Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Vergee · 2008-04-09 12:18:41

Вот краткие перечень того, что можно и чего нельзя давать нашим птичкам в качестве еды. Отдельно о каждом продукте Вы сможете прочесть в отдельных статьях на этом сайте. Итак, перечисляем:
Нельзя:
- солёное;
- жареное;
- копчёное;
- жирное;
- подпорченное;
- сладкое;
- молоко;
- колбасную и готовую мясную и рыбную продукцию;
- консервированную продукцию;
- экзотические овощи и фрукты;
- магазинные соки;
- алкогольные и газированные напитки;

Кормление птенца вороны..

Здоровых птенцов удобно кормить небольшими комочками кормовой смеси - мешанки, смоченными снаружи для легкого заглатывания. Пища закладывается глубоко в открытый клюв птенца, что вызывает глотательный рефлекс.

Кормление ослабленных и больных птенцов, которые отказываются от корма, нужно производить с помощью шприца с резиновой насадкой (переходник от системы), чтобы не травмировать при рывках птицы её глотку. Вся пища должна быть подогретой до 36-37* С. Проверяют температуру прикладывая шприц со смесью к тыльной стороне запястья – если температура та же, или чуть-чуть выше , чем температура человека,
то можно кормить.

Птенцов выкармливают легкоперевариваемыми кормами, такими, как :
- детское питание (без соли и сахара): детские безмолочные каши из гречки, овощные пюре(морковь, тыква, яблоко);
- детские паштеты из индейки, курицы или говядины;
- измельченные проваренные куриные субпродукты: сердце, печень;
- проваренный фарш из курицы, индюшатины и телятины;
- измельчённые злаковые смеси хлопьев, требующих варки (овсяные, пшеничные, пшённые, ячменные, ржаные, кукурузные), залитые кипятком до состояния жидкой каши и остужённые до нужной температуры;
- не кислый обезжиренный творог, хорошая кормовая добавка, богатая азотистыми веществами;
- яйцо, сваренное вкрутую;
- корма животного происхождения: мясокостная , рыбная мука, аптечные дрожжи без добавок(не более 5% от рациона);
- в качестве природных витаминов и минералов – мелко нарезанное пророщенное зерно;
-с недельного возраста подмешивают тёртые на мелкой тёрке и отжатые морковь и яблоко.

Примерная основная мешанка для птенцов:
- запаренная смесь хлопьев (чем больше наименований, тем лучше) - 30% ,
- не кислый обезжиренный творог – 10% ,
- детский паштет, фарш или субпродукты – 40%,
- измельченное пророщенное зерно – 10%,
- отжатая мелко натёртая фруктово-овощная смесь (яблоко, морковь,
свекла) – 10%.
Смесь должна быть всегда свежеприготовленной. Желательно включать такие
добавки, как мелко нарубленное варёное яйцо (не более 10 % от всего
объёма мешанки), дрожжи или мясокостную муку (не более 5 % от мешанки).

Кормление слётков. .

Для слётков(после 8 недель) можно использовать все корма, пригодные для взрослых врановых, но их необходимо измельчать.

Кормление взрослых птиц. .

Примерная основная мешанка:
- проваренные гречка, бурый рис (или запаренные хлопья злаковых) – 30%;
- мелко нарезанные проваренные нежирные субпродукты (или фарш) – 30%;
- не кислый обезжиренный творог – 20%;
- измельченное пророщенное зерно – 10%
- отжатая натёртая фруктово-овощная смесь – 10 %.

Питание в период линьки.

В период замены перьев в рацион включают 5-8% семян масляничных культур, что поддерживает яркость и блеск оперения.

Питьевая вода..

Определенные требования нужны и в отношении водопроводной воды, которая после обезвреживания содержит небольшое количество хлора. Спаивание в течение длительного периода такой воды опасно для птенцов. Для удаления хлора воду отстаивают в течение двух суток в открытой посуде. Вода должна даваться в достаточном количестве и соответствующей температуры – 28-20* С, а для птенцов и больных животных – 24-26*С.
Конечно, приветствуется отфильтрованая вода, которая должна иметь такие же температурные нормы. Рекомендуется также использовать бутылированную воду для младенцев или хорошую столовую воду , например Нутрилак.

Mushen · 2008-04-16 22:07:53

Хотелось бы далее рассмотреть более подробно рацион взрослой врановой птицы .
Это рацион для вороны, но в него можно вносить изменения, характерные для рациона других врановых.

Стандартная мешанка - основной элемент кормления птицы.

Основа:
- Гречневый продел
- Бурый рис
- Овсянка с отрубями, требующая варки
- Другие хлопья , но не быстрого приготовления и не ржаные
Залить кипятком и варить. Оставить под крышкой.
Можно добавить:
- Перловку
- Пшено

Фруктово- овощное пюре:
- Яблоко
- Морковь
Очистить, ошпарить и натереть на мелкой терке.

Источники белка:
- Говядина
- Мясо птицы
- Рыба нежирная
Добавлять вареными и лучше в виде фарша - так птице труднее выбирать.Эти продукты должны составлять около 20% объема всей мешанки.
Также:
- Яйца куриные
По 1/2 два раза в неделю.
- Творог 0%, не кислый
По одной ложке два - три раза в неделю.
- Сухой собачий корм класса " Премиум"
Около 10% от объема мешанки. Предварительно дробится или размачивается.

Помимо основного корма врановым можно предложить:

- Печенье постное - без соли, масла и сахара
- Хлебцы зерновые - без того же.
- Перепелиные яйца 2-3 в неделю, в том числе сырые
- Креветку или кусочек кальмара, сваренных без соли
- Кости от мяса или курицы, сваренных без соли и не колотые
- Фрукты без кожицы - персик, абрикос, банан, груша
Только не стоит давать их в большом количестве во избежание диареи.

Необходимые добавки к рациону:

- Сепия - источник кальция с высокой биодоступностью
Не стоит давать птице ее грызть. Опять все может закончиться диареей и слюнотечением.
Лучше стачивать понемногу в мешанку.

- Морская капуста (сушеная ламинария) - только зоомагазинная
Натуральный источник витаминов , йода и других микроэлементов. По небольшой щепотке в мешанку, согласно инструкции на упаковке или два - три раза в неделю постоянно.

- Сбор морских водорослей - тоже, только лучше. Еще богаче состав, но встречается не во всех зоомагазинах.
(Эти добавки особенно понравятся противникам синтетических витаминов.)

Галки и грачи хорошо едят кормовых насекомых, которых можно найти в зоомагазинах.

ВОрнам нужно добавлять в рацион мясо на костях или тушки кормовых животных (от проверенных поставщиков), т.к. в природе рацион вОрона более "мясной", нежели у других врановых.

Возможно имеет смысл применять импортные качественные корма для насекомоядных птиц в виде добавки к рациону врановых. Однако этот вопрос находится в процессе разработки.

Применение витаминов, минеральных добавок и аминокислот будет рассмотрено в следующих постах.

С уважением, Мушен.

evggor · 2008-04-16 22:29:35

Это рацион для вороны, но в него можно вносить изменения, характерные для рациона других врановых.

Например, в природных рационах галок, соек и клушиц больше зерновых кормов.
В условиях неволи этим птицам можно предложить отваренную смесь из целых зерен.
Можно взять корм для крупных попугаев (удалить семечки подсолнуха) или составить из злаков проверенного происхождения (не протравленных и не заплесневелых) зерновую смесь.
Смесь на ночь замачивается в воде, затем отваривается. Готово тогда, когда человек сможет легко раскусить зерна и исчезнет вкус крахмала.
Подобная смесь полезнее, чем обдертые злаки. Только вороны (Corvus corax) и серые вороны (C. cornix) вряд ли станут есть цельное зерно.
Еще одна разница в кормлении -- лакомства.
Для крупных и средних врановых и сорок -- это однозначно сырое мясо. А вот галки и сойки сырое мясо едят неохотно (или не едят) вообще, но предпочитают орехи, сушки, кукурузные хлопья. Правда подобная еда не очень полезная. Поэтому лакомства целесообразно использовать лишь в небольших количествах, во время дрессировки. В качестве поощрения за выполненную команду.

Mushen · 2008-04-18 22:35:25

Позволю себе небольшое введение.

Часто можно услышать мнение, что де вороны, да и все врановые - помоечные птицы, в природе питаются чем попало и ничего им не делается. А тут - диетические продукты да витамины... Глупости, короче, всякие.

И действительно, нет ничего особенного, что в природе ворона живет в три раза меньше, чем в неволе при правильном содержании. Собственно, что-то подобное было характерно для наших первобытных предков, которые редко доживали до тридцатника, а теперь, да особенно в Японии...
Комфортная жизнь, правильное питание и своевременная медицинская помощь существенно увеличивают продолжительность жизни. Как людям, так и птицам.
Что до витаминов, то птица в неволе проявляет гораздо меньшую активность, чем в природе, а значит и ест она гораздо меньше. И пропорционально уменьшается потребление содержащихся в пище витаминов. Плюс недостаток солнца. А еще травок, почек, листиков - ну не все станут таскать эту зелень охапками и насильно скармливать привередливой домашней птичке...

Ну да что говорить. Врановые, которых я лечила - и мои и чужие, при поступлении из этой самой городской или пригородно-помоечной "природы", поголовно, в той или иной степени страдали авитаминозами, нарушениями минерального обмена, пищеварения и функций печени.

Вот потому-то... Витамины и минеральные добавки.

Витамины принято назначать курсами по 2 недели - весной, перед линькой и осенью - для повышения иммунитета.
Для ослабленных и больных птиц добавляют еще 2 курса - в середине лета и в середине зимы.
( Я сама не люблю подобные курсы и просто добавляю их через день в течении четырех месяцев году)

Витамины нужны специальные - птичьи жидкие.

Вот такие: Vita-Sol*, Multi-Drops*.

Это совершенно одинаковые по составу витамины фирмы 8 в 1.

Вот еще варианты:

Mfuser-Tropfen* и Vinka*

Это витамины фирмы Beaphar. Они тоже имеют одинаковый состав, но разную основу. Первые - водную, вторые - масляную.

На Украине имеется замечательная серия препаратов фирмы Orlux, в том числе и птичьи витамины.

Вот ссылка:
http://www.birdsupplynh.com/catalog/ind … 93bb439f00

Нажав на картикну, Вы можете посмотреть состав препарата.

Жидкие витамины врановым лучше добавлять в мешанку. 2 кап. в день на ворону (450г). Курс см. выше.

Из минеральных добавок применяются:

Сепия* (панцирь каракатицы).

Выпускаются разными фирмами, но выглядят все примерно так.
Это источник органического кальция с наиболее высокой биодоступностью.

Цамакс* - минеральная добавка для птиц с серой.
Воняет серой, но хорошо влияет на ход линьки и улучшает минеральный баланс.
Применяется согласно инструкции на упаковке.

* Товары продаются в зоомагазинах.

С уважением, Мушен.

Mushen · 2008-04-19 22:23:45

Прежде, чем приступить к следующему пункту, хочу показать, как выглядит упоминавшийся ранее
Сбор морских водорослей* - натуральный источник витаминов, минералов и микроэлементов.

evggor · 2008-04-20 13:10:57

Стоит добавить, что для врановых, как и всех птиц Палеарктики в жизни достаточно важны годовые ритмы -- сезонные изменения температуры и освещенности.
Птицы, содержащиеся в неволе не испытывают сезонных колебаний, что приводит к ухудшению иммунитета и нарушениям линьки.
Поэтому весной необходимо провести курс витаминных препаратов, добавок кальция и иммуномодуляторов (напр. аминосол -- препарат, сочетающий в себе витамины и незаминимые аминокислоты). В противном случае может начаться обвальная линька (это очень вредно для здоровья птицы), или наоборот -- линька растянется до зимы.

Mushen · 2008-04-20 21:24:56

evggor, Вы просто читаете мои мысли!

Именно эти две темы, несомненно связанные - витаминно-аминокислотные комплексы и проблемная линька, я хотела затронуть.

Витаминно - аминокислотные комплексы:

Аминосол, Аминовит, Гамавит.
Есть еще Чиктоник - хороший состав, но очень концентрированный и расфасован в огромные пластиковые бутыли по 1л.

В составе нет витамина С, а потому можно его отдельно добавлять, скажем в корм, поскольку данные составы обычно добавляют в воду.

Действительно, любой из этих составов можно применять весной, перед началом линьки. (Хотя Гамавит мне по действию не понравился - напоминает пустышку, но это ИМХО.)
Чиктоник прилично действует.

Но сама я предпочитаю просто провести курс по стимуляции работы печени, дабы линька прошла спокойно.
Дело в том, что обвальные и затяжные линьки у врановых, и домашних и уличных, напрямую связаны с нарушениями активности печени. Не вдаваясь в детали, чем эти патологии в свою очередь спровоцированы - вредными продуктами, нарушениями гипоталамической активности при "квартирном" режиме температур и освещения или являются последствиями заболеваний или отравлений, данный метод дает результаты.

Карсил - гепатопротектор растительного происхождения. Удобен тем, что передозировать его сложно - по 1 измельченной таблетке 2 р/д- профилактическая дозировка. Давать нужно долго - в течении всей линьки.

Метионин - именно эта аминокислота из всех незаменимых и влияет на работу печени. Она способствует детоксикации печени после неправильного питания, лекарственного или иного отравления и заметно улучшает качество линьки. (Не применять при наличии инфекционных заболеваний печени, а проще - сдайте анализ на кокцидоз и сальмонеллез.)

К этим двум препаратам добавить витамиы из прошлого поста и, обязательно, Сепию. (Кальций необходим в курсе приема Метионина.)

Кстати, птицам с нарушениями качества и цвета, птицам с наминами и гиперкератозами, и вообще с любыми паталогиями эпителиальной локализации данные препараты показаны.

С уважением, Мушен.

evggor · 2008-04-21 00:39:09

В нашем зоо очень нехорошо отзывались о гамавите. Он часто вызывает аллергию.

А непосредственно расторопшу не пробовали давать? У меня птицы с удовольствием ее едят как орехи.

Mushen · 2008-05-27 13:30:44

Сама не давала , evggor.
Но принципиально - за.
Попугайщики часто дают своим птица и очень даже хорошо действует.

С уважением, Мушен.

manzik · 2008-06-20 00:23:52

Вопрос по кальцию-а нельзя заменить сепию толченой яичной скорлупой? Я покупаю в чел.аптеке обработанную и перемолотую в порошок.
Или,может, толченый ракушечник из зоомагазина?

Mushen · 2008-06-20 01:15:26

manzik, можно и то и другое использовать, лучше параллельно с творогом или небольшой печеночкой куриной или кусочками говяжьей для лучшего усвоения. Можно еще просто лактат кальция в таблетках из аптеки.
Просто у сепии самая высокая биодоступность из всех подобных источников кальция.

С уважением, Мушен

Мара · 2008-06-25 18:36:37

Здравствуйте всем!
Созрел вопросик.. Даю своему иногда сваренные куриные шейки. Птиц шейку сразу прячет,а лопает,когда никто не видит.Потом собираю чисто обглоданные костяные сегментики. А тут смотрю - он отчленил кусок в пару сегментов и ЦЕЛИКОМ его заглотнул. Я думала - все,кирдык пришел моей птичке,кусок здоровенный,он с ним или задохнется,или закупорится навсегда... Ток хотела первую помощь начать оказывать,он этот кусище обратно выдал! А потом снова заглотил. И снова выдал. Я отняла.Теперь даже не знаю,как давать? Срезать мясо с кости,мелко членить или пусть заглатывает?
А сегодня тот же номер проделал с куском печенья.Обычно даю собачий бисквит,как вкусняшку,птиц его с упоением долбит,потом съедает мелкие крошки. А тут половинищу опять заглотнул и снова начал туда-сюда гонять.Но с печеньем не так страшно,оно ведь размокнет рано или поздно,переварится. Или вредно?

evggor · 2008-06-25 18:53:42

Главное, чтобы на костях не было острых сколов, которые могут проткнуть желудок или пищевод.
По поводу больших кусков можно не волноваться. Пролезло туда, значит вылезет обратно.

Мара · 2008-06-25 20:38:01

Костей со сколами не даем.
Вот еще непонятка.Иногда (редко,но видела пару раз) отрыгивает комочек корма,бывает такое,когда жадно нахватался всего подряд. Колбаску такую спрессованную выдает.Может снова ее потом склевать.. Что то не так с пищеварением?

Mushen · 2008-06-25 21:43:25

Добрый вечер, Мара.

Это нормальное явление - погадка называется.
А потом, наверно, играет с ней, а не склевывает. Может разбирать, что там или прятать. Играть с погадками вполне нормально.

С уважением, Мушен.

ponya · 2008-06-25 23:44:23

Ага, погадка.
Мой и склевывает тоже, если подозревает, что я хочу отнять эту вкусную штуку

Абалета · 2008-07-07 10:47:35

А наш птиц всё заплёвывет погадками после кукурузы.
Кстати, её. надеюсь, можно? А то очень любит. Хоть сырую, хоть консервированную.
Я понимаю, что консервированную нежелательно, но я даю ту, где написано - без консервантов.

evggor · 2008-07-07 12:59:40

Абалета пишет:
А наш птиц всё заплёвывет погадками после кукурузы.
Кстати, её. надеюсь, можно? А то очень любит. Хоть сырую, хоть консервированную.
Я понимаю, что консервированную нежелательно, но я даю ту, где написано - без консервантов.

Без консервантов -- имеются в виду ешки, всякая химия.
В консервах всегда есть соль, вредная для птиц.
Лучше покупать мороженную. По цене так-же, но она вкусней и больше витаминов сохраняется.
Погадки после кукурузы - вполне нормально.

Mushen · 2008-07-07 13:08:56

Абалета, консервированную кукурузу совсем не надо, evggor верно говорит о "без консервантов" . А просто кукурузу можно, но не стоит ею злоупотреблять.
Есть у меня такая дежа-вя, что она имеет особенность выводить из организма минеральные соединения.

С уважением, Мушен.

Абалета · 2008-07-07 15:08:09

Я как-то не обращала внимание, что бывает замороженая кукуруза. Спасибо!

evggor · 2008-07-07 15:21:13

Абалета пишет:
Я как-то не обращала внимание, что бывает замороженая кукуруза. Спасибо!

В Херсоне ее самому можно морозить в немерянных кол-вах. берете молочную кукурузу, обрезаете зерна ножом и в морозилку.

Абалета · 2008-07-07 15:28:31

Даже неловко, что никогда о таком способе хранения кукурузы не думала)

Andulka · 2008-07-07 21:10:02

Mushen пишет:
Есть у меня такая дежа-вя, что она имеет особенность выводить из организма минеральные соединения.

Это не дежа-вя, это было обсуждение чудодейственных рецептов доктора Ч.
У попугаев кукуруза в больших количествах нарушает кальциево-фосфорный обмен и может выводить из организма кальций сильнее, чем это допустимо. Просто давать кукурузу можно, но не половину рациона. Не знаю, как с врановыми, но если у зерноядных так, то, возможно, у врановых не лучше или еще хуже - вряд ли кто-то проводил эти исследования.

ЗЫ: Замораживать кукурузу очень желательно при включенной функции быстрой заморозки или суперзаморозки. Впрочем, это относится ко всем продуктам, заготавливаемым впрок. Так сохраняется гораздо больше полезных веществ. На сколько часов нужно это включать для какой массы замораживаемого обычно указано в мануале к холодильнику.

Мара · 2008-07-09 22:32:05

А у меня вопрос про погадки опять..
Если птица выдает в обратку то,что слопала,это что,лишнее было или неперевариваемое? Вот я своему когда пророщеное зерно даю,ведь полезное очень,он начинает эти самые погадки выкладывать.. Так что,не давать?

Mushen · 2008-07-09 23:45:50

Мара, а он в виде погадок все съеденное зерно выдает или частично или это какие-то определенные зерна из смеси - одного сорта?
И еще - Вы уверены, что это погадки? Может кормит?
При каких обстоятельствах это происходит и как выглядит сам процесс отрыгивания погадки?

С уважением, Мушен.

ponya · 2008-07-10 10:34:51

Это совершенно нормально - зерно ведь в оболочке, которая не переваривается и потому скидывается в виде погадки. При этом все полезные аминокислоты (белки) усваиваются, так что давать пророщенное зерно надо.
У моих тоже самое всегда после пророщенного зерна
И еще, не пугайтесь погадок - это нормальное для врановых явление. Тем более Ваш птиц гуляет, может случайно подобрать чего-нибудь лишнего, - в этом случае погадка даже полезна.

Абалета · 2008-07-10 14:46:50

Техническая ошибка. Пропали два поста, предшествовавших данному.
Возвращаю как возможно:

Абалета пишет:

А расскажите ещё, пожалуйста, почему вредна птицам соль?
Она так же вредна как, говорят, и нам, или им по-особенному?

evggor пишет:

Дело в том, что содержание хлорида натрия в биологических жидкостях приблизительно одинаково у всего живого -- 0.9%. По мнению дарвинистов, это концентрация соли в древнем океане, где и зародилась жизнь.
Поэтому, подавляющему существу живых существ вполне хватает соли, поступающей из еды.
В эпоху неолита человек научился заготавливать концентрированные, высококалорийные продукты -- муку, масло и т.д. Употребление подобных продуктов привело к сокращению массы рациона и возникла необходимость в добавке минеральной соли.
Птицам подобные добавки не нужны. Более того, избыток соли для них крайне вреден. У млекопитающих есть потовые железы, через которые вместе с потом выводится около 70% минеральных солей.
У птиц потовых желез нет, поэтому вся нагрузка ложится на почки, а не выведенный избыток солей накапливается в суставах.

Приношу извинения авторам.
С уважением, Администратор.

evggor пишет:
У птиц потовых желез нет, поэтому вся нагрузка ложится на почки, а не выведенный избыток солей накапливается в суставах.

А есть способ как-то вывести?
А вообще само объяснение потрясающее. Про океан.
А ещё - у нас кукуруза по 3 грн. кочерыжка. В смысле, у нас вообще близость возможности сбыта продукции в Крым создаёт цены ненормально высокие для такого края.

Mushen, я пока не нашла никого, кто знал бы, что такое гречневый продел
И ещё - где прочитать, как правильно давать метионин и как знать, что при этом достаточно потрбеляется кальция?
Сепию скубёт сам, а сколько должен съедать творога?

evggor · 2008-07-10 15:57:50

Не давать соли и давать препараты, стимулирующие работу почек, например вигозил - лишняя выведется со временем.
Гречневый продел -- поломанная на куски крупа, обычно чуть дешевле, чем цельные зерна.
Творога где-то 25-30% от рациона.

manzik · 2008-07-10 16:12:41

Гречневый продел еще иногда называют сечкой. А цельной крупой, что-ли, хуже кормить? У нас гречневой сечки что-то не наблюдается в магазинах в последнее время.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Еще вот вопрос-в каком виде вы даете птицам яйца? Мои вареные есть не желают,может я неправильно предлагаю?

Абалета · 2008-07-10 16:20:46

evggor
, расскажите тогда и как правильно давать. По скольку, как часто проводить курсы.

evggor · 2008-07-10 19:32:53

Вигозин разработчики представляют как профилактическое средство. Но я лично, без необходимости химию птицам не даю.
С метеонином тоже самое. Попугайщики подмешивают его в корм, но очень много метионина и в твороге. Можно просто увеличить его долю в рационе.
и не возникнет проблем с кальцием. Я давал метионин в таблетках вороне только после антибиотико-терапии. По 1/4 таб. две недели

Mushen · 2008-07-10 20:52:09

evggor, я не могу понять, откуда пошла информация, что Вигозин - почечное средство. Он - стимулятор обмена. Более всего влияет на печень. На почки опосредованно, как и на весь организм.

Абалета, Метионин я даю по 1/4 таблетки в корм 5 дней через пять дней и еще через пять дней. Три таких коротеньких курса с перерывом. А сепии они съедят сами, сколько надо.

С уважением, Мушен.

Мара · 2008-07-10 22:46:45

Mushen пишет:
Мара, а он в виде погадок все съеденное зерно выдает или частично или это какие-то определенные зерна из смеси - одного сорта?
И еще - Вы уверены, что это погадки? Может кормит?
При каких обстоятельствах это происходит и как выглядит сам процесс отрыгивания погадки?

С уважением, Мушен.

Мушен,здравствуйте!
Пророщенное зерно(пшеница,овес) подмешиваю в корм. Спустя минут 20-30 после кормежки весь так нахохлится и выдает комочек. В погадке в основном именно зерна. Если не добавляю в мешанку проростки,погадок нет.
Для проращивания использую продаваемые в отделах диетического питания пшеничку и овес .

Что значит КОРМИТ? Кого? :О

Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:

ponya пишет:
Это совершенно нормально - зерно ведь в оболочке, которая не переваривается и потому скидывается в виде погадки. При этом все полезные аминокислоты (белки) усваиваются, так что давать пророщенное зерно надо.
У моих тоже самое всегда после пророщенного зерна
И еще, не пугайтесь погадок - это нормальное для врановых явление. Тем более Ваш птиц гуляет, может случайно подобрать чего-нибудь лишнего, - в этом случае погадка даже полезна.

ponya,здравствуйте!
Покупала овес - он в оболочке,пшеничка вроде очищенная продается для проращивания,а погадки практически одинаковые..
Вы правы,на прогулке червяков и улиток регулярно трескает,прям не знаю,как бороться...Но после червяков и погадок то нет.

Отредактировано Мара (2008-07-10 22:58:31)

evggor · 2008-07-10 23:38:54

ес-но, цельные зерна сблюет. Эт же не курица.
Их размалывать надо в кофемолке или блендере.
Очищенное зерно не прорастет теоретически, эт то же самое, что роды у трупа.
После червяков и слизней погадок нет, зато есть куча глистов. бороться никак. Осенью глистов прогоните.

Mushen · 2008-07-10 23:41:37

Мара, после червяков и улиток есть глисты.

Если, как думает ponya, там уже оболочки, а не цельное твердое зерно, так это конечно нормально, хотя мои, кроме Пуська, погадку из зерна не формируют, выдают полупереваренное в каках. Так я и зерно давала пару раз - я про него вечно забываю и оно плесневеет.

Птицы после года начинают "кормить", кого придумают.
Человека, игрушку, другую ворону - это тренировка родительского поведения у годовальчиков. Их очень провоцируют крики слетков на улице и вообще весь сезон размножения.
Взрослые уже не все и не всегда это делают без надобности.

С уважением, Мушен.

Мара · 2008-07-11 09:31:52

evggor,спасибо,попробуем молоть . А глистов отложим до осени.

Mushen,не думаю,что он кормит.Объекта кормления нет (пока ).Просто откладывает погадочку в травку или в батарейку свою

Отредактировано Мара (2008-07-11 09:34:10)

Абалета · 2008-07-11 14:06:18

Знаете, купила вчера метионин, прочитала дома вкладыш, перепугалась и подумала, что сама бы я такое не ела Пожалуй, не буду пока давать. Лучше буду договариваться, чтобы больше ел творога.

Ещё поняла про гречневый продел. Точно! У нас это - гречка-сечка Только её действительно не вижу в продаже.

А вот ещё вопрос вызрел: как думаете, evggor строгий?
evggor, вот честное слово! С большим уважением, но просто я даже робею немножко, когда Вас читаю Хотя очень нравится. Как, например это:

evggor пишет:
ес-но, цельные зерна сблюет. Эт же не курица.

Если нарушаю правила общения, извиняюсь, исправлюсь.

Отредактировано Абалета (2008-07-11 14:07:49)

ponya · 2008-07-13 20:19:48

Мара пишет:
ponya,здравствуйте!
Покупала овес - он в оболочке,пшеничка вроде очищенная продается для проращивания,а погадки практически одинаковые..
Вы правы,на прогулке червяков и улиток регулярно трескает,прям не знаю,как бороться...Но после червяков и погадок то нет.

Добрый вечер, Мара!
Про лишнее на прогулках я скорее имела в виду какие-нибудь неорганические соединения, моя мелкая галка, например, дома щиплет астротурф, частицы которого потом присутствуют в погадке.
А зерно я проращиваю из смеси для волнистых попугаев Prestige (Бельгия) (без гранул) - там все в оболочке, кроме овса, так что он идет в ход просто размоченным. Ну вот потом и получается погадка из этого зерна, астротурфа и морковки

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

evggor пишет:
Очищенное зерно не прорастет теоретически, эт то же самое, что роды у трупа.

Если я правильно представляю, о какой пшенице говорит Мара, то это зерно очень даже прорастает.

Мара · 2008-07-13 23:15:48

ponya,здравствуйте!
Морковку мой раньше не переваривал,сейчас,ТТ,все вроде в норме.Исключительно остатки зерна в погадке.
Неорганику на прогулке не ест,собирает болтики-стекляшки и в кучку сносит
А пшеничка для проращивания,правда очищенная,нет шелухи.Овес с шелухой,но то и другое хорошо всходит,быстро.

Ой · 2008-07-16 17:12:13

)))))))lдоброе)))))
давече мучительно захотелось семечек, естественно в маленьких да и вообще в радостях отказывать себе по мне так просто не пристойно)))))Дариночка в это время разгуливая по балкону крайне заинтересовалась и естественно не прошло и нескольких секунд коршуном прилетела на спинку стула и пребольно клюнула, встретившись взглядами Даришка сказала КаРРРРРРРР пришлось делиться))))зверски ей понравился данный продукт так, что вопрос))))
можно/нельзя, жареные/сырые, очищенные али пускай сама старается, тыквенные и подсолнечные?????????тыквенные даю в шелухе надгрызенной она с удовольствием колупает дальше)))

Ой · 2008-07-16 17:25:30

уезжаем с Даринушкой в леса запасаюсь консервами, сегодня попались на глаза консервы Merrick, корм штатовский, обед с индейкой и овощами для щенков, состав симпотишный индейка, бульон из индейки, печень индейки, свежий картофель, свежая морковь,свежая зеленая фасоль, красные яблоки, картофельный крахмал, оливковое масло, клюква, черника, витамины, минералы, бум пробовать))))

Mushen · 2008-07-16 22:47:21

Добрый вечер, Ой.

В начале этой темы есть очень неплохие статьи по кормлению...
Птицам нельзя жареное и консервы, как собачьи, так и человеческие, кроме питания для младенцев без масла, соли, сахара, молока, консервантов и то в ограниченных количествах.
Конечно, если Вы разово дадите птице собачьи консервы, она переварит, но кормить таким образом птицу нельзя. Запасаться не стоит. Птицу надо кормить правильно.
Жареных семечек нельзя категорически. Свежие можно по несколько штук, как лакомство.
Надгрызенное нельзя ничего. Вообще нельзя ничего изо-рта, т.к. нормальная для микрофлоры человека кишечная палочка является патогенной для птиц.

С уважением, Мушен.

Абалета · 2008-07-17 14:22:42

Моя птица тоже, кстати, ходит семечки выпрашивать. Правда, я их не жарю, а подсушиваю в микроволновке. Съедает по штуки 4. Так можно?

Vergee · 2008-08-14 15:34:51

Абалета,

помниЦЦа, Вы спрашивали за кукурузу, так вот, хочу Вас расстроить, что большенство кукурузы, которая произрастает на Украине (имеется ввиду зерно для посадки), либо генетически изменено, или предворительно обработано, или же высеваются такие сорта, которые изначально изменены к восприятию вредителей.
Вот Вам кратенький пример. В этом году в хозяйство завезли зелёный силос кукурузы(это измельчённые стебли и листья), так вот ни одно животное к нему даже не притронулось, хотя в прошлые года аж за ушами трещало. И цвет листа, его фома тоже видоизменены. Поверьте, к этому следует прислушаться. Животные не дураки. И поэтому давать сырую кукурузу тоже не следует, ИМХО.

skessa · 2008-09-03 14:05:51

Товарищи воронятники!
Я дисциплинированно зачла все, что там есть в руководстве... Но...
Может это я такая тупая... Все равно не поняла...

Вот вы живые люди, которые кормят живых ворон...
Вы можете (для тех кто в танке ) раписать, чем и в каком количестве вы их кормите, только не в процентах, а, скажем, в столовых ложках... А то я все переживаю, сколько она в конечном итоге пищи-то должна за день получать? Мож, я ее недокармливаю и ей холодно? Или наоборот - перекармливаю, и она ожиреет?

И вот еще творог... По одной ложке три раза в неделю... Если купить творог, скажем, в понедельник, то в среду он будет уже кислый... Вот вы прям ходите три раза в неделю в магазин за столовой ложкой творога? Или есть какой-то более рациональный способ, но я его не вижу?

Про добавки... Купила витамины... 8 in 1. Но только дома я вчиталась и выяснила, что они для разведения в воде. А мне это никак не подходит... Надо покупать другие или можно бодяжить их в еду в меньшей дозировке?

Про линьку... Ведь насколько я поняла, линька у них вот уже сейчас? То есть надо давать и витаминно-аминокислотные комплексы, и карсил, и сепию, и семена масляничных культур? (кста, 5-8% - это сколько? в штуках, граммах, ложках...) Надо ли по итогу давать метионин - я так и не поняла... А вот у меня порошок типа морской кальций с витаминами (для кошек-собак) - его можно давать? И если можно, то сколько?

Да, и еще... От черноплодки ему не поплохеет?

Andulka · 2008-09-03 14:45:25

Абалета пишет:
Моя птица тоже, кстати, ходит семечки выпрашивать. Правда, я их не жарю, а подсушиваю в микроволновке. Съедает по штуки 4. Так можно?

Нет, нельзя. Жир, содержащийся в семенах подсолнечника, очень легко нагревается в микроволновке (собственно, принцип действия СВЧ-печи как раз и направлен на то, что быстро нагревается жидкость и жиры, нагревая уже все остальное). То есть канцерогены там образуются. Подсушить можно, но не в микроволновке. И при температуре ну градусов 50.

skessa пишет:
Товарищи воронятники!
И вот еще творог... По одной ложке три раза в неделю... Если купить творог, скажем, в понедельник, то в среду он будет уже кислый... Вот вы прям ходите три раза в неделю в магазин за столовой ложкой творога? Или есть какой-то более рациональный способ, но я его не вижу?

Творог можно заморозить. Или полюбить изделия из творога Это обычное дело - ведь птицам требуется обычно меньше еды, чем ее можно купить с учетом срока годности. Ягоды продают в лучшем случае стаканом или упаковкой и т.д. Приходится доедать

skessa пишет:
Про добавки... Купила витамины... 8 in 1. Но только дома я вчиталась и выяснила, что они для разведения в воде. А мне это никак не подходит... Надо покупать другие или можно бодяжить их в еду в меньшей дозировке?

Если речь идет о Вита-Соле (дело в том, что у 8 in 1 много разной продукции), то его можно добавлять и в корм, никаких проблем. А вот витамины на основе жира (таких тоже достаточно у 8 in 1) уже в воду не добавишь, только в корм. В еду в меньшей дозировке бодяжить можно, капли 3 на ворону, я думаю, если не права, то пусть меня поправят.

Про линьку... Ведь насколько я поняла, линька у них вот уже сейчас? То есть надо давать и витаминно-аминокислотные комплексы, и карсил, и сепию, и семена масляничных культур? (кста, 5-8% - это сколько? в штуках, граммах, ложках...) Надо ли по итогу давать метионин - я так и не поняла... А вот у меня порошок типа морской кальций с витаминами (для кошек-собак) - его можно давать? И если можно, то сколько?

Сепия пусть всегда будет, это же не синтетический кальций, его невозможно передозировать. Карсил - это гепатопротектор и назначается независимо от всего остального. Витаминно-аминокислотные комплексы пьются курсами, ничего страшного, если это будет одновременно с карсилом и сепией.
Порошок кальций с витаминами я не рекомендую. Ведь неизвестно, сколько там витаминов? Я вообще опасаюсь любых витаминных добавок, в которых не указана точная дозировка. Минеральные - другое дело. Ну и то, что предназначено для млекопитающих, имеет совершенно другое пропорциональное соотношение между витаминами, раньше были просто вынуждены этим пользоваться, сейчас витамины для птиц доступны. Вита-Сол не содержит метионина, т.ч. его добавить к витаминному курсу стоит. Некоторые витаминные комплексы идут уже с метионином.
На остальные вопросы ответят вороноводы. 5-8% считают от общего объема обычно.

Да, и еще... От черноплодки ему не поплохеет?

Не поплохеет, пусть кушает.

evggor пишет:
Очищенное зерно не прорастет теоретически, эт то же самое, что роды у трупа.

Я тоже так когда-то думала Как дура, выкидывала пшеницу из зерносмеси, волнистый действительно ее не в состоянии разгрызть в сухом виде. Уже несколько лет проращиваю лущеную пшеницу, предназначенную для людей. Овес лущеный, кстати, тоже прорастает, как это ни удивительно.

skessa · 2008-09-03 15:13:09

О! заморозить творог!!! гениально!!! ни за что бы не додумалась! спасибочки!
а ягод у нас своих полхолодильника - мы не покупаем. причем, свежие ягоды он ест, а размороженными - тока балуется...

да, вита-сол, на водной основе. я три капли ему и даю. значит, угадала!

там написано, что сепию надо стачивать в еду... а в каком количестве (в граммах, ложках?)

насчет дозировки карсила - я ничего не перепутала? по 1 таблетке 2 раза в день? не верю.
столько на собаку прописывают, а она как-то побольше будет...

метионин в какой дозировке (если давать)?

пшеницу для проращивания где берут?

Мара · 2008-09-04 11:55:48

skessa, я своим так замешиваю (в ложках на каждый клюв) :

две столовые ложки каши(бурый рис+греч.продел+чуть овсянки),ложка измельченного вареного мяска(курица,сердце,желудки,индюшка,говядина-что есть в наличии),чайная ложка тертой морковки и резаной зелени(салат,одуванчик,сныть),чайная ложка нежирного творога. Все перемешать,сверху покрошить сепии и что там даете (карсил,витамин капнуть и тп) Два-три раза в неделю вареный желток(один на двоих куриный или по одному перепелиному на птицу). Сухой собачий корм и разные угощения-креветки,сушки,тыквенные семечки,гамарус,кузнечики - в течении дня из рук для приручаемости и воспитаемости. Ставлю ежедневно миску с нарезанными яблоками,ягодами и фруктами по сезону,листьями зелени.Они там сами ковыряются и грызут,что нравится. Веточки кладу яблони,липы,но мои не очень интересуются. Водичка свежая в поилке и купалке. Так вот кормимся.

Пшеница для проращивания продается в отделах здорового питания магазинов.Проращиваем по инструкции,измельчаем и добавляем в мешанку.

skessa · 2008-09-04 12:33:39

спасибочки!
ну оказывается, я примерно так и делаю - так что я маладец!

Mushen · 2008-09-04 18:19:29

skessa, день добрый.
Карсил не повредит ни одной ворне, взятой с улицы, т.к. едят они там незнамо что. Именно 1-2 таблетки в день.
Метионин способствует правильной линьке. Я давала по 1/8 таблетки дней пять, поом делала перерыв пять дней и еще давала пяь дней.. Но Метионина много в твороге и в корме для насекомоядных птиц с насекомыми фирмы Падован. Я теперь просто добавляю этот корм в мешанку в период линьки и к творогу с боями, но приучила и в эту линьку обошлась без метионина.

С уважением, Мушен.

skessa · 2008-09-05 10:22:53

Спасибо, все учтем!

Да, кстати, мешанка с детским мясным пюре прошла у вороны на ура - все сметает, ничего не выбирает Осталось осилить творог...

Mushen · 2008-09-05 10:57:08

skessa, Вы только состав этих пюре контролируйте. Однозначно безопасная Фруто-няня, а вот в других бывают и соль, и масло, и жир, и еще незнамо что,так что аккуратнее.
Мои с не меньшим удовольствием кушают кашу с фруктовыми пюре - из сладких яблок и персиков или абрикосов.

Творог прививали сложнее всего. Прошел нулевой Благода - он не кислый и еще домашний совсем прсный хорошо прижился, но его трудно найти обезжиренный.

А еще у моих случился пищевой глюк - они, все четверо, в четыре горла пожирают капусту... Т.е. вороны из всего предложенного, вперед мяса и печенки, выковыривыют сырую белокочанную капусту и обваренную цветную и брокколи... Свихнулись.

С уважением, Мушен.

skessa · 2008-09-05 14:34:32

А я фруто-няню и давала - мне подружка ссудила. Не решилась ребенку давать, что баночка большая. А вороне - в сам раз.

А капусту я даю прям листом - чтоб ему было чем себя занять. А то он же дикий, он всех этих игрушек не понимает, не умеет играть... Так что наши игрушки пока - пачки с сухим кормом, капустные листы, кисти рябины... Ну и сено, которое он разбирает, рвет, что-то заплетает и упорно замачивает в поилке...

Andulka · 2008-09-05 15:36:32

skessa, пшеница для проращивания продается в дорогих универсамах обычно. В гипермаркетах я ее не видела. В отделах, где товары для диабетиков, продукты из сои и т.п. Могу назвать универсамы, где бывает, но Невский район. Еще не обойдите вниманием в этом отделе маш - отлично и быстро прорастает, вкусен. Эммм... маш же можно вороне?

Mushen · 2008-09-05 16:44:50

skessa, я хочу еще раз предупредить, что сено - неподходящая подстилка для птицы. Тем более птиц его замачивает, тащщит в рот и т.д. На сене замечательно развивается аспергилла, а ее споры долго в том-же сене сохраняются. Аспергиллез практически смертелен.

С уважением, Мушен.

skessa · 2008-09-08 16:15:07

Я поняла вас, Мушен. Сено - это вынужденная мера. Если это чудо научится передвигаться по вольеру, не падая, то я конечно заменю сено на что-нибудь более подходящее и более доступное. Но пока ему нужен какой-то амортизатор, иначе он расшибется к чертовой бабушке...

evggor · 2008-09-13 02:06:36

skessa пишет:
Я поняла вас, Мушен. Сено - это вынужденная мера. Если это чудо научится передвигаться по вольеру, не падая, то я конечно заменю сено на что-нибудь более подходящее и более доступное. Но пока ему нужен какой-то амортизатор, иначе он расшибется к чертовой бабушке...

Покупаете на секонде совсем рваную одежду. Обычно ее продают мешками за копейки. Как засрет, выбрасываете.
Еще можно попросить на рынке лотки от яиц. Их отдают вообще бесплатно.

Cheshirski · 2009-05-02 05:33:55

Кстати, так и не понял - какой общий объем съедаемого за день? Ну хоть в столовых ложках, примерно. Что-то мне кажется, что моя мало ест...

No_comment · 2009-05-02 09:04:03

Cheshirski, позвольте выразить своё восхищение: 25 голубей и ворона теперь - это сильно!
Объём пищи - избалованный Иршат съедает от 2 до 4 столовых ложек в день + вкусняшки. Ковырялся очень в еде до приезда Рэйвена. Он малоежка. Гусик сметает всё - ложек 5-6 в день, + всякие там фрукты.

Mushen · 2009-05-02 10:34:02

Cheshirski, доброе утро.

Так и выходит - где-то 5 столовых ложек со средней горочкой в день. Но вороны очень разные в смысле количества еды и пристрастий. Тут не уследила, так некоторые травоядные укушались молодой капусты до поноса...

С уважением, Мушен.

Cheshirski · 2009-05-02 13:56:42

Так и думал, мало ест. Ну пару ложек максимум. Причем пока балую - курочки побольше, каши поменьше...

Cheshirski · 2009-05-02 14:06:48

Да, еще - думаю, черная смородина, ягод пять, не помешает? С дачи с прошлого года в морозилке лежат (разморожу, конечно)?
Да, пора свою тему заводить

Отредактировано Cheshirski (2009-05-02 14:09:19)

Mushen · 2009-05-03 01:08:46

Cheshirski, ягоды не помешают, только помет будет оч-чень красивый.)))

Две ложки - это действительно маловато. У меня малоежка Ксюня уж 4 ложечки точно укушивает. А Вы попробуйте добавлять Пюре Фруто-няню из курицы или индейки. По опыту с ним вороны любую мешанку начинают хорошо кушать. Я ею все время никого не кормлю, но начинаю приохочивать к еде именно с ней.
А тему, это да, пора!)))

С уважением, Мушен.

Sonnige · 2009-05-17 23:05:10

Всем здрасте!

У меня вопрос по питанию, можно ли использовать как основу мешанки перловую и ячневую крупу, а еще я добавляю пищевые зародыши пшеницы с порошком черники (для людей) не вредно ли это врановым?

Vergee · 2009-05-23 02:56:39

Sonnige,

перловку и ячку нужно хорошо проварить перед дачей - они так плохо перевариваются. А вот порошок с зародышами лучше давать в чистом виде, без всяких других добавок.

Sonnige · 2009-05-23 11:38:24

Vergee,
большое спасибо, все учтем!

Nat · 2009-05-26 07:20:43

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, птенцы сами начинают есть или их как-то учить надо (просто у меня Птера только рот пока открывает, а так, чтобы сам ничего не берет... только тряпочку из которой гнездо сделано раза 2 клювом потеребил и все)! И еще: я его кормлю кашей с творогом, яйцом, мясным и овощным пюре, а может надо что-то посерьезнее (кусочками, например) давать? Он, даже, вчера уже из коробки сам выбрался, а едим все равно как совсем маленькие... И купила я витамины Винка, а давать пока не решаюсь - пора, или он еще маленький для витаминок

komandante D'Art · 2009-05-30 22:49:02

Nat, здравствуйте. Обычно сами. Но в природе их длительное время докармливают родители. Аж-н до осени. Винку через день одна капля на еду(раз в день), две недели. Добавляйте в еду гамаруса или дафнию, "цамакс для птиц". Это для перьев.
kD'A

DragoNika · 2009-06-01 22:48:22

Приветствую,
вот только обзавелись грачиком...
есть пара вопросов (все перечитала, но может проглядела, уж извините:
- как часто кормить?
- ночной перерыв в кормлении не должен превышать сколько часов?
- ФрутоНяня (на запрещено вычитала, что его часто не рекомендуется, так как там крахмал.. ээ? верно ли это?)
- не поняла насчет хлеба. Можно или нельзя?..
- творог очень-очень обязательно или можно чем-то заменить? (у нас проблема с электричеством, хранить негде вообще).

Mushen · 2009-06-01 23:15:17

DragoNika, добрый вечер.

Подрастающего слетка кормить можно раз в два часа понемногу.
Ночной перерыв переживет любой в рамках разумного т.к. грачи ночью тоже спят и детей не кормят.
Фруто-няня или Агуша - имеется в виду пюре из курицы, индейки или говядины добавляется в мешанку для вкуса и вязкой консистенции, но не является основой питания. Так что ничего страшного т.к. суммарное количество крахмала невелико.
Творог очень нужен. Можно конечно добавлять в корм через день по 1/4 таблетки глюконата кальция, но в таком виде кальций усваивается хуже.
Хлеб не нужен - уж если крахмал обсуждаем, то хлеб и подавно не еда для птицы. Черный нельзя категорически. А белую галету без соли, масла и сахара т.е. совершенно постную или мацу понемногу можно давать взрослой птице как лакомство, но дитю это без надобности.
Грачам очень полезно давать насекомых.

С уважением, Мушен.

DragoNika · 2009-06-02 07:30:54

Мушен, спасибо за ответ!
Я вас еще немного помучаю:
А насекомые какие? Кузнечики подойдут?(глистов не будет?). И в каком виде их давать птенцу? В целом живом?

DragoNika · 2009-06-02 11:19:55

Еще вопрос. Видела в магазине хлопья "4 злака". Состав: пшеница, овес, рожь, ячмень.
Такой можно давать?

Sonnige · 2009-06-02 11:58:50

DragoNika, здравствуйте!
Я отвечу, пока старших нет.
У меня у самой грач, только 2-й месяц как он у нас. Нам сказали, что рож категорически нельзя. Про насекомых не знаю, самой этот вопрос интересен. Мы даем дождевых червей, одного в неделю, живого, но у нас грачик взрослый.

Mushen, скажите пожалуйста дождевых можно? Он у нас их очень любит.

DragoNika · 2009-06-02 12:26:49

Sonnige, спасибо, я как раз и задумалась, что раз черный хлеб нельзя, то не стоит ржаные хлопья брать, просто решила уточнить.
А в магазинах у нас нет обезжиренного творога! Катастрофа

ponya · 2009-06-02 12:31:53

Я иногда беру 5%-ый творог, когда обезжиренного нет.

Дождевых червей нельзя - в них живут личинки гельминтов. Кузнечики - это хорошая еда, я давала целиком в живом виде.
В крупных зоомагазинах еще бывают зоофобусы и сверчки (зоофобусов в большом количестве давать не рекомендуется).

Sonnige · 2009-06-02 13:18:50

ponya, спасибо большое, не будем. У нас к сожалению насекомых в зоомагазинах не продают. Мне иногда кажется у нас для птиц вообще ничего не продают, витамины ели нашла, а каракатицу до сих пор ищу, уже месяц.

DragoNika · 2009-06-02 15:07:24

Даже 5ти процентного нет...деревня...заказала, чтоб из города привезли. Пошла ловить кузнечиков А ничего, что птенец его живого глотать будет?

ponya · 2009-06-02 15:12:13

DragoNika пишет:
Даже 5ти процентного нет...деревня...заказала, чтоб из города привезли. Пошла ловить кузнечиков А ничего, что птенец его живого глотать будет?

Хм.. Это я не подумала Мои-то сначала клювом прижимали голову, а потом уже глотали.. Тогда лучше давать с уже прижатой головой, но свежими.

komandante D'Art · 2009-06-02 16:13:45

Sonnige

каракатицу до сих пор ищу, уже месяц

Глюконат кальция in tab. Рецепт Тимерина.
kD'A

DragoNika · 2009-06-03 19:11:40

Грачонок вторые сутки не пьет. Это нормально?
В понедельник привезли его -было жарко, попил. Сейчас после еды предлагаю - не хочет.

Mushen · 2009-06-04 13:12:55

DragoNika, добрый день.

Если он при этом ест каши, овощи, паштеты т.е. те виды пищи, где много воды, то это обычное дело. Предлагайте воду, можете немного попоить, но не упирайтесь.

С уважением, Мушен.

DragoNika · 2009-06-04 13:35:22

Спасибо, а поить как лучше? (С учетом того, что в первый день пил самостоятельно) со шприца или слегка клювиком в миску с водой тыкнуть?

DragoNika · 2009-06-04 22:11:15

Сегодня в магазине полчаса лазала по полке с детским питанием.
Из мясных пюре нашла только одно НЕ содержащее крахмала, красители, консерванты, ГМО и соль.

Фирма BeechNut (США).
Я взяла пюре из курицы и пюре из индейки.
Состав (на примере куриного): курица (70%), бульон.

Может вам пригодится на заметку. Или наоборот, поправьте меня, если я чем-то не тем кормить собираюсь!

Sonnige · 2009-06-05 13:02:52

Здравствуйте!
Я вроде бы все прочла про питание, но может где пропустила, можно ли зелень давать? Ну там укроп, петрушку? А еще у нас зоомагазины никакущие, каракатицу мне подруга из Питера везла по спец. заказу, а кормов для насекомоядных птиц не было и нет, и скорее всего не будет. А еще все вет. аптеки только на кошек и собак расчитаны, для птиц нет ничего, как организм чистить? Он же у нас уличный? А еще он так сильно семечки любит, сколько можно давать, то что ограниченно, это я поняла, а на сколько? Если у него в кормушке семечки заканчиваются, он ее снимает, подталкивает клювом ко мне и каркает! У нас грач и я так поняла что насекомые ему очень полезны, но где их взять? Я могу пойти наловить, но я в насекомых не смыслю, каких можно, как их поймать, как они выглядят, может быть у кого-нибудь есть опыт ловли насекомых, поделитесь! А еще мы не едим фрукты, орехи, креветки. Может мельчить и в мешанку добовлять? И заодно вопрос на счет прививок, наш врач уехал за границу, вся надежда только на этот форум. Можно ли птицам прививки делать, и какие? Он у нас с улицы, мало ли что.
Вообще я когда его брала не думала, что содержать врановых это так сложно, столько примудростей, с собакой мне проще было. ) А с Гамлетом ...

Vergee · 2009-06-06 03:56:51

DragoNika пишет:
Спасибо, а поить как лучше? (С учетом того, что в первый день пил самостоятельно) со шприца или слегка клювиком в миску с водой тыкнуть?

DragoNika,
если сам не пьёт, значит не нуждается. Можно после или во время еды капать капельку на клюв - если начнёт слизывать, значит хочет пить, а если начинает трусить головой (как бы встряхиваясь) или просто капля стекает вниз - значит, пить не хочет.

Sonnige пишет:
можно ли зелень давать? Ну там укроп, петрушку?

Sonnige,
укроп и петрушку давать не стоит. Лучше измельчите одуванчик (а ещё лучше пророщеное зерно) и подмешайте в мешанку. Плюс добавляйте морковь, бурячёк, предлагайте фрукты. Моя вот огурцами и помидорами развлекается, черешню целый день футболит.

Sonnige пишет:
А еще он так сильно семечки любит, сколько можно давать, то что ограниченно, это я поняла, а на сколько?

Семечки подсолнуха нужно давать в ограниченном количестве, т.к. в них очень много жиров. Для грачиков норма 5-7 семечек в день, и то лучше сократить до 3-4. Только следите, чтобы семечки были не протухшие.

Sonnige пишет:
У нас грач и я так поняла что насекомые ему очень полезны, но где их взять? Я могу пойти наловить, но я в насекомых не смыслю, каких можно, как их поймать, как они выглядят, может быть у кого-нибудь есть опыт ловли насекомых, поделитесь!

Мои птицы сами себе ловят жучков-червячков и прочих крылатых. Им можно мушек, кузнечиков, зоофобус, различных мотыльков и бабочек. Можно также давать замороженный рыбий корм (естественно, предварительно разморозить) - мотыль, гаммарус, дафнию. Жучков ловите у себя в парке или в огороде, а корм покупаете в зоомагазине.

Sonnige пишет:
А еще мы не едим фрукты, орехи, креветки. Может мельчить и в мешанку добавлять?

Да, измельчайте на малюсенькие кусочки и подмешивайте в творожную мешанку - от туда труднее выкалупывать.

Sonnige пишет:
Можно ли птицам прививки делать, и какие?

Наш ветеринар говорит, что нам не нужны никакие прививки. И мы уже третий год так живём, причём постоянно гуляем на улице - и ничего страшного, т-т-т.

Sonnige пишет:
Вообще я когда его брала не думала, что содержать врановых это так сложно, столько премудростей, с собакой мне проще было. ) А с Гамлетом ...

Это по-первости, потом будите делать всё "на автомате".

Gala-Cat · 2009-06-06 12:54:39

Vergee пишет:
Семечки подсолнуха нужно давать в ограниченном количестве, т.к. в них очень много жиров.

а тыквенные семечки? и орехи? половинку ореха раз в 2-3 дня - нормально? или лучше реже?

DragoNika · 2009-06-06 13:39:42

Vergee, спасибо, с питьем разобрались!

Vergee · 2009-06-07 11:53:04

Gala-Cat,
тыквенные семечки (в сыром виде) очень полезны - они служат как глистогонное, но ними перекармливать также не стоит, давайте 2-3 через день.
Что касается грецких орехов, то сейчас их нужно давать не чаще 2-х раз в неделю по половинке. А вот осенью (конец сентября - октябрь) можно давать половинку грецкого ореха через день - своеобразная подготовка птицы к зиме.

Вообще я считаю, что в кормлении "сезонными" продуктами нужно присматриваться к диким собратьям наших домашних. Я часто наблюдаю, как осенью грачи и воронки носятся с этими грецкими орехами и швыряют их на дорогу с деревьев. Сейчас они такого не делают (редко увидишь сейчас воронку с о скарлупой от грецкого в клюве). Сейчас они копашаться в траве, ловят всяких жучков и выковыривают различные зёрна.

Gala-Cat · 2009-06-07 17:46:40

Vergee, спасибо большое

DragoNika · 2009-06-09 20:06:46

Хелп! После кормления мешанкой с творогом у грачика слышен присвист в дыхании. Без творога такого нет. Что это значит?

Vergee · 2009-06-12 10:59:07

Возможно, Вы даёте большие кусочки или мешанка слишком липкая - застревает в горле и грачик не может её нормально проглотить. Делайте творожную мешанку как можно более рассыпчатой, добавляйте тёртых сухарей, отруби. И давайте очень маленькими кусочками (я своим в шарики или кубики скатывала).

DragoNika · 2009-06-13 07:28:43

Vergee, спасибо. Она действительно липкая...

Анастаси · 2009-06-19 09:33:06

Здравствуйте!Вот,в связи с началом лета и вкусностей всяких,решила спросить. Можно ли ворОне давать абрикосы?а в особенности их косточки? они же такие вкусные! Вчера дала манюсенький кусочек своей Кларе,а потом решила здесь спросить..

Mushen · 2009-06-19 22:15:33

Анастаси, косточки считаются опасными - там синильная кислота. Другое дело, какое в том кусочке количество той кислоты... Но какой смысл рисковать?

Абрикосы давать можно, но умеренно и без кожи.

С уважением, Мушен.

Анастаси · 2009-06-19 22:36:28

Спасибо!)) А я думала,что кожица абрикоса наоборот полезна будет..для пищеварения))она же пушистая,где-то я слушала что она все прочищиет в кишечнике..
но все-таки Кларе в душу больше запали бананы душу за кусочек продать может..

A.Elena · 2009-07-11 01:13:53

А можно ли вороне добавлять в мешанку кабачки? И если да, то в каком виде? И тыкву...

Mushen · 2009-07-11 10:14:16

A.Elena, можно и кабачки и тыкву. Я давала обвареный кабачек - понравился. Думаю, можно и сырые, но только надо быть уверенной, что они не нитратные, а то в этом году много отравлений нитратными огурцами и кабачками.
Проверяйте на себе в больших количествах.)))

С уважением, Мушен.

Mari-An · 2009-07-11 12:57:40

Вы все здесь пишите о смеси круп в мешанке. В этом есть какой-то скрытый смысл или просто? А если, например, давать один вид на один прием пищи, на другой прием - другую кашу? Разнообразие...

mayalexx · 2009-07-11 15:18:27

Mari-An, можно и так. Мы покупаем смесь хлопьев из 4 видов круп. А гречку даем отдельно, наши ее и без ничего согласны есть.

A.Elena · 2009-07-11 20:38:04

Mushen пишет:
Думаю, можно и сырые, но только надо быть уверенной, что они не нитратные, а то в этом году много отравлений нитратными огурцами и кабачками.

Спасибо за ответ, все с огорода родителей - чистое.

Viky · 2009-07-11 20:46:31

Мы вообще приспособились своим давать смесь хлопьев "9 злаков" (Луганского производства). Там рекомендовано варить 5 мин, но я просто запариваю. Там в составе даже семя льна...

А вчера дали "погрызть" кусочек початка молодой кукурузы - понравилось. Но я и сама пробовала. Довольно вкусно.

Mari-An · 2009-07-11 21:01:48

Я специально делала именно одного вида крупу, чтобы птице разнообразие сделать в течении дня. В том, чтобы варить несколько видов круп нет никакой проблемы. Мне бы просто знать как лучше делать)))))
Хлопья куплю, просто еще руки с ногами не дошли до нормального магазина, все по зоо матаюсь )

К стати, мне в магазине дали корм для щенков "пурина", продавщица сказала, что это какой-то не просто премиум, а "супер премиум" или что-то в этом роде (не шучу, так и сказала ). По цене дороже, чем "4 лапы", я поэтому и клюнула... Подходит? На вкус солёный...

Vergee · 2009-07-12 03:22:58

Mari-An,
"Пурина" производит множество кормов - начиная от "дарлинга" и "фрискаса", заканчивая "пропланом" и "пурина ван". Ценовая политика расчитана на широкий круг покупателей. Поэтому, под словом "Пурина" может скрываться как банальный "Дарлинг" по 6 грн., так и корм премиум класса "пурина ван" почти по 50 грн.
Уточняйте в следуюущий раз полное название.

Mari-An · 2009-07-12 10:56:09

Проплан 30грн/кг

Добавлено спустя 24 секунды:
Для щенков с курицей.

Mushen · 2009-07-12 11:35:44

Mari-An, доброе утро.

Надо сравнить составы на предмет количества соли.
Я все время покупаю Хилс лайт с курицей. Он не соленый на мой взгляд.

С уважением, Мушен.

Mari-An · 2009-07-12 12:45:11

Mushen, сорри, вышла ошибка. Проверила еще несколько раз - внутри не соленое. Вообще. И даже не притрушено соленым. Что мне тогда попалось я ума не приложу......

Украинцы, хэлп, напишите, пожалуйста, что именно покупать, а то я в собачьих кормах вообще ноль, у меня небыло ни разу пса и коту я такое не покупаю

mayalexx · 2009-07-12 12:52:29

Royal Canin Junior (для щенков пород мелких собак 1-10 кг). Корм отличный, но дорогой. 1 кг стоит от 56 до 70 гр., в зависимости от торговой точки. Хотя, одной вороне хватит надолго

Mari-An · 2009-07-12 13:00:04

mayalexx, мне главное, что "отличный"
Спасибо!

No_comment · 2009-07-17 14:21:30

Можно ли раков? и если да, то можно ли дать поиграть его вместе с клешнями, усиками и т.д.?

Vergee · 2009-07-22 01:30:13

Mari-An пишет:
Украинцы, хэлп, напишите, пожалуйста, что именно покупать

У нас корма фирмы Хилс продаются везде - проблем нет. Только не берите корма в контейнерах и будках - там не соблюдают условия хранения и даты употребления - берите только в специализированых зоомагазинах. Там несколько дороже, зато безопаснее.

No_comment,

если варёные без соли - можно 1-2 за раз, ну а с живыми поосторожнее, речные раки и омары могут стать причиной заражения всяческими инвазиями и не только.

Небольшое отступление. Лет пять назад мой муж купил на рынке свежих речных рыбок для котов. Дело было днём и он положил их в мисочку с водой, ну чтобы до вечера отстоялись. А вечером я пришла с работы и увидела на местах, не покрытых сверху водой кучи тоненьких длинных беленьких ниточек. Я сначала не поняла, что это, а потом меня осенило - ведь это же глисты. И правда, если их трогали, они шевелились. Естественно, уже никто эту рыбу не предлогал ни котам, ни другим животным - мы её выкинули.

manzik · 2009-07-24 14:37:46

Никак не могу найти инфу по кратности кормления ворон в день..Извините, если где-то уже было..
Сколько раз в день необходимо кормить ворон?

ponya · 2009-07-24 15:26:17

manzik пишет:
Никак не могу найти инфу по кратности кормления ворон в день..Извините, если где-то уже было..
Сколько раз в день необходимо кормить ворон?

Поскольку у птиц, по сравнению с млекопитающими, ускоренный обмен веществ, кушать они должны часто, поэтому моим воронам (да и попугаям) постоянно доступна кормушка с мешанкой (зерновой смесью) и поилка с водой. А уже в течение дня из рук (или из игрушек) добывают лакомства - тут уж как получится, обязательны у нас только игрушки с сухим кормом или орешками и т.д. на ночь, чтобы был стимул возвращаться в клетку.

manzik · 2009-07-24 17:58:15

У нас они в течение дня мешанку едят, вечером получают сушки или ягодки.Я просто не знаю, хватает ли им этой порции мешанки-там полная мисочка, за день подъедают дочиста.

ponya · 2009-07-24 22:14:46

У нас получается примерно 4-6 ст.ложек мешанки на ворону в сутки - почти всегда часть остается (количество остатков варьируется в зависимости от аппетита и съеденных лакомств).

Vergee · 2009-07-26 00:25:31

manzik,

если съедают полностью, увеличьте порцию на 1 чайную ложечку. Если будут оставлять, то значит им хватает, если съедят - нужно добавлять.

Моя ворона целые сутки на вольном выпасе - всё время что-то таскает, прячет, клюёт и играется с кусочками еды.

mayalexx · 2009-08-02 19:30:40

Столкнулась вот с таким вопросом: ослабленного птенца подкармливали детским питанием - паштетами, мясными-овощными смесями. Как раз на этот период пришлась сдача анализов и было обнаружено большое количество содержание крахмала. Возможно ли, что это вызвано детским питанием? По идее, там используются в качестве загустителя крахмалосодержащие продукты. И насколько это вредно?

Фрёкен Снорк · 2009-08-15 21:32:52

Не всё детское питание содержит крахмал. Покупая мясное пюре, я выбирала как раз такое, в составе которого нет ни крахмала, ни соли. Какой марки корм покупали для птенца?

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

No_comment пишет:
Можно ли раков? и если да, то можно ли дать поиграть его вместе с клешнями, усиками и т.д.?

Думаю, что можно. Ксюндель даже стрижей иногда подкармливает перемолотыми креветками, только зелеными, сырыми, а не вареными. Я бы дала вороне попробовать рака и посмотрела бы, станет она его есть или нет. Возможно, откажется - кто ее знает...

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
У меня возникли вопросы.
Что будет с вороной, если вообще не давать ей мясные продукты? То есть вообще ничего из того, что когда-то бегало и прыгало.
А если полностью исключить из рациона вороны все продукты животного происхождения, в том числе и молочные? Какие проблемы могут возникнуть и как скоро?

Акбара · 2009-08-16 03:15:32

Добрый вечер. а в чем смысл такой диеты? Думаю, вегетарианство - должно быть осмысленным и добровольным решением воронки ) Наверно, как минимум, через какое-то время посыпется перо и начнут слоиться клюв, ногти... Кальций же перестанет попадать в организм... А почему возник такой вопрос? )

Mushen · 2009-08-16 08:20:22

Фрёкен Снорк, вопрос действительно не совсем понятный.

Во первых - а смысл?
Во-вторых, какое мясо имеется в виду - мясо говядина или вообще весь животный белок, включая рыбу и яйца?
В каком возрасте предпологается введение такой диеты?

Я думаю, последствия будут те-же, что у людей, только быстрее и интенсивнее.
Вегетарианство в детском возрасте обязательно приведет к недоразвитьию всех систем органов, анемиям, задержке интеллектуального развития.
Во взрослом - к ухудшению состояния кожных покровов, роговых образований, но не так критично.
А если имеется в виду только мясо, а рыба, кальмар, креветки, яйца остаются, то ничего страшного.

С уважением, Мушен.

Фрёкен Снорк · 2009-08-16 16:11:18

У меня хотела взять ворону одна девушка. А потом выяснилось, что она веганка и кормить птицу собирается так же, как и сама питается - травой да кашей. Я отказала.
Вот мне и стало интересно, что будет с вороной, если она возьмет ее у кого-то другого.

Mushen · 2009-08-16 19:52:15

Фрёкен Снорк, добрый вечер.

Порекомендуйте ей взять попугая. Объясните, что у них тогда будут общие вкусы, а это очень сближает.)))

С уважением, Мушен.

mayalexx · 2009-08-17 08:32:30

Одна из наших ворон убежденная вегетарианка - не глотнет ничего, что содержит мясо. Творог, яйца ест охотно. Еще собачий корм. Мы очень беспокоились относительно такой ее диеты, пытались по-всякому обхитрить, но бесполезно. И только недавно она начала есть мешанку, а причиной такой перемены стала рыбья мука. Добавлять эту муку в пищу нам посоветовал ветеринар, с целью откормить одну истощенную птицу, но даем ее всем. В результате, миска мешанки теперь поедается намного быстрее, без выколупываний мяса и отмывания его от каши.

Фрёкен Снорк · 2009-08-18 00:49:37

Интересно...))) А моя ворона, которую я собиралась отдавать, наоборот страстно любит мясо млекопитающих, рыбу ест неохотно, а на мешанку с творогом и яйцом, без мяса, ее трудно уговорить. Чуть переложу морковки в мешанку, как она уже есть отказывается. На фрукты соглашается тоже редко. Ну как такую птицу отдать вегетарианцам! Тем более что там вороне даже творог и яйца не светят - только растительная пища.

Мне бы хотелось подробнее узнать о последствиях строгой вегетарианской диеты для вороны. Допустим, птицу удастся уломать питаться только злаками, фруктами и овощами. Как скоро начнутся проблемы? Человек не отказался от идеи взять такую птицу, хотя я ему все вроде разъяснила. Не возьмет у меня - возьмет в другом месте.
Если регулярно давать птице все необходимые витамины, может, обойдется?

Mushen · 2009-08-18 23:20:53

Фрёкен Снорк, добрый вечер.

Ну, вряд-ли тут кто-то поможет с подобной информацией - тут ведь нет любителей издеваться над животными.)))
Никто т.о. не проводил подобных экспериментов по неадекватному кормлению домашнихживотных.
Могу только сообщить, что в животном белке есть несколько незаменимых аминокислот, которые отсутствуют в составе растений.
Также ЖКТ ворон по своему строению никак не соответствует растительноядному типу.

Постарайтесь объяснить подруге, что животных, которых берут в дом, следует кормить в приемлимом приближении к их естественным рационам т.е. надо соблюдать органичные пропорции продуктов, потребляемых животным в природе. Иначе это просто издевательство над животным.
Вороны в природе питаются на 25-30% животными белками. Это взято не с потолка, а обнаружено в ходе исследований.
Довольно странно, как человек, будучи вменяемым, может желать взять животное, чтобы длительно над ним издеваться...
Не можешь кормить как следует - просто не бери, чтобы не создавать конфликта между своими убеждениям и потребностями животного. Животное ведь не может ответить "нет". Нужно иметь совесть.
У меня есть знакомые вегетарианцы и они более чем адекватны. Не знай я этих людей, прослушав историю о Вашей подруге, я бы могла подумать,что вегетарианство заметно сказывается на работе ГМ. Подобные Вашей подруге очень вредят восприятию вегетарианства, как сознательного выбора разумных взрослых людей.

С уважением, Мушен.

Yana · 2009-08-19 15:53:47

Mushen пишет:
я бы могла подумать,что вегетарианство заметно сказывается на работе ГМ.

Согласно исследованиям австралийских ученых из Университета Ньюкасла, в котором участвовало более 9000 женщин в возрасте 22–27 лет, вегетарианки и полувегетарианки чаще страдают от нехватки железа, менструальных нарушений и проблем с психическим здоровьем))))

Mushen пишет:
Подобные Вашей подруге очень вредят восприятию вегетарианства, как сознательного выбора разумных взрослых людей.

Подписываюсь под каждым словом. Вегетарианство и содержание животных должным образом никакак не мешают друг другу. Моя знакомая 100% веганка. Своему мужи и 2 взрослым сыновьям готовит много, и мясо в т.числе. Никто не страдает. Вегетарианство - это не стиль жизни, а, всего лишь навсего, образ питания, который, не то, что для ворон, не для каждого человека подходит!

Фрёкен Снорк · 2009-08-19 18:34:33

Не, претендентка на ворону не моя подруга, мы даже не знакомы. Общаемся в интернете.

Mushen · 2009-08-20 10:04:33

Фрёкен Снорк, доброе утро.

Я вряд-ли дам Вам квалифицированный ответ. Я просто не занималась специально этой тематикой и совершенно нет времени в ней копаться к сожалению.
Могу сказать как биолог, что все органы и системы любого организма возникают и формируются в природе в ходе длительного отбора. Поскольку кормовая база - важнейший факторр развития видов и популяций, то к структуре, механическим и химическим особенностям компонентов рациона и даже к режиму поступления пищи организмы каждого вида анатомически, физиологически и биохимически приспособлены - их пищеварительная система сложилась в ходе длительного с сложного процесса. И только недалекий человек может думать, что введя в добавок к нехарактерному питанию парочку компонентов, можно в пол пинка переадаптировать организм на несвойственный ему рацион питания. Несомненно масса микро и макропроцессов разного уровня будут перманентно нарушены, а далее все зависит от выносливости организа и масштабов нарушения.

В любом случае я считаю, то самое важное не навредить. Проводить бессмысленные доморощенные эксперименты над животными глупо и жестоко. Как я уже говорила, есть животные и птицы, чей ЖКТ и характер обменв в-в приспособлен к потреблению именно растительной пищи - вот их и стоит заводить ортодоксальным вегетарианцам и никто не пострадает.
Ваша знакомая просто насильница. Она принуждает животных, виновных только в том, что по случайности достались ей, участвовать в своих экспериментах дилетанта и фанатика.
Я, скажем, тоже считаю, что дурно убивать кормовых животных и надо в кротчайшие сроки развивать тканевые биотехнологии для прокорми человечества - т.е. растить мясо в автоклавах, а не в виде коров, но. Это я себя, в меру возможностей здоровья, могу явочным порядком ограничить в потреблении мяса, а вот вороны, уж если я их взяла, будут питаться в правильных пропорциях. Пытаясь умозрительно помочь одним, нельзя реально вредить другим животным, находящимся под твоей ответственностью.

С уважением, Мушен.

Фрёкен Снорк · 2009-08-21 01:26:36

Спасибо, Mushen! Вы очень хорошо все сказали, я передам ваши слова своей знакомой. А то что я сама могу ей возразить в ответ на как бы научные рассуждения о замене мяса витаминами? Только одно - нельзя, потому что нельзя.))))

Моя ворона, которая страстно любит мясо, стала хорошо есть вареную свеклу. В каком количестве можно ее давать? Есть ограничения?
А то ведь птицу не заставишь лишний раз съесть кусочек яблочка или морковки. И ягоды всякие ее мало прельщают.

Mushen · 2009-08-24 16:24:57

Фрёкен Снорк, добрый день.

На свеклу, безусловно, есть ограничения, поскольку свекла - источник сахарозы, свекловичного сахара. Содержание сахара в свекле до 20% Т.е свекла входит в разряд лакомств.)))

С уважением, Мушен.

Фрёкен Снорк · 2009-09-10 16:39:11

Как я понимаю, сыр воронам нельзя? Потому что он жирный или потому что соленый?
Я иногда угощаю птиц адыгейским сыром, он пресный, соли нет или она там в минимальном количестве. Им нравится. Хотелось бы узнать, можно это делать или нет.

mayalexx · 2009-09-11 14:42:13

Сыр нельзя и из-за жирности и из-за солености. А вот относительно адыгейского - у него тоже жирность не маленькая, от 20 до 45%, не думаю, что это полезно для печени птиц, если даже творог должен быть обезжиренным.

Mari-An · 2010-01-09 21:12:38

Подходит к конку наша пачка Роял Канин и я задалась целью купить Хиллс. И вот тут меня неоднократно озадачили в нескольких магазинах. Говорят, что Хиллс не особо качественный и Роял идет порядком выше...
Поэтому прошу совета, что заказывать?

mayalexx · 2010-01-11 21:08:42

В последний раз я покупала Роял для собак, склонных к ожирению или ведущих малоподвижный образ жизни, в нем содержание жира меньше. А Хиллс мне вместо Рояла очень уж активно пытались впарить в зоомагазине, настолько активно, что я испугалась))) Конечно, это не ответ на вопрос)))

Gala-Cat · 2010-03-09 22:54:16

Перечитала всю тему и не нашла. Поэтому спрошу так: а корень сельдерея можно? Я вот купила себе, красивый такой. Самостоятельно рисковать давать птицам не хочу, вот и спрашиваю у более опытных людей
И еще: сухой корм нужен именно щенячий? Я кошкам для подкормки покупаю гипоаллергенный или для чувствительных. Вот в данный момент у меня Роял Канин Сенситивити. Еще Фёст Чойс покупаю такой же. Можно его грачам как вкусняшку?

lady_izolda · 2010-05-06 03:23:55

Mari-An

Хиллс уже стоит на уровень выше Роял Канина хотя бы даже по той причине, что производится в Голландии, а РК вовсю делают пару лет как в России, изменив его состав и технологию изготовления. Французский РК БЫЛ лучше, но российский надо забыть как страшный сон и обходить стороной.

Хотите 100% пользы для птицы - покупайте корма холистик-класса: Иннову, Акану, Ориджен. Это действительно качество, хотя найти их тяжело в зоомагазинах - есть не везде.

Mari-An · 2010-05-06 17:26:52

lady_izolda, спасибо! Пока кушаем Хиллс, а на следующую покупку поищу из перечисленных Вами.

lady_izolda · 2010-05-06 19:26:34

Mari-An
На здоровье, конечно же))

Из недавнего - пришла в зоомагазин покупать ништяки для птица, говорю, "дайте мне Акану для собак, маленький пакетик", меня продавщица спрашивает - "вам какой? какая у вас собака?", пришлось ответить, что фиг ее знает, что за собака, так как у нее крылья есть. Продавщица посмотрела как на дурную и дала корм для йорков)

alla52 · 2010-07-23 20:44:46

Добрый день!
Просмотрела всю тему , но остались вопросы по питанию вороны:
1. можно ли давать вороне арбуз? Очень ей нравится!
2. воронка очень любит красный сладкий болгарский перец. Можно немного подмешивать в еду? Она первым делом его выбирает.
3. и совсем "экзотический" вопрос. Сломался листик простого столетника и упал в коробку к птице, она начала его с таким азартом клевать и явно проглатывала кусочки этой горечи. Я быстренько отобрала у неё этот листочек, но на следующий день, попробовала дать ещё раз маленький кусочек. Воронка его в один момент клювом раздавила , поклевала и проглотила. Больше я экспериментов не проводила, решила проконсультироваться со знатоками. Как вы смотрите на алоэ древовидное в рационе питания вороны?
4. а вот рыбу в любом виде птица не ест, из еды с рыбой выбирает даже кабачок, а кусочки рыбы или креветки остаются. Надо придумать, как обмануть птичку.

gto · 2010-07-23 21:21:09

alla52
А вы рыбу варите?

Моя грачулиса с огромным удовольствием лопает нежирную(!) отварную рыбу. Только я очнень хорошо очищаю от внутренностей, прежде чем варить и от костей.

gto · 2010-07-23 21:32:37

По поводу алоэ, интересовалась именно для людей как-то, но я думаю, что для птиц и животных это тоже должно быть применимо.
В общем сок алоэ содержит важные микроэлементы и витамины группы B 12. Себе колола после операции -помню
Думаю, птица не просто так на него кидается. Животные порой сами лечатся.
А свойств у сока алоэ много начиная от противовоспалительного и жаропонижающего действия и заканчивая бактериостатическими свойствами в отношении многих групп микробов: стафилококков, стрептококков, дифтерийной, брюшнотифозной и дизентерийной палочек.

alla52 · 2010-07-24 10:24:19

gto пишет:
alla52
А вы рыбу варите?

Моя грачулиса с огромным удовольствием лопает нежирную(!) отварную рыбу. Только я очнень хорошо очищаю от внутренностей, прежде чем варить и от костей.

Рыбу и мясо по такой погоде приходится варить, рыбу снимаю с костей и измельчаю, но воронка умудряется выбирать из миски то, что ей нравится.

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:

gto пишет:
По поводу алоэ, интересовалась именно для людей как-то, но я думаю, что для птиц и животных это тоже должно быть применимо.
В общем сок алоэ содержит важные микроэлементы и витамины группы B 12. Себе колола после операции -помню
Думаю, птица не просто так на него кидается. Животные порой сами лечатся.
А свойств у сока алоэ много начиная от противовоспалительного и жаропонижающего действия и заканчивая бактериостатическими свойствами в отношении многих групп микробов: стафилококков, стрептококков, дифтерийной, брюшнотифозной и дизентерийной палочек.

Я тоже думаю, что, если ест такую гадость, то это ей требуется. Буду давать по маленькому кусочку несколько дней. Алоэ - очень хороший природный биостимулятор + витамины. Если ещё и бактериостатик, то совсем хорошо. Единственное, что смущает: удобряю свои цветочки и органикой и минералкой.....

alla52 · 2010-07-24 10:40:09

и ещё такой вопрос.
у всех большУю часть рациона составляет сухой собачий или кошачий корм. Моя ворона не ест его вообще ни сухой ни размоченный, может поиграть-замочить, но есть не будет. Надо приучать?

Corvus Corax · 2010-07-24 17:26:11

alla52, добрый день.

alla52 пишет:
1. можно ли давать вороне арбуз? Очень ей нравится!

Да, можно, даже с корками (предварительно абуз нужно, разумется, хорошенько вымыть).

alla52 пишет:
2. воронка очень любит красный сладкий болгарский перец. Можно немного подмешивать в еду? Она первым делом его выбирает.

Можно. Перец прекрасный источник витаминов. Вообще, с овощами-фруктами нужно следить за тем, чтобы не было расстройства стула, т.е. не переусердствовать с количеством.

alla52 пишет:
3. и совсем "экзотический" вопрос. Сломался листик простого столетника и упал в коробку к птице, она начала его с таким азартом клевать и явно проглатывала кусочки этой горечи

Понемногу тоже можно. Главное - в меру, отравиться можно даже лекарством. Если давать по кусочку размером с фалангу пальца, думаю что вреда не будет.

alla52 пишет:
4. а вот рыбу в любом виде птица не ест, из еды с рыбой выбирает даже кабачок, а кусочки рыбы или креветки остаются. Надо придумать, как обмануть птичку.

У ворОн тоже вкусы индивидуальные, как у людей. Не любит рыбу - ничего страшного, можно давать что-то другое, содержащее кальций и белок.

alla52 пишет:
и ещё такой вопрос.
у всех большУю часть рациона составляет сухой собачий или кошачий корм. Моя ворона не ест его вообще ни сухой ни размоченный, может поиграть-замочить, но есть не будет. Надо приучать?

Попробуйте предложить ей корм другой фирмы. Размачивать лучше не до конца, а слегка - то есть чтобы форма кусочков сохранялась. Совсем сухой давать не рекомендуется. Приучать надо, потому что собачий и кошачий корм - источник многих нутриентов, которых может не хватать. Но вот только не бОльшую часть рациона он должен составлять, а не более четверти.

Отредактировано Corvus Corax (2010-07-24 17:31:07)

gto · 2010-07-24 17:47:30

alla52
Я в мешанку размачиваю и подмешиваю, но у нас сушка собачья составляет максимум 30% от общей массы еды.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Для щенков брала сушку - она его даже сухим лопала так - что только успевай давать.
А вот недавно взяла нежирную сушку для мелких собак - она твёрже, приходится размачивать в бульоне.

alla52 · 2010-07-25 21:48:08

Попробую давать корм для щенков. Может понравится. буду делать так, как вы советуете.
А столетник я ей даю совсем маленький кусочек (1.0 х 0.5 см).
С арбузом птиц разбирается очень быстро, красное и розовое склёвывает, а белое и зеленое оставляет. Разбирается: что - вкусно, а что - нет.

manzik · 2010-09-14 17:48:05

Полный идиотизм, конечно, но вслед за Россией и у нас пустили слух, что гречка подорожает и пропадет даже совсем..Народ все размел, а мы, дураки, не сообразили вовремя А вороны мои именно гречкой и питаются, рис не едят..Какую крупу,как основную, лучше пробовать для мешанки?

mayalexx · 2010-09-14 18:41:46

Смесь хлопьев хорошо идет (ячменные, овсяные, ржаные, пшеничные). Можно смесь круп: ячневая, овсяная, пшена немного, еще какой-нибудь крупы.

Kriskas · 2010-09-15 13:23:31

manzik пишет:
А вороны мои именно гречкой и питаются

Действительно, идиотизм... Меньше бы ажиотаж пресса создавала, больше гречки бы в магазинах было. Мой Карыч тоже страдает без любимой каши. Кукурузная с добавлением гороха - хоть убогая, но альтернатива, другие совсем не нравятся...

Ворона 2010 · 2010-09-16 01:31:42

Mushen пишет:
Необходимые добавки к рациону:

- Сепия - источник кальция с высокой биодоступностью

сепия - это та которой рисуют? Или есть еще какая-то?

Бродяга · 2010-09-16 01:48:16

Ворона 2010 пишет:
Mushen пишет:
Необходимые добавки к рациону:

- Сепия - источник кальция с высокой биодоступностью
сепия - это та которой рисуют? Или есть еще какая-то?

Нее, сепия из зоомагазина Другое название панцирь каракатицы. В отличие от рисовальной, она белая или чуть бежевая.

Mushen · 2010-09-16 23:43:53

manzik, добрый вечер.

manzik пишет:
А вороны мои именно гречкой и питаются, рис не едят..Какую крупу,как основную, лучше пробовать для мешанки?

Вот та же проблема - не хотят мои на другой основе есть. А гречка у нас, если и появляется, то по 70 рублей. Продел вообще пропал...
Я в кашную основу, помимо гречки, добавляю пшенку, овсяные хлопья, требующие варки, чечевицу, иногда бурый рис. Сейчас процент этих компонентов увеличила, но все равно гречку 1/3 добавляю - без нее не едят.

С уважением, Мушен.

el_min · 2010-09-17 00:21:54

Можно попробовать сделать смесь на основе пшеничной каши, дробленой, можно попробовать булгур. У мня галка его ест.

manzik · 2010-09-19 19:33:19

el_min пишет:
Можно попробовать сделать смесь на основе пшеничной каши, дробленой, можно попробовать булгур. У мня галка его ест.

Пшеницу дробленую вчера приобрела-посмотрим..А что такое булгур? Я впервые слышу ..

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Гугл рулит.. Оказывается и это тоже пшеница

Corvus Corax · 2010-09-19 19:42:14

Я сейчас, в отсутствии гречи, варю смесь круп: пшеничная, ячневая, кукурузная, рис и пшено. Главное не переваривать - я засыпаю смесь круп в кипяток, кипячу минут пять, потом выключаю газ и каша доходит под крышкой.

manzik · 2010-09-19 20:40:13

Завтра начну эксперимент..Пока есть еще чуть гречки, на случай отказа от другой каши.
А я думала, что нужно,наоборот, сварить до полной готовности, чтобы каша была вязкой и ее не раскидать, и мясо не выковырять было.

Corvus Corax · 2010-09-19 21:27:06

manzik пишет:
А я думала, что нужно,наоборот, сварить до полной готовности, чтобы каша была вязкой и ее не раскидать, и мясо не выковырять было

Вязкую кашу птицы едят неохотно, и ещё - чем меньше варишь крупу, тем больше витаминов в ней сохраняется. Я вообще стараюсь запаривать крупы, а не варить.

el_min · 2010-09-19 23:52:39

manzik, булгур хорош еще тем, что он не разваривается слишком сильно, потому что пропарен. И вкус у него приятный, без кислинки и излишней сладости.

manzik · 2010-09-20 01:04:53

Спасибо, все учту и бум пробовать

manzik · 2010-09-20 21:06:14

Запарила...ноот небольшого кол-ва овсяных хлопьев или крупы кукурузной-не знаю, такая получилась вязкая..Посмотрим завтра,кто ее есть будет-вороны или я

manzik · 2010-09-21 18:00:09

Странно, но съели!!!

gto · 2010-09-21 18:28:24

Вот у меня назрел вопрос.

Сколько в день грамм или столовых ложек мешанки должен съедать среднестатистический такой здоровый с нормальным аппетитом грач?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
И второй вопрос, можно ли попробовать добавить в мешанку кускус?

Гоша · 2010-10-27 15:56:07

Добрый день! Тоже возник вопрос по питанию. Мой грач совсем оказывается есть мешанки! Требует мясо! Даю ему вареные куриные головы, шейки, говядину, перепелиные яйца, орехи, творог. Из мешанки выбирает мясо, а каша остается. Попробовал давать сухой корм для собак, отказался. А Вот мокрый ест с удовольствием. Не вредно ли ему есть мокрый собачий корм???

gto · 2010-10-27 16:45:21

Гоша
Мокрый собачий корм - не вредно.
Я свою Гралю приучала к мешанкам таким способом - исключала на несколько дней из рациона всё мясу и всю сушку. Давала только мешанку. Либо в чистом виде с перетёртыми овощами. Либо треть мешанки - это было перетёртое в блендере до состояния каши куриное филе. Выбрать его - нереально. Первый день поковыряется, на второй начнёт есть. Птицы, как дети в кормёжке. Могут питаться одними "конфетами"

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Сушку, яйца, творог - тоже в мешанку. Со временем птица начала есть всё как по отдельности, так и в совокупности с мешанкой.

P.S. Мокрый собачий корм - я имела ввиду - размоченный водой, Собачьи консервы не даю, т.к. всё, что представлено в основном в магазинах - не премиум класса - не подходит. Всякие там педегри и т.д. - отрава.

Гоша · 2010-10-27 17:11:25

Я говорил, именно, о консервах. Понятно! Больше не получит! Гошик у меня всего неделю, подобрал ночью на улице с поломанным крылом. Сейчас лечимся. И еще вопрос о мешанке, петрушку, укроп добавлять в нее можно?

gto · 2010-10-27 17:29:43

Гоша
Думаю, можно, но имеет ли смысл?

Моя птица ни в измельченном виде, ни в целом свежем - не проявила интереса к "траве" огородной

Добавляйтесь в раздел "Мелкие и средние врановые", там можно создать свою отдельную тему.

ЛТГ · 2011-02-04 23:40:57

Подскажите пожалуйста не вредно ли вороне часто(почти каждый день) давать вареные куриные горлышки? Мне аж страшно становиться когда она заглатывает косточки, правда потом я в ее клетке их нахожу полностью обчищенные, но все же не вредно ли это? тем более часто?

sunflower-04 · 2011-02-07 13:12:17

ЛТГ
А вы как основное питание даёте или как лакомство? Если основной рацион сбалансирован, давайте на здоровье, пусть ест и играет.
Даю грачику варёные рыбьи головы и хребты (в дополнение к основному питанию, у нас этот продукт более доступен, а куриные шеи что-то совсем пропали из продажи) - остаются только косточки.

gto · 2011-02-07 17:03:13

Я тут недавно дала своей курице индюшачью косточку, вскрытую и немного с мясом. Что там началось...
Кость большая тяжелая, птица в азарте таскает её по всей клетке не зная с какого края начать долбить)
Ну ничего, справилась. Даже мозги выдолбила из дырочки.

Варвара*Краса · 2011-02-08 16:20:57

gto
Вы не подскажете как приучить вороняшку к фруктам и овощам?она кроме орехов ничего не ест!!!
И можно ли вместо морских водорослей давать костную муку?-в ветеринарке сказали это одно и тоже???!!!

кузя · 2011-02-27 20:28:40

недавно,подобранной вороне.ампутировали крыло.теперь живёт у нас(пока дома).смотрела как кормить и не совсем поняла как делать мешанку-нужно всё перечисленое сразу смешать.а овсянку сварила и получилась КАША.так и должно быть?хотя ворона ела.а можно печёнку куриную давать

Варвара*Краса · 2011-02-28 10:21:28

кузя
День добрый!Мешанку готовят из нескольких зерновых смесей(не только из одних геркулесовых хлопьев)с ,как можно,наименьшим количеством жидкости в каше(можно для удаления лишней жидкости использовать дуршлаг)и перемешивают в процентном соотношении с мясом(печень не пробовали,так что ничего не посоветую).
Остальные ингредиенты,такие как яйцо,мел,водоросли и овощи надо чередовать в течении недели-думаю с этим Вы сами справитесь!
Желаю Вашему ребёнку скорейшего выздоровления!
Удачи!

gto · 2011-02-28 13:35:45

Варвара*Краса
В блендере измельчать в небольшом количестве и добавлять в мешанку. Но не каждый день. Я свою птицу не терроризирую овощами и фруктами. Но она охотно клянчит хурму - единственное, что из такого её по душе. Морковку свежую я блендере измельчаю и в мешанку добавляю. Иногда капусту так же рублю. С орехами не злоупотребляйте, они жирные всё-таки.

На счет водорослей и костной муки не знаю. Я покупала в зоомагазине водоросли для животных. Костной мукой не пользовалась. Думаю, не имеет смысла на ней заморачиваться.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
кузя
Печенку можно. Она полезна. Для приготовления мешанки можно использовать разные крупы. Хорошо (и очень полезно) гречку, (я её всегда за основу беру), просо, немного риса, ячневую крупу и т.д. Геркулес я редко использую, т.к. он вязкость придает мешанке. Можно в мешанку растирать яйцо, добавлять фарш ошпаренный, курицу мелко рубленную или измельченную в блендере, постную говядину, индейку. В общем после операции больший процент основного рациона у птицы должна составлять белковая пища - мясо, рыба. Можно давать 0% жирности творог.

кузя · 2011-02-28 23:30:04

добрый вечер.С мешанкой вроде всё понятно.Мне посоветовали купить серу(в продаже только сера кормовая для домаш.животных и птицы) и муку мясокостную(витаминно-минеральная кормовая добавка для животных и птиц).Все производители отечественные.Можно ли купить ей ракушечник.И ещё одна у меня проблема:водоросли,мел,а тем более консервы премиум класса у нас не продают.Привозят раз в неделю корм для попугаев,но она его не ест.Можно ли чем то другим заменить эти продукты?

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
А можно запаривать смесь круп в термосе?

Варвара*Краса · 2011-03-01 11:22:39

gto
посоветуйте пожалуйста,как летом с мешанкой выкручиваться?Если перемешивать свежие ингридиенты овощей с кашей,не будет ли всё прокисать?Я боюсь непропаренные овощи в мешанку добавлять.
Орехи,так же как и яйца,даю Тихиро два раза в неделю по 1\2.
кузя
Вы,скорее всего,не
правильно поняли-нужен сухой корм премиум класса,а не консервы.Ракушечник думаю нельзя,а вот битый красный кирпич можно.Мел можно самый обычный школьный,но не целый давать,а тереть в мешанку.
А что Вы имели ввиду сказав что Ваша вороняшка "пока дома"?

gto · 2011-03-01 13:22:16

кузя
Консервы премиум класса используют в кормлении, когда нужно быстро и оперативно единоразово накормить птицу. Для постоянного кормления птицы они не подходят, т.к. какими бы дорогими и высококачественными они не были, всё равно консерванты.

Серу и мясокостную муку можно заменить добавкой ЦАМАКС. Водоросли с мелом можно не искать. Мел в большинстве случаев врановые не едят. А кальций можно заменить молотыми в пыль скорлупками от яйца.

Ракушечник купить можно, но не факт, что птица проявит к нему интерес.

Корм для попугаев тоже не нужен.

Крупы можно запаривать. Я обычно в небольшой плошке это делаю, остатки воды сливаю. И храню в холодильнике.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Варвара*Краса
Я не перемешиваю. У меня отдельно в тарелке стоят крупы, отдельно лежит отваренное мясо, отдельно фрукты. Нужно приготовить - 5 минут в блендере и всё готово. Либо мелко-мелко ножом и потом хорошо вилкой перетереть.

Если все разом намешать, то хранится не более 12 часов. Дальше уже действительно прокисает.

Мел можно в мешанку не тереть. Лучше сепию (панцирь каракатицы) пользы будет больше.

Варвара*Краса · 2011-03-01 20:07:54

gto
Я раньше всё отдельно ставила не перемешивала,но тогда ест королевишна только МЯСО!А так не выпендривается!Да и порции готовим свежии утром и вечером,Что касается сепии,то в Волгограде где не спросишь,везде один ответ-на складе нет и не будет!
Попробую найти Цамакс,а то не соображу как серу давать,не переборщить бы а пёрья уже отлетают
gto
Спасибо за ответ!

кузя · 2011-03-02 00:10:01

Добрый вечер.Написала "пока дома" живёт потому что мы ей отдали целую комнату.Надо делать вольер или клетку,но это ближе к осени.А летом ,муж говорит,пусть живёт в амбаре.Там много места,прохладнее и окошко есть.А днём думаем сделать ей вольер на улице.Живём то мы в селе.Красный кирпич у нас есть,но только насколько мелкий он должен быть и будел есть?Скорлупки от яйца даём каждый день.ест с удовольствием.А где продаётся добавка Цамакс?И если её нет,можно всё таки давать серу и мясокостную муку? Купила пакет 5 злаков,добавила ещё кукурузную муку.Завтра смешаю с куриной печёнкой,посмотрю как пойдёт.

gto · 2011-03-02 12:34:06

Варвара*Краса
Отдельно всё вы ставите в холодильник, а перед тем как непосредственно дать птице - смешиваете.
Я это имела ввиду.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
кузя
Нужно проконсультироваться, в каких пропорциях давать серу и мясокостную муку. Я не знаю кол-ва, т.к. сама такие добавки своей птице не давала.

Цамакс обычно в зоомагазинах и ветклиниках продается.

кузя · 2011-03-03 00:11:18

Я запарила смесь из 5-ти злаков вместе с кукурузной крупой.А утром добавила печёнку.Но ела она плохо.Раньше варила геркулес и смешивала с отварной пшенкой-лопала за обе щёки.Правда эта смесь больше похожа на кашу.Давала маленькую дольку яблока,но по-моему у неё было расстройство.А почему нужно давать именно тёртые овощи?У нас ворона хорошо ела и кусочки.

Варвара*Краса · 2011-03-03 00:22:01

gto
Всё поняла,сделаю!Мне правда ещё один момент не ясен-можно ли приготовить творог 0% жирности,а то в магазинах не встречала но ребёнок ооочень его любит

gto · 2011-03-03 02:05:13

кузя
Попробуйте в геркулес с пшенкой добавлять печень, немного куриного филе.
Тёртые овощи дают в том случае, если птица не ест их в виде кусочков.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Варвара*Краса
Я думаю, в домашних условиях сложно будет по максимуму обезжирить свойский творог.

Варвара*Краса · 2011-03-03 22:46:36

gto
А если магазинный 4%-ный 2 раза в неделю не страшно?Может в воде его прополоскать?

кузя · 2011-03-11 17:28:16

здравствуйте.ворону стараюсь кормить по правилам,но меня смущает её помёт.В основном как и должен быть,но примерно 1 раз за 2 дня она,извините,какает комочком в котором видно скорлупу от яиц.У неё в коробке лежит песок с камешками(клюёт),купила ракушечник.но она его не ест.Меня это немного беспокоит,подскажите что не так.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
а можно ли давать белый хлеб,немного.Случайно уронила,так слопала за обе щёки.Ещё любит семечки.можно ли давать каждый день.

кузя · 2011-03-12 23:48:01

Попробовала дать битый мелкий красный кирпич(как посоветовали)-не ест.Не знаю что ещё можно дать.

Владимир Филатов · 2011-03-13 07:27:05

кузя пишет:
какает комочком в котором видно скорлупу от яиц.У неё в коробке лежит песок с камешками(клюёт),купила ракушечник.но она его не ест.Меня это немного беспокоит,подскажите что не так.

Вы уверены, что именно какает? Скорее всего ото погадки (типа отрыжки).

кузя · 2011-03-14 18:17:00

Здравствуйте.Нет ,не уверена,просто подумала что именно какает.Спасибо что подсказали.Ото погадки-это нормально?Она у нас находиться в закрытой комнате с окном(у нас дома ещё 5 кошек).поэтому присматривать часто за ней не получается.

Владимир Филатов · 2011-03-14 18:27:18

кузя, погадки это неперевариваемые остатки пищи : перья, хитин насекомых, шерсть, косточки и т.д.
Выводятся через рот в виде шариков, а чаще, в виде веретенообразных комочков.
Погадки у вороны - это нормально!

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Забыл сказать, интервал как раз 1-3 дня.

gto · 2011-03-15 12:59:30

кузя
Семечки каждый день слишом жирно в прямом смысле слова для печени.
Хлеб - не стоит.

кузя · 2011-03-16 00:43:21

Cпасибо.А чем можно побаловать ворону из еды.Варю ей смесь круп,перемешиваю с печёнкой куриной,варёной рыбой или фаршем.Даю кусочек яблока или банана.

Владимир Филатов · 2011-03-16 00:47:44

кузя, почаще балуйте птицу костями, причем любого размера, с остатками мяса. Можно давать как вареные так и сырые кости. Кроме несомненной пользы, это отличное развлечение для Вашей птицы.

кузя · 2011-03-16 00:57:51

Варёные косточки куриные давала.съедает с концов.а вот сырые побаиваюсь-как бы глисты не появились

Владимир Филатов · 2011-03-16 01:05:22

Ну не знаю, если мясо свежее и ннигде не валялось, то откуда глисты? Я как раз чаще даю именно сырые, по возможности большие, мозговые.
Кроме того, что птица очень довольна, она постоянно их долбит, стачивая при этом клюв (ни разу не подрезал). Боятся, что проглотит, тоже не надо, крупные сама глотать не станет, а мелкие отличный материал для формирования погадок.

Dypteryx · 2011-03-18 20:32:40

Я нигде не могу найти руководство по кормлению птенцов вОрона. Ткните носом, плиз.

Варвара*Краса · 2011-03-29 22:01:47

Как вороняхе давать мотыля?Как оказалось это то лакомство,без которого мы жить не можем,но боюсь давать каждый день,а детский организм требует

Владимир Филатов · 2011-03-29 22:14:07

Dypteryx пишет:
Я нигде не могу найти руководство по кормлению птенцов вОрона. Ткните носом, плиз.

Не хочу быть навязчивым, но, как пример, зайдите в мою тему "Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке"
Ещё один пример: рацион вОронов, живущих в Лондоне в Тауэре:
РАЦИОН ВОРОНА
Обед для ворона
Взрослые: 200 г сырого мяса ежедневно
Птенцы: 300 г сырого мяса ежедневно
Печенка, обрезки говядины и свинины
Раз в два дня - вареное яйцо в скорлупе
Через день - специальное печенье, намоченное в крови
Кроличье мясо со шкуркой
Цена питания на месяц - около 120 фунтов
Вообще, в интернете и здесь, на сайте, рецептов множество, на любой вкус, выбирайте...

gto · 2011-03-31 13:06:53

Варвара*Краса
Какого мотыля используете?

Где-то на форуме было достаточно написано про живой корм и в том числе,\ про мотыля и как его "очищать", чтобы таким лакомством не навредить птице.

Mushen · 2011-03-31 22:49:38

Владимир Филатов, добрый вечер.

В наших условиях рекомендовать сырое мясо очень опасно. Санитарно-эпидемиологический контроль при перевозке и особенно, разделке, оставляет желать много лучшего. Подцепит птица сальмонеллез на счет "раз"...

С уважением, Мушен.

Владимир Филатов · 2011-03-31 23:23:22

Mushen, добрый вечер.
Я не рекомендую!

Владимир Филатов пишет:
Не хочу быть навязчивым

Человек спросил, я ответил.
Вы безусловно, правы, но есть случаи, когда без сырого мяса не обойтись, и наоборот.
Своего птица я кормлю сырым мясом пять лет. До этого выходил три совы, ворону, осоеда, перепелятника.
Всех кормил, в том числе и сырым мясом.
Конечно, риск есть, но полноценный заменитель, где он?
Моя дочь загубила болотную совушку, по причине отказа кормить ее мышами!
Вычитала, что можно кормить одним лишь мясом, обваленным тертой морковью.
Я на 1.5 месяца уехал в командировку, а когда приехал, помочь уже было нельзя. Всего-то 1.5 месяца.
Вскрывали в зоопарке, диагноз не помню, что-то очень серьезное с желудком или поджелудочной железой, это было лет 10 назад. С тех пор она другого мнения, после популярного объяснения врача.
Конечно, нужно серьезно подходить к приобретению продуктов, я покупаю у одного и того же фермера, уже лет 7-8.
Магазинное мясо, отвариваю.

С уважением, Владимир.

Мара · 2011-04-06 20:52:33

Посыпаю мешанку своим птицам отрубями или сухариками из своего хлеба. Стали есть намного лучше.
А так мы обычно выбираем из миски сразу все вкусняхи - огурчик, виноград, сухой корм собачий - и прячем по заначкам. Потом едим мешанку в течении дня и закусываем припрятанным.

Dypteryx · 2011-04-06 23:15:32

Владимир Филатов, спасибо за ваш ответ. Я знаю точку на рынке, где мой знакомый берет мясо своим сиамцам уже много лет, думаю, это подойдет.

Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

#1 2008-04-09 12:18:41

Краткое руководство по кормлению врановых

#2 2008-04-16 22:07:53

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#3 2008-04-16 22:29:35

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#4 2008-04-18 22:35:25

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#5 2008-04-19 22:23:45

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#6 2008-04-20 13:10:57

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#7 2008-04-20 21:24:56

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#8 2008-04-21 00:39:09

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#9 2008-05-27 13:30:44

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#10 2008-06-20 00:23:52

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#11 2008-06-20 01:15:26

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#12 2008-06-25 18:36:37

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#13 2008-06-25 18:53:42

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#14 2008-06-25 20:38:01

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#15 2008-06-25 21:43:25

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#16 2008-06-25 23:44:23

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#17 2008-07-07 10:47:35

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#18 2008-07-07 12:59:40

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Абалета пишет:

#19 2008-07-07 13:08:56

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#20 2008-07-07 15:08:09

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#21 2008-07-07 15:21:13

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Абалета пишет:

#22 2008-07-07 15:28:31

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#23 2008-07-07 21:10:02

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Mushen пишет:

#24 2008-07-09 22:32:05

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#25 2008-07-09 23:45:50

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#26 2008-07-10 10:34:51

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#27 2008-07-10 14:46:50

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

evggor пишет:

#28 2008-07-10 15:57:50

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#29 2008-07-10 16:12:41

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#30 2008-07-10 16:20:46

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#31 2008-07-10 19:32:53

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#32 2008-07-10 20:52:09

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#33 2008-07-10 22:46:45

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Mushen пишет:

ponya пишет:

#34 2008-07-10 23:38:54

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#35 2008-07-10 23:41:37

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

#36 2008-07-11 09:31:52

Re: Краткое руководство по кормлению врановых