Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

Объявление

Большая просьба указывать при регистрации своё МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА. Это критически ВАЖНО для тех, кто пришел просить помощи, особенно срочной. Чтобы вписать данные о местонахождении, войдите в Профиль-Персональный-Местонахождение. Спасибо за понимание.

#26 2021-08-01 04:40:45

ой Лиса
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1288
Профиль

Re: Не понятны правила.

Mushen пишет:

Не было ни репорта, ни письма на электронную почту. Ни-че-го.

Сообщение 18 в теме из "горчичников": "...я умолкаю. Команданте написал, пусть сам с ней разбирается."

Неактивен

 

#27 2021-08-01 08:54:06

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Не понятны правила.

ой Лиса пишет:

Если я пытаюсь помочь человеку с птицей, до прихода ветконсультантов, делаю это вместе с другим человеком, с" Катей". Птицу сбила машина. Я говорю - поместите в коробку. Катя -  да,  и не беспокойте её . Я - не забудьте проделать отверстия для воздуха. Катя - напоите птицу. Я - нажимаю "сообщить модератору", сообщаю, что Катя даёт вредные советы.  Это "репорт"? Нет, это донос. А потому что тайное сообщение. Если бы я сказала Кате, что она не права, а она продолжала бы настаивать на своей правоте, и я бы сообщила ей, что вынуждена обратиться к более авторитетным специалистам, и сообщила, это уже не был бы донос. (Но пользователям ведь нельзя обсуждать действия друг друга?) Я не представляю, чтобы я так поступила со своим другом или единомышленником, и спокойно продолжала бы дальше общаться. И если бы он так поступил, мне было бы противно. Мне всё равно, куда он настучит на меня - нажмёт на "сообщите модератору" или отправит письмо ему на почту. Я, кстати,  не увижу ни того, ни другого. Для меня это будет сделано тайно, и значит, - донос. И большинство, если не все, это именно так и воспринимают. И не будут близкие люди друг на друга стучать!

Доброе утро, ой Лиса)

Всегда есть возможность не создавать этические проблемы на ровном месте)
В описанном случае вы можете:
1. Отправить репорт на сообщение топикстартера с пометкой "неотложный случай", а модератор прочитает и сам дезовуирует вредные советы и вынесет предупреждение кому сочтет нужным.
2. Поскольку, как я вижу, тут действительно сильно увеличилось время отклика модераторов, вы можете, не вступая в полемику с "Катей", просто в виде справки рассказать, какие опасности подразумевает состояние птицы и какие манипуляции с ней рискованны. И привести в качестве аргумента рекомендации модератора из сходной темы со ссылкой на тему. И п.1.
3. Если "Катя" - ваш близкий человек, вы можете обсудить свои разногласия в личке или по телефону, не путая консультируемого разбросом рекомендаций.

Повторюсь, в обычных форумных ситуациях репорты не являются доносительством. А культура оппонирования - не такая уж сложная штука)


ой Лиса пишет:

Сообщение 18 в теме из "горчичников": "...я умолкаю. Команданте написал, пусть сам с ней разбирается."

Не понимаю, что с ним не так.
Полагаю, вы не обратили внимание на тайминг событий. Команданте пришел по репорту о переносе темы в Ветконсультацию до поста 1, в котором уже содержится обвинение. Пользователь увидел обвинение в свой адрес и в адрес администратора Команданте и написал, что с обвинением в адрес администратора нужно разбираться самому администратору. Он сообщил об этом открыто в посте 18.


Извините, ой Лиса, я многократно объяснила ситуацию и не вижу смысла в N-ный раз повторяться.
Я считаю совершенно очевидным вывод из этой некрасивой истории - разногласия модераторов никогда, ни при каких обстоятельствах не должны выплескиваться в открытый форум и ни в коем случае не должны затрагивать пользователей.



С уважением, Мушен


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#28 2021-08-01 09:16:05

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Не понятны правила.

Уважаемые Члены клуба)

Мои жизненные реалии сильно изменились со времени создания форума. Я могу тратить на его обслуживание не более часа в день, кроме того, зрение не позволяет мне проводить за компьютером более 2-3 часов в день в совокупности.
Поэтому я прекращаю писать длинные простыни и отправляюсь конкретизировать для себя ситуацию с работой ветконсультации и других разделов, а также изучать перспективы добровольных консультантов стать оф. консультантами.

Некоторые разделы форума, как я вижу, мертвы, другие из-за малого состава модераторов модерируются эпизодически...
Короче, надо разбираться, что со всем этим делать)



С уважением, Мушен


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#29 2021-08-01 15:58:17

ой Лиса
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1288
Профиль

Re: Не понятны правила.

В данном случае, в отсутствии наказания проштрафившегося пользователя, я и вижу вынесение конфликта администраторов на всеобщее обозрение.

Кстати, понесённое наказание (а это не битьё батогами, а всего лишь виртуальная карточка или временное ограничение в общении) дало бы возможность пользователю нормально вернуться, не ловя на себе косые взгляды. Раз он сам не в силах произнести "извините". И не важно, был он спровоцирован, или нет. Это и забота о нем, потому что он наверняка пришёл в себя и понял, что натворил. Уверена, что он сожалеет, что не смог сдержаться, и, возможно, ярость его была направлена на кого-то другого, и он просто выместил зло на подвернувшемся человеке. Но этому человеку, которому он нанёс оскорбления, от этого не легче. Если кто-то, в ответ на подзатыльник, сломает человеку руку и ногу,  его посадят. Сломал - заплати. Но я вижу, что не только наказание, но и его обещание - виртуальные. Пользователь  нарушил правило 1.9 и он НЕ НАКАЗАН.

Вы знаете, иногда я наивна, как ребёнок. Я участвовала в празднике, который вёл реальный человек в костюме Деда Мороза. Да, он оказался просто человеком, но он вёл этот праздник, и у него получалось. Может, ошибался где-то или отходил от заданного сценария, но это ничему не мешало. Мне грустно оттого, что с кем-то из участников случилась истерика, и всё пришлось остановить, и Дед Мороз снял свою мантию и остался обычным человеком. Ещё грустнее оглянуться и увидеть, как тают другие Деды Морозы. (Можете возразить, что здесь не праздник, а я скажу, что "жизнь- игра", со всеми её радостями и бедами). 

Mushen, у меня тоже садится зрение (а со здоровьем вообще хана)
Извините, что я увидела и записала то, что увидела.
Но мне просто больно от того, что произошло. Мне жаль Andulka, которая всего этого точно не заслужила, жаль участников, себя, этот дом, птиц, которые теперь дольше будут ждать помощи по протоколу (и кто-то может не дождаться), и даже gorigorа, тоже по-чедовечески, жаль (потому что не смог совладать со своими эмоциями и, кинув камешки, обрушил лавину)...

Дом старый и единственный, и нужно было его беречь. Кто-то саданул по стене ногой - и он дал трещину. Его не остановили и трещины пошли по всем стенам. И теперь по дому надо ходить очень ОСТОРОЖНО.
Спасибо, теперь я новые правила - поняла.

Неактивен

 

#30 2021-08-01 18:19:21

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 7525
Профиль

Re: Не понятны правила.

Грустно это всё...

Неактивен

 

#31 2021-08-02 08:21:36

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3704
Профиль

Re: Не понятны правила.

Мушен, спасибо за тон, такт и терпение, за попытку остановить, загасить конфликты, спровоцированные не Вами. Но я очень хочу поддержать тех модераторов, которые бывают на форуме, и регулярно отвечают на сообщения, на призыв о помощи. Ценить их надо и беречь, не много их. А не идти на поводу у тех, кто бывает тут раз в пятилетку с претензиями на уникальность, даже если у них полно знаний и опыта.
А то выходит не тот прав, кто прав, а тот, кто лев. ((
Прошу прощения, если мои слова были резки или кого-то задели. Я тут столь же наивна, как и ой Лиса, и верю в мировую, а не бюрократичскую справедливость.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#32 2021-08-02 10:27:22

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Не понятны правила.

Neola, вы нисколько не задели, что вы)

Надеюсь, вы поймете по ходу работы с людьми: задеть можно только того, кто намерен быть задетым) Если же вы просто делаете то, что считаете нужным по внутреннему убеждению, вы найдете правильный настрой, и сохраните при этом свои нервы в целости и сохранности.

Что касается модераторов, так я как раз считаю необходимым дать им в руки удобный, практически беспроигрышный метод, и создать максимально комфортные условия)

Neola пишет:

А не идти на поводу у тех, кто бывает тут раз в пятилетку с претензиями на уникальность, даже если у них полно знаний и опыта.

Neola, вы, что ли, льстите Команданте?)))
Я смеюсь, если что)


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#33 2021-08-02 10:37:41

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3704
Профиль

Re: Не понятны правила.

Mushen пишет:

вы, что ли, льстите Команданте?)))

))) кто по мелким вопросам беспокоит генерального?! За это можно и по шапке схлопотать. Тут как раз притензий нет. Ресурс существует и работает - все, его задача 100% выполнена (за лесть не сочьтете ни в коей мере), а вот как работает, другой вопрос.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#34 2021-08-02 11:21:04

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1545
Профиль

Re: Не понятны правила.

Mushen, спасибо за добрые слова, адресованные мне лично - в Вашем посте, на который я сейчас отвечаю, несмотря на то, что он появился здесь, в этой теме, значительно раньше.
К данному моменту времени я нашла для себя нишу на сайте ptic.ru, это - работа над статьей о голубях вместе с Ольгой14. Поэтому какое-либо мое участие в конфликтных ситуациях в обозримом будущем однозначно будет сведено к минимуму.

Добавлено спустя   3 минуты  21 секунду:
Как ни странно, возникают они... из-за неравнодушия, присущего как модераторам, так и самым обычным пользователям /я не имею в виду, конечно, сознательных троллей/.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#35 2021-08-02 11:32:00

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1545
Профиль

Re: Не понятны правила.

Хотелось бы, чтобы немножко утихли эмоции, - тогда, конечно же, я вернусь к тем своим предложениям, о которых успела упомянуть ранее.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#36 2021-08-02 20:59:06

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Не понятны правила.

Elizaveta пишет:

К данному моменту времени я нашла для себя нишу на сайте ptic.ru, это - работа над статьей о голубях вместе с Ольгой14

Elizaveta, это замечательно!

Elizaveta пишет:

Хотелось бы, чтобы немножко утихли эмоции, - тогда, конечно же, я вернусь к тем своим предложениям, о которых успела упомянуть ранее.

Да, конечно) Я тоже пока в размышлениях и изучаю положение дел.



С уважением, Мушен


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#37 2021-08-03 04:16:02

Lite
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2021-06-19
Сообщений: 71
Профиль

Re: Не понятны правила.

Здравствуйте! Я новичок, но пытаюсь немножко помогать птицам.
Очень понравилось, что на мои смешные вопросы в ветку сразу же пришли обитатели форума и откликнулись очень по-доброму.

И Andulka была первой из откликнувшихся, успокоила, а то я металась со своей вороньей стаей и переживала, что накормила их неправильноsmile
Ей огромное спасибо за молниеносный отклик и адекватную помощь.

Вообще мне показалось, что активных людей тут очень мало - из тех, что пишут постоянно.
Но те, кто пришли в мою ветку, меня очень поддержали и сообщили много полезной информации. Я походила немножко потом по форуму, почитала истории тех, кто заглядывал в мою ветку, очень впечатлилась уровнем сопереживания форумчан к птицам. Вы большие молодцы, очень трогательные истории о всех птичках!

Я когда-то давно была модератором на женском форуме. В течение 5 лет примерно. Конечно, не сравнить с ветконсультированием по степени ответственности. Но форум был довольно известный.
Так вот, работа модератором - это очень тяжелый труд. Много чистки от спама, структурирование тем, разделов, перенос-удаление инфы, приветствие каждому новичку, помощь во вливании в тусовку, и если с ним не общаются, оказывалась поддержка и создание ощущения, что он не один, курирование конкурсов и викторин, определение победителей, призы для них,  и конечно - скандалы и конфликты, без них никак.
Но у хозяев ресурса была линия партии такая: искать подход к каждой скандалистке, чуть ли не заниматься психологическим консультированием каждой хулиганкиsmile в итоге я поняла, что модерирование на такой основе отбирает слишком много сил и времени, морально так выматываешься да еще и всегда остаешься крайней, если вопрос не удается урегулировать.
И ведь это все на добровольческих началах.
В начале был запал, много энергии и желания помогать людям, весело, и прочее. А потом осталась усталость от ежедневного разгребания всяких задач и параллельно еще успокаивать бузящих, да еще и никто тебе спасибо не скажет.
Просто рано или поздно психол.ресурс заканчивается, выдыхаешься и остаются силы только на семью и животных.

Я, конечно, не знаю предыстории отношений здесь на форуме, но насколько я здесь нахожусь, Andulka очень трезвомыслящий модератор, не витающий в облаках, а реально смотрящий на жизнь, она выполняет здесь много функций, и она всегда рядом, то есть форум под присмотром.
Насчет вет.консультаций могу сказать только одно: нужен какой-то протокол в таких ситуациях, как ворона с отрубленными лапками, когда счет идет на минуты, девушка-спасительница мечется, не знает, какие лекарства применить и что сделать, а ей либо никто не отвечает, либо разборки не по теме, либо "не то советуют", а время идет.

А вообще, здесь собрался народ с зашкаливающим уровнем эмпатии, с очень "тонкой кожей", что характерно для спасителей животинок, поэтому такая высокоэмпатичная включенность в ситуацию всегда будет порождать искры в межличностном общенииsmile

Неактивен

 

#38 2021-08-04 04:52:24

komandante D'Art
бессистемный администратор
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 918
Профиль  Вебсайт

Re: Не понятны правила.

Lite
Здравствуйте.

когда счет идет на минуты

- вы ошибаетесь.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "КИРПИЧ".

Неактивен

 

#39 2021-10-21 23:14:41

Zicfrid
Старожил клуба
Откуда: Королёв-Владимир
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 1218
Профиль

Re: Не понятны правила.

Mushen, kD’a. Надеюсь, вы добились чего хотели, окончательно разогнав всех стОящих людей с форума.

Неактивен

 

#40 2021-10-22 19:34:47

ty
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-09-28
Сообщений: 125
Профиль

Re: Не понятны правила.

> а также изучать перспективы добровольных консультантов стать оф. консультантами
Откуда возьмутся грамотные консультанты, если обобщение и передача опыта отсутствуют? Справочник sizariki.narod.ru уже 10 лет стоит недоделанный и никого из завсегдатаев ветраздела это не волнует.

Неактивен

 

#41 2021-10-22 20:17:46

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1545
Профиль

Re: Не понятны правила.

ty пишет:

Откуда возьмутся грамотные консультанты, если обобщение и передача опыта отсутствуют?

Кстати, верно подмечено.
И мне тоже хотелось предложить именно это: передача опыта необходима, причем желательно процесс организовать в форме обсуждения абстрактных примеров, благодаря чему не отвлекают эмоции и больше внимания можно уделить собственно симптомам и последствиям их проявления.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#42 2021-10-23 00:08:30

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12790
Профиль  Вебсайт

Re: Не понятны правила.

а почитать (изучить) темы в вет.разделе нет сил или желания?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Соечка, Сарочка с Беней, Серафимка с Воронием, Вивочка-галочка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#43 2021-10-23 00:28:52

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1545
Профиль

Re: Не понятны правила.

innochka, у меня мысль была совершенно другой. Есть же тема - околоптичья флудилка, а значит, у людей появляется время, - хотя бы периодически, - чтобы обсуждать что-то общее. Есть загадки всяческие, познавательные. А можно было бы обсуждать разные случаи из практики лечения птиц, с вопросами, что надо делать, как, - запутанные случаи. Вот таким образом - не на птицах - можно было бы обучать всех желающих из числа действительных членов клуба спасению птиц, проверяя, что усвоено и как.
Сорри, если сложно или если очень-очень невыполнимо.

Добавлено спустя   2 минуты  55 секунд:
Не знаю, возможно ли технически такую тему /см. выше/ сделать закрытой для незарегистрированных пользователей. По идее, это имело бы смысл.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#44 Вчера 11:33:58

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1545
Профиль

Re: Не понятны правила.

"И корабль плывет..." /используя название фильма Феллини/. Самое главное.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.053 seconds, 9 queries executed ]