Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1251 2017-11-24 22:41:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

принимают ванны из пыльцы по типу муравления, для красоты и аромата

Скорее для опыления. smile
Орнитофилия - опыление птицами! smile
На зимовке нет брачных отношений, зачем красота и аромат?... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1252 2017-11-24 23:07:42

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

зачем красота и аромат?.

чисто мужской подход к делу smile smile smile
красота и аромат нужны всегда, даже не в период брачных отношений smile smile smile

это я пофлудила, простите
Очень интригующая загадка, у меня идей нет совсем


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1253 2017-11-24 23:47:55

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

О, еще одна версия (если это что-то необычное):
Лазоревка (теньковка) прячутся в цветке и ждут пока прилетит пчела или оса или шмель. И съедают ничего не подозревающее насекомое.

Неактивен

 

#1254 2017-11-25 00:06:43

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Или просто распробовали цветочную пыльцу и благодаря крупным цветкам, пополняют ею свой рацион.

Добавлено спустя   1 минуту  16 секунд:
Попугаи Кеа, кстати, тоже добывают цветочную пыльцу, если все правильно помню.

Неактивен

 

#1255 2017-11-25 00:16:50

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Кстати, нашла даже научную работу в подтверждение данной версии:

В литературе есть отдельные указания на то, что синицы могут ис-
пользовать в пищу сок некоторых деревьев и нектар (Swynnerton 1916;
Gibb 1954; Mylne 1959; Perrins 1979; Панов 1973). Гораздо чаще описы-
ваются случаи кормления синиц на соцветиях (например, ив Salix spp.
и клёнов Acer spp.) без уточнения, что именно они там едят. Распро-
странена точка зрения, что птицы только охотятся на привлечённых
цветами насекомых. Однако, как подчёркивает Перринс (Perrins 1979),
роль нектара в питании синиц, возможно, недооценивалась. Действи-
тельно, вскоре было продемонстрировано, что нектар бредины Salix
caprea и ивы пепельной S. cinerea – важный источник пищи лазоревок
Parus caeruleus в Англии (Kay 1985). Для удовлетворения суточных
потребностей в энергии этим птицам достаточно кормиться на серёж-
ках 3-4 ч. Регулярное и интенсивное посещение цветов с частыми пе-
релётами с дерева на дерево делает лазоревок важными опылителями
этих видов ив, возможно, даже более эффективными, чем шмели, осо-
бенно в холодную погоду. Это первый и пока единственный пример
факультативной орнитофилии среди европейских растений (Фегри,
Ван дер Пэйл 1982)

Неактивен

 

#1256 2017-11-25 00:20:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья, таким птицам не наесться пыльцой!
А вот опылять другие цветы они могут, либо перенося пыльцу на себе, либо раздувая её...
Этим они приносят пользу цветам.
Чем могут отблагодарить их цветы?
Например анагирис Anagyris foetid - сем. мотыльковых (Papilionaceae), кустарник, растущий по побережью Средиземного моря. Из семян А. выделены цитизин—судорожный яд и анагирин, с кураре-подобным действием; смерть от анагирина наступает вследствие паралича дыхания, сердце не поражается. Листья А. применяются в народной медицине как слабительное

Может здесь кроется ответ?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1257 2017-11-25 00:25:44

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Дорогие мои знатоки, вот я спрошу, ответа сама не знаю...а то потом забуду...Слушаю сейчас моего любимейшего  академика Александра Михайловича Панченко-вечная ему память. И вот в одной из передач он рассказывает о своем Петербурге и о голубятнях, до Хрущева.  Что там были за удивительные голуби? говорит почтовые,уникальные, которые летали не садясь весь день и называет он их сизари( вдруг просто  путает),а потом при Хрущеве заселили все нынешними голубями,  а у них болезнь, их всех выкосило в свое время, Нет- не те голуби, говорит, что были раньше.  Что ж это за чудо такое, глянуть бы...

Неактивен

 

#1258 2017-11-25 09:36:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8465
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

для красоты и аромата

Такие растения, обычно, не отличаются особым ароматом, они яркого цвета, жедтого или красного, с крупными цветками.
Так что аромат тут не при чём. smile

Владимир Филатов пишет:

Из семян А. выделены цитизин—судорожный яд и анагирин, с кураре-подобным действием

Да, я тоже писала в загадке:

Ольга14 пишет:

Он лишен колючек, но защищен ядом от поедания скотом.

Это правда, но писала я исключительно с коварной целью - отвлечь обсуждение от правильного ответа. smile

Но правильный ответ, тем не менее, получен!
И дала его Наташа (Наталья Рысь).
Я попозже, во второй половине дня его объясню и дополню.
Сейчас просто не успеваю.

Спасибо всем за обсуждение, оно получается очень интересным!
Надеюсь, и полный ответ не разочарует. smile

Неактивен

 

#1259 2017-11-25 10:44:17

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Такие растения, обычно, не отличаются особым ароматом, они яркого цвета, жедтого или красного, с крупными цветками.
Так что аромат тут не при чём.

А зря. Я вот нахожусь сейчас в санатории. И здесь есть такие процедуры, как ароматерапия, молочно-медовые ванны. Птички могли бы взять себе на вооружение smile

Неактивен

 

#1260 2017-11-25 10:50:45

МД
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-07
Сообщений: 65
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

И ... обратите внимание на форму цветков. smile

Форма цветков чашевидная. Из таких удобно пить, а для мелких птиц и купаться. С помощью рябчика можно и душ принятьsmile

Неактивен

 

#1261 2017-11-25 15:21:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8465
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

В литературе есть отдельные указания на то, что синицы могут использовать в пищу сок некоторых деревьев и нектар (Swynnerton 1916; Gibb 1954; Mylne 1959; Perrins 1979; Панов 1973)....роль нектара в питании синиц, возможно, недооценивалась. ... нектар бредины Salix caprea и ивы пепельной S. cinerea – важный источник пищи лазоревок Parus caeruleus в Англии... Для удовлетворения суточных потребностей в энергии этим птицам достаточно кормиться на серёжках 3-4 ч.

Вот.

МД пишет:

Форма цветков чашевидная. Из таких удобно пить...

Вот.
Спасибо!

Наши перелётные птицы питаются нектаром таких цветков аки колибри.
И при этом являются активными опылителями этих растений, перенося пыльцу на своих перьях иногда на сотни километров.

А началось все с того, что наши биологи на Кипре зимой заметили птичек с черной маской.
По всему, пеночка-теньковка, но черная маска...
Провели наблюдения.
Оказалось таки, что это пеночка-теньковка чумазая. smile
Мордочка которой была испачкана в нектаре, который она пила с цветков анигириса и ферулы.
Причем наша пеночка зависала перед цветком как колибри. smile

На самом деле, все началось куда раньше.

Вот это древняя индийская фреска:

http://f23.ifotki.info/org/29e5420b36dbe2f948aa72963a7a4c685d48e2294270799.jpg

На ней изображены цветки бомбакса и лирохвостый дронго, пьющий нектар цветков.
Дронго - большой любитель нектара, предпочитает сидеть на дереве часами и пить нектар, чем ловить летающих насекомых.
А есть, к примеру, еще один местный житель - блестящий ворон, чьи фотографии недавно выкладывала Анастасия.
Он тоже промышляет нектаром. smile
Блестящему ворону, при его громоздскости пить нектар крайне неудобно, но он ухитряется, срывая лепестки цветка.

Гораздо же интереснее, что нектар пьют и наши перелётные птицы на зимовках.

Вот фотография наших всем знакомым скворцов на цветках бомбакса:

http://f23.ifotki.info/org/e795a4ebceb93299672c437513dda9f45d48e2294270799.jpg

Выглядят нащи птицы один к одному как специализированные медососы, забираясь своими длинными клювами глубоко внутрь цветка.
В таком же поведении замечены в Индии славки-завирушки, тусклые зарнички.

Не все птицы, пьющие нектар, переносят пыльцу растения.
Есть даже колибри - грабители.

Но наши птички (доказано) являются эффективными опылителями орнитофильных растений на зимовке, когда насекомые спят.
Есть даже такие местные растения, где наши перелетные птицы (пеночки, славки, скворцы,...) являются их основными опылителями.

Так что, наши птички и на зимовке трудятся, обогащая по мере сил флору чужеземных стран. smile

Неактивен

 

#1262 2017-11-25 15:33:06

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Посмотришь на эту тропическую красоту и подумаешь, ради чего им возвращаться из таких благодатных краев, где купаешься в цветах, пьешь нектар, порхаешь под солнцем в тепле, в наши края, где в мае снег, холод, ветра, скудость плодов, сплошные опасности. Они там аки в раю.
Да, и если нектар такой вкусный, надо попробовать самому smile

Добавлено спустя   2 минуты  23 секунды:
Да, и кстати, а пыльцу не едят? Она же очень полезная. На рынке продают для восстановления иммунитета.

Неактивен

 

#1263 2017-11-25 15:51:05

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Вот, попалось фото еще одного экзотического цветка
http://static2.keep4u.ru/2017/11/25/y4m1XoDPsF127ne1M3qgAav1umCbPwX1jyWQBYdaGrjTAU5s_bHCwR9SNhfiO2lonu9Moym5mROCWP3cDGFxISkIsYV1yPl11q9FCwJgzWd97-SFEfCT8qQZ9OHU9L43KG79QvNMBsjlYSMT72Wli9LwHI9NEeRGeQANoJ6wjlYB_JvMKpuNGHou8ac2875797f8f271.jpg

На мой взгляд, не хуже, чем императорский рябчик smile

Неактивен

 

#1264 2017-11-25 16:15:10

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

пыльцу не едят?

Едят!
Опылителями цветов являются около 2000 видов птиц!
Едят и многие другие птицы.
Но, пыльца является не основным кормом, а сопутствующим, являясь при этом БАД.
Цветочную пыльцу можно рекомендовать любым птицам.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1265 2017-11-25 18:28:03

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2212
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Да, и если нектар такой вкусный, надо попробовать самому

Добавлено спустя   2 минуты  23 секунды:
Да, и кстати, а пыльцу не едят? Она же очень полезная. На рынке продают для восстановления иммунитета.

Пробовал нектар от сансевьеры. На вкус чисто как сахарный сироп.
Пыльца от одуванчиков и календулы чем-то похожа на витаминные добавки с кальцием.
Пыльца шток-розы - с огуречным привкусом.
Пыльца мне понравилась больше, чем нектар.

Неактивен

 

#1266 2017-11-25 19:21:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8465
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

попалось фото еще одного экзотического цветка

На розового фламинго похож. smile
Но вряд ли птичкам понравится.
Орнитофильные цветки обычно с крупным, вытянутым в трубочку венчиком с торчащими из него пестиком и тычинками.

Наталья Рысь пишет:

Да, и кстати, а пыльцу не едят?

Я своим летом, в сезон, в воду добавляю, в поилку.

дима х пишет:

Пыльца мне понравилась больше, чем нектар.

Нектар, практически, одни углеводы.
А в пыльце есть и хорошее количество белка.

Неактивен

 

#1267 2017-11-25 19:33:08

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8465
Профиль

Re: Загадка

Наташа, приз твой -

http://f23.ifotki.info/org/a65d02c3e7089c0532c9a76c4a3e41675d48e2294287355.jpg

Зяблик. Англия. Королевский фарфор.

Неактивен

 

#1268 2017-11-25 20:11:54

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

дима х пишет:

Пробовал нектар от сансевьеры. На вкус чисто как сахарный сироп.
Пыльца от одуванчиков и календулы чем-то похожа на витаминные добавки с кальцием.
Пыльца шток-розы - с огуречным привкусом.
Пыльца мне понравилась больше, чем нектар.

Здорово!
Извиняюсь за вопрос - а как попробовать пыльцу? или нектар? особенно в одуванчике? roll

Ольга14 пишет:

На розового фламинго похож.

Так это же и есть розовый фламинго!  big_smile  big_smile  big_smile
Я думала, сразу видно.

Ольга14 пишет:

Наташа, приз твой

О, спасибо.
Забираю, накрою волшебной тканью, произнесу магические слова, и пусть фарфоровая птичка превращается в девочку-зяблицу.

Неактивен

 

#1269 2017-11-25 20:23:13

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8465
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Так это же и есть розовый фламинго!

smile Теперь вижу.
А я-то думаю, как такой цветок среди камней вырос? smile

Неактивен

 

#1270 2017-11-25 20:55:12

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2212
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь
Конкретно у сансевьеры нектар выделяется и висит каплями у основания цветка. Только она цветёт дома редко. А пыльцу можно просто вытрясти из сорванного цветка на ладонь или попробовать высосать (во втором случае важно, чтобы в цветке не было мошек, а то можно внезапно стать насекомоядным). А у шток-розы цветок крупный, можно пальцем по тычинкам поводить.

Неактивен

 

#1271 2017-11-25 20:56:36

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ясно, спасибо

Неактивен

 

#1272 2017-11-26 12:44:09

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Загадка

Для меня птицы-опылители вообще новость, а нашего скворца с трудом представила в этой роли smile
К такой информации требуется привыкнуть  smile

Неактивен

 

#1273 2017-11-26 13:57:25

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

Владимир Филатов пишет:

Наталья Рысь пишет:

пыльцу не едят?

Едят!
Опылителями цветов являются около 2000 видов птиц!
Едят и многие другие птицы.
Но, пыльца является не основным кормом, а сопутствующим, являясь при этом БАД.
Цветочную пыльцу можно рекомендовать любым птицам.

Очень интересно!
Любую пыльцу можно?

Ольга14 пишет:

Я своим летом, в сезон, в воду добавляю, в поилку.

А в каких пропорциях?


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#1274 2017-11-26 16:11:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Загадка

The Hope пишет:

Любую пыльцу можно?

Есть растения, у которых даже пыльца ядовита.
Но мы же не собираемся сами собирать пыльцу...
Пыльцу (обножку), можно приобретать у пчеловодов и в магазинах по цене от 100 до 200 руб. за 100 г.
Если человеку рекомендуют 1 чайную ложку в день, то птице потребуется совсем немного.
Прекрасная БАД для любых птиц.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1275 2017-11-26 16:49:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8465
Профиль

Re: Загадка

The Hope пишет:

А в каких пропорциях?

Я покупаю пыльцу у пчеловодов свежую, в период массового цветения медоносов, в июне.
И буквально по 5-6 крошечек кладу в дополнительную поилку.
И оставляю на усмотрение птиц.
Продукт естественный, сезонный, вреда не принесет
Цветочную пыльцу, в случае необходимости, используют и для лечения ослабленных птиц весной или в период линьки.
Для этого применяют аптечные капсулы цветочной пыльцы.
Но это уже вопрос к ветам.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.326 seconds, 10 queries executed ]