Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Елена, ну вот жаль, что не могу Вам сейчас ответить.

Не хочется Владимиру жизнь облегчать.
Подождём, сохраним пока интригу.

Ваш ответ принят, посмотрим, кто окажется ближе всех к истине...

Вам я еще за прошлую загадку, о снах, приз должна.

Дашулька пишет:

ууух...какой, интересно?

Поющий дрозд. Karl Ens, Германия.

В компанию к Коконе.


Neola
Вам за загадку о снах птиц.

Голубь, Бесвик (Beswick), Англия

Жду еще ответов на загадку.

Аня (Анета) - твоя версия?

Наталья (sokol),

Олег (fishka).

Ваши варианты?

1. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для средних врановых (вороны, сороки):
а) достаточное начальное количество пищи:
Малышам нужно много, чтобы развивались правильно, иначе будут рахиты .
Но и б) тоже важно. Частота и в раннем возрасте нужна, и позже, хотя позже они могут немного поголодать.

2. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для крупных врановых (вОрон):
Не знаю, тоже самое что и п.1 .
3. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
в) получавший корм в 40% веса,
г) получавший неограниченное количество пищи.
Больше достается пищи старшим птенцам. Это в природе. В неволи всем одинаково дают.

4. Кто быстрее из птенцов развивался - получавший пищу по лучшему варианту п.3. или их дикий сородич?
Не поняла. В неволе? - там не учитывают кто старший,кто младший, кормят всех одинаково и все расти будут одинаково.
5. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
а) с частотой кормления раз в 30 минут,

6. Какие птенцы развивались быстрее:
а) выкармливаемые человеком непосредственно,
б) выкармливаемые при помощи марионеток.
Вариант в) можно - дикие сородичи будут быстрее развиваться,чем в неволе. А так без разницы мне кажется.
____________
Непонятная загадка, в неволе все выживут и будут хорошо развиваться, в природе много нюансов зависит от пищи, погоды и пр.моментов.
Скажу одно точно,в неволе они развиваются медленней, это по своему опыту выкорму птенцов мелких птиц.

Ольга14 пишет:

Читала, что когда пищи для прокорма всех птенцов достаточно, родители кормят в первую очередь слабых.

замечательно. Птицы бывают очень и очень разумны. За приз спасибо) Коконе показала, разглядывал

уточню ответ на 5 пункт:
а) с частотой кормления раз в 30 минут

вот так - и часто, и сытно, тогда ребенок будет расти быстрее
хорошо что ты на форуме в полночь один, можно корректировать и уточнять ответы))))

Инна, Ваш ответ принят!

Хочется уже дать разгадку поскорее, держусь с трудом.

Дашулька пишет:

Neola пишет:

Ой, какой красивый!!! Как один из моих!!! ))

по Вашему видно, что тоже серьёзный

Серый серьезный мужчина, ему почти три года, у него семья, темно серая гуля с желтыми глазами и двое подросших малышей в этом году. Живет давно отдельно, но навещает каждый день и сильно ругается, если уехала в командировку и не встречала несколько дней. До сих пор может нагло залететь в квартиру и плюхнуться на диван, стол или голову, если открыт балкон. Другие члены его семьи себе такого не позволяют. ))
Вот перестала прилетать одна голубка из выпуска этого года. Больше двух месяцев прилетала, сначала сама, потом с мужем и вдруг резко перестали оба. Грущу... ( Очень хочется надеяться, что у них все хорошо...

Предложу свой вариант ответов:

1. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для средних врановых (вороны, сороки):
а) достаточное начальное количество пищи:

2. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для крупных врановых (вОрон):
б) частота кормления.

3. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
г) получавший неограниченное количество пищи.

4. Кто быстрее из птенцов развивался - получавший пищу по лучшему варианту п.3. или их дикий сородич?
дикий сородич

5. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
а) с частотой кормления раз в 30 минут,

6. Какие птенцы развивались быстрее:
а) выкармливаемые человеком непосредственно.

AlenkaT пишет:

Предложу свой вариант ответов:

Елена, Ваша версия принята, спасибо большое.

sokol пишет:

Только точно знаю, чем чаще и сытнее малыша кормить тем он будет здоровее, веселее и сильнее-на личном опыте выкармливания малышек.

Личный опыт, безусловно, не менее важен, чем разные научные выкладки.
Малыши, выращиваемые на форуме, вырастают красивыми и здоровыми, что радует.

sokol пишет:

Всем удачи и здоровья и частой, разнообразной и сытной еды

Спасибо, Наталья.

Обещаю, сегодня, ближе к ночи, выложу свои версии ответов.
Спасибо за выдержку!

Владимир, спасибо за ответ.

Итак, открываем карты!

1. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для средних врановых (вороны, сороки):
а) достаточное начальное количество пищи:
б) частота кормления.

Верный ответ - б) частота кормления.

2. Что является более важным для роста, развития и дальнейшего выживания для крупных врановых (вОрон):
а) достаточное начальное количество пищи:
б) частота кормления

Верный ответ - а) достаточное начальное количество пищи

Поскольку к прочтению доступна лишь аннотация, аргументы мне неизвестны.
Возможно, это связано с разным весом птенцов, для вОронов достаточное количество первоначального корма важнее, чем для птенцов ворон и сорок.
Может, и потому, что

Владимир Филатов пишет:

Ворон не сорока, места кормежки могут находиться весьма далеко, так что часто не получится.

Правильный ответ на эти два вопроса дала только Елена (Neola), и это круто.

3. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
а) получавший корм в 15% веса,
б) получавший корм в 25% веса,
в) получавший корм в 40% веса,
г) получавший неограниченное количество пищи.

Верный ответ - г) получавший неограниченное количество пищи

Инна и Алена ответили правильно на этот вопрос.
Аня и Владимир с оговоркой про 40%.

4. Кто быстрее из птенцов развивался - получавший пищу по лучшему варианту п.3. или их дикий сородич?

Верный ответ - дикий сородич.


Многие поставили на дикого сородича - Дарья, Елена, Аня, Алена, Владимир - и оказались совершенно правы.

Лучше всего развиваются птенцы у родных родителей, и никакая наука не способна это изменить.

5. Кто из птенцов рос быстрее в первую неделю после вылупления:
а) с частотой кормления раз в 30 минут,
а) с частотой кормления раз в 45 минут,
а) с частотой кормления раз в час.

Верный ответ - а) с частотой кормления раз в 30 минут

Да, частое кормление - это правильно.

Дарья, Аня, Инна, Алена, Наталья, Владимир, Ваши предположения подтвердились.

6. Какие птенцы развивались быстрее:
а) выкармливаемые человеком непосредственно,
б) выкармливаемые при помощи марионеток.

А этот вопрос оказался с подвохом.

Потому, что правильный ответ тут не предусмотрен.

Оказалось, что птенцы, выкармливаемые человеком или марионетками, развивались одинаково.

Правильно Дарья засомневалась в ответе.

И очень круто ответила Аня:

Анета пишет:

Вариант в) можно - дикие сородичи будут быстрее развиваться,чем в неволе. А так без разницы мне кажется.

Согласна с Владимиром:

Владимир Филатов пишет:

С одной стороны мы наделяем врановых птиц высоким интеллектом, а с другой, пытаемся купить за дешево... 
Вот если бы марионетки еще и пахли бы как родители, и разговаривали бы с птенцами, и ухаживали бы так как положено, и обменивались бы взглядами и позами (невербальное общение)... тогда можно было бы согласиться, хотя бы от части.

Никто и ничто не заменит птенцу заботливых, теплых и обученных самой природой родителей.

Все ответили на загадку в большей части правильно, хотя она сложная и непредсказуемая.

Спасибо!

Лидерами, давшими большее количество правильных ответов оказались...

Анна и Владимир!

Здорово, с меня призы.

Источник.

К сожалению, сам текст диссертации Марзлуффа платный,

Если кто-то найдет полный текст, буду благодарна и обязуюсь перевести вместе с Гуглом.

Инна, спасибо.

Владимиру приз готов.
Решила картину подарить, на тему загадки.

Картина молодого художника, уроженца Киева, Василия Кураксы "Вороны".
Получила Приз на Всероссийской молодежной художественной выставке в 2008 году.

По призу Ане думаю ещё.

Аня, тебе приз за отличные ответы - замечательная умная синичка, в компанию к твоим:

Большая синица на ветке, Goebel, Германия

дима х пишет:

И ещё интересно было бы расширить список и сравнить с диким сородичем птенца, которого выкармливали птицы-родители в неволе и птенца, которого выкормили приёмные родители-птицы. Интересно, есть ли исследования и про это?

Исследований не знаю, но мое мнение такое - птицы не сачкуют, хоть приемные, хоть в неволе.
Выкладываются на полную катушку.

Немного не в тему, но читала исследование по родителям-большакам.

Проводили эксперимент в природе.
Записали звуки птенцовых позывок.

И когда к гнезду подлетал один из родителей, звук усиливали, вынуждая этого родителя более активно искать корм.

И наблюдали за вторым родителем, самкой.
Хотя при ее подлете птенцы не пищали громко, она тоже активизировала свои действия, помогая самцу.

Не сачкуют родители.