Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Находится преимущественно в таком положении:

https://drive.google.com/file/d/1g1x6dQ … p=drivesdk

Добавлено спустя   8 минут  31 секунду:
Вот здесь вижу, что веревка какая-то есть. Может быть, запутался в момент нападения:

https://drive.google.com/file/d/1g5ZjLS … p=drivesdk

Но крыльями машет и пытается взлететь. Продолжает есть...

Добрый день. Здесь написано, в каком случае можно/нельзя удалять нитки: Нитки на лапах&action=all

Я бы попробовала снять нитки все ж. Лапки болят, а если нарушится кровоснабжение, может и погибнуть птица. (( Можете попробовать завернуть голубя в ткань. Накрыть голову, только чтоб ткань не сильно плотная и птица смогла дышать под тканью. Лапки желательно обмыть водой, промокнуть насухо, обмыть хлоргексидином, приготовить перекись водорода, хлоргексидин, ватные палочки и левомеколь. Обработать спиртом или хлоргексидином тонкие маникюрные ножницы и попробовать ими аккуратно снять нитки. Аккуратно размотать нитки, чтоб не пропустить. Иногда за один раз все снять не получается. Вы и птица устаете, ей-то лапкам больно. Сколько снимите - лапки обмойте хлоргексидином (если кровит , то к этому месту приложите ватную палочку, смоченную перекисью водорода на несколько секунд). Затем смадьте лапки мевомеколем  хорошо. На следующий день еще раз внимательно осмотрите лапы, может еще что-то снять можно, вдруг что-то пропустили. В общем, так несколько дней внимательно осматривайте, чтоб удостовериться, что ниток больше нет на лапках. А сами лапки дважды в день левомеколем обрабатывайте. Здоровья Вам и птице.

Aleksandra, голубя можно переворачивать на спину только при уверенности, что он давно не ел и зоб пуст, иначе может захлебнуться непереваренной пищей.

Да.

По виду обе лапы розовые - вообще не гангрена должна быть. Цвет одинаковый? Сильно большая разница температур? И сейчас? Птица жива и активна сейчас? Предложите корм - клюет?
Я надеялась, что она у вас месяца два поживет, пока морозы и лапы заживают и улетит потом, ближе к теплу...
Выздороветь птичке, здоровья Вам.

Добавлено спустя   1 минуту  29 секунд:
По виду, там не до нуля еще нарушено кровообращение... Хочется верить, что восстановятся лапки.

Как птичка?

Мухи-кровососки, противные твари, селятся на ослабленных птицах, их нужно выбрать руками и придавить ногтем, просто пальцами они не уничтожаются. Они плохо летают, ползают под перьями.

Добрый день.

У нас проблема. Вчера пришла домой, а голубь выбрался из коробки, по всей кухне оставил свои голубиные следы и сидел у стены, опираясь на нее.

Возможно, когда меня не было, он пытался летать и ударился о стену, потому что мне он показался ослабленным. Стул был хороший.

Вечером спал, ночью тоже. Утром немного поклевал зерна, но все время лежит, выворачивает голову, а еще помет стал зеленым. На кухне сейчас ничего нет, просто голые стены, поэтому ничего ухватить точно не мог.

На лапах он стоять не может, несмотря на то, что нитки максимально удалены.

http://vfl.ru/fotos/57b7ae5236473461.html

http://vfl.ru/fotos/2215d9cd36473493.html

Добавлено спустя   1 минуту  43 секунды:
Может быть, много еды даю, или голубь собственный помет поклевал.

Добавлено спустя   6 минут  22 секунды:
Взъерошенный вид, выглядит плохо, не может стоять на лапах, лежит и выворачивает голову.

Может быть, отравление. Он немного дрожит. Смыла с него остатки зеленого помета/поноса и укутала в теплую ткань, положила набок, а под грудку подоткнула небольшой мягкий валик, чтобы голова не болталась. Кажется, согрелся, стал выглядеть лучше.

Читаю на форумах, что корм "Рио" жирноват голубям и может вызывать расстройство печени, а зеленый помет - один из признаков желчи.
Я ему не дозирую корм. Просто насыпаю - и он ест, когда хочет.

Но сейчас, думаю, ничего давать вообще пока не стоит.
На другом форуме на подобное сообщение ответили, чтобы сразу дали половинку таблетки активированного угля и залили водой. Подскажите, пожалуйста, стоит ли это делать? Если да, то как правильно заливать и держать голову голубя, чтобы он не захлебнулся.

Основное количество жира в попугайном корме приходится на семена подсолнуха. Давать можно по 5 семян подсолнуха в день, остальные убирать. Обязательно убирайте нечищенный овес (чищенный давать можно, только без следов плесени). Пощупайте зоб (ниже горла до килевой кости), есть ли там пища. Осмотрите горло на предмет наростов/налета, осторожно раскрыв клюв ногтем. Проверьте, есть ли сопли. Для поения используется шприц со снятой иглой. Носик шприца введите в уголок клюва, выдавите немного воды, подождите, чтобы проглотил, выдавите следующую порцию.

> На кухне сейчас ничего нет, просто голые стены
На кухне ремонт? Запаха краски, запаха от новой пластмассы и т.п. не мог надышаться?
Собачьим средством от блох не пробовали голубя обработать? Птицы легко ими травятся.

Осматривайте на предмет ниток. Плохо, что холодная. (( Значит не восстановилось кровоснабжение. Доктору не показать никак птицу птицу? Может, все ж остались нитки?
Плохо-плохо. Антибиотик поите обязательно. Нитки посмотрите еще раз. Они не вросли, а врезались в лапы. Хоть бы выжил птиц...

Aleksandra Trubilova, посмотрела видео. Голубь очень красивый, будто из моей стаи. Видны нитки. Их надо размачивать, это длительный процесс. Т.е., может и несколько дней занять.

Добавлено спустя   1 минуту  41 секунду:
В лапках надо поддерживать кровообращение, можно использовать троксевазиновую мазь.

> пролетел еще и приземлился уже клювом в землю
> Иногда заваливается вперед, хвостом вверх
> не может стоять на лапах, лежит и выворачивает голову
Похоже на продолжение неврологической проблемы, не связанной с нитками.

Aleksandra, первое фото в сообщении №25 у меня не открывается.

Птицу явно крутит, налицо интоксикация! В промежутках между лекарствами - активированный уголь или энтеросгель с фасолину размером. Хотя бы дважлы в день. Нитки вроде бы есть еще. Карсил и антибиотик тоже надо. Бедный птиц. (( да, красивый

Добавлено спустя   1 минуту  12 секунд:

Aleksandra Trubilova пишет:

Благодарю всех за ответы!

1. Если неврология, то все, это без шансов?

Смотря какая причина неврологии.

Аккуратно и по немнону, по 0,5 мл можно

Вы не тяните с карсилом и антибиотиком. Птице плохо. Состояние критическое...

я купила амоксиклав 2х (400 мг + 57 мг)/5 мл
порошок для приготовления суспензии

скажите, пожалуйста, какая в этом случае дозировка?

Neola пишет:

2х (400 мг + 57 мг) - не понимаю как это. Можно сфотографировать баночку
400 мг + 57 мг/ 5 мл - понимаю, а 2х (400 мг + 57 мг)/5мл - не видела

http://vfl.ru/fotos/dcb33eee36480139.html

Neola пишет:

Суспензию не разделить точно, поэтому разводим всю баночку до 70 мл воды (нужно примерно 59 мл добавить во флакон, там метка на флаконе должна быть) и даем птице по 0,35 - 0,4 мл раствора дважды в день. Первый раз можно 0,35мл дать. Хранить разведенное лекарство в холодильнике. Поить из шприца без иглы, чтоб отмерить точно количество. Перед набором в шприц лекарство взбалтывать. Удачи и здоровья птице.

Добавлено спустя   1 минуту  52 секунды:
Примерно 59мл воды добавить придется в баночку. Объемом общим до 70 мл (метка на баночке, взбалтываем хорошо, чтоб однородный раствор получить)

Спасибо, сделала.
На завтра записались к ветеринару.

Попробуйте сходить, может поможет нитки снять. Неврология в данном случае может быть от интоксикации общей. Как гулечек сегодня?

ty пишет:

> записались к ветеринару
Профильный доктор называется "ветеринар-орнитолог". Обращаться к ветеринарам иной специализации не нужно, т.к. чревато не просто потерей денег, но и птицы. До применения назначенных лекарств рекомендуется сообщить их здесь и/или в разделе "Лечение голубей" на запрещено

Неврологические проблемы в ряде случаев плохо поддаются лечению. Если нет возможности оставить у себя птицу надолго, а то и навсегда, лучше дать ей умереть без транспортно-больничного стресса.

1. Обещали орнитолога
2. Обязательно сообщу о назначенных медпрепаратах здесь до начала лечения
3. Постараюсь сделать все возможное

Добавлено спустя   3 минуты :

Neola пишет:

Попробуйте сходить, может поможет нитки снять. Неврология в данном случае может быть от интоксикации общей. Как гулечек сегодня?

Проконсультируюсь по всем вопросам, спасибо!

Птиц всю ночь лежал, утром тоже продолжает лежать. Помет все еще зеленый.
Вечером накануне немножко пил водичку, подносила ему.

Не ел. Можно ли продолжать давать антибиотик на голодный желудок?

Добавлено спустя   8 минут  53 секунды:

ой Лиса пишет:

ty пишет:

Неврологические проблемы в ряде случаев плохо поддаются лечению. Если нет возможности оставить у себя птицу надолго, а то и навсегда, лучше дать ей умереть без транспортно-больничного стресса.

ty, не давайте, пожалуйста, подобных рекомендаций. Тем более новичку, который старается помочь. Тем более, когда даже диагноза нет. У птицы есть шанс, ей помогают. А прочитав подобные рекомендации, человек может "опустить руки" и этого шанса больше не будет. Даже совсем инвалидную и ненужную птицу можно попытаться пристроить, это очень сложно, но иногда случается. А бывает, что человек, пока лечил, гульку полюбил и привязался, и оставит в любом случае, даже если сначала никак не хотел. И стресс от лечения это точно не повод отказаться от этого лечения.

Насчёт названия врача - насколько я знаю, у нас не готовят ветеринаров - орнитологов, то есть вообще нет такой специализации, и птиц лечить не учат. Поэтому обращаться нужно к проверенным врачам из списка на этом сайте, а если для данного города такой врач в списке отсутствует, ехать в ближайшую местность, где такой врач из списка есть (это лучший вариант), или, на крайний случай, идти к тому вету, кто согласился принять, но с обязательной проверкой рекомендаций у специалистов (здесь, или у врачей из списка, консультирующих дистанционно) Врач, даже без опыта работы с птицами, может сделать рентген, если надо, сделать микроскопию, снять те же нитки, более качественно, чем впервые занимающийся этим человек.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро! Мы с голубем из Минска. Я ранее обращалась в Общество охраны птиц с просьбой порекомендовать специалиста, но они сказали, что в наших клиниках специалистов конкретно в данной области нет. То есть общими знаниями они, безусловно, владеют, но именно орнитологов - днем с огнем, как говорится. Уже обращалась к врачу из другой клиники с другим голубем. Был негативный опыт. И здесь тоже создавала тему.

Делаю все, что в моих силах, чтобы помочь, раз уж взялась. Всем очень благодарна. Без участников форума я бы ничего не смогла сделать нормально. Надеюсь, птиц выживет - и все будет хорошо.

Результаты посещения ветеринара-орнитолога:

по зеленому помету:

1) это может быть что угодно (вероятнее всего, инфекция); спросила про цементные камешки, сказал, что голуби - неглупые птицы и клевать цемент не будут, а даже если и будут, то в этом случае происходит закупорка

2) температура - 39; сказал, что это низкая температура для голубей и плохой признак

3) по назначению: продолжать выпаивать амоксиклавом (рекомендовал метионин)

по лапкам:

1) снял оставшиеся нитки; сказал наблюдать: если через неделю-полторы лапы потемнеют, то это некроз - и нужна ампутация
2) по назначению: если все будет нормально, то продолжать обрабатывать хлоргексидином, а вместо левомеколя назначил метрогил дента

Общие рекомендации:

1) дополнительное согревание теплыми бутылками, потому что низкая температура
2) принудительное кормление измельченным кормом в виде кашки

Про уголь сказал, что он никак не помогает.
Ввиду низкой температуры сказал, что шансов мало, но тем не менее.

Обработали фронтлайном.

Уважаемые участники, есть два вопроса:
1) можно ли использовать растолочь и использовать овсяную кашицу?
2) можно ли вместо коробки использовать детскую ванночку, потому что она большая (спрашиваю, потому что, возможно, нельзя использовать пластик)

Большое спасибо за ответы и рекомендации.

Elizaveta пишет:

Фронтлайном ослабленную птицу не надо было обрабатывать.
Нитки лучше было размачивать, - больше шансов сохранить все пальчики, если голубь выживет.
Ампутацию делать не надо, у них сухой некроз и пальчики сами отпадут.
В детской ванночке голубь будет скользить при передвижении, дополнительный негативный фактор.

Елизавета, спасибо за ответы и рекомендации!

> ty, не давайте, пожалуйста, подобных рекомендаций. Тем более новичку
ой Лиса, новичок не всегда предвидит, что против птицы могут ополчиться родственники, а хозяин жилья - выставить ультиматум съемщику. Новичок не вполне представляет, что должный уход отнимает время, а порой и заметные деньги. Сначала царит уверенность, что лечение недолгое и нетрудное. Потом наступает усталость, разочарование. Если птица к тому времени не умерла, зеленопопугайные приюты пополняются новым узником. Вряд ли это редкий сценарий. Стоило ли тогда изначельно упорно бороться за выживание? По сути наш разных подход - это вечный спор оптимиста и пессимиста.

Совет избегать нептичьих ветеринаров мне запомнился по заметке Corvus Corax:
https://bjorn-varulv.livejournal.com/210359.html
Согласен, что обращаться к ним безопасно, если клиент заранее точно знает, какой перечень действий (рентген, нитки, анализы и т.п.) ему нужен от ветеринара и уверен в их правильности.

Я прекрасно понимаю принцип: написать что-то "не то", мимо чего все пройдут, не обращая внимания, лишь бы не засорять чью-то тему.Шишки же - по уже проверенному правилу - будут сыпаться на того, кто заметил и вмешался.

По голубочку:

1) покормила с утра кашкой и дала водички из шприца без иглы

2) малыш все время лежит, глазки закрыты; открывает только тогда, когда беру его в руки, кормлю или даю лекарство

3) на лапках не стоит; хватательный рефлекс отсутствует, но когда промываю под водой, то лапки откликаются; цвет лапок - от розового до красного; два пальчика на одной из лапок имеют светло-серый оттенок - видимо, уже отмершие

4) продолжаю выпаивать Амоксиклав 2 раза в день, лапки обрабатываю хлоргексидином и смазываю гелем

5) подложила под спинку тряпочки, чтобы голова была повыше (прочитала, что так нужно сделать, чтобы не запрокидывал и не захлебнулся)

6) обложила бутылочками с теплой водой

7) помет по-прежнему зеленый (основная его часть, то есть самая густая, имеет насыщенный темно-зеленый цвет, но когда немного расползается по бумаге, приобретает ярко-зеленый оттенок)

8) я вчера спрашивала у врача по поводу выворачивания шеи и неестественного наклона головы, на что врач сказал: голуби могут поворачивать голову на 360 градусов. Я понимаю, что это известный факт, но здесь проблема налицо, так как голова либо западает назад, либо на правый бок); вразумительного ответа не получила, а про вертячку, к сожалению, забыла спросить; позвонила сегодня в клинику с этим вопросом, но он сегодня не принимает, поэтому мне порекомендовали записаться снова на прием к другому орнитологу (но, как я поняла, это врачи общей ветеринарной практики, которые в числе прочего специализируются и на орнитологии, то есть не в единственном роде орнитологи)

http://images.vfl.ru/ii/1635755283/36b0 … 496924.jpg

помет http://images.vfl.ru/ii/1635755773/e291 … 497109.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1635755803/1ff8 … 497111.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1635755824/e2ef … 497116.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1635755851/5d6c … 497126.jpg

Лучше большая картонная коробка. За лапами следите, некроз бывает сухой, а бывает и нет и это зуже гораздо. Метрогил дента можно, он немного обезболит, но лучше бы и левомеколем тоже хоть раз в день.
По корму, лучше всего взять гречку, рис и пшеницу (целое зерно) 2 ст. л. Залить кипятком, дать остыть, слить оставить подсохнуть в дуршлаке или на ткани. И скормить это за день в несколько приемов в клюв. Хорошо еще в корм на кончике ножа добавить раз в день ветом (пробиотик). Нистатин получилось в аптеке найти?
Антибиотик-то на голодный зоб нежелательно , но можно. А вот не кормить птица нельзя, не будет сил бороться с болезнью.

Добавлено спустя   5 минут  55 секунд:
Лапы так и разной температуры? Нитки когда снимал ветеринар - крови не было?

Добавлено спустя   9 минут  23 секунды:
Может, сменить антибиотик на уколы цетриаксона? Такое чувство, что сепсис это... ((
В промежутках, если есть, хоть дважды в день давайте энтеросгель, хоть как-то снимать интоксикацию. Это ж не человек, капельницу ему не поставишь. Пить давайте почаще. Если корм не уходит, надо глюкозу с физраствором колоть. Посмотрела фото последние - плоха птица ((.
Но, выжить ей и выздороветь.

Да.
Плохо, что не было крови когда снимали нитки и Вы и ветеринар.
Кладите ему тепленькую бутылочку, обернутую тканью.
Можно лапки четко и крупно фото. Такое чувство, что одна лапка серая... ((

Добавлено спустя   6 минут  3 секунды:
Амоксиклав 0,4мл-0,45мл. Состояние критическое, тут либо поможет, либо нет. Я бы на цефтриаксон переходила, но не у всех он дома есть

http://images.vfl.ru/ii/1635776562/682f … 503135.jpg - на этом фото на верхней лапе задний палец плохого серого цвета ((, и ноготь среднего пальца черный. Палец возле него тоже?
На нижней лапе возле заднего пальца тоже чернота? Если нистатин пойдете покупать (и купите), купите и гематоген без ароматизаторов (с антибиотиком без противогрибкового давать его не очень хорошо, но вы же будете давать с антибиотиком нистатин), и можно его давать дважды-трижды в день в клюв по кусочку размером с половину ногтя мизинца. Хоть какие-то углеводы. Или, что лучше, колоть глюкозу с раствором рингера подкожно 1:2 по 1,5 мл. ПОДКОЖНО. в кожную складку под лапкой можно. Под обе сразу можно по 1,5 мл разведеного раствора инсулиновым шприцем (игла тоньше) или обычным... Корм из зобика уходит, помет есть? Доктор ничего обезболивающего не посоветовал(мелоксикам, ибуклин)?

ой Лиса пишет:

Вы только сейчас, если увидите, что чёрная часть пальца отделена от розовой ниткой, что вполне может быть, эту нитку не разматывайте, это нельзя, он погибнуть может.

Поняла, спасибо

Поправьте, пожалуйста, если что-то не так записала:

1) по лекарствам:
- амоксиклав - 0,4 мл/2 раза в день
- карсил - 1/2 таблетки/2 раза в день
- нистатин - утром на пустой зоб 1/8 таблетки/1 раз в день
- ножки обрабатывать хлоргексидином, смазывать гелем + 1 раз смазывать левомеколем
- гематоген 2-3 раза в день в клюв по кусочку размером с половину ногтя мизинца

Купила карсил в капсулах: можно ли разводить тогда по половинке порошка капсулы 2 раза в день и давать через шприц без иглы?

Добавлено спустя   1 минуту  23 секунды:
обезболивающее врач не назначал (

Добавлено спустя   3 минуты  18 секунд:
к сожалению, помета нет

Добавлено спустя   4 минуты  45 секунд:

Neola пишет:

Написать Вам, как ибуклин развести, если птице сильно плохо?

напишите, пожалуйста, только я его пока не купила

Aleksandra Trubilova пишет:

к сожалению, помета нет

Давно?

Я своим давала ибуклин (юниор) 100мг+125мг. 1/4 таб разводила водой 5 мл, и давала до 3-х раз в сутки по 0,35мл. Хранить в холодильнике, взбалтывать перед приемами.

Добавлено спустя   5 минут  42 секунды:
Карсил капсулы 0,09? Там доза чуть больше. Поэтому, когда будете давать за один раз давать где-то 1/5-1/6 капсулы. Можно в капле воды развести и в клювик. Он горький правда, но птице сейчас не до вкусов.
Выздороветь птице.

Жаль птицу. Но скорее всего сепсис, тут трудно спасти, но хотелось надеяться на лучшее. Хорошо, что Вы пытались ему помочь. Высокой ему радуги. Очень жаль. Красивенький. Спасибо Вам, что пытались помочь малышу.
Вот оно техногенное влияние человека на природу. Крепкие, хорошие нитки... ((

Не надо так думать. Мы не знаем, как лучше. Но мы пытались помочь. Хуже мимо пройти. А если бы чуть раньше кто-то не прошел мимо, а птицу поймал, буквально на день-два, то скорее всего спасли бы. Но птицы летают, пока есть силы, к нам, обычно уже в тяжелом состоянии птицы попадают, и спасти их не всегда удается.
А благодарить не за что, птицу-то не спасли. Увы. ((

Александра, вы замечательная, так старались помочь голубенку!
Не вините себя ни в чем.
Вы очень много сделали, заботились о птичке до последнего ее вздоха.

Уважаемые участники, спасибо всем большое за поддержку и участие.