Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Здравствуйте, Елизавета. Абсолютно так, как Сокол писала. Главное так делать системно несколько дней подряд. Жить они все равно останутся, где жили, но будут регулярно ко времни прилетать покушать. И детей научат. Хорошо бы найти свободную площадку подальше от людей. Терпения и сил вам. И берегите свои нервы, как правило, людям труднее объяснить что-то, чем птицам.

Утром, к сожалению, ситуация с голубкой окончательно прояснилась. Ее должен был кто-то сильно ударить на ближайшем балконе, так что ей удалось дотянуть лишь силой воли до крыши.  На крыше она пробовала найти более укромное место, ночь была теплой, шел дождь. У меня оставалась надежда, но, по-видимому, нанесенные повреждения оказались несовместимыми с жизнью. Она была хрупкой и очень красивой. Почему-то, когда эта голубка появилась в стае, - а видела я ее до этого всего раз, - я подумала: "Зачем?" Будто чувствовала, предчувствовала. И так происходит всегда: почему-то я всегда знаю, с кем из голубей случится беда, но не умею ее отвести. Так мои соседи расправляются с голубями. Если бы это были какие-то "маргиналы" - можно было б понять, но делают это "люди", казалось бы, на вид "приличные"... Такая же участь постигла когда-то голубку, которую я назвала Милки, - окольцованную, но выбравшую свободу. Увы. Если получится, попробую когда-нибудь рассказать о голубях из своей стаи. И не только о голубях, - о "людях", тех, которые меня сейчас окружают.  Здесь, на форуме, - а может быть, напишу обо всем этом коротенькую повесть, в которой изменю лишь имена-фамилии.

Neola, что случилось с этой голубкой, остается только гадать,  - возможно, забралась на чей-то балкон, где ее голубок свил гнездо. Хозяева квартиры обнаружили такой "подарок", кто-то из них подкрался к ней. Голубки после кладки бывают ослаблены и реакция у нее могла наступить с опозданием.  Конечно, такое мог сделать только изверг. Как сказал Достоевский, красота спасет мир, - но голубку эту не спасла ее красота, у изверга рука поднялась.

Неожиданное продолжение темы.
Голубей из подкармливаемой стайки пока что на новое место переманить не удалось, зато новый балкон готова облюбовать парочка дородных вяхирей. Никогда не доводилось видеть этих птиц так близко, а уж тем более - на собственном балконе, хотя есть подозрения, что они "откуда-то" меня знают, потому что совершенно не боятся! Получается, что они меня первыми выследили?

Neola пишет:

)) Как знать, птицы умняшки.

Мои голуби тоже уже догадались, что у меня - чемоданное настроение, что вот-вот куда-то перееду, и поэтому тоже стараются определить направление. Парочке вяхирей на новом балконе понравилось ведро, в котором им захотелось устроить гнездо, но сегодня я их уже не видела, только слышала поблизости. Вообще же, такое намерение очень нетипично для этих птиц, предпочитающих вить гнезда на деревьях и по-моему, даже среди густых веток елей.

До моей новой квартиры почти рукой подать оттуда, но она как бы находится вне зоны их полетов.

Neola, спасибо за слова поддержки, когда она есть - уже проще действовать: появляется убежденность, что все делаешь правильно, несмотря ни на что, ибо нельзя идти на какую-то сделку с совестью. Голубей на балконе своей старой квартиры я вижу не только снаружи, но и изнутри, находясь внутри нее. Возможно, им удается найти какое-то пропитание самим, - мне же, к счастью, удалось дотянуть почти до начала лета, хотя требование немедленно прекратить их подкармливать вместе со счетом на довольно-таки ощутимую сумму, который пришлось оплатить несмотря на отсутствие судебного решения, последовало в начале зимы.

Добавлено спустя   4 минуты  34 секунды:
Ситуация с юридической точки зрения достаточно сложная, - во всяком случае, я собираюсь найти адвоката, которого можно было бы ею заинтересовать, потому что в регламенте ЖК до сих пор нет никакого запрета на кормление птиц, в том числе и голубей, на его территории, а также и на балконах. Когда я заявила об этом управляющему, он сказал мне, мол, никто ведь и не кормит птичек, кроме вас. Вот такая странная логика! Получается, что - можно, но при условии, что этого никто не делает.

Добавлено спустя   9 минут  48 секунд:
Если же кто-то "отважился" нарушить несуществующий запрет, то его следует уничтожить морально, доведя разными средствами, в том числе - и необоснованными финансовыми санкциями до состояния, когда он начнет ненавидеть всех птиц в округе, точно так же, как это делают остальные его соседи.

Добрый День всем! Да печальная история...Три раза мне приходилось расставаться со своими подкормочными местами, два раз удачно, летом, один раз в марте, когда еще не тепло, вот когда действительно душа ноет. На балконе я бы очень побоялась кормить голубей. За много лет подкормки, людей просто стала пугаться и все остальное негативное. Дикари необразованные. Как с ними общаться, ума не прилажу. Наверно все  пороки тетки и дядьки способны простить, кроме кормления птиц,  такое складывается впечатление. Elizaveta, наверно я бы поступила как Neola, ходила бы в свою стаю рано утром, если есть возможность. Сейчас хожу на поле, там нет теток на скамейках, ни детей, и то я вызываю негатив у всех кого можно...самой противно, но только кто-то пытается мне что-то сказать я начинаю грубо реагировать.Пугаются, с такой лучше не сталкиваться и отступают.научили. Держитесь и ни чего не платите, пусть укажут на закон по которому вы обязаны платить. Как сказала моя компаньенка Надюша- судьба у нас такая. Это все объясняет. Так, что вам удачи-приудачи и новых птиц на новом месте.

Меня очень мои соседи старались все время спровоцировать, вплоть до того, что как-то раз принялись выкрикивать гадости под балконом, издевательски называя меня "паршивой мордой", а один тип так вообще фонариком светил в глаза, когда я уборку на балконе делала вечером. Я реагировала стоически, просто молчала как рыба - и все.

Neola, спасибо за советы!!! Я их уже воспринимаю как руководство к действию, разрабатываю план предрассветного рейда, уже выбрала несколько мест, где можно будет насыпать корм и где голуби должны будут его рано или поздно найти, даже в траве, а на новом пустыре, где уже появляются голуби, постараюсь расстелить кусок линолеума, как Вы это сделали!

Добавлено спустя   2 минуты  38 секунд:
У меня сейчас светает уже невозможно рано, голуби чуть ли не в половине четвертого утра начинают поисками еды заниматься.

Добавлено спустя   4 минуты  23 секунды:
Зато люди в это время по преимуществу видят сладкие сны...

Добавлено спустя   7 минут  14 секунд:
В воскресенье, как мне показалось, один из моих голубей прилетал в мой новый двор, кружил над ним. Когда же я приезжаю на старую квартиру, я кормлю внутри комнаты, на ее пороге Денди. Его, наверное, стая оставляет дежурить, - он очень умный, это - "серьезный папа" по Вашим словам.

Добавлено спустя   9 минут  3 секунды:
Вяхири, которым приглянулся мой балкон на новом месте, продолжают тоже прилетать:

)) хочется, конечно, подкормить "своих", но по сути, кого накормите, тем и хорошо, все вокруг живые твари )). Вяхири тоже такие милые у вас! Хвосты торчат.

Приехала я сегодня на старую квартиру, а на карнизе балконного окна ждал меня Бронзи. Взглянула я на его покалеченную лапку... Насыпала возле порога внутри комнаты зернышек. Приоткрыла дверь на балкон. И мгновенно, откуда ни возьмись прилетели ко мне голуби. И принялись их клевать. Это было мое "Bella ciao".

Из сегодняшних наблюдений: когда я вышла на балкон старой своей квартиры, показалось, что откуда-то сверху, с крыши раздаются странные, хриплые звуки, - я так и не смогла разобраться, издавались ли они каким-то голубем. Интервалы между ними были почти одинаковыми или же одинаковыми. Не уверена на все 100%, но нельзя исключить, что это были звуки в записи, призванные отпугивать голубей.

alxpn пишет:

Не знала, что Вы переезжаете из-за того, что соседи невзлюбили голубей. Да, представляю, как это сложно - оставлять их.

Если бы человек не привязался к ним, можно было бы и не переезжать никуда, просто сделать вид, что не хочешь больше этих птиц видеть, - все и ожидали от меня такой реакции. Участковый вошел в мое положение, говорил, что надо выделить место для подкармливания голубей на территории ЖК, но его никто и слушать не стал, а меня продолжали преследовать!

Добавлено спустя   3 минуты  54 секунды:
Сейчас я прихожу на старую квартиру раз в день, открываю дверь на балкон и сыплю корм внутри комнаты, у порога, - голубей вроде нигде нет, но прилетают, едва завидят меня во дворе. Правда, далеко не все. А я не могу приходить в одно и то же время. Кстати, не только голуби так реагируют - соседи начинают созваниваться, после чего те, кого это интересует, специально выходят на балконы, оказывая таким образом психологическое на меня давление.

Естественно, в руках они держат смартфоны и можно предположить, что украдкой снимают процесс. Законом кормление голубей не запрещено, запрета нет и в регламенте ЖК.

Я регулярно - т.е., вообще ежедневно - делала и делаю до сих пор уборку на балконе, а претензии ко мне связаны с крышей гаражей, находящейся под окном комнаты, которая соседствует с комнатой с балконом. Но, кроме голубей, крышу давным-давно еще облюбовали галки, - их подкармливала, кстати, женщина преклонного возраста, живущая в доме напротив, которую в конце концов родственники определили в дом спокойной старости.

Добавлено спустя   2 минуты  41 секунду:
Есть надежда, что у голубей выработаются новые условные рефлексы и тогда я смогу переманить их на новое место.
Поймать пока что ни одного из них в комнате не получается, они у меня достаточно все дикие, несмотря на то, что контакт у меня с ними очень хороший и они многое понимают из того, что я им говорю.

Добавлено спустя   8 минут  23 секунды:
Сегодня я задалась целью выяснить, где же они кормятся сейчас. Побывала везде, где мои голуби могли бы появиться, - т.е., в сквере с фонтаном и у бензоколонки возле большого пустыря. Там были... другие голуби. Бензоколонка находится совсем недалеко от нового моего пристанища, там я высыпала корм. Сквер с фонтаном расположен на большем расстоянии от старой квартиры, нежели пустырь и бензоколонка. Но моих голубей нигде не было видно.

Цитируя себя же:

Elizaveta пишет:

В полиции гораздо лучше знают уголовный кодекс.

Скорее, следовало  бы написать, что более трепетно стремятся к соблюдению закона, зато суд решает, какие смягчающие обстоятельства следует учитывать. Подчеркну - все происходит в Польше, описываю же я все эти сопутствующие нюансы, потому что уже наболело и затем, чтобы была понятна некоторая безысходность ситуации. Ко всему прочему, я очень опасаюсь за своих голубей, очень не хочется, чтобы, когда я буду длительное время отсутствовать, их на старом месте стали траваить и всячески иными способами изводить.

Elizaveta пишет:

Добавлю еще к "условиям задачи". До мая 2018 года, когда завершилась термомодернизация здания, голуби жили на чердаке над моей квартирой, - проникли они туда в декабре 2015-ого. Так что крышу они воспринимают еще и как свой дом.

У нас есть закон, по которому животные на улицах города - это часть его экосистемы, и имеют свои права. Как-то так. Правда, что там сказано точно не знаю, и насчёт птиц - тоже. Может, у вас там что-то подобное есть?

Мне о создавшейся вокруг меня ситуации детективную новеллу /!!!/ захотелось написать. Или - псевдодетективную. В любом случае, много чего уже было бы намешано.

Добавлено спустя   4 минуты  25 секунд:
Но это все - канва главной истории, ведь все-таки голуби - живые, и их жаль, хотя они и стараются сейчас проявлять самостоятельность.
Кстати, из позитива: вроде бы, нескольких штук я уже вижу неподалеку от своей новой квартиры второй день подряд. Правда, это все еще на полпути.

Добавлено спустя   6 минут  19 секунд:
И, конечно, особенно мне бы хотелось сохранить стаю целиком, с достаточно сложной и интересной ролевой структурой.

alxpn пишет:

В любом случае, наверное, у вас есть там какой-то закон о защите животных или о защите прав животных.

Есть, и голубей, конечно же, нельзя убивать, калечить и т.д. С правами животных выглядит все немножко хуже.
Есть много организаций, которые занимаются птицами, - я обращалась в разные из них, но нигде полноценной помощи не получила, несмотря на сочувствие и советы. Все это - негосударственные структуры, поэтому их возможности крайне ограничены. Обращалась я и к региональному директору по защите окружающей среды, когда начали термомодернизацию. Мне пообещали разобраться во всем, и по крайней мере на строительных лесах не было защитной сетки, которая мешала бы птицам летать туда-сюда. Но нельзя исключить, что при этом на чердаке моего дома и соседнего не замуровали нескольких галок и голубей.

Добавлено спустя   3 минуты  58 секунд:

alxpn пишет:

Elizaveta пишет:

    Кстати, из позитива: вроде бы, нескольких штук я уже вижу неподалеку от своей новой квартиры второй день подряд.

Вот, хорошо )

Я очень на это надеюсь, потому что на старом месте голуби мои пропадут.

Добавлено спустя   6 минут  34 секунды:
В идеале было бы хорошо, если б они не только в поисках еды стали перемещаться в другое место, но и переселились бы куда-нибудь оттуда, где живут сейчас, но так, чтобы я смогла их найти.

alxpn пишет:

А далеко новое место от старого?

В принципе, расстояние небольшое, - зависит, идти ли напрямик или нет: получается два-три-четыре квартала. Самый длинный путь голуби вряд ли освоят, самый короткий сейчас недоступен: там стройка.

alxpn, да, это - самое разумное, что я могу сделать. Просто я стала немножко бояться людей и собираюсь плэтому такой рейд совершить в предрассветные часы. К нему надо будет подготовиться, - запастись кормом и соответствующей обувью, чтобы не свернуть себе шею)))

Приходите не пунктуально    - пусть эта тётка извндется все, пытаясь за Вами наблюдать.

Добавлено спустя   1 минуту  11 секунд:
..изведётся вся..

Доброго Времени суток!
sokol, как же Вы правы, что и на новом месте вполне может начаться травля, - я очень стала бояться людей и такого варианта. Тем более, что о том, чтобы так было, мои недоброжелатели очень позаботились. Уж я не буду вдаваться в подробности, как именно, - главное, что я, насколько могла, в долгу не осталась.

Добавлено спустя   2 минуты  39 секунд:
У меня сейчас восходящее солнце по утрам не только ко мне в комнату заглядывает, но и буквально мне в лицо светит, будит. Так что вставать пораньше, чтоб голубей накормить, мне труда не составит, тем более, что мне чуть не каждую ночь они снятся, как я их кормлю. Скучаю я по ним.

Добавлено спустя   5 минут  41 секунду:

sokol пишет:

Я на поле столкнулась с тетками с собакой, науськивают собаку на птиц, которые спускаются за едой.

Это какими же надо быть мразями! Но с такими и небезопасно разбираться.

Добавлено спустя   8 минут  50 секунд:
Кстати, у меня такая же реакция обычно: лучше, чтоб свидетели были, на всякий случай и на крик перейти! Сейчас, конечно, времена такие, что вряд ли кто на помощь придет, но само сознание, что кто-то что-то может услышать, действует как защита!

Мои проблемы с голубями продолжаются. Как только намечается позитив, на другой же день он сменяется негативом. Вчера голуби уже освоились настолько, что клевали зернышки внутри комнаты, когда я находилась от них на расстоянии не более метра. В общем, уже была надежда, что вскоре мне удастся либо кого-то из них поймать, чтобы выпустить, покормив, на новом месте, либо приучить их к своему присутствию настолько, чтобы они не боялись меня и на улице. Увы! Сегодня соседка снизу выскочила на свой балкон и принялась голубей распугивать, когда они были в моей комнате. Она кричала и хлопала в ладоши, чего голуби очень боятся. Почти все голуби разлетелись, осталось лишь четыре голубя, которые продолжали клевать зернышки, потому что были очень голодны. Тут на балкон соседнего дома, расположенного совсем близко по отношению к моему, почти как в Италии, хотя это - Польша, вышел какой-то мужчина и стал ей подсказывать, что голуби все еще есть на моем балконе. Она принялась изо всех сил бить чем-то по металлической решетке балкона. Все это комментировалось самым нелицеприятным для меня образом. Я выждала некоторое время и, еще не закрыв дверь на балкон, отчетливо произнесла фразу, что такие сценки надо снимать на видео, потому что это - нелегальное вмешательство в мою частную жизнь. Наступила гробовая тишина. Помогло ли? Не знаю.
Я уже, так или иначе, купила пластиковую баночку с завинчивающейся крышкой емкостью 600 мл, чтобы она постоянно находилась в моей сумке и чтобы в любой момент можно было накормить голубей.

Добавлено спустя   1 минуту  36 секунд:
Надеюсь, будет удобно ею пользоваться - я должна теперь научиться открывать ее внутри сумки:

Я уже опробовала на днях свой метод, в четырех разных местах, очень хорошо получается и незаметно! Правда, в последннее время я сделалась жуткой трусихой и очень осторожничаю, из-за чего сыпала корм лишь горстками, надо было более щедро и уверенно. Исправлюсь!!!

Честно говоря, так может развиться паранойя . На старой квартире соседи следят за моими появлениями и тут же, если меня заметят, уведомляют по телефону соседку снизу. Здесь, получается, следили тоже, - но другие люди, пусть и столь же внимательно.

Добавлено спустя   8 минут  32 секунды:
Насчет скошеной травы могу лишь уточнить, что та, что осталась, уже не была острой как щетинка, в такой птички уже могли что-то найти без проблем.

Elizaveta пишет:

Постепенно все-таки ситуация начинает меняться в позитивном направлении

Это уже неплохо.

Дома их обустроить как-то надо)

Фотографии, которые здесь приведены, отделяют одну от другой время /почти 5 лет/ и расстояние /несколько километров, - сколько именно, я еще не считала/.
На обоих снимках изображена одна и та же птица – голубь Денди.
Первый снимок был мною сделан 14 апреля 2016 года на балконе старой квартиры. Второй – уже в этом году, 21 марта, после моего переезда на новую квартиру, имевшего место 20 мая прошлого года.

Добавлено спустя   1 минуту  19 секунд:


Добавлено спустя   7 минут  14 секунд: