Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2010-03-17 01:11:26

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Анатомия и физиология Жако, особенности содержания.
Коллективная копилка знаний и банк данных из "добровольных взносов постами".
На подходе темы по анатомии и атласу оперения, а так же по Нейрохимии мозга и ее влиянию на самоощипывание.


CОДЕРЖАНИЕ

1. Атлас жако. Атлас перьев. http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=67457#p67457
2. Cмена пера. http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=68671#p68671
3. Жакожесты. http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=69361#p69361
4. Жакофония. http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=69408#p69408
...





.

Неактивен

 

#2 2010-03-20 00:25:02

ВикторМ
действительный член клуба
Откуда: Тула
Зарегистрирован: 2009-05-18
Сообщений: 779
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail
Жду с нетерпением просвещения. Готов сделать "добровольный взнос" - жаль знаний не хватает.
Надеюсь опыт каждого поможет всем.

Неактивен

 

#3 2010-03-28 16:53:39

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Добытчик, переводчик и стилист  информации - redtail
Оформление, коррекция картинок и дизайн - Некта
Особая благодарность Cheshirski за помощь в руссификации названий перьев и их состава.
Благодарю Татьяну за отзывчивость и предоставленную возможность разместить рисунок: (с близким показом бородок)

Атлас Жако



http://s59.radikal.ru/i163/1003/57/b7ebd154aeff.jpg



                                   

Атлас перьев



Перья эволюционировали из чешуи дальних родственников птиц –рептилий. Перья необходимы птицам для полета, тепло и гидроизоляции и для проявления брачного поведения. Из за обилия и разнообразия перьев существует множество анатомических и технических терминов для их обозначения. Данная информация предлагается для более глубокого ознакомления с анатомией перьевого покрова, а также с целью попытки унифицировать и внедрить согласованный «жаргон» названий перьев жако.

                                   

Анатомия пера



Перья состоят из кератина – протеина, который присутствует в составе волос и ногтей. Основу пера образует центральный стержень. Гладкий, не пигментированный отрезок стержня частично прикрытый кожей и растущий из перьевой фолликулы называется очин (или calamus). Часть пера выступающая за кожу, из которой растут бородки называется стержень(rachis). По сторонам стержня расположены нитиевидные части пера, называемые бородками(barbus) растущими под углом 45 градусов. Данная часть пера с бородками называется опахало(vane). Бородки сцеплены микроскопическими крючками и при повреждении могут самосцепляться клювом подобно застежке «зиппер». Данным поддерживается цельная форма пера без которой было бы невозможным  аэродинамическое сопротивление  в полете. В основании перьевого покрова находится группа перьев не имеющих бородок. Данная группа называется – пуховые.

[/b]http://i044.radikal.ru/1003/0f/130b94ec28ad.jpg http://s39.radikal.ru/i086/1003/d2/2e6455a4255f.png


Перья на теле растут не везде а в строго отведенных для этого участках называемых птерилия или перьевая сумка. «Лысые» участки кожи именуются аптериями.
                                       
                                   

Типы перьев



В перьевом покрове птиц присутствуют различные типы перьев, каждый из которых имеет свое предназначение:

•    Перья с опахалом (Контурные и летные)

•    Пух

•    Пухослойное перо (Filoplume)

•    Полупуховое перо (Semiplume)

•    Щетинковое перо (Bristle)


Контурные перья: Контурные перья обрамляют большую часть тела птицы. Они защищают птицу от солнечных лучей, ветра, осадков и травм. Контурные перья делятся на летные перья и покровные перья.

http://s46.radikal.ru/i113/1003/d9/33c332f2dda8.jpg


Летные перья: Летными, называются крупные перья крыла и хвоста птицы. Летные перья крыла имеют собирательное название – маховые(remiges) и состоят из трёх групп.


http://s06.radikal.ru/i179/1003/f5/f5f7f68b5bb4.jpg



Первичные маховые(или маховые 1-го порядка) крепятся к запястной и фаланговой(палец) кости на крайней части крыла и дают возможность птице лететь вперед. Обычно, таких перьев в крыле 10 и они нумеруются порядковыми номерами начиная изнутри крыла.

Предложение: для оптимизации жаргона именовать данные перья 1Мах №№1-10. К примеру, самое последнее маховое перо с внешней стороны крыла обозначать – 1Мах№10

Вторичные маховые (или маховые 2-го порядка)  крепятся к ульновой кости в середине крыла и отвечают за подъемную силу(вертикальный взлет) птицы. Так же эти перья используются в брачных проявлениях. Обычно таких перьев от 10 до 14. Нумеруются они извне – во-внутрь.
Предложение: 2Мах7 – будет соответствовать 7 по счету с конца крыла маховому перу 2ого порядка.
Летные перья которые находятся ближе всего к телу иногда называют третичными (или маховыми 3его порядка).
Предложение: по аналогии 3Мах2 итд
Хвостовые перья называются рулевыми(retrices), служат для поворотов и торможения. Обычно таких перьев 12 .

Сверху, летные перья покрыты более мелкими контурными перьями именуемыми покровные(covertus). Крыло обрамлено несколькими слоями покровных перьев. Покровные перья так же защищают уши птицы.

Пуховые перья:  Пуховые перья малы, мягки, пушисты и находятся под контурными перьями.  Они «разлаписты» не имеют соединительных бородок и крючков как в контурных перьях. Это позволяет им задерживать в себе воздух создавая изоляционный слой над кожей таким образом защищая птицу от жары и холода. Данный способ настолько эффективен, что люди придумали заимствовать пух птиц для собственных нужд(пуховики и одеяла).
http://s005.radikal.ru/i210/1003/e7/68eb9e4c08af.jpg
Существует специальный тип перьев именуемых пудро-пуховыми перьями(powder down feathers). Когда такое перо диссинтегрирует, образуется очень мелкая кератиновая пудра, которую птица наносит на остальные перья с целью влагозащиты. Пудра также осуществляет функцию порошка для чистки перьев. Отсутствие пудры у жако и какаду – признаки заболевания.

Пухослойное перо:  Пухослойные перья очень мелкие, с длинным стержнем и малочисленными бородками на концах. Расположены вдоль птерилий. Функция их до конца не ясна. Предполагается,что они выполняют  функцию датчика для корректировки положения летных перьев в ответ на изменения давления воздуха.
http://s50.radikal.ru/i130/1003/03/b0af794b1801.jpg

Полупуховое перо: Полупуховые перья придают форму, аэродинамику и изоляцию. Так же служат для брачных показательных выступлений. У пера длинный стержень и слаборазвитое опахало. Расположены вдоль контурных перьев или в отдельной птерилии.
http://s50.radikal.ru/i128/1003/e2/292338cea6b1.jpg

Щетинковое перо: У щетинковых перьев сильный стержень увенчанный несколькими бородками на конце. Обычно эти перья расположены на голове(вокруг век, восковицы и клюва). Выполняют сенсорную и защитные функции.
http://i062.radikal.ru/1003/e9/ca357e7585ef.jpg

http://i027.radikal.ru/1004/a3/c19a947057d4.jpg

                                         

Рост пера


Так же как и волос, перо растет из особого кожного участка называемого фолликула. По мере роста, артерия и вена расположенная вдоль стержня питают перо кровью. Перо в процессе роста называют кровяным пером. Когда перо выросло, кровопитание прекращается, перо выпадает (или птица его вытаскивает) и процесс продолжается ростом нового пера.
Рост пера начинается с утолщения (плакоды) эпидермиса, которое затем вытягивается в трубку - зачаток пера (см. рис. ниже). В результате пролиферации клеток, образующих кольцо вокруг зачатка, формируется цилиндрическое углубление - перьевая сумка. Растущие кератиноциты, находящиеся в эпидермальном слое сумки (воротничке), вытесняют старые клетки вверх. Так постепенно, в результате четко скоординированной последовательности событий и рождается одно из чудес природы - перо.
http://s006.radikal.ru/i214/1004/0b/91467078f9c4.jpg
На одном из этапов процесса воротничок сумки делится на ряд продольных столбиков (гребней), из которых развиваются бородки. Если перо контурное, растущие бородки образуют спираль вокруг трубчатого зачатка пера и, сливаясь друг с другом, образуют стержень. Одновременно на другой стороне трубки возникают новые гребни бородок. Если же перо пуховое, спирального «движения» гребни бородок во время роста не обнаруживают.

                                             

Цвет пера



Цвет пера определяется наличием различных пигментов: меланина, каротенида и порфирина

•    Меланин имеет оттенки от коричневого до черного. Кроме цветовой функции, меланин так же отвечает за плотность пера придавая ему износостойкость и стойкость к лучам солнца.

•    Каротенид придает желтый, оранжевый и красные цвета. Синтезируется в растениях. Посредством пищеварения птицы попадает в клетки фолликулы по мере развития пера.

•    Профирин – красный и зеленый пигменты вырабатываемые клетками фолликулы.

Надеемся, что данная информация поможет вам понять некоторые особенности перьев которые наделяют птицу способностью летать, а так же внесет унификацию «перьевого жаргона» когда мы говорим о проблемах оперения, среди любителей.


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#4 2010-04-02 17:02:47

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта

Уважаемые модераторы!
Добавьте эту информацию в раздел- рост пера. Спасибо!

Добавил. Прoверьте, все ОК?




Неактивен

 

#5 2010-04-02 17:07:51

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer
спасибо- мне нравится. Подождём, что скажет автор темы: ибо эта добавка- не согласована wink


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#6 2010-04-02 18:34:21

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта пишет:

ибо эта добавка- не согласована

Во первых - здоровская инфа! А во-вторых ничего согласовывать и не надо!
На то и формат - Жакопедия, по аналогии с Википедией.= Добавляй разумно!

Юридически безупречно переводить статьи и их размещать со ссылками морокка, так как на большинстве стоит запрет по ссылкам. Разрешения просить у авторов на перевод и размещение - мягко говоря, "не тот случай".
А так - все по-честному, прочитал, осознал, и своими словами изложил. Главное ответственно подходить к источникам и анализу информации.
Ссылками на исходники можно в личке обмениваться.

зы. когда тема устаканится все "непрофильные" посты, в том числе и этот можно поубирать, дабы не отвлекаться.

Неактивен

 

#7 2010-04-02 23:36:22

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Ещё такой рисунок добыла. Если посчитаете полезным- прикрепите. На нет- суда нет! roll
http://i027.radikal.ru/1004/a3/c19a947057d4.jpg


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#8 2010-04-10 21:25:30

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Птицы меняют перья симметрично. Это значит, что при выпадении одного-двух перьев на одном крыле, меняются соответствующие перья второго крыла. Данное позволяет птице сбалансировано маневрировать  в полете. В процессе постепенного поочередного выпадения контурных перьев  птица остается защищенной от дождя, жары или холода. 

Что влияет на линьку попугая

Этот вопрос на уже на протяжении долгого времени интригует ученых. Линька у попугаев имеет тот же механизм, что и у других птиц. Процесс этот очень сложный для однозначного понимания и классификации.
Некоторые птицы обитают в суровых климатических условиях и/или зависят от доступа к кормовой базе имеющей сезонный характер. Эти птицы очень точно приспособились к линьке «по-сезону» - когда достаточно корма и климат благоприятствует. Попугаи, в этом отношении, менее зависят от этих факторов, т.к их ареал обитания благословлен тропическим климатом и круглогодичным наличием корма. Но основной механизм линьки перьев у попугаев, тем не менее, идентичен другим птицам.
Только недавно ученые начали понимать, что же стоит за процессом линьки. Обычная линька не имеет ничего общего с благоприятной температурой или с вытеснением старых перьев новорастущими. Линька полностью зависит и вызывается природным гормональным ритмом присущим всем птицам.

Биоритмы управляющие линькой

Возможно, Вы удивитесь, но где-то внутри вашего попугая находятся «часы». Они есть у каждой птицы. Их называют диурнальными – солнечными, циркадными – круглосуточными, или фотопериодичными часами. Часы отслеживают время суток и являются своего рода очень точным календарем, указывающим на календарный месяц года. 
Эти «часы» подобны личному секретарю, информирующем птицу о благоприятном времени для размножения, смене перьев (линьке) и расписании полетов (для перелетных птиц).
Циркадные (солнечные) часы работают у птицы с самого рождения. Однако, для точной работы, время от времени, они нуждаются в «тонкой подзаводке» - подсказках получаемых из окружающей среды. Такие подсказки заложены в интенсивности солнечного света и продолжительности светового дня. Процесс настройки точного времени называется калибровка.

Как заводятся часы?

Циркадные часы чувствительны к определенным световым волнам, и в некоторой мере, к интенсивности света. Представляется, что немаловажной является также и форма световой дуги в течении года.
Обычный белый солнечный свет или «свет полного спектра» содержит все цвета радуги. Но внутри радуги, циркадные часы более всего чувствительны к красному свету (около 640nm).
Годовой цикл птиц начинается в период размножения. Долгота весеннего светового дня воспринимается часами и дает импульс к циклам размножения и линьки. Процесс начался, и часы уже не «переводятся» до наступления коротких зимних дней (фоторефракция)
Чем ближе к экватору находится птица, тем меньше разница в продолжительности летних и зимних световых дней. Попугаи не настолько «послушны» своим календарным часам, как другие виды птиц. Скорее всего, это связано с круглогодичным  обилием корма и практической неизменностью продолжительности светового дня. Однако птичьи часы очень чувствительны. Даже 30минутное изменение в продолжительности светового дня воспринимается некоторыми видами птиц. Экваториальные птицы Африки и Южной Америки,испытывают сезонные вариации в интенсивности света(солнечная радиация) и это оказывает влияние на их репродуктивный цикл и линьку. Во время сезона дождей интенсивность света снижается.
Австралийские какаду приурочивают размножение и следующую за этим линьку к увеличению продолжительности светового дня австрал.весной и летом. Попугаи Мексики и Центральной Америки, входят в линьку  в конце длинных летних дней. Гиацинтовые Ары Бразилии (р-н Пантанал) начинают размножение, а затем линьку с Июля по Декабрь.
Жако бассейна реки Конго для размножения и линьки используют начало сухого сезона с большинством солнечных дней с Июля по Декабрь.

Где находятся часы –железа  Эпифиз(шишковидное тело)

Циркадные часы у птиц расположены внутри эпифиза. Данная железа находится в передней части мозга. Внутри железы сконцентрированы группы клеток которые химически тактово пульсируют, своеобразно «тикают» подобно метроному. Даже если их извлечь и поместить в лабораторную колбу, то они не перестают пульсировать.
Эпифиз «законтачен» с глазом птицы для восприятия света и, возможно, воспринимает свет по-другому. У людей данный орган присутствует, но работает иначе, он не так независим в отличии от птиц.
Данное пояснение процесса линьки адаптировано для легкости понимания процесса. Понятие процесса сродни чистки лука – снимаешь один слой, под ним следующий итд итп. Процесс этот очень сложный, в нем задействовано множество химических элементов, многие из которых не изучены..
У людей и прочих млеков так же есть циркадные часы, но расположены они в другой части мозга.

Как часто птицы меняют оперение?

Это зависит. У домашних попугаев при искусственном освещении цикл сбивается и в году может быть несколько линек. Так же, некоторые перья в течении года и более могут совсем не меняться. Это связанно с тем, что их внутренние часы сбились и уже более не точны.
Некоторые амазоны, сине-желтые и зеленокрылые ары, квакеры и неразлучники содержащиеся в открытых вольерах в Техасе линяли один раз в году. Говорят, что у черных какаду цикл линьки занимает два года. У диких какаду, якобы две линьки в году – до и после кладки. Знать точно, когда и как попугаи обновляют свой перьевой покров – пока остается нерешенной задачей.
Время и солнечные лучи обесцвечивают перья. Цвет новых перьев обычно темнее.
Так как размножение и линька это звенья одного и того же гормонального цикла, вероятно, что мелкие попугаи, размножающиеся несколько раз в году, линяют так же несколько раз в год.

Выпадают ли перья в определенном порядке?

Да. При нормальной линьке, кратное число перьев выпадает симметрично с двух сторон. Залысин не возникает, и новые пеньки появляются быстро. Таким образом, птица сохраняет балансировку полета и температуры тела. Обычно первыми выпадают первичные махи крыла. Затем - вторичные и покровные.

Какие гормоны и химические вещества задействованы в процессе линьки ?

Цитокины(цитокинез)
Цитокины – это своеобразные протеины-гонцы, которые разносят сигналы на клеточном уровне. Замечено, что концентрация этих сигнальных элементов возрастает во время линьки.

Мелатонин
Мелатонин подсказывает птицам когда начинать линьку. Однако он не вызывает выпадение старых или рост новых перьев. Это основной гормон вырабатываемый в эпифизе. Его также называют «гормоном-хранителем времени» т.к пики его производства связаны с интенсивностью света получаемым эпифизом.
Пики производства мелатонина влияют на выработку в гипофизе других гормонов; ФСГ(фолликулостимулирующий гормон), ЛГ, Пролактин – отвечающих за гнездование и репродукцию, АКТГ(адренокортикотропный гормон),который контролирует работу эндокринной железы, ТГ(тиреотропный гормон) и ГР(гормон роста).

ЛГ – лютенизирующий гормон
У самок данный гормон стимулирует овуляцию, у самцов – производство тестостерона. В ответ на понижение выработки мелатонина  весной, повышается содержание ЛГ в крови, тем самым, стимулируя птиц к размножению. По окончании сезона размножения, уровень ЛГ падает. Данный спад совпадает, по времени с линькой.

Пролактин или Лютеотропный гормон
Пролактин – это один из гормонов вырабатываемый эндокринной железой. Некоторые исследования показывают высокое содержание пролактина во время линьки, другие источники утверждают кардинально противоположное. 

Прогестерон
Прогестерон вырабатывается яичниками птицы во время сезона размножения. Его выработка связана с циркадными часами и интенсивностью светового дня.

Тироксин
Существует распространенное заблуждение среди ветеринаров, что тироксин влияет на линьку. Уровень тироксина повышается во время формирования пера, однако уровень данного гормона так же повышается, тогда, когда организм синтезирует протеины……

Меняется ли поведение попугая при линьке?

Если ваш попугай живет в доме при искусственном освещении и линька сводится к периодическому выпадению нескольких перьев, то его поведение не изменится. С другой стороны, вольерные попугаи прошедшие сезон размножения, во время линьки затихают и становятся менее активны и агрессивны.

Что делать с обломанным и кровоточащим пером?
Поврежденное перо само собой не восстановится. Оно может продолжать кровоточить и болеть при движении. Поэтому данное перо необходимо «вытащить» или обратиться за помощью к ветеринару. Вытягивание поврежденного пера может быть очень болезненно, если не сделать этого быстро и целенаправленно.

Вот как это делают;
1) Попугая необходимо зафиксировать таким образом, что бы он не мог укусить или поранить когтем, при этом, предоставить ему возможность дышать свободно.
2) Обработанными антисептиком или спиртом плоскогубцами или специальным хирургическим инструментом, взять перо как можно ближе к коже и выдернуть. (Не делать этого кусачками – они не годятся)
3) Удерживать под давлением место из которой перо было выдернуто, в течении нескольких минут чтобы кровь могла остановиться и свернуться.

Если поврежденное перо не выдернуть, то оно дегенерирует. В худшем случае, птица начинает жевать опахало и стержень проблемного и смежных перьев,….. данное также может привести к росту нового пера вовнутрь

Неактивен

 

#9 2010-04-11 01:42:34

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Волонтеры!!!
1.Нужно фото-диаграмма птичьего мозга(с пояснениями). Есть в сети хорошие диаграммы на англ., но они защищены от "перекопирования". Если есть спецы "как слямзить" и потом руссифицировать - то это уже совсем другой продукт, авторским правом неосуждаемый. Наведу!

2. На подходе постик о "центре радости" в мозге жако. О языке, вкусовой сенсорике и "языкотрещании".

3. Просьба высказываться, кого, что(и с какой целью!) интересует в Жакопедии, ибо материалов на "обшивку" - океан и маленькая лужица, а степень интереса и главное формата подачи инфы пока остается без вашей обратной связи.
Плиз

Неактивен

 

#10 2010-04-11 16:39:47

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Никак не претендую на спеца,но ИМХО- любую картинку можно если не копированием (перетаскиванием), то принт-скрином взять, лишнее обрезать, при надобности увеличить. Могу попробовать.


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#11 2010-04-11 17:10:20

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer
Я подумала.. может из темы *Кто такие крупные попугаи* вы выдержку о жако в жакопедию перекопируете куда-нибудь в самое начало.


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#12 2010-04-12 18:30:36

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail

1.Нужно фото-диаграмма птичьего мозга(с пояснениями).

Насчет мозга не знаю, а череп тут - http://www.skullsite.com/search/index.cfm

Так просто, в довесок - чтоб ссылку заложить на форуме (пока тут, потом перекину) - http://ibc.lynxeds.com/species/grey-par … -erithacus

Есть в сети хорошие диаграммы на англ., но они защищены от "перекопирования". Если есть спецы "как слямзить" и потом руссифицировать - то это уже совсем другой продукт, авторским правом неосуждаемый. Наведу!

Если "защита от копирования" - просто скриптовый запрет на сохранения файла по щелчку правой кнопки - то проще всего как Некта сказала - ПринтСкрин, потом открываем Фотожоп, делаем пэйст, обрезаем лишнее, нудно стираем английские буквы или просто накладываем на них белые или цветные прямоугольные плашки, поверх чего пишем русские надписи. Вуаля.
Если еще есть графичесая защита типа "водяных знаков" разного родв, то уже сложнее - требуются специальные плагины, или редактирование возрастает в объеме в разы.


Некта

Ещё такой рисунок добыла. Если посчитаете полезным- прикрепите. На нет- суда нет!

Симпатично. Полезно. Добавил. Но в терминологии появились определенные расхождения.

Никак не претендую на спеца,но ИМХО- любую картинку можно если не копированием (перетаскиванием), то принт-скрином взять, лишнее обрезать, при надобности увеличить.

Совершенно верно.
Только для печати она не слишком будет годиться, разрешение экранное - 72 dpi , но для форума как раз.

может из темы *Кто такие крупные попугаи* вы выдержку о жако в жакопедию перекопируете куда-нибудь в самое начало.

Надо - перекопирую. Потом можно и развить.
Просто cидение на форуме и редактирование сейчас пока для меня затруднительно [ по известным Вам причинам ], а простая вставка мессиджей тут делается не так просто, как хотелось бы - нужны еще формальные ранние постинги-заготовки из Склада Запчастей в форумской "КОРЗИНЕ"... Я уж и забыл в деталях, как это делается...

Вообще, имхо проще наверное было бы открыть две версии ЖАКОПЕДИИ - скажем, одна эта - черновая, где идет пробная публикация, обсуждение выложенного, редактирование, "обратная связь" и прочая, прочая... А вторая - чистовой материал с каталогом ссылок на первом посте и никаких лишних постингов с обсуждениями, только материал. Ее в случае чего перелопачивать-переносить мне было бы гораздо легче. Ессно, все постинги в чистовой будут от имени пэррот-модеров и админов, но чтоб творящим не было обидно, всю славу можно без проблем выложить на саамый-самый верхний постинг. cool Кроме того, черновая "для истории" все равно остается, на этом форуме темы принципиально не удаляются. big_smile
А возможно, и одной обойтись можно, если приноровиться и вовремя лишнее подчищать... В общем, будем посмотреть. smile

Да, и еще - если хотите, чтобы в Жакопедии картинки оставались навечно, а не гукнулись когда-нибудь из-за того, что, к примеру, вышел срок их хранения на Keep4U.ru , или скажем, из-за того, что на Радикале сервер сглючил, то вставляйте их в тело самого форума, чтобы они хранились НА ЭТОМ форуме.
Как это правильно делать, тут - http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=54448#p54448




Неактивен

 

#13 2010-04-12 23:29:19

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer пишет:

Насчет мозга не знаю, а череп тут

Спасибо, с мозгами Некта помогла, но все равно удачной-популярной картинки пока не нашли, - будем искать.......

Cannoneer пишет:

Но в терминологии появились определенные расхождения.

Не смертельно! Мы ж ее(терминологию) обкатываем - если мелочь, сразу смело редактируйте на свое усмотрение, если принципиальное несоответствие - добьем коллективно!

Cannoneer пишет:

Вообще, имхо проще наверное было бы открыть две версии ЖАКОПЕДИИ - скажем, одна эта - черновая, где идет пробная публикация, обсуждение выложенного, редактирование, "обратная связь" и прочая, прочая... А вторая - чистовой материал с каталогом ссылок на первом посте и никаких лишних постингов с обсуждениями, только материал

Полностью согласен! В принципе для научно-практических помидорометаний тоже место надо зарезервировать, а то все как то ...... престновато. Да и сам подаваемый материал, пока "со скидкой" на законы диалектики, тобишь- не догма, так что друзья - развиваем и развиваемся.

По- картинкам понятно. Вопрос о технической презентабельности предлагаемого движком форума формата самих картинок - вложения, = "тонущие" маленькие окна на "клик" отзываются как хотят.! Вобщем если нельзя это кустарно "в доме" доработать,(большое красивое вложение в самой странице) то нужно искать "вечный" и непроблемный хост-сайт для фото. Благо они не только в рунете.

Неактивен

 

#14 2010-04-16 23:50:52

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

ЖАКОЖЕСТЬ!



http://www.youtube.com/watch?v=JKzi6KJ-f2k

Если внимательно понаблюдать за повадками жакородителей кормящих своих жакоптенцов, то можно увидеть жест который предлагает птенцам начать трапезу. Это короткий наклон головы книзу и слегка приоткрытый для отрыгивания пищи клюв.Как правило птенцы уже с первого наклона понимают, что их будут кормить и радостно-покорно принимают соответствующую позицию. Для плоховидящих и тугодумных птенцов, родитель может этот жест повторить, а если до птенца не доходит что нужно "подчиниться" процессу, то прихватить его за клюв или слегка ткнуть птенца клювом, для доходчивости. Таким образом, впервые в жизни, птенцы через позитивное подкрепление пищей(бочка меда), получают и негативное подкрепление(ложка дегтя), как стимул для понимания ролевой игры "ПОДЧИНЯЮЩИЙ-ПОДЧИНЕННЫЙ".(СНИЗУ/СВЕРХУ)
В парах, такое поведение наблюдается так же. Доминирующий самец может "намекнуть" кивком клюва, что он готов кормить самку(со-всеми последующими обязательствами), если та реагирует прохладно, то он ее может подкрепить негативно. В свою очередь, если самка инициирует выпрашивание еды у самца, то она зараннее сигналит о своей готовности к субмиссии/подчинению. Доминирующая самка, при этом может сама стать Подчинителем, что бы в конечном счете выполнить природно возложенную на нее функцию Подчиненной.


Что означает сей жест у Вашей домашней птицы?
Скорее всего это отклик на вышеописываемую ситуацию. Однако, это не означает, что подоплека здесь исключительно "брачная". Вполне возможно, что птица, что то задумала, а Вы этого не понимаете. Вот у нее и включается, условно-приобретенный рефлекс. Другими словами - частые короткие кивки головой, это просьба - "у меня лопается терпение! Нука быстро пойми и сделай то что я хочу, желательно подчинившись моей воле".

Что делать в таких случаях?
Можно ничего! Как правило, такие жесты спонтанны и если птица видит, что Вы не реагируете на просьбу "слегка подчиниться", (Вас на понт не взято-облом!) то быстро об этом забывает и переключается на другое занятие. Можно так же подойти, погладить птицу или ласково ткнуть пальцем по клюву или голове, таким образом показывая ей, что Вы всегда СВЕРХУ.


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#15 2010-04-17 00:14:36

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта пишет:

"ПРИНУЖДАЮЩИЙ - ЗАВИСЯЩИЙ".(

Поменяйте плиз на "ПОДЧИНЯЮЩИЙ-ПОДЧИНЕННЫЙ"

Некта пишет:

В свою очередь, если самка инициирует выпрашивание еды у самца, то она зараннее сигналит о своей готовности к субмиссии/подчинению

Добавьте, плиз - "Доминирующая самка, при этом может сама стать Подчинителем, что бы в конечном счете выполнить природно возложенную на нее функцию Подчиненной.

Добавлено спустя   3 минуты  26 секунд:

Некта пишет:

Жакожесты

ЖАКОЖЕСТЬ!

а так можно? для КРяСОТЫ

Неактивен

 

#16 2010-04-17 00:50:00

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail пишет:

Некта пишет:

redtail пишет:

Некта пишет:

redtail пишет:

Некта пишет:

Прошу учесть по умолчанию, что в больших текстах жакопедии Некта выступает в роли попугая (читать цитату ниже wink


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#17 2010-04-17 01:07:55

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта пишет:

Прошу учесть по умолчанию, что в больших текстах жакопедии Некта выступает

И эти выступления крайне важны для стимулирования творческих порывов пишущечитающих! smile  smile
А тормозит эти порывы, отсутствие кнопки редактирования данной отдельно взятой темы у "Ледокола"-Некты!
Ау Админы/Модераторы!,
есть ли техническая возможность наделить кнопкой в отдельно данной теме ее застрельщиков???

Неактивен

 

#18 2010-04-17 16:27:03

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Жакофония



сигнал тревоги(в данном случае мнимой..или игра в опасность)

http://www.youtube.com/watch?v=JqdBTfGql88


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#19 2010-04-17 17:11:40

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail

а так можно?

Всё можно. smile

Ау Админы/Модераторы!,
есть ли техническая возможность наделить кнопкой в отдельно данной теме ее застрельщиков???

На сегодня нет. И в будущем, как я полагаю, не предвидится, уж примите это как печальный факт. roll
Дело не только в технических особенностях. Это принципиальная особенность форума, не буду здесь расписывать причины, побудившие Админов отменить возможность редактирования для пользователей. Скажу лишь, что причины весьма существенные и, как это... стал забывать русский  lol, в общем, достаточно оснований для такого решения.
Для оперативности можете стукнуть мне в личный мейл, есть в Профиле. Постараюсь обработать при первой же возможности. Не стесняйтесь. wink

Некта

сигнал тревоги

Остаюсь при своем мнении - сигнал опасности = очень резкий высокочастотный свист, а уж потом, возможно, карканье.
Сегодня видел тому новое подтверждение - было тепло, 20 с лишним цельсиев, вынес утром Купера на балкон на солнышко. Зашла черная дворовая кошка, делавшая ежедневный патрульный обход территории. Реакция Купера - три последывательных свиста, пока я не пришел и не прогнал кошку (карканья не было и в помине).
Возможно, свист = это просто так себе какая-то вообще опасность, а карканье = это уже полный атас...
В панику от кошек Купер не впадает, он товарисчь в случае чего зверский, свою мощь вполне осознает. lol




Неактивен

 

#20 2010-04-17 17:51:16

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

По Вашей второй ссылке на попугайский сайт открыл 1 видео с панически рычащим Жако. Прилетела Жаклин - стал снимать ее реакцию. Попробую и с другими видео - может получится наглядный материал(?)

Неактивен

 

#21 2010-04-17 18:24:20

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Дикий рык

http://www.youtube.com/watch?v=eS1XAim7vCc

Cannoneer пишет:

Возможно, свист = это просто так себе какая-то вообще опасность, а карканье = это уже полный атас..

Скорее всего. Я уже говорила, что точно таким же ором Рошка орал, когда в верёвке запутался.т.е испытывал смертельную опасность. Однако что означает этот крик в его диких играх- я точно не могу сказать.


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#22 2010-04-17 18:48:50

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта пишет:

Дикий рык

http://www.youtube.com/watch?v=eS1XAim7vCc

Вот это, в отличии от "КРРАКРРАКРРА" и есть "адрессный рык предупреждение". Адрессован он именно внешнему агрессору. "Я не маленькая серая птичька - я, грозный африканский слоно-лев!" "Если я так рррычу, представь, что я могу с тобой сделать!" "Лучше - убирайся по дору, по здорову и оставь меня в покое".

Друг на друга, имхо(по наблюдениям за Ж+Ж) они так не рычат.

Неактивен

 

#23 2010-04-18 22:13:50

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

ЖАКОФОНИЯhttp://www.youtube.com/watch?v=IVPDnR-wr4c
(Под звуком ПИу)

Наглядная демонстрация «птенцового» звука ПИУ. Именно наглядно она проявляется при кормлении. Это вовсе не означает «Дай мне еды», а скорее «Я здесь!, Мне!!!, Удели мне внимание!, Выбери меня!» Когда их кормишь из рук гранатом или кедрачом, пока один жует, второй произносит ПИУ – и так По-очереди или одновременно на протяжении всего процесса.

Этот звук приобретается в птенцовом возрасте именно при кормлении, но по мере взросления он приобретает более широкий смысл и звуковые диапазоны.
Вы уходите из комнаты а вслед слышите ушераздирающий ПИУ!!! «Эй, куда пошли, а как же я? Обратите на меня внимание!» mad
Иногда данный звук сопровождается жестами нетерпения: – это или имитация чесания лапой уха(чешет воздух) – «дай мне именно эту еду/предмет еще» или полураскрытыми крыльями и частыми приседаниями – «дай мне сделать, то что я хочу, не препятствуй мне пожалуйста, согласись со мной»(для последних нужен видеоряд)

Зы. Для спецвидеоматериалов Жакопедии открыт новый аккаунт на ютубе. Эта ссылка уже оттуда.

Добавлено спустя   4 минуты  22 секунды:
http://www.youtube.com/watch?v=IVPDnR-wr4c

Неактивен

 

#24 2010-04-20 23:06:17

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail пишет:

имитация чесания лапой уха(чешет воздух) – «дай мне именно эту еду/предмет еще» или полураскрытыми крыльями и частыми приседаниями – «дай мне сделать, то что я хочу, не препятствуй мне пожалуйста, согласись со мной»(для последних нужен видеоряд)

Это - видеоряд. Хотя не уверен, что это не индивидуальный жест нетерпения присущий только Жаклин. roll
http://www.youtube.com/watch?v=3Sgrii3GpXY

Если кто то за своими наблюдал такое – просьба откликнуться!

Остальные вышеопубликованные клипы тоже переехали сюда

[color=#00f]ЖАКОФОНИЯ [/color]звук увлеченной игры.
http://www.youtube.com/watch?v=LerSGUhAgAE

[color=#3CC]ЖАКОЖЕСТЬ! – [/color]принуждающие кивки головой

http://www.youtube.com/watch?v=TcYxzGgE2Mw

Неактивен

 

#25 2010-04-30 19:24:42

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

ЖАКОФОНИЯ

Данный звук, хозяин серого попугая прекрасно знает.
http://www.youtube.com/user/ZHAKOPEDIA
Многие догадываются, что при таком пощелкивании языком, попугай самодовольно самопогружается во внутренний мир медитируя.

Др. Стьюарт Метц(автор Заповеди попугая от первого лица), изучая нейрохимию мозга(темка на подходе) пришел к интересным выводам….. cool
Такими «трещаниями», попугай стимулирует часть мозга которая вырабатывает серотонин(гормон жизнерадостности), от чего и кайфует без применения запрещенных субстанций.
Вообщем, - попугайная язтрубация! yikes

Неактивен

 

#26 2010-04-30 22:15:33

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Пардон, верхняя ссылка не правильная
правильная ссылка на видео здесь:

http://www.youtube.com/watch?v=ju9ECoN5cOc

Неактивен

 

#27 2010-05-04 14:39:24

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

http://www.youtube.com/watch?v=iEnaD7afxwg

Так называемое *брачное поведение.
При таком поведении рекомендуется: сократить белковую пищу, пророщенное зерно, уменьшить световой день. Нельзя трогать птицу ниже шеи.
Многие опытные владельцы придерживаются мнения, что жако-компаньону не следует допускать такого поведения( нужно отвлекать птицу либо уходить от неё). Это связано с тем, что не получив желаемого, птица может повести себя агрессивно по отношению к "объекту страсти" , т.е. к хозяину-человеку, либо к партнеру хозяина (к Вашему мужу, например), если такое поведение не пресекать.Так же гормональный всплеск может провоцировать ощип.


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#28 2010-05-04 14:56:43

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

http://www.youtube.com/watch?v=elRlsSNlIuU

Вот с этим жестом загвоздка.
Многие птенцы и взрослые птицы таким образом роют дно клетки... Скорее всего это означает протест-*Свободу попугаю!!!*
Но что хочет сказать жако таким поведением на вольном выпасе?
Существуют версии:
1)Роют по природой заложенному инстинкту- в природе жако копают землю, что бы добыть корешки.
2)Жест похож на создание гнезда (так они, наверно, копают подстилку)
3)Какие ещё будут предположения?


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#29 2010-05-05 21:32:53

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта пишет:

Так называемое *брачное поведение.

Очень показательный клип. Я называл такие звуки "собачьи радости" по-аналогии с тем как собаки/щенки поскуливают выпрашивая еду у тех "кто с охоты вернулся"
Хорошо бы еще продолжить этот клип видеорядом двух взрослых попугаев когда они в паре такие звуки издают "непосредственно перед тем как друг на друга залезть".
Где то видел, но не помню где. У ЕвгенияР/Древлянина вроде было, но без звука(?).


Некта пишет:

Вот с этим жестом загвоздка.
Многие птенцы и взрослые птицы таким образом роют дно клетки... Скорее всего это означает протест-*Свободу попугаю!!!*
Но что хочет сказать жако таким поведением на вольном выпасе?
Существуют версии:
1)Роют по природой заложенному инстинкту- в природе жако копают землю, что бы добыть корешки.
2)Жест похож на создание гнезда (так они, наверно, копают подстилку)
3)Какие ещё будут предположения?

Жаклин так же копает, когда "распускается до своеволия". Мне кажется, помимо всего прочего это сигнал о том, что "я сейчас главная - следуй за мной"
(видео обрабатывается)

Добавляю клип "Жакожест Гребля Лапой 1 - свободу попугаям" Там Жаклин именно свободу требует ибо ее закрыли против ее воли и в клетке новый предмет который ей не нравится.

http://www.youtube.com/watch?v=XJCIBiWxNDA
Каннонир, если у Вас есть съемки как Купер лапой по-воздуху машет(велосипед?), давайте добавим и объединим в этом клипе для наглядности разнообразия этого жеста.

Неактивен

 

#30 2010-05-05 22:21:46

elenaveselou
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2010-03-26
Сообщений: 316
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail пишет:

Жаклин так же копает, когда "распускается до своеволия". Мне кажется, помимо всего прочего это сигнал о том, что "я сейчас главная - следуй за мной"
(видео обрабатывается)

Жак делает такой жест перед Боней.


В этом мире столько всего интересного и так мало интересующихся :,

Неактивен

 

#31 2010-05-06 00:08:13

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

elenaveselou пишет:

Жак делает такой жест перед Боней.

Снимайте на видео!

Неактивен

 

#32 2010-05-06 21:08:06

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Добавлен клип ЖАКОЖЕСТЫ Гребля лапой 2- Ситуативное доминирование. На клипе Жаклин объеденена с со скандинавским сородичем.
http://www.youtube.com/user/ZHAKOPEDIA# … yCs7n4w0-s

Неактивен

 

#33 2010-05-06 23:55:16

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail

Каннонир, если у Вас есть съемки как Купер лапой по-воздуху машет(велосипед?), давайте добавим и объединим в этом клипе для наглядности разнообразия этого жеста.

Увы, клипОв у нас нэма... sad  И фотографий-то простых мало, сами видите, не увлекаемся мы этим...
К тому же, Купер "велосипед" вовсе не в воздухе делает, он это по прутьям решетки гребёт. С маханием лапой по воздуху его "велосипед" имхо общего не имеет.

Про "жест-загадку" дополнил своей инфой про разгребание пней и т.д.
Блин, первоисточник ну никак не могу в старых записях найти... hmm Про глину и насекомых.




Неактивен

 

#34 2010-05-07 00:33:11

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer пишет:

Увы, клипОв у нас нэма...

Жаль.
Бум искать такой же но без Купера

Cannoneer пишет:

Про "жест-загадку" дополнил своей инфой про разгребание пней и т.д.

На всякий случай поинтересуюсь у именитых бихейвиористов. Ответы бридеров сводились к симплификации - рытье аналог разгребания земли в поисках корешков и улиток.

Но на наших видео нет диких особей. Скандинавец - вообще с кольцом.
Да и потом, зачем и Жаклин и Скандинавец, как сговорившись клювом стучат по поверхности когда их прерывают? "Не мешай мне"? "Это мое"?
Посмотрим что бихейвиористки думают, если ответят.

Неактивен

 

#35 2010-05-07 00:55:04

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail
За все время (а это уже годы big_smile) не припомню что-то, чтобы Купер стучал клювом по поверхности или вообще по чему-либо... Ну не помню СЕЙЧАС, хотя ошибаться могу... roll
А ведь дикарь. Собственник территории и т.д. и т.п. с последствиями. Злобный по отношению ко многим другим.

рытье аналог разгребания земли в поисках корешков и улиток.

Коренья и улитки это понятно, это еда, это святое... Разгребаем, едим.
А применительно к рытью как доступу к глине = источнику минералов Вы насчет жако ничего не припоминаете?
Не могу вспомнить никак, где я это видел. Про ар есть фильм, как они глину есть летают, а про жако только читал...  hmm




Неактивен

 

#36 2010-05-07 01:18:06

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer пишет:

За все время (а это уже годы ) не припомню что-то, чтобы Купер стучал клювом по поверхности или вообще по чему-либо... Ну не помню СЕЙЧАС, хотя ошибаться могу...

Охотно верю! За Жожкой ничего такого замечено тоже, не было.
Думаю, что они оба, как дикари, еще недостаточно освоились/притерлись, почувствовали себя полноценной частью "стаи". Для обоих, два/три года в семье - это пустяк, который не перекрывает, возможно, их раннее установившихся "паттернов бихейвиа" - привычек поведения, в тч и к человеку как потенциальной опасности.
Поэтому, информация о бывшем дикаре, который социально адаптировался, настолько, что стал воспринимать своих людей как данное, и тем более видео-подтверждение такого поведения, очень ценны.
Жаль, мы теряем здесь, по-разным причинам форумцев, у которых такие адаптированные дикари возможно демонстрировали такое поведение.

Cannoneer пишет:

А применительно к рытью как доступу к глине = источнику минералов Вы насчет жако ничего не припоминаете?

Это есть в ютубе.  Where the wild greys are - там голос за кадром именно "глину" и микроэлементы озвучивает, как антиоксидантную закуску. Правда на видео самой глины не видно - просто лужица в черной почве.
То что ары едят токсичные орехи в период созревания и то что они "гасят" токсины глиной - известно и понятно.
Но, чего токсичного едят жаки и закусывают ли они это именно глиной\землей - для меня вопрос открытый. Лично мне, по-видео, кажется, что просто "запивают".

зы. Единственное, кроме этого видео про Жаков снимали студенты Пеперберг во-время экспедиции в центр. африку. Упоминаний об этом в сети много, а самого видео нет

Неактивен

 

#37 2010-05-07 01:41:47

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail

Думаю, что они оба, как дикари, еще недостаточно освоились/притерлись, почувствовали себя полноценной частью "стаи". Два Три Года? (!!!???)  Для обоих, два/три года в семье - это пустяк

ИМХО, уже пора бы... 2-3 года даже и для достаточно долгоживущего (по природным меркам) человека - срок существенный, у примерно столько же живущего (в потенциале, в реале обычно меньше) жако, по идее, должно быть аналогично...
Прижившиеся (мой личный термин wink ) жако способны приносить владельцу радость уже в течении года-двух, адаптируются, значит, и жизнь приходит в норму... Прочие, увы, неприжившиеся - это проблема, да...

Это есть в ютубе.  Where the wild greys are

Точно! Спасибо. А я почему-то помнил, что читал... big_smile 

а самого видео нет

Хм, не только видео маловато. Я тут в выходные подвал разгребал - нашел старые альбомы с марками - коллекции детских/юношеских времен... В основном - анималистика. Так вот, среди кучи птиц (и в том числе, попугаев) марок с изображением жако - одна единственная! На блоке Сан-Томе и Принсипе, меж двух разных неразлучников. Факт удивляет.

Жаль, мы теряем здесь, по-разным причинам форумцев, у которых такие адаптированные дикари возможно демонстрировали такое поведение.

roll Дык, в последнее время вроде как никого не теряли...




Неактивен

 

#38 2010-05-07 18:24:14

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта, redtail
Кстати, раз уж вы у нас активные ютюбисты big_smile, присоветуйте плиз, какой из ютюб-даунлоадеров лучше использовать для скачивания, какой быстрее?




Неактивен

 

#39 2010-05-07 19:56:38

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer
Я пользуюсь двумя- сервером посредником http://www.sgrab.ru/.
И этой программой http://www.youtube.com/watch?v=9fbSSmYjp24. Хороша тем, что берёт всё, что видит (включая закодированное видео) Неудобна тем, что качает в формате понятной только для её же проигрывателя, однако я конвертирую и всё становится на свои места.


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#40 2010-05-11 14:16:54

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта
Cпасибо. smile
Сайт-посредник не подошел - проблемы с файрволом (Avira и Outpost).

Неудобна тем, что качает в формате понятной только для её же проигрывателя

По второй ссылке скачивается теперь RealPlayer SP Gold, его free-версия вроде как качает теперь оригинал, ничего конвертировать не надо... roll По крайней мере, у меня все открывается в любом плейере.
Может, у Вас проблемы с кодеками?

А вообще, накачал с полтора десятка разных ютюб-даунлоадеров, многие со своими конверторами - бум пробовать, что быстрее и удобнее... big_smile




Неактивен

 

#41 2010-05-11 17:50:30

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer пишет:

По второй ссылке скачивается теперь RealPlayer SP Gold, его free-версия вроде как качает теперь оригинал, ничего конвертировать не надо...

Может быть.. попробую переустановить roll

Cannoneer пишет:

А вообще, накачал с полтора десятка разных ютюб-даунлоадеров, многие со своими конверторами - бум пробовать, что быстрее и удобнее...

Алывердыкнете?
Скорость скачивания зависит от провайдера, от величины залитого клипа, от формата, в котором его залили на ютуб..а вот от программки-имхо- не существенно.


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#42 2010-05-11 22:33:41

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта

Алывердыкнете?

Да пожалста! big_smile 
Оглашу попозже весь список - выбирайте.

Скорость скачивания зависит от провайдера, от величины залитого клипа, от формата, в котором его залили на ютуб..а вот от программки-имхо- не существенно.

Не совсем так. Подобно обычным менеджерам закачек файлов (DownloadMaster, Reget, Flashget, GetRight etc.), каждая прога по идее имеет свой алгоритм разделения закачки для ускорения на параллельные потоки и свои алгоритмы кеширования... так что, теоретически, скорость должна/может быть различной. А вот насколько эта разница будет заметна на практике, это уже вопрос...
Кстати, из менеджеров закачeк в _моих_ условиях быстрее всего почему-то работает DownloadMaster. Не так чтобы уж очень быстрее других, но, тем не менее, разница заметна невооруженным глазом. smile
Поэтому и к Ютюб-даунлоадерам вопросы имею, вcлепую любой абы-что не хочу ставить... :}




Неактивен

 

#43 2010-05-13 20:20:08

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта пишет:

Алывердыкнете?

Cannoneer пишет:

Да пожалста!   
Оглашу попозже весь список - выбирайте.

Однако-сь... Коллекшн набрался аж на 160 мегов почти... roll
Залил сюда - http://www.link.ge/file/322545/YouTube- … s.rar.html
Качайте и выбирайте по вкусу.




Неактивен

 

#44 2010-05-14 00:06:05

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer пишет:

Качайте и выбирайте по вкусу.

Ну уж Нектушки! Хочу на блюдечке с каёмочкой! Типа первое место, на мой вкус, занял (название, аргументы), второе, третье...


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#45 2010-05-14 15:06:22

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта
Увы, мне сейчас не до экспериментов - руки не доходят, хотя и чешутся... big_smile
Пока стоит упомянутый выше и самопервоустановленный на днях RealPlayer SP Gold, изредка пользуюсь им - хватает...
Если же надо качать не клипы, а музыку или флеши - имхо удобнее более специализированные YouTube Music Downloader и Flash Hunter.
А скачать все же советую - там полезности для ютюбистов имеются.




Неактивен

 

#46 2010-05-14 21:13:50

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer пишет:

Увы, мне сейчас не до экспериментов

Cannoneer пишет:

Пока стоит упомянутый выше и самопервоустановленный на днях RealPlayer SP Gold, изредка пользуюсь им - хватает...

Аналогично.
Однако не рушьте хранилище- они, на ютубе roll , тоже не спят. И им не нравится, что мы вот так тащим домой всё, что нам понравилось cool


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#47 2010-05-15 07:30:04

Ольга В.
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2008-11-22
Сообщений: 74
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Коллеги,по поводу копания лапами:у моей Мишки такое было наряду  с тем,что здесь названо брачным поведением(самки)-сипяцим писком и опусканием крыльев -когда она внезапно начала нестись.Копала целыми днями,опустив голову и уткнувшись  в угол-в клетке и на прогулках,в последнем случае-на мягком(диван,подушка).Иногда рвала подстилку-у нее была бумага на  поддоне-и отгребала  ее лапами,иногда просто копала..Возможно,элемент репродуктивного поведения самки?Подготовка к гнездованию?Кстати,что-то подобное проделывала с опилками самка кореллы в гнездовом ящике ,готовясь снести яйцо....


С уважением.
Ольга

Неактивен

 

#48 2010-05-15 10:56:04

Bellis
предупреждение о бане
Зарегистрирован: 2009-08-21
Сообщений: 611
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Да, так и есть... элемент. У меня какаду так делала - потом яйца нести начала. И всегда, перед тем, как яйцо снести так копает.


Если у вас есть глаза, то это еще не значит, что у вас есть зрение.

Неактивен

 

#49 2010-05-15 16:22:44

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Ольга В.
Спасибо за участие.
Чисто интуитивно мне тоже кажется, что это брачный=предбрачный жест.
У меня нет основания не верить человеку, который уверял меня, что самцы так тоже копают: один самец, с анализами, самозабвенно уткнувшись в угол рыл ковролин до лохмотьев.
Как и опускание крыльев и поскуливание- жест копания,скорей всего- унисекс: приглашение к гнездованию. ИМХО.


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#50 2010-05-16 23:17:26

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Ольга В. пишет:

у моей Мишки такое было наряду  с тем,что здесь названо брачным поведением(самки)-сипяцим писком и опусканием крыльев

Ольга В.,
спасибо за наблюдение.
Сипящий писк  и опускание крыльев - этот жест(на языке их тела) документально расшифрован=приглашение к "брачеванию"

Ольга В. пишет:

Иногда рвала подстилку-у нее была бумага на  поддоне-и отгребала  ее лапами,иногда просто копала..Возможно,элемент репродуктивного поведения самки?Подготовка к гнездованию?

Она это делала непосредственно перед тем как снести яйцо? Или какое-то время, а потом перед кладкой затихла?

С переводом этого жеста - загвоздка, т.к такое делают не только самки и самцы, но и полуторамесячные птенцы в выводке. На ютубе есть немало видео про это.

Ольга В. пишет:

Кстати,что-то подобное проделывала с опилками самка кореллы в гнездовом ящике ,готовясь снести яйцо....

Для чистоты наблюдений - у нас тут ЖАКОпедия, т.е по-возможности нужно избегать аналогий с другими птицами, а то собъемся с цели.

Неактивен

 

#51 2010-05-17 09:11:39

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail пишет:

С переводом этого жеста - загвоздка, т.к такое делают не только самки и самцы, но и полуторамесячные птенцы в выводке.

Может птенцы повторяют жесты родителей? Наверняка те в гнезде *копают- поправляют подстилку, убираясь за птенцами.


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#52 2010-05-17 23:11:11

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта пишет:

Может птенцы повторяют жесты родителей? Наверняка те в гнезде *копают- поправляют подстилку, убираясь за птенцами

Те птенцы - инкубированные и вскормленные человеком. Своих серых родителей видели на расстоянии и недолго.

Непросто ларчик открывается! Этот жест не "приобретенный" а скорее врожденный - генетический.

Неактивен

 

#53 2010-05-27 23:55:13

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Тест.

Изучение спроса на информацию.

Вероятно, Вы знаете, что в отличии от людей, большинство птиц способны видеть и в невидимом для нас спектре - ультрафиолетовом.
Данный дар, позволяет птицам коллибри различать спелый нектаром цветок от незрелого, хищным птицам высматривать добычу, совершенно черным для нашего зрения вОронам и абсолютно серым жакам отличать то над чем мы тщетно бьемся = М от Ж.

Кто заинтересован для анализа, обобщения и создания темки дам инфу на англ. и немного на русском. Имеющие опыт в живописи, фотографии, физ. оптике, судоку - приветствуются.

Желающие на этом форуме!!!,,???

Неактивен

 

#54 2010-07-07 21:56:29

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail пишет:

Желающие на этом форуме!!!,,???

Нет? А на песчаный карьер - два человека???(с) smile



Раз-пять! И еще неоднократно, вышел зайчик погулять…….  [size=12]ПАЛЬМОВОЕ МАСЛО.[/size] lol

Обсуждали, спорили, копья ломали. А оказалось, что с «пальмовым маслом» такие же сложности перевода с туземного языка на старосветские, как и с названием животного КЕНГУРУ и соответствующего пигмейского значения – «я тебя не понимаю»

Случайно посмотрел вот эту передачу:

Вокруг света. Боливия Санта-Крус, Бенин. Котону, Китай. Тайбэй
Михаил Кожухов отправляется в зону стихийного бедствия, Андрей Понкратов учится делать пальмовое масло, а Ирина Пудова будет поедать гигантских пауков http://www.moya-planeta.ru/teleprog.html
передача в сетке канала повторяется на неделе несколько раз.

Так вот там телеведущий Андрей Понкратов, собственноножно залезает на дерево срезает орехи и несет вместе с туземцами делать «масло».

Сначала мякоть плодов вместе с ядрами давят ногами, затем пару часов из этого варят «компот».
Затем мякоть вынимается и отжимается в консистенцию каши – ее туземцы называют масло и используют приправляя блюда.  Сия масса имеет ярко выраженный глубокий желто-коричневатый цвет.

Оставшиеся ядра этих плодов, туземцы отправляют в «город»(С), где из них уже современными способами делают экстракцию Масла из ядер пальмовых орехов,для фритюров. Оно имеет яркий красный цвет и привкус совковой мастики для паркета (есть фото в моей темке) и  есть его целиком или в качестве приправы мои птицы категорически(как от чумы) отказались.

Вывод:  Жаки едят мякоть этих плодов! ИМХО – на кой ляд им с орехами возиться если мякоть содержит все те уже перечисленные витамины .
На видео у Мегагришки – действительно «правильное масло» из мякоти, желто-коричневое.
Нужно его правильно обозначить («пюре из мякоти пальмовых орехов»????) и диффиренцировать от кулинарного.

Некта, Канонир – просьба, посмотрите по своим сусекам, может найдете это видео(оно минут на 20), в ютубе не нашел.
Хорошо бы его в Жакопедии повесить и поставить точку в кривотолках на форумах. cool

Неактивен

 

#55 2010-07-08 21:35:33

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Всегда считала, что торрент может выполнить любой каприз! До этого не было ни разу, что бы я в трекерах чего-то не нашла, чего искала (если знаю конкретное название того, чего ищу, есессно)
На этот раз я не нашла ни одной!!! серии из цикла *Вокруг света*.
Как и не нашла их в интернете по просьбе-*смотреть онлайн. Больше пока не знаю где искать. Можно было бы с телека записать, но у меня такого телеканала нет.
Сорри, redtail- масляная точка от НекТочки не получится sad


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#56 2010-07-09 00:00:04

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта пишет:

На этот раз я не нашла ни одной!!! серии из цикла *Вокруг света*.

Попробуй поискать "В поисках приключений - Бенин". Эта молодеж раньше с Кожуховым работали в данном проекте, расскадровка та же, только название другое.
Видимо создавая новый канал "не договорились", что видно по сайту телеканала.
Жаль!
Его еще раз будут завтра показывать, но у меня ТВ с компом "не разговаривают", а тобы обязательно переписал.

зы Может я того, как в американском суде - снимать нельзя, так я нарисую как сумею roll  smile

Неактивен

 

#57 2010-07-09 15:39:16

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail, цикл *В поисках приключений-нашла. Но! Кожухов всегда был сам в главной роли, на сколько я помню..
В торрентах с немного похожим названием- самый последний фильм (цикл?) 2007 года. .. Короче смотри сам.

http://i061.radikal.ru/1007/36/b90e9f00f73ft.jpg


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#58 2010-07-10 00:09:52

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Нет там в списке Бенина, хны.
Да и Бениновские кадры посвежее 2007 года будут.
Надо будет у пиратов на ДВД рынке посмотреть

Неактивен

 

#59 2010-07-10 04:42:11

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail

Некта, Канонир – просьба, посмотрите по своим сусекам, может найдете это видео(оно минут на 20), в ютубе не нашел.

Таки не нашел. sad
Пока имхо можно разместить клип МегаГришки, рассказать про Кожухова и показать пальцем - вот такое оно и есть, правильное масло!




Неактивен

 

#60 2010-07-10 23:04:21

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Наверное, попросим хозяйку Мегагришки снять продукт спецом для Жакопедии.
Ну а если повезет, то может и фильму про Бенин найдем!

Неактивен

 

#61 2010-07-11 12:31:43

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта
Тут вот искал кое-что на форумах, Нет на глаза попала Ваша "Универсальная заповедь попугая". Ну, в смысле, не совсем Ваша - Вы размещали и (??) переводили, и не совсем наверное универсальна, но в общем... big_smile  Раньше я ее уже как-то видел, но перечитал еще раз, и подумалось, что по отношению к жако она актуальна пожалуй больше, чем кем к кому-нибудь другому. А вот от этого - "пожалуйста, не уезжайте надолго и не отдавайте меня - я могу не перенести эту печаль" - аж чуть не прослезился! lol  Я-то все время своего оставляю, бедняжку, вот и опять надо будет на днях ехать, эх... roll
Подумалось, что этой заповеди самое место в Жакопедии, где-нибудь в начале, в качестве Вступительного Слова. smile  Там очень хорошо - сжато, но полно, образно и запоминающе - описаны основные принципы содержания птицы.
Что скажете?




Неактивен

 

#62 2010-07-11 15:07:04

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer, спасибо за вопрос (пост) smile
redtail будет рад!Это его работа- я в этой теме только передатчик
Сами скопируете, или?? cool


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#63 2010-07-11 18:08:37

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта
Done.




Неактивен

 

#64 2010-07-11 20:00:10

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer пишет:

Раньше я ее уже как-то видел, но перечитал еще раз, и подумалось, что по отношению к жако она актуальна пожалуй больше, чем кем к кому-нибудь другому. А вот от этого - "пожалуйста, не уезжайте надолго и не отдавайте меня - я могу не перенести эту печаль" -

Cannoneer,
В оригинале это называется Биль о правах попугая и висит практически на всех американских сайтах

http://www.oldworldaviaries.com/text/mi … rights.htm

Я немного "приукрасил" перевод богатым и могучим для пущей "жалобности". Можно в метро с попугаем на плече ходить читать заповедь ....."сами мы не местные" sad  и монетки собирать lol
Потом с подачи Некты он перекочевал на некоторые русскоязычные сайты.

зы дайте пожалуйста эту ссылку, может кто-то в оригинале захочет прочесть roll

Неактивен

 

#65 2010-07-11 20:21:44

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail

Я немного "приукрасил" перевод богатым и могучим для пущей "жалобности". Можно в метро с попугаем на плече ходить читать заповедь ....."сами мы не местные"   и монетки собирать 
Потом с подачи Некты он перекочевал на некоторые русскоязычные сайты.
зы дайте пожалуйста эту ссылку, может кто-то в оригинале захочет прочесть

Ну тада я напишу типа "вольный перевод" или "по материалам сайта..." lol  А то вдруг у кого-то зачешется оригинал почитать, и появятся лишние вопросы и предлог для лишних воппросов. big_smile

Честно говоря, после Ваших слов о "приукрашивании" мелькнула мыслЯ, что у "не бейте меня" тоже оттуда ноги растут - для пущей жалобности. big_smile  Ан нет - в оригинале тоже есть. Это ж каким тупым извергом надо быть, чтобы побить попугая... roll




Неактивен

 

#66 2010-07-19 18:57:52

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

К теме о перьевых мутациях, выкладываю собранные фото. Если есть смысл, то в чистовике можно скомбинировать когда во вступительном слове упоминается "королевский жако" или в "перьях"?? roll

Природные(невынужденные) и неприродные(селективно-вынужденные) мутации и изменения окраса оперения у жако

http://i066.radikal.ru/1007/d4/6ed4c2f115d9t.jpg

http://s51.radikal.ru/i134/1007/e8/80be024d829et.jpg

http://s50.radikal.ru/i130/1007/5f/8a26cbfc7256t.jpg

http://s004.radikal.ru/i206/1007/f0/2d71925f50f6t.jpg

http://i061.radikal.ru/1007/a3/ed0ed2adc50ft.jpg

http://s54.radikal.ru/i144/1007/de/b6103396d054t.jpg

http://s47.radikal.ru/i116/1007/11/1ed37ae17f07t.jpg

http://s53.radikal.ru/i140/1007/9c/37f0b3c1f861t.jpg

Неактивен

 

#67 2010-08-04 21:19:02

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Неактивен

 

#68 2010-08-05 21:11:54

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта, - спасибо большое!  cool  cool

Вот этот долгожданный фильмец показывающий всю технологию приготовления «Масла из мякоти» пальмовых орехов. Оно не содержит сатурированных жиров!
Из ядер(косточек) методом промышленной экстракции в дальнейшем производят «ядро-косточковое масло) которое не совсем полезно из-за содержания сатурированных жиров.

Рекомендовано к просмотру без возрастных и видовых ограничений.

http://www.youtube.com/user/ZHAKOPEDIA# … 2_FEqbXppQ

А это видео было снято по нашей просьбе хозяйкой попугая МегаГришки. На нем виден сам продукт и орехи.
http://www.youtube.com/watch?v=Yai9zoHMQQ8

Мы это видео доработаем, всавим мой кусочек с «неправильным» ядрокосточковым маслом и совсем уж неуместным для птиц Злата Пальма и разместим в жакопедии.

Чуть позже «причешем темку» и выложим в чистовике.

Неактивен

 

#69 2010-08-06 02:11:02

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail пишет:

«ядро-косточковое масло) которое не совсем полезно из-за содержания сатурированных жиров.

Подсказали проффи(Спасибо smile !)
на русском saturated fat, то,что было названно "сатурированным жиром", звучит как НАСЫЩЕННЫЙ ЖИР.

Логика понимания - проста.
Чем насыщеннее жир - "тем га...нистие" для здоровья smile
То же самое и с аминокислотами - "незаменимые"(драгоценные) и "заменимые" ....

Неактивен

 

#70 2010-08-06 16:08:07

MegaGrishka
гость клуба
Откуда: Rotterdam
Зарегистрирован: 2009-10-26
Сообщений: 14
Профиль  Вебсайт

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

http://www.papegaaien.org/index.php?ite … mp;lang=NL
Доброго дня всем пользователям форума!На первом линке веб-сайт где мы покупаем постоянно масло для нашего Гришани.А вот на этом сайте http://www.24parrot.com/24Parrot-Palm-F … ml-P53205/ я думаю можно с помощью Пей-Пал купить такое же масло.Разници между маслом на нашем видео и на веб-сайте нет,это одинаковое масло только итикетка обновилась,стала более красочной.Масло мы храним не в холодильнике,нет в этом надобности,в крайнем случае в кладовку можно поставить,если в квартире уж очень жарко,я не думаю что качество масла от этого меняетса.Если масло поставить в холодилник оно просто будет как маргарин,придётса ковырять ложкой.Вот такой 500гр-вой баночки хватает месяцев на 6,так что здоровье стоит не так многоsmile.Желаем Вашим любимцам здоровья!
МегаГришка

Неактивен

 

#71 2010-08-06 19:44:14

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

MegaGrishka, спасибо!
Возникли вопросы, если не сложно..

Какой срок годности и рекомендуемая температура хранения масла? (возможно найдутся желающие заказать сразу несколько банок, в целях экономии почтовых расходов. А так же мысль о температурном режиме при транспортировке- этим летом очень актуально..)

Больше, чем масло, лично меня, заинтересовали сами орехи...но! как я поняла рекомендуется хранить в морозильной камере. Но при транспортировке они разморозятся! Знаю, что повторное замораживание овощам=фруктам=ягодам не рекомендуется.. Или они как-то иначе хранятся до вскрытия упаковки??(вакуум?) roll


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#72 2010-08-06 20:44:25

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail пишет:

Мы это видео доработаем, всавим мой кусочек с «неправильным» ядрокосточковым маслом и совсем уж неуместным для птиц Злата Пальма и разместим в жакопедии.

Объединили - уже в эфире

http://www.youtube.com/watch?v=XgqXjgI3LQE

Некта, Гала - еще раз большое спасибо!

Неактивен

 

#73 2010-08-08 15:09:01

MegaGrishka
гость клуба
Откуда: Rotterdam
Зарегистрирован: 2009-10-26
Сообщений: 14
Профиль  Вебсайт

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Здравствуйте!Мы заказываем только масло,а сами плоды покупаем в магазине для животних,плоды находятса в вакумной упаковке и хранятса в холодильнике,5 мин от нашего дома,так что не успевают разморозитса,насчёт транспортировки я не в курсе,насчёт масла,на крышке напечатана дата,у нас до 11.2011года,насчёт хранения на банке не указанно,но я спрашивала когда покупали Гришаню,человек который занимаетса птичками уже долго сказал что не обязательно ставить в холодильник,лично я не ставлю,оно мягкое при комнатной температуре,но не как подсолнечное.

Неактивен

 

#74 2010-08-13 16:38:01

elenaveselou
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2010-03-26
Сообщений: 316
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

К вопросу о жако-звуках и жако-жестах....
У меня Бонька КАЖДЫЙ ДЕНЬ делает так: несколько раз медленно поднимает крылья и при этом издает звук наподобии глухого "УАУ"
Сегодня мне удалось заснять это, правда на телефон и издалека....но все-равно разглядеть и расслышать можно. У кого есть предположения, что это может значить??

http://www.youtube.com/watch?v=_v7LYj9TuPc

я кусочек вырезала из видео именно с этим жестом и звуком. Она его три раза повторяет...


В этом мире столько всего интересного и так мало интересующихся :,

Неактивен

 

#75 2010-08-13 21:18:02

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

elenaveselou пишет:

делает так: несколько раз медленно поднимает крылья и при этом издает звук наподобии глухого "УАУ"

Звук не слышно, но это и не важно. Бонька так крылышки разминает(потягивает) roll  Иногда это так же значит неопределенность - мол "лететь или ну его, и так сойдет".
Если махи более амплитудные и птица приседает и переминается с боку-на-бок, то точно куда то лететь настроилась......

Звук УАУ, подозреваю, что это просто звуковое сопровождение "потягушечек".
Мои недавно моду взяли, когда ножки-крылышки потягивают, издают тихий звук,"умммммхва" словно человек потягивается  smile

Неактивен

 

#76 2010-08-18 01:45:26

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Уважаемые консультанты, пытаемся собрать «аптечку-неотложку»(на всякий случай) для наших софорумчан в третьих(и не очень) странах/Перу(амазон),Конго(жако)/
Просьба вписать препараты в свободной продаже (Россия, Украина) по каждой категории

1.Пухопероеды/паразиты -
2. Простуды/респираторные заболевания -
3. Проблемы с ЖКТ (понос/помет)-
4. Печень - кальциевая нед-сть-
5. Деинтоксикация -
6. Остановка кровотечения(раны ткани/клюв/когти) -
7. Грибковые лапы/клюв -
8. Немедикаментозные препараты общеукрепляющие (травки/вытяжки)- ну это мы сами справимся
9. Глистогонные


10. Дополните, если что-то пропустил (переломы лап/крыльев???)

Неактивен

 

#77 2010-08-23 00:35:19

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail пишет:

1.Пухопероеды/паразиты -

Нет смысла запасать заранее. Фронтлайн спрей, спреи на базе пиретроидов (Mite&Lice фирмы 8in1, отечественный спрей "Чистотел для грызунов и птиц").

redtail пишет:

2. Простуды/респираторные заболевания -

Вообще  нет смысла запасаться. Поскольку либо надо делать анализ с чувствительностью, либо, если анализ недоступен, подбирать препарат по месту. В качестве экстренного - можно запасти Ципрофлоксацин, Амоксициллин + Клавулановая кислота, Метронидазол.

redtail пишет:

3. Проблемы с ЖКТ (понос/помет)-

Что-нибудь из энтеросорбентов: Смекта, Фильтрум, Полифепан, Энтеродез, Энтеросгель и т.п. - на случай поноса; Вазелиновое масло - на случай запора.

redtail пишет:

4. Печень - кальциевая нед-сть-

Метионин, Дротаверин, , Фуросемид, Глюконат кальция в ампулах, Мильгамма в ампулах.

redtail пишет:

5. Деинтоксикация -

Скорее, реанимационное. Дексаметазон или Преднизолон, Никетамид в ампулах, Раствор Рингера или Рингера-Локка, Глюкоза 5%, Регидрон или другой комплекс солей для регидратации, Метиленовый синий в порошке или водном стерильном растворе.

redtail пишет:

6. Остановка кровотечения(раны ткани/клюв/когти) -

Вообще травматология. Перекись водорода, Хлоргексидин или Мирамистин, Повидон-йод (Бетадин) жидкий, Мази Левомеколь или Диоксиколь или Раносан (вет), глазная мазь Тетрациклиновая или Синтомициновая, Этамзилат в ампулах, переязочные средства, ватные палочки, зубочистки, палочки от мороженного, лейкопластырь. 

redtail пишет:

7. Грибковые лапы/клюв -

Неэкстренное. Запасать нет смысла, поскольку в подобном случае время терпит до утра и похода в аптеку.

redtail пишет:

9. Глистогонные

Опять же, неэкстренное, да и спектр глистогонного весьма широк. Зависит от конкретного набора препаратов в данной местности.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#78 2010-08-23 00:45:39

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Чеширский,
спасибо огромное!!! smile  smile  smile  За время/желание и за ссылки
- прибьем в чистовике когда Каннонир приедет из отпуска.

Cheshirski пишет:

Нет смысла запасать заранее. Фронтлайн спрей,

У нас Фронтлайн срок хранения 2 года(ниже +25 градусов) обрабатывал раз 5 за 1,5 года. Результата - "0", как была прострочка на перях "пулеметной очередью" так и осталась.

Неактивен

 

#79 2010-08-24 01:19:15

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail?а фото той прострочки есть? Может, и не пероед, а стресс-линия (ну на всякий)? И - перо-то менялось?


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#80 2010-08-24 01:45:04

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cheshirski,
спасибо за участие,
нет, стрес-бар(ы) по-другому выглядят. Это именно,  "прострочка" пулеметной очередью. Отличу разницу - элементарно. Фото, не проблема сделаю принудительно.
И фронтлайном обрабатывал и пиретероидами ванну устраивал. Рецидивирует в большей степени только у Жожки, хотя и у нее тоже попадаются. Кончики махов(второго порядка) так же обламываются.(Но они летают хорошо)
Перепелиные яйца каждый день по 1/2 на клюв(больше не съедят), серу не давал уже месяца 3-4, перьепад начнется буду добавлять.

На эйвианвеб тоже спрашивал - ответы "стандартные". Может там какой то "микросволочной" парк Юрского периода?

зы. Только не смейтесь! Вспомнились каникулы в детстве в селе и куры обработанные ДУСТОМ от паразитов. Может roll ???

Добавлено спустя   1 минуту  9 секунд:
ззы. Некоторые махи за 4 месяца есстественно - менялись у обоих

Неактивен

 

#81 2010-08-30 23:35:25

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer,

мы тут в черновике по пальмовым орехам закончили и в Жакопедии 2 видео выложили.
На них можно ссылку дать в чистовике, плиз.

С ветаптечкой пока не закончил, группирую пост Чеширского с постом Мушен из Ветсправочника

Неактивен

 

#82 2010-08-31 22:56:33

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail
ok, чуток с делами разберусь и возьмусь за беловик.




Неактивен

 

#83 2010-09-02 17:14:55

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

elenaveselou пишет:

я кусочек вырезала из видео именно с этим жестом и звуком. Она его три раза повторяет...

redtail пишет:

Бонька так крылышки разминает(потягивает)   Иногда это так же значит неопределенность - мол "лететь или ну его, и так сойдет".

Мой крылышки разминает в основном либо в полете, либо сидя, одновременно с ногами - поочередные потягушечки (крыло и нога в сторону вниз) с каждой стороны, взмахов нет. Если же бывает редкая разминка взмахами крыльев сидя, то это практически полет на месте - уцепившись в наклоне за присаду, с интесивными сильными взмахами.
Насчет "неопределенности" согласен, но подозреваю, что все-таки, не все так однозначно...
Дело в том, что у Купера похожие взмахи иногда явно бывают, так сказать, "в мой адрес" - иногда при моем появлении, иногда... просто иногда, в моем присутствии, когда на него смотрю. big_smile  Часто бывает когда переодеваюсь, снимаю-одеваю одежду (видимо, звук и вид шевелящейся ткани наводит на мысли о хлопанье крыльев и птица копирует их).  Да просто одеждой и руками помахать, головой покивать - хороший шанс, что он к этому присоединится. Я называю это "токованием". smile  Это явно какая-то форма общения. Взмахи на клипе Елены как раз похожи на наше "токование".
Взмахи могут быть совсем медленные, могут быть достаточно быстрыми, но отнюдь не такими быстрыми, как при "разминке сидя". Их может быть два-три, а может быть и с десяток. Часто сопровождается несколькими непродолжительными кивками головы. Звуками чаще всего не сопровождается, но иногда он кряхтит или издает какие-то негромкие гундосые звуки.
Еще изредка подобное поведение наблюдается в адрес моей дочери, только гораздо меньшее по интенсивности и времени. Больше никому такая демонстрация не предназначается.




Неактивен

 

#84 2010-09-02 18:33:05

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail
Так, посмотрел про пальмовое масло. Не совсем понял, что выкладывать в беловик.
Видео, как я понимаю, вот это - http://www.youtube.com/watch?v=XgqXjgI3LQE
А текст? Что-либо предполагается настучать про масло?
Пока сделал просто ссылку на фильм.

Фото цветовых мутаций добавил.
За полностью красного жака (как на третьем/четвертом снимке) отдал бы многое. cool


С ветаптечкой пока не закончил, группирую пост Чеширского с постом Мушен из Ветсправочника

Вы это видели?

http://s001.radikal.ru/i193/1009/cb/e833c80f639ft.jpg
http://s42.radikal.ru/i098/1009/75/832978322140t.jpg




Неактивен

 

#85 2010-09-02 20:53:52

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer пишет:

Вы это видели?

Супер!!!
Тираж- 5000 экземпляров ..всего. Ник, у Вас есть эта книжка? может так..по листику..и у нас она будет? roll  roll


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#86 2010-09-02 21:13:57

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта

Ник, у Вас есть эта книжка?

Догадайтесь с трех раз! lol
Дико хотел купить в свое время, заказал пару экзов - аднака облом-с, благодаря всяким блокадам, развалам почтовых коммуникаций и прочей фигне. mad 
Тем не менее, мир не без добрых людей и спасибо хорошим друзьям за то, что они есть. big_smile
Смотрите личку.




Неактивен

 

#87 2010-09-02 22:49:53

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer пишет:

А текст? Что-либо предполагается настучать про масло?

Предлагаю - так

Баллада о пальмовом масле

Предисловие
Гаврила жил в Бенине – мавром
Гаврила на деревья лез
Сбивал орехи с пальмы тембром
Варил компот под «фа-диез»



Консолидируя межфорумские баталии о том, что же такое пальмовое масло и откуда оно берется, предлагаем просмотреть два видеоролика раскрывающих суть вопросов.

1.    Производство пальмового масла в Бенине
http://www.youtube.com/user/ZHAKOPEDIA# … 2_FEqbXppQ

2.    Наглядное видео об орехах(плодах пальмы), правильным в рационе питания Жако пюре из плодов и неправильном масле из ядра ореха.
http://www.youtube.com/watch?v=XgqXjgI3LQE
=====================================================================

Cannoneer пишет:

Вы это видели?

Нет ни разу

Cannoneer пишет:

Смотрите личку

И мне в личку плиз - побольше, побольше lol

Неактивен

 

#88 2010-09-02 23:53:03

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail

Предлагаю - так

Надо бы наверное все же что-нить придумать помимо стишков и роликов, описать в двух словах суть вопроса и в трех предысторию баталий, что ли... roll  А то, некоторые жаковладельцы-неофиты могут быть не в теме и в непонятках, отчего вдруг какому-то там маслу особое внимание уделяется, а не, скажем, более распространенным спорам о белках животного происхождения... roll  И могут без текста не оценить должным образом значимость ссылки на ролик, и, не кликнув, пройти мимо...
По крайней мере, ссылку на наши местные форумские баталии вставлю.

И мне в личку плиз - побольше, побольше

В личку (имелась в виду конечно же форумская) побольше не получится. big_smile




Неактивен

 

#89 2010-09-03 09:06:09

*Marianna*
Иногда полезно помолчать, чтобы тебя услышали…
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-10-26
Сообщений: 574
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

А можно и мне в личку пожалуйста  smile
Буду очень благодарна.

Неактивен

 

#90 2010-09-03 13:02:34

dioSa
гость клуба
Откуда: Смоленск
Зарегистрирован: 2010-09-02
Сообщений: 32
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

И мне в личку скиньте на досуге wink пожалуйста


Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом!!!

Неактивен

 

#91 2010-09-03 13:20:05

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Хех, а кто-нибудь вообще задумывается иногда а всякой такой фигне как авторское право, прибыль от публикации, соглашение о нераспространении... о том, что птицеохранный сайт это не электронная библиотека Альдебаран или Инфаната, а ее модератор не копипастер... roll  lol
Кстати сказать, в России, и особено в Москве, достать эту книгу все еще можно без особых усилий.




Неактивен

 

#92 2010-09-03 16:00:27

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer могу взять часть ноши по пересылке на себя. wink


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#93 2010-09-04 23:49:01

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer пишет:

Надо бы наверное все же что-нить придумать помимо стишков и роликов

Вобще то виршики про Гаврилу - это шутка была(черновиковая) big_smile
Но раз уж в чистовик попала - то не вырубишь топором lol

Неактивен

 

#94 2010-09-05 01:26:14

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail

это шутка была

Да неужто?! Это свидетельство очевидца, описавшего в творческой форме аборигенный способ добывания и использования орехов.
Правда меня терзают смутные сомнения... мавры... в Бенине? А в остальном все правдоподобно.

Но раз уж в чистовик попала - то не вырубишь топором

Чего не вырубить топором, то можно выпилить лобзиком. wink Все в наших руках.
Но выпиливать что-то не хочется.




Неактивен

 

#95 2010-09-05 19:43:30

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer пишет:

смутные сомнения... мавры... в Бенине?

Это всего лишь дань политкорекктности - словозаменитель, слова из испанского словом из греческого мавр(ос) что есть тоже самое обозначение цвета, что и в грузинском шави(?).
Это не единственный словозаменитель в виршике, "тембром" врядли орехи сбить можно big_smile каким бы здоровенным мавр небыл.

Но, не об этом.
Каннонир,
как насчет размещения табличек бирхимии крови для Жако в чистовике. Все таки они "кроились" именно под Жако.
Правда, технически не знаю как это сделать. Может, распечатать, перефотографировать и через радикал фотофайлом?
Поколдуете с Нектой? cool

Неактивен

 

#96 2010-09-05 21:16:28

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Принт-скрин- фотошоп-радикал..получается типа этого. roll Рамочка обрезалась sad - переделаю завтра, если подходит.

http://s003.radikal.ru/i204/1009/30/230d93b14d13t.jpg


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#97 2010-09-05 23:12:14

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Подходит.
Можно и не через Радикал, а в тело форума вставить, так даже надежнее.
А можно и так, и этак.




Неактивен

 

#98 2010-09-05 23:37:31

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта спасибо!

Cannoneer пишет:

А можно и так, и этак.

Как угодно, лишь бы можно было распечатать на принтере так, что бы поля не вылезали

Неактивен

 

#99 2010-09-06 00:14:41

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail

распечатать на принтере так, что бы поля не вылезали

Любой формат можно распечатать так, чтобы не вылезали поля, если включить опцию втискивания. wink Называется по разному - Fit to page, Scale to fit media и т.п., но смысл один. Включается как в опциях принта в редакторе (фотошоп или что там используется), так и в общих настройках драйвера принтера через Control panel.
Приведенный Илоной вариант при втискивании слишком имхо мелкий, хотя все еще читабельный. Если почему либо нужно распечатывать (хотя, честно говоря, не вижу особых причин почему... всегда можно прочитать с компа и взять с собой в дорогу в ноуте или даже в мобиле-смартфоне, да и увеличивать для удобочитаемости на экране легко... ну да ладно), то я бы все-таки разбил эту таблицу на две - по естесственной границе, синему бару, таким образом, чтобы максимально приблизить пропорции печатаемого к пропорциям формата А4.




Неактивен

 

#100 2010-09-06 10:05:53

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer пишет:

я бы все-таки разбил эту таблицу на две

Так?

http://i060.radikal.ru/1009/ea/bedf18f4b662t.jpg

http://s006.radikal.ru/i213/1009/9c/4be2a3146d1et.jpg


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#101 2010-09-06 13:50:35

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта
Ага.
Теперь остается придумать, в какую рубрику это подать, чтобы наша Жакопедия совсем уж сумбурной не казалась...
А пока пусть так, как сейчас повисит. Может, так нормально... roll




Неактивен

 

#102 2010-09-06 14:47:50

Amazona
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-06
Сообщений: 1
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Возможно не в тему - в моём арсенале  есть несколько лишних экземпляров книжки, о которой идёт речь.

Неактивен

 

#103 2010-09-06 17:13:48

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Amazona
Здравствуйте.
Рад видеть Вас на нашем форуме.  big_smile
По поводу книжки напишите, пожалуй, в разделе "Cодержание попугаев" - как связаться с Вами, условия... Там больше заинтересованных людей про это узнает. Или вообще в "Общий форум".




Неактивен

 

#104 2010-09-29 22:16:25

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

ПИВНЫЕ ДРОЖЖИ С СЕРОЙ.
Таблетки 500мг, содержание серы в одной таблетке – 50мг.

По две таблетки(на клюв) растирались в порошок и добавлялись в овощную смесь.
Это, в пересчете по 100мг чистой серы в сутки.

Предлагались курсом 50 дней ранней весной, повторный курс, так же длительностью 50 дней проходим сейчас.

Результаты наблюдений.
У самца после первого весеннего курса добавок дрожжей с серой отрасли проблемные(дегенеративные) махи, практически исчезла ломкость кончиков махов и полностью восстановилось хвостовое оперение.
У самки оперение было в норме, как до, так и после курса дрожжей с серой.

За все это время птицам не предлагались какие либо другие препараты НЕОРГАНИЧЕСКОЙ ХИМИИ.


СПИРУЛИНА
Предлагалась в качестве одного из компонентов в сложном фруктово-бобовом миксе, в течении 14 месяцев (2008-2009гг). Приблизительно по 20г на 1кг смеси.
Очевидно, эта дозировка была мизерной, тк никаких изменений замечено не было.
Для справки, для людей рекомендуют курс живой(замороженной) спирулины 40г в сутки курсом в 30 суток http://www.spirulina.kh.ua/

ПЧЕЛИНАЯ ПЫЛЬЦА
Стоянка зарезвервирована за Нектой (зы нужно уточнить как долго пыльца сохраняет полезные свойства после 6мес – остается 50% полезных веществ, после года 0-25%)

ВИНОГРАДНЫЕ КОСТОЧКИ
Стоянка для Sunflower-04

РОСТОРОПША|ЧЕРТОПОЛОХ(шрот)
Это природный антиоксидант из которого делают препарат Карсил. Выводит токсичные вещества из печени. Предлагается птицам ежедневно по-щепотке в корм.

ЛЬНЯНОЕ СЕМЯ
Поставщик Омега-3(альфа-линолевая кислота ее в диете попугаев больше нигде практически нет).
Ежедневно, по щепотке(не больше – тк. Обладает слабительными свойствами) в корм.

КОНОПЛЯ(шрот)
Поставщик  Омега 3. Последний год-полтора не пользуемся, тк перешли на лен.

Неактивен

 

#105 2010-09-30 12:04:42

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail
Нужно уточнить:
1. ПИВНЫЕ ДРОЖЖИ С СЕРОЙ - для чего давать.
2. КОНОПЛЯ - количество (сколько ежедневно давали).




Неактивен

 

#106 2010-10-02 02:14:43

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer пишет:

1. ПИВНЫЕ ДРОЖЖИ С СЕРОЙ - для чего давать.

Сера –  зачем она нужна организму птицы(или млекам) – вопрос на Нобелевскую. Ответы, интуитивные и эмпирические+ наблюдения есть, немного. Сера с дрожжами для Ж+Ж выросла из этой темы(а изначально из другой темы - Ивермектина)
Неорганическая Сера - добавка в рацион птиц

В кратце, не столько сера, сколько комбинация серы в дрожжах, в правильных дозировках  благотворно влияют на метаболизм и оперение (помним тему из Флориды? Про ощипышей?) Как именно влияют? А я знаю?
Частично, из этой статьи (старенькой) можно оттолкнуться 
http://www.birdsnways.com/wisdom/ww22eii.htm
В целом – статья, обзорно классная. За исключением таблиц (первого столбца), ибо задумывалась как попугайная, а таблицы – для всех птиц(кучей).
Канонир, почитайте статью – если решим, что из нее вычеркнуть лишнее – то переведем выжимкой.

Другая тема

Чем лучше добавки шрота из Расторопши(как профилактика), чем кормление Карсилом(как профилактика)? Активное природное биовещество – Силибинин.

Шрот – это натуральная высушенная, мелкопорубленная часть соцветия Чертополоха, ничего лишнего – по определению(берут этот бурьян и рубят в шрот)

Карсил – это таблетка, которую, кулинарно-фармацевтически не слепишь и не облачишь в ее форму без «фармспеций - добавок»
Во вкладыше Карсила от Балканфарм, упоминаются следующие добавки, которые имеют противопоказания и предостережения, в том же вкладыше перечисляется.
- Лактоза
- Сахароза
- Глюкоза
- Сорбитол
- Пшеничный крхмал
- Глицерин

Не все эти добавки, смертельны для Жако, но вопрос – зачем пичкать этим птицу(профилактически) если можно без этого.
Посему, Росторопша (щепотка) – в меню каждый день желательна, а препарат ….. Карсил – ну если птицу запущенную, с пересылки от передоза семечек с опущенной печенью воскресать – то в клюв!(если шроту туда, по-другому, никак не попасть). А лучше, в таких случаях изловчиться – и гранатовые зерна+сок внутрь довести. 

Cannoneer пишет:

2. КОНОПЛЯ - количество (сколько ежедневно давали).

Добавлял по щепотке(двумя пальцами большым и указательным) в корм, недолго(2-3мес), - личной статистики и наблюдений по данному - нет. Полезное составляющее - Омега 3.

Неактивен

 

#107 2010-10-04 20:10:49

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail
А где Вы коноплю _шротом_ брали? lol Я как-то сразу не включился, а теперь обратил внимание. Думал, речь идет о _семени_.
Семена конопли, наверное, можно взять из корма для певчих, ее уже давно можно только так раздобыть, а вот шрот растения, думаю, уже как наркота проходить будет... big_smile
Из корма для певчих коноплю выделить самому трудно, волнухи и кореллы сами справятся, а вот жако, сомневаюсь... Помолоть корм, что ли? roll




Неактивен

 

#108 2010-10-05 01:19:24

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer

Cannoneer пишет:

А где Вы коноплю _шротом_ брали? lol

Ни я, ни она меня, "шротом" не брали, и не возьмут! mad  wink  big_smile

Cannoneer пишет:

Думал, речь идет о _семени_.

Да - о семени.!
За последние 1.5 года(смеяться будете), все что пишу о растительном питании Ж+Ж, появляется на спецполках в модных супермаркетах - для людей. roll
В частности - молотые зерна конопли, на которую, в качестве приманки(слегка поджаренной) хорошо ловится рыба(не хищник)
Фото были в моей теме(поищу/запощщу)
Кроме того, на полках магазина есть и Расторопша и Молотый Кедрач и Молотые Тыквенные Семечки и ... даже (недавно увиденные) Виноградные mad  cool (видимо, кто-то, с...a плагиатит, без роялти mad )

Cannoneer пишет:

Семена конопли, наверное, можно взять из корма для певчих,

Канонир,
там - семена, написано " натуральный, диетический продукт изготовлен из частично обезжиренных молотых зерен конопли",
но, конечно же - можно, только передоз НЕЖЕЛАТЕЛЕН! 1грамм/щепотка в день достаточна для Омеги-3, для жако.

Производитель - ООО "Агросельпром", Днепропетровская область(www.agroselprom-a.com)
но видимо основной рынок -РФ, тк в Украине, в большинстве ходовых супермаркетов этого нет. Надписи, так же на иврите - кошерно. Срок давности хранения, не указывается

зы. у нас сейчас другая фишка - Витамин Е, - "копаем-с"

Неактивен

 

#109 2010-10-05 01:46:33

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer

Это видели/просмотрели?
http://www.birdsnways.com/wisdom/ww22eii.htm

Имхо - очень ценно! Глашатать в переводе будем?

Неактивен

 

#110 2010-10-05 05:31:46

Ольча
старожил клуба
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2008-12-08
Сообщений: 1308
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail пишет:

6. Остановка кровотечения(раны ткани/клюв/когти) -

Дицинон (Dicynon) - для остановки кровотечения.


С уважением, Ольга

Неактивен

 

#111 2010-10-05 23:12:08

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Ольча пишет:

redtail пишет:

    6. Остановка кровотечения(раны ткани/клюв/когти) -

Дицинон (Dicynon) - для остановки кровотечения.

roll
Этот препарат не предназначен для наружного применения -см инструкцию http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/dicynon/

на всякий случай выдержка из инструкции

Способ применения:
- для профилактики назначается внутривенно или внутримышечно за 1 час до оперативного вмешательства 0,25-0,5 г. Или в таблетированной форме 2-3 таблетки (0,5-0,75 г) за 3 часа до операции;
- в послеоперационном периоде при необходимости назначается по 0,5-0,75 г в инъекционной или по 1,5-2,0 г в таблетированной форме, равномерно распределяя дозу в течение суток;
- в экстренных случаях внутривенно или внутримышечно вводят 0,25-0,5 одномоментно, затем продолжают терапию каждые 2-3 часа по 0,25 г.;
- при диабетических микроангиопатиях сосудов сетчатки (специфическое поражение капилляров сетчатки глаза) назначают курсами по 2-3 месяца. Доза 0,25-0,5 г внутрь 3 раза в день;
- в гинекологии для лечения метро – и меноррагий (специфические маточные кровотечения) назначается курсами по 1,5 г в день, равномерно распределяя дозу, в течение 5-14 дней.

Т.е нужно за час до ПРЕДПОЛАГАЕМОГО Кровотечения, птице ввести его внутримышечно или накормить в клюв? mad

Вообще то, это тема хоть и называется Жакопедия-черновик, но Ветаптечку, по спецзапросу(посту в Ветконсультации) рекоммендовали вет. консультанты(Чеширский и Мушен).

Мы с Вами, Ольча, консультантами не являемся, посему советовать схемы лечения и медпрепараты, права не имеем.

Для обмена мнениями, не по медикаментозной остановке кровотечения, имеется специальная тема в попугайном разделе - Рукоприкладство или Как хватать попугая и что с ним потом делать
там можно и нетрадиционные методы обсуждать

Неактивен

 

#112 2010-10-05 23:50:07

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail пишет:

ПЧЕЛИНАЯ ПЫЛЬЦА
Стоянка зарезвервирована за Нектой (зы нужно уточнить как долго пыльца сохраняет полезные свойства после 6мес – остается 50% полезных веществ, после года 0-25%)

Тык.. я уже всё рассказала. Дозу, частоту применения придумала сама. Проблем у Рошки нет и не было.. перефразируя фразу про мёд хочется добавить только:* Рошка ест пыльцу ни когда болеет, а что бы не болеть* wink


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#113 2010-10-06 16:42:59

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail

Это видели/просмотрели? http://www.birdsnways.com/wisdom/ww22eii.htm

Видел. Давно.

Имхо - очень ценно! Глашатать в переводе будем?

Не знаю... Имхо, и так понятно все... Но можно и перевести.

Этот препарат не предназначен для наружного применения

Угум-с. Еще и возможные трудности с дозировкой до кучи - I mean определение дозы для птицы, передоз у людей не наблюдался... Противопоказания и побочные эффекты тоже не окрыляют.
Имхо, для наших целей экстренной остановки кровотечения при тримминге-грумминге не подходит.

Т.е нужно за час до ПРЕДПОЛАГАЕМОГО Кровотечения, птице ввести его внутримышечно или накормить в клюв?

Вот это как раз не шибко велика проблема - можно ведь спланировать, когда когтики стричь будем, и накормить заблаговременно в профилактических целях! lol
Шутка.

Некта

Дозу, частоту применения придумала сама.

Тогда там пока так и оставим написанное, в беловике - "уточняется". wink
Раздобыл специально в инете книгу о лечении пчелиными продуктами (людей), может, успеем разобраться.
Могу выслать, если есть интерес, кстати.




Неактивен

 

#114 2010-10-06 17:49:25

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer пишет:

Тогда там пока так и оставим написанное, в беловике - "уточняется".

То, что пыльца используется как=вместо витаминов, это не я придумала, думаю эта поправочка не помешает.

Ещё.. про щепотку в корм.. Любой порошок с корма падает на дно, сомневаюсь, что с той щепотки что-то попадёт в организм попугаю (проходили).. Я все вышеназванные добавки (спирулина, расторопша, пыльца, кунжут, льняное семя(целиком) )добавляю в кашу и они гарантированно съедаются.


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#115 2010-10-07 00:52:42

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Cannoneer пишет:

Не знаю... Имхо, и так понятно все..

Это -нам с вами в оригинале, а многим другим, даже на русском в чистовике написанное= много букв..... sad
К сожалению, селяви..... Хотя, конечно нужно пытаться адаптировать. Попробую, в следующий раз не переводом, а адаптивным изложением.

Cannoneer пишет:

Тогда там пока так и оставим написанное, в беловике - "уточняется".

Эксперементально используется Редтэйл -1.5 недели, - полет нормальный.
Чего уточнять? Макс.доза - 0.25-0.5г в сутки.Дальше по 1.5 годовалому опыту Некты 10 дней давать, 20 дней перерыв.
(Мы идем другим путем - гомеопатическим, через пол-года отчитаемся).

Cannoneer пишет:

Раздобыл специально в инете книгу о лечении пчелиными продуктами (людей), может, успеем разобраться.
Могу выслать, если есть интерес, кстати.

Дык, нам ЛЕЧЕНИЕ - не нужно! Нам все эти добавочки, в качестве профилактики нужны, чтобы в ЛЕЧЕНИЕ не "загреметь".
А инфы по применению пыльцы много - оттуда и вышеупомянутые сроки биоактивности пыльцы, которые очень быстро увядают.

Некта пишет:

Любой порошок с корма падает на дно, сомневаюсь, что с той щепотки что-то попадёт в организм попугаю (проходили).. Я все вышеназванные добавки (спирулина, расторопша, пыльца, кунжут, льняное семя(целиком) )добавляю в кашу и они гарантированно съедаются.

Очень правильно и по-хозяйски, тоже так делаем. Только если первые пару дней гранулы пыльцы в гречке таяли и попуги их съедали прицепом, не видя, то постепенно, гранулы стали присыпаться и не растаявши перемешиваться. Птицы вошли во-вкус, уже гранулки выделяют, и по отдельности берут в клюв и грызут. Зрачки уже не играют фотофокусом - привыкают к новой "еде"

зы кстати припомнилась "пчелиная" тема про вредные яблоки - надо в Питании запостить

Добавлено спустя   5 минут  48 секунд:

Некта пишет:

пыльца используется как=вместо витаминов,

Пыльца - это и есть самые что ни есть ПРИРОДНЫЕ ВИТАМИНЫ - органической химии, нашей, родной.
В Аптеке - НЕОРГАНИЧЕСКАЯ ХИМИЯ, тоже необходимая, но уже для УРГЕНТНЫХ случаев, т.е когда "реанимировать" нужно.
Вот и вся разница
Адаптировать?

Неактивен

 

#116 2010-10-07 03:56:18

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail пишет:

Очень правильно и по-хозяйски, тоже так делаем. Только если первые пару дней гранулы пыльцы в гречке таяли и попуги их съедали прицепом, не видя, то постепенно, гранулы стали присыпаться и не растаявши перемешиваться. Птицы вошли во-вкус, уже гранулки выделяют, и по отдельности берут в клюв и грызут. Зрачки уже не играют фотофокусом - привыкают к новой "еде"

http://www.youtube.com/watch?v=b0qBQGg8HJo

для наглядности ,
доооолго-груженное....

Неактивен

 

#117 2010-10-07 17:11:46

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail

Чего уточнять?

Хотя бы результативность. wink  Как раз вот примерно это и имел в виду:

redtail пишет:

через пол-года отчитаемся

Дык, нам ЛЕЧЕНИЕ - не нужно! Нам все эти добавочки, в качестве профилактики нужны, чтобы в ЛЕЧЕНИЕ не "загреметь".

Ну а как Вы думаете, в книжечке, где сказано о _лечении_, о пользе и профилактике что, совсем ничего написано не будет? big_smile
Там много всего обещалось - и про мумиё в том числе. Только вот, архив ломанный, не открывается и не восстагнавливается. Буду снова качать.




Неактивен

 

#118 2010-10-17 02:31:15

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

ТЕСТ!
Перед постом перевода хочу посмотреть как таблицы на "тело клеются"

What is a healthy diet for my birds? Are pellets, seeds, and/or other foods the answer? The controversy rages. Knowledge of nutritional requirements for companion birds is still in its infancy, but there is no question that many vitamins and minerals are required to maintain both health and life.
Too much of a nutrient can be as dangerous as too little. Moreover, some nutrients work together to perform vital functions and must be present in the proper ratios to each other. Calcium, Phosphorus and Vitamin D3 are examples of such elements. They not only work together, but too much or too little of one of them can affect the body's ability to use the others. Thus a bird given a diet rich in calcium can show signs of calcium deficiency if the phosphorus or Vitamin D3 levels are not in proper balance. So it is important to understand what each of these nutrients do, how their levels in the body affect each other, what problems are caused by improper levels and how much of each are found in various foods.
What Do Calcium, Phosphorus and Vitamin D3 Do?
Calcium
Comprising about 1.5% of a bird's weight, calcium is the predominant mineral in the body. Calcium is used for bone formation, egg shell production and blood clotting. It also affects the heart, muscles and nerves, as well as some of the body's enzyme systems. Most of the body's calcium is found in the skeleton where it comprises about 1/3 the weight of dried bone. Calcium can also be found in body fluids. Skeletal calcium is comprised mainly of calcium phosphate with some calcium carbonate. Calcium carbonate is the main compound found in egg shells.
The recommended allowance of calcium for a maintenance diet is 0.50%. Higher amounts are required for breeding and growth.
Too little calcium can cause demineralization of bone (fracturing), soft egg shells, and inadequate calcium levels in the blood. Although some birds on all-seed diets can experience hypocalcemic seizures, these seizures are rare except in African Greys. Deficient diets can be supplemented with calcium syrup in the drinking water, sprinkled on seeds or soft foods or administered directly; giving high calcium foods such as bones, cheese or yogurt or sprinkling calcium powder on soft foods. Care must be taken with vitamin supplements not to provide too much calcium.
It has been shown that calcium levels in the diet of over 1% decrease the utilization of proteins, fats, vitamins, phosphorus, magnesium, iron, iodine, zinc and manganese. At a level of 2.5% in the diet nephrosis, hypercalcemia, hypophosphotemia, visceral and renal gout, and decreased food intake have been observed.
Cockatiels are very sensitive to high calcium and high calcium/Vitamin D3 levels. Cockatiels, budgerigars, some grass parakeets and finches live in arid climates and eat mainly lower nutrient, seed diets. They have evolved to conserve nutrients and water and thus they may be more sensitive to high levels of calcium and D3 in their diets. Birds of the neotropics, with access to abundant, varied foods, have not needed to conserve nutrients in their body and may have higher daily dietary needs.
Calcium absorption occurs mainly in the upper intestine and is regulated by Vitamin D3. Some absorption also occurs in the lower intestine. A 2:1 ratio of calcium to available phosphorus in the diet is recommended for maintenance of proper bone tissue. High protein diets and more acid in the intestines appear to aid in calcium absorption. Compounds such as phytates (in cereal grains), oxalates (spinach, rhubarb and related plants) and phosphates reduce absorption of calcium. High fat diets may produce fatty acids in the intestines which can reduce available calcium by forming insoluble calcium soaps. High-fat seeds (eg unsprouted sunflower, safflower) may also impede calcium uptake in the the intestines.
Phosphorus
Phosphorus may affect more biological sytems than any other element. It is an important element in many body functions including bone formation, acid-base balance, metabolism of fat and carbohydrates, egg formation and in the proteins, carbohydrates and lipids used throughout the body.
As much as 70% of the phosphorus in the diet may be unusable by a bird. Phosphorus from animal products or inorganic supplements is almost completely usable, but phosphorus from plant sources is considered to have only about 30% availability. Plant sources often contain phosphorus combined with phytin, and animals such as birds lack the enzyme phytase necessary to make the phosphorus available.
The recommended allowance of available phosphorus for a maintenance diet is 0.25% (0.40% total phosphorus). Higher amounts are required for breeding and growth.
Too high levels of phosphorus will interfere with absorption of calcium. A ratio of 2:1 calcium to available phosphorus in the diet plus adequate Vitamin D3 is recommended. Phosphorus is readily available from numerous sources, making inadequate levels in the diet unlikely.
Vitamin D3
Vitamin D3 is essential in regulating absorption and excretion of calcium and phosphorus. This is especially important when the levels (ratios) of calcium and phosphorus in the diet are unbalanced. D3 may also regulate the amount of alkaline phosphatase in the blood and play a role in cell differentiation and immune system regulation.
There are 2 main forms of Vitamin D. Vitamin D2 comes mainly from plants. Vitamin D3 is produced exclusively in a bird's body when sunlight reacts with Vitamin D precursors in the diet. The ultraviolet rays of sunlight or an artificial UV light source transform Vitamin D precursors in the bird's skin to D3. Glass windows filter out the sun's UV rays. Since Vitmain D3 is 30-40 times more potent than D2, plant sources are considered insignificant as a source of Vitamin D for birds. Studies with poultry show sufficient Vitamin D3 can be produced for growth of chicks with 11-45 minutes of sunshine (not filtered by glass) each day. D3 formed in the skin acts as a hormone in the metabolism of calcium and phosphorus.
The recommended allowance of Vitamin D3 for a maintenance diet is 1000 IU/kg. Higher amounts are required for breeding and growth.
Lack of Vitamin D3 can result in low calcium levels and produces similar symptoms. These include thin or soft shelled eggs, decreased egg production and hatching, and even seizures and bone fractures. In chicks, lack of D3 can result in bent or easily fractured bones. Diseases affecting the liver and kidneys can hinder the bird's ability to produce the enzymes necessary to convert Vitamin D into the D3. At these times, a D3 supplement may be beneficial.
Too much Vitamin D3 (hypervitaminosis D3) can cause calcification, nephrosis and gout. Two studies suggest that high levels of Vitamin D3 in young macaws (especially the blue and gold and the hyacinth) result in crop stasis, enlarged kidneys, gout and other signs. Other species given the same diets showed no effects. Another study showed cockatiels were also sensitive to high Vitamin D3 levels.
At 4-10 times recommended Vitamin D levels, effects can include: increased calcium and bone absorption, hypercalcemia, decreased PTH, mineralization of soft tissues, nephrocalcinosis and polyuria
Balancing Calcium, Phosphorus and Vitamin D3
As mentioned above, a proper bird's diet requires calcium and phosphorus in a ratio of 2 : 1 calcium to available phosphorus. Ranges of 0.5 : 1 to 2.5 : 1 can be tolerated by birds. Ratios of 1:1 are required to support adequate growth, 1.5 : 1 to maintain adequate serum calcium, phosphate and alkaline phosphatase values and 2 : 1 to achieve maximum bone density. Egg laying hens will require higher calcium to phosphorus ratios during laying periods.
Vitamin D3 is essential to regulate and enable absorption of calcium and phosphorus in the body. This is especially important when the calcium to phosphorus ratios are unbalanced. The D3 will help to regulate the amount of calcium and phosphorus retained in the bird's body. Vitamin D3 levels in the diet should be about 1000 IU/kg.
Pellet manufacturers have incorporated nutrients in their products, making it easier to feed a healthy balanced diet. However, there are variances among brands and concern that pellets have not been tested over time and are not a complete diet. Too much is still unknown about dietary needs. Many owners use pellets as a portion of the diet and supplement with fresh foods, seeds, grains, birdy breads and other supplements. Others avoid pellets entirely, providing a varied and nutritious diet and relying on the body's natural mechanisms to balance the use of the nutrients.
Be sure your bird has an annual exam which can disclose problems. Observe your birds for signs of vitamin and mineral deficiencies and excesses. If you suspect a problem see your vet and discuss changes to the diet.
Food Sources of Calcium, Phosphorus and Vitamin D3
Seeds are usually calcium deficient as can be seen in their calcium/phosphorus ratios. Millet 1 : 6, oats 1 : 8, sunflower seeds 1 : 7. Muscle meat is low in calcium and high in phosphorus 1 : 20.
Sources of Nutrients
Source: Avian Medicine: The Principles and Application. Based on
information from the National Research Council and a Kaytee Technical Bulletin
Vitamin/
Mineral    Excellent
(over 20 times requirement)     Good
(over 2 times requirement)     Adequate
(1/2-2 times requirement)
Calcium




Phosphorus








Vitamin D3    Calcium carbonate
(cuttlebone, eggshell)
Bone Meal
Dicalcium phosphate

Bone Meal
Dicalcium phosphate







Fish liver oil
Liver
Fish oil    Fish & meat meals
Kelp
Alfalfa meal
Whey

Fish & meat meals
Brewer's yeast
Dried whey
Wheat Germ Meal
Peanuts
Pumpkin Seeds
Most oil seeds
Nuts

Eggs (especially yolk)    Dried milk
Cheese
Oil type seeds
Most nuts

Corn Gluten
Cereal grains
Egg






Dried milk

The Midwest Bird & Exotic Animal Hospital in Westchester, IL has compiled information on a number of foods. The Calcium and Phosphorus contents are for 1 cup of food.
Good Calcium Sources
Food    CA (mg)    P (mg)    Ca:P Ratio
Beet Greens
Broccoli Leaves
Broccoli Stem
Cabbage (outside green leaves)
Celery
Chard
Chinese Cabbage
Collards (cooked)
Dandelion Greens
Endive
Kale
Kohlrabi
Lettuce Dark Green Leaf
Mustard Greens
Orange or Tangerine
Parsley
Spinach
Turnip Greens
Watercress
Watermelon
Yellow Wax Beans    188
349
111
429
44
300
400
14
168
104
390
390
25
582
48
46
156
694
53
33
63         80
89
47
72
32
100
72
150
70
39
134
120
14
168
18
30
92
98
15
9
46            1:0.4
1:0.26
1:0.4
1:0.17
1:0.7
1:0.33
1:0.2
1:0.4
1:0.4
1:0.4
1:0.4
1:0.3
1:0.56
1:0.29
1:0.4
1:0.65
1:0.6
1:0.14
1:0.3
1:0.27
1:0.7

Moderate Calcium Sources
Food    CA (mg)    P (mg)    Ca:P Ratio
Apples
Blackberries
Blueberries
Cabbage (inside white leaves)
Cantaloupe
Carrots
Green Beans
Guavas
Okra
Pears
Raspberries
Rutabaga
Squash
Strawberries
Turnips
Yams    10
43
33
46
64
90
55
15
144
15
82
99
36
68
112
44        10
43
26
34
60
82
55
15
124
18
76
75
30
56
94
50            1:1
1:1
1:0.8
1:0.74
1:0.9
1:0.9
1:1
1:1
1:0.86
1:1.2
1:0.93
1:0.75
1:0.8
1:0.8
1:0.84
1:1

Poor Calcium Sources
Food    CA (mg)    P (mg)    Ca:P Ratio
Apricots
Asparagus
Bananas
Beets
Broccoli Flowers
Brussels Sprouts
Cauliflower
Cherries (pitted)
Corn
Cucumber
Eggplant
Grapes
Lettuce (head, iceberg)
Mushrooms
Parsnips
Peaches
Peas
Pineapple
Plums
Pumpkin
Radish
Sweet Potato
Tomato    15
28
7
56
85
36
28
19
16
10
22
19
17
19
152
10
56
12
20
46
21
19
11        21
70
22
84
140
161
46
35
206
21
62
35
40
131
152
19
254
12
27
100
29
45
29            1:1.4
1:2.5
1:3.1
1:1.5
1:1.65
1:4.48
1:1.6
1:1.58
1:12.9
1:2.1
1:2.8
1:1.8
1:2.4
1:6.9
1:1.3
1:1.9
1:4.5
1:2.9
1:1.4
1:2.2
1:1.4
1:2.4
1:2.6
References:
Avian Medicine: Principles and Application by Branson W. Ritchie, Greg J. Harrison and Linda R. Harrison, 1994, chapters 3 and 31
Calcium Sources, Midwest Bird & Exotic Animal Hospital, Westchester, IL
Nutrient Allowance Recommendations for Pet Birds, Kaytee Technical Bulletin, R.N. Brue, 1991
Nutrient Composition of Common Foods in Aviculture, Kaytee Technical Bulletin, R.N. Brue, 1989
Hypervitaminosis D in Baby Macaws, AAV Proceedings, K.Takeshita, D.L. Graham, S. Silverman, 1986
Cockatiel (Nymphicus hollandicus) Nutrition, Journal of Nutrition, T.E. Roudybush, C.R. Grau, 1991

Добавлено спустя   6 минут  18 секунд:
Очень угнетает, что не копируется правильно из Ворда(ау админы!!!!)
Придется таблицы черезРадикал клеить(смешно, и в одночасье непонятно чесслово, что мешает хотя бы вставкой таблиц старый движок напрячь roll )

Неактивен

 

#119 2010-11-02 23:37:24

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Вешаю пару таблиц из пока еще недоработанной статьи о необходимом балансе Кальция, Фосфора и Витамина Д3 в каждодневной диете жако.

Ежедневно для Жако необходимо 500мг кальция и 250мг фосфора. Другие пропорции, в перспективе опасны.

Поскольку содержания веществ в таблицах указаны в миллиграммах содержимого(овощей/фруктов) в полной мерной чаше, объясню что такое мерная чаша.

Мерная чаша
http://s006.radikal.ru/i213/1011/31/58f54630fab7.jpg

http://s004.radikal.ru/i205/1011/2c/ad11d7c5e7ac.jpg

Для примера/сравнения – чистый вес семечек в мерной чаше 95г.

Специалисты госпиталя для птиц и экзотов в Уэстчестере, Иллинойс составили таблицу о содержании Кальция и Фосфора в одной мерной чаше(1 cup = http://allrecipes.com//HowTo/cup-to-gra … etail.aspx ) продукта.


http://s011.radikal.ru/i318/1011/bd/54d386d4d7ce.jpg

http://s014.radikal.ru/i328/1011/d5/0a4020a6fc97.jpg

http://s003.radikal.ru/i201/1011/df/f83055846ca6.jpg

http://s007.radikal.ru/i301/1011/bc/e77c33e13554.jpg

Вопрос на усвоение – сколько жако в день нужно съесть яблока чтобы набрать суточную дозу в Кальции?
Сколько нужно кукурузы чтобы восполнить суточную дозу в фосфоре?

Пожалуйста ознакомьтесь и поучаствуйте!
Очень много жако умирают от нарушения балланса кальция и фосфора в диете!


Добавлено спустя   3 минуты  36 секунд:
Блин,
не получаются скриншоты таблиц.
Некта - хэлп! Зашлю тебе в ворде таблицы, повесишь в нормальном виде? Плиз!

Добавлено спустя   5 минут  8 секунд:
Сакура, Лена
как Некта отстреляется пожалуйста поменяйте мои "мусорные" таблицы на нормальные, Нектины.
сенкс

Неактивен

 

#120 2010-11-03 21:40:59

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Вешаю пару таблиц из пока еще недоработанной статьи о необходимом балансе Кальция, Фосфора и Витамина Д3 в каждодневной диете жако.

Ежедневно для Жако необходимо 500мг кальция и 250мг фосфора. Другие пропорции, в перспективе опасны.

Поскольку содержания веществ в таблицах указаны в граммах содержимого(овощей/фруктов) в полной мерной чаше, объясню что такое мерная чаша.

Мерная чаша
http://s006.radikal.ru/i213/1011/31/58f54630fab7.jpg

http://s004.radikal.ru/i205/1011/2c/ad11d7c5e7ac.jpg

Для сравнения – чистый вес семечек в мерной чаше 95г.

Специалисты госпиталя для птиц и экзотов в Уэстчестере, Иллинойс составили таблицу о содержании Кальция и Фосфора в одной мерной чаше(1 cup = http://allrecipes.com//HowTo/cup-to-gra … etail.aspx ) продукта.

http://s010.radikal.ru/i311/1011/39/a4a041e0a155.jpg

http://s013.radikal.ru/i323/1011/e2/837b151a47c6.jpg

http://s012.radikal.ru/i320/1011/79/934d6e6c9f13.jpg

Ниже приведена ОБЗОРНАЯ таблица о содержании веществ в продуктах. Внимание – не рекомендуется давать птицам костную муку из-за остаточно содержащихся там ветеринарных препаратов.
Рекомендации по рыбьему жиру(в чистом виде) – противоречивы. 
http://s014.radikal.ru/i328/1011/9e/32ba31642d5b.jpg

Попробовал подсчитать сколько мои птицы получают в день кальция из своей диеты – статистика печальна – они не получают даже 1/3 необходимого им кальция. Будем искать решение или в подоконной ботанике или в аптеке.

Вопрос на усвоение – сколько жако в день нужно съесть яблока чтобы набрать суточную дозу в Кальции?
Сколько нужно кукурузы чтобы восполнить суточную дозу в фосфоре?


Пожалуйста ознакомьтесь и поучаствуйте!

Неактивен

 

#121 2010-11-07 23:47:24

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

CОДЕРЖАНИЕ ВИТАМИНОВ И МИНЕРАЛОВ В ПРОРОСТКАХ ЗЛАКОВ

http://s015.radikal.ru/i331/1011/e7/8b4b66448fee.jpg


Сакура/Ленчик,
А эту картинку просьба вставить в ЧИСТОВИК в пост №3, первым фото перед фотографией атласа оперения.
Спасибо
http://s013.radikal.ru/i322/1011/28/738a6a15f939.jpg

Неактивен

 

#122 2010-11-08 00:08:11

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail пишет:

Сакура/Ленчик,

Так smile

http://s016.radikal.ru/i335/1011/ea/3188a5125ad1.jpg

http://s013.radikal.ru/i325/1011/bf/f23316ae00ae.jpg


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#123 2010-11-15 23:02:14

Sakura
Лёгкость бытия
Откуда: Ireland
Зарегистрирован: 2009-03-20
Сообщений: 1733
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Добавила в чистовик.


She was not quite what you would call refined. She was not quite what you would call unrefined. She was the kind of person that keeps a parrot ~ Mark Twain

Неактивен

 

#124 2010-11-16 00:11:43

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Sakura
Спасибо,
у меня еще немного осталось. Как приведу в божеский вид - выложу.

Неактивен

 

#125 2010-11-16 01:28:36

Sakura
Лёгкость бытия
Откуда: Ireland
Зарегистрирован: 2009-03-20
Сообщений: 1733
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Спасибо.
Куда прикрепить ,,CОДЕРЖАНИЕ ВИТАМИНОВ И МИНЕРАЛОВ В ПРОРОСТКАХ ЗЛАКОВ,,.?


She was not quite what you would call refined. She was not quite what you would call unrefined. She was the kind of person that keeps a parrot ~ Mark Twain

Неактивен

 

#126 2010-11-16 01:39:30

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Лена, спасибо
пока никуда - это будут таблицы в статье по-кальцию и микроэлементам, которая пока не готова

Неактивен

 

#127 2010-12-22 21:18:28

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Куриные кости и куриное мясо в рационе Жако


ПРОЛОГ
Для нормального функционирования жизненно важных органов Жако, по большому счету, необходима самая малость: правильный баланс кальция и фосфора + витамин Д.

На вопрос нужно ли здоровому Жако  есть мясо, в частности куриное ответ однозначный = НЕ НУЖНО!
Дело даже не в том, что курицы на птицефабриках подвергаются обработке ветпрепаратами и употребляют костную муку и комбикорма из прочих с/х животных. Хотя и одно лишь это является веским основанием исключить курятину из рациона полностью.

Дело в том, что в мясе курицы соотношение Кальция к Фосфору = 1:20(!!!). Каким образом такой дисбаланс привести в норму после поедания мяса – задачка для в.м глюконата кальция и вызова ветеринара!!!!

redtail пишет:

7. Muscle meat is low in calcium and high in phosphorus 1 : 20.
Sources of Nutrients
Source: Avian Medicine: The Principles and Application. Based on
information from the National Research Council and a Kaytee Technical Bulletin

Химический состав и пищевая ценность мяса птицы (на 100 г продукта) таблица http://www.pitanieizdorovje.ru/mjaso-pticzy.html

Выше в постах(№ 120 2010-11-03 20:40:59) говорилось, что необходимой суточной нормой для Жако является 500мг Кальция и 250мг фосфора.
При этом желательный баланс-соотношение Са и Р должно быть в соотношении 2:1. Допустимыми пограничными являются соотношения 0.5(Са):1(Р) и 2.5(Са):1(Р).

Все остальные соотношения, особенно при дефиците кальция и обилии фосфора являются опасными для Жако и в перспективе приводят к поражению жизненно важных внутренних органов, хроническим заболеваниям, судорогам и смерти.

Вне сезона свежих спелых злаков, Жакам рекомендуется давать пророщенные злаки. В проростках куча полезных витаминов макро и микроэлементов, но по соотношению Са и Р это явно не идеал.  Злаки 122
Пшеница 1:9,  Рожь 1:5, Чечевица 1:6, Подсолнух 1:7

Поэтому восполнять «пробелы» баланса необходимо добавкой кальциесодержащих продуктов – см таблицу пост 120. Вполне употребим нежирный творог и отваренная скорлупа перепелиных яиц http://www.perepelka.com/recipes/cover.php .

Можно ли для этих целей использовать куриные кости? Если экологически чистая курица, то кости отделить от мяса отварить, залить на 24 часа яблочным уксусом(меняет структуру кальция), промыть, высушить в темном месте.

ЭПИЛОГ
На американских форумах сплошь и рядом можно увидеть фото жако позирующих с куском курицы или индейки в День Благодарения. Таких фотографий много. Камней во владельцев таких птиц никто не кидает, ибо культура общения отличается. В тоже время случаи обращения к ветеринарам по поводу кальциевой недостаточности попугаев – прямо пропорциональны кратности подобных фотографий.

Неактивен

 

#128 2011-01-07 19:35:18

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Существует теория визуального определения пола жако по подхвостью:
http://www.exoticpetvet.net/avian/appgreys.html

Согласно этой теории- перья подхвостья самки имеют серую окантовку. Перья подхвостья у самцов- абсолютно красные (если всё-же самец имеет блёклую окантовку,то это может быть связано с слишком сухим воздухом в помещении,.. однако окантовка при этом не будет иметь серый цвет, а как бы обесцвеченный).

Наша хвостотека:

http://s011.radikal.ru/i318/1101/e5/fb3f37deba20t.jpg


зы господа модераторы. Почему работа по куриному мясу лежит в черновике?  yikes


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#129 2011-01-07 23:15:17

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта пишет:

Наша хвостотека:

Хороша хвостотека!
Еще бы пару парочек "проверенных птенцами" сюда roll
Если можно хвостотеку интернационализировать подписями
Самец = DNA M
Самка = DNA F
Предлагаю так же перенести хвостотеку в тему(у нас была) "Днк определение пола" - это для обсуждений и комментов, а так же отдельно прибить в крупных попугаях(сверху) для наглядности и быстрого нахождения(тема интересует всех), но без доступа для комментов, просто как плакатик-иконку.

Некта пишет:

зы господа модераторы. Почему работа по куриному мясу лежит в черновике?

Правильно - ей место в теме (запамятовал?) Животный/белковый корм(?) - перенесите плиз.
В Жакопедию чистовик не нужно, т.к там об анатомии, биохимии и психологии(жакофония/жакожесты)

Неактивен

 

#130 2011-01-08 16:37:54

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail пишет:

Если можно хвостотеку интернационализировать подписями

Йолочка, гори!


http://s004.radikal.ru/i208/1101/20/244a698f6420t.jpg


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#131 2011-01-09 00:01:27

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта пишет:

Йолочка, гори!

Нее - Ёлочка Зажгись! smile

Кстати - тут хорошо видна цветопередача красного цвета от разных фотокамер у парных - Ж+Ж, М+М, Р+Р и К+Ж. У пар хвосты одного цвета.
Мистерия Рошкиного малинового хвоста стала понятной big_smile  Это наши камеры все на свой манер "краснохвостость" трактуют.
Может договориться с производителями - пусть спецкамеру "Жако" в маркет запустят. Каждому жакисту по такой камере - и .... гмммм roll

Неактивен

 

#132 2011-01-10 13:55:43

*Marianna*
Иногда полезно помолчать, чтобы тебя услышали…
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-10-26
Сообщений: 574
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Некта пишет:

зы господа модераторы. Почему работа по куриному мясу лежит в черновике?  yikes

Унас были зимние каникулы  smile
Так устроит?
ЖАКОПЕДИЯ
И где лучше хвостотеку прикрепить?

Неактивен

 

#133 2011-01-11 00:45:10

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

*Marianna* пишет:

Так устроит?

Лучше - "устроим" или "построим" smile

*Marianna* пишет:

И где лучше хвостотеку прикрепить?

Йес, плиз вверху под жакопедией - и закрыть от комментов - только фото.
А  комменты - сюда Половой диморфизм у жако
Спасибо!

Неактивен

 

#134 2011-01-16 16:24:39

Некта
.
Зарегистрирован: 2009-09-13
Сообщений: 1207
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Что делать с обломанным и кровоточащим пером?
Поврежденное перо само собой не восстановится. Оно может продолжать кровоточить и болеть при движении, птица сама будет его грызть до крови пытаясь от него избавиться.
http://s012.radikal.ru/i319/1101/ce/d196d6a13d5ct.jpg
http://s004.radikal.ru/i206/1101/11/e5a996901301t.jpg
Поэтому данное перо необходимо «вытащить» или обратиться за помощью к ветеринару. Вытягивание поврежденного пера может быть очень болезненно, если не сделать этого быстро и целеустремленно.

Вот как это делают;
1) Попугая необходимо зафиксировать таким образом, что бы он не мог укусить или поранить когтем, при этом, предоставить ему возможность дышать свободно.
http://i025.radikal.ru/1101/f3/298a0df09610t.jpg
2) Обработанными антисептиком или спиртом плоскогубцами или специальным хирургическим инструментом,
http://s013.radikal.ru/i323/1101/1f/40b702f41401t.jpg
взять перо как можно ближе к коже/основанию  и выдернуть. (Не делать этого кусачками или косметическими щипчиками– они не годятся!)
3) Удерживать под давлением место из которой перо было выдернуто, в течении нескольких минут чтобы кровь могла остановиться и свернуться.Обработать для глубоких ран – лучше подойдут хлоргексидин или мирамистин.

Если поврежденное перо не выдернуть, то оно дегенерирует.
http://s54.radikal.ru/i144/1101/e2/8521902c13c3t.jpg

В худшем случае, птица начинает жевать опахало и стержень проблемного и смежных перьев.
http://s61.radikal.ru/i172/1101/6c/43159f16b159t.jpg
http://s002.radikal.ru/i199/1101/83/e1dba19cd646t.jpg
Несвоевременно принятые меры по удалению обломков также может привести к росту нового пера вовнутрь, деградации фолликул и прекращению роста маховых перьев.


Te de aliis, quam alias de te suavius fieri doctos.

Неактивен

 

#135 2011-01-17 17:41:35

*Marianna*
Иногда полезно помолчать, чтобы тебя услышали…
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-10-26
Сообщений: 574
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Неактивен

 

#136 2011-01-18 00:06:53

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

*Marianna* пишет:

ЖАКОПЕДИЯ

Спасибо smile

Неактивен

 

#137 2011-02-10 01:32:55

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Такую гифку- анимашку нашел для Герба Хвостотеки big_smile
не знаю как вставить чтобы двигалась - "оно танцует" big_smile
http://s007.radikal.ru/i302/1102/01/d64f8e117604t.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  1 секунду:
зы При клике на увеличение - танцует lol

Неактивен

 

#138 2011-02-10 20:51:06

*Marianna*
Иногда полезно помолчать, чтобы тебя услышали…
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-10-26
Сообщений: 574
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

А можно стрелочкой показать где вы там хвост нашли?  big_smile

Неактивен

 

#139 2011-02-10 23:16:27

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Дык - это "ощипыш" lol

Неактивен

 

#140 2011-02-12 01:14:45

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

По просьбе Deathmax, копирую из Ветконсультации с небольшими дополнениями

Многие заводчики в США, пытаются сначала «прогнать» кандиду пробиотиками. Многие дают пробиотики курсами – постоянно. И только потом, если не получилось используют Нистатин или Дифлукал.

В качестве ДЕЙСТВЕННОЙ профилактики кандидоза и др грибковых и негрибковых инфекций ЖКТ ПОСТОЯННО добавляют Уксус из Яблочного Сидра в поилку(1 столовую ложку на 2л воды/хранят в холодильнике). Птицы – не болеют.

Об этом уксусе чуть ли не легенды ходят! Прям как о сказочном яблоке молодильном. Выглядит он так -  http://www.vkusnopedia.ru/%D0%BA%D1%83% … %B8%D1%8F/
Но это испанский, лучше конечно иметь французский.(ХХО VSOP)
http://www.bienmanger.com/1F1217_Vinaig … Condiments

Deathmax,
У ваших непосредственных соседей в Польше этот товар тоже раскручивается.
http://www.okazje.info.pl/okazja/inne/m … 75-ml.html
Это простой «яблочный уксус» который можно купить в каждом «склепе», но это не совсем – то, лучше все таки найти уксус из Яблочного Сидра.

Неактивен

 

#141 2011-02-13 12:31:31

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Обрезка перьев на крыльях.

Обрезать крылья птице – крайне не желательно, тк «только в полете живут самолеты»
Но для крайних случаев, а такие могут возникнуть, жаковед и США Бобби Бринкер рекомендует обрезать только по три маха на каждом крыле – №№ 8,9,10.
После этого проверить достаточно ли хорошо птица летает, если есть необходимость то подрезать и №7.
[url=http://www.radikal.ru][IMG]http://i030.radikal.ru/1004/f1/d1c9

Если среди этих перьев растет кровяное перо, то Вам придется ждать пока оно вырастет и только потом подрезать на ½. Иначе могут в дальнейшем возникнуть проблемы.
Крылья подрезают только птенцам/птицам, которые уже полностью научились хорошо летать иначе, в последствии могут возникнуть проблемы психологического плана.

Махи второго порядка – не подрезают! Эти махи служат для подъемной силы и вслучае чего могут стать для птицы «спасательным кругом».

Добавлено спустя   1 минуту  34 секунды:
Картинка из Жакопедии с нумерацией перьев не вставилась sad

Марианна, думаю - этот кусок нужно в чистовик вставить.  roll  Или нет?

Неактивен

 

#142 2011-02-13 22:23:29

*Marianna*
Иногда полезно помолчать, чтобы тебя услышали…
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-10-26
Сообщений: 574
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

ЖАКОПЕДИЯ
Так нормально или вниз поста перенести?

Неактивен

 

#143 2011-02-14 21:22:47

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Марианна, спасибо - как всегда "прямое попадание" smile
Я бы еще и эпиграф вставил - Птица без крыльев как - Человек без мечты. Гадить может, летать нет….
Ну и поищу еще в сети фото заведомо неправильного "обрезания" roll  для вставки

Неактивен

 

#144 2011-02-14 22:28:33

*Marianna*
Иногда полезно помолчать, чтобы тебя услышали…
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-10-26
Сообщений: 574
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Буду вставлять фото перед ними повешу эпиграф smile

Неактивен

 

#145 2011-02-15 13:55:10

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Рисунок.
http://s004.radikal.ru/i207/1102/9a/f21460d0f0e3.gif

Имхо – слишком коротко.

Видео
http://www.youtube.com/watch?v=sXzIAEy1A2A

Неактивен

 

#146 2011-02-26 23:33:49

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Добавочка
В Жакопедию – в «питание»

Гранулированный(сушеный) чеснок.(свежий чеснок давать нежелательно из-за эфирных соединений)
Чеснок -Природный антибиотик

Корица
Доказано, что корица предотвращает развитие E-coli(Кишечной палочки)

Гранулированный(сушеный) Имбирь.
Имбирь успокаивающе действует на ЖКТ.

Гранулированный чеснок и имбирь продаётся в супермаркетах. Корица сейчас так же – немолотая в палочках(она активнее чем уже молотая).
Из этих трех ингредиентов, пропорционально составляем «смесь специй» и профилактически подсыпаем попугаю в корм каждый день по ½ чайной ложки.


Орегано сушеный.
Обладает антибактериальными, антикокцидными и антигрибковыми свойствами. Орегано не ингибирует бактерию, а разрушает ее. Таким образом не остаются резистентные штаммы и кокциды. Давать по 1\2 чайной ложки в день для профилактики.

Крапива аптечная(сушеная)
Крапива возбуждает аппетит, усиливает метаболизм, восстанавливает гемоглобин и увеличивает количество эритроцитов не меньше, чем препараты железа. Применяется для профилактики и лечения гипо и авитаминозов. Давать круглый год.
Весной в крапиве витамина С в два раза больше чем в апельсинах а каротина столько же, сколько вморкови.

Взято частично отсюда  http://www.margiesbirds.com/?page_id=42,
Частично – методом промышленного шпионажа из лабораторий Доктора Хариссона.

Зы. Точную формулу Кока-Колы публиковать? big_smile

A SUIVRE

Неактивен

 

#147 2011-03-01 00:35:09

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Это от склероза - надосуге оттуда еще наворую по целебным растениям и показаниям к применению.
http://www.landofvos.com/articles/kitchen5.html
http://www.holisticbird.org/pages/hdiseaselist.htm

Неактивен

 

#148 2011-03-23 14:15:59

Натали44
гость клуба
Откуда: Беларусь.Минск
Зарегистрирован: 2011-03-23
Сообщений: 66
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Приветствую всех!У меня есть небольшой опыт в разведении и содержании жако краснохвостых.http://s005.radikal.ru/i210/1103/30/a1748dfb99a6.jpgмои птахи Жора и Кира!http://s009.radikal.ru/i307/1103/2f/7539f51f17ec.jpgнебольшой вольерчикhttp://i058.radikal.ru/1103/94/0290c600501b.jpg

Добавлено спустя   5 минут  34 секунды:
Это у нас был один птеня Кузенькаhttp://s002.radikal.ru/i200/1103/19/151f3829c283.jpghttp://s015.radikal.ru/i330/1103/04/07ae59957f3c.jpgКузя и 2 наши собаки пудели Веня и Варяhttp://s007.radikal.ru/i302/1103/ac/f551e0ffbb51.jpgкормление птенца


Любовь нечаянно нагрянет

Неактивен

 

#149 2011-03-24 18:00:15

Smileninok
Чарівниця
Откуда: Kiev
Зарегистрирован: 2010-12-21
Сообщений: 1367
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Smileninok пишет:

Натали44 пишет:

У жакош наших уже (правда привыкали около года )семейная пара и даже один птенчик уже был! Летом надеемся другие будут!

Наталья, А почему только один птенец был? Из скольких яиц с состояла кладка?


Предоставляю полное юридическое сопровождение по оформлению документов с целью официального ввоза или вывоза за рубеж экзотических попугаев, находящихся под угрозой исчезновения CITES. Дополнительно могу помочь с оформлением документов на животных и птиц с целью оформления права собственности на питомца, либо путешествия с питомцем за рубеж, а также с оформлением официального питомника по разведению экзотических животных и птиц.

Оперативную связь со мной можно поддерживать по большей части в viber или whatsapp по номеру +38О636О94784

С уважением, Нина.

Неактивен

 

#150 2011-03-25 10:17:04

Натали44
гость клуба
Откуда: Беларусь.Минск
Зарегистрирован: 2011-03-23
Сообщений: 66
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Кладка была из 3х яиц ,но 2 оказались пустыми и только одно первое оплодотворённое!Но их первая кладка дальше надеюсь будет больше ,хотя тоже не факт!


Любовь нечаянно нагрянет

Неактивен

 

#151 2011-04-13 01:47:10

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Для жакошников употребляющих АЛОЕ -есть инфа
http://reporter-ua.com/2011/04/12/ameri … rakta-aloe
у крыс и мышей, поедание алое вызывает рак!
Жаки, не млеки(!), жкт устроен иначе!(И сердце, кстати -тоже(как Феррари-многоциллиндрованное smile ) cool
Вобщем, насчет брыганья/купания - НА ЗДОРОВЬЕ!
Кормить(чрезмерно roll ) - не стоит!

зы.Эти амриканы(они иногда, правильные), отправили в "мусор" морскую соль продающююся в США - якобы- кансерогенна!
зы. В чем своих купать, теперь, - не знаю roll  roll  roll

Неактивен

 

#152 2011-05-02 13:46:01

Vikki
гость клуба
Зарегистрирован: 2009-02-22
Сообщений: 36
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Кортотенький клип в дополнение к питанию пальмовыми орехами.
По моему раньше этой ссылки не было.
http://www.arkive.org/african-grey-parr … eo-08.html

Добавлено спустя   2 минуты  47 секунд:
Извините, "коротенький" клип smile
Редактирования нет roll

Неактивен

 

#153 2011-05-12 15:49:21

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail пишет:

у крыс и мышей, поедание алое вызывает рак!

насколько помню, алоэ (а так же элеутеррокок) всегда был считался сильнейшим стимулятором = ускорял деление клеток, что сказывалось на развитии опухолей. Что нового открыли американы?
И чем это мешает купать попугов в слабом растворе сока алоэ?


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#154 2011-05-12 22:27:27

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

sunflower-04

sunflower-04 пишет:

И чем это мешает купать попугов в слабом растворе сока алоэ?

redtail пишет:

Вобщем, насчет брыганья/купания - НА ЗДОРОВЬЕ!
Кормить(чрезмерно roll ) - не стоит!

sunflower-04 пишет:

алоэ (а так же элеутеррокок) всегда был считался сильнейшим стимулятором = ускорял деление клеток

Клетки то разные бывают и свои и те которые образуют злокачественные образования. и те и другие "растут" делением.

sunflower-04 пишет:

Что нового открыли американы?

redtail пишет:

у крыс и мышей, поедание алое вызывает рак!

Неактивен

 

#155 2011-10-03 01:02:35

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Подумалось, что в Жакопедии(чистовике) незаслуженно отсутствует одна тема - "Разговоры жако", а именно способы и методы "разговорить" наших серых. Именно - разговорить, а не научить словоблудию.
Тема не простая, ибо речь не идет о "кричалках-повторялках" типа .... птица дорогая, берегите попугая!...
А о более подковыристом в психологическом плане - диалогово-двустороннем общении с птицей.
Именно о двустроннем общении.
Из моих наблюдений за птицей компаньоном(Жа) - ей это необходимо так же как воздух и ежедневные калории получаемые из еды, а может и больше. Недостаток общения или общение в негативе - ведет к отложенному стрессу sad

Как Вы разговариваете со своими жако?

Неактивен

 

#156 2011-10-03 01:51:07

meriam
действительный член клуба
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2011-02-25
Сообщений: 697
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail пишет:

Недостаток общения или общение в негативе - ведет к отложенному стрессу

Согласна на 100%. Разговаривать, тем более с импринтом, необходимо. Они остро нуждаются в общении с хозяином, даже при наличии второго жако. Тут даже не столько важны слова, сколько положительные эмоции и настроение, с которым общаешься с птицей. У меня Маркуша чувствует себя несчастной, если я её не целую, не беру на руки. А с разговорами у нас проблема, т.к. я сама не люблю говорить. В основном общаюсь с ней одними и теми же словами, к сожалению.

Неактивен

 

#157 2011-10-03 11:35:02

Sana_Dasha
кандидат в члены клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-11-25
Сообщений: 255
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail пишет:

Подумалось, что в Жакопедии(чистовике) незаслуженно отсутствует одна тема - "Разговоры жако", а именно способы и методы "разговорить" наших серых. Именно - разговорить, а не научить словоблудию.
Тема не простая, ибо речь не идет о "кричалках-повторялках" типа .... птица дорогая, берегите попугая!...
А о более подковыристом в психологическом плане - диалогово-двустороннем общении с птицей.
Именно о двустроннем общении.
Из моих наблюдений за птицей компаньоном(Жа) - ей это необходимо так же как воздух и ежедневные калории получаемые из еды, а может и больше. Недостаток общения или общение в негативе - ведет к отложенному стрессу sad

Как Вы разговариваете со своими жако?

Это очень важная тема, по крайней мере для меня. Я давеча заметила, что если я часик выделяю в день на общение с Дашей, полеты и разговоры, то она, в свою очередь, пытается общатся известными ей словами. А если она сидит спокойно на (в) клетке, то и слов от нее не услышишь (кроме стандартного "Привет" утром и когда мы возвращаемся с работы).

Другой вопрос - как разговаривать? Она запоминает эмиоционально окрашенные слова, произносимые часто и громко в определенных ситуациях.
И использует их только , если определенная ситуация опять повторяется.
Есть в ее лексиконе фразы, происхождения которых я не знаю. Была версия, что это телевизор, который она периодически смотрит с интересом.
Пробовали заниматся с ней по методу Алекса-Ирэнsmile, но результатов особых за несколько недель не было и мы перестали.
Вообщем, интересует опыт, имеющийся по этой теме у хозяев говорящих птиц.


Поживем-увидим, доживем-узнаем, выживем - учтем.

Неактивен

 

#158 2011-10-03 23:29:24

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

meriam пишет:

А с разговорами у нас проблема, т.к. я сама не люблю говорить. В основном общаюсь с ней одними и теми же словами, к сожалению.

20-30 слов для диалогового режима общения вполне достаточно, главное заинтересовать птицу (морально пропитав позитивом) чтобы она этими словами пользовалась.

Sana_Dasha пишет:

Другой вопрос - как разговаривать? Она запоминает эмиоционально окрашенные слова, произносимые часто и громко в определенных ситуациях.

Именно так! cool

Sana_Dasha пишет:

И использует их только , если определенная ситуация опять повторяется.

Дык их жизнь, да и наша в квартире довольно монотонно-повторяема-предсказуема и тем для них и комфортна.
Т.е они уже ассоциативно знают, что когда Вы приходите с работы, то говорите "ПРИВЕТ". Зачастую, они "работают на опережение", т.е скажут "ПРИВЕТ" за мгновение до того, как Вы подумаете это слово произнести.
В этом и заключается "ассоциативность" вербального и физического поведения.
Ассоциативность(имхо) восприятия можно развивать по следующим параметрам, назовем их БЛОКАМИ.

Блоки

1. Предметные ассоциации - это просто часто повторяемые слова которые означают предметы: яблоко, морковка, Имя человека/животного итд.

2. Действенные ассоциации - это слова, которыми вы сопровождаете свои действия(или действия птицы), так сказать комментируете свое поведение. К примеру Жаклинка после того как накакала комментирует "Накакала"?при виде меня с  салфеткой предназначенной для "подтирки" ее каков комментирует - "Накакала? Фу какашка!", при виде меня с щеткой или совком подметающим возле клетки - "Поросенок! Хрррюша"..... Это все выученные ею мои собственные комментарии.
Добавлю лишь одно, необходимо хотя бы 2 раза из 3х продолжать комментировать свои/ее действия, тогда птица воспринимает это как интерактивную вербально-поведенческую игру. Если перестать или молча не обращать внимания на комментарии птицы, то ей скоро станет не интересно и она может замолчать/забыть эти слова.

3. Действенно-ласкательные ассоциации - слова связанные с лаской/позитивом

4. Действенно - запретительные ассоциации - слова связанные с запретом/негативом.


Где-то так roll

Плиз дополняйте!


зы Многие сравнивают жаковский интеллект с человеческими дитятями 3-6 лет от роду
вот у этой какой талантище в вербально-действенном подражанииsmile
http://www.youtube.com/watch?v=X8I-TMZl … ure=fvwrel

Неактивен

 

#159 2011-12-30 00:24:26

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Тема "Разговоры жако", в виду малого интереса временно признана несостоятельной для Чистовика Жакопедии sad

Для популяризации и интереса к "проросткам зерновых", пару видеоссылок

http://www.youtube.com/watch?v=GwHwS6Eo … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=vvP2NdKf … re=related

Кто-то из хозяев птиц сам это ест? и пуркуа па? sad

Неактивен

 

#160 2011-12-30 01:21:44

meriam
действительный член клуба
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2011-02-25
Сообщений: 697
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

redtail пишет:

http://www.youtube.com/watch?v=vvP2NdKf … re=related

Про молочко звучит очень заманчиво.. Но возни с этим yikes Хотя, красота требует жертв cool
Проростки вроде Светлана (хозяйка Мули) употребляет. Есть польза?

Неактивен

 

#161 2012-01-03 01:55:28

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

РАСТОРОПША
Поскольку у большинства украинских форумчан вместо шрота появились семена расторопши, хотелось бы рассмотреть приемлемую дозу подачи сих чудодействующих семян.
ИТАК
Что в Расторопше такого и зачем она нужна?
http://www.yadflora.narod.ru/2L.html
   " Семена расторопши пятнистой содержат жирное масло (до 32%), эфирное масло (0,08%), смолы, слизь, биогенные амины (тирамин, гистамин), флаваноноллигнаны (2,8-3,8%) - силибин, силидианин, таксифолин, силихристин;
    макроэлементы (мг/г) - калий - 9,2, кальций - 16,6, магний - 4,2, железо - 0,08; микроэлементы (мкг/г)- марганец - 0,1, медь - 1,16, цинк - 0,71, хром - 0,15, селен - 22,9, йод - 0,09, бор - 22,4 и др.
    Концентрируют медь, особенно селен."
 
"  В наш век экологической грязи весь организм человека – это миллиарды клеток с больными оболочками, и это касается всех органов. Сегодня мы с вами даже теоретически не можем быть здоровы. Оболочка-мембрана живой клетки – не инертное образование. Она активно участвует в метаболизме и защите клетки. Если оболочка больна, приходящая с кровью экологическая грязь беспрепятственно попадает внутрь клетки. Это химические агенты из нашей пищи, воды, одежды, воздуха, радионуклиды, излишек тяжелых металлов, аллергены. При этом из-за нарушения биохимических процессов мембраны, питание, принесенное кровью, не может полноценно попасть в клетку. Мало того, отработанные в клетке вещества, подлежащие выбросу, не могут выйти без препятствий через больную оболочку. При этом в первую очередь ломается тот орган человека, который слаб генетически из поколения в поколение. У одних – это сердце, и тогда наступает ранняя дистрофия миокарда, и врачи не могут объяснить одышку у нестарых людей. У других развивается сахарный диабет, у третьих – болезнь суставов и т.д.
    Силимарин обладает не только антиоксидантными свойствами, но влияет на печень еще двумя способами: во-первых, он укрепляет клеточные мембраны, а во-вторых, способствует образованию новых клеток, стимулирую синтез белка.
    В результате увеличивается выработка желчи. Если печень функционирует нормально, то поддерживается и вся иммунная система организма. Это также относится к противораковой защите организма"

Теперь, как давать и главное - СКОЛЬКО ДАВАТЬ?

Всем известно правило расчета дозировки лекарств в Ветконсультации. Берёшь человеческую дозировку на 1кг тела и пересчитываешь дозу для птицы.
Такой препарат из Расторопши КАРСИЛ широко известен и рекомендуем для птиц как в ургентных случаях так и для профилактики.
Искомая сутчная доза для жако - в пересчете: 150мг силимарина из КАРСИЛА в сутки.
В семенах его содержится 3%.
Т.о нам потребуется 5грам семян расторопши чтобы добыть 150мг силимарина(это одна с ГОРКОЙ чайная ложка)

Задумаемся, а нужно ли нам в ПИТАНИИ отталкиваться от медицинского препарата КАРСИЛ?
Возможно, и нет!!!

Пойдем другим путем!
Возьмем рекомендации по-применению ШРОТА РАСТОРОПШИ в профиллактических/холлистических целях для людей.
Рекоммендуют http://www.yadflora.narod.ru/2L.html
    "ежедневный прием шрота расторопши в количестве 4 чайных ложек, которые можно добавлять в пищу или заваривать как чай."
Рассчитаем дозировку - 4чложки Х 5грам= 20 грамм для человека, или 20грам/(средний вес) 75 кг = 0.266г/кг
Для Жако получается - всего 0.133г в сутки.....

Маловато? roll

Дальше пойдем....
Возьмем птичьего доктора авторитета, скажем - этого
http://www.wellvet.com/milkthistleseeds.html
Он рекомендует всего 10 семян на 100г веса птицы в сутки. Для Жако - это всего 50шт семян!!!
Доктор Дэйв МакЛагадж очень авторитетный птичий доктор, его показания сходятся с калькуляцией по шроту.....

Визуально - 1 ст ложка норма для людей и 50шт семян для Жако выглядят так
http://s017.radikal.ru/i437/1201/e5/8af3e9f06227.jpg

====================================================================

Теперь, мои имховые ремарки

1. Мои жаки "жмакают"(выжимают) семена расторопши выедая максимум 20%.
2. Расторопша - это не только источник нигде более не встречающегося силимарина, но еще и полноценный источник аминокислот и макроэлементов. Соотношение Кальций/Калий - идеальное для жако.

Поэтому, своим даю ежесуточно - по 1 чайной ложки семян.
ЭТО -НЕ РЕКОМЕНДАЦИЯ!!

Это, логика подкрепленная практикой.
Расчитывайте дозы для своих исходя из того, сколько они реально из зерна выедают!

Неактивен

 

#162 2012-01-05 00:45:38

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Накидаю пару ссылок на сайты ам. заводчиков по-кормлению.....
http://www.avesint.com/diet.html
http://www.itsagreysworld.com/diet/food.htm
заводчики - НЕ ДИПЛОМИРОВАННЫЕ веты/нутриологи, НЕ теоретики, а практики roll

Ну а это эйвианвеб(с недавних пор очень спонсируемый Др Харвейс roll  sad ), но тут есть упоминания и о конопле и о растропше ... и
http://www.avianweb.com/senegalparrotdiet.html

ХИТ СЕЗОНА!

Знакомтесь - ФЕНХЕЛЬ!
http://ukrspice.kiev.ua/special/fennel.html

Оказывается и корнеплод и самое главное СЕМЕНА - очень нашим питание сбалансировать могут! По гепатопротекторным - близки к расторопше(насколько это возможно..).
Так же антиоксидант + содержит маслячные!

Семена продают как специи, но ценник вполне доступный

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Уже где то в постах упоминался ПАЖИТНИК(ФЕНУГРЕК),
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% … 0%B5%D0%BA
без обязательств и рекоммендаций, для интересующихся советую "взглянуть"/"поискнуть" smile

Неактивен

 

#163 2012-01-10 01:25:48

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Болезни, отравления, травмы и пр ургентные случаи у попугаев, их лечение и диагностика.
Ссылка на главу из книги Др Хариссон ет.ал EMERGENCY AND CRITICAL CARE

http://www.harrisonsbirdfoods.com/avmed … l_care.pdf

Неактивен

 

#164 2012-01-19 23:48:04

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Ура!
Слава фармацевтам!!!!
Кажется проблема недостатка солнечных лучей УФ спектра и дефицита витамина Д для жаков решена!!!
Французы научились синтезировать солнечный свет в желатиновые капсулы(таблетки).
http://i079.radikal.ru/1201/2c/5d7258b15f8a.jpg
Причем ассортимент по люменам и Кальвину - на выбор.
Для жаков больше подходят капсулы Бора-Бора(6000 люменов/5700 кальвинов).
Так что у кого ближайшая оказия на Францию - заказывайте на всю нашу жаковскую стаю!
Подробнее на сайте производителя wink
http://www.vaulotdyevre.com/

Неактивен

 

#165 2012-07-09 21:48:58

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

AVIAN MEDICINE Principle and Applications
Ritchie/Harrison/Harrison - Online

http://www.harrisonsbirdfoods.com/avmed/chapters.html

Неактивен

 

#166 2012-07-26 16:24:57

deathmax
кандидат в члены клуба
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-11-16
Сообщений: 232
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

http://www.change.org/petitions/urgent- … ey-parrots
Надо помочь Диким Жакошам! Оставте свой голос за сокращение квот на отлов диких Жако!

Добавлено спустя   1 минуту  11 секунд:
Может быть надо вынести в заголовки?

Неактивен

 

#167 2012-07-26 20:29:59

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

deathmax пишет:

Может быть надо вынести в заголовки?

deathmax
Данную петицию составляли люди попросту воздыхающие - "птичку/животное" жалко.
На кого они хотят оказать давление? На конвенцию СИТЕС?  Снизить квоту на вывоз? 5000шт в год при популяции от 300 000 до 700 000 особей - это капля в море. Статистически это очень даже приемлемый показатель по сравнению с другими популяциями птиц находящихся под угрозой
К тому же они явно не обременялись изучить списки квот и узнать что существует две страны под названием Конго которым оформлена квота Кроме того квота на 2011 год вроде была еще и у 3ей страны roll
Сама страна может ввести временный частичный или полный запрет на вывоз определенных видов = так сделала Индонезия и тогда не один СИТЕС не в силах будет на этот запрет повлиять
Собирать подписи конечно дело благородное но нужно еще и понимать насколько это эффективный метод достижения желаемой цели
В данном случае - имхо впустую потраченное время sad

Неактивен

 

#168 2012-11-28 00:46:53

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

К вопросу о коровьем МОЛОЗИВЕ

эта статья базируется на серьезных исследованиях:
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/ … 334/07.htm

а эта:
http://www.coral-club.ua/katalog/view/f … ozivo.html
очень граммотный маркетинг, впендюринг и объегоринг или "воровство на доверии" wink

Неактивен

 

#169 2013-01-18 00:40:52

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

Есть такой давно искомый плод - Унаби, или Зизифус, или Китайский финик.
Среди лечебных растений находится в первой пятерке рейтингов...
Три года назад, он был только в одном Хелс Фуд Лондона(не помню вроде фунтик за три орешка). Полтора года назад видел его на Московском хелсфудовском сайте за 25уе\кг.
Глобализацию не остановишь, теперь и у нас начались ритейл-трайалы smile С ценой явно бардак, ибо "премиальный налет" никто не снимает roll  Кило унабиев по цене Престижа...
отсюда
http://www.vmiretrav.ru/sadogorod/ziziphus.html
Зизифус настоящий, или унаби (лат. Ziziphus jujuba, Ziziphus sinensis) — колючий листопадный кустарник или небольшое деревце 5—10 м высотой с толстой корой. Синонимы: ююба, китайский финик, «французская грудная ягода». Растение окультурено в древности и широко распространео в странах Южной и Восточной Азии, на юге Европы (Средиземноморье), в Японии, Австралии. Культивируется на Кавказе и в Центральной Азии. Растёт на солнечных сухих склонах гор и холмов. Известно около 400 сортов. Плоды — небольшие круглые или яйцевидные, мясистые, гладкие; вначале имеют бледно-жёлтый цвет, затем красно-коричневый. Это сочные костянки с очень сладкой, вкусной и питательной мякотью. Плоды культурных сортов очень разнообразны по форме, окраске, содержанию сахара, вкусовым особенностям. Используются в пищу в свежем и сухом виде.

     Листья простые, эллиптические, короткочерешковые, цельнокрайние. Цветки мелкие, зеленовато-белые, период цветения и плодоношения июнь — октябрь.

     Название происходит от греческого ziziphon, восходящего к персидскому слову zizafun — народному названию любого съедобного плода; jujuba — латинизизированное французское jujube — название плода унаби.

     Применение в медицине. Зизифус считается ценным лекарственным и пищевым растением, его плоды, а также семена и листья, кору корней применяют в китайской народной медицине. Они обладают успокаивающим, гипотензивным, тонизирующим, мочегонным действием, семена оказывают седативное действие, тонизируют пищеварение, кора корней применяется при поносах. Используется для производства БАД.

    Плоды зизифуса (унаби) богаты аскорбиновой кислотой, белками, сахарами, кислотами. Плод Zizyphus mauritiana содержат витамины (витамин A, витамин B, витамин C, b-каротин), аминокислоты, микроэлементы, жиры, органические кислоты (малоновая, винная и др.), стеролы, кумарины, флавоноиды (кемпферол, мирицетин и др.), тритерпены и тритерпеновые гликозиды (олеаноловая кислота, урсоловая кислота, бетулин, бетулиновая кислота, сапонины зизифуса: 1, 2, 3; ююбозид В), изохинолиновые алкалоиды (стефарин, азимилобан).

     Унаби — китайский финик пришел в научную медицину из народной. Унаби культивируют в Закавказье и Средней Азии, а также во многих других странах: в Бразилии, Австралии, в странах Южной Азии, Средиземноморья, в Китае (более четырех тысяч лет). Ствол у растения серовато-черный. Листья очередные, кожистые, яйцевидные или овальные, почти сидячие, с 3—5 жилками. Цветки мелкие, зеленоватые. Плоды — коричневые, красноватые или желтые, шаровидные костянки, у культурных растений они достигают величины куриного яйца. Мякоть их светло-зеленая, сладкая, содержит 25—40% углеводов, свыше 5% белков, до 5,8% пектиновых веществ, органические кислоты, витамины (особенно богата витаминами С и Р), минеральные соли, дубильные вещества.

     Плоды унаби (зизифуса) используют как продукт питания, а также как лечебное средство. Едят их в сыром, вяленом, сушеном и консервированном виде. Использование плодов в питании особенно благоприятно для лиц пожилого возраста, у которых отмечается склонность к запорам. Следует также заметить, что клетчатка плодов унаби способствует выведению из организма токсичных веществ, избытка холестерина, тяжелых металлов. Она также стимулирует процессы выделения желчи.

    Плоды унаби применяют как мочегонное средство при мочекаменной болезни и воспалении мочевого пузыря. Используют их и как тонизирующее средство. Плоды унаби включают в диету при болезнях печени, гипертонии как гипотензивное и мочегонное средство. Отмечено, что они оказывают смягчающий эффект при бронхитах, трахеитах, заболеваниях горла. Отвар листьев и коры унаби применяется при легочных заболеваниях, наружно — при кожных.

     Зизифус (унаби) входит в пятерку лучших лекарственных растений мира. Он, также как кофе, чай, женьшень, элеутерококк и др. тонизирующие, дает максимальные лечебные свойства, если растет в горной местности на почвах бедных гумусом.

      Замечено, что люди, у которых Зизифус выращен на черноземье, категорически отрицают его лечебные свойства. При общении выясняется, что они за ним ухаживали с любовью, всем его подкармливали и поливали. Они разочарованы и не случайно. На почвах с высоким содержанием гумуса зизифус лечебные свойства теряет.

      У Зизифуса есть редчайшее свойство, что у него есть в огромных количествах не только витамин С, омолаживающий и чистящий кровеносные сосуды, но и витамин Р, предохраняющий от окисления витамин С и адреналин уменьшающий проницаемость и ломкость капилляров. Очень трудно поддержать чистоту своих кровеносных сосудов смородиной, рябиной, шиповником, гранатом и пр. потому, что в пересчете на Зизифус, надо съесть 20 кг. и более. Но они очень кислые и вы нарушите свою кислотность. Зизифус по сравнению с ними – абсолютно не кислый, а содержание витамина С в 20 раз больше, чем, например, в лимонах и других фруктах.

      Лечебные свойства этого растения зависят также от суровости зимы в состоянии покоя. До развала СССР исследовательские работы проводились в Крыму, Денау (Узбекистан), Вахше (Таджикистан). В этих районах такие же суровые горные условия, как в Туапсинском районе.

Семена  зизифуса содержат:

    * ююбозид А
    * ююбозид B
    * агликон ююбозида — ююбогенин
    * спинозид;
    * сахара (глюкоза, арабиноза, рамноза, ксилоза и др.)
------------------------------------------------------------------
На вкус как немного пересушенный менее сладкий,но более консистентный финик.
Основной вопрос - как умудриться включить этот плод в меню птиц sad

Неактивен

 

#170 2013-07-07 01:16:19

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: ЖАКОПЕДИЯ - черновик

ап

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.507 seconds, 8 queries executed ]