Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1901 2019-12-13 19:54:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8465
Профиль

Re: Загадка

Neola
Елена, я в восхищении от Вашего ответа!
Вы абсолютно правильно указали достоинства и недостатки обоих способов сна у перелётных птиц.
Немного не те выводы по второму вопросу - из-за неверной предпосылки.
Я позже объясню.

Дело было так.

Ученые изучили физическое состояние птиц, спящих под крылом и держащих голову прямо, и выяснили, что птицы, держащие голову под крылышком, более истощены, устали и у них меньше жировые резервы.

Короче говоря, они были более вымотаны перелётом.

Предположили, что большая часть тепла уходит через голову птиц и более слабые птицы избегают теплопотерь, накрыв голову крылом.
Проверка инфракрасным излучением подтвердила это предположение.
Выяснилось также, что птицы (садовые славки), накрывающие голову, потребляют меньше кислорода, у них меньший метаболизм, и, соответственно, более медленный и глубокий сон.
За один промежуток времени эти птицы высыпаются лучше, чем их соратницы, держащие голову прямо.

Однако, как абсолютно верно заметила Елена, эти птицы подвергают себя большему риску нападения хищника.
Время их реакции на шумовые раздражители больше чем у птиц, не прячущих голову.

То есть более слабые птицы, для того, чтобы восстановиться перед дальнейшим перелетом, вынуждены, рискуя своей безопасностью, спать, спрятав голову под крыло.

Для здоровой птицы всегда в приоритете безопасность ("Недаром милосердным Богом пугливой птичка рождена...").
Поэтому она всегда выберет чуткий сон.
Если не будет вынуждена экономить свои силы для продолжения путешествия.

Ну а дома-то здоровой птичке любой сон хорош:

sokol пишет:

всегда спят и так и так

Держит голову под крылышком - чувствует себя в безопасности.
Держит голову прямо - нет необходимости экономить силы.
smile

Елена,
Наталья

Спасибо!

Елена, готовлю Вам приз за отличный ответ. smile

Неактивен

 

#1902 2019-12-13 20:39:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8465
Профиль

Re: Загадка

Елена, Вам приз за блестящий ответ:

http://f26.ifotki.info/org/bdd7066135c71fcee4b49490e06b1e0d5d48e8358918604.jpg


Садовая славка. LouisesArtGallery.

Неактивен

 

#1903 2019-12-13 23:51:49

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Загадка

Какая хорошенькая!!! Огромное спасибо, Ольга!
Ну не совсем верно ответила )). Птиц не перемудришь ))


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#1904 2019-12-14 12:00:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8465
Профиль

Re: Загадка

Neola пишет:

Птиц не перемудришь ))

Это точно. smile

У Натальи тоже была интересная версия - о бдительных часовых.
Наверняка пользуются таким приемом какие-то стайные птицы.

lupin пишет:

Тест провалили, не умеем мы думать по-соечьи

Не все потеряно. smile

Продолжим загадку от умной сойки.

http://f26.ifotki.info/org/145950d7595107b84dcff36f7776fb705d48e8358972146.jpg



1. Сколько максимум желудей может унести сойка за один раз?
- два;
- четыре:
- семь;
- десять.

2. Мы знаем, что если есть долгое время одно и тоже, оно приедается.

Рацион самца сойки в брачный период на протяжении недели состоял из 95% арахиса и 5% мучника.
А самки, находящейся в соседнем вольере, из 95% мучника и 5% арахиса.
Чем самец будет угощать самочку - арахисом или мучником?

3. Какое общее дело есть у сойки, галки, поползня и рыжей полевки?

4. Соек угощали мучником и арахисом.
Конечно, запасливые птицы сделали тайники, спрятав в одни мучник, в другие - арахис.
Через неделю соек снова выпустили в места заначек.
Куда они направятся - к тайникам с мучником или арахисом?
Или все равно?

Неактивен

 

#1905 2019-12-14 12:24:27

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

предполагаю что:
1. два
2. мучник
3.
4. все равно


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1906 2019-12-14 14:53:09

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8465
Профиль

Re: Загадка

Инна, спасибо!
Принято.

Жду еще варианты.

Загадка с подвохом, конечно.
Что ещё ждать от сойки. smile

Неактивен

 

#1907 2019-12-14 17:57:09

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 431
Профиль

Re: Загадка

1. 2
2. Мучником и арахисом
3. Делать запасы
4. Мучнику, он более подвержен порче. Хотя, может и наоборот, понимая, что мученик протух, к арахису)

Неактивен

 

#1908 2019-12-14 20:25:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8465
Профиль

Re: Загадка

Ксения, спасибо за ответ!
Сойкам понравился бы ход некоторых Ваших рассуждений. smile

Жду еще версий и завтра выложу ответ от соек.smile

Неактивен

 

#1909 2019-12-14 22:07:22

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1949
Профиль

Re: Загадка

1. Штук 7, у них же есть под'язычный мешочек.
2. Арахисом. Из соседнего вольера сойк видел, что подруге не додают арахиса.
3. Общее дело - припасы, заначки.
4. К арахису как наиболее надёжному продукту. Не протухнет, не уползет.

Неактивен

 

#1910 2019-12-14 22:39:02

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2212
Профиль

Re: Загадка

4. Зависит от условий. Возможно, сойка может это ценить, не знаю, в каких условиях проводился эксперимент. На морозе мучнику ничего не будет. Возможно, в каком-нибудь очень сухом месте он мог высохнуть, не оставаться съедобным для сойки. В таком случае она может выбирать чисто по настроению, чего больше хочет в момент проверки.

Добавлено спустя   2 минуты  48 секунд:
К загадке про сон в тему. У попугаев (не ручаюсь за все виды, но похоже, что это закономерность) поза более глубокого сна - голова повёрнута назад и клюв уткнут в спину между крыльев, поза менее глубокого - голову держа перед собой, как бы втянув в плечи. При этом под крыло ничего не спрятано.

Неактивен

 

#1911 2019-12-15 11:44:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8465
Профиль

Re: Загадка

Мне на загадку и отвечать не надо - Елена (Аликс) на все вопросы ответила абсолютно правильно. smile
Немножко только дополню.

Аликс пишет:

1. Штук 7, у них же есть под'язычный мешочек.

Инна, Ксения, Вы сойку недооценивали. smile
У нее нет подъязычного мешочка, как у вороны, к примеру.
Но у нее очень гибкий пищевод, в который помещается до 6 желудей.
И плюс седьмой - во рту.

Елена совершенно права - 7 желудей, это зафиксированный максимум.

Сойка глотает желуди и таким образом переносит их до места хранения.
Там выталкивает их из пищевода и прячет.
На фото к загадке, кстати, подсказка - сойка как раз проглатывает желудь. smile

Как сойка глотает желуди, можно увидеть на этом видео.
Я насчитала на видео максимум пять проглоченных желудей.

Аликс пишет:

2. Арахисом. Из соседнего вольера сойк видел, что подруге не додают арахиса.

Точно. Если уж сойки могут себя ставить на место другой птицы - потенциального вора, то уж почувствовать, что хочет любимая - тем более. smile

Аликс пишет:

3. Общее дело - припасы, заначки.

Да. А если точнее - расселение дубов, благодаря заначкам.
Лидер здесь - безусловно, сойка, которая прячет желуди на значительном расстоянии от места обнаружения.

Аликс пишет:

4. К арахису как наиболее надёжному продукту. Не протухнет, не уползет.

Так и есть. Ни одна из соек даже не подошла к тайникам с мучником.
Прекрасно понимая, что это скоропортящийся продукт, и через неделю там делать нечего.

дима х пишет:

На морозе мучнику ничего не будет.

Мучник и заморозку плохо переносит, чернеет.
Не любит перепада температур.
Для того, чтобы он оставался съедобным, единственный вариант - держать мучник живым при комфортной температуре, подкармливая его.Это же не куколки, их кормить нужно.
Вряд ли сойки этим занимались. smile
Вариант специальной глубокой заморозки или сублимирования (консервирования) мучника тоже требует специальных усилий.

Мы все лучше понимаем этих замечательных соек, правда? smile

Инна,
Ксения,
Елена.
Дмитрий,

спасибо за ответы!

Елена, Вам приз:

http://f26.ifotki.info/org/0d3fba8ea6b9f0036505c64827b67b065d48e8359057472.jpg



Karl Ens, Германия. 1940-1950гг.

Неактивен

 

#1912 2019-12-15 12:50:14

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2212
Профиль

Re: Загадка

Не знал, я думал, мучник на морозе в плане хранения всё равно что мясо.
Сушёный мучник видел в продаже, технологию сушки не уточнял.

Неактивен

 

#1913 2019-12-15 13:08:34

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Загадка

Добрый День всем! Я даже не успела, все соображала,  сойки конечно...я прямо умнею на глазах! Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1914 2019-12-15 15:16:09

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1949
Профиль

Re: Загадка

Спасибо за прекрасную соечку. Удивительные птицы, и умницы, и красавицы.

Неактивен

 

#1915 2019-12-15 15:52:39

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2212
Профиль

Re: Загадка

Вот 4 хорошо известные нам птицы - сорока, ворона, галка, грач. Данилов описал, насколько ни обороноспособны против напавшего ястреба. Первая птица сразу сдаётся без боя, будучи схваченной, и максимум кричит, если может. Вторая - впивается куда достанет как бульдог и жмёт до конца. Третья - не сдаётся до последнего, клюёт, кусает и бьёт противника крыльями и может даже победить ястреба, причём не просто вырваться из его когтей, а даже опасно ранить (на тему убить - не помню) противника или, по крайней мере, отбить у него охоту нападать на себе подобных, особенно, если это молодой, только начавший охотиться самостоятельно ястреб. Поведение четвёртой птицы при обороне Данилов не описал.
Как расставить этих птиц по боевым способностям?

Неактивен

 

#1916 2019-12-15 19:47:36

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

1. Сколько максимум желудей может унести сойка за один раз?
- два;
- четыре:
- семь;
- десять.

Жалко, увидела загадку несколько поздно. А у меня есть видео, сама снимала, где сойка за раз унесла 20 орешков арахиса. Правды ради, некоторые из них были расколоты. Мне кажется, это тоже впечатляющий результат.
Сойка заглатывает 20 орешков за раз

Неактивен

 

#1917 2019-12-15 21:06:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8465
Профиль

Re: Загадка

Наталья Рысь пишет:

Жалко, увидела загадку несколько поздно.

Да, и мне жаль.
Ты же любишь загадки про соек.
Помнишь загадку про сойку и прутик? smile

Наталья Рысь пишет:

Мне кажется, это тоже впечатляющий результат.

Мне кажется, соечка и больше бы взяла, но постеснялась внимания.
Хорошее видео, Наташа.
Собственное наблюдение всегда ценнее всех прочитанных, рассказанных.

Неактивен

 

#1918 2019-12-15 21:28:44

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Мне кажется, соечка и больше бы взяла, но постеснялась внимания.

Не знаю, не знаю, осталось ли в сойке хоть немного свободного места еще.

Неактивен

 

#1919 2019-12-15 21:33:23

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8465
Профиль

Re: Загадка

Вот, для наглядности, как выглядит сойка с солидным запасом в пищеводе:

http://f26.ifotki.info/org/717ce1e0b1ba8c2e9a4a315e698bc1e85d48e8359094700.jpg

Неактивен

 

#1920 2019-12-15 22:10:44

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Загадка.

Какой показатель объединяет каждую из этих пар млекопитающих и птиц?

А. Слон и птица-носорог;

хоть и старая загадка, и ответы выложены давно, скажу то, что и у слона, и у птицы-носорога калао, есть ценный для браконьеров материал.


черепа калао, шлемоносной птицы-носорога, с т.н. красной слоновой костью и две птички, слева самец, справа-самочка.
Браконьерам нужен самец, но часто палят и по самкам, а если гнездовой период, то замурованная в дупле самка умирает также...

http://images.vfl.ru/ii/1576436885/172470b5/28920725_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1576436885/d1446f5c/28920726_m.jpg

Добавлено спустя   9 минут  43 секунды:

Ольга14 пишет:

Зяблик, помимо "пастьбы", использовал ВСЕ стратегии добывания пищи!
Чаще других - "броски в воздух" и "подвешивание".

и выпрашивание гусеничек с акробатическими прыжками по вертикальным секциям забора) А сегодгя- второй день, когда я наблюдаю длиннохвостых синичек у окна, вот что они творят на самых тоненьких конца веток)))


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1921 2019-12-15 22:30:43

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Светильник «Ворона» Playing «Seletti», Италия

и в районе 10т.рублей такой забавный светильник


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1922 2019-12-15 22:46:22

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

Использование 5-6 литровых пластиковых бутылей в качестве подвесных кормушек для мелких птиц распространено у нас относительно недавно, лет 10-15.

и лучше бы не использовались... ужасные они, будто мусор развесили по веткам, а внутри- счаще гнилое месиво, когда-то "заботливо" положенное изготовителем и благополучно им забытое. Ну и как слоёный пирог- другие доыпают)))


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1923 2019-12-15 22:57:33

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

С тех пор я весной и летом я вижу зарянок постоянно, даже когда просто иду куда-то по свом делам.

у меня так с певчими дроздами, хоть они и как мышки бегают) но на пение самцов грех не полезть куда-то в кусты, чтобы верхушку дерева поснимать


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1924 2019-12-15 23:12:51

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Загадка

Ольга14 пишет:

На фото к загадке, кстати, подсказка - сойка как раз проглатывает желудь.

она уже набила шею почти под завязку, штук 5))

Добавлено спустя   3 минуты  56 секунд:

Ольга14 пишет:

Вряд ли сойки этим занимались.
Вариант специальной глубокой заморозки или сублимирования (консервирования) мучника тоже требует специальных усилий.

Мы все лучше понимаем этих замечательных соек, правда?

логично, и да, понимаем лучше)) но почему не съедают? Один из примеров добычи кого-либо из азарта/жадности? По типу забивания бельчонка или мыши без поедания?


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1925 2019-12-16 00:16:37

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Загадка

дима х пишет:

сорока, ворона, галка, грач. Данилов описал, насколько ни обороноспособны против напавшего ястреба.

это не может быть систематикой, это предположение вышеуказанного автора? Даже если вдруг он лично наблюдал нападения ястреба на всех врановых, нельзя объединять реакцию одной птицы на стандарт поведения для всего вида, это очень смело, я бы сказала.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.372 seconds, 10 queries executed ]