Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Neola пишет:

А я в этом году стрижика подобрала с блошками какими-то, так веточка полыни свежей, под тканевой подстилкой помогла за неделю от блошек мелких черненьких избавиться без химии. )) Может, кому пригодиться

Конечно, пригодится. Я в подобном случае подстилку антигнусом обрабатывала, про полынь даже мысли не возникло, надо будет, действительно, перенимать опыт у птиц.

Ольга14 пишет:

Попытаюсь найти эту статью, тема интересная.

Нашла статью, выложу в тему "Работа над статьями", раз уж здесь и большая синица.

Выложу позже, а пока задам загадку, раз уж обсуждение в этой теме.

Ответ, наверное, можно найти только интуитивно.
Предположения - почему так, есть, но верные, нет - неизвестно...

Итак, загадка.

Четырем видам синиц - выкормышей (т.е не обучаемых родителями):

1) большая синица;

2) лазоревка;

3) московка;

4) хохлатая синица.

предлагали красных солдатиков, которых в природе всем эти птицы избегают.

Два из этих видов избегали солдатиков инстинктивно, а два - нет.

Каким двум видам птиц требовалось обучение? 

Предположу интуитивно: московка и хохлатая не брали солдатиков, а решительные городские исследователи по натуре большая и лазоревка - любопытничали.

Елена, Наталья, ответы приняты.
Спасибо!

Хочу только уточнить - некоторые из этих птиц не избегали солдатиков не потому, что они более любознательны или более приспособлены к городской изменяющейся среде.
А потому, что не знали законов предостерегающей окраски, с которым в природе знакомы все эти синицы.

Именно поэтому в природе все они, и исследователи, и консерваторы, избегают клопов-солдатиков.

На них в природе табу.
Тут любопытство исключено, слишком дорого может обойтись.

А вот выкормыши, как оказалось, не все знакомы с этим законом, потому, что для некоторых из них жизненно важно обучение родителей.

Была мысль про лазоревку, но вот вчера только видела, как лазоревка клевала куриное яйцо, вряд ли она его ела в природе, а нет, на равне с большими кусала, поэтому только и внесла ее в список исследователей)), возможно и ошибочно...

Какие красивые хохлатки! ))

Добавлено спустя   4 минуты  50 секунд:

Ольга14 пишет:

Люблю этих птичек - такие малыши, а характер боевой.

Еще какой, вчера прогнали при мне от кормушки девочку черного дрозда и небольшого дятлика. И так верещали возле сойки, что та тоже не выдержла и сдалась. )) Чем бы подкормить этих птиц? Они немного клюют грецкий орех и семечки, но не уверена, что эта еда им подходит, тем более, что ореха у меня на всех не хватит точно ))

Ольга14 пишет:

приз за отличный ответ - парочка хохлатых синиц

Спасибо. Для меня хохлатые синицы - диковинка, они у нас не водятся. У той, что сверху, даже не сразу поняла где что

Ольга14 пишет:

докармливают выводок все четыре вида синиц - около одной-двух недель после вылета.

Я к такому выводу пришла, проанализировав информацию из вики:
Обыкновенная лазоревка - период оперения занимает 16—23 дня, после чего птенцы покидают гнездо и начинают самостоятельно добывать себе корм.
Хохлатая синица -Потомство выкармливается обоими родителями в течение 16—22 дней Научившись летать, птенцы покидают гнездо не сразу и ещё в течение 23—25 дней подкармливаются родителями.
Большая синица -  Птенцы находятся в гнезде 16—22 дней, после чего приобретают способность к полёту, однако ещё в течение примерно недели полностью зависимы от родителей. Даже спустя это время молодые птицы часто держатся недалеко от гнезда и время от времени подкармливаются родителями. Второй выводок держится вместе с родителями до 50 дней, когда с приходом осени птицы сбиваются в стайки.
Московка - Первые слётки обычно появляются через 18—22 дней, в начале июня. В отличие от других синиц, лётные птенцы ещё в течение нескольких дней ночуют в гнезде, прежде чем рассеиваются.

На основании этой информации получается, что только хохлатая и большая подкармливают и имеют возможность обучить.

Ольга, а Вы никогда не видели вылетевших пищаших слётков лазоревки, сидящих на кустиках, вокруг которых суетились и подкармливали родители?

Википедию лучше не читать, это неполный и не всегда достоверный источник информации.

Лучше руководствоваться здравым смыслом.

Неужели родители отпустят от себя только вылетевшего, еще ничего не умеющего и не понимающего слетка?
У синиц очень сложное кормовое поведение - надо найти, поймать кормовой объект, зажать его под лапкой, разделать и съесть.
Этому не научишься ни за день, ни за два.
Видела я, как неумело синичонок разделывает предложенную ему гусеницу через две недели после вылета.
На все нужно время.

А что касается литературу, её много.

Например:

Московка:
При подготовке ко второй кладке докармливание птенцов после их вылета из гнезда чаще берет на себя самец, а самка в это время уже строит новое гнездо. Докармливание длится 8-10 дней. Самец иногда оставляет птенцов и вновь начинает активно петь перед второй кладкой. После очередного сеанса пения он возвращается к выводку и продолжает кормить слетков.
Источник

Лазоревка:
Вылет птенцов у лазоревки в Поозерье происходит уже с первых чисел июня, однако массовые встречи выводков отмечались со второй декады июня. К концу июля слетки встречаются достаточно редко.
Еще 8–10 дней родители докармливают слетков вне гнезда.
В первый день после вылета выводок держится вблизи гнезда, после чего широко кочует. Через 1-2 недели семейные группы распадаются.
Источник

Посмотрим Русский орнитологический журнал:
Московка:
... В сходном месте на территории Веригинского лесничества в июле 1995 года обнаружен выводок из 8-10 птиц. Слётки, которых интенсивно докармливали родители, перелетали в кронах двадцатилетних сосен у лесной дороги.
https://cyberleninka.ru/article/n/mosko … oy-oblasti

Ольга_sos пишет:

в этом лотке сидит голубь и быстренько успевает заглатывать эти орешки

Может, как гастролит? У них скорлупа такая твердая, что вряд ли переваривается.

Ольга_sos пишет:

А любят почему-то клюкву.

Природный антибиотик, голуби в курсе.

Зачем же?
Приз получен по делу.
Я сразу сказала, что эту загадку можно отгадать только интуитивно.
А интуиция - это не просто так, это редкое свойство понять смысл на основе подсознания, внутренних знаний и прошлого опыта.

Это на самом деле круче, чем найти ответ в книжке.

?! Надеюсь, не в теме загадки, а в теме призов, Ольга?! )) Как мы это без Вас?! Загадки чудесные, приз шиканый, получен заслуженно. Все здорово просто ))
Гульки умные, но вот зачем кедровые орешки кушают, тоже ума не приложу. Но им виднее, видимо. ))

Ого, какие тут страсти, пока мы с собаками гуляли и в курятнике мыли
В "Что Где Когда" за такой ответ, как у меня, очко бы присудили телезрителям   Нужно или давать краткий ответ, если больше не спрашивают, а если пояснять, то правильно. Козлов очень любит в таких случаях спорить, я же за честность.

Neola пишет:

Надеюсь, не в теме загадки

sokol пишет:

а уж ведущей этой интересной темы Ольги 14 вообще большущее спасибо!

присоединяюсь.

Ольга, да вы что?! Очень интересно. Я вот иногда тоже смотрю, читаю, параллельно расширяю кругозор, но часто мои личные наблюдения не совпадают с различными источниками, поэтому пишу свое. Ваши загадки просто чудесные и очень оживляют и разбавляют форум, где в основном читаешь о печальных случаях болезней и травм птиц. А это просто тема развития и отдыха. Радуйте нас и дальше такими интересными загадками, продолжайте восхищать поведением птиц!!! Очень Вам признательна за них. А прекрасные статуэтки птичек - ну это же чудо просто! ))

Елена, Наташа
спасибо!

Для разнообразия загадка не о птичках, но тоже о летающих созданиях - осах.

Представьте, что Вы в летнем домике на даче варите варенье.

Об этом проведали осы и немалым таким коллективом ринулись это варенье отведать.
А оно варится, кипит и рискует превратиться в варенье из ос.

Дверь Вы закрыть не можете - душно.
Занавески нет.

А решение нужно принять за считанные минуты.

Как спасти варенье?