Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Parallel · 2020-06-03 16:15:53

Всем доброго времени суток!
Пару недель назад увидел ворону без хвоста, гуляющую возле пешеходки. Решил её поймать на реабилитацию, т.к. ясно, что летать она не может. Ловил минут 5, сначала она пряталась за деревом, потом побежала на поляну возле дома, пыталась лететь против ветра, но выше метра подняться не могла. После нескольких попыток, просто села на землю. Я её аккуратно поднял и отнёс к машине. Чтобы она не вырвалась и не бегала в панике по салону, обмотал её полиэтиленовым пакетом, оставив голову снаружи. Так мы и доехали до дому, лежала спокойно, не дергалась.
Дома уже пересадили её во временный ящик из-под апельсинов.
Было это всё утром, я возвращался со смены, магазины ещё закрыты. Дождавшись открытия строительного магазина через дорогу, сходил и купил сварную сетку 25х25мм, тогда я ещё не знал, какого размера нужно делать клетки для врановых. Сделал одну жердочку, сразу сделал крепления под поилку и кормушку и переселил несчастную ворону туда.
Клетку поставил на балконе, дома кот с кошкой, хоть и воспитанные, но решил перестраховаться, мало ли кто кого укусит или клюнет.
Начал изучать вопрос на тему кормления, отрастания оперение и содержания. Нашёл информацию, что в этот период как раз из гнезд начинают выпрыгивать слётки, а т.к. опыта ноя с врановыми я не имел, то решил, что наша ворона тоже слёток, который повстречался с кошкой, но которого отбили.
Наутро прилетели гости
Мы решили, что это родители, их было двое, одна ворона покрупнее и одна чуть меньше.
Нашли информацию, что линька у врановых происходит весной и перья растут из трубочек, мы с женой решили оставить ворону себе, пока не отрастут перья.
Т.к. места в нашей клеточке мало, мы решили попробовать погулять с ней. Сделав из мягкой кожи привязь на лапку и прикрепив бельевую верёвку к ней длиной метра 4, мы вышли на улицу. Напротив нас находится больница, было решено погулять там. Ясное дело, ворона попыталась от нас улететь подальше, но верёвке далеко не улетишь. Высоту она, опять же, больше метра набрать не могла. Добежав до угла больницы, она села возле бывшего крыльца, стараясь спрятаться в угол. Всё это время мы были на максимальном расстоянии. Посидев пару минут, она начала пытаться снять кожаный ремешок на ножке, пару раз у неё почти получилось. Минут через 5 к нам прилетели голуби, посмотрев, что мы на них никак не реагируем, ворона немного успокоилась, начала поклевывать всякие камушки, залезла на крыльцо. Погуляв около получаса, решили идти домой, перед этим сфотографировав ворону.
На голове у неё были выданы перья
Так же (слово не существует) и хвост
Домой пошли сидя на пальце.
Не получается вставить фотографии с телефона, завтра добавлю с компьютера

Parallel · 2020-06-03 16:51:59

Вечером нашли группу помощи птицам "сирин", написал в неё. Многие решили, что у нас грач, но в нашем регионе их не водится. Позже нам подсказали, что у нас не слёток, а взрослая ворона, т.к. клюв уже почернел. Дали контакты московского ветеринара-орнитолога, посоветовали обратится к ней и сказали не мучать птицу и не гулять на верёвке. Отправили фото головы и хвоста ветеринару, попросили проконсультировать. Ветеринар нам сказала, что это взрослая ворона с нарушением обмена веществ, раз у неё ломкие перья, что потребуется сдать анализы и длительный период восстановления в течении 10-15 месяцев в вольере. Посоветовала связаться с ближайшим центром помощи животным и переслать птицу им.
К сожалению, в нашей области не нашлось ветеринаров, специализирующихся на птицах, а ближайший центр помощи животным в 1000 км в Красноярске или Барнауле.
Несколько дней думали, что с ней делать, искали ветеринаров птичников. Вроде даже нашли одного, но отзывы у клиники были плохие, решили не рисковать.
Вспомнил, что у нас есть корпус от старой стиральной машины. Решил сделать из неё клетку побольше. По размерам как раз должна была встать поперёк балкона. Провозился с ней пол дня, две стенки сделал закрытыми и две открытыми, верх и низ сплошные. Однако, когда пришло время поставить её на балкон, оказалось, что она не входит, как планировалось, не хватает буквально пары сантиметров. Пришлось ставить её на подоконник по диагонали. Сделал в ней две жердочки, одну длинную, почти во всю клетку, вторую покороче и толще повыше. Заселил птичку в неё.
Через пару дней поиска ветеринара связался с иркутской зоогалереей, они дали контакты ветеринара, к которому они обращаются, созвонился и в пятницу повёз ворону на осмотр.
Всю дорогу ворона вела себя хорошо, иногда постукивала по переноске (пластиковая корзина для пикника), единственное неудобство, это то, что ей было не за что ухватиться, на поворотах она постоянно тыкалась то востом, то клювом.
Осмотрев птичку, ветеринар сказала, что перья у неё выклеваны, что на хвосте, что на голове, и очень много пухопероеда. Обработали её спреем фронтлай. Ещё у неё оказалась повреждённой левая лапка, скорее всего разрыв связок. Лапа сжимается и разжимается, но она не может её поставить ровно.
Решили оставить ворону себе, пока не вырастет новое оперение и не начнёт летать. Назвали Каррой
Придумали где ей разместить вольер 1мХ2мХ2м с возможностью погулять (большой недостроенный гараж). Сегодня привезли материалы, а завтра начнём обустраивать ей новое место, если позволит время.

Parallel · 2020-06-04 04:34:04

Вот так мы ожидали строительства первой клетки

А это наша первая клетка
::thumb$2::
Поклёваная головушка

Драный хвостик

Так мы возвращались с первой прогулки

После обработки ранки на голове

Наш гость
::thumb$7::

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Почему-то не подгрузилась первая клетка

Вложения

Узница.jpg
Голова.jpg
Хвост.jpg
Домой.jpg
После процедур.jpg
первый домик.jpg

Parallel · 2020-06-04 04:57:46

Один из наших гостей

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
почему-то не приввязывается файл

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
Теперь мы живём в стиральной машинке

Вложения

Гость (2).jpg
Новый домик.jpg

Parallel · 2020-06-04 05:12:48

Немного видео
Карра
Наши гости

ой Лиса · 2020-06-04 11:47:54

Parallel, позволю себе вам ответить.

...У меня сердце сжалось от прочитанного, и увиденного.

Надеюсь, вами движет искреннее желание помочь, но у нас иногда бывают и неосознанные желания, например, стать хозяином того, кто симпатичен. Если вы хотите помочь - попробуйте поставить себя на место этой вороны. Она вдруг оказалась в неведомом, страшном для неё мире, с её природным врагом( человеком), он засовывает её в разные тесные и жуткие камеры, заставляет сидеть на руке ( клюв открыт - ворона в сильном стрессе), привязывает за верёвку, дразня свободой, но не давая её ( очень жестоко для дикой вороны, воспримется ею как обман, демонстрация власти над ней, насилие). Дикая врановая птица воспринимает прикосновения как оскорбление. Поначалу советуют даже не смотреть пристально им в глаза, вешают шторки, чтобы она могла спрятаться, предупреждают издалека, когда заходят к ней. Если дать ей выбор, дикая ворона никогда на пальце сидеть не будет, и гладить себя не позволит. Вы делаете то, что вам хочется, насильно, подавляя её, не считаясь и даже не задумываясь о том, что она испытывает. А испытывает она лютый ужас от всего, что вы с ней проделываете. Если бы вам пришлось её лечить, она бы чувствовала то же, но это было бы оправдано. Любая птица - очень хрупкое существо. Врановая птица - ещё и умная, эмоциональная, с чувством собственного достоинства. Не считаясь с её природой, психологией, вы её ломаете. О доверии здесь речь не идёт, она прекрасно понимает, что является игрушкой в вашей власти.

Вы делаете ошибки, серьёзные, возможно, непоправимые для птицы.
Ворону нельзя заворачивать в полиэтилен. Если не ошибаюсь, на этом форуме описывался случай, когда человек, пытаясь спасти дикого ворона, завернул его в полиэтилен для переноса, и ворон умер( от невозможности охлаждаться, стресса, сердце могло не выдержать).
Ворону нельзя держать в стиральной машинке, даже переделанной, даже временно. Вы взяли её на реабилитацию, чтобы улучшить перо - в стиралке она потеряет и то, что было. В стиральной машине могут оставаться частицы моющего средства и его запах, и она будет этим дышать. Вы бы люльку грудничку сделали из стиралки?
Ворону нельзя привязывать за одну лапу и давать ей летать. Травма лапы с высокой долей вероятности связана именно с этим. Если же травма ноги была изначально, такие прогулки невозможны. Описывался случай, когда сова похожим образом получила травмы, от которых умерла - от рывка у неё порвались внутренние органы. Да и приучают к опутенкам даже домашнюю ворону долго и бережно, чтобы не травмировать психику.

Конечно, все делают ошибки, и глупости. Но сейчас есть интернет, масса сайтов, где все особенности содержания врановых подробно описаны, правила вызубрены, проверены, всё подано в максимально понятном виде.

Надеюсь, вы не обидитесь на мою резкость, и постараетесь увидеть здесь не только эмоции, но и просто информацию.

Parallel · 2020-06-04 14:13:57

ой Лиса пишет:
Ворону нельзя заворачивать в полиэтилен. Если не ошибаюсь, на этом форуме описывался случай, когда человек, пытаясь спасти дикого ворона, завернул его в полиэтилен для переноса, и ворон умер( от невозможности охлаждаться, стресса, сердце могло не выдержать).

В пакет я её заворачивал не полностью, голова была снаружи, чтобы она могла дышать, и вокруг шеи я его не затягивал. До дому мне ехать 2 минуты было, всё это время она была на соседнем сидении и я за ней смотрел. Дома сразу же пересадил её во временную коробку.

ой Лиса пишет:
Ворону нельзя привязывать за одну лапу и давать ей летать. Травма лапы с высокой долей вероятности связана именно с этим. Если же травма ноги была изначально, такие прогулки невозможны. Описывался случай, когда сова похожим образом получила травмы, от которых умерла - от рывка у неё порвались внутренние органы. Да и приучают к опутенкам даже домашнюю ворону долго и бережно, чтобы не травмировать психику.

Читая про содержание вороны и натыкался несколько раз на информацию, что ворону держат привязанной к колышку, поэтому и попробовали с ней погулять, т.к. она сидела ещё в первой клетке, где прыгать места практически нет. Лапка у неё повреждена другая, не та, за которую привязывали. За верёвку не дёргали, если пыталась лететь, то шёл за ней, чтобы верёвка не была в натяг. И уж тем более дёргать за неё я себе не позволял.

ой Лиса пишет:
Ворону нельзя держать в стиральной машинке, даже переделанной, даже временно. Вы взяли её на реабилитацию, чтобы улучшить перо - в стиралке она потеряет и то, что было. В стиральной машине могут оставаться частицы моющего средства и его запах, и она будет этим дышать. Вы бы люльку грудничку сделали из стиралки?

Это корпус от стиральной машинки, он с моющими средствами если и контактировал, то только снаружи. Машинка была разобрана более 10 лет назад, внутри чистая, по габаритам раза в 2 больше первой клетки.
Сейчас для неё готовится вольерчик 2х2х1м, позже его ещё больше расширю. И в связи с этим возникает вопрос, какую ячейку для решётки надо? 25х25мм, 50х50мм или можно 50х100мм?

И ещё есть вопрос по габаритам самой вороны, она у нас маленькая, весит 340 грамм. Ворона которая прилетает к ней раза в полтора больше. Это её нормальный размер или она ещё вырастет?

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:

ой Лиса пишет:
Конечно, все делают ошибки, и глупости. Но сейчас есть интернет, масса сайтов, где все особенности содержания врановых подробно описаны, правила вызубрены, проверены, всё подано в максимально понятном виде.

Первые сайты которые попадаются при поиске информации, это обычно FB или Zen, и там пишут, что вороны всеядны и кормить их можно чем угодно, что едим сами. Первый день ей и хлеб подкладывали и колбаску. Потом уже наткнулся на птичьи сайты и нашёл информацию по нормальному кормлению. Опять же, мешанку она не особо жалует, почти не ест её. Говядину съедает полностью, даю немного куриных желудков и сердец, их тоже съедает все.

ой Лиса · 2020-06-04 15:17:21

Вместо пакета надо было взять ткань - покрывало, платок. Даже если голову оставляли, тело перегревалось, и страшно ей было от шуршания, и вообще, и полиэтилен, и пластик для всего живого не полезно. Нужно натуральное.
Это козу к колышку обычно привязывают, чтоб ворону, в жизни не слышала. Вы могли и не дёргать, а дёрнула бы она. В любом случае, радости и пользы никакой она от той прогулки не получила. За одну лапу, хоть и здоровую, привязывать нельзя, а раз вторая повреждена, про амуницию лучше забыть.
Запах и мельчайшие частицы химии скорее всего остались навсегда. Вам ничего не будет, а вороне мельчайших микрон хватит, чтобы отравиться. Зачем так рисковать? Пока нет клетки, обычно сажают в картонную коробку дня на три.
340 гр. очень мало, проверьте упитанность - выступает ли киль. Чем вы её кормите? Она не вырастет, а вес может набрать.
Вороны всеядны в том смысле, что могут есть всё. И прожить три года вместо двадцати. Зачем читать первое попавшееся? Вы же можете отличить дешёвые статеечки от серьёзных форумов? Читайте этот - здесь подробнейше расписано по темам и про питание, и как сделать вольер, и как к птице относиться. Постарайтесь её жалеть - ей сейчас очень и очень плохо и страшно.

Parallel · 2020-06-04 15:48:13

ой Лиса пишет:
Вместо пакета надо было взять ткань - покрывало, платок. Даже если голову оставляли, тело перегревалось, и страшно ей было от шуршания, и вообще, и полиэтилен, и пластик для всего живого не полезно. Нужно натуральное.
Это козу к колышку обычно привязывают, чтоб ворону, в жизни не слышала. Вы могли и не дёргать, а дёрнула бы она. В любом случае, радости и пользы никакой она от той прогулки не получила. За одну лапу, хоть и здоровую, привязывать нельзя, а раз вторая повреждена, про амуницию лучше забыть.
Запах и мельчайшие частицы химии скорее всего остались навсегда. Вам ничего не будет, а вороне мельчайших микрон хватит, чтобы отравиться. Зачем так рисковать? Пока нет клетки, обычно сажают в картонную коробку дня на три.
340 гр. очень мало, проверьте упитанность - выступает ли киль. Чем вы её кормите? Она не вырастет, а вес может набрать.
Вороны всеядны в том смысле, что могут есть всё. И прожить три года вместо двадцати. Зачем читать первое попавшееся? Вы же можете отличить дешёвые статеечки от серьёзных форумов? Читайте этот - здесь подробнейше расписано по темам и про питание, и как сделать вольер, и как к птице относиться. Постарайтесь её жалеть - ей сейчас очень и очень плохо и страшно.

Кормлю мешанкой из говяжего фарша, обезжиренного творога + гамарус + расторопша. Но она её плохо кушает, если оставить ей миску с водой, то почти вся мешанка уйдёт в поилку. Стал давать ей кусочки говядины и куриные желудки с сердцем, ест лучше, но норму тоже не съедает, к вечеру кусочек остаётся, грамм на 30-40

gorigor · 2020-06-04 16:09:21

Parallel пишет:
ворону держат привязанной к колышку

здравствуйте
что за сюр такой?

Parallel пишет:
Кормлю мешанкой

вороне мешанка и не нужна, если тянете по деньгам, то лучше мясо, не жирное, рыбу, морепродукты, яйца перепелиные, куриные только вареные, разнообразные ягоды, овощи, фрукты. иногда сушки давайте, хорошо едят куриные шеи и для клюва полезно.
а не ест сейчас, потому что у птицы уже сформирован неправильный пищевой стереотип, со временем вкусы изменятся.

Parallel · 2020-06-04 17:33:45

gorigor пишет:
что за сюр такой?

Не поверите, нашёл такое даже с фотографиями. Если ещё раз найду, то скину ссылку

gorigor пишет:
вороне мешанка и не нужна, если тянете по деньгам, то лучше мясо, не жирное, рыбу, морепродукты, яйца перепелиные, куриные только вареные, разнообразные ягоды, овощи, фрукты. иногда сушки давайте, хорошо едят куриные шеи и для клюва полезно.
а не ест сейчас, потому что у птицы уже сформирован неправильный пищевой стереотип, со временем вкусы изменятся.

Куриные яйца целиком или только желток? К сожалению, перепелиные яйца исчезли с прилавков год назад, наш местный производитель перестал их выпускать. Пробовал добавлять морковку тёртую к мешанке, результат один - всё в поилке. Яблоки и грушы игнорирует, может раз или два клюнет ломтик и всё. Куриных шеек пока не попадается, хотя точно знаю, что где-то есть. Если не ошибаюсь, то говядину они любят с жилами? Или без разницы?
И ветеринар нам сказала 3 раза в неделю добавлять ей к еде четверть таблетки кальцида и четверть таблетки дрожжей с серой. Если не в мешанку, то как их скармливать?
А ещё она как-то при мне проглотила куриный желудок целиком, это нормально? Или она потом его отрыгнёт и раздерёт?

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
А для клюва у нас прикреплён камушек минеральный для птиц и я ей косточку говяжью дал с остатками мяса (сырую)

gorigor · 2020-06-04 22:01:12

Parallel пишет:
Куриные яйца целиком или только желток?

обычно они едят только желток, но предложить стоит и белок, вдруг попрет.

Parallel пишет:
морковку тёртую

обычно смешивают с творогом и яичным желтком, предлагайте время от времени, птица просто может не знать что это, но морковка важна, как витаминная добавка и для погадки.

Parallel пишет:
Яблоки и грушы игнорирует

все равно предлагайте, мои кабачки хорошо едят, горох в стрючках и кукурузу.

Parallel пишет:
говядину они любят с жилами?

про любовь не знаю, но пользы больше.

Parallel пишет:
четверть таблетки кальцида

не стоит, лучше сепию купить и тереть на пищу, или яичную скорлупа, молотую в кофемолке, в пыль.

Parallel пишет:
четверть таблетки дрожжей с серой

смело давайте целую и ежедневно, сейчас линька, поддержать организм птицы, мои едят с удовольствием, подношу таблетку, сами рот открывают.

Parallel пишет:
косточку говяжью дал с остатками мяса

это тоже хорошо.

Parallel пишет:
проглотила куриный желудок целиком, это нормально?

не подавилась же, значит нормально всё.))))
еще желательно поставить птице миску для купания, насильно не купать, сама должна.

Parallel · 2020-06-05 02:18:36

Прошёл по всем нашим зоомагазинам, сепии нигде нет. Можно мел для подкормки взять, он пойдёт?
Кальцид по составу сделан из яичной скорлупы, будет ли разница с обычной скорлупой?
Миску для купания ставил, игнорирует. Только всю засрала. На выходных слегка обтёр её влажной мочалкой, а то совсем грязная вся была. Попробую после переезда в вольер ещё поставить, может покупается.
И мне немного непонятно, погадки обязательно должны быть или это возможность организма избавляться от непереваренного?

gorigor · 2020-06-05 06:16:38

Parallel пишет:
будет ли разница с обычной скорлупой?

если он действительно из скорлупы, без химии и вам проще купить, чем сделать, то покупайте.

Parallel пишет:
Миску для купания ставил,

она должна стоять постоянно, птица должна привыкнуть и понять, что это ей ничем не угрожает, врановые вообще стрессуют от всяких новшеств.

Parallel пишет:
погадки обязательно должны быть

да, это показатель правильной работы органов пищеварения.

Parallel · 2020-06-05 08:37:54

А дно в вольере оставить земляным или засыпать опилками?

Parallel · 2020-06-05 09:18:42

И какую лучше сетку, сварную или полимерной достаточно? Просто думаю, не перекусит ли она полимерную от нечего делать?

gorigor · 2020-06-05 09:39:02

Parallel пишет:
А дно в вольере оставить земляным или засыпать опилками?

лучше оставить, опилки не очень хорошо для птицы.

Parallel пишет:
И какую лучше сетку

сетку лучше металлическую, но величина ячеек должна быть такой, что бы птица голову не могла просунуть, а то назад не сможет - убъется.

fishka · 2020-06-05 09:40:47

Сетка металлическая, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сварная

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Пол, без защиты, опасен подкопом со стороны хищников. Лучше всего бетонный.

Parallel · 2020-06-05 09:55:15

fishka пишет:
Сетка металлическая, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сварная

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Пол, без защиты, опасен подкопом со стороны хищников. Лучше всего бетонный.

Вольер будет в большом недостроенном гараже, там подкоп некому делать. В городе лисы не бегают, территория перед гаражом огорожена, собаки не залезу, а кошки вроде не подкапывают.

gorigor · 2020-06-05 10:52:22

Parallel пишет:
Вольер будет в большом недостроенном гараже

а как там дело с прямыми солнечными лучами, птице необходим ультрафиолет.

fishka пишет:
Лучше всего бетонный.

да неужели, еще такого не слышал.

Parallel · 2020-06-05 10:59:36

gorigor пишет:
Parallel пишет:
Вольер будет в большом недостроенном гараже
а как там дело с прямыми солнечными лучами, птице необходим ультрафиолет.

Там крыши нету, открытая часть вольер будет на юг, сверху положу профлист от осадков

gorigor · 2020-06-05 11:24:08

Parallel
правильно, должно быть открыто но и спрятаться что бы птица могла, от дождя или солнца.
а как зимой. не замерзнет, в гараже? и какой величины вольер? может ли птица полетать в нем?
ну и конечно птице надо постоянное общение либо с сородичами, либо с вами.

Parallel · 2020-06-05 11:38:09

Пока вольер будет небольшой, 2х2х1м. В ближайшие дни начнётся ремонт в квартире, будут меняться полы, появится много ненужных досок, тогда добавлю ещё свободной территории, чтобы можно было погулять и полетать.
Пока она на болконе, к ней каждый день прилетает 1-2 вороны по нескольку раз. Гараж метрах в 100-200 от дома, думаю её и там найдут, по утрам и иногда днем она каркает, местные вороны о ней знают.
Позавчера даже кто-то пытался ночевать рядом с ней на балконе, жена пошла ночью клетку от ветра прикрыть и кто-то в темноте со страху слетел с балкона. Судя по помету, сидела ещё одна ворона.
Вот насчёт зимы не знаю, у нас зимы бывают и до - 45 градусов. Если я правильно понял, то полноценный подогрев им не нужен, достаточно хорошо укрытого уголка. Можно ещё жердочку с подогревом сделать

Добавлено спустя 3 минуты :
И ещё есть вопрос по поводу общения с сородичами, у нас было сильное поражение пухопероедами, сегодня будем обрабатывать второй раз. Стоит ли ей контактировать с дикими или ограничить контакты чисто до визуального?

Parallel · 2020-06-05 12:37:12

А в каком месте у вороны смотреть киль? И как? Раздвинуть перья и смотреть на стык?

gorigor · 2020-06-05 13:05:57

Parallel пишет:
сегодня будем обрабатывать второй раз.

зачем, что одного раза не хватило? все же это химия, птицы её не очень хорошо переносят.

Parallel пишет:
олноценный подогрев им не нужен, достаточно хорошо укрытого уголка.

это все применимо к здоровой птице, у вас, я так понимаю, птица больна, она ведь полноценно не летает? хорошо если дело в перьях - перелиняет, но мне почему то кажется, что дело не только в этом. кормите пока, там видно будет, зима еще не скоро.

Parallel пишет:
А в каком месте у вороны смотреть киль? И как? Раздвинуть перья и смотреть на стык?

)))))киль у птицы один, он разделяет грудку на две части, пополам, вот эту кость и надо щупать, если сильно выпирает - истощение.

Parallel · 2020-06-05 13:31:21

gorigor пишет:
зачем, что одного раза не хватило? все же это химия, птицы её не очень хорошо переносят.

Пухопероеды был всех стадий, жизненный цикл в районе недели или больше, если не обработать второй раз, то из оставшихся яиц вылупятся новые и всё начнётся по новой.

gorigor пишет:
это все применимо к здоровой птице, у вас, я так понимаю, птица больна, она ведь полноценно не летает?

Она может метров 6-8 пролететь с прыжка, не хватает подъёмной силы. И я несколько переживаю за её ободранность, не будет ли ей холодно?

gorigor · 2020-06-05 14:21:52

Parallel пишет:
Пухопероеды был всех стадий

это все потому что птица обессилена и истощена, кормите лучше, в природе ведь они без химии с пероедами справляются.

Parallel пишет:
не будет ли ей холодно

а что у вас минус? она к осени должна обрасти, сейчас линька.

ой Лиса · 2020-06-05 15:02:41

Parallel, здравствуйте!

А что значит жёрдочка с подогревом? Жёрдочки должны быть только из дерева, желательно из плодовых, можно берёзовые, обязательно с корой, иначе начнутся намины на лапах, которые очень тяжело вылечить. Если кору обгрызёт, нужно будет заменить. Диаметр - чтобы лапа обхватывала ветку на 2/3, желательно одну чуть толще, другую( или другие) чуть тоньше. Минимум две, одну немного выше другой, на расстоянии, чтобы перелетала или перепрыгивала с одной на другую. Жёрдочки ставьте параллельно друг другу. От стен должен быть отступ на максимальную длину хвоста + 2-3 см, иначе выросший хвост обтреплет об стены. На полу хорошо бы поставить пень с корой, они его очень любят. Жёрдочки и пень сначала вымыть (без химии) и обдать кипятком пару раз.

ой Лиса · 2020-06-05 15:12:45

Основную жёрдочку (это которая толще) установите повыше - для вороны чем выше, тем комфортнее. Но от потолка до головы оставьте расстояние, чтобы она могла вытянуться или даже подпрыгнуть. Если есть возможность, сделайте вольер высоким( у моей 1,2 метра.)

Parallel · 2020-06-05 15:30:50

ой Лиса пишет:
Parallel, здравствуйте!

А что значит жёрдочка с подогревом?

Жердочка с подогревом

Вольерчик будет 2м в высору и 2м в длинну, шириной 1м

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

gorigor пишет:
это все потому что птица обессилена и истощена, кормите лучше, в природе ведь они без химии с пероедами справляются.

Вот что-то с покушать у неё проблемы. Пришёл с работы, утром перед уходом оставил ей 120 грамм мяска разного, нашёл пару кусков закопанными в наполнитель, остаток грамм на 50-70. Вот и как её откормить?
Подскажите, стоит ли ей на дно насыпать наполнитель древесный или лучше бумажек накидать? Пару раз заставал её за тем, что она этот наполнитель в клюве таскает. И поилка постоянно вся им утрамбована.

gorigor пишет:
а что у вас минус? она к осени должна обрасти, сейчас линька.

нет, конечно, летом-то тепло. Я просто не знаю, в какой стадии линька, закончилась или только началась. Они же вроде к концу весны должны закончить линьку?

ой Лиса · 2020-06-05 16:01:27

Линька начинается весной и заканчивается в конце лета - начале осени.

Видео посмотрела, никогда о такой жёрдочке не слышала. Лично меня очень смущает - не будут ли перегреваться подушечки лап, брюшко, что будет, если коротнёт, вороны всё долбят. Дождитесь ещё чьего- то мнения, пока не делайте такую.

Размер вольера, который планируете, очень хороший!

Ещё на пол положите кирпич обычный, чтобы ворона стачивала когти.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Кстати, на том видео есть верёвочка, на которой ворона раскачивается, это тоже небезопасно, может зацепиться когтем и повиснуть.

Parallel · 2020-06-05 16:11:09

ой Лиса пишет:
Лично меня очень смущает - не будут ли перегреваться подушечки лап, брюшко, что будет, если коротнёт, вороны всё долбят.

Там алюминиевая трубка, вряд ли ворона её пробьёт. А внутри греющий кабель как в тёплых полах. Чем холоднее, тем больше он греет, можно сделать регулятор, чтоб не перегревало

gorigor · 2020-06-05 17:58:57

Parallel пишет:
стоит ли ей на дно насыпать наполнитель древесный или лучше бумажек накидать?

я использую кварцевый наполнитель, для птиц, очень доволен и птицы его могут есть.
http://zooland.kiev.ua/padovan-ocean-fr … hkami.html

Parallel пишет:
Они же вроде к концу весны должны закончить линьку?

она только началась, в мае, закончится в сентябре.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

ой Лиса пишет:
Лично меня очень смущает

меня тоже, с воронами надо предусмотреть все, чертовки умны и любопытны.

Parallel · 2020-06-05 18:43:12

В уме им не откажешь, это точно. У меня клетка закрыта на прищепки, к третьему дню Карра с друзьями уже снимали 3 из 5 прищепок. Сейчас страхую проволокой, завязанной в 2-ух местах.

gorigor пишет:
я использую кварцевый наполнитель, для птиц, очень доволен и птицы его могут есть.

А как чистите? Древесный я полностью вычищаю и засыпаю новый, а этот вылавливать надо?

Обработали нашу бедную птичку от пухопероедов, настрессовалась.

А воронам сухофрукты можно давать? Изюм, курагу, чернослив?

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Посмотрел заодно киль, на мой взгляд худенькая у нас ворона. И ведь ест мало, как назло. Надеюсь после переселения ей получше станет, может успокоится немного

gorigor · 2020-06-05 18:56:53

Parallel пишет:
А как чистите?

просеиваю специальным совочком с дырками.

Parallel пишет:
А воронам сухофрукты можно давать?

пробуйте, почему нет.

fishka · 2020-06-05 19:55:27

gorigor пишет:
да неужели, еще такого не слышал.

Я так полагаю и про подкопы тоже не слышали. Ваши предложения, как защитить?

gorigor · 2020-06-05 21:46:51

fishka пишет:
Ваши предложения

предлагаю вам попробовать пожить на бетоне, потом расскажете.))))

Parallel · 2020-06-06 01:58:47

А почему не дощатый пол? Или тоже прогрызут?

gorigor · 2020-06-06 07:23:02

Parallel пишет:
Или тоже прогрызут?

думаю смогут, смотря кто нападать будет, читал что сетку, с мелкими ячейками закапывают и делают фундамент, я в вольерах не профи, у меня квартира, птицы на балконе живут. может кто то еще что то подскажет.

Parallel · 2020-06-06 15:56:00

Прошёл ещё один день и прошёл он не зря. Для Карры почти готов новый дом

Осталось только обставить интерьер и засыпать пол

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
Блин, опять забыл уменьшить фотки. Мой телефон снимает почему-то в бешеном разрешении 4к. Надо будет проверить настройки

Вложения

Новый дом 1.jpg
Новый дом 2.jpg
Новый дом 3.jpg

Зябочка Пуся · 2020-06-06 16:58:47

Хоть я и не по воронам , но решила таки вставиться .
У вольера две стороны - бетонные , как видно на фото . А холодновато не будет Карре ? Хотя , она ж на присадах будет тусить , а не к стенам прижиматься . То , что пол бетонный , я лично думаю , что просто отлично . Наверно , можно и сеткой перестраховаться , и деревянным полом . Я б всё постелила . Сначала сетку , потом бетон накатала , а на него - паркет .

gorigor пишет:
fishka пишет:
Ваши предложения
предлагаю вам попробовать пожить на бетоне, потом расскажете.))))

Мы сами живём на бетонном полу . Сверху постелен линолеум , на нём - ковёр , подвала у нас нет . И никто не подкопается . А случаи были .
Уличный вольер. Меры предосторожности.
Это к примеру .
А фотки хорошие , можно всё рассмотреть .

Parallel · 2020-06-06 17:29:35

Зябочка Пуся пишет:
Хоть я и не по воронам , но решила таки вставиться .
У вольера две стороны - бетонные , как видно на фото . А холодновато не будет Карре ?

Я там сделаю что-то вроде небольшого домика, чтоб там могла греться, если холодно будет, где-то на форуме такое видел

Parallel · 2020-06-06 18:12:28

Сегодня днём постаавил Карре поилку с водой, думал может попьёт, пришёл минут через 15, а у неё вся голова мокрая Видимо она созрела для водных процедур

Parallel · 2020-06-07 12:16:08

Пол дня работы дизайнером и вольер готов к заселению, сегодня вечером будем переезжать

Первые жильцы

Внутреннее убранство

Апартаменты

Лесенка

Вложения

Вольер1.jpg
Вольер2.jpg
Вольер3.jpg
Вольер 4.jpg

Parallel · 2020-06-07 16:52:49

Ну вот мы и переехали

Только переселили, ещё боимся новой обстановки

Пошёл поставить машину, вернулся через пару минут, а Карра уже на самом верху

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
Первым делом в новом доме нужно сделать ремонт, а ремонт начинается с обдирания всего и вся
Присматриваемся к новому дому
Карре нравится в новом доме

Вложения

Новоселье.jpg
Обживаемся.jpg
Присматриваемся.jpg
Осмелеваем.jpg

Зябочка Пуся · 2020-06-07 23:06:21

Ну что тут скажешь , Parallel ...
Шикарно ! Конечно , Карре понравятся такие хоромы . Я б и сама так пожила б ... Всё есть для счастливой , уютной жизни . Была б питательная еда и за ушком почесали б .

ой Лиса · 2020-06-08 02:07:14

Parallel, с новосельем!

Parallel · 2020-06-08 10:07:18

Зябочка Пуся пишет:
Ну что тут скажешь , Parallel ...
Шикарно ! Конечно , Карре понравятся такие хоромы . Я б и сама так пожила б ... Всё есть для счастливой , уютной жизни . Была б питательная еда и за ушком почесали б .

Еда-то есть, она бы ещё всё съедала А за ушком ещё рано чесавть, она только 3 недельки с нами, ещё опасается нас

fishka · 2020-06-08 10:12:46

Мне кажется расстояние до некоторых жердочек большое - может промахнуться и травмироватся.

Parallel · 2020-06-08 13:51:53

Я жердочки сделал на одинаковом расстоянии лесенкой, если по порядку запрыгивать, то проблем не должно быть

ой Лиса · 2020-06-08 19:03:09

Тазик с водой ещё хорошо бы поставить для купания. По размеру - чтобы вся поместилась и ещё оставалось места, бортики примерно 3-10 см.. Вода комнатной температуры, можно чуть холоднее (это для лета). Cначала налейте немного, 2 см., потом каждый раз побольше - 4-5 см. попробуйте. Воду меняйте. Если замачивает еду, не ругайте, им так надо. Будет сильно плескаться. Ещё бы подружку ей, чтобы не скучала, или сами ненавязчиво с ней общайтесь, хвалите какая она хорошая, они это любят!
Раз сама зашла в вольер, значит, понравился.

Parallel · 2020-06-09 08:45:49

ой Лиса пишет:
Тазик с водой ещё хорошо бы поставить для купания. По размеру - чтобы вся поместилась и ещё оставалось места, бортики примерно 3-10 см.. Вода комнатной температуры, можно чуть холоднее (это для лета). Cначала налейте немного, 2 см., потом каждый раз побольше - 4-5 см. попробуйте. Воду меняйте. Если замачивает еду, не ругайте, им так надо. Будет сильно плескаться. Ещё бы подружку ей, чтобы не скучала, или сами ненавязчиво с ней общайтесь, хвалите какая она хорошая, они это любят!
Раз сама зашла в вольер, значит, понравился.

У неё для купания стоит лоток кошачий с водой, но следов купания не заметил.
Друзья к ней по несколько раз в день прилетают, меня она не боится, но ещё опасается
А в вольер она не сама заходила, я её занёс, посадил на пенёк, она сразу в угол убежала, а пока я машину в гараж ставил, она уже на самый верх забралась.
Домик она, судя по всему, оценила, спит в нём, прячется, когда мы приходим.
Еду всю не съедает, может много даю. Печень говяжью почти не ела, мясо тоже плохо ест. творог с морковкой и гамарусом почти всё съедает. Нужно ли ей перед новой порцией старую вычищать или просто докладывать?

ой Лиса · 2020-06-09 20:28:27

Parallel, старую порцию, конечно, выкидывайте, миски вымывайте - всё быстро закисает, тем более летом. Исключение - если маленькие кусочки мяса, куриные кости засохли. Она ещё нычки будет делать.
Воду меняйте минимум один раз в день, лучше два раза. Воду лучше давать хорошую бутилированную (негазированную конечно).

Воду для купания тоже меняйте каждый день. Она сначала может осторожно мыться, только голову мочить, всё равно пусть купалка стоит. Лоток да, подходит.

Печень моя тоже не любит, попробуйте всё же говяжье сердце, обычно его хорошо едят. Жир весь обязательно срезайте, его нельзя. Вообще жирного старайтесь не давать - у врановых слабая печень. В мешанку ещё хорошо добавить яйцо - перепелиное сырое (скорлупу обязательно тоже дайте!) или куриное варёное. Можно ещё добавлять сухие геркулесовые хлопья. Орешком иногда угощайте, очень редко можно дать небольшой кусочек сыра, лучше твёрдого типа Пармезан. Креветки они любят, только проверьте чтобы были не солёные и без специй, это им нельзя. Солёного, со специями и жареного вообще ничего не давайте. Ягоды предлагайте, фрукты и овощи (сырые). Жёлуди ещё уважают.

Parallel · 2020-06-10 16:13:24

Раздобыл вчера куриных шеек, сварил и сегодня угостил Карру. В обед их уже не было, похоже ей понравилось
Складывается впечатление, что на уровень земли Карра не спускается, всё что упало остаётся там лежать нетронутым (куски печени, мяса, упавшие ягодки, игрушки). Иногда складывается впечатление, что она обитает только на двух верхних ветках, но она как-то при мне спрыгивала на средний ярус, да и кормушка у неё на средних находится.
А как часто нужно менять ворОнам меню? каждый день или пару раз в неделю? Мешанку можно же готовить на несколько дней вперёд? А мясо каждый раз разное?
Давал ей креветок, 2 из 3-х съедает, одна валяется на земле. Убрал у неё подсохшее мясо из кормушки, положил в паре метров от вольера, думал может её друзья съедят, но вечером всё так и лежало нетронутым, может опасаются? По утрам, когда прихожу покормить Карру, постоянно встречаюсь с одним из её друзей. Обычно он сидит на соседней крыше и каркает в мою сторону раза 3, потом улетает. Минуты через 2-3 делает контрольный круг, проверяя ушёл я или нет.
Хочу поставить регистратор рядом с клеткой, интересно посмотреть, чем она занимается днём, спускается ли до земли, играется ли чем-нибудь. Осталось только раздобыть сам регистратор, дома штуки 3 валяется, один вроде потенциально рабочий. Попробую оживить, если получится, то потом выложу видео с Карриными занятиями. При мне она только по верхним двум веткам ходит. Но с другой стороны, когда я захожу на территорию гаража, она сидит в домике, а когда видит, что это я и без гостей, то выходит и гуляет по этим двум веткам.

Parallel · 2020-06-10 16:39:36

Ну чтож, один регистратор заработал, поколхозю, чтоб он работал постоянно и снимал при движении, но качество не очень. Я бы сказал ужасное. Лучше чем ничего, так что попробую

ой Лиса · 2020-06-11 21:43:57

Parallel, про меню наверное, каждый решает сам, как кому удобно.
Вороне, я думаю, чем разнообразнее, тем лучше.
Мешанку лично я делаю каждый день, чтобы всё было свежее, но все ингредиенты кладу отдельно, моя ест. Мясо сырое заранее разделываю, разрезаю на порции и раскладываю по пакетам, и кладу в морозилку, а потом просто утром размораживаю.

Parallel · 2020-06-12 12:08:20

Первые попытки заснять Карины занятия прошли не очень успешно. Если верить регистратору, то за весь день она один раз поела, пол часа вытерала клюв, пару раз потянулась и всё. Надо пробовать менять настройки, он явно многое пропустил, а записи всего минуту длились, так что даже активность не полностью записалась

Parallel · 2020-06-12 16:06:29

Пришёл сегодня вечером посидеть с Каррой, положил ей покушать, разложил вкусняшек по вольеру. Днём положил ей мешанки, она свою миску всю перевернула, в результате вся мешанка превратилась в комок земли. Карра, видимо, решила, что голодной сидеть не интересно и где-то откопала кусок какого-то нечто и замочила в поилке. Пришёл вечером, миска на полу, поилка с песком и какой-то жутко-вонючей фигнёй. Я считал что наша воронушка нычек не делает. Хотя может с пола что-то подобрала засыпаное. Каку выкинул, налил свежей воды, положил новую мешанку с мяском, немного жимолости. Первым делом скушала вкусняшки, которые были поближе, поклевала сердце куриное, потом отложила его в сторонку и сидит не шевелится, на меня поглядывает. Я уж подумал, что может она действительно весь день сидит и ничего не делает, решил посидеть с ней. Смотрю, она глазами хлопает, моргает часто, а потом начала закрывать, оказывается она спать хотела
Минут 5-10 поспала, потом проснулась, давай активничать, поклевала почти все свои ветки, осторожно спустилась до кормушки, забрала кусочек мяска, зажевала, пару минут клюв чистила, потом ногти. Потом смотрела по сторонам, разглядывала что-нибудь интересное. Я думал они только по ночам спят, а день бодорствуют.
И ещё ощущение, что она, за время пребывания у нас, наточила себе клюв. Минеральный камушек уже со всех сторон обклёван, грани скурглены, причём обгрызен он с обоих сторон решётки. Вот уж загадка для меня, как она с другой стороны умудряется его клевать?

ой Лиса · 2020-06-12 22:29:53

Parallel, подарите ей ещё игрушек, дикая ворона особенно играть не будет, но всякое бывает. Пробки от шампанского, втулки от туалетной бумаги, веточки разные, прорезыватели для зубов для детей, пирамидки детские из дерева. Моя любит пластмассовую пирамидку - ведёрки маленькие, между ними закладываю сверчков покупных, а она ищет. Ещё любит тапочек сувенирный из бересты. Игрушки только не отбирайте - обидится. Помойте и верните.
Миски лучше, чтобы были тяжёлые, чтобы не переворачивала.
Раз спала рядом, наверное, начала доверять.

Parallel · 2020-06-13 07:08:35

Миски у меня пластиковые, стойки для них я напечатал на 3д принтере, он с Каррой у меня почти в одно время появился Попробую напечатать защёлки для мисок, хотя при желании всё равно снимет.
У меня в голове одна идея крутится, а нельзя ли воронушке напечатать перья из пластика и закрепить на место старых (к трубкам)? Есть ли подобные эксперименты?

fishka · 2020-06-13 07:31:50

Parallel пишет:
стойки для них я напечатал на 3д принтере

Как механическая прочность у таких конструкций? Особенно вороноустойчивость? Жаль, что нельзя печатать пищевую утварь.

Parallel пишет:
напечатать перья из пластика

Нет еще технологий, способных создатьперо по соотношению прочность/вес и прочим параметрам. Да и зачем? Линька только начинается, к осени сменит оперение.

На всякий случай, не интересовался, как сейчас у 3д принтеров с выделением токсичных веществ, но птицам они противопаказаны даже в незначительных концентрациях, так что соседство недопустимо. Также, учитывая привычку вранов все пробовать на клюв и отламывать, незнаю, насколько безопасна готовая продукция.

Parallel · 2020-06-13 08:49:51

fishka пишет:
Как механическая прочность у таких конструкций? Особенно вороноустойчивость? Жаль, что нельзя печатать пищевую утварь.

Прочность получилась хорошая, делал из ПЭТГ пластика (аналог бутылочного пластика ПЭТ). Сами подставки Карру не интересуют, разве что в качестве батута. Пищевую утварь печатать можно, нужны сопла из нержавейки и пищевой пластик. Тут скорее проблема с герметичностью, нужно режимы подбирать, чтоб хорошо слои проплавились.

fishka пишет:
Нет еще технологий, способных создать перо по соотношению прочность/вес и прочим параметрам. Да и зачем? Линька только начинается, к осени сменит оперение.

На всякий случай, не интересовался, как сейчас у 3д принтеров с выделением токсичных веществ, но птицам они противопаказаны даже в незначительных концентрациях, так что соседство недопустимо. Также, учитывая привычку вранов все пробовать на клюв и отламывать, незнаю, насколько безопасна готовая продукция.

У нас повреждены новые перья, которые из трубочек вылезли. Ходил сегодня к ней в обед, хвост ужасно смотрится, некоторые перья торчат. Нужно ли удалять торчащие обломанные перья?
Думаете она будет пробовать искусственные перья на вкус? Даже если они на ней?

Пластиковые перья получатся тяжелее настоящих, но свою задачу выполнять должны. Я не знаю как перья устроены внутри и как они соединяются с остальным телом, есть ли там сосуды или иные связи?
Не разучится ли она летать за год-полтора?
И недовес у нас, 350г всего. Взвешивал 5.06 - 340, 10.06 - 353, сегодня - 350. С какой скоростью вороны могут вес набирать в норме?

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
Сегодня у нас прямо по летнему тепло, похоже Карре жарко.

А воду мы как всегда превратили в болото, похоже очередную заначку полоскала. Помыл, поменял на свежую, но при мне не пила. Думаю, может ей кормушку с поилкой в тенёк переставить?

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:
И наша косолапость это нормально?

Вложения

Потеплело.jpg

fishka · 2020-06-13 09:14:36

Parallel пишет:
Даже если они на ней?

Все инородное будет удалено/вырвано птицей, вместе с остатками родных перьев. Затея бессмысленная и опасная для здоровья птицы. Также неизвестны причины обломанных перьев, если ломкость, то точно не выбержат искусственную конструкцию.

Parallel пишет:
Не разучится ли она летать за год-полтора?

Если будет возможность потренироваться в закрытом помещении, думаю, сможет восстановить летные характеристики. Незнаю, насколько готов гараж и его размеры, может на него можно будет накинуть сетку для подготовки к полетам.

Parallel пишет:
С какой скоростью вороны могут вес набирать в норме?

Для молодой серой вороны, как видно из графика тут, при восстановлении после инфекции, до 4,4 - 6 г/сутки. Дя птенца серой вороны до 10 - 15 г/сутки

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Parallel пишет:
Думаете она будет пробовать искусственные перья на вкус?

Часто свои перья они расзбирают на мелкие кусочки, значит и самодельные будут.

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

Parallel пишет:
наша косолапость это нормально?

Возможно имелась/имеется некоторая степень рахита. Обеспечьте источником кальция и убедитесь, что потребляет его.

Parallel · 2020-06-13 10:13:58

fishka пишет:
Возможно имелась/имеется некоторая степень рахита. Обеспечьте источником кальция и убедитесь, что потребляет его.

Мешанка из творога у неё каждый день. Вчера и сегодня сделал немного по другому(творог, сырая мелко тертая морковь, развареные овсяные хлопья, расторопша) , что-то она её есть не стала. Ей может творог отдельно класть, без добавок? До этого делал из творога, варёной моркови, гамаруса, расторопши. Ела её хорошо. В мешанку добавляю кальцыд, из расчёта 1/8 таблетки в день. Минеральные камушек у неё есть, активно его грызёт.
Стоит ли мне завести тему в вет.помощи по недовесу?

ой Лиса · 2020-06-13 19:52:03

Parallel, обломки перьев сами не вырывайте, может начаться кровотечение, и ей будет очень больно. Они со временем высохнут и выпадут сами, и ворона их сама проверяет время-от-времени и готовые к выпадению вытаскивает.

Ворона постоянно чистит свои перья, разглаживает их, обрабатывает специальным секретом, выделяемым копчиковой железой. Как она будет это делать с пластиком? Как предлагаете прикрепить перья к телу? Настоящие перья живые, они, пока растут, наполнены кровью. Вы игнорируете физиологию птицы.

Мне кажется, если попытаться вставить дикой вороне пластиковые перья, она может просто не выдержать, умереть. И, главное - зачем? Сейчас идёт линька, хотите хорошее перо - отлично кормите, добавьте кормовых покупных насекомых, разводных мышей (ни в коем случае не ловите сами домовых тараканов и мышей, так как они могут быть отравлены), можно кролика и суточных кормовых цыплят. Необходимо солнце, чистый воздух, купания и отсутствие стрессов. При хороших условиях содержания велики шансы вырастить хорошие перья. От экстремальных экспериментов можете потерять и то, что есть.

Хлопья не варите, добавляйте сухими.

Сепию очень хорошо всё же где-то раздобыть, можно давать прямо кусочками (но я удаляю острое покрытие с одной стороны, чтобы не поранилась) и обязательно должна быть вода.

Из вольера хорошо было бы выпускать воронку побегать и полетать.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Побегать и полетать - в гараже я имею ввиду.

Parallel · 2020-06-14 04:10:31

В гараже пока её выпустить не получится, там много всяких железок и опасной для вороны гадости, боюсь что - нибудь из любопытства заглотит и отправится. Через месяц или два расчищу ей площадку для прогулок, сейчас пока времени нет

Parallel · 2020-06-14 06:11:04

На обед принёс Карре варёных куриных сердец и желудков, говядины, порезал полосками, сделал новую мешанку, скатал шариками, отварил морковки, покрошил небольшими кусочками, смешал с нарезаной капустой. Шарики из мешанки её заинтересовали, съела 3 штучки. Первый скушала возле кормушки, второй взяла и подошла к полке, думал начнёт вымачивать, но нет, проглотила и запила. Съела пару полосок сердец/желудков, потом набрала полный клюв говядины и убежала в домик, там села кушать. Вечером посмотрю что съела, а что оставила и фото добавлю с обедом.

Parallel · 2020-06-14 15:58:20

Вот такой сегодня у Карры рацион

Вечером кормушка опять перевёрнута, но еды вокруг не было, похоже всё предварительно съела. На ужин наложил так же, в этот раз набрала полный клюв творожку, запивать не стала, положила вдоль домика и потихоньку кушала. Потом сидела остывала, открыв клюв и задрав голову.
А это она сама, лохматая и взъерошенная

И когда она у нас уже будет красивой воронкой

А можно ли ей наловить кузнечиков для разнообразия?

Вложения

Обед.jpg
Лохматушка.jpg

ой Лиса · 2020-06-14 23:02:07

Parallel, морковку отваривать не надо - давайте только сырую, натёртую на мелкой тёрке, она даётся для формирования погадок и сок полезен, и её обычно смешивают с творогом.
Говядину сырую даёте? Ещё хорошо бы ей говяжьих костей, тоже сырых конечно.

Parallel · 2020-06-15 03:06:07

ой Лиса пишет:
Parallel, морковку отваривать не надо - давайте только сырую, натёртую на мелкой тёрке, она даётся для формирования погадок и сок полезен, и её обычно смешивают с творогом.
Говядину сырую даёте? Ещё хорошо бы ей говяжьих костей, тоже сырых конечно.

Почему-то творог с сырой морковкой она не жалует, попробую ещё раз сегодня так сделать. Говядина сырая, кура отварная. Купил вчера сердце говяжье, посмотрим, как будет его есть. Шейки куриные иногда даю

Parallel · 2020-06-15 17:21:29

Вроде мешанку с морковкой поела, хотя несколько раз попадались шарики замоченные в поилке. Поставил перед кормушкой картонку от солнца, а то за пару часов солнце превращает мясо в сухарики (и почему она их не размачивает? или размачивает и съедает?). Сегодня она какая-то пугливая, всё время на полуприсяде и дрожит, хотя сегодня к ней кроме меня никто не заходил. Вчера спокойная была, просто отошла на жердочке в сторону и ждала, когда я закончу. Завтра ещё и взешивание, ловить придётся. Может можно её как-то на весы заманить, чтобы сама села? А то постоянный стресс от ловли у неё, хоть и взвешиваю раз в 3 дня, в остальное время не трогаю.

Parallel · 2020-06-16 15:37:53

Сегодня в первой половине взвесились, прибавка небольшая есть, надеюсь продолжит набирать в том же темпе. Убегать убегала, но клевалась не сильно, пару раз. Со второй попытки удалось взвесить. 359г
Сижу с ней по вечерам, активности заметно меньше, чем днём. Мне кажется она не моет мешанку, а просто из клюва выпадает. Она набирает полный рот, 2-3 шарика, подходит к поилке и, когда пытается проглотить, шарик другой выпадает. большинство она потом вылавливает, но видимо часть успевает развалиться. Почему-то ягодку она у нас не кушает, предлагал жимолость, черешню, жимолости одну-две съест в день и всё, черешня в игноре. Хотя я их потом положил в гараже, кто-то её съел

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
И ещё заметил, на грудке у неё белые пёрышки, это у всех так или потом сменятся?

ой Лиса · 2020-06-16 23:03:32

Parallel, попробуйте на весы положить что-то самое вкусное, может и встанет...

Вы там в её замачивание еды особо не вмешивайтесь и не пытайтесь понять её логику, просто воду почаще меняйте и всё. Это такой постоянный и творческий у них процесс, она удовольствие так получает).

Parallel · 2020-06-18 15:56:50

Завтра у нас очередное взвешивание, опять будем какаться и бегать по вольеру Когда уже привыкнет? Надеюсь хоть 6 грамм наберёт.
Утром взял помёт на гельминтов и простейших, позвонил вечером в лабораторию, сказали что паразитов нет
Есть подозрение, что к нашей ворОнушке прилетают вОроны, уж больно большие. И похоже они с ней днём играют. Рядом с вольером стоит ящик с шурупами, там есть оранжевые фишки для укладки плитки. До этого их кто-то раскидал (думаю те же птичьи личности), часть из них поломалась и остались плоские восьмиугольники. Сегодня часть из них валялась в вольере, сама она их достать не могла, подозреваю, что ей подкинули

Зябочка Пуся · 2020-06-18 16:57:15

Parallel пишет:
И похоже они с ней днём играют. Рядом с вольером стоит ящик с шурупами, там есть оранжевые фишки для укладки плитки. До этого их кто-то раскидал (думаю те же птичьи личности), часть из них поломалась и остались плоские восьмиугольники. Сегодня часть из них валялась в вольере, сама она их достать не могла, подозреваю, что ей подкинули

У каждого свои танчики .

Parallel · 2020-06-19 11:59:19

Взвешивание удалось со второго раза, утром весы разрядились, пришлось искать батарейку. 364 грамма, потихоньку прибавляет. Думаю, раз в неделю взвешивать, а то Карра сильно против поимки, по всему вольер убегает, а после сидит не шевелясь минут 10

ой Лиса · 2020-06-19 19:09:16

Конечно, можно пореже взвешивать. Вы же видите, что ест, активничает. Главное, что вес прибавляется. А что привыкнет к поимке, не надейтесь. Моя за три года не привыкла, она ещё и орёт душераздирающе, а уличные за окном за неё заступаются.

Parallel · 2020-06-19 19:37:54

Ладно к поимке не привыкнет, она ещё по клетке как бешеная прыгает, и за решётку цепляется, и от неё отпрыгивает, и об ветки бьётся. И после того, как отпускаю сидит, будто её нет. Ладно сейчас перья уже все обломаны , а когда начнут новые расти, что делать? Надеюсь к тому времени вес наберёт и не надо будет взвешиваться или не более раза в месяц. Хорошо бы привыкла ко мне и на весы вкусняшкой приманивать.
А ещё у неё хватка лап какая-то слабая, она когда мяско раздирает, у неё постоянно из-под лапы всё валится. Вкусняшки порой хватает так, что они улетают на землю.
Может ей вольер выстелить травкой, а то всё что упадёт тут же песком покрывается.

Parallel · 2020-06-21 12:08:52

Сегодня моя Карра сидела и чистила перья, у неё только кончики перьев чёрные, "подшёрсток" белый. Где-то натыкался, что такое бывает при недостатке витаминов группы В. А они вроде в дрожжах водятся, а значит мне нужно её подкармливать дрожжами?
И что-то она почёсывается, опасаюсь как бы пухопероед опять не развёлся.

Parallel · 2020-06-21 13:33:07

А ещё интересует такой вопрос, у нас когти нормальные, подстригать не надо?

И тут тоже видно нашу белую грудку. А когда чистит пёрышки на грудке, то видно, что у неё на шее точно так же

Вложения

Коготки.jpg

Ольга14 · 2020-06-21 14:40:53

Parallel пишет:
а значит мне нужно её подкармливать дрожжами?

Дрожжи никак не помешают во время линьки.
Покупаются в человеческой аптеке, можно с серой или кальцием.

Насекомых ей наловить или купить было бы здорово.

Как-то на форуме Вервольфа рекомендовала во время линьки давать вороне немного хорошего собачьего корма.
Тоже даю уличным воронам в качества лакомства понемногу.
Результат действительно хороший.
Корм обязательно должен качественный, лучше холистик.

Смотрю, у Вас чёрная ворона, замечательно.

Parallel · 2020-06-21 14:56:18

Ольга14 пишет:
Дрожжи никак не помешают во время линьки.
Покупаются в человеческой аптеке, можно с серой или кальцием.

Gorogor советовал давать по целой таблетке дрожжей (у меня с серой), передоза не будет? По началу съедала, а потом как-то перестала проглатывать, добавляю в мешанку понемногу.

Ольга14 пишет:
Насекомых ей наловить или купить было бы здорово.

Как-то попробовал ей кузнечиков наловить для разнообразия, но она на них удивлённо посмотрела и баночку с ними за свой домик убрала, не притронулась.

Ольга14 пишет:
Как-то на форуме Вервольфа рекомендовала во время линьки давать вороне немного хорошего собачьего корма.
Тоже даю уличным воронам в качества лакомства понемногу.
Результат действительно хороший.
Корм обязательно должен качественный, лучше холистик.

В собачьих кормах, к сожалению, не разбираюсь, взял Purina ProPlan DuoDelice small&mini с высоким содержанием говядины

Даю как вкусняшечку, 7-12 сухариков, кушает их хорошо, видно, что нравятся. Про холистик прочитал поздно, уже после покупки этого корма, хотя на него тоже посматривал.

Ольга14 пишет:
Смотрю, у Вас чёрная ворона, замечательно.

Ага, наша красавица. Друзья к ней вообще шикарные прилетают, надеюсь наша перелиняет и будет такой же

Вложения

Вкусняшка.jpg

Ольга14 · 2020-06-21 15:11:37

Parallel пишет:
передоза не будет?

Таблетка в сутки - нормально.
Курс приема - месяц.

Parallel пишет:
Друзья к ней вообще шикарные прилетают

Сергей, а какого цвета у Карры ротовая полость?
Прилетающие шикарные друзья уже начали линять?

Parallel · 2020-06-21 17:01:11

Ольга14 пишет:
Сергей, а какого цвета у Карры ротовая полость?
Прилетающие шикарные друзья уже начали линять?

Клюв у неё чёрный, а рот красный. Я раньше за птицами особо не наблюдал, Карра у нас первая птичка, поэтому насчёт линяли или нет, сказать не могу. Большие, чёрные, антрацитовые (блестящие). Подозреваю, что вОроны, но вроде клюв не как у них. Может просто крупные ворОны (раза в полтора больше Карры). Постараюсь (слово не существует) при встрече, но они при мне долго не сидят, обкаркают и улетают.

Подозреваю, что Карра прошлогодняя, читал у Владимира Филатова где-то, что слёточные перья чёрно-коричневые и меняются при первой линьке, у неё таких перьев ещё хватает.

Пришёл вечером покормить, обнаружил на месте, куда я ей вкусняшки складываю, погадку морковную. Она ей дорога как память?

А свёклу можно вместо морковки давать? Салат листовой можно добавить в рацион?

Вложения

Погадки.jpg

Ольга14 · 2020-06-21 17:19:28

я почему спросила - хотела понять, в чём причина такого оперения - в неправильной линьке или в чём другом.
Дело в том, что взрослые, размножающиеся вороны начинают линять в Ваших широтах где-то в июле.
А вот молодые, неразмножающиеся птицы как раз вовсю линяют сейчас.
Тоже наблюдаю парочку серых товарищей без хвостов.
Раз у Вас молодая птица, значит дело в линьке, это хорошо.

Parallel пишет:
слёточные перья чёрно-коричневые и меняются при первой линьке, у неё таких перьев ещё хватает.

Если Карра прошлогодняя, то ювенальную линьку она уже прошла в июле-сентябре прошлого года, сменила слёточные перья на взрослые.
Но не все, а только контурные, а маховые и рулевые перья первогодки не меняют.
Так что Карре, похоже 1-2 года.
В этом году линька будет полная, до сентября заменятся все перья и роговой покров.

Parallel пишет:
обнаружил на месте, куда я ей вкусняшки складываю, погадку морковную.

Это хорошо.

Parallel · 2020-06-21 17:36:03

Ольга14 пишет:
В этом году линька будет полная, до сентября заменятся все перья и роговой покров.

Дело ещё в том, что у неё хвостовые перья были в трубочках, подозреваю что линька уже была, причём неудачная. Если к осени новые вырастут, то будет здорово, мы уже настроились на зимовку с ней до следующего года. Если зима будет холодной, то заберём до весны домой

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
На первой странице посмотрите фотографии, их там видно. Сейчас уже все хвостовые выдрала, прыгает голожопая

Ольга14 · 2020-06-21 17:49:24

Parallel пишет:
Сейчас уже все хвостовые выдрала...

Ежели выдрала, а не поломала, вырастут новые.

Parallel пишет:
Может просто крупные ворОны (раза в полтора больше Карры)

Да, у Карры вес пока не очень - Вес врановых птиц.
Черные вороны наших серых покрупнее.

Parallel · 2020-06-21 18:11:20

Ольга14 пишет:
Ежели выдрала, а не поломала, вырастут новые.

Все обломанные выдрала, а других там и не было

Ольга14 пишет:
Да, у Карры вес пока не очень - Вес врановых птиц.
Черные вороны наших серых покрупнее.

Радует, что хотя бы набирает вес, а то нехватка сильная. И видно, что сил не хватает, ни в лапах, ни в клюве. Вроде клюётся, но не так уж и больно (для меня) и с разделкой мяса трудности бывают, частенько выпадает из лап. Я ей полосками нарезаю, чтобы могла целиком глотать, если что, но она пытается отрывать кусочки. Как вес в норму придёт, начну крупнее кусочки давать.

Сделал ей ещё поилку по габаритам клюва, в виде перевёрнутой бутылки (чтобы вода на постоянном уровне держалась). Пользуется, ничего лишнего в ней не замечено, полоскает в большой поилке Теперь хоть источник чистой воды постоянный есть, а то за пол дня умудряется песка накидать в поилку

Parallel · 2020-06-22 14:52:27

Попытался (слово не существует) Каррин рот, вот что получилось

Похоже наша пташка потихоньку привыкает, сегодня начала кушать положенный ей кусочек мяса не дожидаясь пока я выйду. Глядишь, так и бояться перестанет

Вложения

Клюв.jpg

Ольга14 · 2020-06-22 19:33:24

Parallel пишет:
Попытался (слово не существует) Каррин рот

Что вижу - глазки уже тёмные, язык розовый.

Если вся ротовая полость розовая, то Карре, скорее всего, год.

Но окрас зева не столько показатель возраста, сколько половозрелости птицы.

Потому как у разных вороньих личностей окрас меняется с разной скоростью.
Зависит от статуса птицы в коллективе (у доминантов зев чернеет быстрее), от наличия пары (наличие партнера стимулирует развитие гонад), и даже от размеров молодёжной группировки (чем больше группировка, тем медленнее чернеет зев).

Понятно, что Карра, скорее всего, ещё не имеет семьи, но имеет соратников.

По поводу менее жесткого питания пока.
Я не читала всю тему, но можно попробовать куриные сердечки (вороны их любят), свиное сердце (мягче говяжьего), говяжью печень (есть любители).

Пусть отъедается красотка.

Parallel · 2020-06-22 19:37:54

Ольга14 пишет:
По поводу менее жесткого питания пока.
Я не читала всю тему, но можно попробовать куриные сердечки (вороны их любят), свиное сердце (мягче говяжьего), говяжью печень (есть любители).

Сердца куриные давал, говяжье тоже, кушает Печень не зашла, не стала её есть. Сейчас сердца закончились и в магазине не было, на завтра у нас куриные желудки и шейки + творожная мешанка

Parallel · 2020-06-23 08:19:43

Сегодня у нас была диверсия, кто-то спёр новую поилку
Вчера вечером приходили покормить Карру, она валялась метрах в 2-х от вольера. Я думал, что это её Карра вытолкала и выкинула. Внутри лежало два размоченных сухарика собачьего корма, а дырочка была обмазана творожной мешанкой (напоминает передачку на волю Сегодня утром пришёл кормить, смотрю, нет поилки, думаю опять скинула. Поменял ей еду, помыл тазики, пошел искать. Прошёл вокруг вольера всё, поискал подальше, походил по гаражу, нигде нет. Похоже её друзьям она понравилась, унесли себе

Ольга14 · 2020-06-23 17:45:58

Parallel пишет:
завтра у нас куриные желудки и шейки + творожная мешанка

Наши балованные вороны куриные желудки не уважают, жёсткие.
Шейку погрызть- это да, можно.
А мозговые кости обожают.

Parallel пишет:
кто-то спёр новую поилку

Молодёжь...
Это они любят.
Вам бы с товарищами Карры подружиться, оставлять им подкормку.
А то заточили их подругу за решётку.

Parallel · 2020-06-23 18:28:07

Ольга14 пишет:
Вам бы с товарищами Карры подружиться, оставлять им подкормку.
А то заточили их подругу за решётку.

Всё что Карра не съедает, я оставляю в гараже для них, на пачке плит заборных. Я её кормлю с запасом, чтобы точно наелась, оббычно к следующему приходу что-то да остаётся. Вчера вечером им осталась творожная колбаска
Там ещё под крышей соседнего гаража воробьи живут, подумываю, не они ли съедают? Они мясо и творог едят?

Ольга14 пишет:
Наши балованные вороны куриные желудки не уважают, жёсткие.

Она при мне как-то один целиком проглотила
Я ей их нарезаю полосками, чтобы могла без проблем проглотить. Наша-то худышка, пока не сильно с едой привередничает, разве что с печенью говяжьей.

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
Может для друзей сделать жердочки рядом с вольером? Я на балконе, когда там Карра жила, делал гостевую присаду, они на неё садились, пытались клетку открывать

Ольга14 · 2020-06-23 18:50:33

Parallel пишет:
Наша-то худышка, пока не сильно с едой привередничает, разве что с печенью говяжьей.

У нас печень говяжью не любят из-за её консистенции.
Кроме времени выкармливания птенцов.
Ворона Папа гнездовым птенцам готовил печеночно-творожный паштет, придобренный насекомыми.

Parallel пишет:
Они мясо и творог едят?

Творог воробьи едят с удовольствием.
А вообще, у них сейчас время выкармливания птенцов, поэтому они предпочитают насекомых.

Сергей, а нет возможности камеру поставить?
Интересно было бы понаблюдать поведение этой гоп-компании.

Parallel · 2020-06-23 19:27:03

Приготовил на завтра говядину и сердце говяжье

Ольга14 пишет:
Сергей, а нет возможности камеру поставить?
Интересно было бы понаблюдать поведение этой гоп-компании.

Самому интересно, нашёл старый регистратор, поставил ему включение при движении, но качество ужасно и снимает всего одну минуту до следующего движения. Надо какую-то треногу для него сделать и покапаться в настройках, может на весь день запись поставлю, потом вырежу ненужное. Но это ещё не скоро, наверное

Вложения

пайка.jpg

Parallel · 2020-06-23 19:38:32

Пытаюсь сейчас с ней общение наладить. Во двор перед гаражами прихожу, предупреждаю её что я захожу (или мы, если с семьёй), она сразу забирается на жердочку перед домиком. Когда внутри вольера прибираюсь или накладываю еду, то сидит в стороне от домика. Потом сразу не выхожу, стою с ней разговариваю. Если ей не нравится, начинает по жердочку долбить, отхожу на шаг. Если ещё раз долбит, тогда уже выхожу. Сегодня посреди дня пришёл к ней в гости, она днём меня не ожидала, еле на своё место успела запрыгнуть, клюв весь в песке. Положил ей пару шеек, она сразу потребовала уйти от неё (в вольер я не заходил). Видимо чем - то личным была занята, то ли ныкала что - то, то ли подкоп рыла. Я не стал задерживаться, пошёл дальше делами заниматься. А вечером с детьми пришёл кормить, спокойно всё переждала, из вольера не выгоняла. Когда дети к решётке подходят, она подальше отпрыгивает, на одну ветку ко мне ближе, видимо дети страшнее меня

Parallel · 2020-06-24 18:50:48

Сегодня Каррины друзья оставили пару трофеев

То что с квадратным концом это же рулевые?
Завтра у нас будет рыбный день, взял ей минтая, отварил.
Есть ли у кого-нибудь опыт общения с дикарями? Как лучше с Каррой подружиться?

Вложения

Трофеи.jpg

Ольга14 · 2020-06-25 11:41:36

Parallel пишет:
То что с квадратным концом это же рулевые?

Рулевые.
Мои вчера тоже оставили перо, длинное.
Посмотрела по определителю - третье первостепенное маховое.
Самое длинное.
Хорошая штука это определитель по всем видам птиц - http://featherlab.ru/collection/vorobin … a-seraya/.
Можно всегда определить, на какой стадии линька.

Parallel пишет:
видимо дети страшнее меня

конечно.
Особенно мальчики.
Ворона прекрасно понимает, что небольшой мальчишка опаснее серьезного большого дяди, или там бабушки.

Parallel пишет:
Как лучше с Каррой подружиться?

Вы все правильно делаете, прислушиваетесь к её настроению, уважаете её пространство.
Вкусняшка - лучший путь к дружбе.
Поищите все же перепелиное яйцо и кормовых насекомых.

Parallel · 2020-06-25 12:43:09

Ольга14 пишет:
Хорошая штука это определитель по всем видам птиц - http://featherlab.ru/collection/vorobin … a-seraya/.
Можно всегда определить, на какой стадии линька.

Спасибо за ссылку, посмотрю

Ольга14 пишет:
Поищите все же перепелиное яйцо и кормовых насекомых.

Яйца перепелиные жуткий дефицит, попробую поискать тех, кто их держит. Насекомые есть в соседнем городе, я там работаю, только пока в отпуске. Со следующей недели начну работать, тогда наверное возьму для разнообразия. Только кого лучше взять? Зофобас, мучник, сверчки?

Рыбка пошла на ура, съела половину порции за пару часов, отдал ей вторую половину часа на 3 раньше, чем обычно, придётся ей ещё что-нибудь приготовить на вечер. Пока ходил за едой, к ней прилетел приятель, когда я зашёл он улетел с чем-то в клюве, то ли принёс что-то, то ли унёс, непонятно. Может тоже Карру подкармливает?

Parallel · 2020-06-25 17:14:16

Ольга14 пишет:
Вы все правильно делаете, прислушиваетесь к её настроению, уважаете её пространство.
Вкусняшка - лучший путь к дружбе.

Вкусняшки я ей приношу, но с рук она их ни в какую не берёт, рук она в принципе боится. Я раньше думал, что она промахивается мимо вкусняшки, я её подносил зажатой между двух пальцев, попробовал просто положить на пальцы, но она целенаправленно клюёт пальцы, а не вкусняшку. И последние дни она стала прятаться в домике. Не то чтобы прямо прячется, но запрыгивает в него и сидит там. Я когда захожу в вольер, она минуту-две сидит в домике, а когда начинаю заниматься мисками, она выпрыгивает на свою жердочку. Подносил ей кусочек рыбки утром, прямо к клюву поднёс, немного даже потыкал слегка, сидит не шелохнётся. Вот и что это значит?

Завтра у нас взвешивание, если засядет в домик, то её не ловить там? Ждать пока выйдет? Вряд ли я её уговорю на весы сесть, а они выключаются через пару минут, если вес не меняется.

Нашёл сегодня суп-набор говяжий, вечером принёс ей пару косточек, жир срезал.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
А гречка в мешанке обязательна? Можно её исключить?

Parallel · 2020-06-25 17:31:00

Наблюдал за Карриным клювом, не мог понять, надо его подпиливать или нет, у неё кончик ниже клюва был и она его затачивала, а вчера пришёл и всё ровненько, видимо обломился. Не зря значит камушек висит
А сегодня она показала акробатический трюк, почесалась за ушком, но не просто так, а перекинув лапу под крылом Смотрелось интересно, сначала подогнула лапку, я подумал, что решила на одной посидеть, но лапка появилась из спины и она ей почесалась Раньше она такого не делала, чесалась просто наклоняясь к лапкам

Ольга14 · 2020-06-25 19:46:55

Parallel пишет:
но с рук она их ни в какую не берёт

И не надо его заставлять брать с рук, уважайте достоинство.
Ворона Папа много мне позволяет, но брать с рук считает унизительным.
Протягивала ему на ладони перепелиное яйцо, он смотрел-смотрел и зажал своим клювиком палец.
И не отпустил, пока я не сказала: "Ладно-ладно. Я поняла."
И в дружбе нужна дистанция и уважение.

Parallel пишет:
сидит не шелохнётся. Вот и что это значит?

Дает понять, что ей не нравится Ваша фамильярность.

Parallel пишет:
жир срезал.

Жирка немного тоже можно, они любят.

Parallel пишет:
если засядет в домик, то её не ловить там?

Ни в коем случае.
Дом - это крепость, личное пространство.

Parallel пишет:
А гречка в мешанке обязательна? Можно её исключить?

Мне кажется, да.
Сейчас линька, ей необходим животный белок.

Parallel пишет:
Не зря значит камушек висит

И косточки- тоже хорошо.

Parallel пишет:
лапка появилась из спины и она ей почесалась

Я тоже удивляюсь, как виртуозно они это делают.

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:

Parallel пишет:
Только кого лучше взять? Зофобас, мучник, сверчки?

Даже не знаю, Карра капризуля, от кузнечиков отказалось.
Мои вороны уважают любых насекомых, даже опарыш, муравьиные куколки.
На все глаз горит.

Parallel пишет:
Может тоже Карру подкармливает?

Вот это интересненько.
Если подкармливает - типично брачное поведение самца.
Вряд ли.
Хотя бывают случаи (очень редкие), когда вороны подкармливали попавших в беду собратьев.
Сергей, а далеко от дома Вы Карру подобрали?
Прилетающие гости - её родная компания?

Parallel · 2020-06-26 04:19:23

Ольга14 пишет:
Вот это интересненько.
Если подкармливает - типично брачное поведение самца.
Вряд ли.
Хотя бывают случаи (очень редкие), когда вороны подкармливали попавших в беду собратьев.
Сергей, а далеко от дома Вы Карру подобрали?
Прилетающие гости - её родная компания?

Подобрал я её примерно метрах в 600 от нашего дома. Сейчас она на 150 метров дальше от квартиры. Когда я её ловил, других ворон поблизости не было. Прилетать начали как только она на балконе у нас появилась. Причём, ещё на балконе, я замечал, что ей покушать несколько раз приносили, чуть ли не в клюв передавали. Уж не знаю, родня или нет. У нас во дворе вроде три вороны живёт, две взрослых и один слёток (по поведению понятно). Сначала прилетали только взрослые, сидели на дереве напротив, потом немного осмелели и начали на балкон садиться, но только по одному. Причём по очереди, сначала один с Каррой посидит, потом меняются, один на дереве, другой с Каррой. Когда я ей побольше клетку сделал и приделал для них жёрдочку, они стали и на неё садиться, хоть и с большой опаской. Она с ними тихо переговаривалась. Молодой посмелее родителей, решил даже как-то заночевать рядом с Каррой, вот только жена посреди ночи решила сходить прикрыть клетку пледом, чтобы наша птичка не мёрзла, в результате он получил москитной сеткой по жопе Женав говорит, он о стенку стукнулся, потом в дерево отлетел. Она не поняла кто это был, но думаю что молодой, вряд ли бы взрослые осмелились на балконе спать. Утром с работы приехал, кроме какашки на балконе ничего не нашёл
Через один двор ещё одна семья живёт, двое взрослых и трое молодых, они рядом с садиком живут, детей утром отвожу постоянно их вижу. Один раз они по территории садика гуляли, взрослый на фонаре сидел и трое в травке гуляли, похоже муравьёв добывали.
К месту нахождения Карры ближе всего семья с тройней, но вроде не они к ней летали, точно не скажу, я их на лицо не различаю

Удалось взвесить Карру без поимки в руки, поставил весы в уголок и отогнал её туда. 363гр, всего +4. Через неделю повторим. Пострессовала, но не так сильно, как когда в руках взвешиваю, уже через пару минут сидела, кушала мешанку (У неё рядом с домиком есть место, куда я ей кладу небольшие кусочки еды, она его одобрила, сама туда складывает для удобства)

Вложения

Карта Карры.jpeg

Ольга14 · 2020-06-26 11:02:54

Думаю, что прилетает к Карре проведывать её молодёжная группировка.
600 метров - не расстояние.

Гнездящиеся вороны- соседи могут лишь поинтересоваться да пороптать на ворону, поселившуюся на их или соседнем участке.
У них других забот по горло, семейных.

Группировка же состоит из молодых неразмножающихся птиц и небольшого количества взрослых, холостых по той или иной причине.
К ней примыкает молодежь во второй половине лета, осенью после обучения родителями.

Обучение родителей - это школа, а группировка - университет.
Там свои правила, своя иерархия, свои законы.
В том числе защищать своих.

Так и Карра, возможно в прошлом году вошла в эту компанию.

Ночевавшая ворона, скорее всего, это не слёток пары гнездящихся хозяев, а друг Карры.

Вороны в составе группировок дружат парами, чаще всего разнополыми.
До тех пор, пока не создают семью (чаще всего с проверенным другом, но необязательно) и покидают группировку.

Parallel · 2020-06-26 12:02:38

Мне тоже кажется, что это её партнёр или друг, просто молодёжных групп я в городе не встречал. И непонятно, кто Карре по голове надавал (у неё макука как - будто расклёвана)

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Макушка*

Parallel · 2020-06-26 12:59:46

С другой стороны понятно Каррино недовольство, когда я прихожу днём в непривычное время, зачастую с ней сидит её друг. Может они уже сформировали пару и искали место для гнездования, но из-за проблем с оперением не удалось? Или стая перелетала (они же вроде кочуют?), а Карра с другом остались?

Ольга14 · 2020-06-26 17:15:16

Parallel пишет:
Может они уже сформировали пару и искали место для гнездования

Если бы они сформировали пару, у Карры бы изменился окрас зева я чрко розового на серо-розовый, местами черный, местами лиловый.
У ворон так - сначала образуется пара, потом включаются гормоны - гонады и меняется окрас зева.
Причем у доминантных (высокоранговых) пар это может происходить уже в год.
Хотя в среднем вороны начинают гнездиться в три года.

Сергей, посмотрите как-нибудь внимательно на окрас ротовой полости Карры, опишите оттенки - слизистые, язык.

Parallel пишет:
из-за проблем с оперением не удалось?

Если это линька, пусть даже обвальная, то в это время она проходит у негнездящихся птиц.
У гнездящихся - после выкармливания воронят, начиная с середины июня - июля месяца.

Parallel пишет:
они же вроде кочуют?

Пока воронята с родителями держатся по гнездовым участкам, молодежной группировке покочевать не дадут.
Будут постоянные стычки.
Эта банда обитает обычно в достаточно диком, месте - лесочке, около озера, реки.

А вот в июле группировка начнет кочевать, принимая в свои ряды молодых первогодков.

Parallel · 2020-06-26 18:09:15

Пасть у неё равномерная светло-красная (первый раз когда увидел, как она дышит, было ощущение, что в пасть к демону заглянул ) Язык на кончике чёрный, глубже в красный переходит. Если получится, попробую завтра (слово не существует)

Вот на окраине соседнего города я молодёжную группировку и видел, там как раз река, парк, а от парка низина вдоль реки, там только конюшня, а дальше поля.

Насчёт линьки я не знаю, у неё все махи и рулевые сломаны на концах. Сейчас у неё одно или два рулевых осталось, махи не проверял, вряд ли она мне их сама покажет, но в вольере вроде не находил их (но утверждать не буду, они у неё одинаково обломаны, я думал её кошка подрала).

Может она на чью-то гнездовую территорию залетела и получила люлей?

Parallel · 2020-06-26 18:19:16

Местная пара ворон пыталась Карру выпустить, только не знаю с какой целью, чтоб помочь или чтоб прогнать. Потому что они сидели на деревьях и громко каркали, а она тихо покаркивала в ответ

Ольга14 · 2020-06-26 18:51:05

Parallel пишет:
Пасть у неё равномерная светло-красная

Юная особа.

Parallel пишет:
я думал её кошка подрала

Кошка слётку опасна, со взрослой вороной она не справится.

Parallel пишет:
Может она на чью-то гнездовую территорию залетела и получила люлей?

Это может быть.
Вороны очень агрессивны к своим сородичам в гнездовое время.
Они даже неразумных чужих слётков, забредших на их территорию, бьют.
Но перья обломаны?
Попала Карра в какую-то переделку явно.
Надо понаблюдать все же, неужто не линяет?

Parallel · 2020-06-26 19:22:26

Ольга14 пишет:
Надо понаблюдать все же, неужто не линяет?

Из хвостика почти все повыпадали, кажется пара осталась. А так только мелкие отдельные выпадали. На голове тоже не видно, чтобы чехлики росли, пока лысая головушка.
Был бы опыт в птичьей линьке, было бы проще. Думаете она может до зимы перелинять?

Ей сейчас вес надо ещё набрать до нормы, надеюсь на хорошем питании поправится. А то подшёрсток белый, это же не норма?

Ольга14 · 2020-06-26 19:26:38

Parallel пишет:
Думаете она может до зимы перелинять?

Должна. Если какого-то сбоя нет.

Parallel пишет:
А то подшёрсток белый, это же не норма?

Не норма.
Это тот самый меланизм, точнее лейкизм - недостаток меланина из-за плохого питания.
Питание сейчас - самое главное для неё.
Стержень пера чёрный?

Будет время, я выложу для Вас порядок линьки чёрной вороны.

Parallel · 2020-06-26 19:31:15

Ольга14 пишет:
Стержень пера чёрный?

В каком месте его смотреть?

Ольга14 · 2020-06-26 19:42:01

Ольга14 пишет:
Это тот самый меланизм, точнее лейкизм - недостаток меланина из-за плохого питания.

Неправильно сформулировала.
Депигментация пера может быть по двум причинам:
1. Патология, связанная с неправильным питанием, и, вследствие этого, нарушением обмена веществ - то, что мы называем меланизмом.
2. Генетические отклонения, то, что мы называем у людей альбинизмом, у животных это лейкизм (без красных глаз).

Патология определяется так:
... работает простое правило: “патологическое” перо имеет пигментированный (темного оттенка) стержень и неравномерную депигментацию опахал – перо чаще всего кажется припорошённым мукой, интенсивное высветление идет от центра пера (стержня) и уменьшается к периферии, концы перьев как правило остаются нормально пигментированными.

Parallel · 2020-06-26 19:46:02

Получается, кончики перьев у неё чёрные, а основание белое. По этому, когда она сидит съёжившись, то она чёрная, а когда начинает чистить пёрышки и он топорщатся, тогда видно белые основания

Ольга14 · 2020-06-26 19:52:18

Parallel пишет:
Получается, кончики перьев у неё чёрные, а основание белое.

Да, это патология из-за плохого питания.
"Лечится" хорошим питанием.

Parallel · 2020-06-26 19:56:34

Ольга14 пишет:
"Лечится" хорошим питанием.

Будем стараться

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Случайно привязал фотку, это Карра в первые дни у нас, немного видно ранку в основании клюва сверху и лысенькую голову. Лысинка сейчас стала тёмной, ранка довольно быстро зажила, мы коросту ещё мазали левомеколью.

Вложения

Голова.jpg

Parallel · 2020-06-27 06:32:26

Сегодня попытался (слово не существует) Каррин хвост, толком не получилось, бегает туда-сюда, когда я пытаюсь телефон поближе поднести, и освещение плохое, пасмурно сегодня.
Сфотографировал голову

наш хвост

А сегодня друг оставил ещё одно перо (а старых не было, то ли сдуло куда-то, то ли забрал)

Нижнее это Каррино перо, почти все махи и рулевые в таком состоянии

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Одно из рулевых из трубочки не вылезло, но по виду не обломано, нормально смотрится. По фотке насчитал 4 пера в хвостике

Вложения

Головушка.jpg
Хвост 1.jpg
Хвост 2.jpg
Хвост 3.jpg
Пёрья.jpg

ой Лиса · 2020-06-27 14:31:59

Друзья дарят Карре свои перья, чтобы она поскорее к ним присоединилась).

А солнце на птичку попадает? Это очень важно для роста хорошего пера.

Parallel · 2020-06-27 17:01:08

ой Лиса пишет:
А солнце на птичку попадает? Это очень важно для роста хорошего пера.

Да, в середине дня половина вольера находится на солнце.

Сегодня баловал Карру креветками, утром взяла её, половинку съела и отложила на потом. Вечером подержала лапой, потом положила обратно, видимо решила на попозже оставить.

Добавил снаружи пару веток для гостей. Её друг постоянно хулиганит, бутылку с водой (даже полную) постоянно скидывает на землю.
Может ему тоже кормушку организовать?

Игра называется найди ворону

Может ей домик на светлый переделать? А то её постоянно на его фоне не видно

Вложения

Гостевая 1.jpg
Гостевая 2.jpg

Ольга14 · 2020-06-27 19:12:31

Parallel пишет:
Её друг постоянно хулиганит, бутылку с водой (даже полную) постоянно скидывает на землю.
Может ему тоже кормушку организовать?

Нужно ему поилку организовать, устойчивую.
Тазик, к примеру, неглубокий.
Он и купаться будет.
Кормушке он тоже будет рад.

Parallel · 2020-06-27 19:33:05

Если вдруг кто-то не нашёл

Вложения

Невидимка.jpg

Parallel · 2020-06-27 19:48:42

Ольга14 Вы же уже дружите с третьим поколением воронушек? А где-нибудь можно почитать историю ваших с ними отношений?

Parallel · 2020-06-28 05:46:06

Что-то у меня ощущение, что мне вместо говядины дали свинину, мясо светлое, много прожилок, в том числе и жировых. Стоит ли его давать, с условием срезания жира? Или не стоит и взять нормальной говядины

Ольга14 · 2020-06-28 09:25:12

Parallel пишет:
А где-нибудь можно почитать историю ваших с ними отношений?

Почитать можно здесь - Уличная синичка ночует в квартире, как быть зимой?.
Только тема большая, и там не только дружба с воронами, но и синичками, загадки, подкормка, много всякого.

Знакомьтесь, Сергей и Карра, это Ворона Папа:

Parallel пишет:
мне вместо говядины дали свинину

В смысле, сердце свиное вместо телячьего или филе?
Сердце свиное можно, а филе вообще не лучшая еда, субпродукты лучше.

Отредактировано Ольга14 (2020-06-28 10:33:17)

Parallel · 2020-06-28 15:28:54

Ольга14 пишет:
Знакомьтесь, Сергей и Карра, это Ворона Папа

Какой важный

Ольга14 пишет:
В смысле, сердце свиное вместо телячьего или филе?
Сердце свиное можно, а филе вообще не лучшая еда, субпродукты лучше.

Филе, даю через раз, куриные желудки плоховато ест, а на шейках мяса мало, скорее развлечение (если долго не забирать погрызенные, то буквально всё обсасывает). Сердце кончилось, один жирок остался, надо на днях купить. Я её с запасом кормлю 200-250 грамм в день (40-50% мешанка, остальное мяско). Немного рыбки ещё осталось, но она её махом слизнёт и не заметит А сколько креветок можно в день давать?

Вечером поразглядывал перья на хвосте, самое распустившееся не понравилось, какие-то просветы горизонтальные, пришлось ловить, чтобы осмотреть на пухопероеда. Вроде не нашёл. На хвосте около 6-7 перьев в чехликах, у половины кончики вскрытые, но кончики в них обломаны. Это нынешнего года перья или прошлогодние недораскрылись? Вроде же старые должны быть полностью свободны от чехликов? Пришлось долго не задерживаться, чтобы Карра не стрессовала сильно, переволновалась во время процесса, обкаркала всего

Ольга14 · 2020-06-28 19:52:47

Сергей, хватит уже, наверное, Карру ловить, в стресс вгонять.
Представьте себя на её месте - поймали, заточили за решётку, лишили свободы и привычного образа жизни, общения с другом.
Еще и периодически хватаете её, то взвешивать, то перья...
Карра в постоянном стрессе, а линька - дело тонкое.
Тут не то что линять не будешь, забудешь, как тебя зовут.
И не подходите к ней по возможности пока близко, не ставьте в безвыходное положение, когда отступать некуда.

Parallel · 2020-06-29 02:21:38

Понятное дело, что лучше её лишний раз не ловить, просто переживаю за неё. Мы же подобрали её с сильной инвазией пухопероеда, ветеринар нам её обработал, мы через неделю сами ещё раз обработали. Опасаюсь, что могли где-нибудь пропустить и по новой всё начнётся, ещё и почесывания её периодические имея настораживают.
Пока хорошо кушает и активничает, не буду её трогать, раз в месяц только на взвешивание.
Утром вроде не сильно обижалась, как обычно, выпрыгнул из домика, посидела на своей веточке, пока я ей всё менял.
Меня ещё удивляет отсутствие попыток побега. Я пока всё делаю, вольер не закрываю, а купалки ей набираю вообще за воротами. Всё это время она сидит на своей веточке и ждёт.
Вчера нашёл в морозилке ещё кусок сердца говяжьего, сегодня получше рацион будет.

Parallel · 2020-06-29 15:49:29

Вечером кара скромненько посидела в домике, пока я ей накладывал свежей еды. За этим делом меня застал её друг, но что удивительно, даже не обкаркал. Каркать начал, только когда я стал закрывать вольер. Моего ухода не дождался (я даже не заметил, как он улетел), хотя я закрыл и ушёл, чтобы не мешать им. Думаю он неподалёку разместился, чтобы потом вернуться, когда я уйду.

Хотелось бы выпустить Карру погулять по гаражу, но боюсь, что она может какой-нибудь гадости там подобрать или влезет во что-нибудь (есть пара мест с пролитой отработкой). Как думаете, стоит?

И есть вопрос по кормлению. Читал тему по кормлению врановых, взял нормы (примерные) по компонентам мешанки. Но такой вопрос, я эти нормы делю на среднесуточные и делаю мешанку по ним, допустимо ли так делать? Т.е. если яйцо куриное можно раз в 2-3 дня, то я готовлю мешанку с расчётом 1/2-1/3 яйца в день и так со всеми компонентами и таблетками (кальцид, дрожжи с серой, карсил). Или нужно чтобы была высокая разовая концентрация?

Ольга14 · 2020-06-29 17:46:17

Мне кажется, не надо так педантично подходить к суточному рациону.
Вороны в природе питаются достаточно хаотично - попалось мясо - поели, остальное заныкали.
Поели позже или завтра
Удалось добыть яйцо - съели.
А вот на что все-таки надо обратить внимание - это на насекомых.
В это время в рационе питания вороны в лесу насекомые занимают до 90%.
Причем как мелкие (личинки муравьев), так и достаточно крупные - жуки.
Жуков они любят.
Подумайте все ж о насекомых, где их наловить или достать.

Parallel · 2020-06-29 17:54:34

Только дочитал тему кормление врановых до конца Владимир Филатов советовал сачком энтомологическим собирать насекомых, как косой. Посмотрю как этот сачок выглядит, попробую. А диких насекомых морозить обязательно? или можно живыми давать? Может я не правильно понял её поведение, когда давал кузнечиков, может она просто баночку с ними на потом отложила?
Я по среднесуточной норме делаю, чтобы на подольше сделать мешанки.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
Сейчас в её суточный рацион входит мешанка (50г творога 0%(позже перейду на 5%)+~40г тёртой моркови(немного не понятно насколько мелко должно быть натёрто? как пюре или тонкими полосочками)+~1 ч.л. гамаруса + 1 таб.карсила + 1таб. дрожжей с серой + 1/8 таб. кальцида + 1/2 варёного желтка куриного) и 120-150г разного мяса (говядина филе, куриные желудки, куриные сердца, куриные шеи, говяжье сердце, минтай). Курица и рыба варёные, рыбу от костей отделяю после варки. Так же раз в 2-3 дня даю пару креветок (по одной утром и вечером).
Нужно ли что-то скорректировать или нормально? Думаю ещё водоросли поискать рекомендованные

Ольга14 · 2020-06-29 18:22:42

Кости ещё неплохо разные, мозговые, с остатками мяса, пусть развлекается.
Мясо грубое, с жилами.
Вам можно и куриного яйца побольше давать, и мяско с жирком, пусть поправляется.
Таблетки я бы давала отдельно - вороны сами жуют при необходимости.
Куриное сердце я даю сырое, с жирком.
Куриные крылышки и ножки отварные очень любят.
Креветок несоленых отмоченных можно тоже побольше, штук по 5 в день.
Фрукты можно понемногу предлагать, овощи (кроме помидор и картофеля).
Ворона Папа у меня изюм любит, даю чуть-чуть.
Очень хорошо давать густую простоквашу.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Ягоды.
Воронята сейчас у нас окучивают шелковицу.

Parallel · 2020-06-29 18:40:50

Ольга14 пишет:
Кости ещё неплохо разные, мозговые, с остатками мяса, пусть развлекается.

Даю ей супнабор говяжий

Ольга14 пишет:
Мясо грубое, с жилами.

А как оно в магазинах называется? Я по мясу совсем не специалист

Ольга14 пишет:
Вам можно и куриного яйца побольше давать, и мяско с жирком, пусть поправляется.
Таблетки я бы давала отдельно - вороны сами жуют при необходимости.

Поначалу дрожжи кушала, а потом перестала, поэтому стал в мешанку добавлять. А кальцид по составу та же скорлупа молотая и пресованная. Карсил будет отдельно есть?

Ольга14 пишет:
Куриное сердце я даю сырое, с жирком.
Куриные крылышки и ножки отварные очень любят.
Креветок несоленых отмоченных можно тоже побольше, штук по 5 в день.

Креветок мы любим, как и рыбку, возьмёт её , лапкой прижмёт и маленькими кусочками щиплет

Ольга14 пишет:
Фрукты можно понемногу предлагать, овощи (кроме помидор и картофеля).

Даю яблочки иногда, мурашей они больше интересуют Как-то капустки ей нарезал, первый раз поклевала, остальные разы не интересовалась (ущло муравьям на корм)

Ольга14 пишет:
Ягоды.
Воронята сейчас у нас окучивают шелковицу.

Пробовал давать жимолость, не пошло, черешня - не интересно. А вот клубнику мы в домик положили на жёрдочку У нас как раз сейчас сезон клубники, грех не поделиться. Потом ещё смородина будет, иргу не знаю, она сладкая сильно. крыжовник не помню, есть или нет, и калина с рябиной ближе к осени. И черёмуха пока ещё зелёная, на дачах полно её.

Читаю вашу тему про большую синицу, жаль фотографии потерялись, интересно было бы посмотреть на ваше семейство

Ольга14 · 2020-06-29 19:10:45

Parallel пишет:
Даю ей супнабор говяжий

Отлично.

Parallel пишет:
А как оно в магазинах называется?

Мясо подешевле, обрезки разные.

Parallel пишет:
Карсил будет отдельно есть?

Мои ели.
Только оболочку надо смывать.

Кузнечики должны бы ей понравиться.
Насекомых, если замораживать, то впрок.
А так зачем?
В природе так едят.
Карра не птенец, разберется, каких насекомых съесть, каких нет.

Может, форумчане, у которых вороны дома, дополнят, какие еще овощи и мясо птицы любят, в каком виде.

Да, Карра ворона молодая, игрушки ей не помешают время скоротать.
На форуме есть тема про игрушки для врановых.

Parallel пишет:
интересно было бы посмотреть на ваше семейство

Страницы где-то с 64-65 появятся фотки - и синичек, и ворон.

Parallel · 2020-06-29 19:16:13

Ольга14 пишет:
Насекомых, если замораживать, то впрок.
А так зачем?

Читал что в них паразиты могут быть и чтобы от них избавиться рекомендуют насекомых сначала заморозить

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Ольга14 пишет:
На форуме есть тема про игрушки для врановых.

Она, конечно, молодая, но всё же дикая, они простыми игрушками редко играют, не умеют. Я ей пару мячиков с погремушкой положил, ёжика с пищалкой, кучу шишек и веточек разных, пару колокольчиков. Шишками вроде иногда играет, находил пару раз в тазике замоченными. Я ей в них вставлял корм для собак, чтоб интересней было. Ещё стоит детская игрушка развивающая, изогнутые спицы с деревянными косточками, как на счётах, но вроде она её не интересует

Ольга14 · 2020-06-29 19:44:36

Parallel пишет:
Читал что в них паразиты могут быть и чтобы от них избавиться рекомендуют насекомых сначала заморозить

Ну я думаю так.
Все птицы едят насекомых без предварительной заморозки.
Вот, в рационе дроздов 60-70% дождевых червей, которые считаются самыми заглистованными и при этом полезнейшим продуктом.
Ничего ведь не случатся с дроздами и их птенцами, тоже получающими этих червей в большом количестве.
Что тут говорить о воронах, которые едят такое, что нам и не снилось, разную падаль, больных животных.
Вороны едят крыс - переносчиков серьёзных, передающихся человеку.
И ничего, напротив, организм ворон является биологическим тупиком для многих патогенных бактерий и паразитов.
В этом, кстати, большая положительная роль городских врановых для человека.

Тут, я думаю, дело в иммунитете.
Если у птицы иммунитет нормальный, можно кормить её насекомыми как в природе.

Если есть сомнения в иммунитете, лучше перестраховаться.

Да, насекомых надо собирать в экологически чистых местах, там где не используются удобрения и прочее.

Parallel · 2020-06-29 19:50:26

А насколько сильно они должны клеваться? Вроде все пишут про их разрушительную сила, а Карра для меня как вредная прищепка Или она не в полную силу клюётся?

Ольга14 · 2020-06-29 20:22:47

Parallel пишет:
А насколько сильно они должны клеваться?

Ого, ещё как.

Parallel пишет:
Или она не в полную силу клюётся?

Боится Вас.
Думаю, что Вы её сильно напугали, когда ловили в первый раз.

Parallel · 2020-06-30 02:25:52

Мне казалось, в панике наоборот должна в полную силу долбить. Надеюсь, отъестся и станет сильнее

ой Лиса · 2020-06-30 03:50:54

Parallel, почёсывания у вороны могут быть от линьки. Горизонтальные просветы на пере, возможно, это стрессовые линии. Раз Вы её уже два раза обработали от пухопероеда, мне кажется, уже достаточно. Всё хорошо в меру.
Постоянный стресс от поимки хорошему здоровью не способствует. И, есть такое мнение, правда некоторые категорически не согласны, но всё же - вороны от стресса могут начать ощипывать и ломать себе перья. Лучше не рисковать, ловите только в случае крайней необходимости. Карра моется в лотке? Если нет, поставьте разные другие ёмкости, они в этом очень привередливы.

Согласна с Ольга14, нужно побольше насекомых. В них хитин для пера, и вообще это самая здоровая и полезная пища для вороны. Ещё хорошо давать суточных цыплят, убрав желточный мешок (но моя вот есть не стала), мышей ( не ловленых, обязательно покупных), кролика можно. Вороны неплохо едят черешню, вишню, чернику или голубику, зелёный горошек свежий прямо в стручках. Моя фрукты не признаёт никакие, но обожает арбузы ( ранние не даю, опасаясь нитратов). Кефир ещё любит, 1%! Морковь трите на мелкой тёрке. Мясо, наоборот, особо мелко разрезать не стоит, ворона и сама справится, ей доставляет удовольствие разрывать его на кусочки. Моя очень любит минеральную добавку "Рио", там мелкие камушки, ракушечник, древесный уголь, кембрийская глина и др., им это нужно не в качестве гастролитов, а чтобы восполнить недостаток микроэлементов. Не знаю, продаётся ли у Вас такое, но, может быть, найдётся аналог.

А клюются они очень сильно, до крови и синяков! Это серые, а чёрные наверное должны ещё мощнее быть.

Parallel · 2020-06-30 05:15:18

ой Лиса пишет:
Карра моется в лотке? Если нет, поставьте разные другие ёмкости, они в этом очень привередливы.

У неё стоит 2 лотка, один зелёный туалет для кошек (новый) и просто эмалированный тазик белый. При мне она никогда не купалась, но выглядит чистенькой, думаю моется.

ой Лиса пишет:
Вороны неплохо едят черешню, вишню, чернику или голубику, зелёный горошек свежий прямо в стручках. Моя фрукты не признаёт никакие, но обожает арбузы ( ранние не даю, опасаясь нитратов).

Наша черешню не оценила, клубника вроде понравилась. Горошек ещё не вырос, но будет

ой Лиса пишет:
Морковь трите на мелкой тёрке

На левой или на правой стороне?

ой Лиса пишет:
Моя очень любит минеральную добавку "Рио", там мелкие камушки, ракушечник, древесный уголь, кембрийская глина и др., им это нужно не в качестве гастролитов, а чтобы восполнить недостаток микроэлементов. Не знаю, продаётся ли у Вас такое, но, может быть, найдётся аналог.

Сегодня раздобыл сепию взял ещё в догонку ракушечник и ветом.

Ветом же не помешает? его ей по инструкции добавлять?

ой Лиса пишет:
А клюются они очень сильно, до крови и синяков! Это серые, а чёрные наверное должны ещё мощнее быть.

А моя с первого дня слабо. Думал сил наберётся, откушается начнёт серьёзно клеваться, но пока так же. Может у меня кожа толстая для неё?

Вложения

Тёрка.jpg
Полезности.jpg

Parallel · 2020-06-30 05:55:00

Достал старый фотик, хоть и старый, а качество нормальное.
Наше НЛО

Строим план побега

Карра перед домиком

Ольга14 · 2020-06-30 09:21:11

Parallel пишет:
Ветом же не помешает? его ей по инструкции добавлять?

Ветом 1.1, я не вижу?
Хорошая штука, помогло многим моим птицам.
Единственный недостаток - содержит сахар, так что давать по инструкции не больше положенного времени.

ой Лиса пишет:
им это нужно не в качестве гастролитов, а чтобы восполнить недостаток микроэлементов.

И в качестве гастролитов тоже.
Можно и чистые гастролиты - крупный прокаленный речной песок или мелкая галька - в отдельную посуду.
Врановые в природе охотно глотают гастролиты.
Владимир писал, что при неимении гастролитов зимой иногда птицам приходится глотать даже кусочки стекла.
Понятно, что стекло не надо, а вот песок или галька в самый раз.
Карра будет брать, сколько ей надо, даже если переест - лишнее выйдет погадкой.

Что-то не нравится мне Каррино оперение, даже контурное...
Сергей, я Вам в личку сброшу адрес человека, которая хорошо разбирается в черных воронах и давно с ними общается.
Напишите ей.

Parallel · 2020-06-30 09:42:08

Ольга14 пишет:
Ветом 1.1, я не вижу?

Ветом 1

Ольга14 пишет:
Что-то не нравится мне Каррино оперение, даже контурное...
Сергей, я Вам в личку сброшу адрес человека, которая хорошо разбирается в черных воронах и давно с ними общается.
Напишите ей.

Хорошо, попробую связаться

ой Лиса · 2020-06-30 10:35:06

Когти переросшие! Кирпич поставьте Карре в удобном месте.
Эти я бы подрезала, осторожно, самые кончики. Наготове держать кристалл сухой марганцовки на ватном диске, если заденете сосудик и начнёт кровить, аккуратно прижать к когтю, не к коже, один кристалл и прижать. Затем кристалл убрать, чтобы не съела случайно. Я бы делала это не срочно, а когда планируется очередная поимка, чтобы лишний раз не стрессовать её. Много не подстригайте, велика вероятность задеть сосуд!

Parallel · 2020-06-30 11:16:43

ой Лиса пишет:
Когти переросшие! Кирпич поставьте Карре в удобном месте.
Эти я бы подрезала, осторожно, самые кончики. Наготове держать кристалл сухой марганцовки на ватном диске, если заденете сосудик и начнёт кровить, аккуратно прижать к когтю, не к коже, один кристалл и прижать. Затем кристалл убрать, чтобы не съела случайно. Я бы делала это не срочно, а когда планируется очередная поимка, чтобы лишний раз не стрессовать её. Много не подстригайте, велика вероятность задеть сосуд!

Кирпич у неё стоит, но по-моему она редко спускается к нему, в основном по жердочкам скачет. Может ей весь низ вольера выложить кирпичом?

Я на когти тоже посматриваю, видно что кончик уже изгибается. Только я думал с месяцок её не трогать, чтобы более менее успокоилась. Такие уже не сможет сточить?

Parallel · 2020-07-01 15:01:36

Сегодня замешал мешанку по новому рецепту, заменил кальцид на панцирь каракатицы и добавил немного пюре из говяжьего сердца (на блендере перемолол). Завтра буду испытывать Осталась ещё одна порция мешанки по предыдущему составу, отдам Карриному другу, пусть тоже правильно питается (хотя по виду, у него всё в порядке, надеюсь он Карру тоже научит правильно питаться)
Возникла одна проблема с Ветомом, как отмерить 18 мг из 50г пакетика? Весов лабораторных нет. Развести граммовую дозу и отмерить от неё нужное количество? Можно ли его хранить разведённым или каждый раз новую порцию готовить?

Ольга14 · 2020-07-01 15:59:25

Parallel пишет:
как отмерить 18 мг из 50г пакетика?

По Ветому не нужна супер-пупер точность.
Можно просто разделить пакетик приблизительно на три части.

Parallel пишет:
Можно ли его хранить разведённым или каждый раз новую порцию готовить?

Не обязательно разбавлять водой.
Можно просто сыпать на корм, который она обязательно съест (без полоскания).
Хранить в холодильнике оставшийся порошок.

Parallel пишет:
немного пюре из говяжьего сердца

Карре обязательно нужно не пюре, а мясо кусками.
Мускульный желудок, выполняющий роль зубов у птицы, должен работать.
Где в природе для неё приготовили пюрешку?

Parallel · 2020-07-01 16:03:40

Ольга14 пишет:
Карре обязательно нужно не пюре, а мясо кусками.
Мускульный желудок, выполняющий роль зубов у птицы, должен работать.
Где в природе для неё приготовили пюрешку?

Его там немного, 1/8 дневной нормы, остальное в кусковой форме, просто для вкуса.

Ольга14 пишет:
о Ветому не нужна супер-пупер точность.
Можно просто разделить пакетик приблизительно на три части.

в пакетике 50 доз по 1г, норма 50 мг/кг, Карра 360г, доза для неё 18 мг или 0,018г. Слегка мясо приправить?

Ольга14 · 2020-07-01 16:22:03

Parallel пишет:
в пакетике 50 доз по 1г, норма 50 мг/кг, Карра 360г, доза для неё 18 мг или 0,018г.

Тогда да, тогда не так.
На кончике ножа где-то 1 - 1,5 грамм.
Вам одну шестую.
Несколько крупинок, получается.

Parallel пишет:
Слегка мясо приправить?

Воронам я так давала.
Ели с удовольствием.
А синичкам - в поилку.
Но как убедиться, что все выпили?
Поэтому лучше в корм.
Можно в мешанку, если она хорошо её ест.

Ольга14 · 2020-07-01 16:35:27

Ольга14 пишет:
На кончике ножа где-то 1 - 1,5 грамм.
Вам одну шестую.

Опять неправильно посчитала.
Еще в десять раз меньше, совсем крошки.
Действительно, может, лучше в поилку?

Ольга14 · 2020-07-01 16:45:52

Посмотрела дозировки на форуме, в основном на кончике ножа, например:
для галки:

ой Лиса пишет:
...Вчера мы были у окулиста.
... Ветом 1.1- на еду на кончике ножа.

для голубя:

lupin пишет:
На ветом четкой дозировки нет. Давать на кончике ножа 1 см с горкой. Можно на корм, предварительно сбрызнув водой, но можно и развести в водичке и спаивать в клюв, чтоб точно выпила, а не разбросала. Я спаивала за два приема, утром и вечером. Курс 10 дней...

Так что даете чуть-чуть, как получится, и нормально.
Для ветома не страшен передоз.

Parallel · 2020-07-01 16:49:47

Мешанку она с удовольствием полоскает наверное лучше креветку посыпать, она их даже при мне кушает

Ольга14 · 2020-07-01 17:37:26

Parallel пишет:
аверное лучше креветку посыпать, она их даже при мне кушает

У моих это были насекомые.
Надо срочно съесть, полоскать некогда.

Сергей, все забываю Вам сказать.
У Вас же дети?
Есть отличный рассказ о черной вороне Сетона-Томпсона, как по мне самый лучший об этой птице - Сетон-Томпсон. "Серебряное пятнышко"..
Пусть они почитают, если не читали.

Parallel · 2020-07-01 20:25:50

Ольга14 пишет:
Сергей, все забываю Вам сказать.
У Вас же дети?
Есть отличный рассказ о черной вороне Сетона-Томпсона, как по мне самый лучший об этой птице - Сетон-Томпсон. "Серебряное пятнышко"..
Пусть они почитают, если не читали.

Да, старшей 7 лет, младшему 3. Вот точно ворон сравнивают с 3-х летними, поведение такое же Куда невозможно влезть они влезу, ты им нельзя, а они всё равно будут. Рассказ посмотрю, почитаем

ой Лиса · 2020-07-02 00:24:03

https://youtu.be/FX1u2SltEKw

Вот видео вороны с белыми перьями. Думаю, это как раз то поражение перьев, меланизм, генетическое или от плохого питания, о котором писала Ольга14.
Правда, в этой стае все примерно питаются одинаково, а ворона такая единственная. Но она по-моему из перелётных - появилась осенью, весной исчезла. Может, нажила такую проблему там, откуда прилетела. А в другой стае в этом году появился воронёнок с такими же перьями.

Parallel · 2020-07-02 07:44:33

Положил вчера на дно вольера газетки, решил понаблюдать за помётом. При мне она только и делает что срётся, но это думаю больше от волнения.
Вот что получилось:

Мне кажется или не всё в порядке?

Вложения

Какахи.jpg

Ольга14 · 2020-07-02 10:08:29

Parallel пишет:
Да, старшей 7 лет, младшему 3.

Ой, маленькие какие.
Вы им финал тогда, может быть, не читайте.
Расстроятся.

ой Лиса пишет:
Может, нажила такую проблему там, откуда прилетела.

Если патология, нажила её в гнезде.
Родители неправильно кормили, вот меланин в определенный промежуток времени пошел не на окрас, а на поддержание других жизненно важных функций организма.
Видите, какой ровный узор на маховых?
Это только в гнезде возможно.
При правильном питании перелиняет первой полной линькой и должны выглядеть получше.

ой Лиса пишет:
появилась осенью, весной исчезла.

Молодая. Зимовала со стаей, потом ушла с молодежной группировкой с гнездовой территории взрослых.
Почему-то именно в Москве отмечают много таких ворон...

Parallel пишет:
Мне кажется или не всё в порядке?

Я небольшой спец по помету, но вроде ничего.
Темная составляющая есть, не голодает.
Желтые пятна немного смущают, но это от морковки может быть.
Надо помет в динамике понаблюдать.

fishka · 2020-07-02 12:46:19

Ольга14 пишет:
Темная составляющая есть

Мне вот, наоборот, показалось, что белого больше, чем темного, что может говорить о том,что мало ест (как и желтизна может). Конечно, это зависит от времени суток, когда был помет, например с утра, когда еще не наелась.

Parallel · 2020-07-02 14:36:31

fishka пишет:
)Конечно, это зависит от времени суток, когда был помет, например с утра, когда еще не наелась.

Фотографировал утром, около 8, когда пришёл кормить.

Parallel · 2020-07-03 09:09:39

Сегодня утром ещё раз посмотрел Каррины какашки, вроде нормальные по виду, немного смущает желтизна, буду надеяться, что от морковки.
Всё так же срётся при виде меня на близком расстоянии, по 5-6 раз Такая маленькая птичка и такая большая засранка
На хвосте пёрышки потихоньку открываются из чехликов, правда их только половина, надеюсь ещё вырастут. Она сильно возмущается, когда я начинаю её хвост разглядывать.
Ветом на креветки лучший вариант, она их обожает, сегодня целиком проглотила, может проголодалась за 4 часа с последней кормёжки.
Её другу сегодня отдал порцию мешанки по старому рецепту и шейку положил куриную, пусть угощается.
По идее, Карра должна перелинять полностью к концу октября. Думаю нет смысла её приручать, пусть остаётся полудикой.
А вот после замены бОльшей части перьев, ей, наверное, надо будет разлётываться? Ещё не знаю, как будем её выпускать, просто открыть вольер и пусть идёт, если хочет? Или как-то тренировать надо будет?

Parallel · 2020-07-03 10:31:13

А ещё такой вопрос, можно ли кормить вранов кониной? она же вроде постная

Ольга14 · 2020-07-03 11:14:09

Parallel пишет:
Думаю нет смысла её приручать, пусть остаётся полудикой.

она и не приучится уже.
У неё вон какой друг есть.

Parallel пишет:
Ветом на креветки лучший вариант, она их обожает, сегодня целиком проглотила, может проголодалась за 4 часа с последней кормёжки.

От Ветома может быть немного понос, это нормально.

Parallel пишет:
А вот после замены бОльшей части перьев, ей, наверное, надо будет разлётываться?

На Западе строят огромные авиарии для этого дела.
Сергей, а как сейчас она летает, низко?
Или вообще никак?

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:
По поводу разлетывания - за месяц -два-три мышцы не атрофируются.
По поводу конины - думаю, что можно.
В природе-то съедят за милую душу, если волки разрешат

Parallel · 2020-07-03 11:40:34

Ольга14 пишет:
Сергей, а как сейчас она летает, низко?
Или вообще никак?

При мне она, в принципе, с верхних веток слазить не хочет. Чем она днём занимается я толком не знаю, могу только догадываться по следам деятельности. Друг её во всю хозяйничает, бутылку с водой постоянно скидывает, детальки пластиковые постоянно таскает
В вольере всё равно сильно не полетаешь.
Стоит ли её попробовать выпустить по гаражу походить?

Ольга14 · 2020-07-03 14:01:13

Сергей, а смысл?
Замкнутое помещение - для птицы не прогулка, а стресс.
Нельзя вольер увеличить до максимально возможного?
С деревом внутри?

Parallel · 2020-07-03 14:22:01

Ольга14 пишет:
Сергей, а смысл?
Замкнутое помещение - для птицы не прогулка, а стресс.
Нельзя вольер увеличить до максимально возможного?
С деревом внутри?

Так у неё вольер в гараже там крыши нет, гараж большой на 1,5 фуры. Я больше опасаюсь, что какую-нибудь гадость найдет или, не дай бог, по стенам ускачет, потом лови её между гаражей. Она хоть и не летает, зато прыгать умеет неплохо. Я думал уже увеличить его до 5х3х2м, но на это материал нужен. Приходить, выпускать её там погулять, а потом обратно загонять в основной вольер. Что-то вроде игровой площадки сделать

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
А ещё мне кажется, что она с каждым днём всё меньше становится Вечером сейчас кормил, к ней друг прилетел в это же время. Пока к гаражу шёл, слышу созывает тусовку, зашёл в гараж, она на место упрыгала.
Задерживаться не стал, друг за гаражами на дереве ждал, когда я уйду. Пока накладывал, она по веткам туда-сюда бегала, видать со своими хотелось пообщаться. Смотришь на неё, а она такая мелкая, и вправду как галка, одни лапки длинные

Ольга14 · 2020-07-03 15:27:41

Parallel пишет:
Приходить, выпускать её там погулять, а потом обратно загонять в основной вольер.

Это будет выглядеть так.
Под Вашим присмотром она не выйдет.
Вы будете ловить её, выпускать в гараже, потом ловить обратно в вольер.
Такая вот странная прогулка.

Только сейчас поняла, что нет ни одной стороны с сеткой на улицу.
Ни природу увидеть, ни с другом близко пообщаться...

Ей нужен хотя бы предбанничек на улице.
Что за жизнь в бетоне...

Parallel · 2020-07-03 15:39:08

Ольга14 пишет:
Это будет выглядеть так.
Под Вашим присмотром она не выйдет.
Вы будете ловить её, выпускать в гараже, потом ловить обратно в вольер.
Такая вот странная прогулка.

Просто единственно доступный мне вариант это закрыть дополнительный объём полимерной сеткой, она относительно не дорогая. Не уверен, можно ли оставлять её ез присмотра в вольере из полимерки, не разорвёт?

Ольга14 пишет:
Только сейчас поняла, что нет ни одной стороны с сеткой на улицу.
Ни природу увидеть, ни с другом близко пообщаться...

Ей нужен хотя бы предбанничек на улице.
Что за жизнь в бетоне...

Другой вариант, попробовать сделать вольер на даче, но это 3,5км от гаража, друг найдёт её? Не хотелось бы их разлучать, сейчас он знает где она, постоянно прилетает. Если днём прихожу к ней, то он либо в это время прилетает, либо улетает, мне кажется он много времени у неё проводит

Ольга14 · 2020-07-03 15:49:34

Вот тут обсуждаются идеи:
Необходимы ценные идеи для постройки вольера.
Уличный вольер. Меры предосторожности.

Еще надо на форуме поискать.
Или кто зайдет, посоветует по вольеру.

Parallel пишет:
можно ли оставлять её ез присмотра в вольере из полимерки, не разорвёт?

наверное, разорвет.

Parallel · 2020-07-03 16:16:47

А что по дистанции? Друг найдёт её?

Ольга14 · 2020-07-03 16:20:33

Далековато.
Я бы не рисковала.
Т.е отгородить вольер на участке возможности нет?
Или это только гараж, участка нет?

Parallel · 2020-07-03 16:34:34

Это гараж в кооперативе, там просто своя территория ещё огорожена

Parallel · 2020-07-03 16:45:29

Снимок со спутника. Синим контур гаража, голубым вольер (примерно)
снизу слева видно машины, примерно размеры можно прикинуть

Вложения

спутник.png

Ольга14 · 2020-07-03 17:31:25

Да, бетонные джунгли...
Не знаю, как обустроить.
А у Вас не дом с участком, квартира поблизости?
Или жена с дачи 3,5 км. бежала ночью, чтобы птичку накрыть?

Parallel · 2020-07-03 17:33:00

Я не спорю, условия не идеальные. На мой взгляд сейчас главное правильное питание, чтобы линька шла нормально. Летать ей пока нечем, по возможности вольер увеличу, итак понятно, что в нём места мало, но лучше, чем клетка в квартире. Да и световой режим ближе к естественному.
Нормально заняться вольером не хватает времени катастрофически, отпуск закончился, ремонт в квартире ещё висит, детей отвези/привези в сад и т.д. и т.п..

Ольга14 · 2020-07-03 17:44:28

Согласна, куда лучше, чем в квартире.
Может, кто из понимающих в вольерестроительстве тему глянет, посоветует что-то.

Parallel · 2020-07-03 18:10:40

Тут вопрос банально времени и денег, про устройство вольера я уже читал, смотрел видео, фото. У многих стоит полимерная сетка, но я что-то ей не доверяю, чтоб оставлять надолго без присмотра Карру. Ей-то особо делать нечего днём, может и побег устроить, исклевать её или порвать. В идеале, достать бы сварную сетку для фундаментов, но минимальный размер ячейки 50х50мм, а рекомендуют не более 25х25, чтоб голову не просунула. Сейчас у неё 25х50мм ячейка, но это оцинковка, она дорогая, большой вольер слишком дорого выйдет. Поэтому и думаю о периодических выгулах, может её чисто на день выпускать, а вечером в основной вольер и проверять сетку. Проблема даже не в Карре, а в её друзьях. Она, как я писал, слабо кусается, а вот друзья у неё посерьёзнее, мало ли попытаются освободить её

Parallel · 2020-07-04 04:55:45

Каррин гараж
Сама Карра
Снял Каррин гараж, как и обещал

Parallel · 2020-07-04 17:36:35

Сегодня вечером ездили на речку, искали новые места, где можно отдохнуть. Заодно решил наловить Карре кузнечиков.
По началу, всё шло как обычно, хожу, слышу где стрекочет и иду ловить. Смотрю, кто-то низко в траве прыгает, думал маленькая лягушка, давай догонять.
А там это:

Кто-нибудь может подсказать что это за монстры? Сверчки?

И немного юмора

Вложения

Сущность.jpg
Сущность 2.jpg
Юмор.jpg

Parallel · 2020-07-05 06:58:10

Сегодня с утра пошёл кормить Карру, взял наловленых вчера насекомышей (вчера в морозилке заморозил, двух монстров оставил, думал может на разведение пустить, но нет, это пёстрые кузнечики, яйцекладка в августе, а вылупление следующей весной, слишком геморно, хотя размер что надо). Зашёл во двор, предупредил, как обычно, что это я. Открываю дверь, а у вольера две вороны сидят на гостевых присадах. Большая сразу улетела, сделала ещё три круга обкаркивая, а вторая похоже слёток, какой-то длинный, тонкий, как палка, залетел на крышу вольера. Я подождал, пока он сообразит и перелетит куда-нибудь. Летел он тяжело, крылья какие-то полудраные (лучше чем у Карры). Еле на крышу гаража долетел. Видимо прилетают перекусить, я же оставляю то, что Карра не съела. В тазике гостевом кто-то мешанку мыл, раньше такого не было.
Двух кузнечиков пока покормлю морковкой (витаминизирую) и Карре отдам

Ольга14 · 2020-07-05 10:12:38

Плохо, что такое оперение у слетка.
Он, конечно, скоро перелиняет, но ювенильная линька не затрагивает маховые и рулевые.
Где у Вас вороны питаются, Сергей?
На свалках или в лесу?

Симпатичную насекомую Вы для Карры нашли.
Она оценила?

Parallel · 2020-07-05 10:19:55

Ольга14 пишет:
Плохо, что такое оперение у слетка.
Он, конечно, скоро перелиняет, но ювенильная линька не затрагивает маховые и рулевые.
Где у Вас вороны питаются, Сергей?
На свалках или в лесу?

Это мне не известно, не хотят рассказывать В принципе лес недалеко, но вряд ли они туда летают. А мусорки почти во всех дворах есть, наверное там и выискивают что-то.

Ольга14 пишет:
Симпатичную насекомую Вы для Карры нашли.
Она оценила?

Ещё нет, хочу их на морковке немного подержать, чтоб витаминок в них больше было, вечером отдам

Parallel · 2020-07-05 15:53:08

Сегодня уже Карра не попробует больших кузнечиков, понесу завтра утром, не было времени после дачи домой заезжать.
Приехали ставить машину, а над гаражами огромная стая ворон летает, по моему несколько кругов сделали. Видимо вся компания в сборе
А ещё у нас отрастает хвостик уже заметно торчит и его теперь видно, когда она балансирует Ещё видел несколько маховых хороших, похоже тоже выросли. Потихоньку наша ощипанная курочка станет настоящей вороной

Ольга14 · 2020-07-05 16:08:50

Parallel пишет:
Потихоньку наша ощипанная курочка станет настоящей вороной

Принцессой - вороной.

Parallel · 2020-07-06 16:11:24

Принёс Карре тех двух монстров, прямо в том контейнере, в котором они были. Думал сама вскроет и съест, когда я уйду или днём. Как же, прихожу вечером, а он стоит нетронутый. Попробовал открыть контейнер, убрал ячейки, под которыми прятались кузнечики, поставил прямо перед ней и вышел. Как сидела так и сидела, только клюв открыла. Подождал немного, домой хочется, я после смены, решил выгрузить их ей в домик, чтобы забрать контейнер. Один из них к этому времени сам к ней перебрался и засел в углу, второй выпрыгнул и сел на решётке. Ну я пошёл его ловить, пару раз он от меня упрыгал, на третий я его поймал за ногу, он извернулся и укусил меня за палец! Вот уж чего не ожидал, я думал мне вчера показалось, ан нет, и вправду кусаются. Получил пару раз перчаткой по лбу и отправился к Карре в дом. Закрыл вольер, пошёл, решил посмотреть. Карра сидит с разинутым клювом, кузнечики кушают собачий корм

Ольга14 · 2020-07-06 18:55:32

Сергей, первый раз встречаю ворону, которая кормит насекомых собачьим кормом.

Карра, просто-таки, любительница живой природы.

Маня сегодня, пока шла ко мне, схрумкала двух жуков.
Один подозрительный, перламутрово-синий.
Но Маню это не смутило.
Одно движение клюва, и от жука осталась только перламутровая оболочка.

Сергей, попробуйте немного обычных опарышей в рыбацкой лавке купить.
Передержать денек в мелкой кукурузной муке или манке, для очистки и предложить Карре.

Parallel · 2020-07-07 03:47:42

Ольга14 пишет:
Сергей, первый раз встречаю ворону, которая кормит насекомых собачьим кормом.

Ну она не то чтобы кормила, они сами у неё в домике нашли кусочек Утром пришёл, насекомышей не увидел, разве что чья-то лапка в домике валялась. Видимо она их "выселила"

Ольга14 пишет:
Сергей, попробуйте немного обычных опарышей в рыбацкой лавке купить.
Передержать денек в мелкой кукурузной муке или манке, для очистки и предложить Карре.

Можно попробовать

Похоже ей надо присаду подальше от домика уже передвигать, когда поворачивается, то хвостом домик цепляет постоянно, как бы снова не обтрепалась.

Parallel · 2020-07-07 04:00:15

Ещё пару дней назад у неё свалился камушек с решётки (или ему кто-то помог), я его не стал поднимать, думаю, сама разберётся. Принёс ей ракушечник, высыпал в керамическую миску, поставил на гипсоблоках. Вечером там лежал её ёжик Видимо песочные ванны принимал На следующий день рядом с ёжиком уже лежал её камушек. Видимо решила сложить по минеральной ценности А сегодня туда же сложила огурец. Интересно, по какому признаку она его туда прописала?

Parallel · 2020-07-08 11:50:07

Купил Карре опарыша, пересыпал его из опилок в манку. Его в тепле в манке держать или в холодильник убрать?

Ольга14 · 2020-07-08 12:17:48

Опарыш в тепле быстро окуклится.
Нам оно не надо.
Поэтому в холодильник.
Интересно, как Карра на него отреагирует.
У Мани моей аж глаза загорелись.
Хвать стаканчик с опарышами, на меня смотрит с подозрением.
Отнесла стаканчик подальше и полный клюв детям набрала.

Parallel · 2020-07-08 12:20:54

Ольга14 пишет:
Опарыш в тепле быстро окуклится.
Нам оно не надо.
Поэтому в холодильник.
Интересно, как Карра на него отреагирует.
У Мани моей аж глаза загорелись.
Хвать стаканчик с опарышами, на меня смотрит с подозрением.
Отнесла стаканчик подальше и полный клюв детям набрала.

Научите её их разводить

Parallel · 2020-07-08 16:03:34

Принёс на пробу опарышей, продегустировать, так сказать. ёмкости подходящей не было, насыпал их в крышечку от той же баночки, в которой их принёс и поставил около домика. Сначала она старательно изображала, что креветок она любит больше, а червячки ей не очень. Но надо было видеть этот взгляд и общее возбуждение Креветка полетела на пол, а она скакала по вольеру, не зная как к ним подступиться и видеть меня одновременно Даже неистово по ветке стучала, чтоб я ушёл, а то тут такой процесс, что отвлекаться на меня некогда
Через недельку раздобуду зофобаса, посмотрим, что с ней будет Сегодня хотел взять, а он ещё маленький, сказали через неделю подрастёт

Ольга14 · 2020-07-08 16:51:00

Ну Вот, вижу настоящую ворону, а не кисейную барышню.

Я так люблю наблюдать, когда Ворона Папа с Вороной Мамой едят опарыша из одного стаканчика.
Все очень вежливо, культурно, только каждый ненавязчиво переставляет стаканчик себе поближе.

Parallel · 2020-07-08 17:09:26

Карра прям так спешила, что у неё чуть ли не половина повываливалась из клюва Утром ещё подсыплю ей

Ольга14 · 2020-07-08 19:15:45

Parallel пишет:
Карра прям так спешила, что у неё чуть ли не половина повываливалась из клюва

Ворона Мама тоже, когда видит опарыш, так нервничать начинает, что опрокидывает стаканчик на пол.
Приходится мне бежать собирать, пока синички не съели.
А она нетерпеливо ждёт.

Parallel · 2020-07-09 16:41:16

Раздобыл сегодня перепелиных яиц Аж из самого Углича, ближе видать не нашлось. Дал одно вечером каре, ещё 19 осталось Теперь в мешанку можно не добавлять яйца? И такой ещё вопрос, у меня есть 2 кусочка сепии, если ей повесить один в клетку, то можно в мешанку её не крошить?

Ольга14 · 2020-07-09 18:47:30

И Карра?
Удивилась яйцу?

Ворона Папа меня очень зауважал, когда я в первый раз дала ему перепелиное яйцо.
Он не знал, что люди воруют яйца из гнезд.

А второй раз зауважал за опарыш.

Parallel пишет:
Научите её их разводить

Маня меня научилась разводить, на еду.
Получается у неё очень хорошо.

Parallel · 2020-07-09 18:57:40

Ольга14 пишет:
И Карра?
Удивилась яйцу?

Ну у неё ещё был опарыш, думаю выбор очевиден
Завтра узнаем, оценила она или нет.
Она при мне вообще ничего не делает, сидит и из домика не выходит. Вредина
Тесть говорит, что когда он заходит, то она продолжает прыгать и своими делами заниматься, при мне она так себя не ведёт

Ольга14 пишет:
Маня меня научилась разводить, на еду.
Получается у неё очень хорошо.

Маня эксперт в разведении пищевых запасов

Parallel · 2020-07-10 07:48:53

Что-то я нашу ворону не понимаю. Как она вообще с голоду не помёрла? Вчерашнее перепелиное яйцо осталось нетронутым. А пришёл я только в 12 её покормить. Даже вчерашние опарыши ползают по банке, не всех съела.
Вчерашнее яичко выложил её друзьям, ей новое принёс, показал, разбил и вылил на мешанку. Надеюсь догадается, что дальше делать. А вот креветку мы кушаем сразу, её мы любим.
Странная птичка, как она выживать будет?