Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2021-08-26 15:52:04

elenkarlo
кандидат в члены клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2020-09-22
Сообщений: 158
Профиль

Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

В Москве массово умирают вороны, совы, ястребы. Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила.
https://youtu.be/25mNzYATPO4

Неактивен

 

#2 2021-08-26 16:33:12

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

elenkarlo, спасибо, мы обсуждали эту тему косвенно. Здесь Срочно! Помогите, пожалуйста, спасти ворону! и здесь Два голубенка с больными глазами - вперемешку с темой о голубенке. В Киеве тоже наблюдался падеж. А в Одессе как дела с этим?

Неактивен

 

#3 2021-08-26 21:18:44

Marisabel3000
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2020-06-29
Сообщений: 32
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

elenkarlo пишет:

В Москве массово умирают вороны, совы, ястребы. Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила.
https://youtu.be/25mNzYATPO4

Ужас...

Неактивен

 

#4 2021-08-28 09:18:30

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Есть ли еще лабораторные подтвержения, кроме тех нескольких птиц, что проверяла Маркина? Есть ли вообще другие ветеринарные источники информации о наличии эпидемии ЛЗН, кроме как Маркина? При такой массовой гибели птиц, наверняка должны быть и заболевшие среди людей?


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#5 2021-08-28 09:21:24

With Hooded Crow
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2021-08-14
Сообщений: 170
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

fishka пишет:

Есть ли еще лабораторные подтвержения, кроме тех нескольких птиц, что проверяла Маркина? Есть ли вообще другие ветеринарные источники информации о наличии эпидемии ЛЗН, кроме как Маркина? При такой массовой гибели птиц, наверняка должны быть и заболевшие среди людей?

Посмотрите на Киберленинке мониторинг ЛЗН за прошлые годы. Не скажу за Москву, но в Беларусь заходит стабильно. Мониторится. И как, много вы о ней слышали, если без Киберленинки? Я тоже. Один раз вроде лет десять, если не пятнадцать назад мелькнуло - видимо, когда впервые зашла.

Неактивен

 

#6 2021-08-28 13:54:06

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

fishka пишет:

При такой массовой гибели птиц, наверняка должны быть и заболевшие среди людей?

А вроде бы Маркина сказала, что на людей не переносится?

У нас в Киеве, по всей видимости, лечат как при отравлении. Не знаю, может, схемы одинаковы или схожи. Но статистики спасения тоже нет - ни у волонтеров, ни в клинике. Если будем там в скором времени - спросим.

Неактивен

 

#7 2021-08-28 14:34:15

With Hooded Crow
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2021-08-14
Сообщений: 170
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

OlaKiev пишет:

fishka пишет:

При такой массовой гибели птиц, наверняка должны быть и заболевшие среди людей?

А вроде бы Маркина сказала, что на людей не переносится?

У нас в Киеве, по всей видимости, лечат как при отравлении. Не знаю, может, схемы одинаковы или схожи. Но статистики спасения тоже нет - ни у волонтеров, ни в клинике. Если будем там в скором времени - спросим.

Люди болеют обычно на уровне ОРВИ, чтобы найти что это именно ЛЗН - надо искать, а кому оно надо? Ну объективно же смысла нет.

По эффективности "спасения" если клиника - Экзовет, то через майбердсы прошла одна такая ворона. В назначениях - ни следа предположения ни отравления, ни вирусняка. Итог закономерен: труп.

Неактивен

 

#8 2021-08-28 17:47:51

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11728
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Уважаемые участники дискуссии и читающие! Не верьте всему, что кто-либо говорит, не получив четких доказательств. Где результат анализа с печатью? Простые разговоры-рассуждения, что лечения не существует, только симптоматическая терапия...
Видео больше похоже на пиар. Тем более, что информация от человека, которые крайне плохо зарекомендовал себя ранее. Не поленитесь, забейте в поиск на этом форуме ее фамилию и почитайте.
Для примера:
Черный список клиник и врачей Москвы
и в том сообщении еще ссылка
Кому что бабка нашептала в адрес Полосатой (Марии)

Ну и много других.

При симптоматике поражения нервной системы, по типу как на видео Маркиной, в том числе используется витамин В6. Он также является антидотом к некоторым нейротоксинам. Естественно, нужно делать полный осмотр, ставить диф.диагноз или симптоматическое лечение. Но просто к сведению, что первое хватать, ни дай Бог такой попадется. Сорбенты, К1 от кумаринов (кровотечения) или В6 от нейротоксинов (лучше уколоть, можно взять в-комплекс, но помните, что для В12 дозировка строгая, поэтому лучше без него в составе, т.к. нужны будут высокие дозы).
При неизвестности первая отрабатываемая тема - как раз отравления. Ну и далее по мере добавления информации, или до визита к врачу.

С уважением,
Мари-Ан.


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#9 2021-08-28 18:06:01

With Hooded Crow
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2021-08-14
Сообщений: 170
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Mari-An пишет:

При симптоматике поражения нервной системы, по типу как на видео Маркиной, в том числе используется витамин В6. Он также является антидотом к некоторым нейротоксинам. Естественно, нужно делать полный осмотр, ставить диф.диагноз или симптоматическое лечение. Но просто к сведению, что первое хватать, ни дай Бог такой попадется. Сорбенты, К1 от кумаринов (кровотечения) или В6 от нейротоксинов (лучше уколоть, можно взять в-комплекс, но помните, что для В12 дозировка строгая, поэтому лучше без него в составе, т.к. нужны будут высокие дозы).
При неизвестности первая отрабатываемая тема - как раз отравления. Ну и далее по мере добавления информации, или до визита к врачу.

Спасибо большое! О группе B не знала, иду насматривать аптечку (в Беларуси человечьи инъекционные по рецепту).

По собственно лихорадке - тут еще один фактор: то что в руки попало что-то, что похоже на ЛЗН, не обязательно ЛЗН даже если последняя подтвержденно ходит. Это как базовое напоминание тем, кто столкнется с подозрительными симптомами у птиц.

Неактивен

 

#10 2021-08-29 21:28:22

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Mari-An, у нас, я так понимаю, ни о какой лихорадке не слышали и лечат, как при отравлении. Но статистики спасенных ворон пока что нет.

Неактивен

 

#11 2021-08-30 09:50:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Козлитин - Лихорадка Западного Нила у птиц. Признаки, передача, восприимчивость, профилактика, диагностика."
Вне зависимости от отношения к данному врачу, информация, думаю, не помешает.

Неактивен

 

#12 2021-08-30 14:20:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

В США давно занимаются проблематике ЛЗН, ей очень подвержены американские вороны и околоводные птицы.
Ссылки на научные работы, подтверждающие горизонтальную передачу вируса от птицы птице:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11797804/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/14522704/

Добавлено спустя   2 минуты  38 секунд:
Еще одна статья в МК, здесь фигурирует и Коблик, известный орнитолог и автор книг по орнитологии - https://www.mk.ru/social/health/2021/08 … -nila.html

Неактивен

 

#13 2021-08-30 15:00:48

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#14 2021-08-30 15:17:40

With Hooded Crow
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2021-08-14
Сообщений: 170
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

По вопросу "что делать".

В данной статье ивермектин упомянут как имеющий противовирусное действие в отношении возбудителя ЛЗН:
https://cyberleninka.ru/article/n/proti … ota/viewer

Здесь упоминание о противовирусном эффекте селамектина (Стронгхолд), но по отношению к ковидлу. Теоретически, механизм действия у них близкий, ЛЗН тоже должно перепасть:
https://cyberleninka.ru/article/n/lekar … -k-voprosu

А здесь пытались перебить комаров, скармливая цыплятам ивермектин в высоких дозах. Бить комара на лету нам неинтересно, а вот как исследование предельных дозировок вышло неплохо:
https://mountainscholar.org/bitstream/h … _14767.pdf

Неактивен

 

#15 2021-09-01 19:54:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Онищенко о Лихорадке Западного Нила - https://www.pnp.ru/social/onishhenko-in … verit.html

Неактивен

 

#16 2021-09-01 22:28:31

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

А кто-нибудь просил у орнитологов документально подтвержденных результатов анализов?  Журналисты, наверное, на слово поверили?

Провести их они могли и в сторонних профильных лабораториях, а не "в домашних". Правда, тоже можно под сомнения ставить - это как у нас бы объявили эпидемию орнитоза после посещения одной клиники с последующим посещением одной лаборатории, не будем называть их имена. Но на орнитоз у нас можно было сдать и в другой лаборатории - которая занимается более глубокими исследованиями в области сельхозживотных, почв, кормов и пр. Наверное, в Москве таких лабораторий много.

В общем, ничто не мешает сейчас известным орнитологам представить результаты анализов с именем лаборатории. Или журналистам узнать у самих лабораторий. Или Роспотребнадзору, или что там в России, провести свои анализы. А то только людей пугают и птицы мучаются.

Я не то чтобы "топлю" за ЛЗН, но не верится, что так целенаправленно в разных районах травят птиц. А если есть мысль, что травят крыс - должны были СМИ попросить комментарии у коммунальных служб.

У нас вообще тишина на этот счёт. Слава Богу, нет такой массовости, а волонтёры тоже тревогу в СМИ не бьют. Но у нас очень симптомы похожи - то, что я лично видела и что волонтёры показывали. Правда, я не видела симптомов при отравлениях крысиным ядом (и надеюсь, не увижу!!!) - Ой Лиса писала, что у крыс и мышей тоже так происходит.

Неактивен

 

#17 2021-09-01 23:50:53

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

OlaKiev пишет:

кто-нибудь просил у орнитологов документально подтвержденных результатов анализов

Козлитин в видео говорит, что сдавали в человечью лабораторию и вот уже скоро-скоро и в ветеринарных будут делать, тогда и офицальное заключение можно будет делать. А так, никто из офицальных лиц не спешит выяснять, что за эпидемия такая, наверное неважно им.


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#18 2021-09-02 07:29:03

With Hooded Crow
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2021-08-14
Сообщений: 170
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Крыс-то однозначно травят, что добавляет удовольствий с диагностикой. И самая жопа, что если разовьется геморрагический инсульт, то отравление от ЛЗН на глаз вообще ничем не будет отличаться! Поэтому крапиву не забываем, у кого под рукой есть К1 в нормальной дозировке - его тем более.

Неактивен

 

#19 2021-09-02 10:12:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

"Вести" фактически подтвердили - Лихорадка Западного Нила пришла в Москву.

Неактивен

 

#20 2021-09-02 10:35:17

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Так больно смотреть на мертвых птиц.... И на беспомощно сидящих, когда знаешь, что умрет... Но я, честно, не могу понять: а что же это у нас в Киеве было? Я написала Марии Микитюк в ЛС в ФБ, спросила, как ее вороны, слышала ли она о ЛЗН, ссылки дала - но она не ответила, может, не прочла ЛС, много забот. Ведь реально очень похожи симптомы у двух, которых мы подобрали еще живыми, и много вокруг было мертвых; и тех, что она на видео показывала - та же картина. Я сразу сказала, что никогда раньше не видела мертвых ворон, посреди лета, еще и так много - тогда еще не было известно ни о ЛЗН, ни об отравлениях. У нас ведь тоже было аномально жаркое лето! Но у нас почему-то никому не интересно. Видимо, таки из-за небольшого, сравнительно с Москвой, количества. Очень надеюсь, что похолодание не позволит дальше развиваться этой заразе. Сейчас уже молодые компашки прыгают по парку - такие классные! Пусть им повезет!

Неактивен

 

#21 2021-09-02 11:47:36

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

With Hooded Crow пишет:

если разовьется геморрагический инсульт, то отравление от ЛЗН на глаз вообще ничем не будет отличаться!

Кстати, у нас же чуть меньше года назад был грачик с очень похожей картиной^ Грач был с подбитым крылом, нашли умирающего на земле

Мы тогда не могли понять, что это у него за корчи такие, его наизнанку выворачивало просто, судороги страшные! Он у нас сутки почти прожил, в клинике оказали помощь, кислород и препараты разные - а наутро умер. Мы тогда тоже думали, что, может, инсульт. А когда мы ворон этого года подобрали - я вспомнила сразу того грача: они буквально так же выворачивались и корчились.

Неактивен

 

#22 2021-09-02 18:06:56

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Что происходит с популяцией птиц при наличии ЛЗН? Устанавливается новое равновесие с меньшим количеством птиц или она восстанавливается за счет устойчивых к ЛЗН? Как это происходит в областях с постоянным присутствием ЛЗН?


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#23 2021-09-02 18:59:56

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

За 26 лет американские вороны после появления вируса Западного Нила потеряли почти половину своей популяции - https://www.nature.com/articles/nature05829
Из всех исследованных видов птиц только два смогли восстановить свою численность.

Но есть и хорошая новость - появилась экспериментальная ДНК вакцина, успешно испытанная на ястребах - https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21801064/

Неактивен

 

#24 2021-09-02 19:07:30

With Hooded Crow
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2021-08-14
Сообщений: 170
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Ольга14 пишет:

Но есть и хорошая новость - появилась экспериментальная ДНК вакцина, успешно испытанная на ястребах - https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21801064/

Очередной смешной псевдонаучный дрист. 14 хвостов привито. Экспериментальное заражение - через месяц. Сколько длится иммунитет? А хрен его знает. С учетом общего опыта разработки вакцин - хорошо если пару месяцев. Как реагирует на изменчивость вируса? Да зачем вам это знать. Деньги несите. А сдохнет - так после не значит вследствие и вообще попадет в рай, а без вакцины бы просто помер.

Неактивен

 

#25 2021-09-02 19:12:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Кустарниковым сойкам проводили вакцинацию перед переселением на другой остров.
Но, собственно, в таком некорректном тоне мне это обсуждать более неинтересно.

Неактивен

 

#26 2021-09-02 19:25:53

With Hooded Crow
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2021-08-14
Сообщений: 170
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Ольга14 пишет:

Кустарниковым сойкам проводили вакцинацию перед переселением на другой остров.

Когда речь пойдет о чем-то стоящем - а не о тривиальном распиле - увидим мы испытания на гусях. Потому что эта птица - массовая, на ней можно провести испытания на большой группе (выявление побочных эффектов, в первую очередь) и установить длительность иммунитета. А все эти "перед переселением на другой остров" это "чукча умный, чукча гранта пилил". Ну зато тон правильный. Это у нас в научном исследовании нонича главное.

Неактивен

 

#27 2021-09-02 22:28:25

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

With Hooded Crow, обязательно ли делать Вам предупреждение о тоне и манере общения? Прочтите Правила форума пожалуйста и измените стилистику


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#29 2021-09-03 20:01:12

With Hooded Crow
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2021-08-14
Сообщений: 170
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Только не антител, а процента птиц, имеющих антитела. А жаль: я надеялась посмотреть как смертность с титрами коррелировала (это наводит на мысли как может лечиться).

Неактивен

 

#30 2021-09-05 21:18:05

With Hooded Crow
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2021-08-14
Сообщений: 170
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Сообщение перенесено из темы "Воронесса Кира - дикая, но симпатичная". innochka


Ну, остается еще с ивермектином экспериментировать. Я бы и сама с радостью, но у нас (тьфу трижды) не на ком. Все поголовье ходит целое, сытое и довольное жизнью.

Кстати, маркер ЛЗН: смотрите стало ли меньше водоплавающей птицы. Они вторые по поражаемости.

Неактивен

 

#31 2021-09-05 21:52:32

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Сообщение перенесено из темы "Воронесса Кира - дикая, но симпатичная". innochka


Клепа пишет:

а так их лучше не трогать, опасно.

из-за чего?
Если это Лихорадка Западного нила, то передается через укус насекомых - почему нельзя трогать птицу?
Если нельзя трогать птицу, значит сама птица представляет опасность, тогда причем тут Лихорадка?
Странно

Добавлено спустя   2 минуты  10 секунд:

With Hooded Crow пишет:

Ну, остается еще с ивермектином экспериментировать. Я бы и сама с радостью, но у нас (тьфу трижды) не на ком.

если у вас нет опыта "на ком экспериментировать", не страшно раздавать советы с использованием яда направо и налево на "чужих" уязвимых птицах?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#32 2021-09-05 22:18:04

With Hooded Crow
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2021-08-14
Сообщений: 170
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Сообщение перенесено из темы "Воронесса Кира - дикая, но симпатичная". innochka


innochka пишет:

если у вас нет опыта "на ком экспериментировать", не страшно раздавать советы с использованием яда направо и налево на "чужих" уязвимых птицах?

Прямо интересно, когда, во-первых, антигельминтик стал ядом. Во-вторых, если на выходе заведомый труп - то попытка его вытянуть потенциально рабочим препаратом уместна и этична. В-третьих, я не раздаю советы, а доношу информацию. Что с ней делать или не делать - каждый решает сам.

Неактивен

 

#33 2021-09-05 22:22:11

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Сообщение перенесено из темы "Воронесса Кира - дикая, но симпатичная". innochka


With Hooded Crow пишет:

когда, во-первых, антигельминтик стал ядом

а какое свойство имеет антигельминтник? что именно он делает по Вашему мнению?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#34 2021-09-05 22:33:16

With Hooded Crow
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2021-08-14
Сообщений: 170
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Сообщение перенесено из темы "Воронесса Кира - дикая, но симпатичная". innochka


innochka пишет:

а какое свойство имеет антигельминтник? что именно он делает по Вашему мнению?

В теме про лихорадку Западного Нила я уже специально прямые ссылки на Киберленинку положила. Прямая противовирусная активность у него. В пробирке - эффективен против возбудителя ЛЗН. Работает ли вживую - неизвестно, исследований найти не удалось, но "ковидные" слухи достаточно обнадеживающие, чтобы рисковать проверить на безнадежных случаях. Схемы ковид-энтузиастов я смотрела: там стандартная глистогонная дозировка однократно, реже двукратно. Как результат - очень быстрое облегчение. Да, возможно - чушь. Но когда на второй чаше весов - труп практически гарантированный, то я сторонник проверки информации действием. И нет, на уровне клиник проверять ее никто не будет с вероятностью 99%. Хотя Козлитину под видео ровно ту же ссылку я прицепила.

Неактивен

 

#35 2021-09-05 22:38:53

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Сообщение перенесено из темы "Воронесса Кира - дикая, но симпатичная". innochka


With Hooded Crow пишет:

я сторонник проверки информации действием.

действием чужими руками на чужой уязвимой птице
а если это отравление и состояние птицы на грани, то применение препарата гарантированно убьет птицу, и, кстати, на сегодня нет ни единого лабораторного официального подтверждения "эпидемии Лихорадки Западного Нила"


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#36 2021-09-05 22:55:51

With Hooded Crow
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2021-08-14
Сообщений: 170
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Сообщение перенесено из темы "Воронесса Кира - дикая, но симпатичная". innochka


innochka пишет:

действием чужими руками на чужой уязвимой птице
а если это отравление и состояние птицы на грани, то применение препарата гарантированно убьет птицу, и, кстати, на сегодня нет ни единого лабораторного официального подтверждения "эпидемии Лихорадки Западного Нила"

А вот это уже называется клевета. Мне вот интересно, почему вы не можете принять факт, что варианты есть? Чем они вам так мешают? Рискну предположить: тем, что тогда появляется смысл подбирать погибающих птиц. И идти мимо становится тяжелее.

Про ЛЗН уже выше сказала: посмотрите на водоплавающих. Если мор есть - крайне вероятно что это она. А насчет вероятности потрав я сама постоянно повторяю: идет сезон закладки зерна в хранилища. Но это вы помнить не хотите. Как, впрочем, и дачи хотя бы крапивы как базового действия при обнаружении птицы со странными симптомами в рекомендациях форума нет. А это, кстати, простейшая дифф. диагностика отравления родентицидами. Безвредная причем (в отличие от того же КогаПЕТа, с дозировкой которого очень легко налажать).

Кстати, вишенка: вас не смущает, что речь идет о птицах, которые сейчас в 100% случаев умирают в течение суток. Кого там ивермектин может убить?

Неактивен

 

#37 2021-09-05 23:04:39

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Сообщение перенесено из темы "Воронесса Кира - дикая, но симпатичная". innochka


With Hooded Crow пишет:

А вот это уже называется клевета.

у Вас русский язык не родной?
Клевета — это распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство лица или подрывающих его репутацию.

With Hooded Crow пишет:

Мне вот интересно, почему вы не можете принять факт, что варианты есть? Чем они вам так мешают? Рискну предположить: тем, что тогда появляется смысл подбирать погибающих птиц. И идти мимо становится тяжелее.

Вы с кем дискутируете и о чем?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#38 2021-09-06 07:31:08

With Hooded Crow
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2021-08-14
Сообщений: 170
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

innochka пишет:

у Вас русский язык не родной?
Клевета — это распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство лица или подрывающих его репутацию.

Не родной он у вас. Именно клеветой вы и занимаетесь: вы уверяете, что я пытаюсь чужими руками опробовать ивермектин. Хотя все что я делаю - доношу информацию что он показал себя на культуре клеток относительно обсуждаемого вируса.

Неактивен

 

#39 2021-09-06 08:23:11

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

With Hooded Crow пишет:

доношу информацию что он показал себя на культуре клеток относительно обсуждаемого вируса.

Доносите информацию в рамках этой темы, а не ходите по темам с живыми птицами


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#40 2021-09-06 15:50:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

With Hooded Crow пишет:

я не раздаю советы, а доношу информацию.

очень настойчиво:
Срочно, прошу совета, больная ворона
Судорога крыла у голубя!!!
с виду здоровая, но нелетная ворона

Так, что люди уже интересуются, где купить.

Без установленного диагноза, без анализов, без какого-либо практического опыта лечения птиц в мире.

При том, что
There is no specific treatment for West Nile virus (WNV) disease; clinical management is supportive. Patients with severe meningeal symptoms often require pain control for headaches and antiemetic therapy and rehydration for associated nausea and vomiting.

Чеширски писал, что ивермектин токсичен для птиц и вызывает неврологические нарушения.

Неактивен

 

#41 2021-09-06 17:41:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

With Hooded Crow пишет:

Как, впрочем, и дачи хотя бы крапивы как базового действия при обнаружении птицы со странными симптомами в рекомендациях форума нет.

With Hooded Crow пишет:

Если крысиный яд - крепкий отвар крапивы

Давайте разберёмся, насколько сильно крапива влияет на свертываемость крови.
Для этого обратимся к современной науке.
Источник информации: диссертация кандидата фармацевтических наук Сошниковой Ольги Викторовны «Изучение химического состава и биологической активности растений рода крапива».
https://www.dissercat.com/content/izuch … da-krapiva
«Наиболее выраженным гемостатическим действием обладают густые экстракты (экстрагент — 60% спирт этиловый) листьев и травы крапивы двудомной, которые сокращают процесс свертываемости крови на 32,4% и 33,3% соответственно.
Выявлена тенденция к уменьшению времени процесса коагуляции крови при введении других густых экстрактов (экстрагент — 60% спирт этиловый), а также густых экстрактов (экстрагент — ацетон) в среднем на 21,2%.
Установлено, что водные извлечения листьев, травы, корневищ и корней крапивы двудомной, травы крапивы жгучей весьма несущественно влияют на этот процесс, что по-видимому объясняется отсутствием в данных извлечениях витамина К1».

Вывод: ни чай, ни суп, ни салат, ни отвар, ни водный настой из крапивы не могут оказать сколько-нибудь заметного действия на свертываемость крови!

Неактивен

 

#42 2021-09-06 19:13:26

With Hooded Crow
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2021-08-14
Сообщений: 170
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Ольга14 пишет:

Вывод: ни чай, ни суп, ни салат, ни отвар, ни водный настой из крапивы не могут оказать сколько-нибудь заметного действия на свертываемость крови!
[/color]

А вот это ценно! Только с поправкой на "салат": зелень будет неплохим источником. Отвары же вычеркиваем. Жалко, нет полного текста работы - неясна дозировка спиртовых, соответственно, невозможно пересчитать на зелень.

Опытом же применения авермектинов у птиц вы могли поинтересоваться в справочнике Карпентера. Представьте себе, старые препараты, исследованные и отработанные. Ну и да, я уже не раз говорила: если у нашего птица разовьется характерная симптоматика - я буду пробовать. Тк альтернативу пока предлагают одну: симптоматическое лечение с однопроцентной эффективностью. Говоря же о привычных всем вариантах типа Фоспренила, то он даже на клеточных культурах исследовался только для куриного гриппа (откуда у меня есть подозрение, что первично эффективность ивермектина обнаружили случайно в странах Африки, а уже потом подпирали экспериментом). Кстати, против курогриппа Фоспренил эффективен. Но тк не установлен механизм именно противовирусного действия - нельзя сказать, будет ли он давить ЛЗН.

Неактивен

 

#43 2021-09-11 14:28:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Неактивен

 

#44 2021-09-12 00:55:37

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Еще немного инфрации тут


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#45 2021-09-12 13:24:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Олег, спасибо.

Да, похоже, плохо дело.

И все скрывается, все молчат.

А ведь надо было срочно информировать население и меры принимать.
Мало того, что для людей тоже опасная болезнь.
Но и нарушается экологический баланс в городе - где нет ворон, там обязательно будут крысы.
А это источник множества серьезных болезней, передаваемых человеку.
Я уж молчу о гуманизме - гибнут умнейшие создания, у которых тоже есть сердце, чувства, радости, погибают наши соседи.

Мне одной кажется, что эта завезенная лихорадка может быть не случайной?
Очередным этапом вирусной войны?

Неактивен

 

#46 2021-09-13 13:36:47

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Оля, так не хочется верить в теорию заговора, хотя, может, все эти вирусы-шмирусы и есть именно ее составляющими. А верить не хочется потому, что просто невозможно уже жить в страхе - ведь любой, любой вообще вирус можно "подкинуть" в любое место в любое время, если кому-то этого захочется.

А у меня все еще крутится вопрос: ЧТО было у нас, в Киеве, с воронами? Я еще в самом начале, когда не знала о падеже в Москве, говорила, что никогда раньше не видела столько мертвых ворон посреди лета! И это еще, слава Богу, было очень небольшое количество, сравнительно с Москвой! Я еще тогда думала, что тот первый вороненок, которого мы нашли мертвым через день после Боньки (теперь он Лукас smile ) - что это был его выброшенный братик, которому просто не повезло быть обнаруженным, в отличие от Боньки. А теперь я думаю, что это была одна из них, погибших от мора. Потому что потом мы увидели еще одну мертвую молодую ворону, потом еще одну... И еще не подозревали ни о каком падеже, отравлениях и, тем более, лихорадке. Потом мы забрали домой с улицы двух ворон в течение одной недели - обе с очень похожими симптомами, обе умерли. При этом вторую мы взяли уже тогда, когда у нас были голубята. Просто не смогли ее бросить там... А оно, вон что, оказывается - могли заразить голубят, если это лихорадка. А потом снова мы видели на улице еще нескольких погибших. Стали читать у волонтеров - массово приносили ворон с одинаковыми симптомами.

Спросили в клинике - и там подтвердили, что везут очень много ворон с симптомами отравления. То есть, в Киеве, конечно, не было масштабов Москвы - но ведь все равно вороны гибли гораздо больше, чем обычно! И никто не то что тревоги не бьет - а даже вопросов не задает! Почему тем же ветеринарным клиникам по фигу, если даже это коммунальщики травят, а не какой-то неуправляемый процесс вируса - почему бы им не поднять шум вокруг этого, у них же у всех есть подписчики в ФБ, связи с волонтерами! Не-а - никого не колышет. Да и, повторюсь, Мария Микитюк мне, к сожалению, не ответила - но я к ней без претензий, видимо, она сочла мои ЛС спамом, я не в друзьях, поэтому комментировать под публикациями возможности нет.

Сейчас, слава Богу, вроде бы нормально все. Ни больных, ни погибших не видно. Но если все-таки наши киевские вороны гибли тоже от ЛЗН - то только ли в Киеве? И только ли в Москве тоже гибли вороны - а в области, например? Ведь комары не сосредотачиваются исключительно в столицах! И если у нас это были комары - то почему, в сравнении с Москвой, погибло гораздо меньше птиц? В Москве что - комаров было больше, а в Киеве - парочка?.. Не знаю, много вопросов, и по Москве, и по Киеву.

Неактивен

 

#47 2021-09-13 16:32:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Оля, у нас нет ЛЗН, и это огромное счастье.

Потому как ЛЗН - это жесть, это повальный мор.
Скорее всего, у нас это было что-то, связанное с дикой жарой - обезвоживание, отравление, появление бактерий в воде.
Гибли молодые птицы, при ЛЗН в 4 раза чаще гибнут взрослые.
Вообще, юные птицы летом в городе, к сожалению, гибнут каждый год.
По множеству причин.

Неактивен

 

#48 2021-09-13 19:04:26

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

OlaKiev пишет:

И только ли в Москве тоже гибли вороны - а в области, например? Ведь комары не сосредотачиваются исключительно в столицах!

Вот.
Это то, что меня очень смущает.
ЛЗН - болезнь пригородов, именно поэтому она очень поразила Северную Америку и американских ворон, которые живут в пригородах.
В Украине в этом году зарегистрировано 5 случаев ЛЗН у людей - три в Киевской области (Бучанский и Фастовский районы), один в Запорожской и один человек привез из Камеруна.
Ни одного в городе.
Почему Москва?

Хорошая работа Волгоградской медицинской академии, где в России проводят исследование и мониторинг болезни - https://web.archive.org/web/20180721192 … 7_text.htm

Неактивен

 

#49 2021-09-13 20:36:07

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Ольга14 пишет:

В Украине в этом году зарегистрировано 5 случаев ЛЗН у людей

О-оооооо.... ничего себе....

Неактивен

 

#50 2021-09-13 20:58:29

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Ольга14 пишет:

Почему Москва?

Говорят именно в это время небывалое нашествие комаров.


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#51 2021-09-15 16:58:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Наверное, не только в самой Москве комаров нашествие, если по естественным причинам.
Они в основном скапливаются около водоемов и не особо мигрируют.
Или в подвалах домов.
Кстати, обработка водоемов и подвалов дает хороший эффект как профилактика ЛЗН.
Вроде разрешена и в рыбных хозяйствах, значит, не очень токсична.

Неактивен

 

#52 2021-09-17 16:56:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Неактивен

 

#53 2021-09-24 17:36:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Еще какая-то жуткая история - https://www.nsk.kp.ru/daily/28333/4479384/

Неактивен

 

#54 2021-09-25 11:34:25

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

да, странный случай,но мне тоже кажется грачи, кстати, а раз так, то химикаты или свалки более вероятны чем инфекция, но будем ждать результатов


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#55 2021-09-25 15:41:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Может, молодые грачи, а, может чёрные вороны.
В Красноярске же чёрные вороны.

Неактивен

 

#56 2021-09-25 18:30:47

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Ольга14 пишет:

В Красноярске же чёрные вороны.

Неактивен

Там же про Новосибирск в новости

Неактивен

 

#57 2021-09-25 19:07:27

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

А, если Новосибирск, то все сложнее.
Граница между зонами серых и черных ворон проходит по стыку между Кемеровской областью и Красноярским краем.
Но в самом Новосибирске черные вороны бывают иногда на зимовках.

Неактивен

 

#58 2021-09-26 22:06:27

ty
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2020-09-28
Сообщений: 214
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Новосибирск, личный урожай странных голубиных смертей.

1) Вчера взял с балкона птенца. До этого он часто прилетал и много пищал, но в тот день поел молча, выглядел немного вяло. Подумал, что он ослаб, решил забрать в тепло, через день-два отпустить. Этой же ночью он умер. Вечером был понос; перед смертью при каждом вдохе приподнимал голову и приоткрывал клюв.

2) Незадолго до него был другой птенец с соплями. Все время спал, нахохлившись, но при этом бойко вырывался из рук. Прожил неделю и внезапно умер. Тоже истощение и понос. Перед смертью - рвота белесой жидкостью, потом зерном из зоба. Запаха не было ни от помета, ни из клюва, но от самого голубя пахло псиной.

3) В июне покалеченный птенец (оторван хвост, сломаны ноги) неожиданно умер на 12-й день. В день смерти - понос, температура. До этого хорошо ел, ползал, рана возле клоаки затягивалась, казался поправляющмся.

4) Летом на балконе заметил молодого голубя, который на полу лег на брюхо. Мне это показалось необычным. Через полчаса, когда я вышел взглянуть на него внимательнее, он уже бился в агонии.

Насчет ворон, я бы на втором после отравления месте предположил более заразный и менее экзотичный вирус Ньюкасла.

Неактивен

 

#59 2021-09-27 07:36:08

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

1. Что угодно может быть - описываете признаки сердечно-легочной недостаточности - отказ почек и отек легких перед смертью ((.
2. С соплями - явная причина есть. В конце отказ органов - остановка жкт.
3. Травма она травма и есть.
4. Очень вероятно отравление. Отказ и отек почек.
Я бы так думала по голубям... Жаль птиц.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#60 2021-09-28 12:48:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

innochka пишет:

мне тоже кажется грачи, кстати, а раз так, то химикаты или свалки более вероятны чем инфекция, но будем ждать результатов

Результаты - да, грачи.
Да, отравление - https://zt54.ru/gibel-ptic-v-ust-tarke- … pravlenie/

Неактивен

 

#61 2021-09-29 07:52:13

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Жалко грачиков. Сейчас все посадочное зерно тоже травленое от вредителей и грибка. А грачики всегда в полях его кушали. Сейчас страшно смотреть, как птица зерно ест, что грачики, что жаворонки... ((


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#62 2021-09-29 14:20:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

По грачикам: конкретизировано отравляющее вещество - инсектицид "Актеллик".

Неактивен

 

#63 2021-09-29 19:26:05

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Ольга14 пишет:

По грачикам: конкретизировано отравляющее вещество

Очень грустная история... В ЕС, а значит, и в Польше, обработку инсектицидами летом разрешено проводить в темное время суток, когда пчелки не летают. Чтобы они не погибали массово. На моей новой квартире, - благо довольно близко сады находятся на частных участках, - почти каждую ночь чувствуется запах... О людях и о птицах никто не думает.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#64 2021-09-30 10:25:39

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Добавлю то, что сразу хотелось написать, как только появилась тема. Если иметь в виду польский опыт, то все случаи массового падежа птиц были вызваны массовым же их отравлением. Даже когда был птичий грипп, не обнаружилось случаев заражения среди тех видов, которые потенциально могут быть в близком контакте с людьми, - т.е., среди голубей, галок, ворон.
Насчет того, как могут воздействовать на организм птиц испарения при вечерней / ночной обработке садов инсектицидами, ничего не могу сказать. В сумерках и на рассвете, вроде бы, пчелы еще не летают, а вот птички уже могут с первыми лучами солнца просыпаться.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#65 2021-09-30 23:19:08

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Массовая гибель птиц произошла на Сиваше, подозревают вирус
https://racurs.ua/n160986-massovaya-gib … video.html
Отравление птиц в Австралии https://www.facebook.com/themagpiewhisp … 74?__cft__[0]=AZUZEXeSBK8Cp8mnfICkM6yZLzIHeabZQ5SeL9XDm3VTOhFlWndVAPTqII_LA8aYihlb9-_lNb9UOwzU6yfNEfkWzuWaDA42F0ovat2qon7CKfS3dk9Wj63PejEKqGi75P6Zwj8V0-UBLOLoiJEbzzzaqus-rZAe3mOykqxkppVnpQ&__tn__=%2CO%2CP-R


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#66 2021-10-01 13:24:36

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Это ужасно, так больно все это читать и смотреть... И мертвых, и еще живых страшно наблюдать - как она вертится перед верной смертью.

Неактивен

 

#67 2021-10-01 14:52:41

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

innochka пишет:

Массовая гибель птиц произошла на Сиваше, подозревают вирус

Странная такая реакция:
... Иванов отказался назвать заболевание.
"Это не имеет для общественности большого значения, оно единичное - в природе оно существует всегда.
То, что оно выявлено - для нас сигнал для проверки ближайшей территории на отсутствие такого заболевания у домашних животных", - заявил чиновник "Интерфаксу".

https://www.interfax-russia.ru/south-an … hchih-ptic

Неактивен

 

#68 2021-10-01 15:08:23

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Какая мелочь, несколько тысяч живых душ... Так же тихо гибнут рыбы, пчелы, звери, земноводные, вырождаются растения... Иногда смотришь на это все и думаешь, а не захватили ли нас инопланетяне или черти какие-нибудь, которые активно борются с углеродной формой жизни? Не могут же люди сами себя и свой мир так не любить. Жутко как-то ((.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#69 2021-10-01 15:19:16

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Мы все здесь не местные, а "эти" так вообще демоны, как саранча

Неактивен

 

#70 2021-10-01 15:22:04

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Да уж...

"На протяжении двух недель гибла птица..."

"примерное количество погибшей черношейной поганки - от пяти до семи тысяч..."

Еще бы подождали несколько недель, может, еще бы несколько тысяч погибло. Я не знаю, чем занимаются разные экологические и надзорные организации, но, кажется, особо ничем, кроме комментариев.

Неактивен

 

#71 2021-10-01 16:36:58

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

OlaKiev пишет:

Я не знаю, чем занимаются разные экологические и надзорные организации

Они констатируют факты

Неактивен

 

#72 2021-10-01 16:40:47

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Не только, принимают отчеты и контроллируют предприятия, чтоб за превышения норм поступало достаточно отчислений в бюджет ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#73 2021-10-01 22:51:29

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

innochka пишет:

Массовая гибель птиц произошла на Сиваше, подозревают вирус
https://racurs.ua/n160986-massovaya-gib … video.html

Ольга14 пишет:

https://www.interfax-russia.ru/south-an … hchih-ptic

Надо надеяться, вскоре появятся более конкретные сведения. Что все-таки явилось причиной.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#74 2021-10-02 13:37:45

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Elizaveta пишет:

Что все-таки явилось причиной.

Странная история, что-то замалчивается - https://aif.ru/society/nature/zagadochn … dit_drugih
Вот версия - https://kafanews.com/novosti/182364/pri … 2021-10-01

Неактивен

 

#75 2021-10-02 21:31:52

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Ольга14 пишет:

Странная история, что-то замалчивается

На мой взгляд, тоже, - и, признаться, я больше всего склонна поверить в какие-то действия людей.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#76 2021-10-02 21:51:45

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Там по второй ссылке, чуть ниже, новости по теме:
На севере Крыма массовая гибель птиц. И следующая:
На севере Крыма массовая гибель рыбы.
И причиной гибели рыбы поедполагают, что явились пестициды, попавшие в реку.
Так, может, и птицы ими же отравились?


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#77 2021-10-06 14:53:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Сегодня назвали причину, в которую слабо верится - Названа причина массовой гибели птиц в Крыму.

Неактивен

 

#78 2021-10-06 18:52:57

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Там интересная формулировка: "По результатам анализов, проведенных Россельхознадзором, это предположительно птичий грипп - вирусная инфекция, которая поразила птиц. Учитывая это, всем надо помнить, что очаг гибели птиц - это сейчас не место для экскурсий, и не нужно его посещать, что поможет предотвратить распространение инфекции."


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.191 seconds, 8 queries executed ]