Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.
title
Description
Body
По личному опыту, из указанной темы - никакого эффекта от приема фагов и Энтерофурила, в экстренном случае, нет - это только пустая потеря времени, которого нет. А вот после антибиотика за несколько дней наметилось улучшение.
Если есть желание, никто не мешает давать совместно, но как указано в изложении статьи, никто не дает никаких гарантий:
каждый случай лечения по сути является экспериментальным
.
Неактивен
fishka пишет:
Если есть желание, никто не мешает давать совместно
То-то вы утверждали, что фаг от антибиотиков издохнет ;-) .
От антибиотиков вы в том случае увидели повышение аппетита. То есть давно известный и используемый в сельском хозяйстве побочный эффект. И нет, в листках-вкладышах вы его не найдете, только в литературе по зоотехнии, причем я встречала в довольно старой. За свежую ничего не скажу.
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
И да. Так что там с выделением протея и дозировкой фага? Причем дозировке именно по антипротейному компоненту. Не считали и занизили как следствие?
Кстати, если еще почитать, выяснится что птица была заглистована и с недостатком кальция (а ведь судя по когтям давно сидела - ладно первое, но второе это уже вам сильно камнем по карме). И улучшения пошли именно после глистогонки - когда организм перестали обжирать и травить. Кстати, вам очень повезло: попадись глисты позлее, разбежались бы от фенбендазола по тканям и издохли не в кишечнике, а где ни попадя. С пропорциональными последствиями.
Неактивен
Птица
ФОТО анализа...Бактериофаги - это ТОЛЬКО как к ДОПОЛНЕНИЕ к антибиотику и НЕБОЛЕЕ...!!
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
...бактериофаги это как дополнение к антибиоику. Сам по себе бактериофаг особой роли не сделает, только если в комбинации к антибиотику..
Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:
Птица
ВИДЕО вашей птицы можете выложить?
Неактивен
...что то я непонимаю..?? птица тает на глазах и при этом много кушает..??
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
...как такое возможно?..
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Птица
к какому антибиотику чувствительна, такой и нужен!!
Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
ФОТО анализов вложите.
Неактивен
COMMANDO_1 пишет:
Птица
ФОТО анализа...Бактериофаги - это ТОЛЬКО как к ДОПОЛНЕНИЕ к антибиотику и НЕБОЛЕЕ...!!
Возьметесь ограбить реанимацию? Если да, так скажите - я попкорн закуплю.
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
COMMANDO_1 пишет:
...что то я непонимаю..?? птица тает на глазах и при этом много кушает..??
Азов физиологии, вероятно. Иначе знали бы как выглядит нарушение усвоения пищи. Да и до фига чего еще.
Неактивен
Птица
Как птица, динамика веса?
Каков план лечения?
Неактивен
А кокой диагноз поставили? Что за инфекция?
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Допустим например когда сальмонеллёз лечат, то применяют антибиотик+бактериофаг /противосальмонелёзный/, т.е. в комбинации. А если один бактериофаг без антибиотика, то это лечение в пустую и никчему неприведёт.
Неактивен
7 дней пропили байтрил, есть ли хоть какие то улутшения? Запох помёта также присутствует и на байтриле?
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
fishka
если данная инфекция устойчива к энрофлоксацину и амоксиклаву, какой смысл их давать?
Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:
Флуконазол отменять нельзя!! Нистатин в мусорное ведро. Иначе птица помрёт от кандидамикоза. Фишка напоминаю вам, что антибиотики вызывают ВТОРИЧНУЮ ИНФЕКЦИЮ - кандидамикоз. От нистатина проку нет, это как мёртвому припарка.
Неактивен
Имипенем https://medside.ru/imipenem
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
А что в ветеринарке говорят, почему этот антибиотик неиспользуется в ветеринарии?
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Ситуация сложная. Данная инфекция устойчива ко ВСЕМ антибиотикам!!! Кроме одного, который неприменяется в ветеринарии. Вот так дела...
Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
fishka
АНТИБИОТИКИ ВЫЗЫВАЮТ ВТОРИЧНУЮ ИНФЕКЦИЮ - КАНДИДАМИКОЗ!!!
Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:
...я уже незнаю как вам это объяснить в сто десятый раз????
Неактивен
Как по мне, то всётаки стоит попробовать этот чёртовый Имипенем. А там куда вывезет... А если его непробовать, то финал известен. Птица долго непротянет. Именно он нужен, т.к. попадает в чувствительность. Если лапы отказали, то инфекция серьёзная.
Неактивен
COMMANDO_1 пишет:
А что в ветеринарке говорят, почему этот антибиотик неиспользуется в ветеринарии?
Да потому что это антибиотик "крайней линии", его используют при резистентности у людей, и встречается он только в стационарах. Грабить больничку будете?
Не, есть конечно вариант сгонять в Китай - там и "крайние" благополучно в комбикорма сыплют...
Неактивен
With Hooded Crow
что за бред? Какие такие крайнии линии? И ещё больше бред, на счёт стационаров. В эти самые стационары, он ведь с мед. склада попадает?
Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
With Hooded Crow
Вифенд тоже используют при резистентности к флуконазолу, так что, Вифенд это препарат каких то крайних линий? И что такое эти крайнии линии?
Неактивен
COMMANDO_1 пишет:
если данная инфекция устойчива к энрофлоксацину и амоксиклаву, какой смысл их давать?
Я уже писал - потому, что анализ может быть неточен. Сталкивался с ситуацией, когда разные анализы одной птицы показывали противоречивые результаты по бактерии и антибиотикам. Так что вполне может быть, что в данном случае и Амоксиклав пойдет, без применения более тяжелых антибиотиков.
COMMANDO_1 пишет:
АНТИБИОТИКИ ВЫЗЫВАЮТ ВТОРИЧНУЮ ИНФЕКЦИЮ - КАНДИДАМИКОЗ!!!
...я уже незнаю как вам это объяснить в сто десятый раз????
Каждый останется при своем. Зависит от антибиотика, но фактически у вранов не вызывает. Своим ниразу не давал системный антимикотик как прикрытие при приеме антибиотика. Да и сам никогда не пил.
Неактивен
Нет есть упоминание применения Имипенема, но это точно не лекарство первого выбора, потому, если есть возможность, стоит пробовать другие, менее токсичные.
Неактивен
COMMANDO_1 пишет:
With Hooded Crow
что за бред? Какие такие крайнии линии? И ещё больше бред, на счёт стационаров. В эти самые стационары, он ведь с мед. склада попадает?
Сходите в реанимацию ближайшей к вам больницы и спросите что за "крайние" линии. В кавычках, потому что точную формулировку группы препаратов, доступной только для стационаров, я не помню. И, кстати, в стационары-то и то не во все завозят. Потому что использовать допускается только в случае резистентности возбудителя. И что откуда попадает тут неважно. Важно - куда. Или вы просто предлагаете ограбить склад вместо реанимации?
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
fishka пишет:
На НЕТ есть упоминание применения Имипенема, но это точно не лекарство первого выбора, потому, если есть возможность, стоит пробовать другие, менее токсичные.
Еще один... Вы посев на чувствительность видели? Кстати, где они его брали? Тк если удалось взять хотя бы по рецепту, то он не из "крайних", а просто из запрещенных для ветеринарии (из тех же соображений - типа чтоб у людей было чем бить резистентное). В этом случае его достать на порядок реальнее.
Неактивен
Птица
Вы байтрил уже неделю даёте. Помёт хоть не такой зловоннй? Или всё без изменений?
Неактивен
fishka Причём здесь препарат первого выбора или не первого? Чувствительность именно на него.
Неактивен
fishka
Ну я ж Нет 10 лет просидела. И разговаривала с вет. орнитологами из хороших московских ветеринарок. И на счёт флуконазола консультировали, что без него антибиотики неназначают. Консультировала Лешкова М.А. в одной из тем по кандиде. Вы эту тему можете найти Нет через поисковик. Лешкова тогда сказала, что лечить антибиотиками без антимикотиков - это прямая дорога на тот свет. Цитирую её слова...
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
...даже людям назначают...
Неактивен