Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Wicca
здравствуйте, сначала стоит откормить, множество проблем отпадут сами.

Диоксидин, если не ошибаюсь, врановым применяют в пониженной концентрации, из-за опасно ти аллергии. Кажется Нет упоминалось.

Wicca пишет:

Я купила Диоксидин, он нам похожие лапки голубей хорошо лечил

пробуйте, можно ромашкой попробовать размочить, если есть подозрение на гной.
а перелома там нет? снимок бы сделать. в любом случае, хорошее питание, залог здоровья птицы.

Wicca пишет:

может сальмонелла/стафилококк

без анализов не скажешь, может и оспа быть, но она при хорошем питании пройдет сама собой, иммунитет победит.
кашель это уже сложнее, может быть воспаление легких, нужен антибиотик, но без снимка сказать невозможно, а лечить наобум не хотелось бы.

Помет не очень сытый, но не плохой, завтра (слово не существует) Че уже написала, во рту налет ушел, нету, возможно это какая-то еда была

Э... как это, не лечится... лечится она!
Передается контактным способом, не воздушно-капельным.
Поэтому достаточно птицу изолировать в клетке, плюс соблюдать гигиену, не надо туалета.

Читала что полностью неизлечима, птица навсегда остается носителем, но надеюсь это так конечно, а кроме туалета больше негде, в мастерскую не могу, там санитарные условия, я делаю косметику, в комнате птицы на свободном выпуске, будут лезть к нему в переноску(

Ладно, пока никто не откликнулся
вот назначение при оспе для вороны
(давал проверенный ветеринар для моей вороны (была истощенная, так что вес приблизительно грачиный)
одно уточнение - форма оспы была не тяжелая - множественные шишки на пальцах):
1.Ируксоветин ветерин. мазь либо Ируксол чел. мазь - 1 раз в день.
Но я заменила на Ацикловир-акри - прекрасный результат;

2. Кагоцел 1/2 спич. головки 2 раза в день, курс - 7-10 дн;

3. Витамины А, Д, Е масляный р-р, по 1 капле каждого растворить в 10 каплях раст. масла - давать по одной капле в день;

4. Метионин 1/4 спич. головки 1 раз в день - курс 2 нед.;

5. Антибиотики:
либо суммамед -  1 раз в день 4 дня
если табл. 125 мг - 1/5 таблетки
если табл 250 мг - 1/10 таблетки

либо телозин 50
внутримышечные уколы по 1/10 мл (0,1) - 1 раз в день, курс 7 дней.

Контакты, конечно, надо ограничить, если ваши птицы свободно гуляют,
но для выздоровления птицы очень важны спокойствие и комфортные условия содержания,
так что я бы переместила куда-то к естественному источнику освещения.
Может, в переноске ее накрыть со всех сторон, кроме окна?
Ну, в общем, вам виднее, пусть скорей поправляется, тогда переместите.

Антибиотик я колю Цефтриаксон сейчас, Левомиколь пробовала приложить, но повязку яростно срывает и запутывается...Левомиколь тогда не нужно, Ацикловиром мазать? я Ацикловир купила в таблетках, думала давать и Иммунофан еще...в туалете он сидит при свете весь день, есть витамины Трикси, покапать их в поилку?

Он кушает сам плохо, буквально по одному кусочку с горошину раз в полчаса, творога поел чуть-чуть, тараканов сегодня еще принесут нам, бо моих скушал, но тоже одного скушает и все, нет такого чтоб хорошо поел, а кормлю насильно, так он задыхается и его трясти начинает, кашляет ужас, вот что делать? что вообще грачи очень любят? сердца и печень совсем не есть, ест голень курицы сам

Wicca
Ацикловиром мажьте, прямо втирайте в шишку.
Насчет иммунофана может, кто подскажет?  Есть у вас правильная дозировка?
Цефтриаксон мощно и наверняка, как говорится - против всего...
Дозировка проверенная? Надо будет активно восстанавливаться после курса таких антибиотиков.
Насчет Трикси не знаю, может, пусть начнет есть сначала...
Насекомые в самый раз, должен среагировать.
Бедолага, он сейчас в стрессе сильнейшем(
Удачи вам!

Наверное не стоит Фронтлайном. Во всяком случае точно не опрыскивать всего, а только один пшик на кожу затылка, раздвинув перья (или на ватную палочку и уже ею прикоснуться к коже) и так, чтобы не попал в глаза и клюв.

Neola, там никак, они мелкие как манка и их много! просто раздуваешь перья и все кишит! Все кишит на руках когда его держим, вся переноска в них, я столько много еще не видела...мазну разве что ватной палочкой на затылке, он не чиститься даже, только периодически трусится и все

innochka, спасибо! вот жду чтоб воду дали, буду обрабатывать его и переноску вымою хорошо

Добавлено спустя   4 минуты  37 секунд:
С препаратами в городе беда, Иммунофан не нашла, Кагоцел попробую поискать.

Так, с лекарствами вообще туго, ничего российского производства не , ни Иммунофана, ни Кагоцела...что иммуностимулируюшее можно в Украине купить? я только эхинацею знаю, но может что есть по сильнее?

а в вет.аптеках? или тоже пусто? правда там и цены уже заоблачные. Эхинацею не надо, правда, я не встречала опыта такого.
У Вас же там пимафуцин-нистатин имеется? по весу по аналогии с голубями подключите на 14 дней. Урсула у тяжелых птахов всегда приклывала антибиотик.
И почти уверена в надобности орнидозола по причине "откашливания" и почти 100% вероятности наличия простейших, НО после курса антибиотика, однозначно.

fishka, сегодня чуть лучше ест, вырывается активнее намного...помет под обычным микроскопом можно глянуть? просто мазнуть на стекло? мне просто легче купить микроскоп чем идти ругаться со всей лаборатории, там только одна лаборантка норм, но ее нет на работе на этой неделе. Я знаю что паразиты могут быть, помет с пузырями же..

innochka, Орнидазол даю, Че сказал его подключить, еще как принесла его начала давать, забыла написать, запах с клюва кстати ушел, наверное сработал, еще 2 дня давать надо...У меня Ирунин есть, его жестко наверное? Нистатин что-то не работал у меня в последний год совсем, Пимафуцин разве что могу взять

В помете можно искать различных нитеобразных паразитов и мелкие (1мм) движущиеся сегменты от ленточных. Это то, что можно невооруженным глазом.
Что и как под микроскопом, незнаю, и, наверно, неопытному сложно.

/Кстати как долго эти мошки живут без птицы? у нас они уже везде, на нас, на одежде, на столе, везде, боюсь чтоб мы нашим птицам не принесли их, они начала с грача тикать после Фронтлайна, походу на нас...

innochka, я спиртом брызгаю все что можно, уже кажется что они у меня в носу, все чешется, жуть....у нас в мучнике похожие клещи заводились, тоже везде были, нервы по швам пошли и вот сейчас....мне то пофиг на себя, за птиц переживаю те что в комнате, чтоб их мошка не укусила, ведь она может оспу перенести....

Wicca пишет:

а сколько грач должен сьедать пищи в день?

от 80 до 110 грамм, зависит от телосложения птицы, истощенности и пр.

innochka, спасибо! он оч истощен, ест примерно грамм 50-60 сам + вечером даю ему насекомых насильно...

У меня есть Споровит, даю его на ночь, антимикотики не могу найти, Пимафуцин очень дорогой, а надо всего 3 таблетки, баночка 500+ грн дорого очень, а Нистатин у нас не продают, сказали что давно его нет( Знаю что трахейные могут быть, склоняюсь даже к этому больше, но пока он такой никакой, ничего не сделаешь, надо хотя б вес набрать немного...из кисломолочного вот творог он охотно ест, уже делаю с морковью и яйцом, начал лучше кушать.

Ирунин если давать, то сильно тяжело на организм? он у меня есть и Флуконазол, другие не могу найти, уже по всем знакомым ищу Пимафуцин, ни у кого нет, никто не покупает такие дорогие(

Wicca пишет:

ест примерно грамм 50-60 сам + вечером даю ему насекомых насильно...

ничего страшного, пусть потихонечку кушает, у меня грач тяжелый был, тоже кушал 49-55 грамм, я даже не докармливала, он в шоке сильном был и возраст почтенный, два месяца я взвешивала миски с едой до и после, следила, как вышли на 90 грамм, я успокоилась, а Жорик до сих пор кушает и оооочень боится пустую (без еды) миску, натерпелся бедный. Все постепенно.

Wicca пишет:

надо хотя б вес набрать немного

это точно

Wicca пишет:

из кисломолочного вот творог он охотно ест

очень хорошо, мои грачи тоже очень любят творог, но уже сильно перебирают магазинный, любят домашний и очень любят тот что я сама готовлю, но мой только по большим праздникам - времени не хватает 

Wicca пишет:

Ирунин если давать, то сильно тяжело на организм? он у меня есть и Флуконазол

Это же все от грибка, у нас только предположение относительно этого, не более. Давайте регулярно Бифидумбактерин, будем надеяться и следить внимательно за самочувствием.

Wicca, у меня есть пимафуцин со сроком годности до 03.2019, он наверняка еще годен, могу вам выслать, только маякните.

Применял Панакур (фенбендазол) против сингамоза, вполне успешно и безопасно, в правильной, птичьей, дозировке.
Есть ли сингамоз, в данном случае, не могу сказать, но и исключить нельзя.
Выложите видео, как кашляет

innochka, если сравнить фото в начале поста, то похоже больше стала эта большая шишка( я написала Че, может что подскажет, он пока говорил только что непонятно, надо смотреть в живую...

Вот я сняла видео как он кашляет и дышит https://www.youtube.com/watch?v=Q9pi2lY … e=youtu.be ,
кашляет не так жестко как дня  3 назад, тогда аж задыхаться начинал и долго кашлял, а сейчас не долго и не так часто, кашляет в основном после того как поест или попьет, или как почиститься или после манипуляций, когда в руках его держим, то не кашляет.

Красным - это норма,такова конструкция языка. На всякий случай, там где начинается хвост, есть еще один, серый - копчиковая железа.
Про остальное ничего не могу сказать, пока что ничего особенного не вижу, понаблюдал бы.

Отредактировано fishka (2019-04-30 22:06:14)

innochka
, да просто не было такого раньше и полость клюва была нормальной же, я уже переживаю что от мази ацикловир, он лапку иногда ковыряет...помет больше белого и маленькие колбаски, покажу сегодня, пеленка на месте помета мокнет, но он пьет много...еще за неделю у него перерос клюв на пол сантиметра аж и когти оч отросли, подстригли и подпилили вчера

gorigor, прыщик на кончике языка тоже должен быть? его так 100% не было раньше, ну и той кожи что отошла тоже

Wicca пишет:

и той кожи что отошла

если вы о кончике языка, так он такой и есть, у моих тоже.

Wicca пишет:

прыщик на кончике языка

я не могу назвать это прыщиком, но может фото искажает, в общем мне не видится ничего не хорошего.
помет голодный.

Wicca пишет:

а то что желтизна такая у помета

это от голода, попробуйте дать ему куриные шейки, приваренные (10 мин.), мои едят с удовольствием, заодно и клюв подровняет.

Наверное нужно менять лечение.
Что из лекарств давали и что даете сейчас?

И пробовала покормить насильно его мясом с шей, но как положила его в переноску так он просто вытряхнул все мясо обратно и все( получается насильно только зофобасами кормить, их он глотает нормально

Wicca
а варенный желток яйца тоже не ест?

Только что при мне покакал хорошей какахой, но он очень сильно потужился, аж застонал, может чтото с жкт, поэтому он не ест?? погадки были когда ел тараканов, всего три раза, потом не было

Посмотрите, нет ли в помете паразитов - нити от 2 см или мелкие 1 мм движущиеся частички

Смотрела кучку, но ничего не нашла, но они ж не всегда выделяются...я может в понедельник отнесу помет на анализ, уже будет наша лаборантка, на бак посев тоже? то что во время антибиотика это ничего? бо она говорила надо ждать неделю после приема антибиотиков, но знаю что врачи из россии смотрят посев сразу после курса

Этот лучше

Только кашель что-то под вечер усилился( и дыхание периодически такое булькающее как с мокротой

Да, значит нужно разбавить в 10 раз.

(Способ разведения ниже)

Но, может, попробовать сперва не в клюв, а полученным 0,1% раствором смочить ватную палочку и прикоснуться к коже на затылке? Если состояние птицы позволяет пробовать разные варианты

Отредактировано fishka (2019-05-05 11:16:29)

Ниже ИМХО:
Может попробуйте средства против сингамоза? Сам бы я применил фенбендазол, например, в виде пасты для лошадей Панакур (он не действует на клещей, хотя мне кажется, что их и нет, тем более, почитал что Фронтлайн действует и на них, а вы же им обработали?), несколько раз давал его, нормально переносится, а с ивермектином нужно аккуратно, соблюдать дозировку, и, к сожалению, бывал некачественный, опасный и непереносимость именно у вранов. Следите за состоянием птицы и цветом слизистых (если сейчас есть где-то розовое, то при лечении они не должны становиться бледнее, белыми или серыми.

Паразиты могут закупорить дых. проход и погубить птицу. Так что, следует их тоже исключить и не тянуть, тем более, что другие лекарства не дали заметного результата. Возможные паразиты ослабляют птицу и  потому лечение шишек тоже не идет, как нужно.

Добавлено спустя   9 минут  42 секунды:
ПОЧИТАЙТЕ СООБЩЕНИЕ и всю тему, почему я опасаюсь ивермектина и почему за Фенбендазол.
Там даже не в клюв давали, всего одну каплю 0,1% и птица погибла

Для информации, фенбендазол может быть и в ветеринарке, в виде белой полужидкой пасты, много не нужно будет, около 2 мл на 2 курса. Возможно применение и других лекарств, соднржащих указанное в-во

Отредактировано fishka (2019-05-04 23:26:57)

Мне кажется все же это смешанная форма оспы. (( Плюс вторичная инфекция, кожные паразиты, общее ослабление птицы. Я по врановым не спец, но может все же азитромицин+иммунофан+споровит+витамины+расторопша для печени пить. А так же вместо воды отвары подорожник+ромашка. Оспины мазать йодоглицерином (бесспиртовой). Если вдруг отек дыхательного горла (надеюсь, не пригодится) - ампульный дексаметазон разведеный 1:2 разово. Вот дозировки по грачику боюсь ошибиться, пусть более опытные подскажут. И еще надо бы птицу все же кормить как-то. Может, кто-то подскажет, чем полужидким можно накормить грача? Потому как при поражении горла и клюва, птице будет больно и почти невозможно проглотить плотный корм, а при поражении ЖКТ - переварить.
Как у врановых с развитием грибка на фоне сильного антибиотика? Возможно нужно прикрытие местным антимикотиком. На азитромицине симптомы должны начать уменьшаться на вторые сутки (кашель, отек). Если после двух суток птице хотя бы чуть не легче - отпивывайтесь, нужно менять антибиотик. Но оспа - вирус, длится около 6-ти недель, антибиотиком мы боремся со вторичкой при внутреннем поражении органов. Выздоровления грачику.

Отредактировано Neola (2019-05-05 18:20:16)

Сегодня кашель чуть-чуть поменьше, но дыхание....хлюпает, хрипит и такой звук будто косточки хрустят при дыхании, утром не поел, обычно утром ест хорошо...пьет много, больше обычного

Умер((( тихо, у меня на руках(((

Сочувствую.
Нельзя ли сдать на вскрытие, чтобы знать, что было, если другим помочь?

Wicca, сочувствую, жалко птицу, намучился бедный.
Держитесь

Спасибо большое за поддержку и за помощь, очень жаль что не получилось, шансы реально были мизерные, он за две недели даже веса не прибавил((

Рататуй
Лозеваль ищите в магазинах Пчеловод.
У себя мы обычно прозваниемс все крупные ветаптеки, где продают лекарство, начиная с мышек и до лошадок.

Добавлено спустя   1 минуту  25 секунд:
Рататуй
Лозеваль ищите в магазинах Пчеловод.
У себя мы обычно прозваниваем все крупные ветаптеки, где продают лекарство, начиная с мышек и до лошадок.