Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Wicca, добрый день.
Прежде всего - помет должен быть в капсулах до вылета из гнезда, который по плану должен состояться через 17-20 дней после вылупления!
Нужны фотографии!
Температура в гнезде не должна превышать 40 градусов. 36-38 - нормально.
При каждом кормлении вентилируйте гнездо, просто помахайте над ним листом бумаги, при этом температура должна упасть до 25-30.
Зофобасы слишком грубая пища для такого малыша. Следует отрезать им головогрудь и выдавливать содержимое. От тараканов скармливайте только брюшко.
Набор зофобас + тараканы слишком беден минералами и витаминами, а это сейчас крайне важно.
Если есть дома творог собственного приготовления или 100% натуральный, надо давать его каждое кормление по пол-чайной ложки. Обязательно следить за свежестью продукта! Творог чередуйте с кефиром, а лучше с домашней простоквашей, в таком же объеме. Это необходимо! Птенцу нужна нормальная микрофлора, которую, в первые дни жизни он получает с о слюной родителей!
Раньше использовали пепсин, сейчас лучшим поставщиком правильных бактерий считают ЖКТ мелких грызунов (правильно кормленных) и даже человеческую слюну (из здоровой полости рта)!
Давайте мясо (говяжье или свиное сердце, или постное), кусочек мяса отбить и порезать соломкой толщиной с карандаш и длиной 2-3 см.
Для соблюдения минерального баланса нужны беспозвоночные (черви, наземные моллюски). Дикие дождевые черви безопаснее моллюсков. Если у вас там продают разводных червей или виноградных улиток, то это лучший источник минералов.
Источником кальция может служить перемолотый в пыль ракушечник или яичную скорлупу, или глюконат кальция в таблетках (1/4 - 1/2 таблетки, растолочь и давать с мясом 1-2 раза в день.
Каждое кормление желательно давать свежевыжатый морковный сок, просто обмакните в нем кусочек мяса или добавьте в творог 2-3 капли.

Гнездышко сделали?
Внутренний диаметр лотка 15-17 см. глубина 5-7 см.

Перед каждым кормлением имитируйте подлет родителя - ветерком и легким потряхиванием гнезда. Так птенец начнет реагировать на прилет родителя и станет самостоятельно выпрашивать пищу.

Будет еще не мало рекомендаций, по мере взросления малыша.
Если возникнут вопросы обязательно задавайте!

Ознакомьтесь с этим - К вопросу о выкармливании птенцов птиц с птенцовым типом развития...
И с этим -    

Дала ему полчаса назад вазелинового масла, где-то меньше капельки, но ничего не изменилось, так и не покакал

Еще для справки, конкретно для сойки:
Число кормлений в первые 10 дней - 10-12.
В течении дня птенец должен съедать -
Возраст 1-2 дня - 5.2 - 5,5 г.
3-4 дня - 11.7 - 12 г.
5-6 дней - 17 г.
7-8 дней - 19-20 г.
9-12 дней - 24 г.
13-16 дней - 31-32 г.
Первые 10 дней за одно кормление давать не более 2г. пищи.
В дальнейшем довести норму за один раз до 5г. к 17-му дню.
За все время прибывания в гнезде (16 дней) птенец съедает 315 -325 г. корма.

Было бы очень хорошо взвешивать птенца. Это позволило бы отслеживать динамику роста и вносить правильные коррективы в питание.

Добавлено спустя    55 секунд:
Я бы не давал вазелиновое масло...

Добавлено спустя   7 минут  10 секунд:
Судя по фото птенцу 3-4 дня. Слуховые проходы открылись?
Полное открытие глаз у птенца сойки происходит в возрасте 7 дней.

Неизвестно, как временное переохлаждение повлияло на здоровье птенца...
Первый критический (самый уязвимый) период у сойки продолжается 7 дней...

Птенец должен испражняться не чаще, чем его кормят.

Попытки к испражнению были?
Птенец должен немного пятится назад поднимая попу.
Мешать ему при этом нельзя!

До сих пор ничего, в животике звуки какие-то есть, чавкающие, попа надулась, массирую, он пару раз попискивал, но помета нет и попу не поднимает( я ж и не кормлю все это время, уже 4 часа ни помета и не кормлю, может пару горошин творога ему дать?

А сколько дать? несколько капель?

Так, я дала пару горошин творога и послала мужа за кефиром и тут птен начал пищать и рот открывать и выдал огромную какаху, а потом еще одну! изменилось то что температура подняла до 39 или от творога может так быстро, накормила сейчас, прям рот открывал и кефир дала тоже, вроде лучше ему, может его до конца дня только творогом кормить?

Wicca пишет:

может его до конца дня только творогом кормить?

Нет! Кормите так как было сказано выше - зофобас выдавливать, от тараканов только брюшки.
Взвешивание произвели?

Wicca пишет:

44 грамма весит он

Очень крупный, для него суточная норма - 16-17 г. не более 2г. на одно кормление.
Внимательнейшим образом следите за чистотой кожи, загрязнения не допустимы, поэтому если таковые появятся немедленно их убирайте тампоном смоченным теплой водой 35-40 градусов.

ух, как хорошо - покакал!
С этими малышами, какого бы рода они не были, всегда так волнительно,
что хорошая какашка - уже восторг и умиротворение)
Wicca, вы молодцы, так держать!

Владимир Филатов пишет:

После первого кормления

Наверное лучше до первого кормления, но после испражнения (если так возможно и чтобы птенец не сидел голодным)?

Буду взвешивать обязательно так как порции корма тоже взвешиваю. Сегодня утром вес 49 грамм после того как поел 1,7 грамма тараканов и покакал. Есть просит сам каждый час и помет капсулой после каждого кормления. Тьфу-тьфу чтоб не сглазить)) глазки кстати уже приоткрылись

Спасибо вам за подсказки, я бы не справилась сама! Разговариваем с ним и других птиц он слушает. Быстро он растет, уже пеньки перьев на бочках появляются)

Wicca пишет:

какает иногда раз в 2 кормления, не критично?

Нормально. Часто кормите, но это тоже не плохо.

Меня другое смущает - прогрессирующий вес...
Вы уверены, что у Вас сойка?
По динамике набора веса больше на сороку смахивает.

Пеньки маховых появились, значит 5-6 дней. Через два дня должны глаза округлиться...

Судя по весу, по открытию глазных щелей и по появлению пеньков первостепенных махов у вас либо сорока 6 дней отроду, либо сойка-богатырь того же возраста.
Пока это не важно.
Завтра должны появиться пеньки второстепенных махов и птенец должен уже начать реагировать на изменение освещенности.

Делайте каждое утро фотографии, так мы скорее поймем Who is Who.

Вам надо запастись перепелиными яйцами. Завтра днем можно уже давать.
Для этого сырое яйцо как следует перемешайте, не взбивая. Давать пол-яйца в день. Не забывайте про подогрев пищи.
Любую новую пищу давать днем и смотреть, не изменится ли помет в худшую сторону. Это будет заметно через 1-3 часа.

С понедельника надо будет давать минеральные подкормки, Вам надо купить минеральную воду. Напишите, какие у вас продаются.
Так же, с понедельника желательно давать по пол-капли рыбьего жира (желательно импортного производства), подмешивая его к творогу или капнув на кусочек мяса.

Добавлено спустя   5 минут  54 секунды:
Если мы ошиблись с возрастом на один день (это возможно из-за перенесенной гипотермии), то это сойка.
В любом случае окончательный ответ будет ясен уже дней через пять или даже раньше.

В таком возрасте и сойчонок сам не выпадет.
Такое возможно только в случае разорения гнезда третьими силами - люди, животные, ураган...

Анета пишет:

Имеется ввиду самка покидая гнездо зацепила птенца и он выпал, так было в моем случае, вот.

Ань, а чё думаешь что это родитель вытолкнул , может хищник неудачно выронил при маневре и спешке? А это как раз Владимир и определил как разорение. Такая мелктня сейчас лежит все время: кушает да какает, но не двигается особо, поэтому и выпасть сложно.

У нас в эти дни как раз был сильный ураган, еще мужу говорила что мол птенцы ж попадают такими темпами и вот как получилось что к нам и попал....

Владимир я вас поняла, завтра за яйцами пойдем и купим хороший рыбий жир. Из минералки у нас много всякого есть, вы скажите какая нужна с каким составом и минерализацией) Есть Боржоми, Поляна, Свалява, Есентуки, еще там разная была гидрокарбонатная, гидрокарбонатно натриевая, гидрокарбонатно натриева борная, натрия хлоридная и все с разной степенью минерализации

Добавлено спустя   4 минуты  32 секунды:
Вот фотки и если судить по цвету пеньков, то может все же сорока

Посмотрим сегодня водичку ему, а как давать? намочить в ней тараканов или по капле после кормления?

Сегодня рано утром вес 59 грамм, трубочек еще больше стало и кажется я вижу коричневые перышки, в обед (слово не существует)

Wicca пишет:

как давать? намочить в ней тараканов или по капле после кормления?

Намочить пару тараканов - один раз в день!

Wicca пишет:

Сегодня рано утром вес 59 грамм

Растем.

Добавлено спустя   2 минуты  27 секунд:
Судя по фото - сойка.
Скачок в наборе веса вызван, скорее всего, длительным голоданием.

С голубями уживется, с трясогузками нет...
Либо отдельный вольер, либо искать опытные руки.
Выкормыша-слепыша адаптировать к жизни в природе очень сложно, под силу не многим...

Сойка принадлежит к таким птицам, которые остро нуждаются в общении, тем более если это выкормыши-одиночки.
Можно содержать в клетке, но когда Вы в комнате, клетка должна быть открыта.
Трясогузки как содержатся?

Wicca пишет:

у нас же 2 голубя и 2 трясогузки, уживутся они все вместе??

Трясогузок от соек нужно будет подальше, они хищники инстинктивно, моя сойка давно чижа через клетку схватила...он умер сразу

Ох беда((( прям не знаю что делать, мелочь в клетках не жила никогда, всегда вольно летали и этого в клетке круглосуточно держать не будешь...

Добавлено спустя   2 минуты  15 секунд:
В соседней области есть центр реабилитации диких животных, я не знаю занимаются ли они так серьезно вранами, могу спросить, знать бы конечно что из этого выйдет...

Я по западу Украины знаю только Марьяну Сеник, общалась с ней давно правда, ответственный человек, биолог, по птицам хорошо понимает и мне помогала в 2010-11 гг. Спросите у неё где готовят к выпуску. Ну согласна с Владимиром, что выращенный с голыша к адаптации на волю сложно, вам тогда нужно будет чтоб вас он не видел, накрываться т.е., кормить с пинцета, пусть голубей видит , а вас как можно меньше и пр.нюансы, хотя и слетки быстро ручнеют тоже к человеку и их отдают на реабилитацию, где они дичают хорошо https://www.facebook.com/profile.php?id … oup_dialog

Добавлено спустя   3 минуты :
Судя по фотографиям в фейсбуке орнитологией тоже занимается))

Владимир Филатов пишет:

необходимо в течении первых несколько дней после перехода на самостоятельное питание подсадить в вольер с себе подобными.

Поддерживаю)

Добавлено спустя   2 минуты  44 секунды:

Владимир Филатов пишет:

И что будет???
Пинцет станет мамой? Это едва ли

Ну я видела в докфильме, как аистят напр. учат не привыкать к родителю,и кстате совятам точно также - ставят игрушку типо сородича)) Также смешно одеваются - для аистят в белое, рука типо клюва   По совам не в курсе)) Ну это если один выкормыш. Конечно не прокатит думаю, лучше всего с им подобным сородичами.

Wicca пишет:

Вес вечерний 66 грамм

Хорошо, но фотографию забыли...

Я знаю в Киеве центр помощи птицам. У них много разных птиц. Насчет сойки, правда, не знаю...

https://www.facebook.com/NushanikovoPomoshPticam/ - Усадьба Нюшаниково.

Я списалась с Нюшаниково, с Ирой лично знакома, но она пока ничего не ответила

Фотографии вчерашние?

Вес тоже не забывайте давать, пожалуйста.
Вечером точно определим возраст.

Зябочка Пуся, мы стараемся! Что-то мне с начала сезона на вранов повезло, а я всегда думала "лишь бы не вран" и вот что вышло))

Владимир Филатов прикрепляю вечерние фото, вес сейчас 75 грамм





Добавлено спустя   4 минуты  10 секунд:
Он кушает без особого энтузиазма, начинает попискивать просить когда кладу еду к клюв, а так особо не просит, один раз пикнет рот откроет, держит так пока я беру таракана, закрыл и все, спит, стоит переживать?

Добавлено спустя   6 минут  23 секунды:
Кормлю раз в час-полтора его, помет почти после каждого кормления - туркменские и мраморные тараканы, мучник и творожка чуть-чуть с соком морковки, минералку даю и рыбий жир, яиц перепелиных нормальных пока не нашла, надо ехать в супермаркет, бо везде яйца без даты изготовления, стоят без холодильника, ни этикеток, ничего нет, боюсь такие брать(

Яйцо сегодня иду еще искать)

Вес сегодня утром 80 грамм!

Анета, да, буду спрашивать как станет слетком, главное чтоб все было хорошо, чтоб перо хорошее выросло, косточки крепкие)

Добавлено спустя   2 минуты  20 секунд:
Я уже второй день даю яйцо перепелинное, с пометом после него все вроде нормально, он в капсуле, но более мягкий что ли, не растекается. Судя по таблице ему уже надо температуру снизить в гнезде, ему же дней 8 получается? Вчера уже глаза открыл. Кстати, глаза после открытия должны быть мутноватыми? пыталась (слово не существует) но не видит камера,  позже еще попробую, может если светлее будет...

Вес утром 90 грамм


Добавлено спустя   1 минуту  53 секунды:
Посмотрю зрачки как приду, я  заметила что на свету он прикрывает глаза, щурится если светло сильно

Владимир Филатов, не-не, прямое не светит на него, просто когда кормлю то он повернут от окна, а когда к окну поворачиваю то щурится) Богатырь это точно! такой крупный и так быстро растет!

Владимир Филатов, со вчера была температура гнезда без птенца 33 градуса, но когда он внутри и прикрыт полотенцем, то температура 36-37, но градусник касается птенца, поэтому может неверная быть, так как птенец горячий, иногда он высовывается перед тем как кушать даю и открывает рот, жарко ему, проветриваю потом гнездо...эту ночь он шоркался, я не спала бегала проверяла температуру, жарко ему было периодически...у нас напряжение скачет поэтому температура обогрева тоже, приходится постоянно проверять, градусник с ним в гнезде всегда лежит

Владимир Филатов, хорошо, спасибо!

Я посмотрела фотки других врановых птенчиков, у них такие же глазки, они похоже блестят так)

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:



Вес утром 99 грамм

Добавлено спустя   2 минуты  26 секунд:
Пытается даже чиститься как взрослая птица))

Какие они интересные маленькие сойки, такой и мой был 9 лет назад, но попал ко мне слетком со сломанной лапой, живет уже  9 лет у меня

помет в порядке? общее самочувствие как?
может он сам в коробке завалился на бочок и ударился?

Ай-ай-ай... синяк кажется очень четко очерченным - как будто прямо сильно стукнулся. И вроде как рисунок не сплошной, а по центру - чисто, как будто трубкой какой-то. Может, надавил, а не стукнулся?

Добавлено спустя   1 минуту  31 секунду:
Ой, исчезла функция редактирования. Наверное, злоупотребляли?

Но даже несмотря на синяк - птеня такой уже миленький! ТТТ! Прямо уже веки и реснички видны

Wicca пишет:

не могу, как вот не расцеловать?!

А хотя бы в кончик клювика - нельзя? Он еще, наверное, очень мягкий? ))) Вы пока еще потерпите, потом уже нацёмаетесь, как чуть, дай Бог, подрастет ))

Wicca пишет:

как можно было буянить чтоб так стукнуться

Он, может, не буянил, а просто как-то завалился на бочок или просто прислонился сильно? Мне кажется, там такое нежное тельце, что от любого прикосновения твердого предмета мог след остаться. Будем надеяться, что причина такая. А помазать синяк ничем не нужно? Чтобы заживал?

Владимир Филатов, животик розоватый да, не знаю если ли там жирок, попрошу мужа лучше сфотографировать как придет домой, а то объяснить сложно)

Просит кушать у меня, вчера кормила его вечером, он доел всех тараканов и просил еще есть, я наклонилась на пол чтоб взять из контейнера еще, он за мной потянулся, запищал, если бы мог, то побежал наверное))

Синячок пока наблюдаю, самочувствие тьфу-тьфу, кушать просит)

OlaKiev, кончик клюва уже твердый, но я все равно боюсь, он такой нежный, но вес ощущается, пирожок такой увесистый стал))

Владимир Филатов, нет на ноги не встает, уже должен вставать в таком возрасте? он привстает на цевки только и видно что ему тяжело, голову тоже не уверенно поднимает

Владимир Филатов, по 2 грамма даю каждый час-полтора, но сейчас он просит еще, поэтому стала большое давать, где-то 2,2-2,4 грамма, я видео сняла сейчас как он ест, сейчас загружу и выложу сюда ссылку

Добавлено спустя   6 минут  7 секунд:
Вот https://www.youtube.com/watch?v=YVqYLZn … e=youtu.be

Wicca пишет:

видео сняла сейчас как он ест

Wicca, а гнёздышко подогревается?

Добавлено спустя   1 минуту  21 секунду:

Wicca пишет:

со вчера была температура гнезда без птенца 33 градуса, но когда он внутри и прикрыт полотенцем, то температура 36-37

увидела.  Успокоилась. ))))

Обратите внимание, в том месте , где сегодня на фото синячек в 09:10:41 - вчера на аналогичном фото в 11:53:08 какая-то вмятинка тёмная. Под тазовым суставом вроде, по фото и такому крохотному малышику и не понять... Возможно, лапку как-то неудачно потянул/повернул?

Добавлено спустя   4 минуты  22 секунды:
Может, и должна быть эта вмятинка - не знаю. А с другой стороны нет?

Neola, это так свет упал, я рассматривала фото в оригинале под цвеличением, там просто ямка как и с другой стороны, синяк на косточке чуть выше ямки

Добавлено спустя   4 минуты  4 секунды:
Если с другой стороны (слово не существует) то тоже так ямка будет выделена

Вот как он пытается привстать, как-то вообще слабо, видно что тяжело ему
https://www.youtube.com/watch?v=HBhbK3I … e=youtu.be

Добавлено спустя   1 минуту  11 секунд:
И  меня еще напрягает клюв, подклювье чуть длиннее стало чем было

У меня тоже нет видео .

Владимир Филатов пишет:

Смело снижайте температуру, при том же методе измерения, на 3-5 градусов.
У птенца глаза открылись полностью, значит включились функции терморегуляции и он стал менее уязвим.
Чаще проветривайте гнездо, перегрев опасен.

А у воробьёв так же ? Скорость развития же ж разная должна быть ? Или есть совпадения ?

А вот так попробуйте https://www.youtube.com/watch?v=HBhbK3I7S9Q

Он когда у руках сидит, то голову лучше держит, а когда на плоской поверхности, то тяжело ему

Владимир Филатов, да, пальчики работают, обхватывает ими мои пальцы...в день ест где-то 30-35 грамм сейчас

Ох, как же хочется, чтобы малыш встал крепко на ножки!!! Такой маленький, так старается! Боже, помоги ему, пожалуйста!

Wicca, мы очень болеем за птена! И Вам с ним желаем большущей удачи и огромных сил!

Wicca, да, с клювом полный непорядок.
С лапами тоже.
Все это тревожно...
Делайте ему массаж ножек, начиная с пальчиков, до бедра, перед каждым кормлением.
Скорее всего гипотермия и голодание не прошли бесследно.
Будем надеяться на лучшее.
Пока в кормлении ничего менять не надо. Интервалы увеличили?

Wicca пишет:

докармливать самой тогда?

Нет, докармливать не надо.
Суточная норма корма = 35% -35% от собственного веса.
В природе птенцы вечно голодные, это нормально...
По крайней мере 1-2 дня в таком режиме никакого вреда не нанесут, а там посмотрим...

Neola, мне тоже так показалось...

Возможно действительно он быстро растет и косточки крепнуть не успевают? пол яйца перепелинного сырого в день он ест + пару грамм творога + минеральная вода и + тараканы основное...

Лапки одиаковые, но он даже голову тяжело держит, она у него тряпочкой падает и он клювом отталкивается от поверхности и клюв гнется из-за этого((

вот фото вмятины, она с двух сторон, сгиб такой получился


Добавлено спустя   2 минуты  49 секунд:
Я боюсь его даже в гнездо ложить, он начинает копошится и отталкиваться клювом, вдруг вообще совсем сломает, страшно аж даже...он постоянно как облизывается, вероятно клюв его беспокоит...подклювье еще так быстро переросло, буквально за несколько дней(

Владимир Филатов, вероятно в гнезде, он постоянно упирался клювом чтоб приподняться, сильно упираться начал в течении последних нескольких дней...при кормлении точно нет, я столько стрижей и голубят выкормила, максимально аккуратно все делаю, всегда внимательна...при падении не понятно, сначала вроде ж все хорошо было, никаких вмятин и подобного...

Сейчас птенец весит 116 грамм

Добавлено спустя   1 минуту  8 секунд:
Ест как-то не особо хорошо сегодня, вчера ел лучше намного

Дозировка, мне кажется, должна быть нормальной, соответствующей весу.
В любом случае, нужна консультация специалиста.

а гляньте что я нашла по вашему вопросу
Витамин Д
особенно ответ Андулки прочтите:

Andulka пишет:

А рахит от недостатка кальция и вит. Д. Кальций усваивается в присутствии вит. Д. Без одного из этих компонентов кости у растущего птенца не будут построены как надо.
Если лапки плохо работают от неврологии, тогда вит. В, конечно. Он не так опасен, как Д (которым можно и убить при обшибочном дозировании). Витамины группы В не накапливаются в организме.
Я беафар предложила, т.к. дозировать удобно и там состав неплохой. У меня пациент есть, волнистик с судорогами, ему хорошо он идет.

я о витамине Д забыла, Wicca, он солнечные ванные принимает?

по мильгаме тут Базовые схемы на экстренные случаи и ссылки на справочники
не буду цитировать цитаты от Андула:
В1 ампульный 0,02 мл в/м или в рот 2 капли 1 р/д
В6 ампульный 0,02 мл в/м или в рот 2 капли 1 р/д

ИЛИ вместо В1 и В6 катозал или мильгамму

Получается что на 40 грамм веса 2 капли мильгаммы в рот 1 раз в день, а на Ваши 116 грамм 6 капель, но лучше переспросить у Андулка

Рыбий жир даю, забыла написать, но я писала ранее...

Весы точные, я работаю на них.

Мильгаму завтра куплю тогда, но мне кажется многовато это будет, я помню еще давно давала мильгаму голубенку весом около 150 г 3 капли, надо уточнить.

Andulka, я поняла, спасибо! А что с клювом делать? он постоянно упирается об него и он гнется, выглядит мягко говоря неприятно( и внутри клюва видно что есть небольшой отек на слизистых, воспалился похоже, поэтому аппетит не такой хороший как был(

Посмотрю, спасибо!

Тут наверное надо делать упор на то чтоб он окреп, тогда и не будет клювом держаться...у него еще синяк появился, тот что был прошел и теперь на другом месте чуть ближе к животику, откуда же они берутся, не похоже на какие-то травмы...

Мильгамму начала давать, Чеширскому написала

Модет недостаток витамина К, подавать отвар крапивы?

Я вообще-то против всяких отваров, но можете дать чуть-чуть, хуже не будет.
Морковный сок даете?
Увеличьте рыбий жир в 1,5 - 2 раза.
Какие минералы еще ему даете?
Надклювье ведь твёрдое?
Нужны свежие фотографии,в том числе и ног.
Как помет? Испражняется нормально? Попку поднимает?

Может обратиться к специалистам, консультирующим в интернете. Конкретно Литовченко, контакты тут. Был еще кто-то из списка, консультирующий,  кажется в фейсбуке. Конечно, лечение птенцов имеет особенности, тут нужен соответствующий спец.

Как противоотечное применяется дексаметазон, но он имеет побочки, нередко жизненно опасные, тем более для птенца. И это не лечение, а временное снчтие симптомов.
Может такой вес связан с изначально нарушенным выведением жидкости?

Таки скорее рахит, он под собой держит лапки также как мой голубь рахитный держал, скрещенные и на одну сторону заваленные....ампульный кальций есть, сколько его давать? 0,1 мл?

Wicca пишет:

из мениралов вода минеральная Боржоми только

В самом первом посте я советовал -

Владимир Филатов пишет:

Источником кальция может служить перемолотый в пыль ракушечник или яичную скорлупу, или глюконат кальция в таблетках (1/4 - 1/2 таблетки, растолочь и давать с мясом 1-2 раза в день.

Возможно кальциевая недостаточность, симптомы похожи.
И на рахит тоже похоже, но при рахите помет плохой и проблемы с растущим пером.

Как я понимаю, отек, сейчас главная и непонятная проблема. Не помню таких симптомов при кальциевой недостаточности. Возможно это и причина того, почему не может стоять. Может нарушение работы почек?

В любом случае, ситуация выглядит так, что нужна срочная консультация ветеринара. Попытались связаться с Литовченко?
Вот еще страницы специалистов: Наталья Беломытцева https://vk.com/id4466, Лешкова https://vk.com/id19331126, к сожалению, мне известны только В Контакте.

fishka пишет:

отек, сейчас главная и непонятная проблема.

если я правильно поняла то отек связан с переломом клюва? если это так, то Троксевазин, Индовазин гель, наносить кисточкой чтобы не попало в рот, должен помочь с отеком, но нужно зафиксировать клюв, а именно предполагаемый перелом (хоть картонку как-то устроить чтобы зафиксировать, но пока не представляю как)

innochka пишет:

отек связан с переломом клюва?

The Hope пишет:

Значит, была получена травма слизистой и, как следствие, отёк.

Как один из вариантов развития событий выглядит возможным, особено, если отек и место перегиба совпадают.
Но, как я понял, отек находится значительно глубже в клюве. И мне моя версия кажется правдоподобной, во всяком случае как-то объясняет наличие повышенного веса, неработоспособность лап, отек.

Только, почему антибиотики? Наугад против возможной инфекции?

Если будет совсем плохо, я бы держал под рукой инъекционный дексаметазон. Нашел такую дозировку: набрать 0,1 мл дексаметазона, водой довести до 0,5 мл, выпоить 0,1мл полученного раствора. Можно повторить не чаще чем через 4 часа

Может быть и правы, отек от травмы клюва, появившейся в результате рахита

Это ссылки В Контакте, сколько знаю, у Вас заболкировано, нужно через посредников, чтоои

Анета, чуть раньше поищите ссылку на видео, там я его кормлю и он в гнезде лежит

Мне сказали в гнездо надо сено постелить, мол будет стимулировать работу лапок, куплю сегодня

Добавлено спустя   7 минут  29 секунд:
Он упирается обо все чтоб поднять голову или изменить свое положение, когда в руки беру, то пытается опереться на руку, конда клалу просто на полотенце, то о полотенце упирается и тоде клюв выгибается((

fishka пишет:

Это ссылки В Контакте, сколько знаю, у Вас заболкировано, нужно через посредников, чтоои

Да, именно по этой причине. Посредники не нужны - нужно просто скачать на компьютер или мобильный девайсь Тор-браузер и через него заходить на заблокированные сайты.

https://www.torproject.org/ru/download/

http://tor-browser.ru/

Wicca пишет:

Он упирается обо все чтоб поднять голову

А если ему накидать много рваных салфеток? Он в них не запутается, а они создают объем. Малыш, конечно, будет опираться и как бы проваливаться слегка, но они очень мягкие.

Wicca пишет:

в гнездо надо сено постелить, мол будет стимулировать работу лапок, куплю сегодня

Нам советовали палочек и сенца накидать голубенку. Я бросала тонюсенькие веточки, ломаные, вперемешку с рваными в соломку салфетками. Но у нас уже был 2-3-х недельный, в перышках, и бегал уже ))

Сено выбирайте самое тонкое. Оно все еще прошлогоднее, надо выбирать аккуратно, в проверенных магазинах - чтобы хранилось хорошо, без влаги и проч., и чтобы в нем было меньше пыли - и травяной, и комнатной.

Может, лучше нарвать свежей травы и самой подсушить на солнце? А то в сене бывает всякая зараза тоже.

Малыш, пожалуйста, поправляйся! Мы все за тебя болеем!

Добавлено спустя   1 минуту  34 секунды:

innochka пишет:

к Это не врач. Нет в разы легче постучаться за помощью

Это да. Я обращалась не раз. Она всегда помогала. Если не сразу в теме, то на личку отвечала оперативно! Или на почту.

Я вот еще подумала насчет сена. Оно ведь бывает довольно жестким. То, что продается в магазине. Если птенчик так легко неизвестно как травмируется, да еще и пытается привстать - может, не рисковать с сеном? Или, действительно, подсушить лучше самой травы - она сейчас поднялась густая и высокая. Правда, не это тоже время нужно. И промыть ее хорошо. Подсушить не обязательно прямо до сена, а просто чтобы не влажная была, и все. И тооооненьких веточек коротеньких, как от дикого виноградника, порезать - они мягкие.

Wicca, можно просто разложить на полотенце на солнечном свету - она и просушится, и обмякнет, чтобы не порезался, не дай Бог, малыш. Единственное - что от свежей травы могут идти испарения под птенчиком, он тепленький же ж. А так, мне кажется, она более безопасна, чем сено. Но не буду лезть со своими советами, не это главное сейчас.

fishka, пишу еще Зосе, спасибо. Чеширский мне долго обычно отвечает, говорил пару раз что мои письма в спаме оказываются...

Сейчас вот ему чуть получше, просит есть, но ест мало, около 2х грамма, помет стал как обычно без запаха, пока мильгамму ему не даю, развела ему птичьи витамины Трикси, поливаю ими тараканов когда кормлю.

Он пытается вставать и опирается получается на один бок, на тот где были синячки, вот...кривенькую вторую лапку поджимает под себя когда присаживается, но он не может удержаться сам, я его придерживаю когда сидит, пытался даже перья почистить

Простите, я совершенно не сведуща во всех витаминных и столовых вопросах, но - если есть подозрения: то нехватка кальция, то нехватка калия, то витамин В, то витамин Д - то нельзя ли просто добавлять на всякий случай всего понемногу? Помолоть глюконат кальция, и сепию, и мелок, и дрожжи... Калий не знаю, Д - это в каплях. Или все это есть в Трикси?

Кстати, насчет глюконата я читала у нас на форуме, что по поводу раствора у некоторых специалистов есть скепсис, что лучше давать в таблетках.

Добавлено спустя   2 минуты  1 секунду:

Владимир Филатов пишет:

Зачем траву и сено в гнездо???

Я так поняла, чтобы разрабатывались лапки... Но это, наверное, когда птенчик уже, по крайней мере, на них хоть немного встанет? Нам для голубенка тоже рекомендовали палочки - чтобы работали лапки, пальчики. Но наш был взрослее и уже крепко стоял.

В витаминах Трикси весь набор витамин есть, минералов нет, я развожу очень-очень сильно, там получается каплю на 10 мл, я развожу каплю в 20 мл.

Мне всегда рекомендовали именно ампульный, мол он действует быстрее, я тогда таблетки возьму раз говорите, сколько в день? если размолоть в порошок и считать размером в спичечную головку?

Добавлено спустя   1 минуту  12 секунд:

Ой, клювик выглядит прямо как будто пластилиновый... может, точно не хватает кальция? На нижнем аж два загиба... Маленький....

А может, наоборот сделать гнездо потеснее? Как то зафиксировать в середине туловища, чтоб ноги были в полусогнутом состоянии и он бы пытался опираться на них, а голова чтоб лежала на краю гнезда и не было бы стимула помогать себе клювом.
Может, "поставить" его в какую-нибудь ёмкость, типа маленького салатника, пиалы, кружки или подобного?
Или, если есть возможность, всегда держать в руках, помогать разрабатывать лапки..
Очень хочется, чтоб малыш поправился.

Ну, я не ветеринар и не консультант. По идее, нужно. Его действие обезбаливающее, противовоспалительное и снижает свертываемость крови (это нужно учитывать, если имеется возможность кровотечения. Моей птице назначали 1 мг/кг/сутки

Wicca пишет:

вдруг это перелом?!

Вот мне на фото показалось, что как будто действием изнутри этот синяк получился, а не снаружи...

рентген?

зачем пичкать малолетний растущий организм сомнительными препаратами, которые и человеческим детям до 15 лет запрещено принимать?
Я сгруппирую свои рекомендации в один пост и выйду из дискуссии так как автору и так сложно определиться с лечением.
Итак.
от рахита
Элеовит и борглюконат колоть внутримышечно, да, в грудку.Борглюконат 20% 1 мл/кг птицы 1р/д, 10 дней, потом его меняют на таблетки кальций д3 никомед форте, на 1 кг птицы 1-2 таблетки в неделю в течение 2-3 месяцев. Борглюконат долго колоть нельзя, в самых запущенных случаях 14 дней максимум.
Элеовит 0,8 мл на 1 кг птицы 1р в 10-12 дней. От двух до восьми уколов можно сделать.

Снять воспаление, обезболить можно гелем Троксевазин, Индовазин наружно

Перелом постараться зафиксировать любыми подручными средствами, причем обязательно

Связаться с любым практикующим ветеринаром-орнитологом, легче всего с Зосей на МБ, наверное, но попробуйте и с другими, которыми Вам дали.

С уважением, Инна
Удачи

Пы.сы. Витамины необходимо давать исключительно по норме дозировки. Ни сильно разведенные, ни концентрированные пользы не принесут. Андулка давала дозировку на мильгамму, пробуйте хотя бы так или напишите ей еще раз с расшифровкой состава Ваших витаминов.

Вот беда... а УЗИ не увидит переломов?

Звонила во Львов, думала туда поехать, но я описала что случилось и врач сказала что мне ничем не поможет, надо в Киев, в Киев ехать у меня вообще нет возможности((

Через подругу договорилась сделать рентген у зубного врача, на завтра на утро....

Я витаминами Трикси не пользуюсь, т.к. их не продают у нас. Но там же есть дозировка. В них есть вит. Д3- он нужен для того, чтобы кальций усваивался.

Andulka, так мне давать как даю Трикси и кальция глюконат или Элеовит и Борглюконат колоть? грудка там капец, куда колоть-то, мелкое никакое все...

Если бы это был человек, я б вместо синтетических витаминов советовала бы в еде добавить желточка+пыль шкорлупы яиц разбитых в кофемолке+ творог. Плюс - рыбий жир, плюс шпинат/петрушка для фолиевой кислоты, укроп + если можно мякоть каких-нибудь ягод для рутина и еще какие-нибудь желеобразные коллагеновых продукты, типа хорошо провареных куриных субпродуктов: связки, плёнки, сухожилия, гребешки... Я не знаю, что из этого птенцу это можно, я не специалист, но может Владимир Филатов поправит меня, что можно крохе, а что нет. Это просто моё мнение, но никак не лечение, может кого-то на мысль какую натолкнет...
Еще бы и через день уф лампу рекомендовала слабую типа солнышка-01, головку накрывать тёмной тканью  и по 10 сек с расстояния 1м через белую пеленку... Ой, простите, если глупость говорю. Не знаю просто, чем такому крохе помочь, а малыша жаль (( Здоровья ему.

А чтобы клювиком не упирался, (еще раз прошу прощения за больную фантазию), может соорудить ему люлечку из отрезанного носочка, так, чтоб и головку там мог положить. Сделать дырочки для лапок и подвесить в сантиметре над гнездышком на резиночке, чтоб он клювиком не упирался каждый раз, когда пытался встать, а лапочками чуть-чуть мог, и приподниматься ему легче было... Еще раз прошу прощения, если идея бредовая. (((

Ответила Зоя, вот что пишет -
Это остро развивающийся рахит.
Покупайте детский вариант Кальций Д3 никомед, и по 1/10 капсулы в сутки. Других витаминов нельзя.
Так же обязательно гепатопроетктор,хорошо идет кошачий "Гепатвоет", по 2 икапли в сутки.
Курс- 2 недели.

Neola пишет:

может соорудить ему люлечку из отрезанного носочка

Кстати, хорошая идея! Я все тоже думала, как птене сделать типа скелетное вытяжение!

Голова тоже должна быть в носочке, а лапочки обязательно хорошо до пола достовать на полусогнутых прям. Но может и не получится на практике - все это понимаю, вам-то по ситуации виднее...

Neola пишет:

лапочки обязательно хорошо до пола достовать на полусогнутых прям

А тут вроде лапки не должны висеть, а должны опираться, на полусогнутых. Просто как с таким хрупким и нежным тельцем все это проделать, чтобы не навредить еще больше...

Из-за отека или жидкий?  Дышит нормально хоть? Как же его теперь кормить и чем? (( А хоть что-то кушать может? Может, капельку тёплой водички дать? Да бедный птенец.

((( А у вас в городке вет клиники нет?
Может, не видят, а может не знают, что написать тут, он ведь такой крохотный еще. (( Как его лечить такого...

Может, чем-топо капле жидким можно птенца подкармливать? Я не знаю ничего по маленьким сойкам, Владимир вам по кормлению хорошо предсказывал, может он подскажет, что можно? Страшно тут хуже сделать ((

Вот я только и делаю что сюси-пуси и он пищит мне в ответ...я уже сутки реву просто от невозможности помочь ему...клюв сейчас главная беда, есть не может совсем изза него, изза отека( отек после лекарства только на время уходит, как зафиксировать его ума не приложу...завтра его такого слабого еще на рентген, лишь бы ночь пережил ..

Добавлено спустя   9 минут  42 секунды:
115 грамм весит, весил 116 вчера(( ест оч мало