Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.
title
Description
Body
Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka
Неактивен
Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka
Неактивен
Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka
Неактивен
Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka
ой Лиса пишет:
процентов 70,
Если не 90-95. В наших местных группах как-то был пост про кормление голубей в парке, только один комент нейтральный и один что сами подкармливают гулей
Неактивен
Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka
ой Лиса пишет:
Ну и грязь, оказывается, от голубей, не от людей с их свалками и заводами...
Да-да, грязь, болезни, а еще СО2 от коров повышается!! Смешно, если б не грустно.
Неактивен
Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka
ой Лиса пишет:
У нас в Питере три недели назад тоже отравили... Причём отравительница попала на камеры, видео опубликовано. Милая девушка идёт в самом центре города, у Гостиного двора, и высыпает какие-то крошки голубям. Через пять минут они падают замертво, около 15 птиц.
Просто невозможно поверить в такое!!!
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Это уже за гранью!!!
ой Лиса пишет:
Участвовала в одном таком обсуждении на странице, посвящённой происшествиям в городе; там нет ни птичников, ни зоозащитников - обычные горожане. Так вот, по ощущению, - большинство писавших, процентов 70, были на стороне отравительницы.
А это - еще хлеще! Я в шоке...
Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
ой Лиса пишет:
Граждане в возрасте пишут чушь, типа того, что из-за голубей в городе не осталось зябликов, снегирей и ворон(!)
Кстати, благодаря тому, что я подкармливала регулярно в течение вот уже пяти лет голубей, наоборот, в микрорайоне развелось множество других птиц, самых разных!!! Таких, каких прежде я и не видывала... Певчие дрозды, соловьи, множество вяхирей, горлиц, видела также горихвосток, трясогузок. Я уж не говорю про галок, воробьев и ворон.
Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:
Да и про скворцов с синицами !
Неактивен
Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka
Неактивен
Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka
ty пишет:
> > Если не 90-95
Совпадает с моей оценкой концентрации дерьма в обществе. А из оставшихся 5-10% кого шокируют конвейеры смерти на прицефабриках? Что-то не слышно протестов. Они еще и поощряют этот бизнес своими деньгами наравне с толпой. "Зоозащитнички" в своей массе здесь такие же липовые, как и "оппозиция".
Многих шокируют, и они отказываются участвовать в этом, и не создают спрос. Но в общей массе процент их не велик, к сожалению. Большинство не задумывается и не имеет информации о том, что происходит на бойнях и птицефабриках. А кто узнает, перестаёт в этом участвовать, (не все, конечно). Тут же дело в том, что голубей, как и ворон, убивают не для пропитания, а просто так. И если большинство мясоедов косвенно участвует в убийстве сельхозживотных не от того, что они "злые", а из убеждённости, что они обязаны есть мясо, если хотят быть здоровыми, то есть это их биологическая потребность, то отравители, (и птиц, и собак), и "кроукиллеры" делают это именно из-за собственной жестокости. Это именно зло, - без этих убийств можно обойтись, убивают оттого, что животные мешают спать, оставляют помет, от желания испытать азарт и почувствовать "драму жизни".
Неактивен
Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka
ой Лиса пишет:
В "Орландо" недавно обратилась женщина, у которой муж принёс домой вертячника и сразу же подсадил его к их домашнему голубю в клетку. Вот ответ одного из участников (содержащего голубятню и выхаживающего птиц):
"Уберечь скорее всего уже ни как вирус он в воздухе и передаётся очень быстро
Насчет вируса, вызывающего болезнь Ньюкасла, полностью соглашусь с этим высказыванием, - в случае же неврологических симптомов, проявляющихся в связи с другими причинами, бояться следует этих причин, т.е., например, если это - орнитоз, то конкретно орнитоза. И есть ситуация, когда неврологические симптомы проявляются из-за ЧМТ или же отравления, - тогда заразиться чем-либо нет никакой возможности.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
ой Лиса пишет:
Это именно зло, - без этих убийств можно обойтись, убивают оттого, что животные мешают спать, оставляют помет, от желания испытать азарт и почувствовать "драму жизни".
Полностью согласна. Сравнивать нельзя, пусть и очень хочется сравнить.
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Syringa пишет:
Не уверена, что веганство физиологично и безопасно для человека, поэтому углубление в эту старую как мир проблему бесперспективно в настоящее время.
Я тоже так думаю.
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Надо отделять одно от другого, - т.е., явное зло от зла надуманного .
Неактивен
Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka
Неактивен
Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka
Неактивен
Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka
ой Лиса пишет:
А если бы реальные сроки за убийство животного, любого, давали, эти все идейный убийцы вмиг бы исчезли.
Они, думаю, не исчезнут, - это действительно что-то в генах "не то". В Польше они стараются то же самое делать, но так, чтобы никто ничего не смог доказать. И остаются безнаказанными. Потому что полиция оказывается бессильна.
Неактивен
Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka
Неактивен
Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka
ой Лиса пишет:
Не было бы сроков - были бы массовые убийства. Была бы такая мода.
К сожалению, невозможно не согласиться. Мне вспоминается Достоевский в этой связи: "Если Бога нет - все дозволено?" Но, что странно: Польша, например, это страна, в которой чуть ли не 90% являются верующими. Есть законы. И все равно проявляется ненависть к птицам и стремление их убивать, - сконцентрированная на самых беззащитных из них, на голубях.
Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
ой Лиса пишет:
Но полно таких сайтов про отстрел ворон. С советами, как обойти закон, как это сделать в людных местах, как переделать оружие. Сообщества по уничтожению отдельного вида животного! Для них это хобби, развлечение.
Не знаю насчет сайтов про отстрел ворон, еще не сталкивалась. Нельзя исключить, что их нет в Польше, но однозначно есть такие, где рассказывается, как избавляться от голубей. И, как мне кажется, такие сайты должны быть запрещены тоже.
Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Как должны быть запрещены и все "страшилки" про то, что они разносят заразу, ибо это соответствует действительности в очень минимальной степени, относясь к случаям, когда кто-то буквально стремится чем-то от птицы заразиться.
Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:
Я бы еще изменила программу подготовки ветеринаров, так, чтобы в ней больше времени посвящалось диким птицам, а также и голубям как диким птицам, а не домашним.
Неактивен
Сообщение перенесено из темы "Подобранный голубь-инвалид". Andulka
Elizaveta пишет:
Не знаю насчет сайтов про отстрел ворон, еще не сталкивалась.
На крупнейшем оружейном российском форуме по-прежнему есть раздел, где общаются эти ушлёпки.
Сразу хочу предостеречь форумчан от выкладывания ссылок на подобные ресурсы. Это запрещено нашими правилами, кроме того, привлечет их внимание и они снова сюда припрутся.
В первые годы существования нашего форума они шли сюда пачками, сначала при посредничестве майбердз.
Можете посмотреть списки забаненных в 2008-2009 годах.
Elizaveta пишет:
И все равно проявляется ненависть к птицам и стремление их убивать, - сконцентрированная на самых беззащитных из них, на голубях.
Ну, настоящие мачо охотятся на ворон, т.к. они считаются трудной целью и это целый подвиХ, подбить ворону. Но многие психотравмированные не брезгуют и голубями, которые вообще даже не пытаются спастись. Однажды видела там тему про героя, который убил волнистика, оказавшегося на улице из-за нерадивых хозяев. Все были восхищены, это же была настоящая схватка со зверем.
Elizaveta пишет:
Я бы еще изменила программу подготовки ветеринаров, так, чтобы в ней больше времени посвящалось диким птицам, а также и голубям как диким птицам, а не домашним.
Конечно, я не знаю, как это происходит в Польше, но для россиян это звучит, как плохая шутка.
Чтобы подготавливать ветеринаров, нужно как минимум иметь того, кто будет их подготавливать.
Например, в питерской Академии есть кафедра Болезней птиц, рыб, пчел и пушных зверей.
При Академии есть ветеринарка, одно время там даже принимала завкафедрой, сейчас не знаю.
В принципе можно с таким же, а часто и с бОльшим успехом обращаться в первую попавшуюся ветклинику. В этом ВУЗе НЕ ПОСВЯЩАЕТСЯ никакого времени изучению хоть чего-нибудь полезного о птицах. Насчет пушных зверей не в курсе
Все, кто хочет чему-то научиться, едут за границу или занимаются самообразованием (для этого необходимо владеть иностранским языком).
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Elizaveta пишет:
Как должны быть запрещены и все "страшилки" про то, что они разносят заразу, ибо это соответствует действительности в очень минимальной степени, относясь к случаям, когда кто-то буквально стремится чем-то от птицы заразиться.
Я бы еще с огромным удовольствием запретила кормить голубей рядом с проезжей частью. Их там постоянно давят. Но причинители добра упорно этого не замечают и делают свое черное дело.
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Я так думаю, что необходимо выделить из темы часть сообщений в отдельную тему.
Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:
Parallel пишет:
Редактировать никак, только модераторы и члены клуба могут
Вы и сам член клуба. Можете?
Неактивен
Parallel пишет:
В наших местных группах как-то был пост про кормление голубей в парке, только один комент нейтральный и один что сами подкармливают гулей
Кстати, в некоторых цивилизованных странах, например, в Германии, огромные штрафы за кормление голубей в произвольных местах. Меня держат в курсе наши девочки из Германии, а у Светланы Welli голуби, так что она интересуется этим вопросом прицельно, в т.ч. и судебными прецедентами.
В Вене в парках стоят таблички с запретом кормить голубей и угрозой штрафа. Считается, что места кормежки в парках привлекают крыс.
Неактивен
Andulka пишет:
штрафы за кормление голубей в произвольных местах.
Значит должны быть и организованые места подкормки?
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Andulka пишет:
Вы и сам член клуба. Можете?
Когда успел?
Неактивен
Идея вынести обсуждение за пределы темы, в которой оно проходило бы в узком кругу, очень мне понравилась!!!
Andulka пишет:
Кстати, в некоторых цивилизованных странах, например, в Германии, огромные штрафы за кормление голубей в произвольных местах. Меня держат в курсе наши девочки из Германии, а у Светланы Welli голуби, так что она интересуется этим вопросом прицельно, в т.ч. и судебными прецедентами.
Да, я с Welli это обсуждала на mybirds, - и там же поместила очень любопытные сведения о том, что предлагается взамен. Естественно, поскольку я живу в другой стране, не в Германии, эти сведения были из Интернета, касаются же они акции, имеющей целью изменить представление о голубях в лучшую сторону.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Parallel пишет:
Когда успел?
Мне кажется, это было приурочено к некоей дате...
Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Andulka пишет:
На крупнейшем оружейном российском форуме по-прежнему есть раздел, где общаются эти ушлёпки.
Просто жуть какая-то!!! Я действительно такие места "общения" как-то обходила всегда стороной.
Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
Andulka пишет:
Elizaveta пишет:
Я бы еще изменила программу подготовки ветеринаров, так, чтобы в ней больше времени посвящалось диким птицам, а также и голубям как диким птицам, а не домашним.
Конечно, я не знаю, как это происходит в Польше, но для россиян это звучит, как плохая шутка.
Чтобы подготавливать ветеринаров, нужно как минимум иметь того, кто будет их подготавливать.
Честно говоря, я не знаю точно, как это выглядит в стране моего обитания, но, если это интересно как пример, могу выяснить. Здесь много ветеринаров сотрудничают с союзом голубеводов, а также есть ветеринары, обслуживающие попутно птицефермы. Первые из перечисленных публикуют также довольно любопытные статьи, - про вторых ничего не скажу, потому что меня это направление меньше интересовало.
Неактивен
Andulka пишет:
Ну, настоящие мачо охотятся на ворон, т.к. они считаются трудной целью и это целый подвиХ, подбить ворону. Но многие психотравмированные не брезгуют и голубями, которые вообще даже не пытаются спастись. Однажды видела там тему про героя, который убил волнистика, оказавшегося на улице из-за нерадивых хозяев. Все были восхищены, это же была настоящая схватка со зверем.
В Польше в основном, из того, что наблюдаю, "охотятся" за голубями, на машинах, т.е., давят везде, где только есть возможность.
Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Andulka пишет:
Я бы еще с огромным удовольствием запретила кормить голубей рядом с проезжей частью. Их там постоянно давят. Но причинители добра упорно этого не замечают и делают свое черное дело.
Недавно открыла место, где "причинители добра" делают свое черное дело, - это если учесть, что, прежде чем его открыть, я увидела на проезжей части раздавленного голубя. Так вот, что любопытно: само это место рядом с проезжей частью находится весьма условно: кормят жильцы из дома, окна которого с балконами выходят на палисадник, который с ней практически не граничит. Но голубь все равно стал чьей-то жертвой, - на пути к своей цели!!! Это меня просто убило, потому что место совершенно безопасное!!!
Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
Можно предположить, что, подлетая к нему, он неосторожно пошел на снижение, и тут как раз подъехала машина с водителем, который счел "своим долгом" убить ненавистную птицу!!!
Неактивен
Elizaveta пишет:
Идея вынести обсуждение за пределы темы, в которой оно проходило бы в узком кругу, очень мне понравилась!!!
Честно говоря, я в первую очеред руководствовалась тем, что нехорошо зафлуживать персональную тему о судьбе птицы и ее лечении.
Parallel пишет:
Когда успел?
Быстро нафлудили нужное количество
В Германии наверняка в каждой земле свои правила.
Я в мае прошлого года была в Мюнхене, жили в центре. Лифт был приделан снаружи во дворе, и площадки посадочные соотвественно там же. Двор типа "колодец", с мощной противоголубиной обороной. Везде шипы, где можно - натянуты сети, стоит ветрушка из муляжей трех черных ворон. И мертвый голубь на крыше пристройки.
Голуби там все равно были, но мало.
Я так думаю, что кормить голубей в таком дворе не только опасно в плане штрафа, но и нехорошо по отношению к голубям.
Elizaveta пишет:
Я действительно такие места "общения" как-то обходила всегда стороной.
Так они сами к нам пришли. Нам ничего иного не оставалось, как пойти и посмотреть, откуда дровишки. Очень удивились, увидев там в одной из тем модератора раздела "Врановые" с майбердз. Просила отстрелять в определенном месте ворон, чтобы не мешали ей гулять с вОроном. Это было по-настоящему отвратительно.
Elizaveta пишет:
Мне кажется, это было приурочено к некоей дате...
Это просто правило о рангах. Членство в Клубе Людей и Птиц
Я бы увеличила количество сообщений, но подобные изменения не в моей компетенции.
До ДЧК все происходит в автоматическом режиме (то есть никто не сидит и не считает, полезные сообщения или нет, и если да, то сколько полезных). Дальше ранги присваиваются вручную.
Неактивен
Andulka пишет:
Честно говоря, я в первую очеред руководствовалась тем, что нехорошо зафлуживать персональную тему о судьбе птицы и ее лечении.
С этим аргументом невозможно не согласиться, потому что "встроившаяся" тема стала обрастать подробностями и очень горячо обсуждаться!!!
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Andulka пишет:
Быстро нафлудили нужное количество
Ой !!!
Andulka пишет:
До ДЧК все происходит в автоматическом режиме (то есть никто не сидит и не считает, полезные сообщения или нет, и если да, то сколько полезных). Дальше ранги присваиваются вручную.
Вот из-за этого все и расслабились, и ничего не заметили...
Неактивен
Elizaveta пишет:
Можно предположить, что, подлетая к нему, он неосторожно пошел на снижение, и тут как раз подъехала машина с водителем, который счел "своим долгом" убить ненавистную птицу!!!
Ну это уже другое дело. А сыпать еду непосредственно на газон, граничащий с проезжей частью - это просто гарантированно кто-то погибнет. Еду голуби разбрасывают, она вываливается на дорогу.
Что касается водителя, который нарочно убивает птицу, тут я бы не была так категорична. Хотя я сама (исключительно по счастливой случайности) пока не сбила ни одной птицы, но это вопрос времени. Птицы появляются стремительно, неожиданно, вылетают из-за деревьев, кустов, припаркованных машин. Шансов успеть остановиться иногда бывает ноль. К счастью, большинство летают выше машин. Весной и летом на дорогах вижу очень много раздавленных голубят. Не думаю, что большинство погибло, потому что их кто-то специально убил. Они еще не научились себя вести, летят через дорогу низко.
У нас во дворе очень давно живет семья серых ворон. Возможно, сейчас это уже кто-то из их детей. Они всегда втроем. То есть с ними остается на год один из птенцов.
Долго вили гнездо на дереве со стороны дома, обращенной к дороге. Слетки почти все гибли под колесами. Их и дворник гоняла с дороги, и жильцы. Бесполезно.
В конце концов управдом попросила кого-то разорить их гнездо (не в период гнездования), тогда они убрались за дом.
Неактивен
Andulka пишет:
В Германии наверняка в каждой земле свои правила.
Совершенно верно, я с этим столкнулась, но упомянутая мною акция была задумана так, чтобы как раз не было в положительном отношении к голубям никаких различий и чтобы неравнодушные люди обращались к своим местным властям за разрешением создавать на общественных началах голубятни для городских голубей.
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Andulka пишет:
Так они сами к нам пришли. Нам ничего иного не оставалось, как пойти и посмотреть, откуда дровишки. Очень удивились, увидев там в одной из тем модератора раздела "Врановые" с майбердз. Просила отстрелять в определенном месте ворон, чтобы не мешали ей гулять с вОроном. Это было по-настоящему отвратительно.
Это точно!
Какие-то санкции последовали в отношении такого модератора?
Неактивен
Elizaveta пишет:
Какие-то санкции последовали в отношении такого модератора?
Разумеется, нет. Все происходило с одобрения тогдашнего владельца майбердз. Только через некоторое время запретили в принципе обсуждать убийство птиц. Правда, запрет касался по большей части защитников птиц, а к товарищам с ганзы относились гораздо мягче.
Тогда очень многие ушли с МБ.
Неактивен
> Не уверена, что веганство физиологично и безопасно для человека
Наши ближайшие родственники (шимпанзе и гориллы) - практически вегетарианцы. При случае употребляют и животную пищу, но существенного веса в рационе она не имеет. Это справедливо и в отношении большинства более далеких от нас приматов. Так что утверждения о необходимости животной пищи я воспринимаю очень скептически. Можно возразить, что приматы живут в тропиках, там не требуется богатое калориями питание. Тогда я отвечу, что в холодном климате энергетический дефицит успешно покрывают злаки (каши, булки, макароны).
Мало того, обнаружена положительная корреляция между потреблением мяса и частотой рака органов пищеварения (заметка со ссылкой на исследования была опубликована на сайте ВОЗ). В качестве более здоровой альтернативы на Западе продается вот такое "вегетарианское мясо": http://wert.mzzhost.com/up/4c521224/meat.jpg
Состоит из соевого белка, специй, витаминов, микроэлементов. На вид и вкус похоже на поджареный мясной фарш.
> Наверное, при определенных обстоятельствах многие зоозащитники могли бы съесть ту же кошку, собаку или птицу
Кто бы сомневался. Еще Христос наглядно показал, чего стоят апостолы и прихлебатели любой веры. Чуть надави - сдадут, разбегутся, а потом извратят идею до удобной пустышки в позолоченной фантике.
Неактивен