Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2019-05-24 07:48:01

Наталия-Я
гость клуба
Откуда: Полтава, Украина
Зарегистрирован: 2019-05-24
Сообщений: 10
Профиль

Прошу помощи-слеток серой вороны

Добрый день!
Я новичок на форуме.
         Дней 10 как у меня появился слеток вороны. Я знаю, что брать их можно только в исключительных случаях.
Поверьте, приложила все усилия, чтобы найти ему безопасное место и не брать, но не получилось.
Если кратко, то было так: вышла с собакой и возле людной пешеходной дорожки на маленькой абрикосе сидел птенец, а по прилегающему
от частного сектора забору шла к нему кошка. Кошку прогнала, но она далеко не ушла.
Все это происходило возле многоэтажного дома. Рядом с абрикосой стоят высоченные тополя, но дотянуться даже до самой нижней ветки невозможно. Были еще попытки подсадить на другое дерево, но оно также маленькое и на газоне, где любят отдыхать местные кошки.
         В общем, взяла. Дома собака и кошка.
Живет на лоджии. Много сидит в т.н. гнезде. Может подпрыгнуть на опору, которая чуть повыше, а опуститься сам пониже на пол боится.
Когда я ставлю на пол, то сразу старается найти что-то повыше и подлететь туда. 
Кормлю сырой говядиной, вареным хеком, вареным яйцом, тру морковь и яблоко. Творог не даю, т.к. где-то прочитала, что от него возможен понос. Сам не ест, я вчера прочитала рекомендации Владимира и попробую их применить сегодня. Если будут опарыши живые, сегодня куплю у рыбаков. До этого живого корма не было.
         Аппетит отличный! Пока меня не видит, сидит молча, как увидел, вопит во вес голос, требует пищи. Буду заходить к нему каждые 15 минут, будет каждый раз одна и та же реакция. Не знаю какие ассоциации у него вызывает шприц(воду даю со шприца), но всегда реакция бурная, готов его заглотить и поэтому воду может пить неограниченно.
         Оставить насовсем я его не могу. За все время он только несколько раз слышал мой голос. Делаю это сознательно, чтобы не привыкал к голосу человека. Сегодня первый день, когда он сам хорошо активничает. Сам перемещается по лоджии на разных уровнях высоты, правда на пол так и не слетает.
          Я очень хочу вернут его в его среду! 
      Вопрос у меня такой-как мне сделать это без ущерба для птенца?
Боюсь его вынести на улицу, т.к. подлетит на дерево и будет сидеть голодный, а я не смогу достать. Читала также, что вороны чужих птенцов не докармливают.  Мне через несколько дней ехать на дачу и брать его с собой это не лучший вариант. Вольер сделать точно не смогу и как быть тогда?
     Прочитала также, в т.ч. и на этом форуме, что если уже взяли в дом, то это навсегда.(((


не получилось вставить фото neutral

Неактивен

 

#2 2019-05-24 08:37:50

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Фото выложите на vfl.ru, сюда ссылки

Лоджия должна быть закрытой иначе перемахнет через перила и, в лучшем случае, снова окажется на улице, неохраняемый, наедине с опасностями. Может даже сломать что-то или разбиться.


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#3 2019-05-24 11:20:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Здравствуйте, Наталия!
Правильно сделали, что зашли на форум. smile
Постараемся Вам помочь.
Фотографии, которые вы выслали мне на почту, я выложу сюда, через несколько часов, как только освобожусь.
Расскажите подробно, чем Вы кормите слетка?
Как у Вас с ним складываются отношения?
За десять дней он уже должен стать совершенно ручным...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#4 2019-05-24 12:10:13

Наталия-Я
гость клуба
Откуда: Полтава, Украина
Зарегистрирован: 2019-05-24
Сообщений: 10
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Кормлю сырой говядиной, это основной корм.
Вареное яйцо пару раз, вареный хек, сырая салака, морковь и яблоки пару раз.
Сегодня в обед, когда я зашла, начал кричать, т.к. часа 3 ничего не ел, хотя кричит и требует есть
каждый раз, как видит меня, независимо от перерыва в еде. Кормлю часто, бывают перерывы по 5-6 часов, если я на работе, но это
один-два дня в неделю.
Сегодня первый раз сам слетел ко мне на пол и подошел за кормом.
Пока не получается, чтобы он ел сам, буду еще пробовать.
Сейчас купила опарышей, дала немного, ну и добавили говядины.
Как только я вышла с лоджии, сразу никаких криков, все тихо.
Лоджия конечно застекленная.
Птенец не боится меня, я подставляю руку и он забирается на палец и так могу его пронести по лоджии, спустить на пол, чтобы
дальше он сам ходил и взлетал в свое гнездо.
Лоджия не солнечная, температура на улице в тени+ 25, сидит с открытым клювом, хотя я напоила его водой.
Воду со шприца может пить бесконечно, но тогда помет-одна вода почти.
Не знаю, есть ли ограничения по воде?

Неактивен

 

#5 2019-05-24 12:22:58

Наталия-Я
гость клуба
Откуда: Полтава, Украина
Зарегистрирован: 2019-05-24
Сообщений: 10
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Я стараюсь по минимуму с ним общаться, чтобы не привыкал.
Когда наестся, то начинает что-то "рассказывать", похоже на тихое ворчание.
Была мысль больше с ним общаться, придумать имя и приучать его. Дальше идут мои фантазии: он научится есть, вылетит
на свободу и будет отзываться, когда я буду ему выносить корм. Понимаю, что это фантазии.

Неактивен

 

#6 2019-05-24 19:04:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Наталия, вот Ваша красавица -
    http://ptic.ru/forum/img/phshare/98n08g-314.jpg,     http://ptic.ru/forum/img/phshare/98n08x-dyu.jpg,     http://ptic.ru/forum/img/phshare/98n09e-bgr.jpg,     http://ptic.ru/forum/img/phshare/98n09y-ajk.jpg,     http://ptic.ru/forum/img/phshare/98n0a9-qe2.jpg,     http://ptic.ru/forum/img/phshare/98n0as-uvu.jpg
Теперь о питании.

Наталия-Я пишет:

Творог не даю, т.к. где-то прочитала, что от него возможен понос.

Творог жирностью 5%, (обязательно натуральный) давать необходимо!
Делайте мешанку: творог, мелконатертая морковь (сырая), вареное яйцо (вместе с белком). Все в равных пропорциях. Полученную смесь довести до полу-рассыпчатого состояния подмешивая толченые белые сухари (можно панировочные, без добавок), или овсяные хлопья самого грубого помола, или сушеный гаммарус, или все это вместе в любых пропорциях.
Вы где проживаете? Какие насекомые продаются в ваших магазинах?
Рыбу можно и сырую, но лично я отвариваю, чтобы не было запаха от помета.
Ягоды, фрукты, овощи пусть всегда будут доступны. Давайте понемногу цельное зерно и семена.
Вообще, в этом возрасте птице надо предлагать всё, что не вредно и чем разнообразнее ассортимент, тем лучше.
Она запомнит все, даже то, что ей не нравится, она отдаст предпочтение какому-то продукту и это надо использовать при приучении.
Одно только правило: все продукты, не входящие в основной рацион, давать по чуть-чуть.

По содержанию.
Птица имеет возможность принимать солнечные ванны?
Не через стекло, а под прямыми солнечными лучами.
Это очень важно.
Птица купается?
Это тоже очень важно.

По воспитанию.

Наталия-Я пишет:

Я стараюсь по минимуму с ним общаться, чтобы не привыкал.

Это Вы зря.
Этим Вы ничего не добьетесь. Он к Вам привыкнет в любом случае, у него нет выбора...
Но так и должно быть, именно через доверительные отношения Вы имеете шанс подготовить его к жизни на воле!
Иначе не получится.

Наталия-Я пишет:

Была мысль больше с ним общаться, придумать имя и приучать его.

С этого необходимо было начинать десять дней назад! Независимо от планов на будущее.
У Вас будет возможность взять птицу на дачу?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#7 2019-05-24 19:05:38

Наталия-Я
гость клуба
Откуда: Полтава, Украина
Зарегистрирован: 2019-05-24
Сообщений: 10
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Сегодня вечером моя Умница-Разумница  сама ела мясо!!! Где-то половину пайки от той, что я ей скармливала раньше.
Вот сколько съела, столько и съела.  Сильно просила докормить ее, но я не пошла на поводу.
С ума сойти, так быстро поняла что ей нужно делать!!!

Неактивен

 

#8 2019-05-24 19:22:46

Наталия-Я
гость клуба
Откуда: Полтава, Украина
Зарегистрирован: 2019-05-24
Сообщений: 10
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Владимир, благодарю за помощь с фото!!
Учту Ваши рекомендации по питанию.
У птицы нет возможности быть под прямым солнцем, только лоджия через стекло.
Воду для купания ей не предлагала, завтра поставлю.
Взять ее на дучу проблематично. Вольер не сделаю, а в свободном пространстве она точно улетит на дерево. Сегодня один день с ней занимаюсь и она идет ко мне на корм, может и на даче тоже будет идти с дерева. 
Планирую ехать через неделю. Она такая умница, что за неделю научится сама отлично есть. Сейчас она и пролетела хорошо по лоджии. Сегодня просто день прогресса!
Бюось, что она улетит на даче, а там ворон я ни разу не видела. И что она там будет сама делать?
Боюсь, что привыкнет к человеку и будет идти ко всем, а значит попадется какой-нибудь дебил и обидит ее, поэтому и общаюсь с ней только при кормлении.

Неактивен

 

#9 2019-05-24 19:24:27

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Наталия-Я пишет:

С ума сойти, так быстро поняла что ей нужно делать!!!

Так это нормально, так и должно быть.
Ваша тактика следующая:
Не кормите птицу сразу. Выкладывайте еду перед ней, причем самое ею любимое не давайте. Когда она поест сколько-то и станет просить, не отказывайте!
Но, не идите к ней, пусть она идет к Вам!
И не просто идет, а идет на руку. Для этого перед рукой с едой выставляйте свободную руку, согнутую в локте. Когда она запрыгнет на руку, тогда сразу давайте еду, при этом называя ее по имени.
В начале эти действия производите так, что бы птице было удобно. Через каждые два-три кормления усложняйте задачу.
Кормите чаще, мелкими порциями.

Добавлено спустя   2 минуты  22 секунды:

Наталия-Я пишет:

в свободном пространстве она точно улетит на дерево.

Ручная ворона в спокойной обстановке, даже если отлетит на дерево, то обязательно вернется.
Может на даче есть помещение, где можно держать ворону или большая собачья клетка?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#10 2019-05-24 19:38:10

Наталия-Я
гость клуба
Откуда: Полтава, Украина
Зарегистрирован: 2019-05-24
Сообщений: 10
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Большая собачья клетка есть дома, но я не смогу ее вывезти на дачу, т.к. буду ехать маршруткой.
Из живого корма у нас только опарыши.
Владимир, есть ограничения в воде?  Она шприц воспринимает как-то особенно и по ее реакции я не могу понять хватит ее поить или еще нужно.
Она на шприц открывает рот сколько бы я не предлагала.

Добавлено спустя   4 минуты  7 секунд:
Я видела у Вас на фейсбуке выпуск про Гошу и обратила внимание как выставлять руку при кормлении, чтобы птица села на руку.
Так Вы считаете, что ее нужно приручать?  Ей это не опасно? Ее смогут обидеть.

Неактивен

 

#11 2019-05-24 19:47:26

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Шприц надо было "выкинуть" давным давно! smile
Вы сами навязали ей этот стереотип...
Просто ставьте воду в поилку, пусть пьет сколько хочет.
У Вас уже давно не птенец! У вас слеток, которому не менее 35 дней от роду. В природе он уже полетел бы...
Еда должна быть как у взрослой птицы.

Наталия-Я пишет:

Из живого корма у нас только опарыши.

Значит должны быть и дождевые черви. Они лучше чем опарыши, но должны быть разводными.

Наталия, Вам надо определиться с дальнейшей судьбой птицы!

Добавлено спустя   5 минут  46 секунд:

Наталия-Я пишет:

Так Вы считаете, что ее нужно приручать?  Ей это не опасно? Ее смогут обидеть.

Наталия, её необходимо приручать даже если готовить к выпуску!
Ручная птица никуда не отлетит, пока не будет к этому готова.
Полу-дикая отлетит сразу, а это очень плохо.
Любой вороний выкормыш выбирает другом одного человека. Остальных он либо ненавидит, либо терпит, либо позволяет некоторые вольности.
Отучить от привычки приставать к чужим и бояться их, совсем не сложно.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#12 2019-05-24 20:11:04

Наталия-Я
гость клуба
Откуда: Полтава, Украина
Зарегистрирован: 2019-05-24
Сообщений: 10
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Поилку поставила, завтра сделаю мешанку.
Планы мои относительно птицы не поменялись-я хочу ее выпустить и если так сложится, что она будет
прилетать, то я готова ее подкармливать.

Неактивен

 

#13 2019-05-24 20:24:35

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Наталия-Я пишет:

Она на шприц открывает рот сколько бы я не предлагала.

У меня также было, только потом стала отказываться. Владимир Филатов интересно, почему таеое поведение?


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#14 2019-05-24 20:48:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

fishka пишет:

почему таеое поведение?

Олег это легко объясняется.
Что впервые в жизни видит птенец глазами, еще далекими от совершенства?
Клюв родителя. И не просто клюв, а нечто приносящее удовлетворение!
Так образуется одно из первых запечатлений.
Это очень близко к импринтингу.
С этого момента любой предмет, напоминающий клюв, вызывает соответствующие эмоции и реакции.

С таким же успехом птенец реагировал бы на пинцет, на карандаш, на обыкновенную палочку.
Чем раньше мы сменим "клюв" на пальцы, тем скорее у птенца появится новый стереотип поведения связанный с  пищей.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#15 2019-05-24 20:57:56

Наталия-Я
гость клуба
Откуда: Полтава, Украина
Зарегистрирован: 2019-05-24
Сообщений: 10
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Ну моя на пинцет открывает рот только когда голодная, а на шприц -всегда.

Добавлено спустя   4 минуты  22 секунды:
Моя Кира/Кирилл  сегодня первый раз устроилась спать на бельевых веревках, а не в гнезде.
Взрослеет!

Неактивен

 

#16 2019-05-24 21:02:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Наталия-Я пишет:

Планы мои относительно птицы не поменялись-я хочу ее выпустить и если так сложится, что она будет
прилетать, то я готова ее подкармливать.

Как Вы это себе представляете?
Вы собираетесь просто открыть окно?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#17 2019-05-25 06:33:10

Наталия-Я
гость клуба
Откуда: Полтава, Украина
Зарегистрирован: 2019-05-24
Сообщений: 10
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Могу открыть окно на лоджии, хотя  я понимаю, что для того, чтобы она прилетала в окно, у нее должна быть привязка к этому месту.
Для этого нужно много времени которого у меня нет.
         Значит остается один вариант-научить есть самостоятельно и быстрее отпускать.
Во двор часто залетают вороны и она когда их слышит, просто меняется.
То подается всем телом вперед и кажется, что если бы была на дереве, то и полетела бы с ними, то услышав
голос ворон ложится и прямо распластывается, как-бы укрываясь от опасности.
Мне ее очень жалко и хочется скорее выпустить, пока она совсем не выпала из своей среды. sad
Сегодня утром не захотела есть сама.

Неактивен

 

#18 2019-05-25 10:15:05

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Наталья, Вы местами здраво маслите, рассуждаете и поступаете, а местами просто не воспринимаете информацию, заблокировали специально или это Ваш мозг так не хочет услышать и понять, но как бы то ни было и от Вашего восприятия это не зависит, а реалии такие что не подготовленная птица в природе труп. Сегодня, завтра или через неделю, симпатичный и упитанный или истощенный и облезлый, но труп. Это реалии, это дикая жизнь-выживание.
Открыть окно это не выход. Вы сейчас тратите силы, деньги, время на этого птенца, но с Вышими планами это не согласуется. То есть взять во внимание открытое окно в ближайшем будущем, сейчас Вы делаете бесполезную работу, бессмысленную, с такой перспективой уже сейчас можно открывать окно - результат будет такой же только сейчас...

Птицу нужно либо подготовить к выпуску, либо найти того, кто это сможет сделать, либо найти добрые руки для пристройства, либо обустроить птицу у себя. Во всех случаях есть свои правила и особенности. Но Вам нужно принять здравый выбор!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#19 2019-05-25 11:18:41

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Наталия-Я пишет:

Значит остается один вариант-научить есть самостоятельно и быстрее отпускать.

Инна права...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#20 2019-05-25 13:02:30

Наталия-Я
гость клуба
Откуда: Полтава, Украина
Зарегистрирован: 2019-05-24
Сообщений: 10
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Когда я писала, что могу открыть окно, совсем не имела в виду открыть, чтобы птица улетела.
Готова открыть окно на лоджии и держать его открытым, на случай, если бы она прилетала, то я могла бы ее подкармливать в дальнейшем.
Я же написала, что для такого варианта нужно много времени, чтобы появилась привязка птицы к месту.
Выпускать птицу из открытого окна вообще мысли не было.  Если так думать, то зачем вообще все то делать, что я делаю сейчас.
                  И надо ли мне было тогда приходить сюда с вопросом-как выпустить птицу без ущерба для нее?
Прежде чем обратиться на форум я прочитала достаточно много статей и посмотрела ютуб и пришла за конкретной помощью именно
касательно моего случая.

Мне казалось, что я понятно изложила свою мысль. Жаль, что меня не так поняли.

Неактивен

 

#21 2019-05-25 13:10:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Прошу помощи-слеток серой вороны

Наталия, Вам были даны необходимые предварительные рекомендации для успешного выпуска птицы и обозначены условия, при которых эти рекомендации могут быть исполнены.
Птицу, содержащуюся в квартире, без подготовки выпускать нельзя!
Подготовка требует времени и соблюдения определенных условий, я понял так, что Вы не можете обеспечить эти условия, или не желаете.
Если я ошибаюсь в своих предположениях - поправьте.
Будем искать варианты.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.085 seconds, 11 queries executed ]