Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2021-07-30 17:13:08

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Не понятны правила.

Добрый день!

Мне всегда казалось, что правила форума мне понятны.

Но теперь я вижу, что, видимо, ошибалась.

Правильно ли я понимаю, что пользователь, в отношении которого нарушено правило № 1.9 автоматически наделяется правом нарушить это же правило в отношении "обидчика", причём многократно, и ему ничего за это не будет? Не только бана, но даже предупреждения. То есть его действия признаются администрацией допустимыми.
Для аналогии, мне представляется ситуация: на улице кому-то стало плохо. Свидетели, в том числе, А и, допустим, Г, поспешили на помощь. Пока бежали, А задел плечом Г, неважно, случайно, или было за что, но просто слегка задел. На что Г подбегает к А и начинает драку. Дерётся руками, ногами, и даже палкой замахивается. Подоспевший патрульный хватает Г и удерживает, не пуская к другим, так как считает его действия опасными и нарушающими закон. Так же считают и действуют ещё трое подбежавших патрульных, сдерживая Г и не допуская до остальных. Но... прибывшие полицейские... отпускают Г, объясняя изумлённым свидетелям и патрульным, что это он потерпевший, так как его задели плечом, а значит, все его последующие действия (безобразная драка) оправданы.

Так же, не понятно следующее. В случае, если пользователь заметил, что кто-то, как ему кажется, нарушает правила форума, в том числе, даёт спорные рекомендации, администрацией настоятельно предлагается присылать сообщение с жалобой (то есть ябедничать, как многие это воспринимают.) В каком именно моменте сообщение модератору или администрации с жалобой на что-либо, превращается в донос?  Например, А, по мнению Г, даёт спорный совет по лечению. Далее, Г, как рекомендует администрация, сообщает ей эту информацию. Появляется проверяющий. А спрашивает Г: "Это Вы сообщили?" Г начинает по хамски себя вести.   или: Г не сообщает ничего. А спрашивает Г: "Это Вы сообщили?" Г начинает по хамски себя вести. ( Но Г всё же признаётся, что сообщил администрации: "...написал, пусть сам ... разбирается").
На что обиделся и разозлился Г? На то, что его спросили, не сделал ли он то, что советует делать администрация?
Далее, прибывшая с проверкой администрация, проведя проверку, "обнаруживает обвинение в доносительстве Г".
В каком месте карета превращается в тыкву, а сообщение в донос, мне не понятно.
И почему с Г сняты все ограничения и наказания за безобразное его поведение после того, как А спросил его, не сделал ли он именно так, как рекомендует делать администрация?

Фраза типа "На воре шапка горит!" не является обвинением. Она говорится для того, чтобы посмотреть, кто кинется сбивать несуществующее пламя.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#2 2021-07-30 18:52:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Не понятны правила.

ой Лиса пишет:

В каком именно моменте сообщение модератору или администрации с жалобой на что-либо, превращается в донос? 

Да, и мне это непонятно.  hmm

Неактивен

 

#3 2021-07-30 19:02:49

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Не понятны правила.

Можно еще один пример? Человеку стало на улице плохо, лежит час, два... Никто не подходит. Наконец, мимо проходит гражданин А, подходит к больному, пытается помочь, ободрить. Проходит два дня, мимо проходит доктор, огляделся говорит, не занимайтесь ерундой, больному не помочь, выношу вам предупреждение, гражданин А, в следующий раз расстрел. И уходит. Гражданин А удивляется такой странной помощи, говорит, что не понимает претензий врача и возмущен таким подходом к пациенту в целом и отношением с себе в частности. Врач вызывает полицию. Приехавший наряд говорит врачу: ну что вы, доктор, надо выбирать выражения помягче, ругая того, кто два дня за вас пытался сделать вашу работу, просто расстреляйте его, да и все. Ну и случайному спасателю говорит, не стоит удивляться и осуждать поведения врача, иначе в следующий раз вы будете сразу расстреляны. Где тут закон? Разве что такой: "рука руку моет".

Добавлено спустя   2 минуты  36 секунд:
Несколько досадно, что с форума в итоге уйдут те, кто делает его живым, а останутся "мертвые души", возмодно, очень хорошие люди и специалисты, но бывают-то тут они раз в пятилетку...

Добавлено спустя   4 минуты  5 секунд:
Может, все ж помягче надо к людям...?


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#4 2021-07-30 20:26:10

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Не понятны правила.

ой Лиса пишет:

Правильно ли я понимаю, что пользователь, в отношении которого нарушено правило № 1.9 автоматически наделяется правом нарушить это же правило в отношении "обидчика", причём многократно, и ему ничего за это не будет?

Нет, вы понимаете неправильно, уважаемая ой Лиса. Пользователь, в отношении которого нарушено правило 1.9, должен нажать кнопку "Сообщить модератору". Репорт будет направлен модератору и администраторам. Оценка действий пользователей с точки зрения соответствия правилам - их функционал.

Если вы вступите в перепалку с "обидчиком", вы станете участником флуда и, возможно, перехода на личности. В таком случае пришедший в тему модератор вынесет вам предупреждение наравне с инициатором перепалки.

Слово "ябедничать" в случае репорта совершенно неуместно. Пользователи не наделены правами разруливать конфликты, поэтому естественный путь разрешения спорной ситуации в форуме - вызвать модератора или администратора.
В случае, если вы видите опасный совет в ветконсультации, репорт совершенно необходим, т.к пользователи не имеют права давать медицинские рекомендации в ветконсультации.

Не совсем поняла вопрос о "проверяющих", которые спрашивают, кто сообщил...
Автор репорта виден всем администраторам и модераторам, как и автор любого поста. Зачем бы "проверяющему" это спрашивать? Это странно.

Репорт заложен в функционал форума и никаким образом никогда не превращается в донос. Это стандартное действие для штатного разрешения спорных или опасных ситуаций в форуме, уверяю вас как администратор и владелец этого сайта.



С уважением, Мушен


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#5 2021-07-30 20:49:06

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Не понятны правила.

Уважаемая Neola.

Это, конечно, не мое дело, но если вы дадите человеку, упавшему на улице, какую-то таблетку по вашему усмотрению, а он возьмет, да и помрет, у вас могут случиться серьезные неприятности. Надеюсь, вы это понимаете.

Что касается данного форума, то тут пользователям запрещено давать рекомендации по лечению, активным манипуляциям с травмированной птицей, прогнозы по клиническому состоянию.

Если вы хотите поддержать человека до прихода консультирующего модератора или администратора, вы можете попросить заполнить опросник, сделать фотографии повреждений, можете дать ссылки на разделы о кормлении и содержании соответствующих птиц. Если  человек проживает в городе, где есть рекомендуемые врачи, вы можете также дать ссылку на соответствующий пост в теме с рекомендациями.
Если случай с конкретной птицей частый и очевидный, вы можете дать ссылки на сходные темы в ветконсультации, предупредив, что все же нельзя быть точно уверенным, что представленное там лечение полностью подойдет.

После прихода консультирующего модератора, не нужно мешать ему эмоциональными комментариями. Они будут трактоваться не как поддержка, а как флуд, поскольку ветконсультация - профильный, жестко модерируемый раздел. Ветконсультирование онлайн - очень ответственная работа, не нужно отвлекать модератора и консультируемого.

Задача ветконсультации - не живость форума, а выживание птицы.



С уважением, Мушен


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#6 2021-07-30 21:11:39

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Не понятны правила.

"Репорт никогда не превращается в донос".
Почему же Вы сами пишете, что администратор, якобы, обвинила пользователя в доносительстве, в то время как это был безобидный репорт? То есть она спрашивает, отослал ли пользователь  репорт, а Вы пишете, что она обвинила его в доносительстве.

Mushen пишет:

Если вы вступите в перепалку с "обидчиком", вы станете участником флуда и, возможно, перехода на личности. В таком случае пришедший в тему модератор вынесет вам предупреждение наравне с инициатором перепалки

Мне? Только мне, или любому пользователю? Где же это предупреждение?

Обиженный пользователь (который обиделся на администратора за то, что она спросила его, отослал ли он обязательный репорт) - начал нарушать пункт 1.9., то есть оскорблял, обвинял,  и да, вступил в перепалку, и ему ничего за это не сделали.

Пользователь Г увидел "вредный совет", написанный не простым пользователем, а администратором, который имел право давать совет в ветконсультации.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#7 2021-07-30 21:16:19

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Не понятны правила.

Уважаемая Ольга14, "Сообщение модератору" - штатный функционал, репорт ни при каких обстоятельствах не превращается в донос) Надеюсь, выше  я обстоятельно объяснила, почему.



С уважением, Мушен


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#8 2021-07-30 21:27:49

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Не понятны правила.

Mushen пишет:

После прихода консультирующего модератора

Какого консультирующего модератора? Которого 1 шт.? И который физически не может присутствовать на форуме постоянно? Где остальные модераторы, обладающие ценными знаниями? Они не приходят. Точнее, они приходят, чтобы сделать замечание помогающему - зачем помогал. Иногда искусственное дыхание постороннего может спасти прохожего, а скорая может не приехать. Здесь почти никого нет! Пытающиеся помогать получают люлей. А пришедший за помощью посидит-посидит, да и уйдёт, поняв, что никто не придёт на помощь.
Человек, больше всех помогающий получил больше всех предупреждений.
А тот, кто молча, номинально лишь присутствует, эти предупреждения раздаёт.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#9 2021-07-30 21:46:12

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Не понятны правила.

Я б со своей стороны хотела отметить явление завуалированного перехода на личности, нечто, что называется также "московским хамством", - когда внешне все выглядит корректно, но, в то же время, когда человек, по отношению к которому все это имеет место быть, может почувствовать себя... гм, слегка униженным.
Однажды мною уже задавался, кстати, вопрос, к чему весь маскарад с переводом пользователя из категории "гость" последовательно в "кандидаты" и "действительные члены клуба", если, по идее, то, что им будет написано вполне по существу вопроса, и так воспринимается как флуд. Пример могу привести свежий, к сожалению, без подтверждения, потому что текст моих постов был стерт из раздела "Ветконсультации" безвозвратно, а в них была лишь сравнительная характеристика препаратов, которые рассматривались ТС к употреблению. Да, я имела неосторожность отправить свои сообщения параллельно с модератором, но я этого не могла видеть - по техническим причинам, ибо как раз их писала.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#10 2021-07-30 21:50:19

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Не понятны правила.

ой Лиса пишет:

Почему же Вы сами пишете, что администратор, якобы, обвинила пользователя в доносительстве, в то время как это был безобидный репорт? То есть она спрашивает, отослал ли пользователь  репорт, а Вы пишете, что она обвинила его в доносительстве.

ой Лиса, теперь понятно, о чем речь)

Видите ли, я не даром напомнила модераторам, что вопросы между собой следует решать в Модераторской, а не в публичном пространстве. Поскольку вы, как пользователь, не были в курсе внутренней кухни, то неправильно поняли ситуацию.

Речь в том случае шла вовсе не о репорте.
Репорты видят все, кто наделен административно-модераторскими правами и спрашивать в форуме, кто отправил репорт, бессмысленно. Информация о том, кто из пользователей отправил репорт тем не менее не подлежит разглашению в публичном поле, поскольку это непременно вызовет конфликты пользователей на тему кто на кого пожаловался.

В данном же конкретном случае пользователя публично и бездоказательно обвинили в том, что он воспользовался возможностью личного общения с администратором Команданте  по электронной почте. Якобы, он не репорт отправил, на который отреагировал бы первый увидевший его модератор, а по своим мотивам намеренно вызвал определенного представителя администрации. Что, безусловно, не соответствует действительности. Заодно администратор Команданте, пришедший по репорту совершенно другого пользователя с просьбой о переносе темы в ветконсультацию, был походя обвинен в том, что он культивирует осведомительство.

Так что, это весьма некрасивая история, и я очень сожалею, что она затронула пользователей. Мы постараемся отладить процесс модерирования таким образом, чтобы впредь подобных эксцессов больше не случалось.



С уважением, Мушен


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#11 2021-07-30 21:52:03

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Не понятны правила.

Оказанию первой поиощи людям учат, - почему бы, если есть уже определенное количество членов клуба и среди них есть желающие ее оказывать, не помочь им делать это квалифицированно, в соответствии со стандартами консультирующих модераторов??? Ведь такой процесс очень даже можно организовать.

Добавлено спустя   5 минут  41 секунду:
Чтобы прояснить написанное мною выше. Пункт 1 - о "хамстве", пункт 2 - о "флуде" и пункт 3 -с предложением учить оказанию первой помощи птицам не связаны между собой.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#12 2021-07-30 22:15:00

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Не понятны правила.

Уважаемая Elizaveta, полагаю, мало смысла говорить о гипотетических ситуациях)
Если вы столкнетесь с подобным случаем, отправьте репорт и не стесняйтесь напомнить в его тексте, что задавали мне вопрос.

Однако, должна заметить, что люди весьма различаются по своему опыту, навыкам общения и представлениям, и вы можете воспринять совершенно обычное "без задней мысли" высказывание как завуалированное желание принизить или обидеть просто из-за культурно-кодовых и коммуникационных различий.

Чтобы не ходить далеко) Вы сейчас написали:

Elizaveta пишет:

"московским хамством"

Я легко могла бы воспринять это как негативный посыл ко мне, поскольку я москвичка в незнамо каком поколении, и к другим жителям этого города.
Но я этого не делаю, потому что понимаю, что вы просто воспользовались неким культурно-кодовым штампом и не имели намерения кого-либо оскорбить)

Т.о. не все, что может показаться завуалированным желанием оскорбить или принизить, является таковым на самом деле. Тонкости оценки очень зависят от индивидуального восприятия, симпатий и антипатий, даже настроения. ИМХО, для себя же удобней оставлять другим людям достаточный простор быть другими)



С уважением, Мушен


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#13 2021-07-30 22:26:16

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Не понятны правила.

Mushen пишет:

Я легко могла бы воспринять это как негативный посыл ко мне, поскольку я москвичка в незнамо каком поколении, и к другим жителям этого города.
Но я этого не делаю, потому что понимаю, что вы просто воспользовались неким культурно-кодовым штампом и не имели намерения кого-либо оскорбить)

Уважаемая Mushen, настоящего москвича / настоящую москвичку этот штамп никогда не обидит, ибо не будет воспринят как имеющий к ним хоть какое-либо отношение. Москва - мой любимейший город, в котором я жила прежде, чем переместиться в Польшу.

Добавлено спустя   3 минуты  24 секунды:
Ситуации не совсем гипотетические, - но я не думаю, что есть смысл к ним возвращаться, достаточно лишь упоминания, что такое было. Кстати, все это отнюдь не обязательно касалось меня лично.
Хочется восстановления приятной атмосферы на форуме.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#14 2021-07-30 22:51:00

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Не понятны правила.

Далее.

Elizaveta пишет:

текст моих постов был стерт из раздела "Ветконсультации" безвозвратно, а в них была лишь сравнительная характеристика препаратов, которые рассматривались ТС к употреблению. Да, я имела неосторожность отправить свои сообщения параллельно с модератором, но я этого не могла видеть - по техническим причинам, ибо как раз их писала.

Elizaveta, для обсуждения лекарственных средств, лечебных схем и их сравнения существует соответствующий раздел. Если ваши рассуждения были грамотны с точки зрения фармакологии и клиницизма, вероятно, их следовало перенести туда.
В ветконсультации даются конкретные, простые по форме, максимально однозначные рекомендации, чтобы человек, далекий от медицины, все понял правильно, ничего не перепутал и не навредил птице. В этом большая сложность и ответственность онлайн-консультации. И лежит она на консультирующем модераторе. Помните об этом, пожалуйста.

Elizaveta пишет:

Оказанию первой поиощи людям учат, - почему бы, если есть уже определенное количество членов клуба и среди них есть желающие ее оказывать, не помочь им делать это квалифицированно, в соответствии со стандартами консультирующих модераторов??? Ведь такой процесс очень даже можно организовать.

Внесите предложения.
Однако, надеюсь вы понимаете, что модераторы и администраторы тут не на работе. У них в реале семьи, животные, работа и т.д. Они не имеют возможности и навыков вести обучающие занятия.
Тем не менее, традиционно модераторами тут становились пользователи со стажем и медицинскими способностями, которые самостоятельно развивали свои знания, умения и навыки, наблюдая работу в ветконсультации, читая старые темы, изучая соответствующую литературу и занимаясь лечением своих птиц и птиц друзей и знакомых. Я сама так начинала консультировать когда-то, когда этого форума даже в проекте не было)



С уважением, Мушен


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#15 2021-07-31 13:22:25

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Не понятны правила.

Mushen пишет:

"Сообщение модератору" - штатный функционал, репорт ни при каких обстоятельствах не превращается в донос

Mushen пишет:

а по своим мотивам намеренно вызвал определенного представителя администрации.

Правильно я понимаю, что написание рапорта участником форума является его правом и приветствуется администрацией?

А написание сообщения консультирующему модератору или администратору в личку или на почту с просьбой посетить тему по лечению птицы является доносом и неприемлемо на форуме?

Неприемлемо настолько, что даже сам намек на такое поведение позволяет участнику форума нарушать Правила форума и переходить этические границы?

Хотелось бы понимать, чтобы участники форума, независимо от статуса, не попадали в подобного рода ситуации в дальнейшем.

Неактивен

 

#16 2021-07-31 13:38:51

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Не понятны правила.

Elizaveta пишет:

Пример могу привести свежий, к сожалению, без подтверждения, потому что текст моих постов был стерт из раздела "Ветконсультации" безвозвратно, а в них была лишь сравнительная характеристика препаратов, которые рассматривались ТС к употреблению.

О, не беспокойтесь, эта бесценная информация нами вовсе не утрачена, а просто лежит в мусорке  smile
Я же писала много раз, что ничего не удаляю, кроме рекламы  wink
Отсюда Помогите! Голубенок заболел, подозрение на сальмонеллу
По времени сообщений отлично видно, кто, что и когда  smile
Я так полагаю, что Mari-An совершенно не нуждалась в Вашей "помощи". Таким образом, Вы просто загромоздили ветеринарную тему бесполезными сообщениями. Вас в ту тему вообще никто не приглашал.


Вложения
  • Ветеринарный флуд.JPG

Неактивен

 

#17 2021-07-31 17:50:39

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Не понятны правила.

Andulka пишет:

По времени сообщений отлично видно, кто, что и когда  smile
Я так полагаю, что Mari-An совершенно не нуждалась в Вашей "помощи". Таким образом, Вы просто загромоздили ветеринарную тему бесполезными сообщениями. Вас в ту тему вообще никто не приглашал.

Позвольте не согласиться, - процесс может идти параллельно, поскольку, если что-то пишется долго, с поиском сведений извне, окно сообщения открыто и нет возможности следить за тем, кто еще реагирует на вопрос / сомнения ТС.
В то же время, безусловно, меня в данную тему никто не приглашал, - но и попросить из нее можно в более деликатной форме, не правда ли???

Добавлено спустя   1 минуту  12 секунд:
Меня лично удивляет то, что, по мере перехода из одной категории в другую протокол поведения как бы упрощается.

Добавлено спустя   3 минуты  37 секунд:
Имеется в виду по мере перехода из категории "гость" в категорию "кандидат в члены клуба" - и со стороны в данном случае модераторов smile .
Даже если - объективно - кто-то у кого-то "путается под ногами" - выразить это можно в деликатной форме, именно потому, что, вроде бы, человека уже пригласили, присвоив ему статус "кандидата", затем - "действительного члена".

Добавлено спустя   7 минут  18 секунд:

Neola пишет:

Может, все ж помягче надо к людям...?

С удовольствием подпишусь под тем, что выше написала Neola.

Добавлено спустя   9 минут  55 секунд:

Mushen пишет:

Внесите предложения.
Однако, надеюсь вы понимаете, что модераторы и администраторы тут не на работе. У них в реале семьи, животные, работа и т.д. Они не имеют возможности и навыков вести обучающие занятия.

Безусловно, если меня не забанят /сорри, черный юмор/, кое-что можно было бы предложить.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#18 2021-07-31 18:01:46

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Не понятны правила.

Elizaveta пишет:

модераторы и администраторы тут не на работе

Это я понимаю. В таком случае, что это - миссия??? Хобби???

Добавлено спустя   1 минуту  49 секунд:
Плохо процитировалось, - не из первоисточника, за что приношу извинения.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#19 2021-07-31 19:01:31

Zicfrid
Старожил клуба
Откуда: Королёв-Владимир
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 1239
Профиль

Re: Не понятны правила.

Elizaveta да не горюйте вы, вот я например, почти каждую субботу в ветклинике на общественных началах (т.е. бесплатно)  вытаскиваю из птиц пули, ставлю шины на сломаные лапы-крылья и занимаюсь прочими непотребствами, но при этом писать в ветиренрке не могу, ибо нехрен.
Для себя решил просто - не захожу туда от слова совсем.

Неактивен

 

#20 2021-07-31 20:29:20

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Не понятны правила.

Иван , ты один из немногих , кто занимается вполне профессионально ветеринарией в клинике , причём , в свободного от отдыха время . Удивительно , что Это не врач. тебе не платит . Ведь , ты уже не первый год ей ассистируешь . Снимаю шляпку .  wink


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#21 2021-07-31 20:53:58

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Не понятны правила.

Elizaveta пишет:

Имеется в виду по мере перехода из категории "гость" в категорию "кандидат в члены клуба" - и со стороны в данном случае модераторов smile .
Даже если - объективно - кто-то у кого-то "путается под ногами" - выразить это можно в деликатной форме, именно потому, что, вроде бы, человека уже пригласили, присвоив ему статус "кандидата", затем - "действительного члена".

Elizaveta, вы совершенно правы)
Эта форма формальная, извините за тавтологию, и абсолютно вежливая. И мы сейчас общими усилиями постараемся сделать так, чтобы всякие другие, вольные варианты модерирования в данном форуме отсутствовали как класс.

Elizaveta пишет:

Безусловно, если меня не забанят /сорри, черный юмор/, кое-что можно было бы предложить.

Я не думаю, что вас забанят))
И мне, например, импонирует ваша уравновешенность и стремление разбираться и получать новые знания. Может,  иногда это происходит не совсем к месту, но, все мы в начале этим грешили понемногу) Это проходит сразу, как только ответственность становится вашей, а пробует свои силы кто-то другой))

Elizaveta пишет:

Это я понимаю. В таком случае, что это - миссия??? Хобби???

Elizaveta, кто ж знает, у каждого свои мотивы) Значительную роль, полагаю, у обычных неэкзальтированных людей играют эмпатия к страдающим животным и стремление к бескорыстной самореализации.


С уважением, Мушен


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#22 2021-07-31 22:04:02

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Не понятны правила.

Ольга14 пишет:

Правильно я понимаю, что написание рапорта участником форума является его правом и приветствуется администрацией?

А написание сообщения консультирующему модератору или администратору в личку или на почту с просьбой посетить тему по лечению птицы является доносом и неприемлемо на форуме?

Уважаемая Ольга14, нет, вы понимаете неправильно. Вероятно, вы не очень внимательно прочитали мой пост.

Не было ни репорта, ни письма на электронную почту. Ни-че-го.
Один администратор вынес в публичное поле свои давние разногласия с другим администратором, при этом зачем-то приплел пользователя, который вообще ни сном ни духом не в курсе этих разногласий, обвинив пользователя в том, что он является информатором, а своего оппонента-администратора в том, что он культивирует в форуме доносительство. Все это на ровном месте.
Я не собираюсь разбираться в мотивах и не буду расписывать тут непубличные детали, но подобное совершенно недопустимо и никогда не повторится.

Пользователи могут воспользоваться всеми возможностями, чтобы позвать модератора на помощь птице - и репортами и мейлами. Но, безусловно, репорты более эффективны, потому что их видит каждый модератор и каждый администратор, зашедший в форум по любой причине, и на почты репорт также приходит.
С почтой у всех разное отношение. Я, например, на почту, которая была у меня на момент создания сайта, вообще не захожу. Зато репорты вижу и мониторю.



С уважением, Мушен


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#23 2021-07-31 23:07:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Не понятны правила.

Mushen пишет:

Не было ни репорта, ни письма на электронную почту. Ни-че-го.

Я это поняла.
Имела в виду - если бы было, в каком случае это доносительство, в каком нет.

Нет смысла, наверное, углубляться в тему чужих отношений и разногласий.

Я только одно хотела сказать - на мой взгляд, хамству, даже ответному, нет оправдания.
Это только мое мнение.

Когда меня публично обвинили в некомпетентности (на мой взгляд, совершенно безосновательно, напротив, некомпетентна была моя визави) и стали раздавать в мой адрес запреты, я не стала хамить в ответ, пыталась сохранить какую-то конструктивность разговора.
И тогда, когда уже в более узком кругу меня обвинили в наглости и безнаказанности, указали на то, что я провокатор, да и вообще, тролль, я не отвечала тем же.

Могла ли я нахамить в ответ?
Думаю, что нет.

Не знаю, может, это другое.

Неактивен

 

#24 2021-07-31 23:30:52

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Не понятны правила.

Ольга14 пишет:

в каком случае это доносительство

Доносительство - это когда модератор или администратор договаривается  с кем-то из пользователей, что они будут следить в форуме за определенным человеком с определенной целью и сообщать, когда данный человек совершит искомые действия.
Полагаю, в нашем форуме ничего подобного не существует и никогда не появится.

Хамство - отдельная тема и я уже подробно объяснила, каким образом с ним следует бороться модераторам и пользователям.
В частности, если пользователь видит хамское высказывание, не нужно вступать в полемику, нужно просто нажать кнопку "Сообщить модератору" под соответствующим постом.

Способы работы модераторов обсуждаются в модераторской.



С уважением, Мушен


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#25 2021-08-01 03:58:17

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Не понятны правила.

Толковый словарь Ожегова.
Донос.Тайное обвинительное  сообщение представителю власти, начальнику о чьей-н. деятельности, поступках.

Если пользователь нажимает внизу сообщения на "сообщить модератору", это "репорт"?  (а модератор тоже нажимает на "сообщить модератору"?)
Если я вижу на сайте тролля, рассуждающего о "летающих крысах", и нажимаю, -  это репорт.
Если появилось 10 тем с рекламой на тарабарском языке и я нажимаю, -  это репорт.
Если я пытаюсь помочь человеку с птицей, до прихода ветконсультантов, делаю это вместе с другим человеком, с" Катей". Птицу сбила машина. Я говорю - поместите в коробку. Катя -  да,  и не беспокойте её . Я - не забудьте проделать отверстия для воздуха. Катя - напоите птицу. Я - нажимаю "сообщить модератору", сообщаю, что Катя даёт вредные советы.  Это "репорт"? Нет, это донос. А потому что тайное сообщение. Если бы я сказала Кате, что она не права, а она продолжала бы настаивать на своей правоте, и я бы сообщила ей, что вынуждена обратиться к более авторитетным специалистам, и сообщила, это уже не был бы донос. (Но пользователям ведь нельзя обсуждать действия друг друга?) Я не представляю, чтобы я так поступила со своим другом или единомышленником, и спокойно продолжала бы дальше общаться. И если бы он так поступил, мне было бы противно. Мне всё равно, куда он настучит на меня - нажмёт на "сообщите модератору" или отправит письмо ему на почту. Я, кстати,  не увижу ни того, ни другого. Для меня это будет сделано тайно, и значит, - донос. И большинство, если не все, это именно так и воспринимают. И не будут близкие люди друг на друга стучать!


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.114 seconds, 8 queries executed ]