Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru
Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.
- Вы не зашли.
title
Description
Body
#1 2009-10-23 23:53:08
Крупные попугаи разных видов в одной комнате
Проблемы содержания 2-х и более птиц в одной комнате освещались почти на всех форумах в разных видах. Но где-то акцент смещается на домашних питомцев в целом, где-то концентрируют внимание на разных калибрах птичек. Где просто подсчитывают владельцев 2 и более попугаев. Меня интерисует уживаемость разных крупных попугаев. Как это зависит от пола попугаев, их прирученности? Хотелось бы услышать о победах и неудачах форумчан в этом вопросе, а также посмотреть фото и видео.
Неактивен
#2 2009-10-24 13:00:55
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
ВикторМ,
добрый день.)
Спасибо, что затронули, меня живо интересует эта тема. Боюсь лишний раз в зоомагазин заглядывать....как бы Ара домой не забрать.) 
She was not quite what you would call refined. She was not quite what you would call unrefined. She was the kind of person that keeps a parrot ~ Mark Twain
Неактивен
#3 2009-10-24 18:17:07
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
Из того, что мне удалось до сего момента прочитать и увидеть можно сделать вывод, что выкормыши разных пород, чье детство прошло вместе - между собой как минимум не враждуют.
Насчет пола попугаем единого мнения нет. Одни утверждают, что лучше содержать разнополых попугаев разных пород - быстрее сойдутся. Другие уверяют, что самка другого пола будет провоцировать самца на агрессию по отношению к хозяину. Т.о. отношения хозяина с попугаем- самцом могут испортиться.
Еще вопрос к администрации - можно ли переносить в тему видео и фото с других форумов? Много интересных роликов о взаимоотношенияз разных попугаев.
Неактивен
#5 2009-10-26 21:39:21
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
ВикторМ
Еще вопрос к администрации - можно ли переносить в тему видео и фото с других форумов? Много интересных роликов о взаимоотношенияз разных попугаев.
Можно, с условием соблюдения авторских прав, чтобы не было недовольных.
Неактивен
#6 2009-10-26 22:32:08
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
ВикторМ
Ваша цитата из другой ветки:
Держусь только на силе воли, да форумчане изредка пугают трудностями и проблемами, связанными с какаду и жако в одной квартире. (Я даже тему такую создал в помощь колеблющимся.) Это не мешает мне делать ревизию всех своих потенциальных продавцов.
Хочу обратить Ваше внимание еще на один аспект этого вопроса, о котором, кажется, никто тут пока не сказал.
Каждый крупный птиц - это личность, бесспорно. Личность, требующая более чем пристального внимания. И каждый новый крупный птиц требует его не меньше.
Готовы ли Вы ради них более чем существенно поступиться своими собственными интересами, готовы ли к тому, что они займут ВСЁ Ваше время, завладеют всеми эмоциями и чувствами, так что для всего остального просто останется очень мало места и времени?
Я лично к такому не готов. И так уже всего один жак временами отъедает от моих нынешних разносторонних интересов порой слишком много. Еще одного такого я просто не хочу, ибо не хочу ни от кого зависесть, от попугаев в том числе. Как бы я их не любил, в моей жизни есть еще место многим другим радостям, а второй птиц будет меня уже скорее _напрягать_, а не давать жить свободно, как этого хочется мне (и так уже до полной свободы далеко... 
).
Неактивен
#8 2009-10-27 20:24:13
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
Bellis
не соглашусь! Старшему ребёнку всегда можно объяснить, что младшему нужно больше маминого внимания, потому, что он меньше может=умеет. Птице ты этого не объяснишь никогда! И сама не раздвоишься.а уж тем более не растроишься. Птице компаньону нужно внимание и много. При большем количестве птиц- компаньон не получится.ИМХО..тогда зачем нужен крупный попугай?? Для интерьера? 
Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.
Неактивен
#10 2009-10-27 22:00:48
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
Некта пишет:
Bellis
не соглашусь! Старшему ребёнку всегда можно объяснить, что младшему нужно больше маминого внимания, потому, что он меньше может=умеет.
Это смотря какая разница в возрасте... Да и не всегда можно объяснить, да нет, внимания нужно одиноково, и иной раз именно старшему больше... Но это уже из другой оперы.
Но всё равно это сравнимо, пусть и не на 100%.
Некта пишет:
При большем количестве птиц- компаньон не получится.ИМХО..тогда зачем нужен крупный попугай?? Для интерьера? hmm
Совершенно согласна!
redtail пишет:
Молчание - продолжается вторые сутки!
Нууу... может у человека и интернетом чего?
Если у вас есть глаза, то это еще не значит, что у вас есть зрение.
Неактивен
#11 2009-10-27 22:19:02
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
Мне кажется еще один очень важный момент (хотя конечно каждый хозяин принимает решение самостоятельно). Поскольку давно читаю форумы, заметила, что желание завести второго крупного попугая часто возникает от неудовлетворенности во взаимоотношениях с первым (как правило, дикарем). Со временем хозяин становится опытнее, начинает понимать многие вещи, осознает, что в некотором роде "совершил ошибку", купив дикаря, начинает понимать ( и другие его тоже к этому невольно подталкивают), что с первой птицей если и получатся взаимоотношения человек-птица(компаньон), то очень не скоро. Отсюда и желание второго, уже без повторения предыдущих "ошибок".
В этом случае хорошо, если первый не будет задвинут на второй план. (а то и того хуже отдан-продан, что сплошь и рядом наблюдается). Но скорее всего заведение второй птицы в это время не самый лучший вариант.
Мое ИМХО: нельзя торопиться с заведением второй птицы пока не решены основные проблемы во взаимоотношениях с первой.
"Умное лицо - еще не признак ума. Все самые большие глупости на свете совершаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа!"
Неактивен
#12 2009-10-27 23:07:12
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
Андрюшка
Наташа, полностью согласна с вами.
Ловлю себя на том, что Ару с магазина захотела, скорее всего потому, что он разговаривает.
She was not quite what you would call refined. She was not quite what you would call unrefined. She was the kind of person that keeps a parrot ~ Mark Twain
Неактивен
#13 2009-10-27 23:10:46
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
redtail
redtail пишет:
Молчание - продолжается вторые сутки!
Мне тут добавлять нечего. Я расчитывал услышать опыт владельцев одновременно разных пород. Но такие пока не проявляются. А слушать в этой теме кто сколько времени уделяет своим питомцам мне неинтересно.
Андрюшка
Андрюшка пишет:
Мне кажется еще один очень важный момент (хотя конечно каждый хозяин принимает решение самостоятельно). Поскольку давно читаю форумы, заметила, что желание завести второго крупного попугая часто возникает от неудовлетворенности во взаимоотношениях с первым (как правило, дикарем). Со временем хозяин становится опытнее, начинает понимать многие вещи, осознает, что в некотором роде "совершил ошибку", купив дикаря, начинает понимать ( и другие его тоже к этому невольно подталкивают), что с первой птицей если и получатся взаимоотношения человек-птица(компаньон), то очень не скоро. Отсюда и желание второго, уже без повторения предыдущих "ошибок".
Согласен на все 100%. Чачу на 2-й план задвигать я не буду. Поэтому и не стали брать второго выкормыша - жако. Т.к. дикарь жако на его фоне будет сильно проигрывать и невольно будет отодвигаться на 2-й план. С этой целью и решили брать совершенно другой вид попугая.
Андрюшка пишет:
Мое ИМХО: нельзя торопиться с заведением второй птицы пока не решены основные проблемы во взаимоотношениях с первой.
Эти проблемы могут не решиться никогда. Возможно 2-й попугай поможет мне в решении проблем с первым.
Неактивен
#14 2009-10-27 23:21:43
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
Приведу в пример историю, рассказанную моей подругой. У ее приятельницы уже очень много лет живет попугай жако (дикарем вывезен из Африки, когда-то они там работали). В свою очередь у их друзей по длительной командировке в Африку тоже лет 15 живет попугай жако. В один "прекрасный момент" у хозяйки начинается аллергия, и она отдает своего попугая подруге (вторым жако), чтобы иметь возможность видеться с ним и знать в принципе, что с ним происходит, потому как больше никому не доверяет. Этот попугай очень талантливый, общительный, поет песни, много разговаривает.
Итог: "первый" попугай "задвинут". Когда моя подруга была там в гостях, она пришла в ужас: хозяева с удовольствием демонстрировали всем своего нового питомца, он в качестве "царя" ходил по квартире, со всеми общался, разговаривал, пел песни.
Старого друга переместили на кухню. Когда моя подруга зашла туда, он порвернулся ко всем спиной. Даже она, у которой никогда не было попугаев, пришла в ужас....
"Умное лицо - еще не признак ума. Все самые большие глупости на свете совершаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа!"
Неактивен
#15 2009-10-28 08:48:00
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
Bellis пишет:
Но всё равно это сравнимо, пусть и не на 100%.
Некта пишет:
При большем количестве птиц- компаньон не получится.ИМХО..тогда зачем нужен крупный попугай?? Для интерьера? hmm
Совершенно согласна!
С чем согласна-то?? С попугаем для интерьера??? 
У меня сразу параллели пошли...
Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.
Неактивен
#16 2009-10-28 09:51:26
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
Предлагаю перейти к просмотру кино.
Чужой орех вкусней автор Птычка
http://vision.rambler.ru/users/violet45/1/1/
Неактивен
#17 2009-10-28 11:10:26
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
ВикторМ пишет:
Согласен на все 100%. Чачу на 2-й план задвигать я не буду. Поэтому и не стали брать второго выкормыша - жако. Т.к. дикарь жако на его фоне будет сильно проигрывать и невольно будет отодвигаться на 2-й план. С этой целью и решили брать совершенно другой вид попугая.
Как-то подозрительно звучит это "будет проигрывать"... в каком смысле, как игрушка? почему появление второго жако должно вызывать "невольное" отдвигание на 2-й план первого, почему должны прекращаться занятия по воспитанию первой птицы? Это в любом случае будет не невольоне, а вполне волевое и осознанное решение хозяина: бросить занятия и заняться только выкормышем или продолжать занятия с первым. Непонятно всё же, почему в такой ситуации решили брать попугая другого вида, не понимаю ЛОГИКУ. Если будет попугай другого ВИДА и выкормыш - то "старый" дикарь всё равно окажется "в проигрышном положении", если другого вида и дикарь - то хозяину прибавится работы, соответственно, "старому" дикарю может доставаться меньше внимания, т.к. надо будет воспитывать нового дикаря, получается, будут два недовоспитанных дикаря разных видов. И чем это лучше варианта дикарь + выкормыш одного вида?
Некта пишет:
При большем количестве птиц- компаньон не получится.ИМХО..тогда зачем нужен крупный попугай?? Для интерьера?
а собственно - почему не получится?
Если птицы не агрессивны друг к другу и близки по размеру, можно допустить их постепенное знакомство и сближение. И тогда у них появится важное занятие - заниматься друг другом, что не может не отразиться хорошо на психике, да и от хозяина птица в скуке уже не будет требовать повышенного внимания, т.к. её естественная тяга к общению будет удовлетворяться и время правильно структурироваться. Поскольку попугай - существо общественное (социальное) и интеллектуальное ,то ограничивать круг своего общения только птицей-другом он не будет и уже налаженный контакт с хозяином не пропадёт, если сам хозяин этого не захочет.
уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru
Неактивен
#18 2009-10-28 15:32:16
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
ВикторМ
ахахаха)))...отобрал таки орех)))
She was not quite what you would call refined. She was not quite what you would call unrefined. She was the kind of person that keeps a parrot ~ Mark Twain
Неактивен
#19 2009-10-28 15:44:41
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
Лана
Лана пишет:
а вполне волевое и осознанное решение хозяина: бросить занятия и заняться только выкормышем или продолжать занятия с первым.
Не понимаю, что Вы понимаете под словом "занятия". Я бросил занятия со своим дикарем еще до появления второй птицы, т. к. он в них не нуждается. Вопросами его быта и здоровья я занимаюсь в полной мере, а от других занятий он начинает сразу щипаться. Так что много времени у меня эти занятия и так не занимают. Поэтому и вторую птицу хочу завести (с целью большего общения).
Лана пишет:
Непонятно всё же, почему в такой ситуации решили брать попугая другого вида, не понимаю ЛОГИКУ.
В покупке первого попугая в таком случае тоже нет никакой логики. Можно найти много гораздо более полезных и логичных способов времяпровождения. Я руководствуюсь эмоциями и чувствами.
Птицу я уже купил. Это белохохлый какаду. Поэтому еще раз прошу перейти к обсуждению конкретной темы.
Неактивен
#20 2009-10-28 15:53:50
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
ВикторМ
Поздравляю Вас, Виктор!!! 
Ждём рассказы о Чачином друге в новой теме.)
She was not quite what you would call refined. She was not quite what you would call unrefined. She was the kind of person that keeps a parrot ~ Mark Twain
Неактивен
#21 2009-10-28 15:58:16
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
Лана пишет:
Как-то подозрительно звучит это "будет проигрывать"... в каком смысле, как игрушка? почему появление второго жако должно вызывать "невольное" отдвигание на 2-й план первого, почему должны прекращаться занятия по воспитанию первой птицы? Это в любом случае будет не невольоне, а вполне волевое и осознанное решение хозяина: бросить занятия и заняться только выкормышем или продолжать занятия с первым. Непонятно всё же, почему в такой ситуации решили брать попугая другого вида, не понимаю ЛОГИКУ. Если будет попугай другого ВИДА и выкормыш - то "старый" дикарь всё равно окажется "в проигрышном положении", если другого вида и дикарь - то хозяину прибавится работы, соответственно, "старому" дикарю может доставаться меньше внимания, т.к. надо будет воспитывать нового дикаря, получается, будут два недовоспитанных дикаря разных видов. И чем это лучше варианта дикарь + выкормыш одного вида?
Совершенно согласна! Я тоже не понимаю логики. Если брать известные мне примеры, то подружится двум жако проще. И если один дикарь, а второй выкормыш, то дикарику, видя живой пример перед глазами: какие могут быть отношения между птицей и человеком (думаю, что дикарь видит в выкормыше собрата- сразу), будет легче адаптироваться в новой среде обитания..если хозяин, конечно поможет ему в этом, а не поставит выкормыша на пьедестал.
Лана пишет:
а собственно - почему не получится?
Если птицы не агрессивны друг к другу и близки по размеру, можно допустить их постепенное знакомство и сближение. И тогда у них появится важное занятие - заниматься друг другом, что не может не отразиться хорошо на психике, да и от хозяина птица в скуке уже не будет требовать повышенного внимания, т.к. её естественная тяга к общению будет удовлетворяться и время правильно структурироваться. Поскольку попугай - существо общественное (социальное) и интеллектуальное ,то ограничивать круг своего общения только птицей-другом он не будет и уже налаженный контакт с хозяином не пропадёт, если сам хозяин этого не захочет.
Я не сомневаюсь, что может сложится дружба у птиц двух разных пород. Знаю (по форумам примеры, как положительные, так и отрицательные. Я, видимо, в слово компаньон вкладываю немного другой смысл. Мне мало гуляния на стенде, клетке, мало того, что я могу любоваться на птицу с дивана. Компаньон- это когда на плече, вместе игры, вместе салат режем, вместе кашу готовим и т.д.. Две птицы, даже если в паре.. боюсь у них в бОльшей степени своя компания, чем наша...ИМХО
Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.
Неактивен
#22 2009-10-28 17:13:37
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
ВикторМ пишет:
Поэтому и вторую птицу хочу завести (с целью большего общения).
ВикторМ пишет:
Не понимаю, что Вы понимаете под словом "занятия".
встречный вопрос: что Вы понимаете под словом "общение"??? В целях общения может быть достаточным даже одного активного волнистого, что уж говорить о жако, даже дикаре.
ВикторМ пишет:
Я бросил занятия со своим дикарем еще до появления второй птицы, т. к. он в них не нуждается.
попугаи - стайные социальные животные, они по определению нуждаются в общении, если не с сородичами, то хоть с кем-то ещё. Это свойство их психики.
Мне действительно хочется понять, что означают Ваши слова "бросил занятия", означают ли они, что Вы прекратили попытки наладить полноценное общение?
ВикторМ пишет:
В покупке первого попугая в таком случае тоже нет никакой логики.
Её там и не должно быть, кроме исходного желания иметь птицу. А вот развитие увлечения и увеличение количества птиц может иметь основанием не только желание иметь ещё одну птицу. Т.е. если просто ещё одну - это коллекционирование, и создалось ощущение, что Вы пошли именно по этому пути. Это не плохо и не хорошо, это констатация предполагаемого факта.
ВикторМ пишет:
Птицу я уже купил. Это белохохлый какаду. Поэтому еще раз прошу перейти к обсуждению конкретной темы.
т.е. одна психологически непростая птица у Вас уже есть, от "занятий" начинает ощипываться, общения особого, получается, нет. И Вы покупаете ещё одну птицу - и тоже психологически непростую, ранимую. Дай Бог, чтобы проблем у Вас не возникло.
ВикторМ пишет:
Проблемы содержания 2-х и более птиц в одной комнате освещались почти на всех форумах в разных видах.
ну если Вы действительно читали другие форумы, то проблемы уживаемости разных видов на одной небольшой территории там тоже обсуждались (попутно и неизбежно). Попугаи слишком разумные и эмоциональные создания, ИМХО, чтобы мог существовать один универсальный рецепт или схема уживаемости. Как минимум каждому индивиду свойственна территориальность. Если птица считает комнату СВОЕЙ территорией - она наверняка территориальность будет проявлять по отношению к новичку. Насколько это может быть хорошо для вновь прибывшего дикаря - ИМХО, только практика может показать: как знать, для какого-то дикаря, может, присутствие собрата, даже агрессивного, будет позитвным фактором, а для другого - негативным, усугубляющим факт прибытия в новуое незнакомое место. Но "старый" дикарь может вовсе и не считать ещё комнату своей территорией (т.к. для адаптации может потребоваться немало времени) и воспринимать её по-прежнему, как и в самом начале, как враждебную и опасную среду, в этом случае появление новой птицы, сами понимаете, тоже может восприниматься двояко - опять в зависимости от того, что там в черепушке у КОНКРЕТНОЙ птицы.
Некта пишет:
Компаньон- это когда на плече, вместе игры, вместе салат режем, вместе кашу готовим и т.д.. Две птицы, даже если в паре.. боюсь у них в бОльшей степени своя компания, чем наша...ИМХО
да, действительно, немного иное понимание. Я бы не выдержала такого компаньона . Меня напрягает даже то, что птица полюбила ноутбук и прилетает на него в расчёте посмотреть "кино про себя" - заниматься делами становится просто невозможным , пусть уже они у меня вдвоём друг другом занимаются .
[
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Некта пишет:
Две птицы, даже если в паре.. боюсь у них в бОльшей степени своя компания, чем наша...ИМХО
своя - не своя, но своей доли внимания они громко требуют ежедневно . Так что почувствовать себя им не нужной как-то не получается .
уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru
Неактивен
#23 2009-10-28 17:53:21
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
Лана пишет:
да, действительно, немного иное понимание. Я бы не выдержала такого компаньона .
Ну.. жако у меня завтра, как год. Я ещё не наелась и не нарадовалась 
..Может и я когда-нибудь спою кому-то: * Я сама была такоою триста лет тому назад* 
Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.
Неактивен
#24 2009-10-28 18:14:28
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
Некта пишет:
Я тоже не понимаю логики. Если брать известные мне примеры, то подружится двум жако проще. И если один дикарь, а второй выкормыш, то дикарику, видя живой пример перед глазами: какие могут быть отношения между птицей и человеком (думаю, что дикарь видит в выкормыше собрата- сразу), будет легче адаптироваться в новой среде обитания..если хозяин, конечно поможет ему в этом, а не поставит выкормыша на пьедестал.
Здесь все-таки немного о тазных вещах мы говорим. Если первая птица - выкормыш или прирученный дикарь, и отношения с ней сложились, то действительно во многих случаях второй птице (дикарю) будет легче адаптироваться в стае, когда он видит взаимоотношения человека с птицей. Если же первая птица - дикарь с неустановленной ролью в стае, то это, ИМХО, может (хорошо если не так)привести либо к отодвиганию "старой" птицы на второй план, либо к одичанию второй птицы (если эжто выкормыш, а отношения у птиц между собой сложились. Пример тому две птицы модератора майбердс Родной, она неоднократно писала, что птицы не нуждаются в ее обществе, им комфортно между собой. Не случайно у нее выкормыш предпочитает общение со старшим сородичем, и, насколько я понимаю, пока так и не заговорил и не собирается).
Кстати, читая многие темы, я вижу, что желание расстаться с дикарем после покупки выкормыша во многих случаях обуславливается именно тем, что выкормыш предпочитает общение с сородичем и к определенному возрасту даже не собирается говорить.
Мне известен пример, когда в пару к уже имеющемуся и говорящему жако (прирученному дикарю) брали второго. И первый переставал говорить вообще, зато отношения между птицами складывались прекрасные.
Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
ВикторМ пишет:
Не понимаю, что Вы понимаете под словом "занятия". Я бросил занятия со своим дикарем еще до появления второй птицы, т. к. он в них не нуждается. .
Ловко Вы "диагноз поставили" после года пребывания у вас дикарика! Это ведь совсем небольшой срок для дикаря, и Вы еще не знаете, в чем он на самом деле нуждается. А уж от чего щиплется - тем более.
С покупкой нового друга - поздравляю!
"Умное лицо - еще не признак ума. Все самые большие глупости на свете совершаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа!"
Неактивен
#25 2009-10-28 22:18:32
Re: Крупные попугаи разных видов в одной комнате
Sakura
Андрюшка
Спасибо за поздравления! Новый друг к нам еще не переехал. Он будет проходить карантин, сдаст все анализы. Я попросил подержать птицу у продавца т.к. собираюсь уехать в отпуск и не хочу лишний раз нервировать нового попугая.
Лана
Андрюшка пишет:
Мне действительно хочется понять, что означают Ваши слова "бросил занятия", означают ли они, что Вы прекратили попытки наладить полноценное общение?
Если Вы мне объясните в чем должны заключаться мои попытки наладить полноценное общение - я обещаю все это сделать и буду Вам примного признателен. Я разговариваю с Чачей утром, когда снимаю покрывало с клетки, когда выпускаю его вечером из клетки, когда меняю корм, когда загоняю обратно в клетку на ночь. У него полно сделанных мною игрушек. В попытках посадить на руку, почесать, погладить и т. д. прогресса нет уже давно. Из-за ощипа я перестал к нему приставать с этим. Возможно ему нужно больше времени. Конечно, если бы он сутками не слазил с моего плеча - мысли о другом попугае у меня может быть и не возникло. Хотя я ничего плохого в том, что человек хочет иметь совершенно разных по виду и характеру птиц я не вижу. Как только Чача будет готов идти на сближение - он получит столько внимания-сколько сумеет переварить. Пока мне времени вполне хватает и на двух и на трех попугаев. К тому же все зависит от режима жизни и работы конкретного человека, его жилищных условий. Кому-то и одного заводить нельзя, а кто- то с шестью дружит. Я же не жениться собираюсь на попугае. А друзей и компаньонов может быть много.
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Андрюшка
У Родной кстати тоже дикарь из "клеток". И обе птицы одной породы. Так что тут не угадаешь.
Неактивен
