Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#51 2016-02-16 19:12:09

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: О выпуске слётков ворон.

Спасибо, Владимир!
Эх, жаль, конечно, что у птицы нельзя прямо спросить о ее прошлом...
А так получается уравнение с множеством неизвестных, распутать постепенно под силу только
внимательному и опытному человеку.
Ладно, будем надеяться, что найдется для обеих дом.


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#52 2016-05-27 10:16:32

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: О выпуске слётков ворон.

Владимир, для подготовки слетка к выпуску, одно из условий

Владимир Филатов пишет:

2. Наличие уличного вольера, достаточного размера.

я хотела уточнить - именно уличный? Балкон в доме много снизит шансы на успех
даже при выполнении всех прочих условий?

Владимир Филатов пишет:

6. Наличие места для выпуска, соответствующее экологии вида и безопасности.

Можно попросить пояснений - необходимо, чтобы место выпуска находилось рядом с вольером?

Владимир Филатов пишет:

1. Наличие достаточного времени, не менее 3-4 часов в день, для ухода, наблюдений и занятий с птицей.

Владимир, как надо заниматься со слетком? Какие-то особые манипуляции, кроме покормить - поиграть?


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#53 2016-05-27 23:40:34

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: О выпуске слётков ворон.

Фросяня пишет:

...я хотела уточнить - именно уличный? Балкон в доме много снизит шансы на успех
даже при выполнении всех прочих условий?

Достаточно просторный, расположенный в удачном месте уличный вольер, освобождает от некоторых прочих условий, а именно: от необходимости свободного выгула (кроме вОрона), от длительного времяпровождения с птицей, от соблюдения режима дня и от труднореализуемых мер по поддержанию птицы в хорошем физическом тонусе. Кроме этого уличный вольер способствует сохранению и укреплению иммунитета, нормальному психологическому климату, в значительной степени адаптирует птицу к окружающей среде, знакомит с орнитофауной, способствуя развитию коммуникативных связей с окружающим миром.
Балконное содержание, способно решить некоторые проблемы и облегчить подготовку птицы, и оно точно лучше комнатного.

Фросяня пишет:

...- необходимо, чтобы место выпуска находилось рядом с вольером?

Нет, но в ряде случаев это максимально облегчает задачу.
Например, практически невозможно обеспечить нахождение вольера рядом с местом выпуска вОрона или грача, или галки, а часто и для сойки.
А вот для сорок и ворон, часто, благоприятные условия к выпуску имеются непосредственно на участке с вольером.

Фросяня пишет:

... как надо заниматься со слетком? Какие-то особые манипуляции, кроме покормить - поиграть?

Елена, это вопрос, не имеющий простого ответа.
Все проблемы, а они неизбежно возникнут, решаются при интерактивном общении.
Тактика подготовки птицы целиком и полностью зависит от большого количества непрерывно меняющихся условий.
Даже имея полную информацию, движение к цели будет идти пошагово, причем каждый последующий шаг, заранее неизвестен, что в принципе лишает нас возможности планировать на перёд.
Это игра в темную, можно и так сказать... но, с предсказуемым положительным результатом, для достижения которого одного желания совершенно недостаточно...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#54 2016-05-28 10:39:08

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: О выпуске слётков ворон.

Владимир Филатов
спасибо большое за ответ!
Так... мои придумки отпадают...
Буду думать дальше)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#55 2016-05-28 11:50:05

Ольга!
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2009-04-11
Сообщений: 22
Профиль

Re: О выпуске слётков ворон.

Владимир, здравствуйте.
Я правильно поняла, что если воронята ещё не слётки (младше), то шансы на их самостоятельно житьё в природе резко уменьшаются?
Воронят трое, один почти вдвое меньше и слабый совсем, с лапами проблемы (он сидит отдельно).
Хотя они из одного разорённого гнезда (со слов женщины их подобравшей). Едят пока из шприца.

Неактивен

 

#56 2016-05-28 16:50:50

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: О выпуске слётков ворон.

Ольга!
вы имеете в виду полноценную подготовку к выпуску,
с соблюдением всех условий, о которых Владимир сказал тут: О выпуске слётков ворон.


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#57 2016-05-29 10:15:01

Ольга!
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2009-04-11
Сообщений: 22
Профиль

Re: О выпуске слётков ворон.

Фросяня пишет:

Ольга!
вы имеете в виду полноценную подготовку к выпуску,
с соблюдением всех условий, о которых Владимир сказал тут: О выпуске слётков ворон.

Да. Неполноценная подготовка приводит к почти 100% гибели птенцов в природе.
С полноценной и то вопросы остаются, и есть элемент везения.

Неактивен

 

#58 2016-05-29 23:25:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: О выпуске слётков ворон.

Ольга! пишет:

Я правильно поняла, что если воронята ещё не слётки (младше), то шансы на их самостоятельно житьё в природе резко уменьшаются?

Даже выкормленная с нуля птица может быть успешно подготовлена для выпуска.
Конечно, шансы на успех возможны только при наличии определенных условий, которые для большинства просто недоступны, как бы того не хотелось.
Значительно проще подготовить птенца перешедшего первый критический возраст, совпадающий по времени с полным открытием глаз, для разных видов врановых это 10-16 дней от рождения.

Ольга! пишет:

С полноценной и то вопросы остаются, и есть элемент везения.

Элементы везения есть всегда.
Но у правильно подготовленной птицы шансы на выживание в природе выше чем у диких собратьев.
До первой зимовки доживает до 70% слетков, у правильно подготовленных птиц, до 100%.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#59 2016-06-08 11:13:07

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2307
Профиль

Re: О выпуске слётков ворон.

Вопрос актуальный.

Владимир Филатов пишет:

До первой зимовки доживает до 70% слетков, у правильно подготовленных птиц, до 100%.

Есть такая достоверная статистика?

Известно ли сколько переживают зиму из этих двух групп?


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#60 2016-06-10 00:20:40

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: О выпуске слётков ворон.

fishka, извините за опоздание с ответом...
О дикарях статистика есть очень богатая и весьма не утешительная...
О воспитанных человеком птицах статистики несравненно меньше, но и она есть.
Достоверные данные о выкормышах вОрона, галки и серой вороны публиковались в конце семидесятых и в начале восьмидесятых годов.
Этим занимались ученые центра им. К.Лоренца в Австрии.
Я читал все, что было доступно. К сожалению на руках имею только данные по вОронам, так как в то время даже и не думал, что они могут понадобиться...
Были многократные выпуски врановых выкормышей и в СССР, в частности при биофаке ЛГУ. Птицы кольцевались и метились.
Результаты в целом положительные.
Почему правильно подготовленные выкормыши имеют большие шансы на выживание?
Ответ прост - Выкормыши находятся под опекой человека в самый опасный период их жизни!
Большинство погибших врановых птиц, успешно покинувших гнездо, гибнут в первые два месяца...
Зиму переживает примерно одинаковое число птиц.
Достоверно известно, что успешно перезимовавшие птицы "обречены" жить долго. smile
Статистику продолжительности жизни портят именно молодые, не дожившие до года птицы. sad


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#61 2016-06-22 14:42:20

Klyukva
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-06-22
Сообщений: 1
Профиль

Re: О выпуске слётков ворон.

Добрый день, любители врановых!
Принимайте на время (надеюсь) в свою компанию. Подобрали с детьми на даче пару недель назад вороненка (повела себя импульсивно, не спорю, но в округе столько кошек, и наших, и соседских, постоянно таскают птенцов, везде только перья валяются, поэтому и побоялись оставить вечером на улице). Пока дети летом на даче, есть кому за ним ухаживать. В конце лета, когда дети уедут, хотели бы выпустить.

Очень рада, что нашла ваш форум. Почитала про кормление, про условия реинтродукции. Остались вопросы.

1) Слеток у нас или моложе? На вид - настоящая ворона, но с коротким хвостом. Сам пока не ест, открывает рот для кормления. Клевать сам что-то пытается, но пока я не видела, чтобы съел что-то самостоятельно. Фото смогу приложить после выходных.
2) Видимых дефектов нет, обязательно ли везти к ветеринару?
3) Уличный вольер. Как его соорудить подручными средствами? Сейчас вороненок находится в "клетке" из двух положенных друг на друга ящиков. В нем он находится в период отдыха. Днем дети с ним часто гуляют.
4) Корм. Здесь сложность. Мешанку детям давать не получается. У меня поначалу получалось, потом даже у меня начал выплевывать. Кормим жидким кормом для щенков. Добавляем отварное мясо, речную рыбу, фрукты (бананы, яблоки), овощи (морковь), творог (обезжиренный, но точно не 0%), отварные яйца. Но все это, особенно овощи, яйца и творог он научился выплевывать. С удовольствием ест только корм, мясо, рыбу и бананы. Кальций давали один раз в таблетках.
5) Условия для выпуска, на мой взгляд, идеальные. Живем не в садоводстве, а на отшибе, всего 4 дома в округе. Дети уедут в конце лета, зиму живет дед и соседи-родственники.
6) Опасности: кошки. Сейчас позвонили дети, сказали, что на крыле есть царапина, видимо, не доглядели, когда в сарай переносили, что там спит кошка. Вольер, наверное, должен решить эту проблему...???
7) Ни одновозрастных, ни взрослых ворон в вольере не будет. Достаточно ли будет тех ворон, которые летают в округе?
8) Летать сам научится? Или учить? Подкидывать? И когда? Ближе к концу лета?

Очень надеюсь на конструктивные ответы. Если где-то уже есть подробное описание, то прошу дать ссылку. Все прочитать пока времени нет.

Заранее большое спасибо,

Ирина

Добавлено спустя   2 минуты  7 секунд:
http://pics.livejournal.com/starostenko … z/s640x480 - этот очень похож на нашего

Неактивен

 

#62 2016-06-24 20:49:10

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: О выпуске слётков ворон.

Klyukva
ссылка с фото не открывается.
Идеи вольеров
Уличный вольер. Меры предосторожности.
«Интерьер» вороньего дома
«Квартира» для вашей птицы

О кормлении - банан в самых небольших кол-вах, лучше предлагайте груши, яблоки, огурцы,
творог можно до 5% жирности. Жидкий корм для щенков не надо, прошу вас.
Можно сухой и в самых минимальных дозах, как лакомство.
Во-первых сейчас нужна не мягкая пища, а кусочками,
это необходимо для тренировки мускульного желудка.
Во-вторых в кошачьих/собачьих кормах кроме не полезных для птиц добавок присутствуют витамины,
в дозе, многократно превышающей потребности птичьего организма.
А передозировать витамины еще страшней, чем недодать.
Кормите говядиной (свинину нельзя), птицей, рыбой,
можно говяжье сердце, куриные сердечки, печень. Но пища должна быть именно кусочками,
смачивайте и закладывайте в рот.
О выпуске - вы же вроде читали эту тему и видели перечень условий,
строгое выполнение которого для подготовки к выпуску ОБЯЗАТЕЛЬНО:
О выпуске слётков ворон.

Klyukva пишет:

Ни одновозрастных, ни взрослых ворон в вольере не будет.

Все, это значит на выпуске надо поставить точку.
Иначе это будет называться - поигрались и отнесли в лес умирать.

Klyukva пишет:

Опасности: кошки. Сейчас позвонили дети, сказали, что на крыле есть царапина, видимо, не доглядели, когда в сарай переносили, что там спит кошка. Вольер, наверное, должен решить эту проблему...???

Если точно поцарапала кошка  - необходимо пропаивать антибиотиком, причем срочно.
Даже мелкие кошачьи царапины для птиц смертельно опасны,
в слюне кошек часто содержится бактерия пастрелла, которая убивает птиц в считанные дни,
если не дать вовремя антибиотик.

Дозировка антибиотика:
Цифран (ципрофлоксацин) табл. 250 мг., курс 7 дн.
Голуби, слетки ворон, сорок, другие птицы массой 280-400 гр: 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать по 0,15-0,25 мл. 2 раза в день.


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.092 seconds, 10 queries executed ]