27

Владимир Филатов пишет:
Судя по взгляду, искренней любви к птахе не заметно.

Есть исторические свидетельства.

Фросяня пишет:
Она ненавидит людей, в чем сама признается.

Люди разные - одни калечат, другие спасают.
А большинству все равно.

Думаю, что любить людей куда тяжелее, чем птиц.
Люди несовершенные, грешные.
А птицы - нет.

sokol пишет:
но вот опять узнала!!!!

Эпиграф Раневской к "Кормление птиц у театра им. М,Ю, Лермонтова".

Ольга14 · 2019-07-28 15:19:47

Этих замечательных ворон этот известный человек привез из Сыктывкара.

Он принял активное участие в марафоне "Птицы без границ".

Организаторами проекта стали супруги - парапланеристы из Архангельска.

А символом - вОрон, которого супруги подобрали раненым, вылечили и вырастили.

О ком речь?

Владимир Филатов · 2019-07-28 15:25:57

Это те кто организовал проект "Птицы без границ"?

Ольга14 · 2019-07-28 15:29:34

Да.
Но отношения к ЗП это никакого не имеет, названия одинаковые.

Владимир Филатов · 2019-07-28 15:32:30

Ольга14 пишет:
отношения к ЗП это никакого не имеет

Я ЗП вообще не рассматриваю как вариант.
В общем я знаю...

Ольга14 · 2019-07-28 19:03:37

Владимир Филатов пишет:
В общем я знаю...

И я знаю, кто любитель войлочных ворон.

Подождём, может, кто подтянется в тему.

sokol · 2019-07-28 19:50:23

Добрый День всем! НУ...войлочные вороны прото чудо! движения этого я конечно не знала, и что такое ЗП ? Про марафон прочитаю попозже, как всегда не когда. как всегда жду ответа.

Ольга14 · 2019-07-28 19:59:36

Ответ.

sokol пишет:
НУ...войлочные вороны просто чудо!

И я такую ворону хочу...

sokol · 2019-07-28 22:05:03

эх, времени бы мне...видела по телеку передачу про вояние из шерсти. На мой взгляд очень доступно, только времени нет. Есть спец магазины по продажам разностей для рукоделия. Вот ведь, на пенсии так разно-разнообразно можно будет свое время проводить...но вдруг будут внуки внуков...А Певцов тоже в нашем движении? Или просто куклы любит?

Ольга14 · 2019-07-29 16:17:36

Певцов - участник марафона "Птицы без границ".
Строго говоря, марафон не экологический, хотя сейчас всё взаимосвязано.
Птицы там - символ свободы полета, общения, передвижения.
Без запретов и границ.

Ольга14 · 2019-08-12 17:27:22

Сейчас в это сложно поверить, но в детстве он был робким мальчишкой, очкариком, которого постоянно доставали хулиганы.
Однажды он переносил клетки с голубями, и увидев их вблизи, влюбился в них раз и навсегда.

С тех пор рядом с ним всегда были голуби.
Они стали страстью его жизни и благодаря им, как он уверяет, он выбрал дело своей жизни и стал всемирно известным.

Как-то, узнав, что у него появились новые породы голубей, к нему в дом забрались грабители и были застигнуты на месте преступления.
Увидев, что кража не удалась, вор на глазах мальчишки убил одного из голубей.

Выдержать это мальчик не смог и бросился на грабителя куда сильнее его с кулаками...

Этот эпизод изменил всю жизнь этого человека.

О ком идёт речь?

Владимир Филатов · 2019-08-12 17:55:09

У меня человек шесть претендентов, но перечитывать их биографии как-то не хочется, а давать списком, пожалуй будет не правильно.

Ольга14 · 2019-08-12 18:15:43

Выберите самого сердитого.

Владимир Филатов · 2019-08-12 18:35:12

В моем списке самый сердитый - Майкл Тайсон.

Ольга14 · 2019-08-12 18:41:12

lupin · 2019-08-12 19:41:15

Спасибо! Не знала такого и была удивлена

Владимир Филатов · 2019-08-12 19:45:16

В субботу ездили в Гатчину, посетили Гатчинский дворец и Дворцовый парк.
Больше понравился парк...
Какой очень известный и влиятельный, в свое время, человек имел прямое отношение к вышеуказанному комплексу, одновременно являясь страстным любителем голубей?

Ольга14 · 2019-08-12 20:43:57

lupin пишет:
Спасибо! Не знала такого и была удивлена

Вам спасибо.

Закончу разговор о Майке Тайсоне.

"... я до сих пор развожу голубей. Они были со мной всю жизнь – и когда я был нищим голодным мальчишкой, и когда стал мировой знаменитостью с кучей денег. Жаль, что в больших городах, например, в Нью-Йорке, голубей не очень любят, считая бесполезными и наглыми созданиями, которые только и могут, что лезть под ноги и гадить на голову. Но я прошу вас – когда вы в очередной раз соберетесь отпихнуть голубя с дороги ногой, вспомните мою историю. Голуби – очень умные и преданные существа. Подружитесь с голубями, и вы никогда не будете одиноким".

Владимир Филатов пишет:
Какой очень известный и влиятельный, в свое время, человек имел прямое отношение к вышеуказанному комплексу, одновременно являясь страстным любителем голубей?

Предположу, что граф Орлов, которому Екатерина Вторая и подарила дворец.
Не Павел же, и тем более не Николай Второй, следующие владельцы комплекса.
Многие во времена Екатерины, как и она сама, страстно увлекались голубями.

Владимир Филатов · 2019-08-12 21:09:42

Ответ принимается.
На самом деле Екатерина подарила дворец своему фавориту графу Григорию Орлову.
Голубями, курами и лошадьми занимался его младший брат - Алексе́й Григо́рьевич Орло́в-Чесменский.
Он активно участвовал в создании Орловских пород и голубей, и кур, и лошадей.
Вот выведенная при его участии порода "Орловский белый голубь (турман)".

sokol · 2019-08-12 23:32:13

Добрый День всем! ну про Тайсона это просто -ШИК! Удар по всем моим недалеким недоброжелателям! Великий дирижер Генадий Рождественский - когда мне говорят, что не любят оперу, я им отвечаю- значит вы не достойны быть счастливым! Я каждый раз перефразирую всем про птиц, а тут я еще и Тайсоном врежу! А про Орлова я читала, давно правда. Но конечно этого голубя не видела, но опять же читала. Как замечательно!!!

Neola · 2019-08-13 07:07:05

Ой, гулечки мои любимые )). Тайсон сильно вырос в моих глазах!!! Не знала об этом его увлечении!

Владимир Филатов · 2019-08-13 12:05:04

Neola пишет:
Тайсон сильно вырос в моих глазах!!!

Тайсон яркий пример того, как в одном человеке уживаются крайности.
С одной стороны - любовь к птицам, с другой - агрессия, насилие, пьянство и наркомания...

Ольга14 · 2019-08-13 14:08:46

Считала Хрущева недалеким человеком.

Но после его слов: "У грачей - и у тех разная степень свободы. - Этот волен, как всякая лесная птаха. А наш дачный любимец Кава, ручной мудрец, намертво прикован к людям невидимыми цепями. Узник кормления, узник общения, узник людских ласк...". поняла, что он гораздо глубже, чем кажется.

Также и Тайсон:
"... прошу вас – когда вы в очередной раз соберетесь отпихнуть голубя с дороги ногой, вспомните мою историю. Голуби – очень умные и преданные существа.
Подружитесь с голубями, и вы никогда не будете одиноким."- слова мыслящего человека.

Похоже, люди, любящие птиц, могут самыми разными - и добрыми, и агрессивными, и даже человеконенавистниками, но недалекими их никак не назовёшь.

innochka · 2019-08-14 10:24:21

Владимир Филатов пишет:
Тайсон яркий пример того, как в одном человеке уживаются крайности.
С одной стороны - любовь к птицам, с другой - агрессия, насилие, пьянство и наркомания...

хорошо сказано
душе покоя нет, бросается в крайности, жалко человека

Ольга14 пишет:
Считала Хрущева недалеким человеком.

Но после его слов: "У грачей - и у тех разная степень свободы. - Этот волен, как всякая лесная птаха. А наш дачный любимец Кава, ручной мудрец, намертво прикован к людям невидимыми цепями. Узник кормления, узник общения, узник людских ласк...". поняла, что он гораздо глубже, чем кажется.

Вот это да! Это же говорит что было непосредственное общение с птицей, анализ поведения Интересные сведения, поразительно

Ольга14 · 2019-08-14 17:45:55

innochka пишет:
Это же говорит что было непосредственное общение с птицей

Да, Инна, у Хрущева был грачик, может, Вы пропустили.
Вот тут мы обсуждали.
Похоже, общение с птицей многое позволяет осмыслить человеку.

innochka · 2019-08-14 20:20:12

Пропустила, действительно.
Спасибо, Ольга

Ольга14 пишет:
Похоже, общение с птицей многое позволяет осмыслить человеку.

я так сильно с Вами согласна, что даже не знаю как это описать. У меня в этом году всего один случай выращивания стрижа сторонней парой, я только консультировала, помогала насекомыми и брала на передержку птенца пока они уезжали в другую область на 5 дней. Ну так вот, ребята менялись буквально на глазах. Наблюдать за этим не менее умилительно, чем за ростом самого птенца

Ольга14 · 2019-09-25 16:24:13

Ворона - символ Высшей Школы Экономики.

В центре Москвы прошла торжественная церемония открытия декоративного флюгера в виде вороны, посвященная 85-летию научного руководителя Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики» (НИУ ВШЭ) Евгения Ясина. Об этом сообщает корреспондент Агентства городских новостей «Москва».

«Дорогие друзья, спасибо, что вы здесь, что наблюдаете за этим событием около нашей школы. Это очень значимое событие для нас.

Почему наш символ - ворона? По народному определению, это птица мудрая, так как держится стаями, обладает большими умственными способностями и вредная, так как делает иногда то, что не совсем нам нравится.

Я бы хотел коллег поздравить с этим шагом.

Я желаю, чтобы мы приносили пользу нашему обществу, развивая те качества, что и у вороны», - сказал Е.Ясин на церемонии открытия декоративного флюгера.

Декоративную ворону установили на фонарный столб на ул. Мясницкая перед главным входом в НИУ ВШЭ.

innochka · 2019-09-25 16:44:50

Ольга14 пишет:
и вредная, так как делает иногда то, что не совсем нам нравится.

Ольга14 · 2019-09-26 11:10:42

А мне понравилось:

"Я желаю, чтобы мы приносили пользу нашему обществу, развивая те качества, что и у вороны"

Ольга14 · 2019-10-09 13:37:31

Криминал ХХ века: Вора с вороном погубило кольцо жены члена ЦК КПСС

Повесть о неудачливом дрессировщике Феликсе и его питомце Фениксе.

Не пробовали завести домашнего ворона? Птица строгая и умная, преданная не хуже собаки и легко поддается дрессировке.

Только если заведете, не учите пернатого плохому, как герой этой истории.

Ее рассказал нам бывший замначальника следственного отдела УМВД на Юго-Западной железной дороге полковник милиции Владимир Дзуенко.

Неудавшийся укротитель

Феликс Антипов, как и многая детвора в 60-х, поначалу увлекался голубями. Науки парня не любили, а птицы и животные - да. Худо-бедно окончив восьмилетку, Феликс забросил учебники и отправился работать в цирк - взяли помощником дрессировщика. Друзьям хвастался, что тиграм хвосты крутит и медведей заставляет плясать, а на самом деле убирал за животными клетки да приносил им корм.

В те годы большой популярностью пользовался фильм "Укротительница тигров" с Людмилой Касаткиной. Феликс мечтал войти к тиграм в клетку, как Леночка. Они ведь тоже к нему привыкли. Однажды, когда дрессировщика рядом не было, открыл засов и шагнул с хлыстом к парочке полосатиков, когда те отобедали. Старший тигр лениво рыкнул, а младший, может, поиграть захотел - вцепился "укротителю" в ногу и ободрал мясо до кости.

На дикий вопль сбежались артисты, Феликса вытащили, отправили в больницу. А когда хромой недоучка приковылял назад, указали на дверь. Дрессировщик еще и придушить пообещал. Его самого за нарушение техники безопасности и оставление подростка со зверями без присмотра чуть не уволили.

От армии инвалида освободили, дали пенсию в 30 советских рублей. Без отца Феликс с детства рос, а тут мать заболела и умерла. 19-летний юноша устроился сторожем при небольшом магазине и примазался к компании мужиков, которые водку научили пить и в карты играть.

Роман с попугаем

Игрок из Феликса получился неплохой, правда, толку от этого было мало. Собутыльники делали маленькие ставки, но однажды Антипов выиграл у знакомого, бывшего моряка, попугая какаду. Престарелого и капризного, зато говорящего. Скорее, ругающегося. Тут проснулась в Антипове давняя мечта стать дрессировщиком. Назвал питомца Ариком и давай учить всяким фокусам.

Арик худо-бедно хозяина слушался. Даже сигареты из кухни в комнату научился приносить. А тут и в личной жизни просвет наметился: начал Антипов приударять за соседкой со второго этажа - студенткой пединститута. Катя, правда, не столько к Феликсу в гости ходила, сколько с Ариком поиграть. А иногда птицу и к себе домой брала.

Однажды днем Феликс забыл форточку закрыть, Арик выпорхнул. Через час вернулся к радости хозяина. А на следующий день Катя к нему прибежала: не обронила ли у тебя колечко? Золотое, любимое! Феликс под диваном, под столом посмотрел - нет ничего. Девушка опечалилась. Собралась уходить, но тут Арик свое коронное "со-лач, со-лач" заорал. Оба посмотрели на клетку, а там в поилке что-то блестит. Он - перстенечек!

Сколько Антипов ни клялся, что не брал кольцо, Катя зло дверью хлопнула и приказала больше с ней не заговаривать. Феликс погоревал, но не отчаялся. Все равно такой фифе не пара. А на Арика посмотрел другими глазами: грамотная птичка!

Новый друг лучше старых двух

Лето стояло жаркое, жители "хрущевок" форточки открытыми держали. Когда народ на работу уходил, Феликс нес клетку с Ариком к домам возле лесопосадки и распахивал дверцу. В кармане держал изюм и орешки.

Только трюк никак не получался. Арик к форточкам подлетал, но внутрь залетать робел - возвращался к хозяину за угощением. Разозлившись, Феликс снес бывшего любимца на птичий рынок. Ходил по рядам и размышлял, с кем бы с "чистого листа" начать: попугай - это дорого и приметно, голубь - дешево, но дурак и клюв с ноготок. Тут видит мужика с клеткой, в которой черные птенцы пыжатся: "Ворон Крук из питомника". Самое оно!

Молодого ворона назвал Фениксом и муштровал до следующей весны. Пернатый оказался умницей, на блестящее реагировал как сорока. Весной Антипов выпустил его на облет домов у лесопосадки и на третий день уже сжимал в кулаке золотую цепочку.

Ни много ни мало, но пару золотых и серебряных вещичек Феникс Феликсу притащил. Добычу сбывал ювелиру Карловичу, который был не щедрым, но и не привередливым. Ближе к августу у Антипова вызрела мысль податься на юг. Самый разгар отпусков, а там бархатный сезон начнется…

Феникс работал чисто и ни разу не попался.

На всю Ялту переполох

Добирался до Крыма на перекладных. В Ялте снял комнату в сарайчике с койкой и столиком для клетки. Феникс новую обстановку воспринял спокойно, осмотрелся, устроился у хозяина на плече, и оба отправились к домикам у моря.

Самая жара стояла. Народ на пляже или в парках прохлаждается. Подобравшись к одной усадьбе, Феликс тихо дал команду "Вперед!" и привычно подбросил птицу. Та над одним домиком покружила, над другим, залетела в окно и… вернулась ни с чем. В следующий раз Феликс приценился к пансионату. И угадал: к полудню пернатый друг притащил в клюве цепочку.

На четвертый день подельники набрели на элитный санаторий. Из-за высокого забора верхушки пальм торчат да верхний этаж величественного здания просматривается. Эх, была не была! Запустил Феликс своего Феникса и пожалел: а вдруг не вернется? Такие объекты питомец еще не брал...

Нет, умница, прилетел! И в клюве что-то держит! Рассматривать цацку Феликс не стал - быстро опустил в карман и бегом от опасного места. Тут же охраны, наверное, невидано. Дома рассмотрел массивное колечко. Красивое: узор по бокам и белый камешек всеми гранями играет. Погладил ворона, накормил мясом, усадил в клетку, а сам отправился на море купаться.

Наутро отправились к знакомому зданию, а там… Бобики милицейские, люди в форме. Затаившись в кустах, Феликс переполох пересидел, а потом от местного дворника узнал, что вся ялтинская милиция на ноги поставлена.

- Жену какого-то кандидата в члены, то ли члена политбюро ЦК КПСС обокрали. Кольцо с бриллиантом из номера унесли, вот такие дела, - заключил свой рассказ пожилой мужчина.

"Даю тебе 5, нет, 6 тысяч"

От греха подальше Феликс с моря уехал. До зимы они с Фениксом еще парочку копеечных операций провернули. А как заснежило, вспомнил о крымском колечке. Подался к тому самому Карловичу. Ювелир увидел цацку и только головой затряс.

- Что, не подходит? - нарушил тишину Антипов.

- Бриллиант не меньше трех карат, - выдавил на выдохе Карлович. - Неужели убил кого?

Тут уже Феликс затряс головой, дескать, нет, он не изверг.

- Ладно, даю тебе 5, нет, 6 тысяч рублей. Но чтобы больше никому ни слова! Сегодня таких денег нет, приходи завтра, постараюсь собрать.

Феликс домой не шел - летел, как Феникс на своих сильных крыльях.

- Будет тебе золотая клетка, - пошутил он, гладя головку товарища.

Ворон, обычно любивший покаркать в ответ, молчал.

В протоколах фигурировала пустая клетка

А утром в квартире Карловича Феликса ждали два крепко сложенных мужика с корочками. Один указал на зажатый кулак:

- Что там у тебя, показывай!

Феликс руку разжал, кольцо о пол бряк, а сам метнулся в оставшуюся открытой дверь. Даром что хромой, ушел от погони дворами. Схватил дома клетку с Фениксом и на вокзал. Только взял билет из Киева в Днепропетровск, как прямо возле кассы милиционер положил руку на плечо и потребовал документы.

Вот, собственно, и все. Антипова отвели в камеру, клетку с вороном унесли. В ходе следствия, кроме хищений, ему хотели вменить "Нарушение правил валютных операций", но подставлять антиквара Карловича - своего осведомителя - оперативники не стали. Ювелир даже свидетелем по делу не прошел.

Обвиненного по ч. 3 ст. 140 - "Кража с проникновением в жилище" (УПК Украины 1960 года - Ред.) Антипова передали с конвоем в Крым. Там и состоялся суд, приговоривший неудачливого укротителя к пяти годам колонии. Поначалу Антипов утверждал, что колечко нашел, а потом про Феникса стал рассказывать, дескать, ворон сам принес. И следователи, и судьи посмеивались.

Что случилось с Фениксом, мы не знаем. В протоколах фигурировала только пустая клетка. Милиционерам что ворон, что ворона - одинаково. Выпустили, наверное, птичку на волю.

А прирученные вороны в природе долго не проживут - не умеют добывать пропитание.
https://kp.ua/incidents/644516-krymynal … a-tsk-kpss

innochka · 2019-10-09 13:59:16

интересная история, спасибо, Ольга

Фросяня · 2019-10-09 15:52:17

Обалдеть, вот это сюжет... Жаль и Феликса и Феникса

Ольга14 · 2019-10-10 11:32:48

Инна,
Елена

Спасибо!

sokol · 2019-10-19 21:59:18

https://www.youtube.com/watch?v=A-gzTuUuyjI

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
На канале "Моя Планета" цикл фильмов. Мне понравилось, правда я нашла на ютуб, с рекламами...

Ольга14 · 2019-10-23 16:29:20

Хороший фильм, спасибо, Наталья.
У голубей, однако, крутые навигаторы.

Ольга14 · 2019-11-02 10:15:45

Биологи снимали ворону в гнезде.

Поставили недалеко палатку, дали птице привыкнуть.
Привыкла и стала садиться.
Но вот заходит в палатку человек - не садится, боится.
Заходят двое и один выходит - ворона боится...
Дошли до того, что заходят ШЕСТЕРО, выходят ПЯТЕРО - и все равно боится!
Больше палатка не вмещала.

Выход нашли простой: заходят трое ПОД ОДЕЯЛОМ, потом двое так же выходят.

И ворона перестала бояться: ОДНО вошло - ОДНО вышло!!!

lupin · 2019-11-02 12:46:24

Супер!

Владимир Филатов · 2019-11-02 20:05:16

Опыт, на умение ворон считать людей, описан еще в начале прошлого века...
Мы его пытались повторить в школе, в школьном саду.
Укрытием был сарай.
У нас вороны считали до четырех...

Эти биологи молодцы, сообразили как обмануть птиц.
А вот Дрейка не удалось обмануть, он меня узнавал под одеялом, а других лупил по спине...

Ольга14 · 2019-11-16 12:02:14

С благодарностью...

Лариса 59 · 2019-11-16 18:55:01

Оля, спасибо!
Человек и Птица. Оба с большой буквы.

innochka · 2019-11-16 21:12:28

Спасибо, тоскую

sokol · 2019-11-16 22:19:07

Ольга, спасибо большое! очень верно, с благодарностью.

Аликс · 2019-11-27 09:29:45

Присоединяюсь. С благодарностью, но и с болью.

Фросяня · 2019-11-27 10:09:48

Какие фото... сердце щемит.
Стань моей душою, птица...
Дрейк жив. И Владимир... жив.

Эльд · 2019-12-01 06:57:12

Все живы и будут жить! Птицы и люди.
https://www.youtube.com/watch?v=mzZOU_sYTxA

Ольга14 · 2019-12-01 11:20:52

Эльд
Спасибо.

Эльд · 2019-12-01 11:27:33

Оля, да ) Как давно и как недавно всё было. Аж в 2017 году.

sokol · 2019-12-01 23:17:44

Добрый День всем! Эльд, спасибо, опять с радостью пересмотрела, и музыка очень верная, в тему- жизнь всегда.

innochka · 2019-12-02 10:35:10

Давно и недавно

Ольга14 · 2019-12-02 17:54:05

innochka пишет:
Давно и недавно

...
Этим дням не подняться
И не встать из огня.

Что же вальс этот старый
Всюду ищет меня?

Будто вновь мы с тобою
В полутемном кино.

Это было недавно,
Это было давно.

Михаил Матусовский

Аликс · 2019-12-03 14:39:33

Эльд пишет:
Все живы и будут жить! Птицы и люди

Спасибо за прекрасное видео-воспоминание. Первые кадры обескуражили - мой ненаглядный стрижик Умка, улетевший за радугу, но живой в моем сердце. Теперь в его вольерчике другой стрижик-поломашка...

Ольга14 · 2019-12-04 11:50:49

Жил в Ростове Витя Черевичкин...

Разговор с сестрой навечно 16-летнего паренька, вошедшего в хронику Нюрнбергского процесса, легенды и народную песню.

"А мне было 12 лет..."

Фотография расстрелянного мальчика с мертвым голубем в руках, сделанная военным корреспондентом Максом Альпертом, стала обвинительным документом на Нюрнбергском процессе.

А каждый советский школьник знал песню неизвестного автора:

"Жил в Ростове Витя Черевичкин,
В школе он отлично успевал.
И в свободный час он, как обычно,
Голубей любимых запускал..."

На стене дома, где в коммунальной комнатушке когда-то ютилась многодетная семья, - мемориальная табличка.
Высечено имя Вити Черевичкина и на братской могиле жертв первой оккупации Ростова.
А неподалеку в стареньком домике живет воспоминаниями о брате Анна Ивановна Аксененко (в девичестве Черевичкина):

- Когда немцы пришли в Ростов, мне было 12 лет, Вите - 16, Гале - три годика. А самого старшего, 18-летнего Александра, незадолго до этого военкомат призвал на сборы. Голуби? Да, много их было в голубятне во дворе. За ними и Саша следил, и Витя.

В довоенном Ростове голубеводство считалось престижным, как сказали бы сегодня, занятием. Голубей разводили, продавали, обменивали. Ростовские белогрудые, ростовские цветные...

На черно-белом снимке не разберешь, какого из них держал мальчишка в свой смертный час.

"В карманах всегда семечки..."

Глава семьи Черевичкиных работал на "Ростсельмаше" кузнецом-калильщиком, мать - дворником. К началу войны Витя окончил восемь классов, поступил в ремесленное училище.

- Он просто бредил небом, мечтал когда-нибудь стать летчиком. А голубей своих просто обожал. В карманах у него всегда были для них семечки.

Конечно, он уже не был пионером, каким вошел в школьные учебники. А в школе любил погулять и победокурить. С мальчишеским азартом увлекся голубиной почтой.

- Мама догадывалась об этом, - вспоминает сестра. - Помню, Витенька подходит ко мне и на ухо просит ниток принести. Мол, мамка ему не дает. Я говорю: давай я сама тебе пуговицу пришью. А он смеется: мне не пуговицы, а нитки нужны.

Белыми нитками привязывались к голубиным лапкам записочки, которыми обменивались ростовские голубятники. Немцы обоснованно усмотрели в голубях-связистах угрозу: в то время пернатых почтальонов активно использовали для доставки фронтовых донесений. Одно из первых распоряжений оккупационных властей в Ростове: голубей уничтожить!

Витя Черевичкин не подчинился. И это не легенда, каких много сложено о шестнадцатилетнем мальчишке.

Это подвиг.

Ведет Витеньку немец с винтовкой...

- В тот день он ушел из дома, как обычно, - продолжает Анна Ивановна. - Не прошло и получаса, как вижу в окно: ведет Витеньку во двор немец с винтовкой. И ведет к сарайчику.

Все решили, что его застрелят там же, в голубятне.

А оттуда вдруг взмыли в небо голуби.

Витю расстреляли в сквере имени Фрунзе. Он так и остался лежать у стены. С мертвым голубем в руках.

А на следующий день немцев вышибли из Ростова.

Смерть сына лишила Феклу Васильевну Черевичкину рассудка. Женщина больше не могла находиться в квартире, из окна которой видела, как уводили Витю. Семья переехала в барак, но и там страхи не покидали мать.

- Ей постоянно казалось, что ее преследуют автоматчики, - вспоминает Анна Ивановна, которая с 12 лет стала кормилицей младшей сестры:

- Я всего три класса закончила. Пришлось работать. Оставлю Галочку на подоконнике: сиди, жди, я тебе хлебушка принесу...

Отец Вити и моей собеседницы вернулся с войны. Брат Александр погиб на фронте. Спустя десять лет матери погибших героев дали трехкомнатную квартиру. После Победы она прожила еще 30 лет, так и не оправившись от горя.

Жил в Ростове Витя Черевичкин...

sokol · 2019-12-04 12:59:53

Добрый День всем! ну,страшно конечно...так поступают люди. Фашисты тоже вроде"человек разумный". Что же человек творит на протяжении всего своего существования и все оправдывает на момент совершения деяния...

дима х · 2019-12-04 16:12:35

Ольга14 пишет:
innochka пишет:
Давно и недавно
...
Этим дням не подняться
И не встать из огня.

Что же вальс этот старый
Всюду ищет меня?

Будто вновь мы с тобою
В полутемном кино.

Это было недавно,
Это было давно.

Михаил Матусовский

https://youtu.be/BxwJR4AY_fY

innochka · 2019-12-04 17:06:47

Ольга14 пишет:
Жил в Ростове Витя Черевичкин...

Спасибо, Ольга. Нельзя такое забывать.

innochka · 2019-12-20 15:31:02

"Молодая монахиня"
Работа венецианского академиста-классика Эжена де Блааса (Eugene de Blaas, 1843-1931).

Ольга14 · 2019-12-20 16:46:26

innochka пишет:
"Молодая монахиня"
Работа венецианского академиста-классика Эжена де Блааса (Eugene de Blaas, 1843-1931).

Людмила sfinks выкладывала эту картину тут - Птицы в искусстве.
Только название другое.
Она же?

innochka · 2019-12-20 16:55:10

Ольга14 пишет:
Она же?

она, да, и название у Людмилы правильное - "Божьи существа"

Ольга14 · 2020-01-05 15:56:24

sokol · 2020-01-05 16:50:10

Добрый день всем! Ольга, конечно (слово не существует) трогательная, но, я думаю тут дело в другом- у нас насест в пол метра от кровати, мало места. Когда я утром сплю, после того как птиц разбудила, обиходила, Мотя ко мне не часто приходит, но когда спит мальчик, всегда, обязательно придет, что бы его дернуть, ткнуть и одеяло поднимет. Он уходит на мой диван, Мотя не дает ему спать. Вообще к детям относятся снисходительно, Мотя и отберет, еще и клюнет. Хитница...Всем удачи и здоровья

Ольга14 · 2020-01-05 19:14:50

Наталья, она, наверное, нычку прикрывает.

sokol · 2020-01-05 20:03:52

Ольга, это тоже вариант.На праздники я варила пельмени, первый раз в жизни Сева угостил и Мотю и Карлу и Гарика вечером. Чуть позже я легла поспать, ни чего в темноте не заметила, но Мотя постоянно волновалась, оказалось, что тесто пельменное она спрятала под мое одеяло...Только я встала, она тут как тут( в темноте видит хорошо)свой пельмень, без мяса забрала и слопала.Так, что нычки в удобном одеяле делать это самое -то!

innochka · 2020-01-05 20:53:02

sokol пишет:
Мотя постоянно волновалась, оказалось, что тесто пельменное она спрятала под мое одеяло...

Ольга, замечательное фото, историю его знаете? интересно узнать где и когда было снято

Ольга14 · 2020-01-06 13:46:34

Инна, не знаю истории этого фото, самой интересно.

Но фотография действительно ретро.
Думаю, что снималась как шуточная профессиональным фотографом в семье с ручной вороной.
На память.

Создали сценку.
Вороне демонстративно положили кусочек чего-то вкусного под одеяло и сфотографировали, когда она прибежала доставать.

Получилось, что услужливая ворона то ли укрывает, то ли будит ребенка.

Хотя не исключаю, что этой вороне нравится всех будить.

innochka · 2020-01-06 23:50:54

Ольга14 пишет:
Хотя не исключаю, что этой вороне нравится всех будить.

есть такие, подтверждаю,во всяком случае в мире врановых
по соотношению головы к туловищу и позе, мне кажется что на фото чуть старше слетка, малыш еще по сути, может просто повторять то, что видел когда мама укрывала ребенка - еще один вариант Вы же знаете что с воронами двумя версиями не обойтись

Andulka · 2020-01-07 15:38:26

sokol пишет:
но Мотя постоянно волновалась, оказалось, что тесто пельменное она спрятала под мое одеяло...

Бедная птица, сидит в темноте, переживает, что люди под одеялом лопают ее пельмень
Наталья, а посикунчики не готовите?

Ольга14 · 2020-01-07 16:24:49

innochka пишет:
может просто повторять то, что видел когда мама укрывала ребенка

Да, хороший вариант.

Моя подруга в частном доме подобрала и вырастила вороненка.

Он все повторял за её мужем.

Муж кладет плитку - вороненок рядом, помогает, по плитке постукивает.
Муж ремонтирует машину - под капотом видна спина мужа и хвост вороненка.

Потом вороненок (его Бумером назвали) подрос и улетел.
А спустя два года прилетел в гости, с парой познакомить.

Ольга14 · 2020-01-12 19:34:31

Одна история знакомства с птицей.

ГАЛКА ПО ИМЕНИ ЧЕЗАРЕ (то, что было на самом деле)

... так что эта история, скорее, начинается с тревожного галочьего крика. мы постоянно слышим птиц, и мало обращаем внимание на то, как они кричат. но уверен, что подсознательно можем различить в их голосах тревогу. в таинственном мире орнитологов у каждой птицы свой крик, прописанный в сводках. например, у галок это красивое слово "КЬЯ" или "КЬЯР".

вот эти крики и услышал. "кья-кья-кья... - и через паузу. - кьяр, кьяр". птичьи крики были слишком тревожны для городской обычной среды. ну тогда сразу понял, что там что-то происходит.

обогнув здание, увидел череду высоких гаражей, по кромке крыш которых скакала галка. она подпрыгивала, иногда взлетала, затем, очертив круг снижалась к земле, но тут же вспархивала снова. а кричала так, будто нарочно привлекала внимание, словно звала кого-то. кого?

и тогда я увидел.

внизу, у самых ворот гаражей, была другая птица. она вспархивала, стараясь взлететь, но тут же вновь падала на ноги. я наблюдал за этой парой птиц. нижняя - не способна была взлететь, совершая попытку за попыткой, а верхняя, скачущая по гаражам, переживала за неё. больше того, верхняя, приходя в ещё более возбуждённое состояние, подлетала к ветвям американских клёнов, металась в воздухе, яростно клевала листья (видимо, от безысходности) и снова летела к крышам гаражей.

я тут же снял тонкое полупальто (в тот дождливый день было прохладно). развернул его подкладом наружу и направился к птицам.

верхняя забеспокоилась ещё больше, когда заметила моё приближение. её крики стали громче. она засуетилась, и в момент, когда я стал приноравливаться к тому, чтобы накинуть пальто на нижнюю, вдруг бросилась прямо на меня...

* * *

птицы. если вы видите павших птиц, если птицы прилетают к вашему окну, если пометили вас своей "маркировкой", в народе это всегда важный знак. я считаю, что это напоминание о душе. есть образы птиц - вестники смерти, есть те, которые воплощают образ свободы, надежды. птица - это всегда сакральный таинственный символ на все времена. и, как уже обозначил, её глубинная тонкая символика всегда связана с понятием "душа".

* * *

мне удалось поймать нижнюю птицу, хоть и не с первого раза. уворачиваясь от нападения верхней галки, которая старалсь наносить удары клювом и крыльями, я поспешил к дому. мой дом находился в пяти минутах пешей ходьбы.

пойманная галка была напугана и тоже пыталась клюнуть. я видел её светло-голубые глаза, яркую алую глотку, когда та раскрывала острый клюв. от удара последнего я оберегал себя, неся птицу, завёрнутую в пальто, на вытянутых руках.

- спокойно, спокойно. - повторял я. - если могу тебе помочь, помогу. это не угроза, это помощь.

"кья!" - кричала галка.

я спешил. и упустил из внимания, когда именно верхняя птица, преследовавшая меня пару кварталов, отстала. возможно, она отстала уже у самого моего подъезда.

на крыльце перед подъездом стояла девушка. когда я промчался мимо чугунных ворот и подлетел к дверям, она оторопело посмотрела на меня: сбивающийся с ног, взъерошенный, нервный, с пальтом в руках, из комка которого торчит птичья голова. я на всякий случай поздоровался и юркнул в подъезд.

галку решил поселить на балконе. тут же запер внешние деревянные рамы, выпустил пленника. он вскочил на длинные ноги, отошёл и прижался к дальней стене.

- успокойся. - серьёзно сказал я птице. - правда, я доброжелатель. если у тебя такое трудное положение, что ты не можешь летать, и твоя подруга там настолько беспокоилась, то всё, что я могу тебе обеспечить, это безопасное место, в котором ты окрепнешь, и уход.

галка смотрела презрительно. при осторожно совершённой попытке приблизиться, захлопала крыльями и снова прокричала: "КЪЯЛЛ!".

вот поилка. в ней вода.

вот зёрна (цельнозёрный овёс, хотя вряд ли галки его едят).

вот крупа (разных видов, на всякий случай).

вот крошёный хлеб.

в следующий раз, когда я вышел на балкон, проверить её состояние, галка была уже более спокойной. посматривала на меня.

- слышишь? - мягко говорил я, понимая, что в животном мире сообщение передают интонации. - это не тюрьма. это больница. ну или не больница... не знаю, болеешь ли ты. но это для тебя защита, а вовсе не место, где объявляют приговор.

галка молчала.

а я даже не знал, женщина она или мужчина. смутно интуитивно подозревал, что это, наверное, ОН. птица была юной, это угадывалось по худощавому телу и тонковатым длинным ногам. но, всё же, это был ОН.

каким же удивительным был птичий взгляд... ясные глаза с широким чёрным зрачком в центре и светлой голубой окантовкой. он смотрел с таким острым вниманием и умом, я просто торжествовал, что у меня появился вот такой питомец. и если смогу добиться доверия и любви этой птицы, то буду очень счастлив.

- ты не узник. - мягко проговаривал я ему.

птица молчала.

настало время придумывать имя.

- вот, смотри, я назову тебя ЧЕЗАРЕ. - сказал я чезаре.

чезаре - означало "ЦЕЗАРЬ", одно из его транскриптивных произношений. слово "чезаре" напоминало его галочий вскрик, - такой же зазубренный, и короткий (кьяр!).

* * *

дорогой читатель, если бы эта история была просто про птицу, которой я решил помочь, то тут она бы и заканчивалась. ну... или ещё недолго продолжалась бы каким-то гладким финалом, в котором рассказываю, как птица окрепла, стала больше доверять мне, как мы провели период её восстановления вместе, как потом с великой печалью я выпускал бы её на волю и она бы улетала, а мне казалось бы, что не просто улетает, а улетает с сожалением... в общем, всю эту дэвидкопперфильдскую муть.

нет.

я продолжаю. и финальный поворот, который вскоре обескуражит меня, как героя этого очерка, уже совсем приблизился.

* * *

когда в очередной раз за вечер я вышел на балкон, то увидел, что чезаре каким-то образом научился вспархивать на перила. балкон застеклён, так что это было безопасно. но он размолотил вдребезги весь посаженный с гастрономическими целями лук, стоящий там. ну, плевать... я смёл комья рассыпанной земли, убрал стойку с луком. чезаре спорхнул на пол и снова отошёл к стене.

это был хороший признак. на вид конечности птицы были в порядке, крыльями чезаре двигал уверенно. возможно, причиной потери способности взлёта могло быть даже простое утомление.

я ушёл в глубину квартиры, занялся работой.

в следующий мой визит на балкон застал его сидящим на верёвках бельевых карнизов. то есть, с перил он уже умудрился вспархивать и на верёвки. я постоянно приободрял птицу, постоянно разговаривал, надеясь, что он постепенно привыкнет к моему голосу и вскоре даже начнёт доверять ему.

с этими мыслями я снова ушёл в работу.

меня занимал в ту ночь объемный текст, который я планировал дописать к утру. потому периоды погружения были длительными. я заглядывал к птице и застигал чезаре то сидящим на полу в углу балкона, то вновь восседающим на верёвках.

ближе к утру мне почудились его приглушённые возгласы.

оставив клавиатуру, я снова приблизился к балкону и ещё издалека понял, что там происходит что-то не совсем обычное.

вышел на балкон.

ё-моё!..

за окнами был не просто шум, а хор птичьих голосов. сотни галок летали мимо балконных рам, приближались, цеплялись за них, шкрябали по карнизам верхних водостоков. птиц было столько, что поначалу я даже перепугался от неправдоподобия картины. в это время чезаре скакал по перилам туда-сюда и тоже вскрикивал, подначивая своих.

я не мог поверить своим глазам.

бесчисленная стая галок атаковала мой балкон.

время было приблизительно пять утра.

я представил, как картина может выглядеть снаружи, вне дома. это напоминало бы известную сцену "воронки" из фильма "ночной дозор". от криков буквально закладывало уши.

- чезаре, ну так-то нафига! - громко сказал я, стараясь перекричать бушующую за окном стаю. - что ты творишь! это не тюрьма, это больница!

чезаре отскочил к стене и смотрел на меня. птицы мельтешили, царапали рамы. я обратил внимание, из невозможности зависнуть в воздухе, галки совершали круговые траектории, то приближаясь к балкону, то отдалясь от него. их было очень много, они летали туда-сюда, справа-налево, слева-направо, сверху-внизу, снизу-вверх, по диагонали... силуэты и тени мельтешили и мельтешили. дребезжали карнизы и рамы. это был ад.

почему-то в тот момент я больше всего занервничал по поводу реакции соседей. наверху в мансардовом уровне жила семья. внизу - даже не знаю кто. но теперь всё внимание улицы и соседей должно было быть приковано к моей квартире.

- чезаре! - крикнул я. - что ты устроил!

чезаре было нечего ответить. но в его умном взгляде я видел теперь ещё больше сопротивления. он почувствовал своих.

вот это история...

видимо, мой питомец долго сидел на перилах, наблюдая за улицей и, как только увидел птицу своего вида, дал ей сигнал. птица отреагировала, всполошилась, начала голосить. уже на её тревожный зов постепенно стали собираться сородичи.

и вот результат - ошеломлённый я наблюдал за пикирующими птицами и совершенно не знал, что делать.

чезаре нельзя было держать в комнатах, там бы он запутался, засуетился, мог бы даже пораниться. небольшое пространство застеклённого балкона было единственно удобным местом для его содержания, по-крайней мере, в первое время.

я ушёл в квартиру и нервно ходил туда-сюда по комнатам. потом всё же вернулся на балкон.

птицы по-прежнему галдели и бились в окна.

- слушай!.. - сказал я чезаре. - слушай, слушай, птица! если ты настолько против того, чтобы я помогал тебе, то, хорошо, будь по твоему! собирайся, сейчас выпущу тебя.

я, конечно, досадовал, что план спасения сорван. но что мог поделать...

метнулся обратно в квартиру, разыскал в гардеробной коробку побольше, вытряхнул из неё хлам, захватил по пути плед. зараннее обулся.

на балконе поставил коробку и раскрыл её створки.

чезаре тревожно следил за моими действиями.

- къял! къяр! - закричала чезаре, когда я стал приближаться.

галки за окном продолжали голосить и царапать рамы и стекла.

- спокойно, всё хорошо. - сквозь зубы сказал я.

я поднёс коробку к птице таким образом, чтобы она, оказавшись между стеной и коробкой, заскочила внутрь.

так чезаре оказался внутри коробки. сверху я тут же накинул тонкий флисовый плед, перетянул створки, оставив их полуоткрытыми для доступа воздуха. и завязал концы пледа узлом.

чезаре барахтался внутри, шкрябая коготками по картонным бокам.

- тихо. - сказал я. - если хочешь на волю, отпущу тебя. всё, отпущу. будь по-твоему. я сдался.

и мы пошли на улицу.

доходил шестой час утра. людей в центре города на улице уже было предостаточно. я шагал вдоль речного канала, обнимая коробку, в которой был чезаре. птицы, атаковавшие балкон, так и не поняли, что человек, которого они считали угрозой их сородичу только что вышел из двора и нёс птицу в коробке. я только мельком бросил взгляд наверх, где на уровне третьего этажа галочья стая продолжала свой гвалт.

и вот...

снова.

укромная площадка над улицей, обкромсанное здание старинного храма восемнадцатого века (там был устроен какой-то архив, насколько я потом разузнал). и снова гаражи, где ещё накануне я встретил чезаре.

осмотревшись, я понял, что просто выпускать птицу на улицу может быть опасным. любая кошка или собака, заметив нелетающего чезаре, могут напасть на него.

тогда я набрался смелости, подошёл к охраняемой стоянке какого-то ведомства, приблизился к будочке охранника и постучал.

заспанный охранник появился тут же.

собрав интеллигентность, покачивая в доказательство коробкой, перевязанной пледом, я объяснил охраннику свою ситуацию. попросил возможности выпустить чезаре на закрытую территорию, окружённую забором, туда, где стояли ведомственные машины.

охранник тут же согласился и дал разрешение. отомкнул ворота.

уже внутри я поставил коробку, развязал узлы пледа и осторожно открыл.

чезаре тут же вышел на волю.

он оглянулся на меня. отпрыгнул. потом сделал несколько шагов, затем поскакал и взмахнув крыльяму запрыгнул на капот ближнего автомобиля.

- красавец, красавец. - сказал охранник.

я молчал, наблюдая за своим несостоявшимся питомцем.

- живи хорошо, чезаре. - сказал я.

чезаре снова ничего не ответил.

потом я развернулся, кивнул охраннику и покинул территорию.

проходя мимо мусорных баков, избавился от коробки, а затем и от пледа (не знаю, почему. не хотелось сохранять и этот плед...).

так и закончилось это событие. я сожалел, что не смог стать другом птице с загадочным умным взглядом. потом ещё начался дождь и, пока я шёл до дома, неприятно промок.

на балконе теперь было пусто. за окнами стояла тишина. птицы разлетелись.

птица - это всегда напоминание о душе. было ли это каким-то уроком?.. должен ли я был сделать какое-то важное заключение из приключившегося?.. да просто мне хотелось помочь существу, которому нужна была защита. и ещё очень хотелось, чтобы у меня был такой друг.

я смёл остатки земли, рассыпанной по балконному полу. выбросил остатки раскромсанного лука, который растил на балконе с начала весны.

Ничего не смущает в этой истории?

sokol · 2020-01-12 23:48:40

Добрый День всем! А кто это написал? Читать мне не возможно, корежит от слов. Пардон, за отступление. И история мне не понравилась. "Умный", клавиатурой пользуется-зайди в инет, поищи информацию. С рук долой из сердца вон, еще и дурным претензионным слогом написал о своих муках и выложил. Это конечно исключительно мое ощущение...

Ольга_sos · 2020-01-12 23:51:53

Ольга14 пишет:
Ничего не смущает в этой истории?

Зачем же было забирать домой от опасности и тут же выпускать, даже не попытавшись найти выход из ситуации, например, в той же коробке поместить в комнате.
Что касается поведения птиц, то наверное, когда он вышел на улицу, галки снова должны были на него наброситься, а не продолжать летать возле балкона, где и птицы-то уже не было. Читала, что галки запоминают своих обидчиков и даже через несколько лет могут узнать их и наброситься.