Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

дима х пишет:

Тогда уж и голубую сороку в список добавить бы, раз кукшу вспомнили.

Я голубую сороку в глаза не видел...
Взял только птиц обитающих в Европейской части России...
А вообще, в семействе врановых более 120 видов... 

дима х пишет:

думал, они обитают примерно в одних местах, могу ошибаться.

Очень сильно ошиблись.

Ольга14 пишет:

4. У кого наиболее частые взмахи крыльями?

Владимир Филатов пишет:

4. Галка.

Фросяня пишет:

галочью стаю видишь и веселишься от души - что за толкотня!

Верно, самые машущие - это галочки!
Взмахи крыльями повышают галочкам маневренность и помогают регулировать скорость машущего полёта.

Ольга14 пишет:

5. У кого самый маневренный полёт?

Конечно же, это

Владимир Филатов пишет:

5. Сорока.

Neola пишет:

5. Сорока

Как мы уже в курсе у сороки самый длинный и заострённый хвост.
Он не просто хвост, он - руль.
Он увеличивает несущую поверхность и помогает сороке шикарно маневрировать среди различных кустарно-древесных зарослей.

innochka пишет:

почитала ваши загадки - обалденные!

Спасибо, Инна!
Жаль, что Вы не поучаствовали, было бы интересно.

innochka пишет:

хотела сохранить легенду об одном избраннике до конца жизни вопреки собственным наблюдениям? 

Так у них действительно один избранник до конца жизни.
Но только после штампа в паспорте.
Людям бы научиться так тщательно и безошибочно подбирать спутника жизни, как это делают врановые.

innochka пишет:

А вот за хвост отдельное спасибо

Этот Хвост того стоит.

Попозже дам оставшиеся ответы.

innochka пишет:

хотела сохранить легенду об одном избраннике до конца жизни вопреки собственным наблюдениям? 

Инна, избранники бывают разными...
В вашем случае была смена друзей, это бывает, но не разводы...
У всех наших врановых брачные узы настолько прочны, что прочнее пожалуй и не найти...
А вот верность некоторых гусеобразных, воспетая в стихах и песнях, действительно, скорее легенда, нежели действительность.

Вернёмся к увлекательной теме помёта в гнездах.

С попугаями понятно, с большинством наших птиц, которые оберегают гнездо от загрязнения и выносят капсулки с помётом - тоже.

А вот как быть с удодом с их необычным поведением?

Гнезда их чистыми не назовешь, помет оседает то там, то тут.

Запах еще тот, в том числе из копчиковой железы, выделениями из которой, как и жидкими пометом, птенцы и самка отпугивают хищников.

Как же из яиц в таких условиях вылупляются жизнеспособные птенцы и вырастают здоровыми, несмотря ни на что?

Еще одно недоумение вызвало недавнее открытие, что у яиц удода нет первого защитного слоя - кутикулы.

Ваше предположение?

Да, удод удивительная птца!

Ольга14 пишет:

Как же из яиц в таких условиях вылупляются жизнеспособные птенцы и вырастают здоровыми, несмотря ни на что?
Еще одно недоумение вызвало недавнее открытие, что у яиц удода нет первого защитного слоя - кутикулы.

Копчиковая железа самок удодов выделяет, во время гнездования, помимо ужасно пахнущего секрета, множество бактерий, в частности энтерококки, которые способны производить мощные антибиотики!
Вот эти бактерии и заполняют ямочки на яйцах, не допуская внутрь патогенные, опасные для жизни птенцов, микроорганизмы.
Поэтому и кутикула не нужна!
Яйца удодов знамениты еще и тем, что помимо отсутствия кутикулы, их скорлуп усеяна микроскопическкими ямочками, которых нет на скорлупе других птиц и которые удерживают в себе секрет копчиковой железы.

Кстати а почему вокруг голубиных гнезд тоже много помета?

innochka пишет:

добавляется секрет от копчиковой железы и -вуаля, хоть на хлеб мажь )))).

Нравятся мне такие ответы-рассуждения, где благодаря знаниию птиц и интуиции появляется правильный ответ, как искорка в рассуждениях.
Спасибо, Инна!

... Тот факт, что выделения копчиковой железы самцов удода ничем не примечательны, а у самки и птенцов отвратительны, сразу же позволяет предположить, что здесь имеет место нечто любопытное.

И в самом деле так!

Зловонные бурые и маслянистые выделения копчиковой железы у самки и птенца удода, открытые и описанные Христианом Людвигом Ничем в 1840 г., считали исключительно средством отпугивания разоряющих гнезда хищников.

Однако спустя столетие испанский исследователь Хуан Солер и его коллеги обнаружили, что в этих выделениях содержатся симбиотические бактерии, которые защищают оперение птиц от специфических бактерий, разрушающих перья.
Антимикробные бактерии в копчиковой железе удода — «хорошие бактерии», немного похожие на так называемые хорошие бактерии в некоторых йогуртах, только гораздо менее приятные для нас.
Когда испанские исследователи инактивировали воздействие таких бактерий в гнездах удодов, они обнаружили, что в результате уменьшилась доля яиц, давших жизнеспособных птенцов.

Это указывает на существование взаимовыгодного сотрудничества между птицами и этими бактериями, в дополнение к положительному воздействию бактерий на оперение птиц.

Далее ученые исследовали влияние выделений копчиковой железы на успех размножения удодов.
Неожиданным открытием стало то, что их яйца лишены наружного покрова: никакого дополнительного материала на поверхности скорлупы нет.
Это удивительно, поскольку, как мы видели у других птиц, самый наружный покров яйца — первая линия обороны от патогенов.
В действительности необычная поверхность яйца удода была описана в середине 1800-х гг. Вильгельмом фон Натузиусом (с ним мы встречались ранее), который, оставив комментарий по поводу отсутствия кутикулы, заметил, что «открытые ямки, заглубленные в поверхность [яичной скорлупы], расположены настолько тесно... [что] напоминают дырки в решете».
Интерес Натузиуса к яичной скорлупе был почти исключительно описательным, и он редко отваживался размышлять о том, почему яичная скорлупа у того или иного вида птиц, в частности удода, выглядит так, а не иначе.

Но именно это сделали испанские исследователи после того, как увидели, что через несколько дней инкубации крошечные ямки на поверхности яиц заполнились материалом, в том числе хорошими бактериями, из копчиковой железы.
Заинтересовавшись вопросом о том, не контролировали ли бактерии из копчиковой железы присутствие патогенных микробов на яичной скорлупе, исследователи провели хитроумный эксперимент, в котором, временно закрыв железу, они не позволили некоторым самкам удода нанести на яйца выделения из нее.
У самок, обработанных таким образом, проклюнулось меньше яиц, чем у тех, которым позволили обмазать яйца выделениями копчиковой железы, — что и требовалось доказать.

Очень интересная новая книга вышла, в русском переводе - Тим Беркхед
Самая совершенная вещь на свете.
Это о птичьем яйце.
Главу из нее можно почитать здесь:
Глава 6. Много шума вокруг белка.Война с микробами.
Зачем нужен белок, как вороны относятся к яйцам гаги, почему некоторые птицы насиживают яйца сразу, и еще много -много интересного.

Инна, Владимир,
Спасибо!

Какие задорные загадки получаются, когда речь заходит о какахах)
Прямо поднимают настроение) Да и вообще, в хорошем здоровом г... есть что-то жизнеутверждающее!)
Спасибо Ольге за ссылки на книги, мне кажется, жутко интересно!

Ольга14 пишет:

Нет, у меня свеженькая!

Понятно, но в ней только по 4 видам врановых...

Майнтфель пишет, что однажды сотрудники киногруппы хотели поймать птенца бородача для зоопарка. Местные жители отказались участвовать в ловле, они утверждали, что человек, прикоснувшийся к гнезду этой птицы, скоро умрёт. Майнтфель высказал версию, почему это так, получается, что дело и правда опасное, но с мистикой никак не связанное. Почему опасно трогать гнездо бородача?

Я немного дополню.

дима х пишет:

Почему опасно трогать гнездо бородача?

1. Бородачи - падальщики и приносят в гнездо туши животных, которые, к примеру, могут быть заражены сибирской язвой, опасной для человека.
2. Эти птицы строят гнезда в ущельях скал, недоступных для человека.
Можно сорваться по пути к гнезду, без всякой мистики.
3. Бородачи любят разбивать крупные кости и тушки, сбрасывая вниз, с гнезда.
При этом они обычно не смотрят, нет ли под гнездом человека.
4. Забирать у родителей единственного ребёнка для киносъемки - это просто нехорошо.