Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2020-12-09 23:03:00

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

О намеренном причинении вреда птицам

Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka


Кстати, искала информацию насчет массового падежа голубей в Новосибирске и нашла следующую заметку:
В Новосибирске массово гибнут птицы
26 июня 2020, 12:05
В Калининском, Заельцовском и Советском районах новосибирцы наблюдают массовую гибель птиц. По словам местных жителей, неизвестные граждане намеренно травят голубей, но при этом также умирают синицы и воробьи.
Птицы  гибнут из-за отравы, которую кто-то рассыпает вместе с кормом. По словам орнитологов, массово птиц в городе травят нечасто - последний такой случай был пять лет назад.
https://www.om1.ru/news/incident/177071 … nut_pticy/


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#2 2020-12-10 07:38:05

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka


Жуть. Хотела сказать, что за люди, но как тут людьми назвать? (( Бедные животные. Попадаются ведь именно те, кто верит человеку в первую очередь. Просто подлость со стороны людей, жестокость и гордыня безмерная.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#3 2020-12-10 16:55:00

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka


У нас в Питере три недели назад тоже отравили... Причём отравительница попала на камеры, видео опубликовано. Милая девушка идёт в самом центре города, у Гостиного двора, и высыпает какие-то крошки голубям. Через пять минут они падают замертво, около 15 птиц.

Так как сюжет показали в новостях и был некоторый общественный резонанс, это активно обсуждали. Участвовала в одном таком обсуждении на странице, посвящённой происшествиям в городе; там нет ни птичников, ни зоозащитников - обычные горожане. Так вот, по ощущению, - большинство писавших, процентов 70, были на стороне отравительницы. Для многих это повод для шуток. С одним сцепилась, весь день ему доказывала, аргументированно, что он подлец и отморозок, раз его подобное смешит. Граждане в возрасте пишут чушь, типа того, что из-за голубей в городе не осталось зябликов, снегирей и ворон(!) В-основном, боятся заразы (это сейчас, когда самую заразу распространяют сами люди)... Ну и грязь, оказывается, от голубей, не от людей с их свалками и заводами...


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#4 2020-12-10 17:03:59

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka


ой Лиса пишет:

процентов 70,

Если не 90-95. В наших местных группах как-то был пост про кормление голубей в парке, только один комент нейтральный и один что сами подкармливают гулей

Неактивен

 

#5 2020-12-10 17:22:50

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka


Увы, такая же ситуация. Эндемика болезней у людей и птиц часто разная. Есть, конечно, общие болезни. Но тогда уж млекопитающие нам ближе, а собак с кошками чаще любят больше, если о болезнях говорить. А уж от людей люди вообще легко заражаются, осталось начать друг друга ненавидеть и бояться ((, дурь несусветная. Хотя сейчас уже и доктора пациентов боятся. Это как у пожарных - работа хорошая, но как пожар, хоть увольняйся...

Добавлено спустя   1 минуту  50 секунд:

ой Лиса пишет:

Ну и грязь, оказывается, от голубей, не от людей с их свалками и заводами...

Да-да, грязь, болезни, а еще СО2 от коров повышается!! Смешно, если б не грустно.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#6 2020-12-11 01:48:44

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka


ой Лиса пишет:

У нас в Питере три недели назад тоже отравили... Причём отравительница попала на камеры, видео опубликовано. Милая девушка идёт в самом центре города, у Гостиного двора, и высыпает какие-то крошки голубям. Через пять минут они падают замертво, около 15 птиц.

Просто невозможно поверить в такое!!!

Добавлено спустя   1 минуту  32 секунды:
Это уже за гранью!!!

ой Лиса пишет:

Участвовала в одном таком обсуждении на странице, посвящённой происшествиям в городе; там нет ни птичников, ни зоозащитников - обычные горожане. Так вот, по ощущению, - большинство писавших, процентов 70, были на стороне отравительницы.

А это - еще хлеще! Я в шоке...

Добавлено спустя   6 минут  41 секунду:

ой Лиса пишет:

Граждане в возрасте пишут чушь, типа того, что из-за голубей в городе не осталось зябликов, снегирей и ворон(!)

Кстати, благодаря тому, что я подкармливала регулярно в течение вот уже пяти лет голубей, наоборот, в микрорайоне развелось множество других птиц, самых разных!!! Таких, каких прежде я и не видывала... Певчие дрозды, соловьи, множество вяхирей, горлиц, видела также горихвосток, трясогузок. Я уж не говорю про галок, воробьев и ворон.

Добавлено спустя   8 минут  36 секунд:
Да и про скворцов с синицами smile !


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#7 2020-12-11 01:59:42

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka


А меня так и вообще посетил однажды ястреб-тетеревятник!!!

Добавлено спустя   3 минуты  6 секунд:
К счастью, испугался человека и удрал быстренько восвояси smile .


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#8 2020-12-12 22:24:02

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka


В "Орландо" недавно обратилась женщина, у которой муж принёс домой вертячника и сразу же подсадил его к их домашнему голубю в клетку. Вот ответ одного из участников (содержащего голубятню и выхаживающего птиц):

"Уберечь скорее всего уже ни как вирус он в воздухе и передаётся очень быстро , он цепляется к одежде, волосам , к руками , даже если. Вы отсадите его в Ванную то все равно малую часть вирусной нагрузки принесёте на себе.. а там уже зависит все от иммунитета Вашего питомца "

Я для любого контакта с новыми птицами надеваю специальную одежду и тапки, и перчатки одноразовые, на всякий случай. Тапки прямо отдельные для входа к здоровой птице, чтобы частички сухого помета не перенести.


ty пишет:

> > Если не 90-95
Совпадает с моей оценкой концентрации дерьма в обществе. А из оставшихся 5-10% кого шокируют конвейеры смерти на прицефабриках? Что-то не слышно протестов. Они еще и поощряют этот бизнес своими деньгами наравне с толпой. "Зоозащитнички" в своей массе здесь такие же липовые, как и "оппозиция".

Многих шокируют, и они отказываются участвовать в этом, и не создают спрос. Но в общей массе процент их не велик, к сожалению.  Большинство не задумывается и не имеет информации о том, что происходит на бойнях и птицефабриках. А кто узнает, перестаёт в этом участвовать, (не все, конечно).  Тут же дело в том, что голубей, как и ворон, убивают не для пропитания, а просто так. И если большинство мясоедов косвенно участвует в убийстве сельхозживотных не от того, что они "злые", а из убеждённости, что они обязаны есть мясо, если хотят быть здоровыми, то есть это их биологическая потребность, то отравители, (и птиц, и собак),  и "кроукиллеры" делают это именно из-за собственной жестокости. Это именно зло, -  без этих убийств можно обойтись, убивают оттого, что животные мешают спать, оставляют помет, от желания испытать азарт и почувствовать "драму жизни".


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#9 2020-12-12 23:27:07

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka


ой Лиса пишет:

В "Орландо" недавно обратилась женщина, у которой муж принёс домой вертячника и сразу же подсадил его к их домашнему голубю в клетку. Вот ответ одного из участников (содержащего голубятню и выхаживающего птиц):

"Уберечь скорее всего уже ни как вирус он в воздухе и передаётся очень быстро

Насчет вируса, вызывающего болезнь Ньюкасла, полностью соглашусь с этим высказыванием, - в случае же неврологических симптомов, проявляющихся в связи с другими причинами, бояться следует этих причин, т.е., например, если это - орнитоз, то конкретно орнитоза. И есть ситуация, когда неврологические симптомы проявляются из-за ЧМТ или же отравления, - тогда заразиться чем-либо нет никакой возможности.

Добавлено спустя   1 минуту  31 секунду:

ой Лиса пишет:

Это именно зло, -  без этих убийств можно обойтись, убивают оттого, что животные мешают спать, оставляют помет, от желания испытать азарт и почувствовать "драму жизни".

Полностью согласна. Сравнивать нельзя, пусть и очень хочется сравнить.

Добавлено спустя   2 минуты  45 секунд:

Syringa пишет:

Не уверена, что веганство физиологично и безопасно для человека, поэтому углубление в эту старую как мир проблему  бесперспективно в настоящее время.

Я тоже так думаю.

Добавлено спустя   4 минуты  31 секунду:
Надо отделять одно от другого, - т.е., явное зло от зла надуманного smile .


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#10 2020-12-13 00:54:03

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka


А по поводу отравлений, - вот Вы пишете, что в Польше дают реальные сроки... А у нас отстрелы во дворе, детям под ноги трупики вороньи окровавленные падают, полиция в курсе, свидетели есть, заявления, жалобы, и - ничего. А если удастся таки найти этих гадов, они могут отделаться штрафом в 500 рублей! Это 10 поездок на трамвае! В самом лучшем случае, 40000 рублей, если оружие уж очень серьёзное окажется. Знаю только об одном таком случае. А если бы реальные сроки за убийство животного, любого, давали, эти все идейный убийцы вмиг бы исчезли.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#11 2020-12-13 01:09:46

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka


ой Лиса, я как раз хотела Вас спросить насчет отравлений птиц, - чтобы сравнить, как ситуация выглядит!!! В Польше, - если есть свидетели и все можно доказать, - на самом деле дают реальные сроки: есть статья УК!!! О таких случаях мне известно из СМИ. Конечно, тем, кого так привлекли, и невдомек было, что такие будут печальные последствия. Но строгость наказания обусловлена в некоторых ситуациях как раз тем, что все это могли видеть - и видели!!! - дети.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#12 2020-12-13 01:21:31

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka


В общем, такие "уроки жестокости" не поощряются!

Добавлено спустя   2 минуты  44 секунды:

ой Лиса пишет:

А если бы реальные сроки за убийство животного, любого, давали, эти все идейный убийцы вмиг бы исчезли.

Они, думаю, не исчезнут, - это действительно что-то в генах "не то". В Польше они стараются то же самое делать, но так, чтобы никто ничего не смог доказать. И остаются безнаказанными. Потому что полиция оказывается бессильна.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#13 2020-12-13 02:44:11

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka


Останутся, не исчезнут, только те,  у кого действительно, "в генах не то". Это как маньяки из числа всех, убивающих людей. Маньяков не много. Остальные убили из корысти или слабости. А тех, кто готов и мог бы убивать людей из азарта или потому, что сосед дрелью стены сверлит, или у соседей ребёнок плачет, - их жёстко сдерживает закон и неотвратимость наказания. И только, к сожалению.  Не было бы сроков - были бы массовые убийства. Была бы такая мода. Мы не видим в интернете сайтов с обсуждением, как и каким оружием отстреливать людей. Но полно таких сайтов про отстрел ворон. С советами, как обойти закон, как это сделать в людных местах, как переделать оружие. Сообщества по уничтожению отдельного вида животного! Для них это хобби, развлечение. И вот если бы этой группе за их хобби грозил реальный срок, они бы свою деятельность прекратили, уверена. То же и для отравителей.
Хабаровским живодеркам, которые демонстративно в сеть выкладывали всё, срок в итоге дали по другой статье, не за жестокое обращение с животными. Статья есть, но не работает.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#14 2020-12-13 13:12:49

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka


ой Лиса пишет:

Не было бы сроков - были бы массовые убийства. Была бы такая мода.

К сожалению, невозможно не согласиться. Мне вспоминается Достоевский в этой связи: "Если Бога нет - все дозволено?" Но, что странно: Польша, например, это страна, в которой чуть ли не 90% являются верующими. Есть законы. И все равно проявляется ненависть к птицам и стремление их убивать, - сконцентрированная на самых беззащитных из них, на голубях.

Добавлено спустя   4 минуты  56 секунд:

ой Лиса пишет:

Но полно таких сайтов про отстрел ворон. С советами, как обойти закон, как это сделать в людных местах, как переделать оружие. Сообщества по уничтожению отдельного вида животного! Для них это хобби, развлечение.

Не знаю насчет сайтов про отстрел ворон, еще не сталкивалась. Нельзя исключить, что их нет в Польше, но однозначно есть такие, где рассказывается, как избавляться от голубей. И, как мне кажется, такие сайты должны быть запрещены тоже.

Добавлено спустя   7 минут  13 секунд:
Как должны быть запрещены и все "страшилки" про то, что они разносят заразу, ибо это соответствует действительности в очень минимальной степени, относясь к случаям, когда кто-то буквально стремится чем-то от птицы заразиться.

Добавлено спустя   9 минут  59 секунд:
Я бы еще изменила программу подготовки ветеринаров, так, чтобы в ней больше времени посвящалось диким птицам, а также и голубям как диким птицам, а не домашним.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#15 2020-12-13 16:10:56

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka


Elizaveta пишет:

Не знаю насчет сайтов про отстрел ворон, еще не сталкивалась.

На крупнейшем оружейном российском форуме по-прежнему есть раздел, где общаются эти ушлёпки.
Сразу хочу предостеречь форумчан от выкладывания ссылок на подобные ресурсы. Это запрещено нашими правилами, кроме того, привлечет их внимание и они снова сюда припрутся.
В первые годы существования нашего форума они шли сюда пачками, сначала при посредничестве майбердз.
Можете посмотреть списки забаненных в 2008-2009 годах.

Elizaveta пишет:

И все равно проявляется ненависть к птицам и стремление их убивать, - сконцентрированная на самых беззащитных из них, на голубях.

Ну, настоящие мачо охотятся на ворон, т.к. они считаются трудной целью и это целый подвиХ, подбить ворону. Но многие психотравмированные не брезгуют и голубями, которые вообще даже не пытаются спастись. Однажды видела там тему про героя, который убил волнистика, оказавшегося на улице из-за нерадивых хозяев. Все были восхищены, это же была настоящая схватка со зверем.

Elizaveta пишет:

Я бы еще изменила программу подготовки ветеринаров, так, чтобы в ней больше времени посвящалось диким птицам, а также и голубям как диким птицам, а не домашним.

Конечно, я не знаю, как это происходит в Польше, но для россиян это звучит, как плохая шутка.
Чтобы подготавливать ветеринаров, нужно как минимум иметь того, кто будет их подготавливать.
Например, в питерской Академии есть кафедра Болезней птиц, рыб, пчел и пушных зверей.
При Академии есть ветеринарка, одно время там даже принимала завкафедрой, сейчас не знаю.
В принципе можно с таким же, а часто и с бОльшим успехом обращаться в первую попавшуюся ветклинику. В этом ВУЗе НЕ ПОСВЯЩАЕТСЯ никакого времени изучению хоть чего-нибудь полезного о птицах. Насчет пушных зверей не в курсе  roll 
Все, кто хочет чему-то научиться, едут за границу или занимаются самообразованием (для этого необходимо владеть иностранским языком).

Добавлено спустя   2 минуты  46 секунд:

Elizaveta пишет:

Как должны быть запрещены и все "страшилки" про то, что они разносят заразу, ибо это соответствует действительности в очень минимальной степени, относясь к случаям, когда кто-то буквально стремится чем-то от птицы заразиться.

Я бы еще с огромным удовольствием запретила кормить голубей рядом с проезжей частью. Их там постоянно давят. Но причинители добра упорно этого не замечают и делают свое черное дело.

Добавлено спустя   3 минуты  59 секунд:
Я так думаю, что необходимо выделить из темы часть сообщений в отдельную тему.

Добавлено спустя   6 минут  49 секунд:

Parallel пишет:

Редактировать никак, только модераторы и члены клуба могут

Вы и сам член клуба. Можете?  wink

Неактивен

 

#16 2020-12-13 16:33:57

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Parallel пишет:

В наших местных группах как-то был пост про кормление голубей в парке, только один комент нейтральный и один что сами подкармливают гулей

Кстати, в некоторых цивилизованных странах, например, в Германии, огромные штрафы за кормление голубей в произвольных местах. Меня держат в курсе наши девочки из Германии, а у Светланы Welli голуби, так что она интересуется этим вопросом прицельно, в т.ч. и судебными прецедентами.
В Вене в парках стоят таблички с запретом кормить голубей и угрозой штрафа. Считается, что места кормежки в парках привлекают крыс.

Неактивен

 

#17 2020-12-13 16:55:29

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

штрафы за кормление голубей в произвольных местах.

Значит должны быть и организованые места подкормки?

Добавлено спустя   1 минуту  41 секунду:

Andulka пишет:

Вы и сам член клуба. Можете? 

Когда успел? smile

Неактивен

 

#18 2020-12-13 18:52:42

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Идея вынести обсуждение за пределы темы, в которой оно проходило бы в узком кругу, очень мне понравилась!!!

Andulka пишет:

Кстати, в некоторых цивилизованных странах, например, в Германии, огромные штрафы за кормление голубей в произвольных местах. Меня держат в курсе наши девочки из Германии, а у Светланы Welli голуби, так что она интересуется этим вопросом прицельно, в т.ч. и судебными прецедентами.

Да, я с Welli это обсуждала на mybirds, - и там же поместила очень любопытные сведения о том, что предлагается взамен. Естественно, поскольку я живу в другой стране, не в Германии, эти сведения были из Интернета, касаются же они акции, имеющей целью изменить представление о голубях в лучшую сторону.

Добавлено спустя   1 минуту  46 секунд:

Parallel пишет:

Когда успел?

Мне кажется, это было приурочено к некоей дате...

Добавлено спустя   4 минуты  21 секунду:

Andulka пишет:

На крупнейшем оружейном российском форуме по-прежнему есть раздел, где общаются эти ушлёпки.

Просто жуть какая-то!!! Я действительно такие места "общения" как-то обходила всегда стороной.

Добавлено спустя   8 минут  42 секунды:

Andulka пишет:

Elizaveta пишет:

    Я бы еще изменила программу подготовки ветеринаров, так, чтобы в ней больше времени посвящалось диким птицам, а также и голубям как диким птицам, а не домашним.

Конечно, я не знаю, как это происходит в Польше, но для россиян это звучит, как плохая шутка.
Чтобы подготавливать ветеринаров, нужно как минимум иметь того, кто будет их подготавливать.

Честно говоря, я не знаю точно, как это выглядит в стране моего обитания, но, если это интересно как пример, могу выяснить. Здесь много ветеринаров сотрудничают с союзом голубеводов, а также есть ветеринары, обслуживающие попутно птицефермы. Первые из перечисленных публикуют также довольно любопытные статьи, - про вторых ничего не скажу, потому что меня это направление меньше интересовало.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#19 2020-12-13 19:05:07

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

Ну, настоящие мачо охотятся на ворон, т.к. они считаются трудной целью и это целый подвиХ, подбить ворону. Но многие психотравмированные не брезгуют и голубями, которые вообще даже не пытаются спастись. Однажды видела там тему про героя, который убил волнистика, оказавшегося на улице из-за нерадивых хозяев. Все были восхищены, это же была настоящая схватка со зверем.

В Польше в основном, из того, что наблюдаю, "охотятся" за голубями, на машинах, т.е., давят везде, где только есть возможность.

Добавлено спустя   4 минуты  47 секунд:

Andulka пишет:

Я бы еще с огромным удовольствием запретила кормить голубей рядом с проезжей частью. Их там постоянно давят. Но причинители добра упорно этого не замечают и делают свое черное дело.

Недавно открыла место, где "причинители добра" делают свое черное дело, - это если учесть, что, прежде чем его открыть, я увидела на проезжей части раздавленного голубя. Так вот, что любопытно: само это место рядом с проезжей частью находится весьма условно: кормят жильцы из дома, окна которого с балконами выходят на палисадник, который с ней практически не граничит. Но голубь все равно стал чьей-то жертвой, - на пути к своей цели!!! Это меня просто убило, потому что место совершенно безопасное!!!

Добавлено спустя   6 минут  20 секунд:
Можно предположить, что, подлетая к нему, он неосторожно пошел на снижение, и тут как раз подъехала машина с водителем, который счел "своим долгом" убить ненавистную птицу!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#20 2020-12-13 19:21:59

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Elizaveta пишет:

Идея вынести обсуждение за пределы темы, в которой оно проходило бы в узком кругу, очень мне понравилась!!!

Честно говоря, я в первую очеред руководствовалась тем, что нехорошо зафлуживать персональную тему о судьбе птицы и ее лечении.

Parallel пишет:

Когда успел?

Быстро нафлудили нужное количество  wink
В Германии наверняка в каждой земле свои правила.
Я в мае прошлого года была в Мюнхене, жили в центре. Лифт был приделан снаружи во дворе, и площадки посадочные соотвественно там же. Двор типа "колодец", с мощной противоголубиной обороной. Везде шипы, где можно - натянуты сети, стоит ветрушка из муляжей трех черных ворон. И мертвый голубь на крыше пристройки.
Голуби там все равно были, но мало.
Я так думаю, что кормить голубей в таком дворе не только опасно в плане штрафа, но и нехорошо по отношению к голубям.

Elizaveta пишет:

Я действительно такие места "общения" как-то обходила всегда стороной.

Так они сами к нам пришли. Нам ничего иного не оставалось, как пойти и посмотреть, откуда дровишки. Очень удивились, увидев там в одной из тем модератора раздела "Врановые" с майбердз. Просила отстрелять в определенном месте ворон, чтобы не мешали ей гулять с вОроном. Это было по-настоящему отвратительно.

Elizaveta пишет:

Мне кажется, это было приурочено к некоей дате...

Это просто правило о рангах. Членство в Клубе Людей и Птиц
Я бы увеличила количество сообщений, но подобные изменения не в моей компетенции.
До ДЧК все происходит в автоматическом режиме (то есть никто не сидит и не считает, полезные сообщения или нет, и если да, то сколько полезных). Дальше ранги присваиваются вручную.

Неактивен

 

#21 2020-12-13 19:26:25

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

Честно говоря, я в первую очеред руководствовалась тем, что нехорошо зафлуживать персональную тему о судьбе птицы и ее лечении.

С этим аргументом невозможно не согласиться, потому что "встроившаяся" тема стала обрастать подробностями и очень горячо обсуждаться!!!

Добавлено спустя   1 минуту  37 секунд:

Andulka пишет:

Быстро нафлудили нужное количество

Ой smile !!!

Andulka пишет:

До ДЧК все происходит в автоматическом режиме (то есть никто не сидит и не считает, полезные сообщения или нет, и если да, то сколько полезных). Дальше ранги присваиваются вручную.

Вот из-за этого все и расслабились, и ничего не заметили...


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#22 2020-12-13 19:30:48

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Elizaveta пишет:

Можно предположить, что, подлетая к нему, он неосторожно пошел на снижение, и тут как раз подъехала машина с водителем, который счел "своим долгом" убить ненавистную птицу!!!

Ну это уже другое дело. А сыпать еду непосредственно на газон, граничащий с проезжей частью - это просто гарантированно кто-то погибнет. Еду голуби разбрасывают, она вываливается на дорогу.
Что касается водителя, который нарочно убивает птицу, тут я бы не была так категорична. Хотя я сама (исключительно по счастливой случайности) пока не сбила ни одной птицы, но это вопрос времени. Птицы появляются стремительно, неожиданно, вылетают из-за деревьев, кустов, припаркованных машин. Шансов успеть остановиться иногда бывает ноль. К счастью, большинство летают выше машин. Весной и летом на дорогах вижу очень много раздавленных голубят. Не думаю, что большинство погибло, потому что их кто-то специально убил. Они еще не научились себя вести, летят через дорогу низко.

У нас во дворе очень давно живет семья серых ворон. Возможно, сейчас это уже кто-то из их детей. Они всегда втроем. То есть с ними остается на год один из птенцов.
Долго вили гнездо на дереве со стороны дома, обращенной к дороге. Слетки почти все гибли под колесами. Их и дворник гоняла с дороги, и жильцы. Бесполезно.
В конце концов управдом попросила кого-то разорить их гнездо (не в период гнездования), тогда они убрались за дом.

Неактивен

 

#23 2020-12-13 19:32:02

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

В Германии наверняка в каждой земле свои правила.

Совершенно верно, я с этим столкнулась, но упомянутая мною акция была задумана так, чтобы как раз не было в положительном отношении к голубям никаких различий и чтобы неравнодушные люди обращались к своим местным властям за разрешением создавать на общественных началах голубятни для городских голубей.

Добавлено спустя   2 минуты  46 секунд:

Andulka пишет:

Так они сами к нам пришли. Нам ничего иного не оставалось, как пойти и посмотреть, откуда дровишки. Очень удивились, увидев там в одной из тем модератора раздела "Врановые" с майбердз. Просила отстрелять в определенном месте ворон, чтобы не мешали ей гулять с вОроном. Это было по-настоящему отвратительно.

Это точно!
Какие-то санкции последовали в отношении такого модератора?


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#24 2020-12-13 19:46:02

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Elizaveta пишет:

Какие-то санкции последовали в отношении такого модератора?

Разумеется, нет. Все происходило с одобрения тогдашнего владельца майбердз. Только через некоторое время запретили в принципе обсуждать убийство птиц. Правда, запрет касался по большей части защитников птиц, а к товарищам с ганзы относились гораздо мягче.
Тогда очень многие ушли с МБ.

Неактивен

 

#25 2020-12-13 21:28:41

ty
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2020-09-28
Сообщений: 214
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

> Не уверена, что веганство физиологично и безопасно для человека
Наши ближайшие родственники (шимпанзе и гориллы) - практически вегетарианцы. При случае употребляют и животную пищу, но существенного веса в рационе она не имеет. Это справедливо и в отношении большинства более далеких от нас приматов. Так что утверждения о необходимости животной пищи я воспринимаю очень скептически. Можно возразить, что приматы живут в тропиках, там не требуется богатое калориями питание. Тогда я отвечу, что в холодном климате энергетический дефицит успешно покрывают злаки (каши, булки, макароны).

Мало того, обнаружена положительная корреляция между потреблением мяса и частотой рака органов пищеварения (заметка со ссылкой на исследования была опубликована на сайте ВОЗ). В качестве более здоровой альтернативы на Западе продается вот такое "вегетарианское мясо": http://wert.mzzhost.com/up/4c521224/meat.jpg
Состоит из соевого белка, специй, витаминов, микроэлементов. На вид и вкус похоже на поджареный мясной фарш.

> Наверное, при определенных обстоятельствах многие зоозащитники могли бы съесть ту же кошку, собаку или птицу
Кто бы сомневался. Еще Христос наглядно показал, чего стоят апостолы и прихлебатели любой веры. Чуть надави - сдадут, разбегутся, а потом извратят идею до удобной пустышки в позолоченной фантике.

Неактивен

 

#26 2020-12-13 21:49:57

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

Весной и летом на дорогах вижу очень много раздавленных голубят. Не думаю, что большинство погибло, потому что их кто-то специально убил. Они еще не научились себя вести, летят через дорогу низко.

Это - само собой. Но мне известны именно примеры, когда давят там, где скорость должна быть низкой, - например, во дворах, где резвятся также и дети без присмотра /в конце концов в моем старом дворе разгонявшийся автомобиль наехал и на ребенка, кажется, пятилетнего!!!/.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#27 2020-12-13 21:50:32

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Чтобы не было недопонимания, я поясню, что птицру не планировался, как веганский ресурс. То есть это не запрещено у нас))) но в разумных пределах.
У многих питомцы не могут быть веганами по определению, надеюсь, это не подлежит сомнению. Кормление вороны или совы, или синицы веганской пищей приравнивается к жестокому обращению с животными, пропаганда коего у нас запрещена.
Соевое мясо в России тоже продается. И в интернетах полно рецептов его приготовления, можно приготовить вполне съедобно. Как по мне, то лучше просто сделать овощное блюдо.
Что бы это значило - "натуральные ароматизаторы"? Интересно, из чего их делают. Подозреваю, что конкретный продукт не идеально веганский.

Добавлено спустя   2 минуты  45 секунд:

Elizaveta пишет:

Но мне известны именно примеры, когда давят там, где скорость должна быть низкой

К сожалению, голуби иногда вообще не уходят из-под колес даже очень медленно едущей машины. Не все это понимают, думают, что улетят.
Я помню, на соседнем форуме одна девушка была свидетелем такого происшествия.

Неактивен

 

#28 2020-12-13 21:56:05

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

Не все это понимают, думают, что улетят.

И жмут на газ... А у голубей действительно, вдобавок ко всему, есть свойство впадать в ступор...


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#29 2020-12-13 22:04:02

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Я не жму, а бибикаю. Но если не бибикнуть, то не уверена, что уйдут с дороги.
Не думаю, что так уж много людей жаждут раздавить голубя.

Неактивен

 

#30 2020-12-13 23:47:19

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Elizaveta пишет:

Можно предположить, что, подлетая к нему, он неосторожно пошел на снижение, и тут как раз подъехала машина с водителем, который счел "своим долгом" убить ненавистную птицу!!!

Думаю, вряд ли. К сожалению, голуби очень неосторожные и доверчивые птицы. Я не думаю, что кто-то целенаправленно давит именно голубей, это только если специально на проезжую часть корма насыпать. Просто ни один водитель не будет применять экстренное торможение, если внезапно перед машиной появилась птица. Во-первых, скорее всего просто не успеет затормозить, а во-вторых, рискует создать потенциально аварийную ситуацию на дороге. Кстати, я много видела раздавленных голубей, видела собак и кошек, видела даже лисицу, но ни разу не видела раздавленной вороны. Это к вопросу о внимательности и осторожности. Просто вот к сожалению, голуби просто не понимают опасности машин, а когда понимают - уже поздно.

Неактивен

 

#31 2020-12-14 00:03:52

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Я на всякий случай все же поясню, что изначально обсуждалось поведение тех, кого в России принято называть "отморозками", - мне это слово не очень нравится, но, чтобы было понятно, кто имелся в виду, я не могу найти другое.

Добавлено спустя   1 минуту  10 секунд:
Когда принимаюсь искать, получаются излишние философские рассуждения там, где их по определению быть не должно.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#32 2020-12-14 02:18:21

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

Быстро нафлудили нужное количество 

Я помню, что из гостя в кандидаты автоматом переводит, а в члены вроде по решению действующих члены было. Хотя может что - то путаю или поменялось уже

Andulka пишет:

Птицы появляются стремительно, неожиданно, вылетают из-за деревьев, кустов, припаркованных машин.

Особенно маленькие птички. Воробушки так целыми стайками перелетают прямо через трассу. Порой ощущение, что они друг перед другом выпендриваться, как дети, кто ближе перед машиной пролетит.

Неактивен

 

#33 2020-12-14 10:02:40

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Parallel пишет:

Воробушки так целыми стайками перелетают прямо через трассу. Порой ощущение, что они друг перед другом выпендриваться, как дети, кто ближе перед машиной пролетит.

Случайности не имелись в виду, - поскольку они действительно бывают и невозможно чего-то избежать, например, на трассе, где полно машин сзади. Речь шла именно о возмутительном поведении, когда вместо того, чтобы переждать /и есть возможность, потому что происходит все там, где по определению автомобиль не должен разгоняться/ или снизить дополнительно скорость водители жмут на газ. Да: часть это делает по незнанию, но у некоторых возникает странный "спортивный азарт".


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#34 2020-12-14 15:10:04

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Orsana пишет:

но ни разу не видела раздавленной вороны

У нас этой весной воронёнка раздавили. Причём, на дорожке между домами, по которой и люди ходят, рядом с "лежачим полицейским". Не заметить или не успеть притормозить сложно. Но видела и такое: ехала в трамвае, вдруг водитель резко останавливает, выбегает и достаёт из-под рельсов воронёнка! Положил рядом, зашёл обратно, ...а воронёнок обратно под рельсы кинулся, он опять вышел-достал) Тут и я вышла и отогнала его с дороги подальше вообще на газон.

Andulka пишет:

У многих питомцы не могут быть веганами по определению, надеюсь, это не подлежит сомнению. Кормление вороны или совы, или синицы веганской пищей приравнивается к жестокому обращению с животными, пропаганда коего у нас запрещена.

Я вегетарианка. Но у вегетарианки вся морозилка забита мясом, для ворон.

Andulka пишет:

Интересно, из чего их делают. Подозреваю, что конкретный продукт не идеально веганский.

Про конкретно этот не знаю, но могу сказать,- очень многие, с виду вегетарианские, продукты таковыми не являются. Например, в крекер "рыбки" добавляют мясной бульон. Сыры почти все (по крайней мере, в Питере) с сычугой (выжимка из желудка телёнка), знаю только четыре вида без неё. А, так как вынужденно двигаюсь в сторону веганства, обнаружила, что, например, яйца или их составляющие (меланж) входят практически во всю выпечку, пирожные-торты, и т. д.

ty пишет:

Наверное, при определенных обстоятельствах многие зоозащитники могли бы съесть ту же кошку, собаку или птицу
Кто бы сомневался. Еще Христос наглядно показал, чего стоят апостолы и прихлебатели любой веры. Чуть надави - сдадут, разбегутся, а потом извратят идею до удобной пустышки в позолоченной фантике.

В блокадном Ленинграде съели почти всех кошек и голубей, и даже были случаи каннибализма. Это не от того, что люди такие плохие, это от экстремальной ситуации - не съешь, и умрёшь. У меня есть дома книжка "Пять моих собак", где описывается, как женщина убила и скормила своим умирающим детям их питомца, а сама есть не смогла. Детям сказала, что убежал, а они через несколько лет нащли на чердаке уши и всё поняли. Сейчас, находясь в сытости и благополучии, никто из нас не может, мне кажется, точно знать, как бы поступил именно он. Не нам судить. Моя бабушка, когда вспоминает голод (в Саратове), всегда начинает плакать, а она вообще человек не сентиментальный и жёсткий.
Вопросы именно к тем, кто делает подобное, когда можно и обойтись. В некоторых странах Азии в ресторанах до сих пор подают блюдо из мозгов живой обезьяны Бонобо. Её фиксируют, вскрывают череп и подают гостю: она хрюкает а он ест. Как он потом живёт с таким опытом, не знаю... В обсуждении отравленных голубей в Питере один написал, что регулярно ест голубей в ресторане, я ему ответила, что деньги на ресторан есть, а привычки бомжатские, и пожелала, чтоб те отравленные попали в его тарелку.

Andulka пишет:

Elizaveta пишет:
Какие-то санкции последовали в отношении такого модератора?

Разумеется, нет. Все происходило с одобрения тогдашнего владельца майбердз. Только через некоторое время запретили в принципе обсуждать убийство птиц. Правда, запрет касался по большей части защитников птиц, а к товарищам с ганзы относились гораздо мягче.
Тогда очень многие ушли с МБ.

Для меня НЕТ "померк", когда я прочитала позицию тамошнего модератора (и известного блогера ныне) об отстрелах ворон. Она не против встретиться с ними после, чтобы забрать "трофеи" - трупики ворон, чтобы кормить ими хищей. "Это еда". (Мне представляется хирург-трансплантолог, предлагающий встретиться с убивцем, чтобы забрать тела на органы, чтоб добро не пропадало)."Кроукиллеры" наверняка теперь считают, что приносят пользу - добывают еду ценным птицам.

Parallel, по поводу того, что 90-95 % противники голубей, мне пришло в голову, что, может, эти проценты из числа тех, кто пишет на форумах... Сложно представить, что почти все не любят. Наверное, не все просто сидят в интернете, надеюсь.

Добавлено спустя   3 минуты  44 секунды:
Непонятно написала - воронёнка из-под трамвая не подавили, целый остался)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#35 2020-12-14 15:26:20

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Я тоже частенько слышу "смешные" рассказы о том "как он так ему дал - аж перья полетели" - пипец, как весело. (( Один раз видела мгновенную карму - вильнувший на кота (промахнулся) водила оторвал бампер об высокий бардюр, так дебил выскочил еще и погнался за котом, наверное, думал, что он возместит ему убыток. )) А голубей иногда даже выхожу прогонять из машины, голодный молодняк ничего не боится, а люди этого не понимают в большинстве.
У нас на трассах массово гибнут жаворонки зимой, особенно перед грузовиками ((. Очень жаль. Люди летят и думают, что птица увернется, но такие скорости неподвластны птичьим крыльям. Хотя трассы - отдельная история...
Мне жаль животных, но я не веган и не стала бы пропагандировать вегетарианство. Выросла я в маленьком городе и у нас были животные, видела я и рождение и смерть животных. Нет бессмертных, но это не значит, что мне их не жаль. Можно убить животное и съесть. И убить быстро, без мучений, а до этого хорошо заботиться и кормить, ухаживать. И это не жестокость. Это жизнь. А вот убить бессмысленно, или издеваться над живым, это уже, простите, к доктору. Это на тему моих представлений о зоозощите. А вот больший фабрики животных, да, у меня тоже ужас вызывают.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#36 2020-12-14 15:29:09

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

Elizaveta пишет:
Идея вынести обсуждение за пределы темы, в которой оно проходило бы в узком кругу, очень мне понравилась!!!

А та тема, вообще, получилась особенная - философская)

Elizaveta пишет:

но у некоторых возникает странный "спортивный азарт"

У некоторых азарт, а у других - такое пренебрежение, словно по муравьям едут, типа - Я еду, а вы все уворачивайтесь, кто хочет жить, а не увернулись, так мне всё равно... Ходят, кстати, многие так же - шагают прямо в стаю голубей, как будто те прозрачные.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#37 2020-12-14 16:16:51

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

ой Лиса пишет:

как женщина убила и скормила своим умирающим детям их питомца, а сама есть не смогла. Д

У меня так пробабка убила кота в 30-е годы, детям сказала, кролика поймала. А что делать было, дети умирали.

ой Лиса пишет:

отравленные попали в его тарелку.

)) не попадут, там, наверное, не диких подают. Специальных "курочек", типа перепелов.

Добавлено спустя   1 минуту  30 секунд:

ой Лиса пишет:

Ходят, кстати, многие так же - шагают прямо в стаю голубей, как будто те прозрачные.

Ха-ха. Вот интересно, да, а через стаю собак так не идут ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#38 2020-12-14 16:25:31

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

ой Лиса пишет:

Наверное, не все просто сидят в интернете, надеюсь.

Скорее всего, нормальные люди ничего не писали. Устраивать срач с отмодерировано в пабликах бессмысленное занятие.

ой Лиса пишет:

А, так как вынужденно двигаюсь в сторону веганства

А почему именно веганства?

Неактивен

 

#39 2020-12-14 17:22:44

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Neola пишет:

ой Лиса пишет:
отравленные попали в его тарелку.

)) не попадут, там, наверное, не диких подают. Специальных "курочек", типа перепелов.

Так это наш ресторан, местный - рассказать можно всё, что угодно. Как про колбасу, в которой крыс находят. Так что пусть ему попадётся и отрава, и всякая голубиная зараза!

Neola пишет:

А вот больший фабрики животных, да, у меня тоже ужас вызывают.

К сожалению, происходящее там близко к

Neola пишет:

издеваться над живым

Neola пишет:

а через стаю собак так не идут ))

Вот кстати да))

Parallel пишет:

А почему именно веганства?

Вегетарианка "идейная", с детства. Веганом становиться никогда не пыталась, но не переношу большинство молочных продуктов, и пару лет назад появилась полная непереносимость яиц (отёк Квинке). Оказалось, эти яйца понапиханы чуть ли не во все продукты, лишний раз печеньку не съешь! Теперь не знаю, откуда взять В12...


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#40 2020-12-14 17:35:57

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

ой Лиса пишет:

Теперь не знаю, откуда взять В12...

Остаются витамины в таблетках?
Да уж, веган поневоле. Я к вегетерианству хорошо отношусь, может даже сам бы на него перешёл, правда не получается. Нужно составить сбалансированное меню, а всё руки не доходят, то дела отвлекают, то просто забываешь. А вот веганство уже считаю перебором. Опять же, кроме вашего случая, тут уж вам выбирать не приходится

Неактивен

 

#41 2020-12-14 19:43:19

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

ой Лиса пишет:

У нас этой весной воронёнка раздавили. Причём, на дорожке между домами, по которой и люди ходят, рядом с "лежачим полицейским". Не заметить или не успеть притормозить сложно. Но видела и такое: ехала в трамвае, вдруг водитель резко останавливает, выбегает и достаёт из-под рельсов воронёнка! Положил рядом, зашёл обратно, ...а воронёнок обратно под рельсы кинулся, он опять вышел-достал) Тут и я вышла и отогнала его с дороги подальше вообще на газон.

Ну воронята конечно, менее внимательны, чем взрослые. Но в любом случае врановые гораздо реже попадают под машины. А водителю трамвая респект конечно. На таких людях держится мир.

Добавлено спустя   6 минут  50 секунд:

ой Лиса пишет:

по поводу того, что 90-95 % противники голубей, мне пришло в голову, что, может, эти проценты из числа тех, кто пишет на форумах... Сложно представить, что почти все не любят. Наверное, не все просто сидят в интернете, надеюсь.

Непонятно, кто и как эти проценты считает. Сколько наблюдала за отношением людей к голубям и птицам вообще - большинство просто равнодушны. Причем скорее равнодушно-добродушны. То есть в принципе птицами не интересуются и часто просто не замечают, но сидя, скажем,на остановке автобуса, где гуляют голуби, могут бросить им чего-нибудь. Откровенной неприязни к голубям ни разу не видела.

Неактивен

 

#42 2020-12-14 20:38:56

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

ой Лиса пишет:

Вегетарианка "идейная", с детства.

Parallel пишет:

Я к вегетерианству хорошо отношусь, может даже сам бы на него перешёл, правда не получается.

Такую идею уважаю! Вы просто молодец.
Я тоже к этому хорошо отношусь. Но для себя и семьи применить не могу.

Neola пишет:

Выросла я в маленьком городе и у нас были животные, видела я и рождение и смерть животных. Нет бессмертных, но это не значит, что мне их не жаль. Можно убить животное и съесть. И убить быстро, без мучений, а до этого хорошо заботиться и кормить, ухаживать. И это не жестокость. Это жизнь. А вот убить бессмысленно, или издеваться над живым, это уже, простите, к доктору.

Вот примерно так же. Правда, собственно убийство не видела. Даже кур. А вот тех, кто убивает, не нуждаясь в еде - ненавижу. Сама б убилап, если б могла.
Имею в виду шубки для красоты, извращения в питании, охоту ради удовольствия.
Сама ем мясо, да. Но шуба была в детстве из кроликов, а сейчас первая в жизни - из домашних животных. В питании не извращаюсь. Даже некоторых морских не потребляю. Как посмотрю на этот "морской коктейль", так до слез жалко мелких. Гусь вкусный, да. Но он такой лапочка живой! Могу же без него обойтись? Вполне. А в уточке и есть-то нечего. Тех животных, которых использую в еду, жалко тоже. Но... Хотя минимум, что могу - то могу. Мы с мужем соблюдаем посты уже порядка двух десятков лет. (Кроме еженедельных дней). Но хотя бы в это время на нашу "долю" не убивают животных и кур.

Неактивен

 

#43 2020-12-15 13:05:05

Виктор АФ
кандидат в члены клуба
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2015-02-21
Сообщений: 187
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Прочитал всю тему и настроение сильно испортилось потому как сделать ничего не в силах для улучшения ситуации. Да как таких нелюдей вообще  земля то носит? Но я в последнее время стал каким то суеверным и уверен, что таких нелюдей судьба рано или поздно всё равно накажет. И наказание будет сильнее содеянного.

Неактивен

 

#44 2020-12-15 14:22:46

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Добрый День всем! совсем я все пропустила. тема больная, очень. Сколько я пережила и переживаю. К теме о наказании, может это и не наказание, но вот  так- на НЕТ (кстати) была давно выложена (слово не существует) Охлобыстина с попом в обнимку, где они стоят растянув за крылья убитую ворону, у попа ружье в руке. Морды довольные. Я потом пыталась фоту найти в инете-не нашла.Недавно прочитала про детей Охлобыстина, одна из дочек самая красивая и умница стала орнитологом...наверняка что-то по отношению к папе царапает. Как- то у них в душе это укладывается...тут тебе и лбом о пол стучат, тут же и убийством жизни занимаются. Всем нам удачи и здоровья

Добавлено спустя   2 минуты  56 секунд:
Наталия, Ой Лиса, подскажите мне пожалуйста сыры безсычужные, мне прописали не есть простой сыр, тут попробовала адыгейский купить, ну не того качества попался. Спасибочки

Неактивен

 

#45 2020-12-15 15:56:29

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

sokol, в составе сыра должно быть написано: ферментный препарат микробного (микробиального) происхождения. Не животного.
У нас такие сыры: Laime Пармезан, 6 или 3 месяца. - в Дикси, О,кей.
                             Gruntaler (с томатом и базиликом) - в Дикси.
                             Ольтерманни от Valio
                             Dziugas
Последние два я не ем, поэтому не знаю, где продаются, по-моему, там же. Состав всё равно у всех каждый раз надо проверять - бывают "сюрпризы".


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#46 2020-12-15 17:57:16

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

(слово не существует) Охлобыстина с попом в обнимку, где они стоят растянув за крылья убитую ворону, у попа ружье в руке. Морды довольные. Я потом пыталась фоту найти в инете-не нашла.

Фото Охлобыстина есть в сети, если набрать его фамилию и добавить "с вороной" - первое фото. С попом... вот да, не священник! "Не убий" - нарушают заповеди, предают свою веру. Нигде не сказано, кого не убий, - никого, ни человека, ни животное, тем более не на пропитание и даже не на шкуру. Священнослужитель, убивающий просто для удовольствия... Охотниками тоже они не могут быть, считаю. Лично для меня Охлобыстин перестал существовать как актёр - не смотрю принципиально фильмов с его участием, хоть он и талантлив.

Виктор АФ пишет:

уверен, что таких нелюдей судьба рано или поздно всё равно накажет. И наказание будет сильнее содеянного.

А карма догонит, достаточно вспомнить семью Николая Второго, который за шесть лет убил 20547 ворон!

Orsana пишет:

Непонятно, кто и как эти проценты считает. Сколько наблюдала за отношением людей к голубям и птицам вообще - большинство просто равнодушны. Причем скорее равнодушно-добродушны.

Это на конкретном интернет сайте, и по ощущениям. Скорее всего, недоброжелатели склонны к тому, чтобы где-то желчь свою излить... а обычные люди не против птиц. Очень на это надеюсь.

Parallel пишет:

А вот веганство уже считаю перебором.

Согласна. Я - вынужденный, и наполовину. Сейчас участвую в веганском челлендже, они делятся опытом, каждый день - новая тема, жду о витаминах)

Люд"а пишет:

Но... Хотя минимум, что могу - то могу.

Да, согласна с Вами. Я мясо не ем почти всю жизнь, а от ношения меха отказалась лет десять назад, но обувь из кожи ношу... Не знаю альтернативы. Но отказалась, от чего смогла.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#47 2020-12-15 18:53:47

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

ой Лиса пишет:

А карма догонит, достаточно вспомнить семью Николая Второго, который за шесть лет убил 20547 ворон!

Насчет Николая Второго общеизвестно, что он был охотником, что, признаться, не вызывает моего восхищения. Но про ворон, я думаю, сведения все-таки недостоверные, - кстати, некоторые историки убеждены, что дневники последнего русского императора оказались сфальсифицированы большевиками, если не целиком, то в очень большой пропорции.

Добавлено спустя   3 минуты  33 секунды:

Виктор АФ пишет:

я в последнее время стал каким то суеверным и уверен, что таких нелюдей судьба рано или поздно всё равно накажет. И наказание будет сильнее содеянного.

Одна моя знакомая была убеждена, что наказание бывает в отношении тех, у кого еще не все потеряно. От некоторых же, по ее словам, Господь уже отвернулся, - и в таких случаях создается впечатление их безнаказанности. Но это означает только одно: что будут они гореть в Аду)), что, думается, отнюдь не так приятно, как им хотелось бы.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#48 2020-12-15 20:30:17

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Насчет "карма догонит" - как-то читала такую историю. Двое мужчин приехали работать в какой-то северный регион (подробностей не помню уже). И вот по утрам их каждый день будили вОроны - где-то недалеко жила пара. Сначала они на них внимания не обращали, а потом один из них (друг автора статьи) вдруг вспомнил, что одному из его приятелей давно хотелось иметь череп ворона. И когда в следующий раз он увидел ворона, он его застрелил, отрезал голову и крылья, а остальное бросил в реку. Когда прилетел второй ворон он очень долго искал своего друга, кричал, звал его - все бесполезно. А потом он каким-то образом узнал... - мужчины увидели его низко пролетающим над тем местом, где лежали на дне останки его друга или подруги.
А потом друг автора, тот самый, что убил ворона, тяжело заболел и умер. Сам автор пишет - "обо мне и говорить нечего" - в том смысле, что вся его жизнь сложилась неудачно. Вот такое, и хотите верьте, хотите нет...

Неактивен

 

#49 2020-12-15 20:38:25

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Parallel пишет:

а в члены вроде по решению действующих члены было. Хотя может что - то путаю или поменялось уже

Ну это должна быть какая-то комиссия  smile  , которая будет отделять мух от котлет. Я не готова этим заниматься, другие, насколько я вижу, тоже.
Лично мне эти ранги безразличны, для меня это то, что автоматом ставит движок при определенном количестве сообщений. Я даже не знаю, какие ранги на моем форуме (не этом).

Хочу предупредить - ненормативная лексика на нашем форуме запрещена, даже если очень хочется. Русский язык достаточно разнообразен для того, чтобы выразиться предельно оскорбительно, не прибегая к мату.
В следующий раз будет бан на месяц. И мы все не будем в курсе о похождениях маленькой кафки.

Orsana пишет:

Непонятно, кто и как эти проценты считает.

Ну не стоит считать репрезентативным срезом общества тех, кто принимаете участие в каждом хайпе.

Orsana пишет:

Сколько наблюдала за отношением людей к голубям и птицам вообще - большинство просто равнодушны. Причем скорее равнодушно-добродушны.

Я тоже так считаю, насчет добродушны - кто как, но большинству на них фиолетово. А вот если начать кормить голубей на ступенях подъезда, и непосредственно перед дверью все будет в какашках и раскисших объедках, и под ногами будет толпа голубей, то вполне можно увеличить число ненавистников голубей, в том числе и активных. По-человечески понятно, что некоторым лень отойти на 50 м от подъезда, однако нужно думать о последствиях.

sokol пишет:

Недавно прочитала про детей Охлобыстина, одна из дочек самая красивая и умница стала орнитологом...наверняка что-то по отношению к папе царапает.

Я не хочу сказать ничего плохого о дочери Охлобыстина, но если абстрагироваться, то далеко не все орнитологи являются противниками убийства ворон или голубей.
А также не все ветеринары-орнитологи. Это я знаю точно.

sokol пишет:

тут попробовала адыгейский купить, ну не того качества попался

Купить хороший адыгейский сыр в нашем городе - это задачка на 5 баллов. Даже не хороший, а просто съедобный.
Мы не так давно нашли просто отлиный, производитель МЕЖОЗЕРНЫЙ МОЛОЧНЫЙ ЗАВОД из города Луга. Ну и, конечно, как только мы вошли во вкус, этот магазинчик исчез, и я больше нигде в той части города, куда реально доехать, этой продукции на нашла. Может, Вам больше посчастливится.

ой Лиса пишет:

В обсуждении отравленных голубей в Питере один написал, что регулярно ест голубей в ресторане, я ему ответила, что деньги на ресторан есть, а привычки бомжатские, и пожелала, чтоб те отравленные попали в его тарелку.

Какой беспечный товарищ, и почему он так уверен, что в его тарелке голубь, выкормленный яровой пшеничкой в чистеньком помещении, а не помоечныый, которого вот именно неизвестно как еще умертвили.
Я бы даже кролика побоялась в наших ресторанах заказать.  Ведь до сих многие производители оставляют на тушке кролика лапку. Потому что они выглядят точно так же, как кошка.

Добавлено спустя   9 минут  35 секунд:

ой Лиса пишет:

Для меня НЕТ "померк", когда я прочитала позицию тамошнего модератора (и известного блогера ныне) об отстрелах ворон. Она не против встретиться с ними после, чтобы забрать "трофеи" - трупики ворон, чтобы кормить ими хищей. "Это еда". (Мне представляется хирург-трансплантолог, предлагающий встретиться с убивцем, чтобы забрать тела на органы, чтоб добро не пропадало)."Кроукиллеры" наверняка теперь считают, что приносят пользу - добывают еду ценным птицам.

Справедливости ради нужно сказать, что сейчас там руководят совершенно другие люди, и это уже третий владелец. Так что они, скорее всего, и не знакомы с этими нехорошими людьми, которые одной рукой руководили форумом, а другой сотрудничали с КаКами (как называли их в свое время у нас). А некоторые и сами им являлись.
И да, они так прямо и писали, что делают полезное дело, дают корм красивым и благородным птицам. То есть их хозяевам.
А одна девушка дошла до того, что ловила прям на своей приоконной кормушке синичек на клей. И когда она делилась ценным опытом, только несколько жалких голосов раздалось в порицание, остальные отмалчивались или хвалили за находчивость. И это на птичьем форуме, а вы хотите, чтобы обычные люди с пониманием к голубям относились  hmm

Неактивен

 

#50 2020-12-15 20:51:37

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

Хочу предупредить - ненормативная лексика на нашем форуме запрещена, даже если очень хочется

Прошу прощения, вырвалось

Неактивен

 

#51 2020-12-15 20:52:57

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Надо было нажать кнопку "Пожаловаться"  cool

Неактивен

 

#52 2020-12-15 20:55:55

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Orsana пишет:

Насчет "карма догонит" - как-то читала такую историю.

Жуткая история. У меня у самой есть две истории из жизни, которые мною рассказывались на запрещено в довольно тесном кругу и к которым не хочется возвращаться, - тоже очень наглядные, но эта история на меня произвела еще большее впечатление, чем те две, где я сама была свидетельницей как "преступления", так и последовавшего наказания. Слово "наказание" только что я не заключила в кавычки потому, что оно было более суровым, чем в каждом из этих двух случаях "преступление".

Добавлено спустя   1 минуту  59 секунд:
чем в каждом из этих двух случаЕВ "преступление".


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#53 2020-12-15 22:19:08

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Если задуматься, то случаев, когда "наказание" случается без "преступления", гораздо больше...

Неактивен

 

#54 2020-12-15 22:30:44

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

Если задуматься, то случаев, когда "наказание" случается без "преступления", гораздо больше...

На этот счет меня однажды "осенило", - в результате возникла любопытная, но совершенно ненаучная теория /или же я успешно присоединилась в осмыслении всего этого к уже существующему направлению, - не знаю/. Есть понятие книги судеб, книги судьбы, - там все как на ладони, все уже известно: известны поступки как уже совершенные, так и те, которые будут совершены. Вот поэтому иной раз человек наказывается как бы прежде, чем что-то сделает плохое.
А если без таких теорий обойтись, то совсем, казалось бы, "не за что" наказываются люди и затем, чтобы что-то переосмыслили в жизни.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#55 2020-12-15 23:38:20

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

А одна девушка дошла до того, что ловила прям на своей приоконной кормушке синичек на клей.

С ума сойти. Еще один пример подлости человеческой!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#56 2020-12-16 00:02:24

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Neola пишет:

Andulka пишет:

А одна девушка дошла до того, что ловила прям на своей приоконной кормушке синичек на клей.

Надо же! Я читала все, вроде бы, внимательно, и этого ужаса не увидела!!! Но это - совсем не девушка, какое-то... исчадие Ада, сорри за однобокие сравнения.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#57 2020-12-16 00:56:18

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

Какой беспечный товарищ, и почему он так уверен, что в его тарелке голубь, выкормленный яровой пшеничкой в чистеньком помещении, а не помоечныый, которого вот именно неизвестно как еще умертвили.
Я бы даже кролика побоялась в наших ресторанах заказать.  Ведь до сих многие производители оставляют на тушке кролика лапку. Потому что они выглядят точно так же, как кошка.

В ресторане есть шанс, что побоятся, мол, вдруг кто с аллергией на кошек попадётся, не отмоются мошенники тогда... Не гарантия, но шанс есть.

Неактивен

 

#58 2020-12-16 12:56:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Orsana пишет:

... как-то читала такую историю...

Рассказы о воронах

Неактивен

 

#59 2020-12-16 13:48:43

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Ольга14, спасибо за ссылку!

Статья В.Сафонова "Сибирский ворон", опубликованная в журнале "Охота и охотничье хозяйство".
Слог великолепный, но такой ужас охватывает в самом ее конце от бессмысленно проявленной жестокости. Вообще, охотники наблюдательны, много видят, - однако, какой ценой добываются все эти наблюдения...
Мне больше нравятся охотники с фотоаппаратами и фотокамерами, наблюдающие, снимающие и не причиняющие вреда.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#60 2020-12-16 18:40:23

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Elizaveta пишет:

Вообще, охотники наблюдательны, много видят, - однако, какой ценой добываются все эти наблюдения...
Мне больше нравятся охотники с фотоаппаратами и фотокамерами, наблюдающие, снимающие и не причиняющие вреда.

Готов подписаться под обоими утверждениями.

Неактивен

 

#61 2020-12-17 17:23:43

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Ольга14 пишет:

Orsana пишет:

... как-то читала такую историю...

Рассказы о воронах

Спасибо! Да, та самая статья. Правда я переврала, первый мужик не умер. Но может так даже лучше - жить и постоянно получать "бумеранги" из прошлого.

Неактивен

 

#62 2021-01-11 14:27:58

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

дима х пишет:

В ресторане есть шанс, что побоятся, мол, вдруг кто с аллергией на кошек попадётся, не отмоются мошенники тогда

Аллергии "на кошек" не бывает. В наборах для определения антител обычно фигурирует шерсть или перхоть. В любом случае, если он до этого не ел кошек, то первая реакция не будет заметной, а тем более опасной.

любой из нас наивно верит
что он не пробовал собак
© bazzlan

Про причинение. У нас весь газон с обратной стороны дома просто завален пищевыми отходами. На всех люках кучи чего-то непригодившегося (даже голуби не едят), везде валяется прямо буханками заплесневелый хлеб, не говоря об аккуратно нарезанных кусочках его же. Прямо культурная столица - картина маслом. В основном это г...но кидают прямо из окон. Забота о птицах. Ну и мусор выносить не надо.
Кроме меня, еще один человек сыплет в кормушки корм. Хоть не во все, а только в три, но сыплет. И кто-то повесил сало синичкам. Остальные все умирают от бедности (правда, по автопарку этого не скажешь).
Но на это мне наплевать, имеют право не кормить птиц. А вот психичка, ежедневно наваливающая поверх семечек хлеб (честно, я удивляюсь, где она его столько берет) меня напрягает. Мне не трудно сбегать и вытряхнуть хлеб в урну, но я там не круглосуточно, и птицы просто не могут добраться до еды.
Уже начинаю подумывать о парочке капканов  tongue  mad

Неактивен

 

#63 2021-02-13 00:26:34

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Добрый День всем! Ну вот и у меня опять крик души и руки трясутся от злости уже четвертый день. Повадилась старуха-росомаха со своими помоями к моим кормушкам. Куски черного хлеба, недоеденные оладьи и прочее.Высыпает под кормушку, уже гора. Сегодня я пришла, там просто пакет мусорный с объедками. Я не убираю, в надежде, что поймет, что птицы ее гниль не едят.Не понимает-гадина.И еще возмущает до глубины души, что так много выкидывает хлеба.У меня воспитание правильное-советское, хлеб нельзя выкидывать. Придется кормушки перевешивать в кусты-ветки, что бы не смогла залезть.Поймать не могу, утром один раз прихожу. Может оно и к лучшему, сорвусь до крика-мата.Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#64 2021-02-13 00:37:07

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

sokol пишет:

Повадилась старуха-росомаха со своими помоями к моим кормушкам. Куски черного хлеба, недоеденные оладьи и прочее.Высыпает под кормушку, уже гора. Сегодня я пришла, там просто пакет мусорный с объедками.

Я в последнее время пришла к единственно верному выводу, что таких людей следует... безжалостно игнорировать. Так что Вы правильно придумали перевесить кормушки в другое место, чтоб никто, кроме птичек, не смог туда проникнуть.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#65 2021-02-13 01:57:29

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Эх, а у нас однажды принесли ворошам "подарочек" - целую горку сырых картофельных очисток! А в другой раз - капустные листы. Как хавроньям. Лежало всё это и гнило. И ещё не пойму, почему надо обязательно пакеты из-под угощения тут же на газоне и выкинуть... А уток с моста кормят, так пакеты от батонов привязывают к решётке, прямо уже традиция такая местная... А если не привяжут, то кинут прямо тут же, они потом в речку попадают. А ещё в эту нашу маленькую грязнущую несчастную речку Оккервиль, в которой в начале 90-х ещё некоторые отваживались купаться, изнасилованную практически, но в которой ещё живут утки, постоянно какая-то дрянь выбрасывает огромные телеги из гипермаркета! Видимо, это кому-то кажется смешным и "прикольным".
А по поводу заплесневелого хлеба, - меня тоже возмущает, хочется иногда объявления развесить, типа, - "Не стоит делиться с птицами своей едой, не отрывайте от сердца, кушайте свой плесневелый хлеб сами!"


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#66 2021-02-13 17:13:53

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

sokol пишет:

Высыпает под кормушку, уже гора.

Наталья, да Вас просто балуют  cool
Моя сыплет свой мусор в две кормушки из 5-6 литровых канистр, заваливая подсолнечник и соответственно перекрывая птицам доступ к корму. Может в такие морозы быть критичным. Я думаю, что кормушки полны, а они...
Не перестаю удивляться, откуда у нее столько хлеба. Некоторые куски грязные, вероятно, в стремлении причинить как можно больше добра она его собирает с земли.

sokol пишет:

Придется кормушки перевешивать в кусты-ветки, что бы не смогла залезть

У меня эти две кормушки висят в центре кустарника, высоко. Не помогает.
В остальные кормушки почему-то не сыплет свои пищевые отходы, загадка природы.

sokol пишет:

У меня воспитание правильное-советское, хлеб нельзя выкидывать.

Я тоже хлеб не выбрасываю. Замораживаю или делаю сухарики, если не успеваем съесть. Пеку, кстати, тоже сама уже 13 лет. Покупаю иногда ржаной или зерновой, его печь сложнее.

ой Лиса пишет:

А уток с моста кормят, так пакеты от батонов привязывают к решётке, прямо уже традиция такая местная... А если не привяжут, то кинут прямо тут же, они потом в речку попадают. А ещё в эту нашу маленькую грязнущую несчастную речку Оккервиль, в которой в начале 90-х ещё некоторые отваживались купаться, изнасилованную практически, но в которой ещё живут утки

Утки там живут, потому что она не замерзает. Во всяком случае после того, как вытекает из Кудрово.

Эти мосты на Оккервиле - сплошной ужас и кошмар. Утки, чайки (серокрылые и стаи черноголовых), галки, ну и голуби, конечно. И крысы! Толпами!
Я помню, когда с стародавние времена осталась на зимовку пара уток в городе (уж и не помню где, кажется, на Юго-Западе). В газетах писали, просили не кормить уток в теплое время года, чтобы они не оставались зимовать.
Одного товарища, попытавшегося поймать утку (вероятно для того, чтобы ее сожрать), как следует поколотили прохожие... Эх!...  (Вспомнила, как Наталия ловила Ару  big_smile )

Неактивен

 

#67 2021-02-16 23:35:07

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Добрый день всем! Татьяна, я засыпания кормушек прямо боюсь, тоже прихожу раз в день, нет сейчас возможности ходить хотя бы 2 раза. Я через это все неоднократно прошла. Людей не остановить в стремлении  сделать "благо"- во зло. Вот у меня другая проблема возникла, каждый день мажу масло синичкам на стволы, там где нет веток рядом. Прихожу- чисто, я радуюсь, молодцы, до крошки съели. Сегодня первый раз увидала- вороны атаковали пятачок и как -то умудряются все слопать.  Не удивляюсь- умные, глазастые.  С гладкого ствола с подлетом соскребают.  Целый день- голову сломала, куда масло спрятать. Посмотрю завтра,  густого переплетения веток, увы нет рядом,  просветы для ворош удобные. В кормушки ни чего не положить, эти все углядят, малышей поразгонят. Эх. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#68 2021-02-17 00:28:39

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Вот придумала- намазывать масло на хлеб, а уж потом хлеб резать, я перемешиваю с семечками. Поди не догадаются вороши.

Неактивен

 

#69 2021-02-17 08:25:50

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Вчера у меня беда - на моей кормушке гора зеленого хлеба (где они его берут только) и прям там же два умерших молоденьких гуля. Блиннн, зиму почти пережили малыши... (( Ну что ж это за помощь?! Прям крик души! Не видела кто это, первый раз на моем кормильном месте зеленый хлеб вижу, хотя пару раз видела пропавшие каши и плов, в основном ворошки ели их. ((


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#70 2021-02-17 13:49:22

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

ой Лиса пишет:

целую горку сырых картофельных очисток! А в другой раз - капустные листы

А кабаны там еще не бегают по двору?  smile
У меня вороны пока не догадались масло с деревьев собирать, опасаюсь лишь пенсионеров  tongue , режу небольшими кусочками, нанизываю на шипы или маленькие сучки. Так же и куски шпика. Все покусанное, т.е. не исчезает мгновенно.

Neola пишет:

Вчера у меня беда - на моей кормушке гора зеленого хлеба

Neola пишет:

хотя пару раз видела пропавшие каши и плов

Кажется, я начинаю догадываться о побуждениях этих наносителей пользы...

"Жила-была одна баба злющая-презлющая и померла. И не осталось после нее ни одной добродетели.
Схватили ее черти и кинули в огненное озеро.

А ангел-хранитель ее стоит да и думает: какую бы мне такую добродетель ее припомнить, чтобы Богу сказать. Вспомнил и говорит Богу: она, говорит, в огороде луковку выдернула и нищенке подала.

И отвечает ему Бог: возьми ж ты, говорит, эту самую луковку, протяни ей в озеро, пусть ухватится и тянется, и коли вытянешь ее вон из озера, то пусть в рай идет, а оборвется луковка, то там и оставаться бабе, где теперь.

Побежал ангел к бабе, протянул ей луковку: на, говорит, баба, схватись и тянись.
И стал он ее осторожно тянуть и уж всю было вытянул, да грешники прочие в озере, как увидали, что ее тянут вон, и стали все за нее хвататься, чтоб и их вместе с нею вытянули.
А баба-то была злющая-презлющая, и почала она их ногами брыкать: „Меня тянут, а не вас, моя луковка, а не ваша“.

Только что она это выговорила, луковка-то и порвалась. И упала баба в озеро и горит по сей день.
А ангел заплакал и отошел. "

Притча о луковке, рассказанная Ф.М. Достоевским в романе "Братья Карамазовы".

А вот насчет того, что вместо луковки сгодится кусок плесневелого (=ненужного) хлеба или прокисшего плова, что-то я сильно сомневаюсь  hmm

Неактивен

 

#71 2021-02-17 14:15:18

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Neola, очень жалко.... Может, повесить какое-то объявление с просьбой не кормить птиц тем, от чего они гибнут? Просто попросить людей не делать зла? Прямо с картинками плесневелого хлеба и умерших от него птиц...

Неактивен

 

#72 2021-02-17 19:16:16

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Получается, голуби не умеют опознавать настолько тухлую/заплесневевшую пищу, когда она для них смертельный яд?
По поводу очистков картошки - это надо додуматься до такого извращения, если капусту ещё какие-нибудь птицы могут есть, то про сырые очистки я в принципе не знаю такого (даже на уровне отдельных случаев).

Неактивен

 

#73 2021-02-17 20:31:17

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Голод - не тетка, очень есть хочется им, а они молоденькие, не опытные, да и людям гульки сильно доверяют. Обидно, гибнут самые человекоориентированные. (( Попробую написать, заламинировать, чтоб не размокало


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#74 2021-02-17 20:35:11

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Добрый День всем! Боюсь письма этим существам не прочитать, они уперты в своей правоте совершать "добренькие" дела. Я вот пыталась говорить на прямую, у этих старух(существа без пола и возраста) ответ-лозунг- жизненное кредо-НУ ДАК ЧЕ!- это ваше дело, птиц очистками не кормить, а я буду!  Я выгребаю просто все,посылая проклятия(увы, ни разу не сбылось, херовая я волшебница) Возьми Боже что нам не гоже., Если бы им луковка была нужна, ни в жисть бы не дали. Так, что нам всем терпения, нервов и здоровья!

Неактивен

 

#75 2021-02-17 21:27:20

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

дима х пишет:

Получается, голуби не умеют опознавать настолько тухлую/заплесневевшую пищу, когда она для них смертельный яд?

Да, синантропные животные ведут себя в отношении пищи совсем не так, как те, что живут "на природе". Ну то есть, конечно, у них тоже есть какие-то навыки избегать ядов, именно поэтому крыс не травят тем, от чего они умирают мгновенно. И подбирают яды для них с учетом их повадок.
Считается, что большинство городских врановых погибает от пищевых отравлений.

sokol пишет:

Я вот пыталась говорить на прямую

На мою просьбу (очень вежливую) не класть хлеб в кормушку для синиц, т.к. это насекомоядные птицы и хлеб не входит в их рацион, я получила ответ: "А я всегда даю хлеб, и они его любят!" Не стоит тратить нервы на них, это бесполезно.
Ну что-то мешает выкинуть свои протухшие пищевые отходы в мусоропровод, может быть, какой-то психологический барьер  cool

sokol пишет:

Если бы им луковка была нужна, ни в жисть бы не дали

Вот и я об этом  sad

Одни бегают, как угорелые, по кормушкам, пытаясь хоть кого-то спасти в такие морозы, а другие...
Более двух центнеров санкционного сыра и масла из Европы сожгли в Петербурге
Не забудьте почитать комменты к статье  mad

Неактивен

 

#76 2021-02-17 21:45:48

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

Притча о луковке, рассказанная Ф.М. Достоевским в романе "Братья Карамазовы".

Да, гениальным писателем был Достоевский, - и гениально тонким был он психологом. Вот - настоящий знаток душ.
У меня уже давно нет иллюзий насчет того, что объяснять некоторым людям простые истины бесполезно. Они, увы, живут в каком-то своем измерении и действительно, если сознательно не хотят зла, то не могут преодолеть психологический барьер, чтобы выбросить пищевые отходы в мусоропровод или отнести на помойку.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#77 2021-02-17 22:23:02

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

Да, синантропные животные ведут себя в отношении пищи совсем не так, как те, что живут "на природе". Ну то есть, конечно, у них тоже есть какие-то навыки избегать ядов, именно поэтому крыс не травят тем, от чего они умирают мгновенно. И подбирают яды для них с учетом их повадок.

Neola пишет:

Голод - не тетка, очень есть хочется им, а они молоденькие, не опытные, да и людям гульки сильно доверяют. Обидно, гибнут самые человекоориентированные. (( Попробую написать, заламинировать, чтоб не размокало

Тогда получается, большинство ядов среди пищи и похожих на пищу вещей, доступных голодным животным на помойке, не смертельны с одного глотка. Иначе такие животные бы уже давно вымерли. Не представляю себе, чтобы голубь или ворона в городе, с детства питаясь с помойки, мог бы дожить до взрослого возраста, ни разу не попав в ситуацию встречи с ядом в голодном состоянии.
П.С. Яд я обычно (в контексте ядовитой/отравленной пищи) представляю себе именно в вариантах типа "смертельно с одного глотка", подпорченная пища, от которой можно заболеть, но не умереть - это уже другое (не знаю, возможно, это тоже можно считать ядом).
П.С. Хочу для себя разобраться с этой темой, чтобы иметь более чёткую картину, а не поругаться.

Неактивен

 

#78 2021-02-18 00:47:54

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Вообще как в медицине, так и в ветеринарии под отравлением подразумевается присутствие в пище (воздухе и пр.) не только свинца, мышьяка или полония-210,
но и болезнетворных бактерий, грибов, а также продуктов их жизнедеятельности (например, микотоксинов).

дима х пишет:

Не представляю себе, чтобы голубь или ворона в городе, с детства питаясь с помойки, мог бы дожить до взрослого возраста, ни разу не попав в ситуацию встречи с ядом в голодном состоянии.

Вот тут как раз выходит на первый план естественный отбор.
Ведь и у людей так - несколько человек ели что-то сомнительное. А одному хоть бы хны, другого "пронесло" разок, а третий несколько дней в лежку.
И люди, кстати, тоже не всегда могут "на глазок" - по виду или запаху определить, не опасен ли продукт. Городские животные тоже.

https://pbs.twimg.com/media/CgJoJwxWEAIOXXy.jpg

Неактивен

 

#79 2021-02-18 02:06:42

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

И люди, кстати, тоже не всегда могут "на глазок" - по виду или запаху определить, не опасен ли продукт.

Можно отравиться продуктами, у которых истек срок годности. И которые сохраняют свои вкусовые качества, а также нормальный вид и запах. Пример - йогурты. Я как-то нашла в своем холодильнике такой. И даже употребила его в пищу, - именно потому, что он не производил впечатления испорченного продукта.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#80 2021-02-18 16:46:17

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

https://news.mail.ru/society/45273584/?frommail=10

Добавлено спустя   1 минуту  18 секунд:
везде проблемы

Неактивен

 

#81 2021-02-18 16:49:27

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Где-то с голоду, а где-то наоборот. Но тут, я так понимаю, не целенаправленно это делается, а обычное разгильдяйство.

Неактивен

 

#82 2021-02-18 17:14:58

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

sokol пишет:

везде проблемы

И всюду виноват человек! Величайшее зло на планете! (Правда, жить всем хочется, и злу тоже. Я ведь тоже пользуюсь бензином, асфальтом и т.д. Но ведь каждый человек может причинять зло - меньшее или большее. Почему надо жрать этих бедных овсянок! Что - голодом сидят? Или - видела через дорогу - два жирняка супруги, уронили пакет с хлебом. Хлеб забрали - а пакет - по ветру.Т.к. грязный. Сели в неплохое авто и уехали. Я перешла дорогу и пакет бросила в урну. Себе же не позволяю бросить ни билетика, ни фантика. Но возмущают эти уроды!)

Неактивен

 

#83 2021-02-18 17:45:49

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

дима х пишет:

смертельно с одного глотка", подпорченная пища, от которой можно заболеть, но не умереть -

Есть классификация веществ: вредные, опасные и высокоопасные класса А (яды). Доза каждого различна. Где-то можно и не понять, что отравился, так голова поболит, отеки, легкая тошнота, сонливость, а если какой-то орган страдает сильнее, то и симптомы сильнее. Про гуль могу сказать, что малыши внимательно смотрят где и что едят взрослые. Учатся. Могли не понять, что взрослые обклевывают не пропавшую часть, поторопиться в страхе, что им не хватит еды, недосмотреть. Они ж дети еще. Да и не дивут долго голуби в природе, хотя возрастной ресуос у них есть. Травятся, гробят органы, болеют, слабеют и увы...


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#84 2021-02-18 17:58:48

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Тогда понятно. Получается, я отчасти переоценил способности птиц.

Andulka пишет:

И люди, кстати, тоже не всегда могут "на глазок" - по виду или запаху определить, не опасен ли продукт. Городские животные тоже.

Думал, что умение опознать опасную из-за порчи пищу - как раз одно из полезных отличий других существ от человека.
А отчасти я представил себе ситуацию более буквально, чем имелось в виду.

Neola пишет:

Да и не дивут долго голуби в природе, хотя возрастной ресуос у них есть. Травятся, гробят органы, болеют, слабеют и увы...

Я попытался представить питающегося на помойке голубя, который дожил до половой зрелости и успел поразмножаться, и при этом он ни разу не видел смертильно опасную пищу, будучи голодным. Получилось, как мне показалось, что-то скорее фантазийное, чем реальное.
В общем, компот у меня был из недо- и переоценки.
Пока вроде разобрался.

Неактивен

 

#85 2021-02-18 18:06:52

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Сегодня видела, как синица клюет ломтик батона не земле. При кормушках, полных подсолнечника и кусках сала на каждом дереве. Вот чумизы, к сожалению, я не могу им развесить столько, сколько они могут осилить. Что закуплено, то закуплено, у фермеров все распродано.

Люд"а пишет:

Почему надо жрать этих бедных овсянок!

В Южной Азии жрут ожереликов. Это умные и способные птицы.
https://sun9-36.userapi.com/c830209/v830209926/19ab75/Q-9ktbYkJ8c.jpg
Я не то чтобы не способна проникнуться чужими культурными ценностями, но мне все равно трудно понять отказ от планирования семьи, и считать нормальной ситуацию (в том случае, когда это можно предвидеть и предотвратить), когда нечем кормить детей, я не в состоянии.

Люд"а пишет:

Сели в неплохое авто и уехали.

Ммм, качество авто и бросание или не бросание в урну отходов жизнедеятельности я бы никак не связывала.

Добавлено спустя   4 минуты  24 секунды:

дима х пишет:

Думал, что умение опознать опасную из-за порчи пищу - как раз одно из полезных отличий других существ от человека.

Ну ары, покушавшие плодов, в семенах которых содержится синильная кислота, после чего устремившиеся на поедание глины и ара, наевшийся соленой рыбы с хозяйского стола - это разные вещи.

дима х пишет:

Я попытался представить питающегося на помойке голубя, который дожил до половой зрелости и успел поразмножаться, и при этом он ни разу не видел смертильно опасную пищу, будучи голодным.

Ээ, некоторые голуби просто ну уходят из-под колес очень медленно движущегося автомобиля, пока их не раздавят. Но большинство все же так не делают. Есть более умные особи, у них шансов больше кмк.

Неактивен

 

#86 2021-02-18 19:26:07

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

В Южной Азии жрут ожереликов. Это умные и способные птицы.

И красивые.

Добавлено спустя   1 минуту  54 секунды:

Andulka пишет:

Ээ, некоторые голуби просто ну уходят из-под колес очень медленно движущегося автомобиля, пока их не раздавят.

Некоторые ослаблены бывают, - а в случае других, как мне кажется, проявляет себя парализующий страх.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#87 2021-02-18 19:35:34

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Мне тоже кажется тут другое: ослабленность и рассеянность из-за плохого самочувствия, самонадеянность (что успеют еще доесть и отлететь, а то ведь другие съедят!), сильный голод и увлеченность едой.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#88 2021-02-18 20:50:16

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

Ну ары, покушавшие плодов, в семенах которых содержится синильная кислота, после чего устремившиеся на поедание глины и ара, наевшийся соленой рыбы с хозяйского стола - это разные вещи.

Я имел в виду скорее гнилую пищу и яды типа тех, которыми травят вредителей. Аналогом был бы попугай, поевший полуразложившейся рыбы.
Кстати! Крысы тоже ведь попадают на отравленные приманки порой, в том числе и варианте "такой яд, что убивает с одного раза", но вряд ли едят все травы, ягоды и грибы наугад. Так что система узнавания опасности тоже есть, но она не абсолютная.
В общем, принцип отчасти понятен, если другим не хочется обсуждать опознание/не опознание опасности именно в приготовленных людьми похожих на пищу или действительно пригодных в пищу вещах, можно и прекратить. Это я чисто на случай, чтоби никого не спровоцировать на такой спор, где рождается не истина, а только скандал.

Неактивен

 

#89 2021-02-18 22:15:32

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

дима х пишет:

Я имел в виду скорее гнилую пищу

Ну то же самое я и написала

Andulka пишет:

болезнетворных бактерий, грибов, а также продуктов их жизнедеятельности

Гнилой пищу делают бактерии, как-то так.

дима х пишет:

Это я чисто на случай, чтоби никого не спровоцировать на такой спор, где рождается не истина, а только скандал.

А какой смысл обсуждать эти подробности, мы все равно никак не можем повлиять на поедание городскими животными всякой дряни.

дима х пишет:

вряд ли едят все травы, ягоды и грибы наугад.

Конечно. Это в природе. А на городской помойке каждый раз все разное, и разной степени опасности. Классификацию довольно трудно создать.

Сегодня видела, как синица долбила ломтик батона! При наличии подсолнечника в кормушках и обвешанных салом деревьев. Так что они не только чумизу едят из углеводов. Правда, сегодня самые холодные сутки за последние несколько лет, так что быстрые углеводы ей понадобились.

Неактивен

 

#90 2021-02-19 16:12:27

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

Сегодня видела, как синица долбила ломтик батона! При наличии подсолнечника в кормушках и обвешанных салом деревьев.

Вот в том-то и дело! Что в морозы хлеб нельзя назвать злом. У нас несколько дней стоят ночные морозы. Сегодня утром лично видела, как на моей кормушке лазоревка схватила крошку хлеба! при наличии семечек, круп и сала рядом. Не потому, что лишь бы схватить. Вполне намеренно. А слабая синичка большак частенько сидит в кормушке (ее никто из птиц не выгоняет) и выклевывает мелкие крошки. И раньше еще замечала, что  большаки частенько поутру берут именно крошку хлеба, а не семечку (хотя на утро насыпаю давленных).
А птичек - и больших, и маленьких - жалко всех! (Которых сжирают и неголодные народности, и те, что беспечно размножаются)

Неактивен

 

#91 2021-02-19 16:21:10

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

У нас сегодня впервые за несколько недель ослаб мороз, кормушки наполовину полные, и меня никто не пытался повалить в сугроб, как вчера  smile
Масло понадкусывали, но тоже меньше половины съели.
Этой зимой не видела в городе дроздов и свиристелей, они прилетают стаями по несколько тысяч. В этом сезоне красной рябины нет, ни ягодки. Лишь черноплодка, но ее гораздо меньше сажают. Если прилетят, им вообще нечего будет есть. А прошлой зимой вся рябина просто сгнила из-за постоянной плюсовой температуры.

Неактивен

 

#92 2021-02-19 16:37:23

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

Эти мосты на Оккервиле - сплошной ужас и кошмар. Утки, чайки (серокрылые и стаи черноголовых), галки, ну и голуби, конечно. И крысы! Толпами!

Там в речке пока ещё проплывают летом большие... как крысы, но размером с кошку, - выхухоли, может, или ондатры... А уточек, вероятно, кто-то и ловит, - они иногда впадают в панику и все разлетаются от звука падающих в воду овсяных хлопьев. Наверное, звук похож на выстрел. Сейчас уже привыкли, а поначалу невозможно их было правильной едой накормить (привыкли к булкам). Сейчас, в морозы, они выходят на берег и поднимаются наверх к людям, от голода, и видно, что у некоторых отморожены лапки... Всерьёз думаю повесить осенью объявления, чтоб не кормили их во время перелёта, чтобы они не оставались здесь...


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#93 2021-02-19 17:47:09

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

Этой зимой не видела в городе дроздов и свиристелей

Тоже пока не замечала, но вчера увидела первый раз за зиму снегиря - 1 шт., ел семена клёна)

Andulka пишет:

и меня никто не пытался повалить в сугроб, как вчера 

Птички?) Я недавно завалилась на ровном месте, придя кормить голубей) Подхожу к месту кормёжки, они знают его, сидят ждут на дереве. И меня узнают. И вот я подхожу, и падаю вдруг на спину. Не больно совершенно, но, так как в пуховиках и шарфах - лежу, как хомяк, пытаюсь перевернуться несколько секунд, и не получается, смешно, в общем-то. И вдруг - они меня узнали и как начали слетаться прямо на меня! Хичкок! ...Очень голодные сейчас все... И плесень эту тоже едят, у нас тоже всё прямо усыпано "хлебушками".

Andulka пишет:

Правда, сегодня самые холодные сутки за последние несколько лет

У нас прошлую ночь не пережила одна вороша - замёрзла насмерть,- нашла утром под деревом, в такой позе - голова назад, клюв спрятан в спину, как спала, так и упала...

Neola пишет:

Про гуль могу сказать, что малыши внимательно смотрят где и что едят взрослые. Учатся.

Не раз видела, что клюют они что-то вдоль дорог, посыпанных реагентами от снега. Могут эту самую посыпку склёвывать? А когда это всё тает, они пьют из таких луж. Но там же одна химия, как выживают?

дима х пишет:

Кстати! Крысы тоже ведь попадают на отравленные приманки порой, в том числе и варианте "такой яд, что убивает с одного раза"

Вот про крыс. У нас их много на помойке, живут они там. Иногда их травят ядом. Так вот, местные вороны никогда, вот хоть умирать будут с голоду, а в эту помойку не лезут! Голуби едят там, вороны крутятся рядом, кушают их еду, которую приносят им люди, и бросают неподалёку на газоне - и зёрна, и булками не побрезгуют, если очень есть хотят, а в помойку - ни ногой! Мне думается, они понимают про возможность отравления ядом там. Видели крыс умирающих, или с кем-то из ворон ранее плохо было после помоечноей еды, иди ещё как-то поняли...


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#94 2021-02-19 18:04:09

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

sokol пишет:

они уперты в своей правоте совершать "добренькие" дела. Я вот пыталась говорить на прямую, у этих старух(существа без пола и возраста) ответ-лозунг- жизненное кредо-НУ ДАК ЧЕ!

Знаю несколько человек, (и не обязательно старух, двое - не старые мужчины), которые упорно, после моих объяснений (очень вежливых и доброжелательных, так как доброе всё же у них побуждение - покормить), упорно кормят: ворон - колбасой и чёрным хлебом, голубей - пшеном и хлебом, уток - булками. Одна бабушка покупает геркулес гулям, говорю - лучше перловкой, сказала, где дешёвая продаётся - покивала. Как ни приду - всё засыпано хлопьями и корками. Они не верят, что эта пища вредная. Не видят мгновенного отравления и не могут поверить.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#95 2021-02-19 18:24:27

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Elizaveta пишет:

если сознательно не хотят зла, то не могут преодолеть психологический барьер, чтобы выбросить пищевые отходы в мусоропровод или отнести на помойку.

Это точно! Помню, бабушка уговаривала: "Ну доешь, а то придётся выкидывать!" То есть, уже несвежую еду, лучше - в меня, чем на помойку. Не могут выбросить еду, пытаются найти ей хоть какое-то применение. Ну и нет информации, такой, шоковой и категоричной, что происходит с птицами от такой подкормки.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#96 2021-02-19 22:19:12

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

ой Лиса пишет:

Там в речке пока ещё проплывают летом большие... как крысы, но размером с кошку, - выхухоли, может, или ондатры...

Или нутрии)) В Смоленке вон бобры!  cool

ой Лиса пишет:

Всерьёз думаю повесить осенью объявления, чтоб не кормили их во время перелёта, чтобы они не оставались здесь...

Они тут уже десятки поколений выводят потомство. Которое, вероятно, совсем не перелетное теперь. Лет 50 нужно, чтобы вернуть уток куда положено, да у каждой утки поставить по волонтеру.
Кормление уток носит поистине массовый характер. Присели на скамеечку у озера в Екатерининском парке (Царское Село). Я вижу - урна полна пакетами из-под батонов. То есть, конечно, хорошо, что их не плесневелым хлебом кормят, и покупают специально, но попробуйте им сказать, что это вредно.

ой Лиса пишет:

Они не верят, что эта пища вредная. Не видят мгновенного отравления и не могут поверить.

Гм, ну довольно много людей своих домашних птиц, причем не "помоечных", а купленных за деньги, угощают всякой дрянью, держат на кухне, жарят там на тефлоне, курят, и тоже не верят, что это опасно. Они ж не умерли сразу.

Неактивен

 

#97 2021-02-19 22:24:00

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Добрый День всем! Вот у меня вопрос- в самые холодные дни мои вороши почему-то не спускаются к еде. Сегодня пришла- опять все замерзшее лежит. То ли собаки с собачниками, то ли что...Но сегодня наблюдала- синички  кинулись масло есть и хлебом закусывать. К семечкам редко подлетали с утра. Я на тонкие ветки стала намазывать масло.Опять собрала кульки от приматов.У меня в старом Карлушином дворе осталась моя приятельница, тоже кормит, мы созваниваемся,- говорит скворцы прилетели- стая ест из своей банки. Может в течении трех лет привыкли есть зимой всегда, детей приводят.Вот и опять прилетели. В прошлые зимы, хорошо, снег, в банке большой еды полно,яблоки везде развешаны, оставляют чашечки из кожуры, они сытые сидят на ветках и поют на весь двор. Сегодня заметила одного воробья, так обрадовалась, вдруг еще кого приведет. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#98 2021-02-19 22:32:24

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

ой Лиса пишет:

Птички?) Я недавно завалилась на ровном месте, придя кормить голубей)

big_smile  Я несколько раз чуть не грохнулась, когда через забор перелезала. У меня кормушки на газонах.
А вчера голуби набежали на меня, как кони) Но сегодня уже так, типа шли мимо и решили заодно подкрепиться)

ой Лиса пишет:

У нас прошлую ночь не пережила одна вороша - замёрзла насмерть,- нашла утром под деревом, в такой позе - голова назад, клюв спрятан в спину, как спала, так и упала...

Ой, как жалко, это была самая холодная ночь, но ведь без ветра и до тепла чуть-чуть не дожила(((
Наши вроде живые.

sokol пишет:

Опять собрала кульки от приматов.

Предвкушаю, что будет, когда снег стает.

Неактивен

 

#99 2021-02-19 22:33:28

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

ой Лиса, как же жалко видеть мертвую птицу.

Неактивен

 

#100 2021-02-20 19:50:37

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Люд"а пишет:

дима х пишет:

Это я чисто на случай, чтоби никого не спровоцировать на такой спор, где рождается не истина, а только скандал.
А какой смысл обсуждать эти подробности, мы все равно никак не можем повлиять на поедание городскими животными всякой дряни.
дима х пишет:

вряд ли едят все травы, ягоды и грибы наугад.
Конечно. Это в природе. А на городской помойке каждый раз все разное, и разной степени опасности. Классификацию довольно трудно создать.

Смысл обсуждения в том, чтобы разобраться для себя, отделить реальность от стереотипов.
Сейчас подумал - выходит, что гибнут в том числе и наиболее склонные к экспериментированию! Типа знаменитой истории с синицами, которые потрошили бутылки со сливками. Те, что добрались до свежий сливок, научили сородичей добывать новую пищу, те, что нашли такое, от чего болели, научили узнавать опасность, а отравившиеся с одного раза уже ничему не научат (особенно, если смерть не мгновенная или не при свидетелях).

Неактивен

 

#101 2021-02-20 21:05:07

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

ой Лиса пишет:

Могут эту самую посыпку склёвывать? А когда это всё тает, они пьют из таких луж. Но там же одна химия, как выживают?

Молодежь может, думает, что камушки. И травится ((. И пьют, пить-то больше нечего. Не все соли имеют яркий вкус, некоторые просто яды. Потому и живут не 20-30 лет, как в резерве у них, а год-три. Увы.
Жалко ворошечку ((.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#102 2021-02-21 10:54:45

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

На мой взгляд, птицы и в частности голуби травятся от безысходности, - т.е., готовы склевать корм, который напоминает что-то съедобное, хотя и понимают, что он может быть заведомо отравленным или совершенно недоброкачественным. То же относится и к воде. Просто предпочитают такую альтернативу возможности умереть от голода.

Добавлено спустя   9 минут  51 секунду:

Люд"а пишет:

в морозы хлеб нельзя назвать злом

Наблюдаю за чужой стайкой голубей, - ее кормит одна женщина, регулярно принося голубям слегка подсушенный хлеб, нарезанный аккуратными квадратиками. Голуби сытые, выглядят весьма неплохо, - и такой вариант, как мне кажется, лучше, чем когда они предоставлены полностью самим себе. Свою кормилицу голуби мгновенно узнают, что говорит в пользу того, что состав стайки достаточно стабилен. Я пробовала кормить их попутно зерном, - молодняк плохо ориентируется, что это такое.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#103 2021-02-21 13:10:51

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Добрый День всем! Навалило снега, я расчищаю площадку под ворошину столовку и под кормушками у мелких. Заказала лопату на вайлберис. Ни как не приходит, уже 6 дней нет. Видать дефицит...Хожу с совком мусорным, не комильфо.

Неактивен

 

#104 2021-02-21 23:16:10

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Сообщения о гнездовании ласточек выделены в отдельную тему Гнездование ласточек

Неактивен

 

#105 2021-02-21 23:55:25

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Мне тут на Фейсбуке попался пост, где прямо призывали все пищевые отходы выносить птицам. Хлеб - голубям, а супы, салаты и тому подобное - воронам. И класть на крышки люков. А вы говорите - крышки люков помоями завалены. Какой-то действительно "блок" у людей, нельзя пищу просто выкинуть, даже если там плесень завелась уже...

Неактивен

 

#106 2021-02-22 01:11:54

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Orsana, путают птиц со свиньями, почему-то... Раньше, у кого свины были, им помои собирали.

О, воспоминание детства! Ульяновск. Бегаем весь день по огромному двору, иногда забежим на пустырь за стадионом, и обязательно кто-нибудь вляпается ногой в "мину". Местные бабушки собирают остатки хлеба несколько дней, складывают в большую банку от селёдки, размером со сковороду (и с мину), и, как наполнится - заливают водой, хлеб размокает, и получается густая однородная масса. Её выкладывают на окраине двора, как куличик, типа для голубей. Дети обязательно вступят ногой в сандальке. Масса склизкая, вонючая и омерзительная. Помню своё отвращение и презрение от одного только взгляда на эту штуку. И досаду - идти домой отмываться. Моя бабушка, полностью равнодушная к голубям,  в старости тоже так начала делать,- традиция.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#107 2021-02-22 04:06:56

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

ой Лиса
Я бы даже свиньям плесневелое или вонючее не дала...

ой Лиса пишет:

собирают остатки хлеба несколько дней, складывают в большую банку от селёдки, размером со сковороду (и с мину), и, как наполнится - заливают водой, хлеб размокает, и получается густая однородная масса.

Фу, гадость какая... Хорошо хоть такого не встречала никогда.

Неактивен

 

#108 2021-02-22 04:35:09

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Orsana пишет:

получается густая однородная масса. Её выкладывают на окраине двора, как куличик, типа для голубей

Просто жесть какая-то. Никогда о таком не слышал

Неактивен

 

#109 2021-02-23 01:22:24

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Parallel пишет:

Просто жесть какая-то. Никогда о таком не слышал

Я тоже с чем-то таким не сталкивалась.

Добавлено спустя   2 минуты  3 секунды:

Orsana пишет:

Какой-то действительно "блок" у людей, нельзя пищу просто выкинуть, даже если там плесень завелась уже...

Да, - это убеждение, что они делают благое дело, не выбрасывают ничегошеньки. А тех, кто специально корм покупает, такие люди считают транжирами, у которых так много денег, что они уже и не знают, что с ними делать.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#110 2021-02-23 01:48:36

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

А мочить-то зачем? Так сильно высохло, что иначе голубям не раздолбить, что ли?

Неактивен

 

#111 2021-02-23 02:02:02

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

У меня тоже правило, еду не выкидывать. Но если она испортилась, то это уже и не еда. Если на булке хлеба вижу плесень, то она сразу на помойку идёт, и не важно, что целая. Всё что сами не съедаем, то собакам откладываем

Неактивен

 

#112 2021-02-23 10:41:24

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Parallel пишет:

У меня тоже правило, еду не выкидывать. Но если она испортилась, то это уже и не еда.

Правильно, должен быть четкий критерий: испорченная еда = отрава!!!


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#113 2021-02-23 10:43:38

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Parallel пишет:

У меня тоже правило, еду не выкидывать. Но если она испортилась, то это уже и не еда.

Бывает. Хоть редко, но бывает. Выкидываю без сожаления! Но только не хлебное. Всё хлебное сушу и складирую для огорода - растения будут довольны. Если белый хлеб и просто сильно зачерствел - сушу отдельно, потом разбиваю и птичкам.
Сегодня утром (мороз!) смотрела на кормушку. Многие! синички хватают хлебную крошку, хотя семечки раздавленные.

Неактивен

 

#114 2021-02-23 10:59:17

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Люд"а пишет:

Бывает. Хоть редко, но бывает. Выкидываю без сожаления! Но только не хлебное.

Тут важно, чтобы не было плесени. Если есть - хлеб испорчен, если нет, то он годится на сухарики. Т.е., критерий /см. выше/ и в этом случае работает.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#115 2021-02-23 11:29:11

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Elizaveta пишет:

Тут важно, чтобы не было плесени

Так и я о том же. Птичкам - только хороший. Испорченный - на огород. Но не в мусор!

Неактивен

 

#116 2021-02-23 19:03:07

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

дима х пишет:

А мочить-то зачем? Так сильно высохло, что иначе голубям не раздолбить, что ли?

Так сухари получаются, пока копят. А размачивают, чтобы удобно было есть, забота же.

Elizaveta пишет:

Если есть - хлеб испорчен, если нет, то он годится на сухарики.

Если не испорчен, и можно сделать сухарики - их лучше самим и съесть) А гулям - зерно!


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#117 2021-02-23 19:28:42

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Elizaveta пишет:

А тех, кто специально корм покупает, такие люди считают транжирами, у которых так много денег, что они уже и не знают, что с ними делать.

Хуже, чокнутыми считают. Я тоже думаю, гулям - зерно лучше, особенно в морозы. Хорошее.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#118 2021-02-23 19:42:41

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

ой Лиса пишет:

дима х пишет:

А мочить-то зачем? Так сильно высохло, что иначе голубям не раздолбить, что ли?
Так сухари получаются, пока копят. А размачивают, чтобы удобно было есть, забота же.

А там именно конкретно голуби кормились или как? Ворона, галка или грач раздолбят и так, а нет - так сами и размочить могут.

Неактивен

 

#119 2021-02-23 22:48:30

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Neola пишет:

Я тоже думаю, гулям - зерно лучше, особенно в морозы. Хорошее.

По моим наблюдениям голуби лучше всего едят из зерен пшеницу и подсолнечник (ну подсолнечник - это для всех святое).
Не понимаю, почему плохо едят крупы пшеничку, ячку. Они, безусловно, мелкие, но они же спорыш выедают летом, а там семена вообще микроскопические.
Сыпала мелкие виды чечевицы - красную колотую, пардину. Она, конечно, исчезает через какое-то время, видимо, совсем с голодухи съедают. А ведь такая чечевица варится так же быстро, как гречка. У нее высокая пищевая ценность, не только углеводы, но и белок.
Мне осенью предлагали пшеницу бесплатно в неограниченном количестве. К сожалению, за морем телушка - полушка, да дорог перевоз Почтой России.
Сегодня шмякнулась в сугроб, когда кормушки насыпала. Голуби под кормушками вытаптывают площадочки на поверхности толстого слоя снега. Подбирают то, что синицы роняют, и топчутся там.

Неактивен

 

#120 2021-02-24 07:26:40

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Я вчера тоже как снеговик, пока до кормильных мест добралась пару раз падала в горах снега. Не больно, но снег в рукава попал, холодно, и выглядела по-дурацки, наверное, тетка в снегу барахтается )). Да, молотое крупы не любят. Лучше всего пшеница идет, но в холод любая крупа. А семечку им редко кидаю, если ослабленный или поймать надо )). В основном синицам, мелким птичкам, и эти-то много сжирают...


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#121 2021-02-24 12:15:10

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Andulka пишет:

почему плохо едят крупы пшеничку, ячку

Ой, а наши все сметают, даже кукурузную крупу! Стоят, клюют, старательно, до крупиночки smile Она ведь еще мельче, чем ячка и Артек. Правда, я зимой, в холода, не даю такое мелкое. Только если нет в магазине перловки, например. А так стараюсь давать крупные крупы - и в особые холода горох. А перловка, конечно, нашефсе. Но ее почему-то не во все магазины завозят. Есть большие гипермаркеты - там, что ли, считают, что перловка и горох слишком простецкие каши для крутых? А вот пшеницы у нас нет. Только в магазинах здорового питания, которые надо искать. Мы, помню, голубятам нашим нашли не сразу. А вот к Рождеству у нас продают красивую такую, гладенькую, чистенькую пшеницу - для кутьи. У нас кутью делают из пшеницы, очень вкусная. Так я закупилась пакетиками. Держу в любом случае на всякий случай на лето - вдруг голубята опять?

Неактивен

 

#122 2021-02-26 03:43:13

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Люд"а пишет:

Всё хлебное сушу и складирую для огорода - растения будут довольны.

Если не секрет, а для чего на огороде плесневелый хлеб?

Неактивен

 

#123 2021-02-26 09:22:55

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Orsana пишет:

Если не секрет, а для чего на огороде плесневелый хлеб?

Хлеб - это хорошее удобрение. Биота почвы любит всякое такое - углеводы, сахарок, и, соответственно, растениям польза. Я же не говорю, что специально плесневею хлеб или собираю сахар. Это просто случайные  вещи. И их немного. Специально хлеб и сахар я огороду не понесу - это кощунство. Огород и навозом может довольствоваться.

Неактивен

 

#124 2021-02-26 12:54:52

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Добрый день всем! А ведь в деревнях компостные ямы, туда все отходы вроде идут как перегной на удобрения. Мне подруга рассказывала,-в деревеньке появились вОроны, в лесу, раньше не было. Ольга рыбу много чистит, всю требуху и бошки на компост. ВОроны, каждый день прилетают, забирают.Сидят-говорит, такие черные индюки на плетне.Я ездила всю жизнь в деревеньку, не было воронов. Последние 2 года в Перми уже было не когда и они без меня появились, так  жалко, что не полюбовалась.

Неактивен

 

#125 2021-02-26 23:09:10

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Люд"а пишет:

Хлеб - это хорошее удобрение. Биота почвы любит всякое такое - углеводы, сахарок, и, соответственно, растениям польза. Я же не говорю, что специально плесневею хлеб или собираю сахар. Это просто случайные  вещи. И их немного. Специально хлеб и сахар я огороду не понесу - это кощунство.

Спасибо! Я и не имела в виду, что вы специально плесневеете, спросила без всяких задних мыслей, я правда про такое в первый раз слышу. Может, пригодится в будущем. А цветам это можно? Просто мы огурцы-помидоры на даче не выращиваем, теплицы нет, а само не растет. А вот цветочки есть smile

sokol пишет:

Мне подруга рассказывала,-в деревеньке появились вОроны, в лесу, раньше не было. Ольга рыбу много чистит, всю требуху и бошки на компост. ВОроны, каждый день прилетают, забирают.Сидят-говорит, такие черные индюки на плетне.Я ездила всю жизнь в деревеньку, не было воронов. Последние 2 года в Перми уже было не когда и они без меня появились, так  жалко, что не полюбовалась.

Супер! Меня очень радует, что воронов становится больше, и что они становятся более синантропными что ли... Скажи мне кто еще лет 5-6 назад, что можно диких воронов подкармливать, и они будут каждый день прилетать, я бы не поверила. А сейчас, смотрю, это уже не единичные случаи даже. Поняли, морды черные, что от двуногих неповоротливых существ может быть польза smile

Неактивен

 

#126 2021-02-27 11:34:24

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Orsana пишет:

Просто мы огурцы-помидоры на даче не выращиваем, теплицы нет, а само не растет.

А мы уличные сорта помидор садим, нормально вырастают. А огурцы в парниках, просто дуги с плёнкой/агрилом.

Неактивен

 

#127 2021-02-27 20:00:06

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

дима х пишет:

А там именно конкретно голуби кормились или как? Ворона, галка или грач раздолбят и так, а нет - так сами и размочить могут.

"Угощение" предполагалось для голубей, насколько я знаю. Смутно припоминаю, что по центру пустыря была такая "гнилая полянка", на которую постоянно выкладывали "дары", и там уже трава почти не росла. Голуби это ели, наверное, когда подсыхало. Плохо помню уже. А вранов, да ещё летом, хлебом-то и не соблазнишь.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#128 2021-02-27 22:30:09

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

ой Лиса пишет:

А вранов, да ещё летом, хлебом-то и не соблазнишь.

Где как. У нас галки, вороны и грачи порой кормятся и летом вместе с голубями. Но реже, чем зимой, это да.

Неактивен

 

#129 2021-02-28 00:17:35

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Parallel пишет:

А мы уличные сорта помидор садим, нормально вырастают.

У нас наверное, почва плохая, вообще мало что растет. Еще лет 5 назад растили огурцы и кабачки в парнике - обычные дуги с пленкой, но вырастало столько, что не стоило и заморачиваться. У нас участок изначально лесной, туда почву надо завозить камазами. Ну, если заниматься этим серьезно, у нас дача так, для отдыха и удовольствия.

Неактивен

 

#130 2021-03-07 03:06:13

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Orsana пишет:

У нас участок изначально лесной

У нас лес с болотом, уже высохшим, суглинок. Неплохо растёт на насыпных грядках, когда разная ботва собирается и засыпается землёй, а сверху уже высаживается рассада. Особенно тыква с кабачками хорошо такие грядки перерабатывают.

Вот и на мою кормушку пришёл плесневелый хлеб. Утром приехал с работы, начал насыпать семечек, смотрю, пол булки цветущей валяется. Видать кто - то щедрый решил поделиться. Положил в пакет из-под семечек и выкинул нафиг

Неактивен

 

#131 2021-03-07 11:00:30

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Parallel пишет:

У нас лес с болотом, уже высохшим, суглинок. Неплохо растёт на насыпных грядках, когда разная ботва собирается и засыпается землёй, а сверху уже высаживается рассада. Особенно тыква с кабачками хорошо такие грядки перерабатывают.

Надо попробовать, спасибо.

Parallel пишет:

Вот и на мою кормушку пришёл плесневелый хлеб. Утром приехал с работы, начал насыпать семечек, смотрю, пол булки цветущей валяется. Видать кто - то щедрый решил поделиться.

У нас от доброты душевной кто-то такие помои вывалил, что я даже опознать не могу, что это вообще такое. И выбросить не выбросишь - все примерзло.

Неактивен

 

#132 2021-03-07 14:18:34

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

Добрый день всем! Вот и у меня опять, в дальней кормушке сегодня объедки, корки, зато в другой- КРЫСА! пасюк.Сидит, чавкает, даже не сразу меня увидела, высунулась, посмотрела на меня и дальше, вдруг до нее , него, дошло и он из кормушки выпрыгнул, и в нору бегом. Я конечно в нору еды насыпала. Вот думаю,-обвинят меня, за неимением другого, что я крыс развожу...Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#133 2021-03-07 14:29:18

Orsana
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2016-11-09
Сообщений: 1048
Профиль

Re: О намеренном причинении вреда птицам

sokol пишет:

КРЫСА! пасюк.Сидит, чавкает, даже не сразу меня увидела, высунулась, посмотрела на меня и дальше, вдруг до нее , него, дошло и он из кормушки выпрыгнул, и в нору бегом.

Люблю пасючков smile Я бы тоже ему/ей насыпала около норки. Но вот крыс у нас на кормушке нет, видимо потому, что место там проходное - люди, собаки, бездомные кошки, крысе там не выжить. Видела пасючков в другом месте под мостом. Там тоже была птичья кормушка, но крыскам тоже хватало, как обычно, кормушки были завалены хлебом и сверху и внизу.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.348 seconds, 8 queries executed ]